[ETC] Listes Rhuliques

[Lobster]

Bon, tous le monde poste ses compos, c'est bien ça permet d'avoir des retours contructifs.

Mon but pour l'ETC c'est de ne sortir que du Rhulic, j'ai déjà fait des compos plutôt sales avec Gorten en Four Star mais je vais essayer de voir comment s'en sort les nains dans un tournoi européen.

Contre les compos "poutreuses", c'est Gorten qui sortira alors que contre les "vicieuses" ce sera Madhammer.

Army:L'enclume et le marteau
Type: Skirmish (1 caster, 50pts)
Points: 50
Gorten Grundback (*7pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Grundback Gunner (3pts)
* Grundback Gunner (3pts)
* Ghordson Driller (6pts)
Hammerfall High Shield Gun Corps (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Hammerfall High Shield Gun Corps Officer & Standard (0pts)
Hammerfall High Shield Gun Corps (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Lord Rockbottom (2pts)
Thor Steinhammer (2pts)
* Ghordson Basher (7pts)
* Wroughthammer Rockram (8pts)

Voilà la première, 18 Hammerfall en Advance Deployment pour l'enclume, 10 Garde-Forges, 3 Jacks lourds et du tir à gogo pour le marteau.
Le tout déployé à 2ps supplémentaire et avec des jacks qui ont Advance Move, je devrai pas avoir trop de problème de mobilité.
De manière générale, tout ce qui est gros est qui fait mal, cette compo le gère sans problème, après elle n'aime pas trop les trucs de vicieux.
Mon gros regret dans cette compo : pas de Bokur, ce qui rend Gorten un peu vulnérable au tir. Mais j'ai bien vu que cette compo était tout à fait capable de faire mal sans caster.

Army: This is Madness!
Type: Skirmish (1 caster, 50pts)
Points: 50
Durgen Madhammer (*6pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Grundback Gunner (3pts)
* Ghordson Driller (6pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Brun Cragback & Lug (9pts)
Lord Rockbottom (2pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Thor Steinhammer (2pts)
* Ghordson Basher (7pts)
* Wroughthammer Rockram (8pts)

Voilà une compo bien violente, une compo faite pour gérer les trucs chiants et/ou populeux (A coup de galettes et de spray principalement), L'Explosivo permettra de gérer l'intangible et les très grandes Défenses sous le feat de Madhammer.
C'est aussi la compo pour déloger les récalcitrant des zones de contrôle avec 18 figurines capables de Slammer/Pusher.
Encore une fois on peut voir le trio Basher/Rockram/Thor, que voulez vous, je crois que c'est ma signature maintenant...

[Starpu]

Moi j'aime bien ta première liste. Si ce n'est que selon moi, un Gunner devrai céder la place a un blaster, certe le gunner sait se rentabiliser quasi autant que le blaster, mais l'impact psycologique du blaster sur l'adversaire est sans pareil.

Sinon pour la 2e, je trouve que les nains on la capacité d'être efficace et pas chère, donc il est facile de faire faire de la masse de truc violent, ingérable pour l'adversaire. Autant c'est très utilisé dans la première, autant dans la 2e je trouve que ça manque de masse. A mon avis 1 ogrun et et brun et lug sont de trop. pour 12pts tu as 3 fig. alors que tu pourrai en avoir bien plus.

[Lobster]

Je sais pour le Blaster, j'hésite à en jouer 2, c'est quand même beaucoup plus situationnelle comme utilisation alors qu'avec un Gunner tu peux tirer sur tout et n'importe quoi, pas avec un Blaster. Mais de toutes façons faut que j'en peigne un autre parce que j'ai qu'un Blaster de peint.

Pour la deuxième liste c'est voulu le manque de monde, pas d'Hammerfall car trop lent/ moins mobile que le reste de la compo. Je n'essaie pas d'engluer avec cette compo là mais elle est capable de puissantes frappes chirurgicales et les Hammerfall me géneraient plus qu'ils ne m'aideraient. De toutes façons j'ai largement de quoi gérer les compos populeuses.

[Starpu]

si tu mets pas de hammerfall dans la 2e, un blaster a la place d'un bokur ça fait son effet.

[boblegland]

Je trouve la première liste plus équilibrée.

[Lobster]

si tu mets pas de hammerfall dans la 2e, un blaster a la place d'un bokur ça fait son effet.

T'y tiens à tes 2 Blasters! 
Madhammer est un jack qui a terriblement besoin de focus, 3 jacks à contrôler c'est la limite que je m'autorise.

Je trouve la première liste plus équilibrée.

Dans quel sens? L'équilibre d'une compo ne se limite pas à un ratio harmonieux jacks/unités/solos si c'est ça que toi et Starpu essayez de m'expliquer tous les deux.
Cette compo avec Madhammer est ultra-violente pour l'avoir testée, et résistante mine de rien avec ses 7 jacks/beast et ses solos à 8pv.

[Starpu]

Oui l'avantage c'est que aurra moins a te soucier des truc qui enlève 1pt de vie auto, qui est l'ennemi des nains avec leur def de merde

[white]

La première liste est bien équilibré à mon sens. Pas mal de gars qui tirent sur tout ce qui bouge et juste ce qu'il faut de soldat de corps à corps pour dissuader ton adversaire de trop s'approcher. résultat il reste prudent et tu peux lui tirer plus longtemps dessus.
Pour la deuxième liste, pour avoir vu mes bokurs se faire systématiquement atomisés avant même d'être assez proche pour une charge, je les enlèverais pour monter les forge guards à 10 (tout du mons une des deux unités). L'unité reste bien plus résistance et ils sont dévastateurs une fois en corps à corps.

