Discussion tactiques autour des listes sales et autres joueusetés

[yool1981]

Bonjour bonjour,

J'ai enfin reçu mon NQ avec les résultats de la Gen Con. Par ailleurs, il y a une réelle effervescence sur les forums US concernant Cygnar (comme quoi tout change...).

Vous trouverez donc ci-dessous des listes qui méritent réflexion. Alors, contre ces listes, qu'opposer en Circle (dans l'optique d'un tournoi ou ces 4 listes seraient présentes, pas juste une liste faite exprès pour chacune des situations) ?

Liste Cygnar qui tourne en ce moment:
eHaley
   *Stormwall (Bonded)
   *Stormwall
Squire
Jr. Warcaster
Black 13
Full ATGM + UA

Liste Ménoth ayant gagné le Hardcore de la Gen Con (Brian White, qui a également gagné le Master à 75pts avec une doublette Harby et eSev):
Harbinger of Menoth
   *Devout
   *Avatar of Menoth
Choir of Menoth
Knights examplar
Exemplar Vengers
High examplar Gravus
High paladin Dartan Vilmon
Paladin of the order of the wall
Nicia
Vassal of Menoth
The covenant of Menoth
Madelyn Corbeau
Saxon Orrik

Listes Troll ayant totalisé 4-1 au Hardcore et ayant détruit le plus de points d'armée (Chuck Elswick):
eMadrak
   *Dire Troll Bomber
   *Troll Impaler
Trollkin Runebearer
FC Hero
Krielstone and scribes +UA (full)
Burrowers (full)
Fennblades +UA (full)
Nyss Hunters
Gatorman witch doctor
Swamp Gobbers

Liste Everblight ayant totalisé un 4-1 et ayant réalisé l'assassinat le plus rapide en 5:40min (Keith Christianson)
Vayl, Consul of Everblight
   *Ravagore x2
   *Angelius x2
   *Scythean
   *Harrier
Legionnaires (full)
Spawning vessel (full)
Shepherd x2
Spell Martyr

[Thunder_n]

déjà je vois bien une Unité de druide + UA 9pts
+ 2 blackclad  4 pts
et Shifting stone +UA 3 pts

pour avoir 2 spray et 1 ou 2 AOE le tout pouvant cacher une partie de l'armée ou tirer et pas si facile à tuer avec l’immunité aux éléments et plein d'outils de déplacements forcebolt / hunter mark / tp

certes ça fait 16 pts mais je trouve très utile contre les différentes listes

le reste dépendra plus du lock
Mohsar + gorax + des gros loup + warden ou megalith je pense que ça peut avoir sa chance contre toutes les listes.

[GRUXXKi]

déjà je vois bien une Unité de druide + UA 9pts
+ 2 blackclad  4 pts
et Shifting stone +UA 3 pts

pour avoir 2 spray et 1 ou 2 AOE le tout pouvant cacher une partie de l'armée ou tirer et pas si facile à tuer avec l’immunité aux éléments et plein d'outils de déplacements forcebolt / hunter mark / tp

certes ça fait 16 pts mais je trouve très utile contre les différentes listes

le reste dépendra plus du lock
Mohsar + gorax + des gros loup + warden ou megalith je pense que ça peut avoir sa chance contre toutes les listes.

Mais de quoi tu parles???

Sinon je me disais bien que j'avais déjà vu cette liste everblight de e-vayl quelque-part...

[Thunder_n]

bah je répondais à la question :p

[Sechs]

Liste Everblight ayant totalisé un 4-1 et ayant réalisé l'assassinat le plus rapide en 5:40min (Keith Christianson)
Vayl, Consul of Everblight
   *Ravagore x2
   *Angelius x2
   *Scythean
   *Harrier
Legionnaires (full)
Spawning vessel (full)
Shepherd x2
Spell Martyr

Moi j'ai vu Jamie P la jouer sur Vassal il y a quelques temps...

C'est une liste Tier 4 très rapide, avec des Warbeast qui gagnent +2 en SPD au premier tour, soit concrètement, des angelius qui courent à 18ps, et des shredders à 20ps. Et aussi +1 pour commencer la partie...
Les légionnaires c'est cheap et ça fournit du combustible peu cher pour le chaudron...

