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Discussions Générales / Re : Recensement

« le: 26 juillet 2015 à 10:48:12 »

Weeskahs
Weeskhas
Weeshkas

Ça dépend de l'orga en fait moi j'y suis pour rien...

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Discussion Générale / Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016

« le: 23 juillet 2015 à 23:26:18 »

Yo,

J'ai bien lu. Merci aux posts constructifs, pas merci aux autres posts inutiles. Et merci à Gaspachio et plein d'autres de faire le travail de synthèse.

Je dirais juste une chose pour rester sur le coté impartial: si classement il y a, cela doit être sur le résultat victoire-défaite et pas le classement. Finir 9eme ou 21eme à 4-2, c'est pareil tellement les tie-breaker sont différents et très partials suivant les tournois.

Dans le cas d'un "circuit" comme le propose Sechs, on peut imaginer une homogénéisation des règlements en ce qui concerne les tie Breakers (de toutes façons, on va y arriver avec tous les tournois qui utilisent SteamDating...). Je suis d'accord avec le côté aléatoire des Tie Breakers mais si c'est toujours les mêmes le classement aura peut être plus de sens, non ?

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Discussion Générale / Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016

« le: 22 juillet 2015 à 19:20:43 »

Eh beh Rafa t'y vas fort ! 13 membres du conseil ca me paraît beaucoup. On est que 6 actuellement et c'est déjà super dur d'avoir tout le monde disponible au même moment et je ne parle même pas d'obtenir un consensus.

Je suis assez contre le fait que le conseil ait un pouvoir décisionnaire sur les équipes. J'aime bien le système actuel pour ca. Il laisse les candidats maître de leur "destin" et le conseil n'a qu'un rôle de garde fou pour éviter les dérives.

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Discussion Générale / Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016

« le: 19 juillet 2015 à 10:40:39 »

Est ce que aller au wtc ça se mérite pas aussi ? Pouf pouf une qualif lors d'un tournoi, pouf pouf je représente la France avec mes potes. Mouais

Ah ! Enfin, je commençais à désespérer... Après la "représentativité" on voit enfin le "mérite" pointer le bout de son nez.

Alors c'est quoi le mérite pour toi ? Parce qu'honnêtement, je vois pas trop la différence entre le cinquième mec d'une équipe de potes (qui n'a sûrement pas le niveau pour aller au WTC) et des mecs comme toi ou moi qui y sommes allés parce que quelqu'un s'est désisté. A un moment faut arrêter de balancer des grands poncifs pour rejeter les arguments des autres. Ca commence à devenir fatiguant à la longue.

Le mérite c'est un truc qu'on aime bien en France. On base meme des trucs super important dessus comme le système scolaire par exemple. Mais en réalité, ça veut tout et rien dire "le mérite". D'ailleurs c'est marrant. C'est tellement abstrait comme concept que tout le monde à l'impression de mériter quelque chose. En fait, personne ne mérite rien. Pas plus le mecs qui a fait des "bons" résultats en tournoi individuel que celui qui s'est qualifié en cinquième roue du carrosse dans une équipe de 5. Au final, c'est impossible de déterminer qui est le plus méritant. C'est super subjectif et ça dépend de la sensibilité de chacun. Est ce qu'on valorise un joueur Cryx qui termine dans le top 5 ou un joueur Minions/Merco qui parvient à se hisser dans le top 15 à la sueur de son front ? Quid d'un joueur qui a prouvé par ses performances et sa mobilité qu'il "méritait" sa place mais qui n'ai même pas considéré parce qu'il traine comme un boulet une erreur qu'il a faite il y a deux ans ? (toutes similarités avec des personnes ou des faits ayant existé sont purement fortuites).

Aucun système ne permet à l'heure actuelle de récompenser au mieux le mérite des gens. Dans les deux cas, les joueurs ont prouvé certaines choses (de part leurs résultats individuelles, leur implication dans la communauté, leur aura sur BG ou dans leur communauté locale, dans les performances de leur équipe) mais rien ne leur est dû. Faut arrêter de croire que parce qu'on a fait un tournoi à l'étranger et qu'on fait des tops 10 depuis longtemps qu'on est plus légitime qu'un mec qui vient d'arriver et qui s'est retrouvé dans une équipe qui a gagné un tournoi qualificatif.

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Discussion Générale / Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016

« le: 17 juillet 2015 à 19:44:14 »

Vous fantasmez quand même pas mal sur la section WTC, je trouve. Quelque chose me dit qu'il y aura des déçus quand/si elle devindra(it) publique...

