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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Skorne => Discussion démarrée par: Far2Casual le 28 septembre 2017 à 14:41:36

Titre: Après les liches, les vampires !
Posté par: Far2Casual le 28 septembre 2017 à 14:41:36
Bon, j'ai envie d'autre chose que Cryx pour l'instant, parce que comme je disais un peu à la fin de mon debrief WTC, j'ai plus l'impression de me faire tirer par ma faction que l'inverse. Et donc je partirais volontiers sur du Skorne. La première liste que je veux jouer c'est clairement une gunline Winds of Death. Rashet est clairement le premier choix, mais comme j'ai vraiment envie de m'asseoir sur la tronche de Cryx, je vais partir sur du Hexeris2. Ca, et ptêt le fait que les Animantarax avec Blackspot, c'est assez débile.

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https://conflictchamber.com/#c9201b_-0k6Q6S6S4C6z6N6vcvgg5U6p6F6WhVhV

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Winds of Death

(Hexeris 2) Lord Arbiter Hexeris [+27]
 - Cyclops Raider [9]
 - Cyclops Raider [9]
 - Cyclops Shaman [8]
 - Razor Worm [7]
 - Aptimus Marketh [0(5)]

Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [0(4)]
Venator Dakar [0(4)]

Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Venator Reivers (max) [15]
 - Venator Reiver Officer & Standard [4]
Venator Slingers (min) [8]

Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

Pas grand chose à dire, c'est du WoD "classique". Deux Animantarax parce qu'Hexeris2 les aime vraiment bien, entre Black Spot et Banishing Ward. Mais aussi du Hellfire arc nodable de manière triviale, ce qui règle le problème de Ghost Fleet. La gunline peut gérer un peu de Stealth, quelques attaques magiques, donc c'est solide.

A côté de ça, j'hésite entre deux trucs bien différents. D'abord Makeda 1 :
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https://conflictchamber.com/#c9201b3_5Jeo5Gcvfs5U676hhV

Skorne Army - 75 / 75 points

(Makeda 1) Archdomina Makeda [+29]
 - Molik Karn [19]
 - Scarab Pack [10]
 - Titan Gladiator [15]

Mortitheurge Willbreaker [4]

Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [6]

Siege Animantarax [17]

Les Ferox de l'extrême, avec un mouvement de 12" grâce au Tyrant et Dash, le bon combo Tough + Steady qui encore plus dégueulasse sous feat de Makeda 1 (qui devient une Harbi avec en plus Retaliatory Strike). A côté on a Molik Karn et les Legends qui poutrent, et l'Animantarax qui est toujours awesome et qui va en surprendre plus d'un avec la Retaliatory Strike et auto KD. L'Ani, Molik peuvent menacer à 15", les Ferox à 17.5" avec les Jump, ça fait quand même pas rire.

J'ai très envie qu'une TF Praetorian sorte du coup !

Sinon, Zaadesh2 me tente aussi énormément :

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Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28]
 - Agonizer [0(6)]
 - Agonizer [0(6)]
 - Basilisk Krea [0(7)]
 - Bronzeback Titan [18]
 - Rhinodon [12]
 - Titan Gladiator [15]
 - Titan Sentry [15]
 - Titan Sentry [15]

Mortitheurge Willbreaker [4]

Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]

Entre les Contre-charges, les Defensive Strike du feat, et les Retaliatory Strike des Sentry, en fait on attaque quasiment autant au tour de l'adversaire qu'au sien. Fun :)
J'ai juste tellement peur de prendre l'eau au scénario ...

Des idées ?
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: TheLazyHase le 28 septembre 2017 à 15:04:59
La premiére liste, je conseille de la tester avant d'acheter la seconde animantarax. Je trouve qu'il y a de vrais gros rendement décroissant sur ces graciles créatures. Plus, un archidon c'est aussi vraiment bien avec Hexeris. A part ca, rien de spécial à dire, même si je préfère les flayers cannons aux slingers.

La seconde liste est trés bien. Je préfère mettre des arcuariis, parce que c'est dégueulasse aussi, mais les chats font ronrons et sont mignons, donc pourquoi pas. J'attend la TF praetorien fortement moi aussi ; au point que j'ai analysé les TFs existante pour deviner le maximum de bonus.

La troisiéme, je changerait juste le rhinodon pour un archidon, pour ledit scénario, mais aussi parce que Zaadesh adore feater, charger, tuer trois lourdes, puis sprinter en arriére. Sinon, la BE fait que c'est raisonable au scénario le plus souvent, mais pas idéal.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: prince mohamed le 28 septembre 2017 à 15:09:14
Dans ta première liste, il te sert à quoi le razor ?
Titre: Re : Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: TheLazyHase le 28 septembre 2017 à 15:14:51
Dans ta première liste, il te sert à quoi le razor ?

C'est le meilleur arc node du monde.
Titre: Re : Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: Far2Casual le 28 septembre 2017 à 16:04:42
La premiére liste, je conseille de la tester avant d'acheter la seconde animantarax. Je trouve qu'il y a de vrais gros rendement décroissant sur ces graciles créatures. Plus, un archidon c'est aussi vraiment bien avec Hexeris. A part ca, rien de spécial à dire, même si je préfère les flayers cannons aux slingers.

J'ai effectivement une autre version prévue sans la deuxième Animantarax :
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Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Winds of Death

(Hexeris 2) Lord Arbiter Hexeris [+27]
 - Cyclops Raider [9]
 - Cyclops Raider [9]
 - Cyclops Shaman [8]
 - Razor Worm [7]
 - Aptimus Marketh [0(5)]

Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [0(4)]
Venator Dakar [4]

Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Venator Catapult Crew [0(5)]
Venator Flayer Cannon Crew [5]
Venator Reivers (max) [15]
 - Venator Reiver Officer & Standard [4]
Venator Slingers (min) [8]
Venator Slingers (min) [8]

Siege Animantarax [17]

La troisiéme, je changerait juste le rhinodon pour un archidon, pour ledit scénario, mais aussi parce que Zaadesh adore feater, charger, tuer trois lourdes, puis sprinter en arriére. Sinon, la BE fait que c'est raisonable au scénario le plus souvent, mais pas idéal.

