La route de Salzbourg passe par La Garde...

[Zoroastre]

Parce que je suis nul en géo.

Bon, je ne suis pas encore sûr à 100% d'être de la fête sudiste, mais il vaut mieux prévenir que guérir. Voici donc deux listes que je compte tester sur Vassal et dans la vraie vie dans l'optique de l'OETC.

Contre les mous agiles :
Lich Lord Venethrax (*6pts)
* Reaper (7pts)
* Seether (9pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bile Thralls (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Bloodgorgers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Satyxis Blood Witches (Leader and 5 Grunts) (4pts)
* Satyxis Blood Hag (2pts)
Satyxis Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Satyxis Raider Sea Witch (2pts)
General Gerlak Slaughterborn (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Ragman (2pts)
Saxon Orrik (2pts)

Une de mes listes classiques durzifiée pour l'occasion. Le couple Bloat Thrall/Bane Thralls se voit remplacer par Ragman/Bile Thralls (que j'ai sorti de la naphtaline exprès). Désolé pour les gens qui ont déjà affronté cette liste ou l'une de ses variations, je commence à avoir Venethrax bien en main. Grosso-modo c'est orienté factions à grosse DEF générale, avec moults mesures anti-troupiers chiants. Ragman se charge de donner du punch là où ça en manque, et les diverses Satyxis sont dans leurs rôles habituels.


Contre les durs asthmatiques :
Lord Exhumator Scaverous (*5pts)
* Nightwretch (4pts)
* Nightwretch (4pts)
* Deathjack (12pts)
* Reaper (7pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bane Knights (Leader and 9 Grunts) (10pts)
Cephalyx Overlords (4pts)
Satyxis Blood Witches (Leader and 5 Grunts) (4pts)
* Satyxis Blood Hag (2pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)

Sous réserve de peinture de Scaverous, voilà une ébauche de liste qui me fait bien envie, contre les factions à grosse ARM. Le Deathjack est obligatoire avec lui. Du coup je ne sais pas si le second lourd ne se verrait pas remplacer par un Stalker (pour le vecteur d'assassinat, comme on dit chez les péteux), Ragman et un Machine Wraith, pour un peu plus de polyvalence (le problème de Ragman étant son manque de protection dans cette liste). Je peux ressortir les Overlords et leur spray magique bien désherbant sous le feat. Darragh Wrathe est mon assurance-santé.

5 figurines à finir, 2 figurines à peindre, 2 figurines à monter (dont Scaverous). Sur le papier ça a l'air jouable, maintenant faut voir la pratique.


Zoro

[John McForester]

2 figurines à monter (dont Scaverous)

Et rien que ça, ça vaut son pesant de cahuètes ! Ca vaut pas minus, mais je viens d'ouvrir le blister acheté cet aprem, et ça a l'air d'une belle saleté.
Sinon j'ai un peu le même problème que toi dans mes premières réflexions de compos pour le monsieur : le deuxième lourd va-t-il servir à quelque chose ? Scaverous donne bien l'impression d'un mec pas trop partageur de son focus, et après le DJ on a du mal à caser un autre jack qui génère son propre focus. Vivement l'Overseer qui risque de rejoindre ces compos dès sa sortie... Sinon même si c'est pas trop l'optique de la liste, je verrais bien véronique pour le power booster et un 4ème spray boosté de la mort pour le feat. Darragh c'est pour l'aura défensive ?

[Zoroastre]

Ah ouais pas con, la Warwitch Siren, ça délestera Scaverous des poules qui courent. Quant à Darragh, c'est parce que c'est juste le meilleur solo à 4 points du jeu  15 points de vie, des sorts qui servent à tous les moments de la partie, un gros bonus défensif dès que l'adversaire s'approche, c'est bien kewl.

Lord Exhumator Scaverous (*5pts)
* Nightwretch (4pts)
* Nightwretch (4pts)
* Stalker (4pts)
* Deathjack (12pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bane Knights (Leader and 9 Grunts) (10pts)
Cephalyx Overlords (4pts)
Satyxis Blood Witches (Leader and 5 Grunts) (4pts)
* Satyxis Blood Hag (2pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Machine Wraith (1pts)
Warwitch Siren (2pts)

Zoro

[Schoubi]

Du peu que j'ai testé Scaverous, je pense que tu devrais reconsidérer Darragh + Wraith au profit du withershadow

Ensuite, les indispensable sont: DJ, Skarlock, 1 poule (2 c'est peut être trop, sauf si tu veut jouer plus offensif qu'assist avec Scaverous). Je dirais que la poule doit rester pour le KtC. D'ici là, Scaverous a assez à faire en assist (rien qu'en spammant Telekinesie).

