Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Minions => Discussion démarrée par: Murmure le 13 novembre 2016 à 11:13:57
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Et voilà, mon armée du Cygnar commence à avoir de l'importance et je me dis que je vais commencer une nouvelle action.
J'ouvre ce sujet pour présenter mes listes, recueillir des conseils avisés et parler de les idées débiles et des parties qui vont avec.
Du coup rapidement, je joue peu et peu en tournoi. J'aime le modélisme au moins autant voir plus que le jeu. Et je suis attiré par les crocos et pas par les cochons (j'y viendrai peu être un jour). Et puis, je joue warmachine, je connais mal le système Hordes.
J'ai acquis depuis quelques mois des figs au grès des promos et autres occasions. Notamment, Rask, un spitter, un swamp horror, deux bull snaper, des croaks raider, des ambusher, des shamblers et des witch doctor.
Première question, combien de beast avec Rask? Je ne suis pas sur que les snapper puissent servir à l'alimenter, je les vois plutôt comme des beast "suicide" qui vont choper un solo et qui clamsent derrière. Leurs animus me semble useless. Si il l'utilise il est full fury et ce n'est pas 16 arm qui va le sauver.
Seconde question: j'ai lu qu'entre le spitter et le wrastler il y avait débat. Le wrastler me semble un monstre de càc alors que le spitter me semble plus être une beast de tir avec "au cas où" de quoi se libérer ou riposter d'un cac. Y a t'il une subtilité que j'ai zappé?
Dernière question sur les Bog trog ambusher. J'aime assez l'idée de figurines qui arrivent en embuscade pour aller contester une zone où mettre la pression à l'adversaire. Cette solution est elle viable? C'est pas trop chaud de commencer avec 16points de moins sur la table?
Voilà (pour l'instant...)
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Alors avec Rask, et avec n'importe quel warlock croco il faut un wrastler. C'est pour moi la meilleure beast croco et elle est nécessaire pour son animus rage. Avec cet animus, n'importe quelle autre beast peut représenter une menace significative au close.
Après c'est une question de choix de liste mais pour ma part je joue 2 wrastlers avec Rask. L'idée c'est surtout de pouvoir en envoyer un au close et de garder l'autre pour continuer à lancer rage.
Le spitter reste une bonne beast de tir très intéressante. Après si tu ne comptes pas jouer full croco l'ajout de Targ est une bonne idée si tu as une ou plusieurs spitters. Vu l'orientation actuelle du jeu, on rencontre plus facilement une armée composée de lourds (jacks, beasts) qu'une masse d'infanterie, ce qui explique que l'on voit plus de wrastlers que de spitters.
Les snappers sont dans cette version assez nuls à mon avis.
Les ambushers sont une option intéressantes, mais il faut bien voir qu'ils ne feront pas ou peu de dégats à des jacks. Après une unité en ambush c'est toujours chiant pour l'adversaire. ;)
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En ce moment je joue Rask avec deux wrastler, poulpy et wrong eye & Snapjaw. Finalement ça tape comme des brutes et pour peu que les étoiles s'alignent tu peux avoir une distance de menace de 14 pouces avec Snapjaw (12 avec les wrastler)... Et encore c'est parce que je n'ai pas encore Lanyssa.
Je pense aussi que deux wrastler avec Rask c'est cool, comme on en discutait avec Sun récemment : un devant sous admonition que l'adversaire doit venir gérer sinon il se fait découper. Un deuxième derrière en mode : viens viens, je te rate pas au match retour !
Bons débuts à toi :)
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j'ai testé la même jeudi dernier et j'ai vraiment le même constat. 2 wrastler + poulpy et snapjaw ca gère du lourd et avec veil of mist et admonition, y a moyen de se protéger assez efficacement.
Par contre derrière c'est les troupes dont je suis pas encore sur.
Les croaks sont bien surtout si tu prends un spitter (ils prennent pas de dégâts de corrosion donc tu peux tirer dessus si nécessaire) mais dans ce cas, cela change le BG.