J'aime bien l'idée de l'Archidon, me reste deux points useless c'est tout :P
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: fred57 le 28 septembre 2017 à 16:51:59
Pour Zaadesh 2..... Il manque cruellement d'armes magiques dans la liste, sans accès au vendeur de fraises c'est galère..... Comme le faisait remarquer fort justement un autre joueur Skorne, j'ai refait ma liste avec un Drake ET un shaman (à la place d'un soldier) pour palier ce manque.

pour ta Hexy2, perso j'adore la seconde animantarax dans la liste.... Face à GF ou Dark host, le seconde tortue sera appréciable, pour de vrai. Les reivers ne serviront quasi pas ou trop peu, du coup elle deviendra la cible privilégiée et tombera assez facilement..... ce sera du coup assez dur de casser du pirates.
En arc node, je préfère aussi l' archidon.... Moins facile de prévoir ses déplacements, de plus AUCUN leader ne sera à l'abri vraiment, à moins de jouer vraiment en retrait, alors qu'un worm est de ce fait plus prévisible.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: Far2Casual le 04 octobre 2017 à 10:08:31
Je n'arrive pas à arrêter de faire des listes. En plus de Hexeris2 et Zaadesh2 au-dessus, et du Rashet de Dominik de Cassan qui est proche de la perfection, Masters of War ouvre tellement de listes !

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[Theme] Masters of War

(Makeda 2) Supreme Archdomina Makeda [+27]
 - Basilisk Krea [7]
 - Molik Karn [19]

Mortitheurge Willbreaker [4]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Tyrant Rhadeim [9]

Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
 - Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

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[Theme] Masters of War

(Xerxis 1) Tyrant Xerxis [+28]
 - Agonizer [6]
 - Tiberion [22]

Mortitheurge Willbreaker [4]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Tyrant Rhadeim [9]

Cataphract Cetrati (max) [18]
 - Tyrant Vorkesh [0(6)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Karax (max) [11]
 - Praetorian Karax Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

J'ai aussi build un truc rigolo :

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[Theme] Imperial Warhost

(Makeda 3) Makeda & the Exalted Court [+24]
 - Agonizer [0(6)]
 - Cyclops Shaman [8]
 - Molik Karn [19]
 - Titan Gladiator [15]

Tyrant Zaadesh [4]
 - Basilisk Drake [8]
 - Basilisk Krea [0(7)]

Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

Parce que franchement les Animantarax sous Overtake et Grievous Wounds, c'est un peu un scandale :P
J'ai déjà testé cette Makeda3 contre Dreamer. C'était une partie mutuelle de test puisque c'était notre première partie à tous les deux, mais c'est franchement un match pour Makeda3 qui va trop loin, tape trop fort et le tout avec Grievous Wounds, ce que Dreamer aime pas trop.

Et encore je ne me lance pas dans The Exalted ou Disciples of Agony parce que j'ai pas les figs nécessaires, parce que là aussi je pense qu'il y a franchement moyen de faire des trucs sales :
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[Theme] Disciples of Agony

(Morghoul 3) Dominar Morghoul & Escorts [+25]
 - Dracodile [37]

Paingiver Bloodrunner Master Tormentor [0(4)]
Paingiver Task Master [0(3)]
Paingiver Task Master [0(3)]

Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]
Nihilators (max) [15]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Bloodrunners [9]

Bloodrunners en ambush, Nihilators Stealth qui font Berserk+Overtake le tour du feat, les Posse qui sont Tough/No KD et 2* POW15 grâce aux Task Masters, le Dracodile qui surclasse de base les gargants Skorne mais qui en plus a un spray qui auto ... Blind  8)

Ou bien encore Zaal2 qui se construit un peu tout seul :
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[Theme] The Exalted

(Zaal 2) Zaal, the Ancestral Advocate [+29]
 - Basilisk Krea [7]
 - Cyclops Raider [9]
 - Cyclops Savage [7]
 - Cyclops Shaman [8]
 - Aptimus Marketh [0(5)]

Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(7)]

Immortals (max) [15]
 - Extoller Advocate [4]
Immortals (max) [15]
 - Extoller Advocate [4]
Immortals (max) [15]
 - Extoller Advocate [4]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: TheLazyHase le 04 octobre 2017 à 10:18:44
Pour ta Xerxis 1, je vois pas trop l'intêret du double willbreaker en pratique. Je suis plus proche de pas le jouer du tout qu'en jouer 2. Note que les Cetratis sont déjà tough.

Pour la Zaal 2, c'est les détails du BG que je trouve dur à faire. Le module de tir là est vraiment pas mal, mais y a des variantes possibles, genre 2 krea 2 drakes pour la surprise de sortir des lourdes khadors avec des lights.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: prince mohamed le 04 octobre 2017 à 11:07:00
Je ne comprends pas à quoi sert orin dans une liste makeda 2 ?
Titre: Re : Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: TheLazyHase le 04 octobre 2017 à 11:12:17
Je ne comprends pas à quoi sert orin dans une liste makeda 2 ?

A annuler des sorts, à virer des contesters à distance, a tenir un flag ? Même si les chats sont immunes à Rebuke, il reste crippling grasp, enfeeble, et probablement d'autres que j'oublie.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: prince mohamed le 04 octobre 2017 à 12:13:18
A annuler des sorts sur makeda2. Parce que la distance ne permet pas autre chose, sinon, le tour suivant, tu es mort.
Titre: Re : Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: TheLazyHase le 04 octobre 2017 à 12:23:14
A annuler des sorts sur makeda2. Parce que la distance ne permet pas autre chose, sinon, le tour suivant, tu es mort.

Non, à annuler des sorts où t'en as besoin.

Il peut se donner stealth, et on le voit pas derriére des chats. Il est trés safe.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: Far2Casual le 13 octobre 2017 à 11:18:36
Bon j'ai testé Zaadesh2 de mon côté :

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https://conflictchamber.com/#c9201b_-0LgO6r6r6U4x4D5G6A6Ahm5U5UhV

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28]
 - Agonizer [0(6)]
 - Agonizer [0(6)]
 - Archidon [10]
 - Basilisk Krea [0(7)]
 - Bronzeback Titan [18]
 - Titan Gladiator [15]
 - Titan Sentry [15]
 - Titan Sentry [15]

Gremlin Swarm [3]

Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]

Siege Animantarax [17]

Bah cette liste elle est juste craquée, c'est assez incroyable à jouer. Entre les mouvements d'Hyper Agressif, Contre-charge, Defensive Strike, Retaliatory Strike, on a un peu l'impression de jouer un tour et demi à chaque fois. Ca tape fort, ça encaisse un truc de ouf... Clairement une top liste.