Ensuite je remplacerais tes  Knight par les Thrall + Tartarus. Mais je me doute que si tu ne l'a pas fait c'est à cause de ton allergie aux gros bills (mais bon, c'est Salzburg ...). Dans tous les cas, avec Telekinesie pouvant être lancé par 3 ref de ton armée, je considérerais quand même sérieusement la piste de Tartarus.

Par contre je pousserais bien le vis à avoir 2 Sirens en virant aussi Gorman. Des spray boost sous le tour du feat ça vaut son pesant de cacahuète. Enfin c'est peut être overkill avec le Withershadow, donc à toi de voir.

Pour Venou, j'arrive pas à le jouer donc pas de conseil, na!

Schou

[Zoroastre]

Le Combine, honnêtement, je ne sais pas. Sans Reaper, c'est un boulet à 5 points, ça fait cher l'économie de focus. Tout ça pour lancer 3 malheureux Dark Fire boostés le tour du feat - autant prendre un Pistol Wraith.

Seconde poule : j'ai testé le Scaverous à une poule, c'est clairement pas assez si tu veux profiter de toutes ses compétences de soutien et notamment de Feast of Worms/Icy Grip.

Bane Thralls : dans ta compo c'est logique de préférer les Bane Thralls, vu que tu n'utilises pas au maximum les sorts de Scaverous (trop peu de poules). Avec Darragh Wrathe, les Bane Knights vont déjà aussi loin que les Bane Thralls + Tart sans avoir besoin d'exposer le solo, voire plus loin avec Vengeance.

La deuxième sirène : j'envisage de remplacer Stalker + Machine Wraith par Pistol Wraith/Taupe + Sirène. On verra à l'usage.


Zoro

[Schoubi]

En fait, plus que le focus gratuit c'est surtout le spell de Tremulus "Puppet Master" qui j'affectionne (pi le kikoo sort bonus d'Admonia, qui même s'il sert rarement force ton adversaire à le prendre en considération).
De plus, tu n'as peut être pas de reaper, mais tu as toujours Telekinesy pour remplacer. Car au final, les distances ont plus tendance à se jouer au pouce près qu'autre chose. Enfin c'est souvent ces derniers pouces qui restent en mémoire .

Après, Icy Grip, je m'en sert en effet que très peu. Surement une chose que je vais devoir corrigé à l'avenir. Et Feast surtout pour le KtC. Donc ouai, j'ai surement pas mal de choses à revoir sur le Bestiaux

Je pense pas que tu devrais virer le Stalker, surtout pour un Pistol. Enfin sauf si tu arrive à le rentabiliser (moi rarement ). Le stalker aide pas mal contre du Horde. Donc à moins que ton autre liste soit à même de gérer toutes les factions Hordes, je pense que tu devrais le conserver.

Pour les poules, tu dois avoir raison, j'ai conseillé le "1 poule" car en en jouant 2 cela me semble trop. Néanmoins je n'ai pas fait de réel test avec une seule. Donc, reste en effet sur ton choix qui semble plus stable en terme de jeu .

[Agroon]

Bonjour,

Euh, le Withershadow Combine, ce n'est pas un peu plus que trois darkfire boostés, si les cibles sont vivantes? 
Je pense que pour un malheureux point de plus que les Cephalyx c'est une option a envisager (mais bon, si tu es fan des sprays magiques qui se passent de lignes de vue, je comprends, hein  ).

Agroon

[UlysXXX]

Euh, le Withershadow Combine, ce n'est pas un peu plus que trois darkfire boostés, si les cibles sont vivantes? 
Agroon

Dans le livre de règles, il est dit qu'un model peut faire "one special attack allowed by its special rules".
Peut-on racheter des attaques spéciales avec des souls tokens ?

[Agroon]

Tu as tout à fait raison et j'ai écrit une grosse anerie! 
Donc du coup, les Cehalyx et un max de Sirens, c'est en effet mieux pour profiter du feat.

Agroon

[Zoroastre]

Ah putain, je suis pas assez innocent vis-à-vis des règles, j'avais même pas compris ta remarque. Merci UlysXXX 

Globalement je suis assez déçu du Combine comme pièce de soutien, c'est cher payé l'économie de focus quand on peut avoir une Sirène pour 2 points. Alors oui Puppet Strings est bien, mais j'ai constaté que si je me mets dans une situation où je n'ai d'autre choix que de l'employer, c'est que je suis sacrément dans la mouise de toutes façons.