Les bullsnapper ne sont pas vraiment utile dans cette compo (il y a des solos/unités plus intéressant pour le même ordre de points). +2arm applicable sur ton caster pour le renforcer mais rask est trop fragile pour que 2arm change quelquechose.
les ambushers avec rask peuvent aussi servir de sacrifice... a voir avec les shamblers. Perso, je n'ai que les shamblers et je suis pas vraiment convaincu car très fragile.
Les faire commencer hors de la table est pas mal pour ta clock :). Je pense qu'ils sont surtout utile dans les scénario avec des drapeaux ou zone proche du bord, Ils te permettent de contester rapidement.
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Ok, merci de vos lumières.
Encore quelques questions, le witch doctor sert-il encore à quelque chose ? Par ce que être mort-vivant n'apporte plus de bonus en mk3. Et tought est un peu useless tandis que dominate undead est situationnel. Je me trompe ?
Et les boneswarm, ça à l'aire fun à jouer. C'est juste fun et on passe vite ou alors y'a des trucs à faire ? Genre le coller à sa beast pour que l'adversaire chope -2 en Attack avec l'animus ou choper trois figurines pour monter à POW15 et aller chasser du un peu plus gros ?
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Le witch doctor peut être utile avec Maelok pour son feat ou filer tough a des shamblers par exemple. :)
Pour le boneswarm, je ne vois pas l'intérêt de cette beast.
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Il est vrai qu'en dehors de Maelok la witch doctor est passée d'aut-include à ... on a mieux pour le même prix. C'est dommage, elle faisait elle aussi (je pense aux posses) partie de ces figs emblématiques des crocos qu'on ne voit plus... Peut être son heure reviendra.
Le Bone Swarm me fait bien rêver depuis mon début de réflexions sur les crocos... Mais je n'ai jamais réussi à lui trouver une place vraiment. Sur le papier je le trouve sexy mais au final je ne l'ai jamais mis dans mes listes... Pareil il faudrait le tester.
Les shamblers j'y crois moyen en fait. Dans l'idée on se dit que le sacrifice et le mist speaker ça peut être cool pour qu'ils fassent des choses etc... Mais finalement ils sont trop fragiles pour qu'un adversaire qui a un créneau sur Rask ne puisse pas les fumer d'abord pour s'occuper de Rask. Et pour taper, à 11 points j'ai préféré rester dans la finesse et la classe qui caractérise la liste Rask en mettant des slaughterhousers... Apporter un peu de délicatesse c'est toujours cool 8)
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Ben le Bone Swarm honnêtement... comment dire... si tu veux une légère qui tape, tu prends un Bull Snapper et si tu veux concealment tu joues des swamp gobbers ou un mist speaker.
Pour le reste, comme Raistlin... ça ne vaut rien :)
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Encore quelques questions, le witch doctor sert-il encore à quelque chose ? Par ce que être mort-vivant n'apporte plus de bonus en mk3. Et tought est un peu useless tandis que dominate undead est situationnel. Je me trompe ?
Accompagné d'une unité min de bones grinders, y'a des trucs amusants à faire avec la frappe sacrificiel. Ça permet de gérer des solos/UA chiants. ;)
Et non, selon ce que tu affronte, être mort-vivant est loin d'être inutile. ::)
Et les boneswarm, ça à l'aire fun à jouer. C'est juste fun et on passe vite ou alors y'a des trucs à faire ? Genre le coller à sa beast pour que l'adversaire chope -2 en Attack avec l'animus ou choper trois figurines pour monter à POW15 et aller chasser du un peu plus gros ?
La beast n'est pas exceptionnelle mais l'animus peu faire des trucs rigolos, surtout s'il y a WE derrière (dommage que cette animus coute 2 d'ailleurs...). ;D
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Bon, le blood&rust est passé, il est temps de se tourner vers l'avenir.
Voilà une première idée de liste avec Rask.
Minion Army - 74 / 75 points
(Rask 1) Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Ironback Spitter [15]
- Swamp Horror [14]
Bog Trog Ambushers (max) [16]
Wrong Eye [17]
- Snapjaw
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [11]
Totem Hunter [6]
Croak Hunter [4]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Rask déployé derrière un rideau de shambler, les ambusher en ambush.