Comme j'ai pas envie de m'infliger un Ghost Fleet 2.0, j'essaie de faire un peu autre chose, alors j'ai poursuivi dans Makeda3 :

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Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

(Makeda 3) Makeda & the Exalted Court [+24]
 - Agonizer [0(6)]
 - Molik Karn [19]
 - Razor Worm [7]
 - Titan Gladiator [15]

Eilish Garrity, the Occultist [5]
Tyrant Zaadesh [4]
 - Basilisk Drake [8]
 - Basilisk Krea [0(7)]

Paingiver Beast Handlers (max) [7]

Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

On se demandait si ça pouvait aller chercher Karchev avec 7 lourdes, et il se fait que oui. Déjà on peut le KTC, ce qui est drôlol, mais comme Karchev menace pas beaucoup Makeda, quand j'ai tué une ou deux lourdes je peux la commit et arracher tout un flanc en campant un peu avec le feat, c'est sympa. Et cycler Hand of Death sur les BE, c'est très rigolo.
Le Cyclops Brute me sert pas beaucoup, et comme le CID envisage de passer Spiny Growth à 1 Fury, je pense le remplacer par un Razor Worm. Venir chercher Makeda 15/22 contre le CàC, ou 17/22 contre le tir, ça devient compliqué.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: Grimgor le 13 octobre 2017 à 13:00:23
Hyper agressif et contre charge ça doit poser un peu problème pour rester dans à portée de l'ago et/ou de la krea, c'est le petit défaut que je vois .
Sinon j'avais découvert que hyperagressif marche aussi au CaC :)
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: TheLazyHase le 13 octobre 2017 à 13:19:28
Pour Zaadesh, je noterais qu'on peut payer 4 rhinodon pour le prix de 2 titans avec leurs bronzeback de poche. J'aime bien reach 2, et les rhinodon c'est fendard avec crit KD.

Pour Makeda 3, j'adore cette caster, même si je dois avouer qu'elle manque un peu de punch en général. Ca me parait trés bien 2 BE avec elle ; GW sur un gun, c'est fendard. C'est tellement fendard que j'essayerais bien de caser un cannonier dans le tas, pour être sur. Note que je préfère défensivement l'animus du cyclope à Spiny Growth, parce que steady ca sauve vraiment des vies !
Titre: Re : Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: connetable_pa le 13 octobre 2017 à 13:22:49
Hyper agressif et contre charge ça doit poser un peu problème pour rester dans à portée de l'ago et/ou de la krea, c'est le petit défaut que je vois .
Sinon j'avais découvert que hyperagressif marche aussi au CaC :)

C'est à toi de voir quand est ce que ça vaut plus le coup de le déclencher ou non ;) ça va dépendre de l'état de la table et de ce qui reste en face.
Pas mal la liste hein sinon ? ;)
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: Grimgor le 13 octobre 2017 à 14:11:55
Hyper agressif et contre charge ça doit poser un peu problème pour rester dans à portée de l'ago et/ou de la krea, c'est le petit défaut que je vois .
Sinon j'avais découvert que hyperagressif marche aussi au CaC :)

C'est à toi de voir quand est ce que ça vaut plus le coup de le déclencher ou non ;) ça va dépendre de l'état de la table et de ce qui reste en face.
Pas mal la liste hein sinon ? ;)

Oui la liste est super bien et donne envie.
Après y a le côté badass xerxis 2 avec tiberion qui a ma préférence, même si je pense que zaadesh 2 doit être plus fort.
Mais déjà avec xerxis en IW, je trouvais pas évident de déclencher les hyperagressif ( 6 pas avec lui !) alors en plus des contrecharges mais c'est clair que les erreurs en face doivent vite arriver :)
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: Far2Casual le 18 octobre 2017 à 10:09:11
Parce qu'après 9 mois de Ghost Fleet, j'ai envie de m'approprier une création perso, j'envisage de poursuivre avec Makeda3. D'autant que mes tests sont probants (pas concluants), je vous c/c ici de rapides CR de trois parties récentes :

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Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

(Makeda 3) Makeda & the Exalted Court [+24]
 - Agonizer [0(6)]
 - Cyclops Savage [7]
 - Molik Karn [19]
 - Titan Gladiator [15]
Eilish Garrity, the Occultist [5]
Tyrant Zaadesh [4]
 - Basilisk Drake [8]
 - Basilisk Krea [0(7)]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

Yves sort deux fois un gros Karchev en Jaws avec 7 jacks je pense. Il y a de tout, un Kodiak, deux Jugg, un Marauder, un Demolisher, un Devastator, Behemoth, et du brol derrière.

Première partie sur ?Spread The Net?
Je crois qu'il commence. T1 il avance, T1 j'avance et prépare mes BE, T2 je suis hors de portée donc il avance et fait quelques tirs, rien de bien grave, je shield guard les trucs ennuyants.
Mon T2, j'envoie ma BE avec 3 jetons de rage à droite dans un Kodiak et Behemoth. Il contre charge avec son Destroyer, fait quasi rien, puis trouve que c'est une bonne idée de contre charger aussi avec Karchev. Il fait des dégâts, mais du coup je mets tout ce que je peux dans Karchev, D3+1 tirs, 2 lances, 3 attaques achetées POW18 de ma BE qui le mettent KD, ça fait déjà 7-8 dégâts et plus de focus.

Bah du coup activation de Molik Karn avec Rush + Enrage + charge gratuite, charge de 11" sur un Kodiak, il a une tentative de me freezer avec une contre charge de Juggernaut, ça rate (oublions pas que je peux faire reroll les attaques en forçant Molik). Side Step x2, je suis sur Karchev, POW16 Weapon Master c'est vite plié, même quand on s'appelle Karchev.

Bon partie con, on en refait une.

Deuxième partie sur Recon II
Je commence cette fois.

On y va beaucoup plus mollo. Il y a quelques escarmouches à mon T2 avec mes BE dans chacune des zones, mais à chaque fois je parviens à trouver un angle qui me permet d'amollir un peu ses jacks de frontline (à gauche, c'est quand même un Demolisher) sans prendre de contre-charges, et à repo en dehors des threat range de la plupart de ses jacks.

Lui à son T2 il y va un peu trop mollo. Yuri est pas du bon côté de table et ne peut pas scorer sur son flag, j'ai mes BE dans chacun des zones, et il est trop loin pour contester mon flag sur lequel Eilish score. 1-0.

A mon T3, je pense pouvoir vider la zone de gauche, je n'ai guère à tuer qu'un Kodiak et un Jugg, mais je fais les pires jets de ma vie avec Molik (ce qui inclut aucun jet de dégâts au-dessus de 8 et deux "double as"), et il ne parvient pas à tuer un misérable Jugg à 26-27 PV. Bref je ne score que sur mon flag, 2-0.

Son T3 il s'énerve et feat, il molleste ma BE à gauche mais pas suffisamment pour la tomber. A droite il aurait pu tomber ma BE mais décide de taper une fois avec son Jugg sur Molik à la place, ma BE survit avec 6 PV. Molik se fait astropoutrer par Behemoth. Il marque toujours pas, mais Yuri a couru pour pour contester mon flag, 2-0.

Mon T4 la win est facile. Makeda engage Behemoth et le Jugg qui conteste ma zone à droite pour mettre Vortex of Destruction, puis vide son stack sur Behemoth. Ma BE s'active, termine les deux jacks avec tous les jets de dégâts boostés, et cappe. Mon Gladou charge l'objo, le défonce en rigolant. Et mon Agonizer utilise simplement son animus pour repousser Yuri, et Eilish cappe. 5-0 !