[Sechs]

Pour en revenir aux listes :

Liste Cygnar qui tourne en ce moment:
eHaley
   *Stormwall (Bonded)
   *Stormwall
Squire
Jr. Warcaster
Black 13
Full ATGM + UA

Mon dieu c'est moche et c'est brainless. Il n'existe pas de contre absolu pour ce type de liste, à la limite une eKaya bien burnée peut tenter des trucs, mais il faudra avoir le premier tour et bien jouer... Et même Kaya, avec son Shadow Pack; risque de ne pas être à l'abri des 2 colosses, étant donné qu'il y a Lynch qui danse dans le coin...

Harbinger of Menoth
   *Devout
   *Avatar of Menoth
Choir of Menoth
Knights examplar
Exemplar Vengers
High examplar Gravus
High paladin Dartan Vilmon
Paladin of the order of the wall
Nicia
Vassal of Menoth
The covenant of Menoth
Madelyn Corbeau
Saxon Orrik

Un classique de chez classique, la chiée de solos qui ne meurent jamais. Etrange qu'il n'ai pas pris le chirurgien pirate, qui permet d'avoir un peu plus de sécurité sur le long terme.
Ici typiquement, il faut des remove from play pour contrer la capacité qu'il utilisera tout le temps, à vu de nez je vois bien un Cassius avec quelques Gallows Groves  afin de chaneler des HellMouth et tenter de se débarasser de plusieurs solos à la fois. Tu peux aussi jouer sur la capacité des Gallows pour empêcher les solos de se faire ressusciter (entropic force).

eMadrak
   *Dire Troll Bomber
   *Troll Impaler
Trollkin Runebearer
FC Hero
Krielstone and scribes +UA (full)
Burrowers (full)
Fennblades +UA (full)
Nyss Hunters
Gatorman witch doctor
Swamp Gobbers

Du classique, la liste est loin d'être fumée. On peut probablement faire une blague avec les Nyss Hunters et Blood Fury, histoire de les faires taper à 5 dés en charge, mais sinon rien d'ingérable, tu prend n'importe quoi qui tienne la route et tu passes à travers...

[Gwen]

Etrange qu'il n'ai pas pris le chirurgien pirate

Comme a dit Zoro dans un autre post assez récent, Surgery est friendly faction, cela ne marche donc que sur Saxon et Madelyn dans cette liste.

Une solution pour virer les solos, c'est des les attirer/pousser avec les druides pour les faire sortir des 10 pas de la harbi et d'ensuite les frag.
Madelyn et Saxon ne peuvent etre martyr, 2 solos faciles a tuer avec de la haute range ou des kamikazes.

Forcer la Harbi a Martyr est aussi une solution pour lui enlever le max de pv avant un/deux gros missile(s) dans sa poire (1 que le devout va prendre si c'est un tir, le 2eme dans sa face).

[Weeskahs]

Liste Everblight ayant totalisé un 4-1 et ayant réalisé l'assassinat le plus rapide en 5:40min (Keith Christianson)
Vayl, Consul of Everblight
   *Ravagore x2
   *Angelius x2
   *Scythean
   *Harrier
Legionnaires (full)
Spawning vessel (full)
Shepherd x2
Spell Martyr

eVayl possède une treat range pour assassiner avec des sorts de 28" et si l'adversaire est pas très attentif ou ne s'y attend pas, il est tout à fait possible de KTC au premier tour. Pour jouer cette liste, que Neutralyze a trouvée et qui je pense peut difficilement être plus optimisée, l’assassinat est plus ou moins toujours possible même si encore une fois ce n'est pas l'unique atout de cette liste. Les deux angelus sous refuge, les ravagores et le scythean avec admonition permettent de jouer très bien l'attrition. Si on rajoute le carnivean en renfort ça fait quand même 6 beast à tomber en 50 pts ce qui est loin d'être facile même si ça reste de l'everblight. Les legionnaire et son attachement (Spawning) sont là pour tarpit et pour créer des vecteurs pour les obliterations.