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Discussion Générale / Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016

« le: 17 juillet 2015 à 13:46:20 »

La meilleure de ce tournoi, mais pas LA meilleure qu'on puisse faire, Il est possible et même probable que deux joueurs de cet équipe avec trois autres joueurs pris dans les autres équipes formeraient une team avec un meilleur potentiel. Former une team de français capable de vaincre les autres français ne veut pas forcément dire qu'on a formé une team capable de gagner le WTC. En face tu ne joueras pas contre des français.

Maintenant si tu me dis qu'on organise un tournoi de qualif où les capitaines des deux équipes gagnantes auront l'opportunité de former leur équipe pour le WTC en piochant parmi tous les joueurs présents à cette qualif et en suivant pour ça les conseils des singes, là oui je me dirai que tu as une chance de former les deux meilleurs équipes possibles.

Les capitaines ayant mené leur équipe à la victoire auront prouvé qu'ils sont capables de fédérer leurs collègues autour d'un projet, qu'ils sont capables de les apparier au mieux des possibilités et qu'ils ont donc les qualités qu'on peut attendre d'un capitaine. Pour les autres membres, les singes auront pu les observer en partie, voir ceux qui auront triomphé de matchs difficiles et ceux qui auront au contraire gaspillé des opportunités précieuses etc, ils pourront aussi discuter avec le capitaine pour choisir une stratégie de composition au niveau des factions etc...

En même temps, c'est utopique de vouloir affirmer que les équipes formées sont les "meilleures possibles". Ca dépend des critères que tu fixes et c'est quand même sacrément subjectif. Personnellement, je ne pense pas qu'une équipe composée des meilleurs joueurs soient la meilleure des équipes possibles. D'autres pensent, comme toi, que ce n'est pas parce qu'une équipe bat toute la concurence à un moment donné qu'elle est la meilleure possible. Du coup, on fait comment ?

Je ne dis pas que toi ou les autres avez tort mais ce que je trouve dommage c'est que certains soient aussi réticents que ça à vouloir tester l'alternative. Comme si ça allait entraîner un cataclysme et que la communauté warmach' ne s'en remettrait pas. C'est quoi qui vous fait peur ? Que ça marche et qu'on puisse plus revenir en arrière ? Surtout que bon, ça fait plusieurs années que Solkiss propose une solution médiane (qui est d'ailleurs majoritairement acceptée par les défenseurs de la qualif par équipe) mais qu'on a toujours les mêmes arguments/craintes de la part de certains qui empêchent semble-t-il de l'essayer...

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Discussion Générale / Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016

« le: 17 juillet 2015 à 13:11:07 »

Moi j'ai quand même beaucoup de mal avec la notion de "représentativité". C'est un fantasme qui n'existe en fait nulle part. Ca donne même lieu à des dérives diverses et variées (je pense aux scandales des "quotas" de l'équipe de France de foot par exemple mais il doit y en avoir d'autre). En gros, les gens qui parlent de représentativité vous voulez avoir des membres de l'équipe qui viennent de toute la France ? C'est ça l'objectif ? Ca me parait pas très réaliste et ça va quand même à l'encontre de l'autre objectif de la sélection qui est d'envoyer les meilleurs joueurs. C'est quoi le plus important du coup ? Envoyer les meilleurs joueurs ou avoir une équipe "représentative" ?

Sachant que bon, le système actuel est déjà imparfait question représentativité. Quand on regarde la composition des équipes de cette année, on a clairement une équipe Sud Est (Obélix) et une équipe Paris et assimilés (Astérix). Mon intention n'est pas de dénigrer le système actuel et les équipes qui en sont issues mais bon on a vu quand même mieux niveau représentativité. Mais pour moi ça prouve bien que le problème de la représentativité est bien plus complexe et qu'il ne peut pas être associé uniquement avec le tournoi de qualif par équipe (même si il l'exacerbe).

Finalement, il ne faut pas se leurrer. Une équipe qui n'est pas souveraine dans son pays ne sera jamais légitime pour représenter celui-ci. La validation par la table est pour moi importante. Qu'on le veuille ou non, être membre d'une équipe qui va au WTC c'est une responsabilité. Même si ça reste un jeu, et que personne ira bruler la maison des représentant français en cas de mauvaise performance, les joueurs ont quand même un devoir d'investissement par rapport à la communauté qu'ils représentent.