Le spitter devant avec admonition et son animus pour pouvoir faire un blague de "tu me charge, je recule et je te colle un pruneau"
Le wrastler prêt à y aller. Le swamp en seconde vague et WE et snapjaw en soutien.
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Je m'autorépond.
En remplaçant les gobber par lanyssa, je tombe à 75 points et sous réserve que tout se passe bien, on peux faire charger le wrastler à 14 pouces avec 1 attaques pow 23 boosté au dégât, 2 attaques pow 20 et racheter potentiellement 4 attaques pow 23. Y a de quoi faire.
Globalement, Rask balance l'animus du wrastler sur le wrastler et aussi boundless charge (+2mouv' pathfinder), le pouply lui donne son animus (reach de 2''), Lanyssa hunter mark sur la cible (+2 mouv et charge gratuite)
Donc 5+3+2+2+2= 14'' de menace sans être forcé !
Ça peut être chouette !
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Il faut juste faire gaffe de rester dans les 12 ps de Rask. ;)
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Pas faux !! Je suis encore dans une logique warmachine.
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Hmm, tu ne peux pas cumuler deux animus sur une beast. Donc tu devras choisir entre l'animus du Wrastler ou du Poulpe, mais pas bénéficier des deux !
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Petit tournoi amical ce week-end avec l'occasion de sortir pour la première fois ma liste croco.
Objectif double: découvert nouvelle faction et nouveau système de jeu.
Je me prépare une liste Rask.
Rask
- Blackhide Wrastler
- Blackhide Wrastler
- Swamp Horror
Bog trog ambusher
Gatormen posses
Wrong Eyes
- Snapjaw
Totem Hunter
Normalement, je peux casser du lourd, j'ai moyen de prendre l'alpha avec le feat de Rask, j'ai de quoi occuper le terrain et faire des blagues avec les ambusher et le totem hunter.
En première partie, je tombe sur du Trollblood avec Borka1. De mémoire, il joue ça en tiers list:
Borka
- Dire troll Mauler
-Rök
Krielstone Bearer & stone scibes
Trollkin champions
- Skaldi
Trollkin Fennblades
- UA
Trollkin Long Riders
Il doit avoir un solo en plus qui traine.
On joue sur retranchement.
J'ai un peu peur quand je vois la foule de figurine en face, les long rider et les fennblades menacent ma zone, le mauler est assez central, Borka, Rök et les champions sont plutôt vers sa zone.
En résumé, poulpy va dans ma zone seule, il s'arrange pour ne pas se faire charger mais se fait engager par deux fennblades qui détruisent mon objo et quatre longrider. Les bog trog en ambush chargent les champions et en tue un, Skaldi survie à un pv, le totem hunter avec pour proie les champions fumble complètement. Rök tue deux gatormen, je perd un wraslter avec son Mauler qui passe full fury.
A mon tour, poulpy tue deux longrider. J'ai une ligne de charge sur Borka avec deux fury avec mon wrastler restant. Le problème c'est stumbling drunk qui m'empêcherai de faire plein d'attaque. Il est bloqué sur tout un coté par ses champions, reste l'autre coté et le derrière à bloquer pour ne pas qu'il bouge.
J'envoie trois bog trog dans son dos mais ils se prennent une free strike en sortant du càc, il suffit qu'un seul survive pour le bloquer mais non, les trois meurt. Tant pis, je tente sans.
Rask s'avance un peu, tire sur Borka, fait 4 dégâts et lui enlève un de fury qu'il récupère. Borka s'avance un poil sous l'effet de stumbling drunk. Il lance fury, boudless charge et rage sur le wrastler.
Le wrastler charge Borka, se prend une freestrike de fennblade qui l'entame à peine. Attaque de charge ratée, deuxième attaque POW 20 passe et il transfère sur Rök, il ne bouge pas. Deuxième attaque passe, il mange sévère mais toujours grâce à son tuc d'alcoolique sort de la portée de càc du Wrastler. Le totem hunter bondit sur Borka et lui fout une tatane qui le laisse à un pv. Borka recule encore et je ne peux pas lui mettre la seconde.