Cette liste peine sur les scénario de centre de table et brille vraiment sur ceux qui demandent aux armées de se diviser. Comme je l'ai déjà dis l'assassinat est cependant toujours possible et il faut toujours être vigilant parce qu'avec le pot, c'est quasi impossible prévoir tous les vecteurs possibles d'où l’agression peut venir.

EDIT : Il y avait une question concernant un match up eVayl / eLylyth contre Morvahana/eKrueger sur le thread de Neuty sur le forum Everblight. Apparemment il semble dire que eKrueger est un mauvais matchup pour eVayl mais qu'il la choisirait quand même parce que c'est le caster qu'il préfère. Donc à creuser peut être.

EDIT 2 : Bon du coup c'est le storm wall qui rend le match up difficile pour eVayl avoir -5RNG sur les ranged attack ça fait mal surtout quand la liste en question compte pas moins de 4 Heavy Beast qui tirent. L'idée c'est qu'en castant le Storm Wall tu la force à purifier assez tôt et à se priver d'une bonne partie de ses upkeep voir même de feat pour pouvoir les remplacer ce qui annule plus ou moins la possibilité d'un KTC avec le feat. Le gallow et la telekinesis peuvent aussi être un atout contre une liste aussi mobile. Le feat en conjonction avec le Storm Wall est aussi assez horrible pour eVayl même si c'est pas non plus insurmontable.

Morvahan peut aussi être une bonne réponse à eVayl un peu pour les même raisons, pour enlever les upkeep de Morvahna elle devra se priver des siens et comme Morvahna a beaucoup plus tendance à être packée que eVayl, il sera plus dur pour elle de les replacer. De la même manière le sacrificial pawn rend le support des angelus et des ravagore impossible lors de l'assassination. Un Blackclad dans le range du sacrificial pawn et Morvahna est immune aux tirs des beast everblight hors bolt thrower. Il restera que l'assassination sous feat qui est toujours une menace mais sans support deux obliterations ne suffiront pas pour tuer une Morvahna avec au moins un point de fury. Pour le reste, cette liste reste assez faible pour gérer de l'infanterie bien faire gaffe au Take Down du Scythean sur les Bloodtracker qui les empêche de revenir. Après c'est une guerre d'attrition plutôt équilibrée, je pense.

Et puis bon ya toujours Kromac doit pouvoir fonctionner aussi même si c'est un peu difficile, il y a 2" de zone morte entre la bulle anti spell et le range de purification mais ça doit être jouable. Sinon c'est Kromac, warpath, wild agression et tout le touti.

[Fedmahn]

la liste Harbi est construite pour avoir l'initiative à coup sûr pendant au moins deux tours : le feat cloue l'armée adverse, ça tout le monde le sait, et le choix de jouer des cavaliers + gravus permet de faire un 2e tour ou on bloque l'adversaire tout en faisant bobo (16 pouces de mouv en course, 13 pouces en charge avec crusader's call). Les knights exemplars et les solos viennent finir le boulot après tout ça.

[Eloi De Murphy]

et le choix de jouer des cavaliers + gravus

Ne pas oublier que les cavaliers et gravus servent aussi beaucoup à protéger la harbinger qui devra s'approcher pour ses solos (sinon, à quoi bon jouer pleins de solo?). Merci les gros socles.

Sinon, contre la harby, tu sors une armée pleine de gros sac, tu t'acharne sur l'avatar pour qu'il meure vite, Et ensuite le joueur menoth commence à sacrément galérer pour tuer du blindé.

Le point faible de la liste de haley ce sont les aoe de fumée pour peu que tu puisse en spam et les décors solide. En revanche une armée basé sur du corps à corps va prendre cher avant de faire quoi que ce soit. Du coup ça à relativement peu de faiblesse (ça reste moins fort contre du horde que contre du warmachine, merci la distruption...) et c'est immonde.

[yool1981]

Dans un tournoi où des listes comme ça sortiraient, je pense qu'une liste eKrueger est une bonne idée. Le problème après est d'avoir quelque chose qui gère mieux l'infanterie que lui sans que cela soit un jeu de pierre papier ciseau au tirage de liste.