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Cercle Orboros / Re : The goat experience (ne jouez pas ça)

« le: 15 juillet 2015 à 11:12:47 »

Il a quand même précisé qu'il jouait StSB a coté donc bon lui proposer de jouer la liste avec eKaya...

J'aime bien le concept. Ca doit être bien nul mais fun à jouer. ^^

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Factions de Hordes / Re : Re : DEVASTATION

« le: 12 juillet 2015 à 10:18:34 »

Ravagers avec armes à deux mains... Whoou!

On est d'accord, c'est une nouvelle unite apparemment ?

C'est curieux, on dirait juste un Tharn ravager, ils ont déjà des haches à deux mains ces gars-là... Non ?

Je me faisais la même reflexion. ^^

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Discussion Générale / Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016

« le: 08 juillet 2015 à 15:37:31 »

Moi ya un truc qui me chagrine avec les qualif individuelles pour un tournoi par équipe c'est que pour le coup c'est carrément aléatoire. A part en faisant en sorte que tous les joueurs intéressés se rencontrent (ce qui paraît quand même très improbable). Les candidats restent quand même tributaires de la chance. La ronde Suisse c'est quand même sacrément la foire. Il n'y a qu'à prendre l'exemple de Feyall au Master. Sur les trois premières rondes, il tombe Scyrah/Cyriss/Scyrah. Avec une paire pHaley/eHaley, je pense qu'il est pas loin d'avoir affronté les pires adversaires en terme de matchup du tournoi. Est ce que ca fait de lui un mauvais joueur ? Non je ne pense pas. Est ce approprié de recourir à un système de sélection aussi aléatoire pour former les équipes de France ? Je ne pense pas.

Ce système favoriserait les factions qui sont capables de lisser les matchups et priveraient les différentes équipes de factions "atypiques" qui ont un véritable intérêt en équipe... D'ailleurs, il me semble qu'aucun autre pays utilise uniquement ce système de sélection. Il est toujours associé à d'autres critères qui permettent de contrebalancer le côté aléatoire de la qualif individuelles...

Pour moi la seule limite à la qualif par équipe est le nombre de personnes intéressées. Celui ci ne justifiais pas la mise en place d'un tel système jusqu'à présent.

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Discussion Générale / Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016

« le: 07 juillet 2015 à 22:00:42 »

C'est bon, j'en ai assez de me faire insulter par des modos, rien que ça.
Ouais parce que en faite je ne connais rien à ce jeu, j'ai commencé hier j'ai fait une démo avec un battle group.
Mais lorsque je vois les gars de l'équipe WTC England cette été je leur en parlerai. Je suis sur qu'ils vont trouver ça marrant.
C'est marrant aussi mais martyn jenkins qui a gagné le masters UK, il trouvait que je me débrouillais pas trop mal, ah oui il était dans le Welsh WTC team l'année dernière aussi.
Meuh non, j'invente tout, de toute évidence !

Moi perso' j'ai rien contre toi. Mais désolé t'as l'air de ne rien y connaître aux tournois par équipes. C'est pas grave, ça arrive de vouloir parler d'un sujet qu'on ne maîtrise pas et de faire partager ton avis. Néanmoins, si tu veux participer au débat, il va falloir commencer à donner des arguments concrets. Là t'es juste en train de nous marteler des vérités sorties d'on ne sait où et apparemment t'es dans l'incapacité de fournir quelque chose pour appuyer tes dires et réfuter les arguments des autres.

Bref, moi j'avais pas prévu de créneau pour me battre contre des moulins à vent aujourd'hui. Donc amusez vous bien !

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Discussion Générale / Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016

« le: 07 juillet 2015 à 12:20:37 »

Non mais surtout que si c'est 8 équipes. Tout le monde se rencontre. Il n'y a pas d'aleatoire...

Le jour J aussi il peut y avoir des impondérables du coup le vainqueur n'est pas légitime ? Je comprends pas trop ce raisonnement perso'.

La seule limite au système c'est que ça pénalise un peu les joueurs isolés géographiquement. Mais bon, je n'ai aucun doute sur le fait qu'un bon joueur trouvera toujours une équipe pour l'accueillir.

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Pentacle 3 26&27 Septembre Montluel (01) / Re : De la non-internationalité du Pentacle ?

« le: 07 juillet 2015 à 10:59:42 »

Pour cette édition le timing est quand même un peu particulier. Sans même parler de l'engouement qui fait que le tournoi est rempli en 2h, il a surtout lieu le week end d'après les WTC. Il y avait donc peu de chances que beaucoup d'étrangers se déplacent.