Snapjaw va se bouffer Rök et Wrong eyes lance star cross.
Je me rend compte que j'ai oublié de feat et que le mauler et trois fennblade peuvent charger Rask avec deux fury.
Le Mauler charge Rask et grâce à Starcross ne prend que quelques dégâts vitent transférer. Les fennblades chargent et ne font rien (encore merci starcross). Poulpy décède, le wrastler ne prend quasiment rien.
Mon adversaire concède à la fin de son tour.
Bilan:
Difficile de changer de système de jeu, la gestion de la fury permet plus de souplesse d'utilisation que le focus. Avoir des choses qui tapent très fort, ça change du Cygnar.
Le feat oublié c'est moche mais j'avais beaucoup de chose à assimiler et ce ne m'a pas couté la partie, donc je ne m'en veux pas trop.
Deuxième partie contre Khador
Vlad2
- Ruin
- Juggernaut
- Kodiak
- War dog
Kayasy eliminator x2
Uhlans en min
Gun carriage
Manhunter
Orin
Widowmakers
On joue sur extraction.
En très rapide, j'avance trop mon totem hunter et le kodiak le chope. J'oublie de placer mon AOE de l'objo et du coup wrongeyes décèdent sous les tirs du gun carriage ce qui me fait perdre snapjaw. J'ai moyen de prendre ruin avec un wrastler, je charge, je le détruit mais je me rend compte après que je suis hors de portée de contrôle de Rask. On décide de revenir en arrière et de ne faire que la charge et les initiales se qui sera très loin d'être suffisant (Foutu système Hordes... il manquait 0,5" pour que je puisse la forcer). Seule consolation, les ambusher qui se font l'unité de Uhlans en charge de dos.
A son tour, Ruin me mange le wrastler, les kayasis et les widowmaker se font les ambusher, le jugg commence tranquillement les gatormen et le man hunter défonce sévèrement mon second wrastler.
On arrête là.
Trois grosses grosses erreurs qui me côute la partie: l'oubli du feat (encore...), l'oubli de l'AOE de mon objo et la zone de contrôle. A warmachine on n'a pas se problème mais au moins je suis vacciné maintenant (enfin j'espère).
Dernière partie contre Blight sur le même scénario.
Absy2
- Carnivean
- Scythean
- Angelius
- Shredder x3
- Raek
Nyss Raptors min
Annyssa Ryvaal
Strider blightblades
Premier tour blight assez prudent, le Raek vient menacer mon flanc droit un peu tout seul dans une foret, le flanc gauche et tenu par la cavalerie.
A mon tour, je reste packé au centre. J'avance le totemhunter sur le flanc face au Raek (qui est sa proie) en me disant que mon adversaire va ambush ses strider blight blades dessus, du coup, je positionne poulpy pour pouvoir s'en occuper. Ensuite, poulpy devra retenir le Raek (avec bond...) mais ça devrait le faire vu qu'il ne tape pas trop fort.
Rask n'oublie pas de feater !
A son tour, les strider arrivent en ambush et charge le totem hunter (hors de la ZdC de Rask) et le laisse à 2 pv (ils ne pouvaient pas tous le charger). Le Raek ne bouge pas, le reste avance un peu mais garde ses distances. la cavalerie se reforme sur le flanc gauche (et oublie mes propres ambusher).
A mon tour, les ambusher arrivent, tuent Annyssa et deux cavaliers. Poulpy charge les strider, en tue 4 et se met full fury. Le torem hunter tue les deux autres et sprint vers le Raek dans sa foret (dans ma tête, le raek le charge, l'élimine et ensuite poulpy Frenzy dessus et en fait son affaire).
Un wrastler va se faire le scythean et le carnivean qui était à coté prend les restes d'attaque (avec toute sa panoplie de sorts pour le rendre monstrueux). Snapjaw et les gatormen entament bien l'angelius. Le second wrastler se met sur le drapeau du flanc droit.
Je marque un point.
Mon adversaire est bien dans la merde, le carni et un shredder n'arrive pas à tuer mon wrastler, les deux autres shredders viennent sur le drapeau pour contester. Le raek ne bouge toujours pas et l'angelius tape dans du gatormen.
