Domination total spoiler

[Booggy]

Ben quoi, on peut espérer, hein ^^...

Sinon, après une journée de digestion des spoilers, je suis pris d'un doute affreux... le feat de E-Vayl.. ça serait pas un tout petit peu pourri, par hasard ? Parce que bon, on peut supposer qu'elle a déjà lancé ses 4 sorts à entretien sur les cibles qui allaient bien... il lui reste Obliteration, son seul sort qui fait des dégâts directs, et Purification, qui rince tout.

Du coup, son feat va généralement ressembler à ça :
- Purification
- Obliteration
- ses 4 sorts à entretien

Et encore... si y a rien d'intéressant à purifier chez l'ennemi, on laisse tomber Purification, et pas besoin non plus de relancer les 4 sorts à entretien du coup.

Mais au final, ça revient à peu près à ça :
- je rince tous les sorts/animis ennemis dans ma ZdC (si y en a, sinon je saute cette étape).
- je balance gratos un Obliteration.

...
Non ?

OK, on peut en plus "cycler" Refuge et Icy Grip au moment du feat, mais bon, à part ça...

[Starpu]

Oui c'est vrai que vu comme ça...

En même temps purification c'est un peu fumé quand même. Surtout avec Wrath (et domination dans une moindre mesure) ou les sorts a upkeep sont de la fête.

Et puis avec son feat ça lui permet de lancer 3 oblitération dans le tour.

[Klarick]

Apres faut voir le wording, parce que les animi des warbeasts font partie des sorts que peut lancer le caster. Avec un peu de chance...

[Starpu]

Non c'est spécifié, "les sorts sur sa carte"

[John McForester]

Bah non, purification n'est pas génant du tout !

Admonition --> s'il était placé sur la bonne fig, il aura expiré (expire quand il s'active) donc tout bénef de le remettre
Icy Grip --> en principe si par hasard il avait été lancé au tour précédent la cible a été tuée depuis. Au pire on l'upkeep (la cible aura subi l'interdiction de *action) et on tue la cible avant de feater
Obliteration --> touchera grace à l'icy grip qu'on vient de lancer ^^
Occultation --> ok le seul "vrai" upkeep, bah au moins ça fait économiser le coût d'un upkeep !
Purification --> pouf, le premier qu'on lance
Refuge --> ça vaut toujours le coup de profiter du feat pour le cycler gratos.

Sérieusement quand c'est payant vous pensez tous au cyclage d'upkeep, on vous le propose gratos vous faites la gueule 

Et puis effectivement, 3 Obliteration sur une cible Icy grippée (mais non contagieuse) ça fait bobo.

[Booggy]

Non non, on fait pas la gueule, on fait juste un peu de théorie.

C'est clair que 3 obliteration, ça peut être intéressant, même si non boostés. Mais en pratique, personne ne laissera eVayl sans Fury sur elle, au vu de sa fragilité.
Bon, on peut aussi dire qu'avec ses 8 de Fury et sa panoplie de sorts à upkeep, elle est tellement uber cheatée qu'elle a pas besoin de feat ^^

[Allan255]

Bon, on peut aussi dire qu'avec ses 8 de Fury et sa panoplie de sorts à upkeep, elle est tellement uber cheatée qu'elle a pas besoin de feat ^^

Sauf qu'elle rejoint le cercle des Warcasters qui n'ont pas de sort boostant les dégâts d'une Warbeast. Comme il n'y a pas d'animus Everblight pour ça, pour moi c'est un critère fort pour ne pas la jouer en tournoi contre du Troll / Khador / Cygnar (Centurion + Arcane Shield) / Skorne

[Booggy]

Mouais, je sais pas trop... Saeryn non plus n'a pas de sorts boostant les dommages d'une WB, pourtant, elle est balaise !

[Allan255]

Saeryn tu as deux tours pour taper, ça change beaucoup de choses.