Mon dieu c'est moche et c'est brainless. Il n'existe pas de contre absolu pour ce type de liste, à la limite une eKaya bien burnée peut tenter des trucs, mais il faudra avoir le premier tour et bien jouer... Et même Kaya, avec son Shadow Pack; risque de ne pas être à l'abri des 2 colosses, étant donné qu'il y a Lynch qui danse dans le coin...

Ouais je pense qu'eKrueger doit s'en sortir un peu mieux puisqu'il a Storm Wall et qu'il peut feater pour diminuer l'impact du feat d'en face. Néanmoins, tu as intérêt à venir avec du lourd dans le BG pour dézinguer les Colosses. Et en scénario, c'est la mort quand même.
Sa version prime a le même problème et peut même aller chercher les trucs cachés derrière le colosse mais n'a rien pour gérer les colosses eux-mêmes.

Un classique de chez classique, la chiée de solos qui ne meurent jamais. Etrange qu'il n'ai pas pris le chirurgien pirate, qui permet d'avoir un peu plus de sécurité sur le long terme.
Ici typiquement, il faut des remove from play pour contrer la capacité qu'il utilisera tout le temps, à vu de nez je vois bien un Cassius avec quelques Gallows Groves  afin de chaneler des HellMouth et tenter de se débarasser de plusieurs solos à la fois. Tu peux aussi jouer sur la capacité des Gallows pour empêcher les solos de se faire ressusciter (entropic force).

Oui après le joueur Menoth a aussi les troupes et les tirs pour dégager les gallow groves avant qu'ils envoient leur blague. Néanmoins, Cassius me semble un match up intéressant contre la Harby.

Du classique, la liste est loin d'être fumée. On peut probablement faire une blague avec les Nyss Hunters et Blood Fury, histoire de les faires taper à 5 dés en charge, mais sinon rien d'ingérable, tu prend n'importe quoi qui tienne la route et tu passes à travers...

Certes c'est du classique mais ça résiste très très bien à l'attrition et beaucoup de blagues Orboros sont mitigées par le tough. C'est une liste très solide je trouve mais c'est celle qui me fait le moins peur des 4.

Forcer la Harbi a Martyr est aussi une solution pour lui enlever le max de pv avant un/deux gros missile(s) dans sa poire (1 que le devout va prendre si c'est un tir, le 2eme dans sa face).

Tu sais les tirs chez Orboros... :p

EDIT : Il y avait une question concernant un match up eVayl / eLylyth contre Morvahana/eKrueger sur le thread de Neuty sur le forum Everblight. Apparemment il semble dire que eKrueger est un mauvais matchup pour eVayl mais qu'il la choisirait quand même parce que c'est le caster qu'il préfère. Donc à creuser peut être.

eKrueger peut se défendre contre cette liste et Storm Wall n'est pas purifiable. De là à dire que c'est un bon match-up je ne suis pas sûr quand même.

la liste Harbi est construite pour avoir l'initiative à coup sûr pendant au moins deux tours : le feat cloue l'armée adverse, ça tout le monde le sait, et le choix de jouer des cavaliers + gravus permet de faire un 2e tour ou on bloque l'adversaire tout en faisant bobo (16 pouces de mouv en course, 13 pouces en charge avec crusader's call). Les knights exemplars et les solos viennent finir le boulot après tout ça.

Et là par contre eKrueger n'est pas un si bon match-up que ça parce qu'il a du mal à gérer autant d'infanterie contrairement à sa version prime.

Morvahan peut aussi être une bonne réponse à eVayl un peu pour les même raisons, pour enlever les upkeep de Morvahna elle devra se priver des siens et comme Morvahna a beaucoup plus tendance à être packée que eVayl, il sera plus dur pour elle de les replacer. De la même manière le sacrificial pawn rend le support des angelus et des ravagore impossible lors de l'assassination. Un Blackclad dans le range du sacrificial pawn et Morvahna est immune aux tirs des beast everblight hors bolt thrower. Il restera que l'assassination sous feat qui est toujours une menace mais sans support deux obliterations ne suffiront pas pour tuer une Morvahna avec au moins un point de fury. Pour le reste, cette liste reste assez faible pour gérer de l'infanterie bien faire gaffe au Take Down du Scythean sur les Bloodtracker qui les empêche de revenir. Après c'est une guerre d'attrition plutôt équilibrée, je pense.