A mon tour, poulpy Frenzy sur le totem hunter et le rate... les ambusher courent engager absy. Le wrastler fini le carni et le shredder, l'autre reste sur le drapeau et mange les deux shredders qui l'engage. Le totem hunter charge le raek et le pulvérise (25 au dégâts...) l'angelius prend mais tient bon.
Je passe la main et marque un second point.
Mon adversaire va se faire plaisir avec Absy qui butent plein d'ambusher et concède le match.
Pas grand chose à dire sur cette partie. J'avais clairement l'avantage au niveau de la liste. Les dés s'en sont mêlés aussi avec une chance insolente pour ma part et des dés en dessous de la moyenne pour lui.
Bilan de la journée.
J'aime jouer minion. Rask et très polyvalent et permet de taper très fort. Rage + Fury ça envoie du bois et transforme n'importe qui en monstre de càc.
C'est cool d'avoir plein d'attaque de càc sur des lourdes (encore une fois, ça change du cygne).
Je découvre ce que c'est d'avoir l'alpha.
Les ambusher je suis fan. Même si c'est cher, avec les attaques combinées ça fait des choses. Peut être les passer en min ou en double min (au final, pas tant de cible que ça peuvent être choppée).
Contre beaucoup d'infanterie je pense que je galère un peu plus (quoi que vu le nombre d'attaque initiale de mes lourdes...).
Je dois jouer le totem hunter plus safe pour garder la menace tout le long de la partie.
J'ai plein d'idée de liste avec Maelok et Calaban, c'est motivant.
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Et bah voilà, toi aussi, tu désertes l'armée de la Couronne ? :P
Merci pour le compte-rendu ! ;)
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Ça fait un moment que je récupère des figurines pour une seconde faction. Cygnar c'est chouette et j'adore Kraye mais c'est bien aussi de changer un peu. Et puis j'ai un gros sentiment de puissance quand je fais charger mon wrastler sur une cible à 13" et que j'annonce une initiale boosté pow 23 puis deux pow 20 et je peux racheter jusqu'à 4 pow 23.... :D
Je réfléchi à un second caster pour un pairing croco. En gros ma liste Rask tape fort et je pense qu'elle peut prend les listes "lourdes" d'en face, je pense compléter avec une liste plus polyvalente/tir pour jouer un peu plus sur le scénar' et contre les listes avec plus d'infanterie.
Je pense à Calaban:
http://conflictchamber.com/#bb1b454cfA4e4e1jfg2N5b4n
Minion Army - 75 / 75 points
(Calaban 1) Calaban, the Grave Walker [+29]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [12]
- Ironback Spitter [15]
- Ironback Spitter [15]
Gatorman Posse (max) [17]
Croak Raiders (max) [17]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Croak Hunter [4]
Totem Hunter [6]
Dans l'idée, j'ai une liste qui occupe bien le terrain avec deux unités. Pour plus de survivabilité, elles prennent occultation pour les croak et carnivore pour les posses qui grâce à leur prière seront à def 14 contre les tirs.
Les spitters sont là pour choper au tir et balancer des corrosions sur l'infanterie si présente ou sur ce qui passe à portée, au besoin, elles peuvent tirer sur les croaks pour les dé-jamer. Ils peuvent aussi aller choper du lourd si le lourd en question est sous parasite et/ou qu'ils ont l'animus du wrastler.
Les deus hunter pour aller chercher les trucs chiants. J'hésite à remplacer le croak par un mist speaker pour filer eyeless sight à un spitter ou mettre son AOE pour protéger Calaban.
Voilà, vos avis sont les bienvenus
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Ta liste semble pas mal sur le papier mais je suis moins convaincu par son utilisation. En fait avec Calaban tu prends le deuxième caster de la faction qui tombe du lourd facilement (avec Parasite et Rage, comme tu l'indiquais si justement).
Si le but est de descendre plutôt de l'infanterie et vu ton battle groupe je te conseillerai plutôt Barnabas. Il a une zone de menace très importante qui fera réfléchir ton adversaire à deux fois avant de s'y aventurer. Ton feat peut aussi être utilisé pour nettoyer son armée s'il est trop "timide" sur son avancée.
