Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => CID : Intégration continue de développement des profils => Discussion démarrée par: kaal le 04 novembre 2019 à 17:59:15
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Bon ca y est, le CID convergence est sortis.
Déja ya un theme force assez particulier:
Strage Bedfellow:
Army Composition
An army made using this theme force can include only the following models:
• Aurora warcasters
• Mortenebra warcasters
• Non-character Mercenary warjacks
• Non-character Convergence warjacks
• Mortenebra warcasters can also include Non-character Cryx warjacks in their battlegroups.
• Convergence Angel models/units
• Convergence Optifex Directive units
• Cryx Thrall models/units
• Cygnar Stormsmith solos and units
• Mercenary models/units that will work for the Convergence
• Convergence solos
• Convergence battle engines Requisition Options • One warjack with a point cost of 6 or less
• One Convergence Angel unit
• One small- or medium-based solo Special Rules • All models in this army are considered to be Convergence and Mercenary models. • Non-Servitor solos in this army gain Swift Vengeance. (If one or more friendly warrior models were destroyed or removed from play by enemy attacks while within 5˝ of a model with Swift Vengeance during your opponent’s last turn, during your Maintenance Phase the model with Swift Vengeance can advance 3˝ and make one basic melee attack.) • When a model in this army is affected by the Repair special rule, remove 1 additional damage point.
La suite arrive avec les nouveautés et changements.
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Coté changement:
Syntherion: Son feat donne 1 focus en plus de dual attaques pour ce qui commence dans sa zone.
Cipher: 15 points
Monitor: 14 points
Reciprocator:10/16 point
Perforators: Gagnent CRA et la RNG passe a 7
Eradicator: 8/13 et gagnent Finisher
Clockwork Angel: RAT 6
Steelsoul protector: MAT 7
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coté nouveautés:
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des-truc-to-tron-trois-mille ?
sans déconner?
sinon, ça fait du bien un peu de nouveauté, mais ça révolutionne pas la face du monde... on a toujours la faction sans grievous wound, sans tough-steady, sans thème force autowin. bon, ils ont mis une 2ème unité d'angels pour passer outre le FA des originelles, ça sent le bon spam. je reste dubitatif sur des jacks qui ont besoin de se flank eux-mêmes pour faire du POW12, s'il y a un truc il m'échappe...
sinon, le BE Nemo qui coûte moins cher qu'un BE avec du focus en plus et un solo gratos, je sens que ça va être un modèle "à peine jouable" ...
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Nemo 4, à priori, ils ont fumé. Heureusement qu'il peut pas être mis avec Nemo 3 ...
Flank, c'est +2 mat +1d6 degat, pas +2/+2. Avec deux initiales, une bonne speed, fly, repo pour engager la cible suivante, et le fait que 2 casters ont des buffs de POW trés intéressant pour eux (Synergie et Positive Charge), ils ont une chance de faire quelque chose. Faudra tester.
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La surenchère continue... PP est entrain de prout leur jeu et de le pourrir.
Mod mcfo: vulgarité pas nécessaire
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Relax, c'est la semaine 1 d'un CID. ;)
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J'aimerais pouvoir commenter, faire du pp bashing et troller comme tout le monde, mais je ne vois pas les images :'(
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La surenchère continue... PP est entrain de chier dans la gorge de leur jeu et de le pourrir.
Rappel : Les 1eres semaines de CID les profils sont souvent volontairement n'imp.
(apres je rejoins quand meme le sentiment, mais j'attends la sortie des dynamic updates pour l'exprimer :P )
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des-truc-to-tron-trois-mille ?
sans déconner?
C'est la figouze issue de Riot Quest, qui part dans le côté loufoque / cartoon.