Quand à la question de maximiser les Sirènes, honnêtement je ne sais pas. Ca reste un PUI 10, le feat ne booste que les jets d'attaque. En jets d'attaque/points les Overlords sont quand même une meilleure affaire. Et je préfère que la Sirène fasse courir une poule pour placer en toute impunité 7 sorts à 1 point de focus.


Zoro

[Allan255]

Tout à fait, le withershadow combine c'est naze, arrêter de le jouer, mettez des Mechanithralls à la place

[Starpu]

Bon n’étant pas un expert en Cryx je ne vois pas forcement le potentiel de pouterie.

Par contre, pour avoir affronté la liste venetrax faut reconnaître que le tour du feat est carrément ingérable pour ma liste anti cryx. (haute def/stealth)

Avec les bilous en plus j'ose même pas imaginer.

Par contre je sais pas si laisser ragman avec les trolls est une bonne idée. Vu qu'il est nettement plus simple a tuer que ses coupains trolloides, donc on le tue, tu enlève un troll, on le retue, tu renleve un troll. Et il sera clairement trop lent pour appuyer le reste de l'armée.

[John McForester]

Starpu, Sacrificial Pawn est mieux que ça, puisque tu reportes la touche et pas les dégats ou le fait d'être détruit. Du coup c'est l'armure et les points de vies de celui qui est "sacrifié" qui comptent.

Pour la petite histoire j'ai testé cet aprem une liste du même genre avec Blackbane et ses copains plutot que des knights, et j'avais tort. Taper fort c'est bien, surtout quand on bouffe du point en jack et unités à magic ability pour le feat...

[Zoroastre]

Bon, après mûre réflexion et suggestion de Kioutou, j'ai remplacé le Stalker+Machine Wraith par le Cankerworm. Le Stalker meurt vraiment trop facilement, si on reste dans l'optique d'une ressource de seconde vague (après l'inévitable mort du Deathjack), ça me paraît crédible.

Sinon Telekinesis c'est moche, le Madrak Épique de TripleUn s'en souvient encore (et encore j'avais oublié de le mettre dos au Deathjack...)


Zoro

[Q²]

La liste est très bonne selon moi, il faut vraiment s'arracher pour survivre et on panique vite vu le nombre de menaces, Helljack sous stéroides et anabolisant, multi télékinésis, intangibilité d'une unité rapide, poules qui relaient et bane sous vengeance, sans compté scaverous quand il décide de lacher la purée et bien cet enfoiré de Darragh les 4 points les plus scandaleux depuis le watergate.

Bref du gros potentiel, à voir contre d'autres factions, troll vs cryx étant le worst match-up surtout avec mamie zinzin!

D'ailleur pour l'oetc il faudra trouver au moins deux listes anti cryx car ils seront systématiquement présents.

[Lobster]

D'ailleur pour l'oetc il faudra trouver au moins deux listes anti cryx car ils seront systématiquement présents.

Et pour ça, rien de mieux que du Menoth qui tâche ! Mais c'est pas tout, on peut faire des trucs sympas en Cygnar/Skorne/Cercle pour contrer facilement du Cryx.

Après, malheureusement, c'est un peu les factions que vous bouder dans vos équipes, non?

Au pire, faudra voir qui sacrifier face aux gros bill haineux d'en face. C'est moche comme tactique, on aime pas ça, mais au pied du mur on a plus le choix...

[Starpu]

D'ailleur pour l'oetc il faudra trouver au moins deux listes anti cryx car ils seront systématiquement présents.

Oui mais la question que je me pose c'est : "c'est quoi une liste anti cryx?"

Parce que au final un madhammer avec tout ce qui va bien, peut aider face a du bilou/mecanithrall, arlan versh peut aider face au truc qui font des sorts, genre les sorcières ou les overlord. Les kayazis sous primed avec leur MAT 11 et leur POW 14 ça le fait carement pour plier du jack. Les gun mage peuvent gerer l'intangible avec leur gun magique.

Mais au final avec une liste dans ce genre tu prend un feat de aspyxious, bah t'as perdu. ou alors une liste mortenebra, bah tu l'as dans l’oignon pareil. Tu tombe sur un death jack a 21 d'armure (scaverus) + darag, bah tu l'as encore dans l'oignon

Bref le cryx c'est chaud a contrer, parce que il y a beaucoup de metagame possible dans cette faction, et ils peuvent faire des listes très compétitive dans chaque metagamme.

[Zoroastre]

Ca n'a rien à voir, mais on peut très bien utiliser le mot "style" à la place de "metagame" dans ton texte sans que ça perde en pertinence 

Zoro