[Trantsiss]

Bon, on peut aussi dire qu'avec ses 8 de Fury et sa panoplie de sorts à upkeep, elle est tellement uber cheatée qu'elle a pas besoin de feat ^^

Sauf qu'elle rejoint le cercle des Warcasters qui n'ont pas de sort boostant les dégâts d'une Warbeast. Comme il n'y a pas d'animus Everblight pour ça, pour moi c'est un critère fort pour ne pas la jouer en tournoi contre du Troll / Khador / Cygnar (Centurion + Arcane Shield) / Skorne

Elle a quand même le sort purification qui vire tous les up keep dans ses 16" de quoi faire sauter le Arcane shield, le iron flesh sur des Kaya, etc..
Le sort refuge permet à une de ses beast de s'enfuir après avoir touché (mieux que sprint car il faut juste toucher et non pas détruire).
Admonition lui permet de rendre une de ses beast aussi difficile à choper qu'une savonnette.
Oblitération est cher mais ça peut lui permettre de virer de la troupaille et durant son feat c'est gratuit.
Pour moi c'est vraiment un warlock très tactique, en plus avec une succube elle entretien un sort gratos.
Pour moi il n'y a rien à jeter sur la miss, j'aurais aimé ce genre de choses pour la Zerkova.

[Allan255]

Pour moi c'est vraiment un warlock très tactique.

Ben ouais ... faut réflechir ! on est pas habitué en Everblight 

[Booggy]

D'ailleurs, suite àl a remarque de Trantsiss, j'ai fait un savant calcul

Comparons :
- cas 1: un Scythean qui tape sur un Centurion Arcane Shieldé pendant 2 tours de suite (feat de Saeryn)
- cas 2: un Scythean qui tape sur un Centurion à poil, mais pendant 1 seul tour (Purification de eVayl)

Dans les deux cas, on dit que le Scythean passe tous ses jets d'attaques, et bénéficie donc de sa chain attack (une attaque gratos supplémentaire contre le Centurion).

Cas 1 :
- Avec sa POW 17, on est à -7 pour endommager l'ARM 24 du Centurion Arcane Shieldé. Donc, il faut booster chaque jet de dommage pour espérer faire du dégâts.
==> Ca donne 3 attaques aux jets de dégâts boostés, et une attaque au jet de dégâts non boostés (et donc "inutile" statistiquement, à -7), soit 3,5 pts de dégâts x 3 = 10,5 pts de dégâts, et la même chose au deuxième tour, soit en tout 21 pts de dégâts

Cas 2 :
- POW 17 sur ARM 21 (pas d'Arcane Shield), ça donne -4 pour endommager.
==> on fait 7 attaques non boostées (les 2 initiales + la gratuite + 4 supplémentaires avec la fury) à -4, ce qui donne 3 pts de dégâts x 7 =21 pts de dégâts

Dans les deux cas, c'est la même chose... sauf que eVayl l'a fait en un seul tour

[Allan255]

La flemme de calculer, mais si prend un Angelius, je pense qu'il vaut mieux deux tours...

[Booggy]

La même avec l'Angelius, alors :

CAS 1
POW 14 sur du (ARM 21)/2 + 3 = 14, soit 0 pour endommager.
Avec le boost sur les dommages : 10,5 pts de dégâts.
Après, il reste 3 fury.. soit une seule autre attaque supplémentaire dont les dommages sont boostables, et qui infligerait statistiquement 0,5 pts de dégâts.
Pour un tour donc, on obtient 10,5 + 0,5 = 11 pts de dégâts.
Pour les deux tours ==> 22 pts de dégâts.

CAS 2
POW 14 sur du (ARM 21)/2 = 11, soit +3 pour endommager.
Avec le boost sur les dommages : 10,5 + 3 = 13,5 pts de dégâts.
Après, il reste 3 fury.. soit une seule autre attaque supplémentaire dont les dommages sont boostables, et qui infligerait statistiquement 3,5 pts de dégâts.
Pour un tour donc, on obtient 17,5 pts de dégâts.

Conclusions :
- Avec Saeryn, il faut prendre un max d'Angelius
- Pour les autres Warbeast, on pourrait penser que les deux warlocks se valent, en terme de potentiel de dégâts... ?

[Starpu]

A noté que l’angélus fera en moyenne 1PV de plus avec saeryn que les autres beast.

JE trouve ça léger pour en conclure que Saeryn  est meilleur que eVayl

[Booggy]

Ah, j'ai mal calculé avec le Scythean dans mon Cas 2.. à-4 pour endommager, il est plus rentable de booster les dégâts à chaque coup, ce qui donne 3 attaques au dégâts boostés et 1 non boostée, soit à - 4 ==>  6,5 pts de dégâts x 3 + 3 pts de dégâts, soit 22,5 pts de dégâts en un tour.

Du coup Starpu, c'est même pas sûr que l'Angelius fasse 1 PV de plus en moyenne... Ah si, avec Saeryn, tu as raison.