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Moi je voie un nemo à 29PVs, ça suffit à être la fête ;D
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j'ai ç aen plus si ça intéresse
(https://i.imgur.com/8b4zECM.png)
(https://i.imgur.com/7cyiSJY.png)
(https://i.imgur.com/82m27QT.png)
(https://i.imgur.com/fytUfZG.png)
(https://i.imgur.com/MR0GGbe.png)
(https://i.imgur.com/bL42cfD.png)
(https://i.imgur.com/rKG60rX.png)
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Passez votre chemin Grincheux et autres Grognons, PP m'a boosté les Eradicators et Perforators <3 <3 <3
le reste, je m'en fous... 8)
et oui attendez un peu avant de mettre vos canons en batterie! Dites vous que ce ne pourra pas être pire pour Cyriss de tout façon... Et pis z'avez qu'à jouer Infernals comme ça on réglera le différent sur les tables ;)
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Passez votre chemin Grincheux et autres Grognons, PP m'a boosté les Eradicators et Perforators <3 <3 <3
le reste, je m'en fous... 8)
et oui attendez un peu avant de mettre vos canons en batterie! Dites vous que ce ne pourra pas être pire pour Cyriss de tout façon... Et pis z'avez qu'à jouer Infernals comme ça on réglera le différent sur les tables ;)
Avec le buff de la RAT, le solo et la nouvelle unité, on risque de voir un peu plus d'Angels aussi ! Et c'est chouette vu que ce sont de très belles figouzes.
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Passez votre chemin Grincheux et autres Grognons, PP m'a boosté les Eradicators et Perforators <3 <3 <3
en même temps, on part de tellement loin... les perfos, au lieu de rater tout le temps à eux 5, ils vont combiner pour coller 2 touches, youpi. ça va pas en faire le remplacement des tharns. les anges seront un peu plus fiables au tir, c'est mieux, ça évite de devoir combiner à 3 pour toucher une pauvre DEF13.
je suis content pour la baisse de coûts du cipher et du monitor. j'aurais vraiment aimé que le monitor ait un reload[1] ou un buff de dégât plus fiable que le critique. 2 focus pour faire 3PV en moyenne à un jack khador, c'est pas l'extase. et pour shooter du multipv faut tout booster aussi et en moyenne ça tue même pas plus d'une fois sur deux (sur la base de ARM18 5PV), sans même parler de tuer une sentry stone. ou alors grievous wound, après tout tu charcles les types avec une putain de scie circulaire...
ah, ouais, je vois pas bien pourquoi aurora2 sur un gros socle à part la faire mourir plus vite... en tout cas son gameplay n'a pas l'air follement excitant, c'est même triste à pleurer. mais la liste est trouvée, y'a qu'à coller 6 unités d'anges et fly-high tous les tours.
je sais pas trop quoi penser du design des nouveaux légers. je pense que j'attendrai de voir la fig en vrai.
nemo4, je l'imaginais pas comme ça :o mais ça change des charriottes tirées par 2 poneys courts du cul pour rentrer sur le socle.
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Moi c'est bien simple, rien ne me fait envie dans ce CID.
L'une des raisons de ma venu chez cyriss était pourtant une armée d'ange mécanique... Mais déja sur les 9 que j'ai pas une seule n'a toute ses pièces, une seule a encore ses ailes. Alors de la à en acheter d'autre qui sont presque pareil niveau design et qui seront surement aussi fragile :-X
Bon et puis le gimmick ca va bien 5 min. On met un caster ange, plein de petit anges, un solo ange. On rajoute même le void archon allez hop encore des anges. Ca va etre facile sur la table :P (ho et puis allez, promo sur les ailes, Asphy4 en aura aussi! On arrivais pas à coller les 8 sur Aurora2 du coup il récupere)
Et puis coté gameplay en fait, ca m'attire juste pas ce que je vois :o
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Hormis mon coup de cœur je vous rejoins sur 2 points:
- mes Anges doivent être sur le podium des figurines que je passe mon temps à recoller, si c'est pas moi et mes 2 mains gauches c'est mon adversaire, ou le gars qui veut t'aider à ranger parfois...
- les images ne me vendent pas du rêve non plus, j'attends de les voir en vrai
sinon, je prendrai avec plaisir tous les petits bonus que le CID nous donnera: car un "chou" c'est un "chou"... et avec ça, je pourrais rajouter un ou deux solos qui sait... ('suis pas difficile...)