Partie plus intéressante, mais sur un scénario pareil en ne mettant aucune pression ni sur son flag, ni sur le mien, Karchev ne peut jamais gagner. J'ai la puissance nécessaire pour vider un flanc s'il le faut, et j'ai largement l'avantage de la mobilité. Je pense qu'Yves a encore besoin d'ajuster son jeu, car entre Karchev et Harkevich, il y a vraiment une différence de jeu, Karchev devant clairement jouer plus agressivement puisqu'il n'a pas la Mobility (:P) d'un Harkevich.

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https://conflictchamber.com/#c9201b_-0LcM6r5J6z5Gj6ea4v4x5VhVhV

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

(Makeda 3) Makeda & the Exalted Court [+24]
- Agonizer [0(6)]
- Molik Karn [19]
- Razor Worm [7]
- Titan Gladiator [15]
Eilish Garrity, the Occultist [5]
Tyrant Zaadesh [4]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Krea [0(7)]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

Partie suivante contre IndianaJokes et sa Tanith. On joue sur Breakdown, il gagne le toss mais me laisse commencer (sur ce scénar, je pense que ce n'est pas forcément une grande idée). Notez le swap du Savage pour un Razor Worm.

T1 j'avance tranquillement, charge la BE de gauche, elle reçoit Hand of Death. Mon Razor Worm est dans la zone de gauche.
T1 il avance et commence à tirer sur ma BE de gauche, qui n'a pas la Krea. C'est essentiellement un Woldwyrd qui fait vraiment mal avec 4 dés de dégâts, il me reste 16 PV.

Mon T2, mon razor à gauche charge un Manikin dans le chemin, tue, Drag Below en arrière. La ligne de charge est clean sur un de ses clebs pour ma BE, qui fume le clebs, la Stone, mais je chie un peu mes Overtake et ne tue pas le Blacklad, bien que je fasse quelques dégâts mineurs au tir dans son Wolwyrd. Ensuite je vois un plan parfait pour atterrir sur un de ses Pureblood avec ma BE de droite à coup d'Overtake. Je charge ma BE de deux Rage, mais j'active ma BE avant de cycler Hand of Death avec Makeda. Du coup je me chie et ne prend que la Sentry Stone et une Shifting au tir. Le reste se positionne agressivement au centre.
Son T2, il est large pour flinguer mes BE. Il hésite à tenter le KTC, mais Makeda qui monte rapidement à ARM21 au tir et deux focus + 1 Shield Guard, ça donne pas envie. Du coup son chien restant sous Scything Touch se colle à ma BE de droite, qui se fait défoncer par lui et le Pureblood. A gauche, l'autre BE se fait défoncer par l'autre Pureblood. Le reste fait quelques tirs sans grand impact et se repositionne...

... mal pour Tanith qui se met à 13" de Molik. Mon T3 je suis déjà bas en clock parce que je gère pas mon armée, et ma Krea frenzy parce que je gère pas mon armée. Après 1 minute je me dis que j'arriverai pas à la jouer à la régulière, donc go Molik ! Il reçoit Puppet Masters + Enrage + Charge Gratuite + Hand of Death, et n'oublions pas qu'il a Future Sight. Je charge Tanith qui a quand même dodge, touche, 17 dégâts qu'il transfère. La seconde rate de 2, je booste a posteriori, touche, 10 dégâts qu'il prend. Je rachète, rate de 1, je booste, touche, il transfère 10. Dernière attaque et dernier point de Fury, j'ai deux chances de faire un 8 à la touche (Puppet Masters), mais la première touche et Tanith finit tranchée par mon Cyclope préféré.

Bon en vrai la maîtrise de ma liste est toujours très mauvaise. L'oubli du cyclage de Hand of Death me fait perdre une BE. La mauvaise gestion de la Fury me fait perdre ma Krea le tour où elle m'était indispensable. Et surtout je joue beaucoup trop lentement et après mon T2 je suis toujours sous les 30 minutes de clock ce qui est une catastrophe. Sinon j'aimerais bien avoir une fois l'opportunité de feater  :o

Mais la liste est super cool, j'aime beaucoup (et elle est à moi). Ca peut jouer l'attrition, le scénario et l'assassinat. Je tanke un peu, je peux taper très fort, je peux avoir du volume. Bref bon en tout, dingue en rien. J'ai des outils dans tous les sens, et ça fait une liste vraiment polyvalente que je vais garder au moins quelques semaines. Parce que par contre, c'est vraiment délicat niveau placement et gestion, mais j'ai confiance :)
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: TheLazyHase le 18 octobre 2017 à 10:39:01
Le feat de Makeda 3, je l'ai utilisé genre une seule fois pour détruire des troupes adverses ; tout le reste du temps, j'ai featé pour pouvoir camper 2 sur ma caster.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: Far2Casual le 07 novembre 2017 à 16:47:02
Bon, Makeda3 m'a bien fait rire, mais en fait ça marche pas trop. J'ai fait un 1-3 moisi à Lallaing, puis un 2-1 pas glorieux à Liège. Dans les deux cas je suis tombé sur des choses qui rendaient ma Makeda3 toute triste, parce que dominée en threat range et incapable de tanker, et derrière ma gunline Hexy2 voyait systématiquement trop d'armure et était également injouable.

Du coup je change complètement le pairing, vraisemblablement sur un truc beaucoup plus stable :

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Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28]
 - Agonizer [0(6)]
 - Agonizer [0(6)]
 - Archidon [10]
 - Basilisk Krea [0(7)]
 - Bronzeback Titan [18]
 - Titan Gladiator [15]
 - Titan Sentry [15]
 - Titan Sentry [15]

Gremlin Swarm [3]

Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]

Siege Animantarax [17]

Dans cette config-là je crois que c'est une des seules listes qui peut vraiment aller chercher la troisième beast gratuite, et la doublette d'Ago joue parfaitement dans la liste. Globalement j'adore toutes les pièces de la liste :
- Archidon est une bonne beast de flanc qui donne un animus fort utile à un Zaadesh2 qui peut aller taper un Flashing Blade pour déjammer, puis Sprint en arriève. Et puis le Crit Pitch sur une contrecharge ou une Defensive Strike, c'est moche.
- Les deux Sentry sont les ancres de la liste, elles passent devant, tankent les charges pour pas cher, attaquent jusqu'à trois fois pendant le tour adverse sous feat.
- Le Gladou est un bot à Rush et une excellente beast de late game, ainsi qu'une excellente cible de Sacrificial Pawn
- Le Bronzeback a un triple rôle dans la liste : il est une meule terrible, il reçoit Inviolable Resolve pour être le troisième tank, et il m'aide énormément pour la gestion de Fury
- L'ani qui est déjà énorme de base, et ridicule sous feat.
- Double min Pain givers pour pouvoir à la fois Enrage et gérer la Fury.
- Le Swarm parfait pour cap les drapeaux

Reste la possibilité de remplacer Sentry + Swarm par une seconde Ani + Gobber Chef. Dilemme ...