Ceci dit, c'est un facteur a prendre en compte pour les prochaines éditions et sur lequel il faudra qu'on réfléchisse. Je pense cependant que le S&M, s'il est renouvelé, aura plus vocation à attirer les équipes étrangère notamment de part sa localisation géographique (les étrangers seront toujours plus tentés de venir à Paris parce que c'est plus attractif et surtout plus accessible). Il n'y a qu'à voir la volonté de Norbert de créer une rivalité entre Londres et Paris.

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Cercle Orboros / Re : Pairing Krueger2/Morv2

« le: 03 juillet 2015 à 13:12:27 »

Hey Manu, ça te suffisait pas de m'avoir succèdé en tant qu'etoile filante d'Everblight ? Maintenant faut que tu brigues aussi celle de Cricle...?

Sinon, je pense que l'Una clad est presque obligatoire dans ta liste eKrueger comme c'est probablement lui qui va sortir contre Cryx dans ta paire. Les deux warlocks sont finalement très polyvalents et se complètent assez bien.

Bienvenue dans la faction, toussa !

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Podcast & Vidcast sur Warmachine/Hordes/IK / Re : SBTC #60 Mouskapet(Bradigus) vs Markus(Vayl1) @ SBTC Tour#1 Qualif Sud

« le: 17 juin 2015 à 20:11:20 »

A force d'être toujours dans les mauvais coups, il fallait que ça arrive Muskapet !!

Plus sérieusement, je connaissais pas non plus la subtilité.

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Cercle Orboros / Re : [50 PTs] "Brique" EBaldur

« le: 15 juin 2015 à 15:25:52 »

J'ai toujours eut un peu de mal avec les listes eBaldur orientée "wold". Je trouve qu'elles n'encaissent pas vraiment plus et qu'elles ne bénéficient pas tant que ça de la toolbox du warlock.

En dehors de Megalith (qui est un must have à cause de Devourer's debt), je pense qu'un BG Ghetorix + Feral/Stalker est beaucoup plus performant. Vous trouviez que les warpwolves étaient chiants à toucher ? Bah c'est cool maintenant faut les taper à travers un mur et puis tant qu'à faire on va les immuniser au KD. Et c'est pareil pour le blessed, finalement c'est cool d'ignorer le +3 d'ARM mais jusqu'à preuve du contraire les ravagores n'ignorent pas le cover. Toucher de la def 18 c'est pas non plus facile même pour une gunline eLylyth.

Ensuite, il y a le tour du feat où tout le monde est affecté par Root of the Earth et qu'il est impossible de l'ignorer. On est bien d'accord ? Du coup, je vois pas trop le problème. Contre les gunlines, il suffit juste de feater plus tôt.

Je pense que le problème dans le cas de Krimir vient plus du pairing qu'autre chose. J'ai pas l'impression que les deux warlocks se complètent très bien.

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Khador / Re : Re : Re : Zerkova 2 !

« le: 10 juin 2015 à 17:10:51 »

Question que je me pose : est-ce que Zerkova2 a un bon match contre Body&Soul? Theoriquement parlant bien sur, puisque rien ne vaut un test.
Perso je dirai que banishing ward fait vraiment du bien pour se debarasser de tous les upkeeps tour 1, et que Zerko a naturellement la solution pour nettoyer un grand nombre de fantassins et sniper les modeles cles, soit les necrosurgeon donc, et les models chiants comme les overlords.
Seul probleme, il faut adapter la liste afin d'avoir de quoi casser 2 heavy ( deathjack et nighmare).

Vous en pensez quoi?

Que banishing ward sur une unité de nyss / winterguard, ca va court-circuiter Hellmouth si tu met rien à côté, qu'on a une présence honnête à l'assa en ignorant incorporeal. DJ / Nightmare, ca risque d'être pénible, mais déjà, sin on peu les icecages jusqua des defs raisonnables, doit y avoir moyen de grer la chose sans trop trop en baver.

Rien ne l'empeche de faire courir un drudge pour lancer Hellmouth dessus, si ? C'est d'ailleurs souvent plus interessant de cibler des propres figurines avec Hellmouth (à part si le mec en face est super concilliant et qu'il se place de telle maniere que tu puisses tuer 5-6 modeles sans effort).