Je parie quand même sur eVayl parce que si Morv se fait ventiler les upkeeps et décimer son infanterie c'est la mort pour elle.

Et puis bon ya toujours Kromac doit pouvoir fonctionner aussi même si c'est un peu difficile, il y a 2" de zone morte entre la bulle anti spell et le range de purification mais ça doit être jouable. Sinon c'est Kromac, warpath, wild agression et tout le touti.

Avec les tirs en face et les volants, je pense que c'est très chaud pour les fesses du gros warlock furieux quand même. Par contre effectivement, Bestial aide.

[Weeskahs]

Ouai globalement eVayl est un mauvais matchup pour Orboros. Comme tu l'as très justement dit même eKrueger c'est chiant mais ce n'est pas insurmontable. Ceci dit -5 de RNG c'est juste énorme et pour la jouer j'avoue que ça me fait un peu froid dans le dos. Ca force a jouer différemment parce que des angelus qui tirent à 7 et des ravagore à 9 c'est pas vraiment la même histoire . Les beast sont obligées de s'exposer beaucoup plus sachant que si elles te tirent dessus (hors refuge) c'est qu'elles sont à portée de charge. C'est beaucoup plus dur de faire du hit and run dans ces conditions. J'ai jamais eut l'occasion de tester donc je peux que spéculer mais pour moi c'est quand même loin d'être gagné.

Pour ce qui est de Morvahna, je reste convaincu que c'est pas aussi déséquilibré que tu ne le penses parce que toutes les deux comptent quand même beaucoup sur leurs upkeep. Si c'était de l'illuminée Menoth je dis pas ça serait impossible mais là ça reste encore jouable. Ce sera pas une gagné ni perdu d'avance.

EDIT : apparemment ça a envoyé le message tout seul...

[Sechs]

Comme a dit Zoro dans un autre post assez récent, Surgery est friendly faction

Effectivement, je me suis fourvoyé. Mais je me souvenais que la Harbringer se guérissait un peu dans les parties que j'avais fait contre elle, et effectivement j'avais zappé que le Hierophant pouvait Heal. Donc Hierophant en include je pense.

Pour ce qui est de Morvahna, je reste convaincu que c'est pas aussi déséquilibré que tu ne le penses parce que toutes les deux comptent quand même beaucoup sur leurs upkeep.

Sauf que eVayl a Purification, et là, bah tu peux tout de suite oublier Morvahna...

[Weeskahs]

Sauf que eVayl a Purification, et là, bah tu peux tout de suite oublier Morvahna...

Sans blague ! Je joue Everblight et eVayl a été mon main lock.

Comme je l'ai dis dans le post que tu cites, eVayl a au moins autant besoin de ses upkeep que Morvahna et elle en a aussi 3. Donc oui on va dire que l'occultation sert à rien donc t'as que le refuge et l'admonition a recaster ce qui te fait quand même un tour à 7 de fury rien que pour pouvoir faire la moitié de ce que tu fais normalement. Tu peux pas te permettre d'upkeep le refuge parce que tu te retrouverais à poil. Sans compter le fait que si tu prévoies de relancer tes upkeep ça te demande de te placer en fonction ce qui veut sans doute dire qu'on peut oublier l'admonition sur les ravagore qui sont de l'autre côté de la table.

Morvahna quant à elle n'aura ptet pas l'ordre d'activation optimal mais comme c'est pareil pour eVayl au final c'est pas gênant. Il faudra juste pas qu'elle envoie ses bloodtrackers comme des lemming devant parce que oui il y a des chances qu'il n'y ait pas de regrowth. Et si elle a ghetorix elle est quasi assuré qu'il sera soit tout neuf soit au cac assez vite. J'ai jamais dit que c'était gagné d'avance hein, j'ai juste dis que c'était jouable contrairement au match up contre la Harbinger qui en plus de purifier à 20" s'en fout de le faire parce qu'elle n'a pas d'upkeep intéressants.