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Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War

(Makeda 1) Archdomina Makeda [+29]
 - Molik Karn [19]
 - Scarab Pack [10]
 - Titan Gladiator [15]

Mortitheurge Willbreaker [4]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]

Cataphract Cetrati (max) [18]
 - Tyrant Vorkesh [0(6)]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

Une liste similaire-mais-différente à la Makeda2 qui enflamme le monde. J'ai moins de potentiel de survie de gens sur le long terme, mais le tour où ça compte vraiment je peux feater et faire bien mieux que Makeda1.
Molik est deux fois plus fort sous Mak1 pour l'assassinat, threat jusqu'à 19" + Carnage pour tout fiabiliser.
J'ai 6 Shield Guards + Orin pour me protéger (de Denny1 GF :P).
Mes Cetrati peuvent Shield Wall de 9 sous Quicken T1 si nécessaire (quand je joue pas en premier)
Je peux cycler Quicken T2 sur les Ferox si nécessaire pour une threat totale de 19" avec les lances sous Jump.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: TheLazyHase le 08 novembre 2017 à 00:55:26
La liste Zaadesh 2 je crois que au moins 3 personnes l'ont faite au point prés, on doit tenir qq chose :p. Pour moi, ani simple c'est mieux, parce que sinon tu manque de modéles qui peuvent contre charger et profiter des clouds.

Pour la liste Makeda 1, je trouve que les Cetratis sont trop lent et trop facile à jammer quand tu as pas de tacticien. Et de mon point de vue, c'est dommage de rester aussi sensible à l'incorporel alors qu'on a le droit aux extoller. Et je trouve le manque de bonus d'ARM handicapant pour les Cetratis. Aprés, j'ai pas encore de bonne liste de ce genre en Master of war ; je me dirige de plus en plus vers les arcuariis, beaucoup parce qu'ils tapent trés trés fort à distance.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: fred57 le 08 novembre 2017 à 07:47:27
C'est vrai qu'avec ce pairing, tu rencontres cryx, tu pleures un tantinet....
Zaad2, perso j'ai encore du mal à me passer de 2 BE, mais il y a tellement de builds possibles. Par contre c'est mort face à Cryx mais il y a l'autre liste....
Et la ta Mak1, de base tu as deux armes magiques dans ta liste de base (bon j'ai pas trop compté en fait), du coup tu vas galérer..... Et tu risques aussi d'en baver face à de la haute def (Troll, Légion) (j'ai testé contre Borka1...... Haute def ET Arm, c'est un poil cauchemardesque...).
Perso, en MoW, je ne me passe plus des soulwards..... un tir magique qui fait mal aux vivants et Morts vivants, ils te filent des armes magiques, bref incontournable pour ma part.
Deux tirs de ces gars la et Radheim, pouf mallette la BE cryx  ;D
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: Far2Casual le 08 novembre 2017 à 10:14:26
Avec Carnage, j'ai du mal à voir la haute DEF poser un problème insurmontable à la liste.

Pour Cryx, j'attends de pouvoir tester. La liste fait pas plaisir à Denny1 GF, surtout nerfée, car elle ne contrôle plus la liste et perd son principal moyen de KTC, pendant que les Revenants fondent sous les coups de Take Down. Elle ne fait pas plaisir à Coven non plus qui ne va pas aimer les portées de menace supérieures, Carnage qui contrebalance son feat, et Take Down qui nique le tough des Warriors. Reste Skarre1 et le build Stalkers qui est bien davantage un souci, puisqu'elle nique le feat de Makeda1 proprement. Cela sera un vrai jeu de positionnement pour contester ses menaces avec les Ferox et Molik, qui menacent plus loin que la majorité de la liste Skarre.

Une suggestion pour renforcer le match Cryx c'est de rentrer l'Extoller à la place du Willbreaker, et de transformer les Legends en Radheim.

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https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Z3_5Jeo5G6v7y6y5P6K5U676h

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War

(Makeda 1) Archdomina Makeda [+29]
 - Molik Karn [19]
 - Scarab Pack [10]
 - Titan Gladiator [15]

Extoller Soulward [3]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Tyrant Rhadeim [9]

Cataphract Cetrati (max) [18]
 - Tyrant Vorkesh [0(6)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

Et sinon la nouvelle hype allemande anti-Cryx chez Skorne, c'est Mordikaar. J'avais théorisé une liste avec les Belges pareille sur les units, mais je trouve la version allemande plus élégante au niveau du BG et des solos :

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https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Z4t4x4ycQj66y5P6K5U676c6d6h

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War

(Mordikaar 1) Void Seer Mordikaar [+29]
 - Basilisk Krea [7]
 - Cyclops Brute [8]
 - Despoiler [19]

Eilish Garrity, the Occultist [5]
Tyrant Rhadeim [9]

Cataphract Cetrati (max) [18]
 - Tyrant Vorkesh [0(6)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
 - Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

Anti-magie, armes magiques, RFP, feat haute DEF que Cryx déteste, récursion, ... tout y est.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: fred57 le 08 novembre 2017 à 12:16:58
Effectivement j'avais oublié carnage  :-[
Pour GF, il reste quand même l'unité incorpo qui va poser pas mal de soucis, la BE aussi.... Il reste un match quand même.
Pour Skarre, le build, double BE, Stalker et cav....C'est un poil tendu, mais bon personne ne joue ça  ;D
Quant à la liste Mordikaar..... Elle est tentante assurément
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: TheLazyHase le 08 novembre 2017 à 14:27:25
Moi j'en suis pas super fan. Déjà, depuis quand Cryx et surtout GF ont peur de la haute def ? les pirates ont MAT 7 ou 8 et Denny peut mettre -2 ou -4 def.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: fred57 le 08 novembre 2017 à 14:50:24
Ça fait baisser le volume d'attaques, du coup revive peut prendre pas mal d'importance.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: TheLazyHase le 08 novembre 2017 à 14:55:37
Pour moi, la base d'une liste faite pour faire pleurer Cryx c'est ca :

https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Z3Z6U4x6N6vcv6y676h

(Morghoul 2) Lord Assassin Morghoul [+29]
 - Archidon [10]
 - Basilisk Krea [7]
 - Aptimus Marketh [5]
Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Tyrant Rhadeim [9]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