[Starpu]

Oui les bokur en garde du corps, qui vient en soutien de charge, pourquoi pas. Mais 2 en force offensive je suis pas fan non plus. Mais bon, les listes madhammer reste assez contextuelle aussi. Faudrait voir contre quelle type de liste tu la sort.

[GRUXXKi]

question bête, mais il n'y a pas de kill the caster à l'ETC?

[Alris]

Steamroller laisse le choix aux organisateurs. On ne sait pas ce qu'ils ont choisi mais j'opterai pour 90% de Kill the Caster comme condition principale de victoire

[GRUXXKi]

Steamroller laisse le choix aux organisateurs. On ne sait pas ce qu'ils ont choisi mais j'opterai pour 90% de Kill the Caster comme condition principale de victoire

Oui moi aussi, donc attention au caster sans protection...

[Lobster]

Non non, ya pas à chier, les bokurs ça marche très bien avec moi (ça dépends de la façon de jouer de chacun aussi). Je rappelle que ces p'tites bêbêtes peuvent slammer et prendre un tir à la place de n'importe qu'elle figs à 2ps. Placez-le caché derrière un Driller à 2ps du caster et de Steinhammer et prenez les tirs chanceux à leur place, ou mettez-en un avec Brun&Lug et il fera des merveilles en force de flanking.
De plus, je n'aime pas du tout les unités de 10 forgeguard, trop grandes à manoeuvrer, trop longues à jouer dans des parties tendues avec temps limité.

[Starpu]

Oui les unités de 10 forge guard servent à rien, ils sont costaud et n'ont pas de attaque combinée et au final on se retrouve souvent avec la moitié des gonz qui tappe, et pour 2 points de plus on en à 2 x 6, ce qui est nettement plus intéressant, d'un point de vue tactique.

[Lobster]

Bon, j'ai testé la compo Madhammer et je suis pas du tout satisfait, pas qu'elle soit nulle mais elle est trop... rapide.

Bah ouais, j'avance très rapidement, j'explose presque tout mais je tiens pas la longueur... en fait, devant une armée complète qui charge, l'ennemi est du genre à la jouer prudente, du coup il avance pas, se fait pas poutrer et à plein de monde pour contester les objectifs en fin de partie.

Donc on change de tactique et de compo :

Durgen Madhammer (*6pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Grundback Gunner (3pts)
* Ghordson Driller (6pts)
Hammerfall High Shield Gun Corps (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Gudrun the Wanderer (3pts)
Lord Rockbottom (2pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Thor Steinhammer (2pts)
* Ghordson Avalancher (9pts)
* Ghordson Basher (7pts)

Voilà, un peu moins rapide, un peu plus de répondant au tir, à voir si je remplace pas Gudrun par de l'artillerie mais j'ai envie de tester le bonhomme sous Primed avec un 9 en Mat, 17 en For Berserk/Advance Deployment/16 PV....

[Starpu]

Les 9 hamerfall sont pes hyper efficace en soit, mais pourtant il est dur de s'en passer a mon avis. Ne serai ce que pour leur capacité à tenir une ligne de front sur plus d'un tour. Je truve cette liste mieux, je pense que la bombarde a la place de godrun, c'est une idée. Surtout que le basher/avalancher/madhammer/explosivo/bombarde, sous le feat ça peut commencer à être sympa.

[Starpu]

Vu que j'ai reçue mon deck troll cette semaine, je me suis repenché sur l'utilité du nain avec son ours de poche. C'est vrai qu'ils sont encore plus costaud que ce que je croyais, lors d'un tour de clos ils peuvet avoir jusqu'a 7 fury, pour attaquer/booster..., mais le point hyper important que j'avais oublier c'est qu'ils sont pathfinder. Et ça manque cruellement aux nains. Donc apres reflexions ils me semlent tres utiles. Maintenant faire de la place dans une liste naines pour les faire rentrer, s'annonce compliqué.

[Jalikoud]

Virer l'unité d'highshield et un lord rockbottom ? La liste gagnerait en puissance brute mais perdrait en flexibilité ( moins de figurine sur la table, plus d'unité 'sacrifiable' à amorcer, etc...).

Je tenterais quand même car bien joués Winnie et Ouioui peuvent être une sacré épine dans le pied...pour peu que l'adversaire n'ait pas beaucoup d'éclaireur costaud. Mais ils demandent beaucoup de parties avant d'être bien maîtrisés AMHA.

Dans une optique de liste purement compétitive ( ie pour un milieu très dur comme...l'ETC), je ne jouerais pas les nains mais le High Born Covenant avec Gorten ( son feat peut pratiquement t'assurer un auto-win dans plusieurs scenarii steam roller). Les gunmages sont là pour donner du répondant à distance et surtout de l'attaque magique, ce dont les nains sont cruellement dépourvus. Mon bon pur rhulique c'est bien meilleur que ça ne fut quand même .

[Lobster]

Le bonus du Searforge est surpuissant en Steamroller, pour peu que tu joues en 2ème, toute ton armée est en déploiement avancé!

Mais c'est sûr que les autres contrats offrent des options plutôt bourrines. Par contre le contrat Fourstar Syndicate a ma préférence sur le Highborn, parce que les Kayazis et Boomhwler&Co deviennent très violents que cela soit Gorten avec Solid Ground et sont Feat ou Madhammer avec Primed....

Par contre, c'est vraiment par plaisir que je sors le Searforge à l'ETC, j'ai pas vraiment envie de jouer l'optimisation pure et dure sur ce coup-là...