Bon courage dans ta recherche de pairing :)
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Plop (ou plutôt plouf),
Objectif de l'année 2017, venir au blood&rust en croco.
Voilà ma liste Rask que je joue actuellement pour m’entraîner:
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Rask 1) Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blackhide Wrastler [16]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Croak Hunter [4]
Thrullg [0(6)]
Totem Hunter [0(6)]
Wrong Eye [17]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [11]
Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]
Avec une variante à la place du croak hunter, deux feralgeist.
Pour l'instant, j'ai fait deux parties.
La première sur Breakdown contre orboros et une liste Baldur2 très tanky.
(Baldur 2) Baldur the Stonesoul [+30]
- Megalith [20]
- Woldwrath [37]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
Le joueur orboros n'avancent pas assez et je score rapidement 2 point à mon tour 2 et je feat.
Au tour 3, je tente de balancer Snapjaw sous Rage et Fury sur le Colosse sous "roots of earth" en espérant le one shot mais il a décidément trop d'armure et comme roots est un sort et pas un animus, je n'ai pas pu le dispel avec le flingue de Rask. Snapjaw décède tour. Au final, je bloque son avancé grâce au sacrifice de snapjaw et je rescore 2 points. Lui vient enfoncer mes lignes et me mettre un wrastler très à mal.
A mon tour 4, je me rend compte que je n'ai que 2 shiffting à sortir pour scorer un point et gagner au scenar. Une charge de mistspeaker sur la première qui était entamée (avec un jet bien énervé) et les attaques de 3 crocos restants sur le seconde suffisent à m'apporter la victoire.
Au final, très peu de perte de chaque coté (snapjaw, le croak hunter, le totem hunter et deux crocos pour moi et le blacklad, une sentry et une demi shiffting pour lui) mais pas mal de menace latente avec nos portées de charge respective. Mon adversaire ayant "oublié" le scénario ma permis de gagner.
Seconde partie sur standoff contre Kadhor et butcher3
Khador Army - 75 / 75 points
(Butcher 3) Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed [+22]
- Kodiak [13]
- Kodiak [13]
- Ruin [17]
Kovnik Andrei Malakov [4]
- Conquest [37]
Battle Mechaniks (max) [5]
- Battle Mechanik Officer [3]
Kayazy Eliminators [5]
Partie assez rapide. Mon adversaire a oublié lui aussi le scénario.
Je suis second joueur. Rask va dans un marais qui est dans la killbox et dans ma zone rectangulaire.
Je me rend compte qu'il n'a que trois fig' qui ont des armes magiques: Butcher, Strakov et Ruin. Ruin est dans la zone ronde de droite, Butcher est central et Strakov derrière le colosse. J'envoie donc engager le colosse en contestant sa zone rectangulaire avec un feralgeist. Il n'essayera même pas de me le buter. Pendant ce temps, je score tranquillement 1 point dans la zone ronde de gauche avec une unité de gatorman et un point dans ma zone rectangulaire.
Au milieu de son tour 3, après avoir quasiment tout activé, il se rend compte que je vais de nouveau scorer deux à son tour, il envoie un kodiak contester ma zone rectangulaire. Je score 1 de plus.
A mon tour, un wrastler sous fury et rage le dégage très facilement. Victoire 5-0.
Bilan de ces deux parties. Mes adversaires ont été sympa de me laisser scorer. Contre orboros j'étais pas trop mal même si j'aurai du envoyer deux beast sur le colosse. Au final, si la partie continuait, avec son colosse à 1/3 de vie, je le tombe avec un wrastler et le second aller s'occuper de megalith avec un risque de ne pas le finir. Mais derrière, il n'avait plus grand chose pour m’inquiéter, je pouvais finir sa sentry et marquer dans deux zones à chaque tour.
Par contre contre Kadhor, j'aurai été mal si il me jam avec tout ses jacks et son colosse. La liste tape fort mais pas assez pour supprimer toutes les menaces. Je ne pense pas que j'aurai été totalement désarmé mais ça aurait été beaucoup plus compliqué.