EDIT : Parce dans l'état mon post sert pas à grand chose. eKrueger ou Kromac sont beaucoup plus viables contre eVayl que Morvahna il n'y a pas de doute la dessus.

[Sechs]

Sans blague ! Je joue Everblight et eVayl a été mon main lock.

Oui oui, moi aussi ; ).

Comme je l'ai dis dans le post que tu cites, eVayl a au moins autant besoin de ses upkeep que Morvahna et elle en a aussi 3. Donc oui on va dire que l'occultation sert à rien donc t'as que le refuge et l'admonition a recaster ce qui te fait quand même un tour à 7 de fury rien que pour pouvoir faire la moitié de ce que tu fais normalement. Tu peux pas te permettre d'upkeep le refuge parce que tu te retrouverais à poil. Sans compter le fait que si tu prévoies de relancer tes upkeep ça te demande de te placer en fonction ce qui veut sans doute dire qu'on peut oublier l'admonition sur les ravagore qui sont de l'autre côté de la table.

Raisonnement foireux, bien sûr que ça vaut le coup de purifier à chaque tour dans ce type de cas. Et tu relance une admonition. Ca fait 8-3-2 = 3 fury, tu es encore super large. Et tu peux upkeeper ton refuge si ça te fait plaisir.
Pour 3 point du fury (même pas 50% de ce dont tu disposes), tu dégage 9 points du fury adverses (sans compter les animus). Rarement une purification n'aura été aussi rentable.
Et derrière tu as ton feat.

Bref on parle d'Orboros ici, mais j'ai rarement entendu de telles boulettes. Et non Morvahna contre eVayl, à part chercher le pire match-up, je vois mal à quoi cela sert : ).

[yool1981]

Je ne connais Everblight qu'à travers de 3 parties contre Sechs et la lecture de quelques tacticas donc loin de moi l'idée de prétendre connaître Everblight.
Néanmoins, il me semble que eVayl peut feater pour relancer tous ces sorts gratuitement après avoir purifié. Du coup, je ne crois vraiment pas que Morv soit un bon choix de caster.

De plus, il me semble que perdre regrowth est plus handicapant que perdre admonition ou refuge. Pour finir, les upkeeps de Morv ne se jettent pas en un tour, ceux de Vayl si.

Finalement, dans l'optique tournoi, Morv est vraiment compliquée car le moindre péquin avec purification et/ou eEyriss la pouille. Je ne dis pas que c'est impossible de la jouer mais elle a vraiment de très très mauvais match-up et pour ma part, je n'ai pas le niveau pour les surpasser dans un tournoi (et très rares sont les joueurs à pouvoir & vouloir le faire).

[vivemoi]

Pour finir, les upkeeps de Morv ne se jettent pas en un tour, ceux de Vayl si.

Finalement, dans l'optique tournoi, Morv est vraiment compliquée car le moindre péquin avec purification et/ou eEyriss la pouille. Je ne dis pas que c'est impossible de la jouer mais elle a vraiment de très très mauvais match-up et pour ma part, je n'ai pas le niveau pour les surpasser dans un tournoi (et très rares sont les joueurs à pouvoir & vouloir le faire).

C'est possible de lancer tous les Upkeeps en un tour avec la géomancie du Mégalitre.

Je suis globalement d'accord avec le second paragraphe sur la difficulté de jouer cette dame mais on sens qu'elle a malgré tout du potentiel.

[Weeskahs]

ref on parle d'Orboros ici, mais j'ai rarement entendu de telles boulettes. Et non Morvahna contre eVayl, à part chercher le pire match-up, je vois mal à quoi cela sert : ).

Bah je reçois pas vraiment l'argument du "purification" auto win dans le cas d'eVayl, si je t'avais dis ça dans le cas du Harbinger j'aurais été d'accord pour que tu catégorises ça de boulette. Ceci dit, ça reste théorique et c'est quand même largement dépendant du scénario et du niveau des joueurs concernés. Aller c'est ptet pas le match up que tu choisirais si t'en avais l'occasion, je le concède mais c'est pas non plus infaisable à mon avis.