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Pincez-moi je rêve!!!
la mini faction convergence bénéficie de plein de nouveaux caster et W 1000 trucs en plus.
je suis au paradis j'ai dû mourir ce weekend sans faire attention
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Bon et puis le gimmick ca va bien 5 min. On met un caster ange, plein de petit anges, un solo ange. On rajoute même le void archon allez hop encore des anges. Ca va etre facile sur la table :P (ho et puis allez, promo sur les ailes, Asphy4 en aura aussi! On arrivais pas à coller les 8 sur Aurora2 du coup il récupere)
De quoi tu te plains, tu joues pas des neraphs et des seraphs et des grotesques et des pigeons :D
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En tout cas ce Cid viens combler un énormément manque chez Cyris la mobilité, le manque de mobilité. on a enfin des figurine qui en plus que 5 en mouvements la plupart ont 7, vol la plupart on reposition donc on a bien une mobilité tout à fait intéressante qui manque cruellement à cyriss
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En tout cas ce Cid viens combler un énormément manque chez Cyris la mobilité, le manque de mobilité. on a enfin des figurine qui en plus que 5 en mouvements la plupart ont 7, vol la plupart on reposition donc on a bien une mobilité tout à fait intéressante qui manque cruellement à cyriss
le souci étant que qu'il faut empiler les nouvelles entrées pour ça, vu que le socle historique de l'armée reste ce qu'il est. les vieux casters, ça va leur faire une belle jambe de faire une alpha avec les légers qui tapent à P+F10... alors que si tu les mets avec aurora2 et gaspy, ça devient juste n'imp (murderous + feat + tactic + darkshroud)
idem pour le diffuser par ex. que t'as très envie de coller avec nemo4 pour la RAT6, ou les légers de close avec gaspy pour la MAT7.
pour moi ce mélange cryx/cyriss/merco/cygnar est très mal branlé et va donner lieu qu'à des abus stupides, on dirait qu'ils font comme avec 40k à une époque où tu prends des "alliances" avec que les trucs cheatés de chaque faction.
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les vieux casters, ça va leur faire une belle jambe de faire une alpha avec les légers qui tapent à P+F10... alors que si tu les mets avec aurora2 et gaspy, ça devient juste n'imp (murderous + feat + tactic + darkshroud)
Ah oui, c'est clair que t'as pas envie de les mettre avec Positive Charge ou Synergy, c'est pas du tout *LITTERALEMENT* ce pour quoi ils sont fait. Aurora en veut même pas !
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Alors au niv 4 du sarcasme je suis un.peu perdu.
Des nouvelles références qui coûtent des sous c'est pas exactement une nouveaute je crois.
Moi je note l'arrivé de nouveaux casters, de nouvelles manières de voir les choses ainsi que le développement du cote Électrique qui était présent mais larvaire en Cyriss
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Ah oui, c'est clair que t'as pas envie de les mettre avec Positive Charge ou Synergy, c'est pas du tout *LITTERALEMENT* ce pour quoi ils sont fait. Aurora en veut même pas !
ça se tient, il suffit d'en mettre 7 ou 8. le spam, c'est la vie. #beau_jeu.
perso j'aimerais bien qu'un CID me permette quand même de jouer avec les figs que j'ai déjà.
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Le niveau de sel pour une première semaine de CID est élevé. Avec Nemo et le nouveau caster, y'a de quoi sortir les anciens jacks. Ou les anciens warcasters avec les nouveaux jacks. Attention à pas tomber dans le rejet systématique, c'est pas vraiment le but du CID.
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ça se tient, il suffit d'en mettre 7 ou 8. le spam, c'est la vie. #beau_jeu.
perso j'aimerais bien qu'un CID me permette quand même de jouer avec les figs que j'ai déjà.
Soyons sérieux : tu rale pour raler.
Si tu veut ne rien racheter, tu as des buffs aux figurines que tu as déjà. Le buff des eradicators en particulier est villain, c'est parmis les meilleurs infanterie offensive du jeu.
Si tu veut rajouter peu de figurine, tu peut prendre 2 ou 4 negators, t'es pas obligé d'en coller 8, et même je pense que c'est contre productif vu que tu veut probablement toujours un colosse avec, un ou deux diffuseurs, des trucs comme cela.
Si tu veut une armée full différence, y a assez de nouveau modéle pour cela, et une TF faite pour avoir une armée complétement bizarre.