Sinon oui, je pense pas que B&S sorte contre eZerkova. Les Cephalix sont pas super fans des sorts (qui contournent totalement le sac pawn...)

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Podcast & Vidcast sur Warmachine/Hordes/IK / Re : [WAS SBTC #59] Skew, match-up, Cryx trop fumé?

« le: 09 juin 2015 à 18:46:42 »

Eh beh. C'est pire que Verdun ici ! Une question me turlupine cependant. Faut être pathfinder pour pouvoir s'abriter dans les tranchées ?

De toute façon tout le monde sait que la faction la plus facile et un unbrain a jouer, c'est Légion... La preuve ça fait trois extensions qu'ils ont que de la merde et c'est encore totalement pété !

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Légion d'Everblight / Re : Nouveau warlocK?? Saeryn et Rhyas

« le: 08 juin 2015 à 13:11:48 »

Yool fais pas le con... Remets pas une pièce dans la machine ! Ils s'étaient presque arrêtés !

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Tournois & Manifestations / Re : [Paris/Joinville le Pont] Steel & Magic-Summer Ed. 04-05/07/2015

« le: 08 juin 2015 à 13:10:32 »

Oulà inutile de monter sur ses grands chevaux... Je ne fais que donner mon avis sur le système mis en place. A aucun moment je n'ai dis que c'était rédhibitoire et que ça remettait en cause ma participation.

Comme l'a dit Juju, c'est vous qui décidez donc pas de soucis !

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Tournois & Manifestations / Re : [Paris/Joinville le Pont] Steel & Magic-Summer Ed. 04-05/07/2015

« le: 08 juin 2015 à 09:58:24 »

Moi je suis globalement assez contre le système de poules surtout en l'absence d'un vrai système de seeding (c'est à dire sur l'ensemble des teams) qui est actuellement impossible à établir dans les tournois par équipe. Il est du coup impossible d'avoir des poules réellement homogènes en terme de niveau et donc ça fausse l'équité du tournoi de mon point de vue (encore plus que la ronde suisse qui a au moins le mérite de déterminer le pairing de manière aléatoire).

M'enfin, les poules seront divulguées avant le tournoi ou on aura la surprise en arrivant sur place ?

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Cercle Orboros / Re : Re : Feat de Kromac 2 ?

« le: 05 juin 2015 à 18:39:42 »

J'ai du mal à voir une liste clair pour l'instant avec lui.

Je trouve que les attaques de charge qui touche auto et Carnage (un peu Skornergy ca d'ailleurs) profite bien à l'infantery quand même.

Un autre truc chagrinant : en lisant Awekening Spirit, j'me suis dit "Cool, Megalith va trop kiffer". Sauf que bon, il profite pas du +2STR/ARM du feat.

Tu fais fausse route Zerg. La Synergie avec Awaken Spirit c'est du côté du Feral qu'il faut aller la chercher. Tout le monde est d'accord pour dire que Baying ou Chaos c'est super nul mais en fait c'est un peu comme l'animus de l'archangel... C'est parce qu'il coûte trop cher !! J'imagine deja une liste avec deux feral, tu cycle l'Awaken Spirit et t'enleve deux point de fury a 6 pts gratuitement. Elles feront moins les malines les sentry stones. Hard counter a Bradius !!

ÉDIT : Merde ça marche que sur les warbeasts. C'est vraiment trop fumé Bradigus ya pas a dire...

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Légion d'Everblight / Re : Nouveau warlocK?? Saeryn et Rhyas

« le: 05 juin 2015 à 18:25:59 »

Hey les gars !! Vous avez vu ils ont osé faire passer les Wonder Twins epic en même temps !!

Le concept est cool mais la réalisation est a chier ! Ils ont même pas donné décapitation a Rhyas en plus !!

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Cercle Orboros / Re : Feat de Kromac 2 ?

« le: 05 juin 2015 à 13:09:07 »

Bon bah enfin un warlock qu'on pourra éventuellement jouer sans Primal. Entre le feat et carnage, ça donne pile le même bonus !

C'était pas du tout à quoi je m'attendais mais finalement je suis pas tant déçu que ça ! A tester sur la table mais je pense qu'il y a du potentiel.

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Cercle Orboros / Re : Feat de Kromac 2 ?

« le: 21 mai 2015 à 19:36:33 »

A voir la liste de sorts... Comme ça ça me fait pas particulièrement rêver et j'aurais préféré un warlock qui buff les piétons plutôt qu'un énième warlock à beast.

Wait & see donc.