Je ne connais Everblight qu'à travers de 3 parties contre Sechs et la lecture de quelques tacticas donc loin de moi l'idée de prétendre connaître Everblight.
Néanmoins, il me semble que eVayl peut feater pour relancer tous ces sorts gratuitement après avoir purifié. Du coup, je ne crois vraiment pas que Morv soit un bon choix de caster.

Ouai c'est possible c'est ce dont je parlais dans mon premier post, je continue à penser que c'est faisable après je n'ai jamais dis que c'était facile. J'ai juste dis que ça pouvait être équilibré rien de plus rien de moins. eKrueger reste le contre le plus évident même si la non plus c'est pas un hard counter.

EDIT : Maxi faute de conjugaison

[Bombance]

Contre E-Haley, Kromac est vraiment bien, Bestial + le trio de Loups, ça donne un match-up équilibré. Seul souci, ne pas perdre au scénario.

Contre E-Vayl, j'ai récemment essayé au club une liste Mohsar pêchée sur le forum US, anti-Hordes, avec Snapjaw+Wrong Eye pour le Voodoo Doll, Pendrake pour booster la magie des druides contre les bêtes et faciliter les critiques, Pillar of Sand pour bloquer les bêtes. Ca a pas trop fonctionné à cause de jets de dés particulièrement lamentables de mon côté, mais je pense que mieux joué ça donne un match-up très équilibré.

En tout cas, Morvahnna me parait un choix bizarre contre des casters qui purifient, à moins d'aimer le challenge, tant son point fort est cassé net. Et contre une liste qui est blindée de blast et d'effets continus qui contrent le sacpawn - je préfère épargner Morvahnna et son ARM13 (rendant le Guardian quasi-obligatoire avec elle).

J'ai toujours trouvé E-Krueger très convenable contre Everblight, Stormwall est toujours intéressant contre des tirs et du blast, et entre les Druides, TK et Gallows, on peut gérer convenablement les bêtes adverses. P-Krueger aussi est très bien contre les casters magiques un peu fragiles. J'ai joué justement contre E-Vayl au Benelux Master avec E-Krueger, ou j'ai perdu dans les ultimes secondes lorsque mon adversaire a égalisé aux pts de scénario pour l'emporter à l'attrition, mais j'ai trouvé que ca tenait bien la route.

Contre Menoth et notamment Harbinger, Kromac gère très bien et beaucoup de casters menoths détestent Baldur et ses constructs immunes au KD. J'ai aussi des résultats favorables avec P-Krueger contre Menoth. Et les Shrimps, c'est simplement excellent contre les Jacks Menoths.

[Weeskahs]

En tout cas, Morvahnna me parait un choix bizarre contre des casters qui purifient, à moins d'aimer le challenge, tant son point fort est cassé net.

Ouep au final c'est très con de l'envoyer sur ce genre de match up si on a le choix. Elle devrait pouvoir s'en sortir mais en y repensant j'pense avoir un peu sous estimé l'impact qu'aurait la purification sur elle et surestimé celui qu'elle aurait sur eVayl. Ca mérite d'être testé en vrai mais c'est pas parce que c'est possible qu'il faut volontairement se tirer une balle dans le pied.

Mea culpa donc pas de Morvahna contre eVayl à part si vous voulez du challenge. 

[leader9-1]

Je n'ai encore rien lu de ce fil (très intéressant par ailleurs, yool) mais avec 4 listes postées, ça devrait rapidement devenir imbitable. Faudrait scinder tout ça en 4.
J'ai l'idée de reprendre certaines des listes ci-dessus et de les caser dans la section Khador.

[GRUXXKi]

Je n'ai encore rien lu de ce fil (très intéressant par ailleurs, yool) mais avec 4 listes postées, ça devrait rapidement devenir imbitable. Faudrait scinder tout ça en 4.
J'ai l'idée de reprendre certaines des listes ci-dessus et de les caser dans la section Khador.

Je pensais exactement la même chose! (oui mon post ici est inutile mais bon!)

[yool1981]

Oui vous avez raison, je vais scinder les sujets ce midi lors de ma pause.