Reste 30 points dont je suis pas sur. Mais le feat de Morghoul, *ca* c'est un vrai time walk sur la GF, et sur le coven aussi pour être sur. Et au moins, tu risque pas d'avoir de soucis d'incorporel, ou de défense, ou de n'importe quoi que fait cryx en vrai.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: Far2Casual le 08 novembre 2017 à 16:18:29
Au WTC, j'ai roulé sur un Tchèque qui jouait Morghoul2 en WoD, avec ma Denny1. J'ai pas été très impressionné. Feater Ghost Fleet avec une control range de 12", c'est compliqué et dangereux avec des Stalkers en réserve. Le Take Down couplé aux grosses portées de menace des Ferox change probablement la donne, à tester.
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: fred57 le 08 novembre 2017 à 18:06:37
Perso, je vois plus Morg3 en MoW pour poser des soucis à GF. Je préfère Blind deux unités plutôt que Mortality dans ce match précis....
J'ai aussi tendance à penser que Morg2 en WoD n' est pas la meilleure des solutions contre GF
Titre: Re : Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: TheLazyHase le 08 novembre 2017 à 18:19:22
Perso, je vois plus Morg3 en MoW pour poser des soucis à GF. Je préfère Blind deux unités plutôt que Mortality dans ce match précis....
J'ai aussi tendance à penser que Morg2 en WoD n' est pas la meilleure des solutions contre GF

En fait, Mortalité fait que tu reste bon contre tout le reste du monde, et le feat plutôt qu'un sort fait que tu peut blind 2 ou 3 ou 4 unit"s sans probléme. Et normalement, ils auront pas l'occasion d'attaquer avant de mourir du coup.

(sprint est trés important pour bien appliquer le feat. Tu peut sprint de 9 avec un tycomm, et ca permet d'avancer, tuer un revenant ou un pirate ou une poule ou n'importe quoi, blind tout, puis revenir en sécurité. Et là, normalement, tu peut bien t'en sortir, surtout si tu sprint de l'autre coté d'une maison)
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: Far2Casual le 06 novembre 2018 à 11:22:26
Gros up !

J'ai sorti mes Skorne après 1 an de pause à un tournoi récent à Liège en équipe de 3. Petit rapport :

Petit compte-rendu de notre tournoi Road To War avec l'équipe des Séides. On est 3 : Bull, Yves, et moi-même. Bull y va avec un pairing Madrak1/Doomy2 qui mixe liste établie et liste de confort, Yves est parti avec un nouveau pairing hyper solide Karchev/Vlad2, et quant à moi c'est mon retour en Skorne avec :

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https://conflictchamber.com/#c9201b_-0LgO6r6r4x4D5z5G6AfI5UhVhV___-0Z3_5Jeo6vcv6y5P6Kfs676c6d6h

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

[Zaadesh 2] Lord Tyrant Zaadesh [+28]
 - Agonizer [0(6)]
 - Agonizer [0(6)]
 - Basilisk Krea [0(7)]
 - Bronzeback Titan [18]
 - Rhinodon [12]
 - Titan Gladiator [15]
 - Titan Sentry [15]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War

[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
 - Molik Karn [19]
 - Scarab Pack [10]
Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Tyrant Rhadeim [9]
Cataphract Cetrati (max) [18]
 - Tyrant Vorkesh [0(6)]
Legends of Halaak [8]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
 - Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

Je suis assez confiant dans ma liste Zaadesh2 que je pense très optimisée, quant à Makeda1 c'est une bonne petite liste qui fonctionne même si je ne suis pas convaincu qu'elle forme un pairing spectaculaire.

Ronde 1 vs Tim Moors de l'équipe Boots & Bacon, Barnas2(/Jaga-Java), The Pit II
Une équipe composée de 3 Minions, et contrairement à il y a 4-5 ans Minions ça ne fait plus rire personne. Dans son pairing je me prends évidemment Barnabas2 sur le coin de la tête, dont je sais que le stacking de DEF et la puissance de frappe peut me poser de sérieux problèmes.
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https://conflictchamber.com/#cb201b_-0PjK4c4djTbHeMeMbObFjX2N

Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] Will Work for Food

[Barnabas 2] Barnabas, Lord of Blood [+23]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Bull Snapper [5]
 - Dracodile [36]
Dahlia Hallyr [17]
Efaarit Scouts [0(6)]
Efaarit Scouts [0(6)]
Gatorman Witch Doctor [0(4)]
Wrong Eye [17]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

Je perds le toss, il prend le T1 et possession de la table mais il ne va pas vite, j'ai 12" de déploiement, et une grosse maison au centre va le gêner, donc rien de trop grave. A mon T1 je peux tranquillement sniper ses Scouts avec mes BE et rester hors de threat range, et développer mon centre tranquillement.

Son tour 2 il peut pas faire grand chose, il a en gros Wrong Eye légèrement sur la gauche (il n'a pas lancé Star Crossed !), Dahlia légèrement à droite avec le Dracodile qui va visiblement passer de ce côté là aussi pour contourner la maison centrale. Barnabas, le Wrastler et le reste du brol semble visiblement partir du côté gauche.
A mon T2 je suis dans les zones et je fais une bonne opération : avec le feat de Zaadesh. Même si je rate Skarath à droite avec ma BE, je peux nettoyer une ligne de charge vers Wrongeye à gauche et me débarasser de la bulle de Star Crossed et de Snapjaw d'un coup, ainsi que de l'objectif. Zaadesh2 et mes deux Agonizers sont tranquilles derrière la maison pour mettre leur bulles défensives à profit. 2-0

Mon tour 3 mon adversaire est emmerdé entre toutes mes Defensive Strike, Ret Strike, contre charges qui mettent KD. C'est là qu'intervient un Barnabas steady qui peut tranquillement bourrer ma BE avec son feat, mais le Wrastler rate l'Archidon. Skarath ne peut rien contre ma BE ARM24 (Inviolable Resolve + bulle d'agonizer), même le Dracodile se voit incapable de tuer ma Sentry.
Tour 3, je fais probablement l'erreur de commit trop de trucs à droite. Ma BE et la Sentry termine Skarath, mon Bronzeback se fait le Dracodie (izi). A gauche je fail un peu, je ne gère pas le Wrastler, je rate l'opportunité de bourrer Barnabas et mon Gladiator est commit pour tuer le bête Bull snapper. Au moins je marque un 3-0. 

A son T4, Barnabas s'excite à nouveau et flingue le Gladou, le Rhinodon y passe face au Wrastler. Il marque un point à gauche. Il n'a plus rien à droite mais Dahlia conteste deux zones tranquillement. 3-1
Je suis à 4 minutes de clock, mais Barnabas est quasiment nu, à portée d'une charge de Krea et d'une marche de Zaadesh2 qui bénéficiera du coup de Flank. Je décide d'y aller, et je tue Barnabas avec 1 Fury derrière et 4 secondes à la clock. Chaud !