Ca se voit qu'à chaque fois tu déforme tes attentes pour dire que c'est un scandale. T'as le droit d'être en colére contre PP, et y a probablement d'excellents arguments pour dire qu'ils savent pas quoi faire des perforators et du monitor, que les juniors sont trop défonce et pété, ou que Aurora 2 est pas assez jouable ailleur qu'en Bedfellow, mais à un moment ca m'énerve la recherche active de la négativité et du mal parler.
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C'est le début de la semaine 2 ! Voici le résumé des changements.
Asphyxious the Sanctified and Murder Servitors
PV réduits à 16
Dark Shroud n'est donné qu'aux serviteurs en formation.
Les serviteurs, avec leur CMD de 4, peuvent désormais être en formation après la mort d'Asphy. Ils ne peuvent désormais plus que faire 1 PV par touche (et pas 1 PV si leur DMG roll ne passait pas l'armure), mais sur tout type de cible, plus seulement sur les living.
Prime Artificer Nemo & Arcane Mechaniks
Monte à 18 points
Descend à 26 PV
Son tir n'est plus que ROF 2 (au lieu de D3+1)
La capacité Recharge de ses compagnons ne marche plus que sur les Warjacks du battlegroup de Nemo.
Archnumen Aurora
Arcane Propulsion ne fonctionne plus sur les colossals
Son blast "Bombshell" est remplacé par Bladed Gale (qui fait perdre "Vol" à sa cible).
Prime Axiom and Prime Conflux
Les serviteurs des deux colosses Cyriss se placent désormais pendant la phase de maintenance et s'activent séparément de leur colosse.
Cipher
Le Cipher reçoit Combo Strike (POW 24 loulz).
Monitor
Perd Critical Brutal Damage sur son tir, mais gagne Ricochet.
Transfinite Emergence Projector
Son coût baisse à 18 points.
Perforators
Perdent l'attaque combinée à distance, mais gagnent un bonus de +2 à l'attaque et dégâts contre les modèles avec des PV multiples.
Theme Forces
Asphy4 rentre dans Operating Theatre... ressortez vos Cephalyx je suppose?
Algorithmic Dispersion Optifex
Augmente la portée de l'induction de 3" pour les warjacks dans la CMD range.
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Prime Axiom and Prime Conflux
Les deux colosses Cyriss se placent désormais pendant la phase de maintenance et s'activent séparément de leur colosse.
Hum... je ne comprends pas bien cette phrase.
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J'avais oublié deux mots importants :D
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Ah, je me disais bien que ça devait être les serviteurs.
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Ca ne résoud pas le souci de ne pas avoir de "bon" caster d'infanterie, mais je trouve raisonable que globalement ils buffent la partie Cyriss en nerfant la partie multi faction pété qu'étaient Nemo 4 et Asphy 4.
(qui le sont peut être toujours, difficile à dire comme cela)
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C'est le début de la semaine 2 ! Voici le résumé des changements.
ça me semble plutôt aller dans le bon sens. nemo me semble encore pas cher malgré son nerf (ça resterait déjà un bon BE même sans le focus!!!). pas vraiment convaincu par le ricochet sur le monitor mais pourquoi pas, de toute façon en l'état il ne marche pas donc faut essayer des trucs. le buff de l'induction avec l'ADO est assez bien vu.
ce serait quand même bien aussi de pouvoir acheter du serviteur électrique (celui généré par le colosse) indépendamment, pour pouvoir jouer un thème électrique sans dépendre d'acheter le colosse associé. ça permettrait de passer le modulator de complètement nul à presque passable.
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ça me semble plutôt aller dans le bon sens. nemo me semble encore pas cher malgré son nerf (ça resterait déjà un bon BE même sans le focus!!!). pas vraiment convaincu par le ricochet sur le monitor mais pourquoi pas, de toute façon en l'état il ne marche pas donc faut essayer des trucs. le buff de l'induction avec l'ADO est assez bien vu.
Je trouve que Ricochet sur le Monitor est assez sexy : tu peux balancer un tir full boost sur une cible à 4" de ta cible initiale. Avec l'Iron Mother par exemple, ça fait de bonnes pièces de tir pour choper les soutiens ou le warcaster adverse, sous feat.