Quoiqu'il en soit, c'était juste pour dire que je ne pense pas que la Legion soit mal lotie en POW de base sur ses Warbeasts... à mon avis, nos beasts ont de quoi taper du lourd adverse, même sans soutien de nos warlocks.

[Allan255]

En fait, avec un Warcaster qui a un sort permettant de booster les dégâts, les options pour gérer la haute armure sont plus nombreuses. Sinon il faut utiliser une Warbeast avec un puissance de base élevée (Angelius / Carnivean) qui coutent cher en points et peuvent être bloqués parfois par pas grand chose (Gorman, un piéton qui bloque le passage, etc.. ). Sans compter que ce sont des menaces facilement identifiables.

[SHWTD]

Franchement, se faire bloquer par Gorman dans une armée Eyeless sight de tir, c'est que tu ne mérites même pas de gagner...

Le seul moment ou une beast a besoin d'autre chose que sa fury pour passer des hautes armures, ça va être sur un truc exceptionnel comme Terminus qui vient de faucher 40 piétons...

[Zoroastre]

Franchement, se faire bloquer par Gorman dans une armée Eyeless sight de tir, c'est que tu ne mérites même pas de gagner...

Même dans une armée où tous les tirs qui ignorent le Stealth sont des attaques de feu (à l'exception notable du Bolt Thrower, mais bon, ça veut dire qu'il faut le prendre...) ?


Zoro

[John McForester]

Franchement, se faire bloquer par Gorman dans une armée Eyeless sight de tir, c'est que tu ne mérites même pas de gagner...

Arrête de le chauffer, il va encore gueuler de pouvoir se faire blinder des trucs sans yeux !

[SHWTD]

Franchement, se faire bloquer par Gorman dans une armée Eyeless sight de tir, c'est que tu ne mérites même pas de gagner...

Même dans une armée où tous les tirs qui ignorent le Stealth sont des attaques de feu (à l'exception notable du Bolt Thrower, mais bon, ça veut dire qu'il faut le prendre...) ?


Zoro

En même temps le bolt thrower est le meilleur tireur de l'armée. Donc je ne considère pas qu'ils sont à plaindre... Non vraiment.

[Markus]

Ca me fait chier d'etre obligé de lire tous les commentaires d'Allan pour pas écrire de redites.

- La succube, c'est exactement ce qu'il fallait. Une bestiole qui fait quand meme économiser 2/3 points de furie par tour a ton warlock. (idée de base: pThag lance maintenant deux Spiny Growth gratos, et entretient Fog of War gratos deux tours, puis Draconic Blessing)

- Proteus a 5 de Furie => 1 forsaken rempli tour 1 \o/ => slipstream + move + slipstream + move + drag de 6" + blight shroud de 5"  === Blight Shroud tour 2 à 27". Tu campes ton Focus?
- Proteus + eLylyth => 10 de range => drag => attaque de cac gratos => déboitage au cac avec des attaques sup => attaque de tir sup => drag => attaque de cac gratos
- Proteus + pVayl => LoL Dark Sentinel + drag sur un attaque de cac avec reach oO

- Farilor: faire passer l'unité de 10 à 6 points à une unité de 12 à 9 points. C'est cher payer certes. Mais ca en fait une unité monopv horrible à nettoyer (un truc qui a tres facilement 14def, 22Arm, -5 range sur tes spells au tour ou ce sera important). Alors c'est sur que dans leur role de sacrifiés à Incubi / Shredders du Vessel on preferera peut etre les garder à pas cher et pas solides, mais quand mm. Avec eThag, le bloc à 22ARM pour couvrir l'avancée des beast, c'est suffisament solide pour etre sur de délivrer le feat correctement)

[Booggy]

En même temps le bolt thrower est le meilleur tireur de l'armée. Donc je ne considère pas qu'ils sont à plaindre... Non vraiment.

Il est possible que le Naga le dépasse même, s'il est bien Eyeless Sight (ce dont je suis quasi sûr au vu de la tête de la bestiole, mais sans pour autant l'avoir vu écrit nulle part)... avec son attaque magique de base et non typée, il devrait être capable d'aller chercher n'importe quoi (autant un Gorman qu'un Vilmon).

[SHWTD]

Sans compter que le drag avec le reach cela veut dire que tu peux tracter un truc à 2" de toi et le laisser engagé mais sans qu'il t'engage.

[John McForester]

nan : le tactical tip des harpons dit que "any distance" ça veut dire "autant qu'il faut" et pas "ce que tu veux", donc tu drag forcément jusqu'au contact (sauf si tu mets une autre fig sur la route)