En vrai de manière générale j'étais largement devant, il lui restait en gros Barnabas, un Wrastler à 20 PV et son pot, et j'avais perdu deux lourdes. Mais mon positionnement était mauvais et cette connasse de Dahlia m'empêchait de prendre le large au scénario. La clock est encrore un petit souci avec les nombreuses activations et effets de la liste, plus le volume infernal d'attaques, y compris pendant le tour adverse. Ca se règlera probablement tout seul quand j'aurai plus que 5 parties avec la liste. Par contre le matchup n'est pas facile, je pense que mon adversaire ne maîtrisait pas très bien sa liste et en jouant plus groupé il m'aurait posé bien plus de soucis.

Pour le reste la team se débrouille, Yves gagne son match contre Carver avec Vlad2, mais Bull "roule mal" et se fait surprendre au scénario avec Madrak1.

Ronde 2 vs Nohman de l'équipe Warmanouche, Locke(/Orion), Mirage
Ce bon vieux Axel transitionne sur Cyriss, et Locke ça fait quand même peur. Mais je sais qu'il redoute la solidité de Zaadesh2, le choix est facile.
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https://conflictchamber.com/#cc201b_-0ilId7dBd4d9d9dbdCdCdedfdfdgdz

Convergence Army - 75 / 75 points
[Theme] Destruction Initiative

[Locke 1] Aurum Lucanum Athanor Locke [+29]
 - Cipher [16]
 - Corollary [6]
 - Diffuser [6]
 - Inverter [15]
 - Inverter [15]
 - Prime Axiom [38]
Algorithmic Dispersion Optifex [2]
Algorithmic Dispersion Optifex [2]
Attunement Servitors [0(4)]
Elimination Servitors [0(3)]
Elimination Servitors [0(3)]
Reflex Servitors [0(4)]
Optifex Directive [4]

Il prend instantanément le T1, le lui donne instananément le board de merde où la combinaison d'une maison plus proche de son board de table, des 3 flags et de l'objectif va forcément poser des soucis de positionnement avec les Huge Base.

Ca court vite T1, mais à nouveau les 2" de déploiement supplémentaires aident à avancer de manière raisonnable de mon côté aussi sans perd toute présence sur table avec une liste lente (hors BE). Ma sortie de déploiement n'est pas optimale à cause d'un mur chiant.

Son T2 du coup il peut bouger son colosse pour drag mon Archidon et le fumer, ce qui est un peu emmerdant. Mais il ne respecte pas assez les Threat Range de mes BE et de ma Sentry.
Mon T2 peut donc se déployer, je prends le parti d'un placement audacieux de Zaadesh2, mais ma BE de gauche full Rage peut alors bourrer son Inverter au centre et le fumer très large (avec même une utilisation d'Independant Attacks pour virer des boules qui jamment !), tout en entamant légèrement déjà son colosse. A gauche un petit risque pour dégager une bouboule de la ligne de charge de l'autre BE avec la touche d'impact, ça passe et j'atterris sur le Cipher que je moleste violamment. Tellement même qu'un plan compliqué à base de Bronzeback et Puissance peut se remplacer par une simple charge de Sentry qui le termine. Le reste c'est du positionnement défensif pour protéger son caster. Je marque deux au scénario, en marquant dans ma zone et sur le flag de droite avec le Mist Speaker, et j'ai une Sentry et une BE full qui contestent sa zone.

Ca n'a l'air de rien mais avec deux lourdes de moins et 0-2 au scénario, Nohman estime avoir perdu attrition et scénario, et à mon avis c'est juste. il peut certes sortir une BE et le Gladiator avec son Colosse, qu'il perdra invariablement au tour d'après face au Bronzeback. La droite est déjà perdue, l'Invertor ne pouvant pas gagner face à une BE et la Sentry. Bref il part au KTC. Pour cela il doit tuer ma BE avec 7 jackhammers sur le colosse. Mais le colosse n'ayant que MAT5, il rate 2 touches sur les 7, et les dégâts ne roulent pas en sa faveur. Cela met fin à ses possibilités de KTC et il abandonne (le scénario était plié).

En vrai ce n'était vraiment pas un KTC déconnant, mais il fallait quand même que les dés roulent souvent l'average, ce qu'il n'a pas eu.

Malgré que Locke ait de nombreux outils performants contre Zaadesh2 (anti upkeep, shield guard, jackhammer), dans notre configuration (Zaadesh2 double BE) je pense que ce dernier maintient l'avantage, notamment grâce à des échanges en sa faveur et des distances de menace plus fiables que celles de Locke (difficile pour lui de trigger Road To War).

La team se débrouille à nouveau comme prévu, Yves bute sur Fiona avec Karchev (au scénario vraisemblablement), mais Bull arrache une victoire par assassinat au bout de l'attrition avec Doomy2 contre Stryker 2.

Ronde 3 vs Joran de l'équipe Bennep Lost and Found a Hard Place, Tanith(/Baldur1), Mirage
Le pairing se termine avec moi qui doit affronter Joran, avec des listes particulières. Je droppe Zaadesh2 avec confiance même si je sais que Tanith a des tricks contre l'armure. 
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https://conflictchamber.com/#c8201b_-0qg1eemW4z5x5k4S5s4S5s5ocp4U4W

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Wild Hunt

[Tanith 1] Tanith the Feral Song [+31]
 - Argus Moonhound [6]
 - Loki [19]
 - Wild Argus [7]
Reeve Hunter [0(4)]
Wolf Lord Morraig [8]
Reeves of Orboros (max) [16]
 - Reeve of Orboros Chieftain & Standard [0(4)]
Reeves of Orboros (max) [16]
 - Reeve of Orboros Chieftain & Standard [0(4)]
Warpborn Skinwalkers (max) [15]
 - Warpborn Skinwalker Alpha [4]
Wolves of Orboros (max) [11]
 - Wolves of Orboros Chieftain & Standard [4]

Mon adversaire me donne le premier tour, ce qui est à mon avis une grosse erreur. T1 j'avance et me déploie aggressivement.
Son T1 est sympa, et je découvre son plan. Feat T1 de Tanith, essentiellement pour arc noder Affliction sur ma BE de droite, qui fait face à tous ses Reeves. 25+ tirs plus tard, ma BE est à 9 PV. Gloups ! Mon adversaire jubile déjà ("I was so happy about the matchup!"), mais je trouve que c'est un peu tôt. Après tout, ma BE n'est pas morte.