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Ou même sans l'Iron Mother. RAT 5 boosté ca touche raisonablement bien, donc tout les casters à RAT 5+ peuvent vouloir sniper des trucs avec cela.
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Ou même sans l'Iron Mother. RAT 5 boosté ca touche raisonablement bien, donc tout les casters à RAT 5+ peuvent vouloir sniper des trucs avec cela.
ouais, enfin TOUS les casters à RAT 5+, c'est vite compté quand même. c'est d'ailleurs pour ça que je trouve asphy4 et nemo4 assez fumés, parce que leurs stats de base sont meilleures que celles des vrais casters et que s'ils prennent des vecteurs entre leur FOC5, induction et meilleur MAT/RAT, ils sont limite aussi/plus efficaces que le vrai caster de l'armée.
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RAT 5, c'est IM, Locke, Orion, et Syntherion. Ca fait la moitié des casters Convergence déjà. Nemo & Asphy aident, mais les chaines d'inductions sont limité au BG non ? Du coup y a un vrai cout d'avoir la moitié de tes jacks sur un de ces mini casters, en plus du fait que eux ils doivent forcément allouer tout les tours.
D'ailleur, une blague idiote c'est qu'avec Black Spot (Rahera ou Skarre 2), tu peut faire des attaques jusqu'à ce que t'en rate une. Vu que justement la RAT est pas si élevé ca s'arréte vite mais c'est drole.
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RAT 5, c'est IM, Locke, Orion, et Syntherion. Ca fait la moitié des casters Convergence déjà.
la moitié "qui sait tirer" des casters a la RAT d'un fantassin médiocre. les autres sont pires. à la limite, ça se comprend, c'est juste que ça rend les chaînes d'induction non fiables pour tous les BGs de tir : pour peu que ton premier jack rate son tir boosté sur un truc à DEF 12 ou 13 (du 7-8+, ça se rate quand même assez facilement), ton tour de tir est niqué. au moins au close tu rachètes des attaques, le focus est toujours induit. c'est pour ça que le cipher est meilleur que le monitor : au pire tu fais un 2ème tir que tu boostes, ça t'assure d'induire tes 3 focus.
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D'ailleur, une blague idiote c'est qu'avec Black Spot (Rahera ou Skarre 2), tu peut faire des attaques jusqu'à ce que t'en rate une. Vu que justement la RAT est pas si élevé ca s'arréte vite mais c'est drole.
En Irregulars avec Rahera, un Monitor contrôlé par Nemo4 a quand même RAT 6, c'est pas dégueu.
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En Irregulars avec Rahera, un Monitor contrôlé par Nemo4 a quand même RAT 6, c'est pas dégueu.
C'est pas dégueu, mais si tu touche sur 5+ tu t'arréte aprés 5 attaques en moyenne, ce qui est bien, mais Black Spot tout seul a tendance déjà à donner plein d'attaques. Faut toucher sur 3+ pour que ce soit idiot, donc soit des trucs vraiment basse def, soit avec pas mal d'effort de RAT fixing.
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allez, semaine 3... on va pas révolutionner le monde mais au moins ça bouge un peu
Asphyxious the Sanctified and Annihilation Servitors
We've made a small tweak to Asphyxious' durability again. Thanks to your reports we've determined that the bigger issue for Asphyxious wasn't so much his damage boxes and ARM, but his DEF 15. We aren't looking to make him a low DEF model, so we're testing him at DEF 14 while increasing his damage boxes up from 16 to 17. The problem with DEF 15 ARM 17 was it took some defensive buffs too well, especially for a model with Asphyxious' damage output.
Archnumen Aurora
The SPD portion of Aurora's feat now affects herself. Another small, but important change, that should help her get into position to lay down some Bladed Gales or ranged attacks easier during her feat turn.
Cipher
Combo Strike didn't work out. Instead of trying to change the Cipher to work around the ability, we just cut it and looked to the battle reports and form submissions to determined what, if anything, really needed to be done to the Cipher. The form feedback in particular indicated that most people were happy with just the points drop he received in week 1 (which remains), but a few well argued bits of feedback pointed towards a desire to have the gun do just a bit a more on the approach.