Mon T2 est parfait. Feat de Zaadesh, je campe ma zone, je vois pas comment il va contester. Ma BE et mon Rhinodon à gauche font un carnage dans les Skinwalkers et tuent le Wild Argus (sans Rage Tokens). A droite, ma Sentry parvient à tuer de justesse le Moonhound dans le chemin de ma BE en lambeau, qui peut s'écraser dans une unit de de Reeves, en tuant 7 et le Hunter avec. Je prends possession de la table. Je tente un move sur le flag à droit avec mon Mist Speaker.
Son T2 est insuffisant. A gauche il se rate et j'ai de la chance, mon Rhinodon Crit KD Morraig sur sa Defensive Strike, ma BE KD Loki qui perdent tous les deux leur activation. Je m'en sors indemne sur tout ce flanc. Ses Wolves ambush ma Sentry avec leur mini-feat, mais ils sont quand même à -11 sur les dommages dans le dos, et dès le premier dommage je peux trigger Hyper Aggressive pour leur faire face et ils passent à -13. Malgré 7 charges et deux spikes, ma Sentry s'en sort avec 9 PV. Il finit ma BE en lambeau avec ses Reeves, flingue mon Mist Speaker sur le flag. Je marque 1 dans ma zone. 1-0.

Mon T3 je cleane toute la gauche, je pourrai marquer tous les tours dans ma zone, il n'a plus rien sur 50% de la table. Je flingue son objo, ma Sentry tue quelques Wolves. Je marque à nouveau dans ma zone, 3-0. Zaadesh est tranquille derrière deux clouds et une maison.
Son T3 ben il fait ce qu'il peut avec ce qui lui reste. Il met 30PV dans ma deuxième BE avec le même combo, mais ne la tombe pas. Sans le mini-feat et sans la charge, ses Wolves ne peuvent que regarder la Sentry qui leur fait face. Il est incapable de clean ou de contester quoi que ce soit, et je mets 4-0 à son tour, et donc 5-0 au mien.

Je comprends le plan de mon adversaire, il est intéressant. Mais s'il ne tombe pas une BE avec son feat +40 pts d'activation, c'est insuffisant avant que je provoque le chaos dans ses lignes. D'autant que mes BE, ce n'est qu'un tiers de la liste, et qu'il n'a pas grand chose pour gérer le reste.

A nouveau bonne prestation générale, Bull est sacrifié sur le Zaadesh2 de Benoît, mais Yves passe avec Karchev sur Thagrosh2 qui se fait KTC rapidement je crois.

Conclusion
Enorme performance de notre team, qui partait pleine de doutes et avec des listes nouvelles, mais on a très bien géré les appariements et les matchups. Je suis très déçu que le règlement du tournoi nous fait passer de 2ème (notre place légitime avec 3 victoires sur 3) à une médiocre 4ème place (derrière l'équipe de Mons à 1-2 qu'on a battue ...), à cause de points de peintures et un drôle de système de comptage des victoires. Soit, notre objectif d'équipe est rempli.

Excellente performance de Zaadesh2, qui est un drop ultra solide dans de nombreuses situations. Les Animantarax c'est absolument débile, et sous Zaadesh2 ça sort des lourdes Cyriss juste avec les initiales, c'est quand même dingue. Et derrière, il faut arriver à gérer de l'ARM22/24 avec des Defensive Strike MAT8 POW20 Knockdown avec Reach ... allô ?? Vu les matchups que j'ai eu je n'ai pas eu besoin de Makeda1, tant pis.

Reste plus qu'à s'occuper de la peinture, et de la seconde liste maintenant :)
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: TheLazyHase le 06 novembre 2018 à 12:01:17
Je suis d'accord que Zaadesh 2 est super solide, mais si tu trouve les BEs bien, attend de tester des rhinodons ou plus de sentry ;)

(le KD + defensive strike, ca a marché un temps. Maintenant je croise trop d'adversaires qui savent quoi faire)
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: connetable_pa le 06 novembre 2018 à 14:16:35
Merci pour le CR. Oui Zaadesh2 c'est fort et fun :)

Par contre:
Citer
Je suis très déçu que le règlement du tournoi nous fait passer de 2ème (notre place légitime avec 3 victoires sur 3) à une médiocre 4ème place (derrière l'équipe de Mons à 1-2 qu'on a battue ...), à cause de points de peintures et un drôle de système de comptage des victoires.

Aargghh! Pitié pas de points peinture/autre dans les classements! Je l'ai vu à 40k et battle, je veux pas voir ça à Warmach, hérésie :P
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: Titi le 06 novembre 2018 à 14:25:23
Merci pour le compte-rendu ! :)
Et bravo pour le résultat !
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: fred57 le 06 novembre 2018 à 19:15:44
Yes bravo  ;D
Ça doit te changer un peu de jouer une petite faction qui galère contre à peu près tout, tu aimes le challenge, c'est bien respect  8)
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: hashut le 06 novembre 2018 à 22:13:53
oui merci pour le CR

et je rejoins fred57 quelque part: Hordes Powa!
Titre: Re : Après les liches, les vampires !
Posté par: Far2Casual le 17 avril 2019 à 16:09:40
Bon pour info je me suis qualifié en team belge pour le WTC, surtout grâce à Skorne  (pauvre Cryx  ::)).

Pour l'instant je sors ces listes :

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https://conflictchamber.com/?c9201b_-0Lnb6U4y4y4A4A4C5J5G6Nea4v4x5U5U

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
 - Archidon [10]
 - Cyclops Brute [8]
 - Cyclops Brute [8]
 - Cyclops Savage [7]
 - Cyclops Savage [7]
 - Cyclops Shaman [8]
 - Molik Karn [19]
 - Titan Gladiator [15]
 - Aptimus Marketh [0(5)]
Tyrant Zaadesh [0(4)]
 - Basilisk Drake [8]
 - Basilisk Krea [0(7)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]

Pour l'instant je suis 12-1 avec cette liste. C'est fort contre le tir, et c'est fort contre l'infanterie lourde qui veut Tough évidemment. Le principe c'est évidemment une alpha dégueulasse de Makeda & Molik qui ouvrent une armée en deux tien qu'à deux, et le reste de l'armée est juste chiant à gérer. Les Brute sous Makeda3 c'est vraiment très très dumb. J'en ai un qui a tank une unit de Ravagers.

Citer
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Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Winds of Death

[Rasheth 1] Dominar Rasheth [+28]
 - Agonizer [6]
 - Cyclops Raider [9]
 - Cyclops Shaman [8]
 - Cyclops Shaman [8]
 - Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Soulward [0(3)]
Venator Dakar [4]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Venator Flayer Cannon Crew [0(5)]
Venator Slingers (min) [8]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]
Supreme Guardian [16]

La nouvelle version d'un caster qui a dominé la faction pendant 2 ans, et cette version est plus forte encore que la version avec les Reivers. Rien de neuf à part le Supreme Guardian qui est absolument massif pour la liste, en fournissant un punch de mid game bienvenue, une protection des BE contre les sorts, et puis même la possibilité de faire revenir les péons sacrifiés en arc node. Une liste monstrueuse qui prend en fait énormément de choses.