So, the gun now does just a bit more on the approach. We've increased the POW on Bombardment from 6 to 8. That might not seem like a lot at first, but its far more viable against most single wound infantry now than before.
Monitor
Black Spot / Ricochet infinite combo was ... ultimately something we didn't want after reviewing reports. But Ricochet as an ability was working out great, and we really aren't looking to cut it. So instead, we've just changed Ricochet itself to now only trigger off initial attacks. While Black Spot / Ricochet is still a powerful combo, it no longer goes infinite.
Perforators
Perforators received the biggest change this week, and it all surrounds Predator Protocol. The new ability is pushing the role of this unit in the direction we want, but it was a bit too far. Especially since it affected both melee and ranged, the Perforators were over performing.
It became apparent that the new ability needed to only affect the units ranged attacks, so Predator Protocol has been moved to their ranged weapons instead of a base ability. The bonuses to hit felt right, but the bonus to damage was also proving to be a bit too much. Still, accuracy has always been an issue for Perforators and we didn't want to sling them back to week 1, so we've made the following changes.
The unit is now just base RAT 6, and Predator Protocol is a +1 to hit and damage against models with damage boxes. This means that overall, Perforators will hit better against single wound infantry, still retain the effective RAT 7 they had in week 2 against multiwound models, and can still gain up to +3 damage against multiwound models. Overall, we think this will put the unit in the right place, without overshadowing the Eradicators in terms of melee damage output, and without penalizing their accuracy too much.
allez, un peu de nerf sur asphy, faut dire que 15/17 c'est quand même un profil que beaucoup de casters aimeraient. bon, en cyriss on a quand même pas trop de buff de DEF pour le porter à un niveau indécent mais quand même.
le cipher devient enfin utilisable pour tuer autre chose que des croes ou des nyss... on peut raisonnablement espérer tuer des mono-PV à ARM15 (pas tous, mais pas juste un sur 8!). avec hotshot ça devient vraiment une option crédible.
le monitor ne peut faire qu'un ricochet, ça évite les blagues débiles. par contre, faut toujours toucher la 2ème cible, c'est pas aussi bien que magic bullet. tu restes quand même baisé sur ton double-1 à la touche sur le tir initial.
les perforators deviennent enfin crédibles à la chasse au gros. car la RAT5, c'est nul dès que t'as plus agile que du khador, là au moins avec une RAT7 effective tu peux décemment aller chercher du jack à DEF12-13 et espérer ne pas gaspiller ton unité pour un unique tir qui touche. avec un flare ça devient même sympa pour one-shoter des trucs à DEF 14 genre un warpwolf. ça reste les moins survivables des multi-pvs de la faction donc faudra bien choisir sa cible car peu de chances qu'ils survivent bien à leur tour d'assaut.
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La semaine derniéres, ils étaient déjà RAT 7 contre le gros. Par contre ils sont plus MAT 9 contre ces mêmes gros.
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Merci pour l'info en tout cas Schlaf!
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Je note que N4 est stabilisé apparemment ?
Les perforateurs sont mieux, les eradicators aussi, on va pouvoir jouer autrement même sans les nouvelles figs
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la moitié "qui sait tirer" des casters a la RAT d'un fantassin médiocre. les autres sont pires. à la limite, ça se comprend, c'est juste que ça rend les chaînes d'induction non fiables pour tous les BGs de tir : pour peu que ton premier jack rate son tir boosté sur un truc à DEF 12 ou 13 (du 7-8+, ça se rate quand même assez facilement), ton tour de tir est niqué. au moins au close tu rachètes des attaques, le focus est toujours induit. c'est pour ça que le cipher est meilleur que le monitor : au pire tu fais un 2ème tir que tu boostes, ça t'assure d'induire tes 3 focus.
C'est pertinent comme remarque. Est-ce que tu l'as partagé sur le forum CID?
Proposer Une sorte de rile à l'inverse des warbeast pour les jacks cyris, ça serait bien.Ca servirait ausi au CaC quand tu as un surplus...
pip
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Convergence CID terminé
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Il est trouvable où le recap CID de dernière semaine ?