J'aime jouer Rask, j'ai toujours l'impression de pouvoir faire des choses avec cette liste et j'aime les crocos qui change de l'infanterie en papier mâché du Cygne...
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Je réflechi à un paring avec ma liste Rask qui ne devrait pas bouger (sauf si Lanyssa rentre dans le theme force).
Je pense à Calaban avec deux option:
Option 1
Minion Army - 74 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Calaban 1) Calaban, the Grave Walker [+29]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [12]
- Ironback Spitter [15]
- Swamp Horror [14]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Totem Hunter [0(6)]
Bog Trog Ambushers (min) [10]
Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Deux solos gratos, deux AOE pour se cacher. Une unité ou une beast pouvant être stealth.
Un spitter pour faire quelques tirs, un pouply pour avoir plus de volume d'attaque qu'avec la liste Rask. Les Ambusher en mini et en ambush pour venir choper des trucs (une zone, un solo,...)
Option 2
Minion Army - 74 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Calaban 1) Calaban, the Grave Walker [+29]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [12]
- Swamp Horror [14]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Totem Hunter [0(6)]
Bog Trog Ambushers (min) [10]
Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]
Sacral Vault [17]
Je switch le spitter et les gobbers pour rentrer un sacral vault. Je perd mon tir puissant et une AOE contre potentiellement trois tirs moins puissant, un gros socle et les capa sympa du sacral. Au passage, je récupère un autre solo gratos qui peut être un second mist speaker, lanyssa, pendrake, un thrugll...
J'aimerai avoir vos avis/ suggestions/conseils.
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Le sacral vault est trés trés fort contre Ghost fleet, et décent contre Cryx en général, donc c'est plutôt un bon choix je dirais.
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Salut murmure!
Je suis entrain moi aussi de construire un pairing digne de la prison d'Harry Potter! (...)
Je joue une Rask double Wrastler, triple Posse, WE & SJ, Totem Hunter, Pendrake et Feralgeist, c'est bien fun et assez efficace.
En pairing, pour gérer principalement Cryx, je tente Calaban qui semble avoir les meilleurs outils.
Comme l'a dit Lazyhase, le Sacral est un must have et Calaban lui apporte Occultation qui peut être très intéressant.
Pour les unités, hors thèmes, le combo Brigands + Parasite permet d'atteindre un simili POW 17 sur chaque mec, après les avoir considéré, je me dis que c'est assez facile pour Cryx d'aller te chercher le Warlord et de perdre ta proie, ce qui te fait perdre en dégâts mais aussi à la touche.
Les gatormen, j'ai du mal à me dire que plus d'une unité soit utile tant les débuffs d'armure/ volume d'attaques font que leur 8 PV ne les aideront pas vraiment contre Cryx (sans parler de leurs prières inutiles)
Du coup, je regarde surtout vers les Croak Raiders, qui apportent volumes d'attaques, "puissance de feu" grâce à Parasite et des souls pour le Sacral.
Niveau BG, à côté du Blind Walker qui est obligatoire (même si payer 12 points pour une telle daube, ça me fait mal au coeur) , je pense qu'une tortue mini est obligatoire. Deux j'ai pas encore testé. Pareil, le doute m'habite sur le Wrastler pour avoir la possibilité de tuer des Banes Riders sous feat de pSkarre avec Rage+ Parasite, du coup j'hésite entre double Tortue + Blindwalker ou Blindwalker/Wrastler/Spitter.
Du coup j'arrive à un truc comme ça:
Minions - Calaban Wakbar
Theme: The Blindwater Congregation
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Calaban, The Grave Walker - WB: +29
- Ironback Spitter - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
- Blind Walker - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
- Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 2)
Sacral Vault - PC: 17
Bog Trog Mist Speaker - PC: 0
Totem Hunter - PC: 0
Bog Trog Trawler - PC: 0
Croak Raiders - Leader & 9 Grunts: 17
Croak Raiders - Leader & 5 Grunts: 10
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 17
Le trawler pour essayer de chasser les trucs chiants restés un peu en arrière, même si j'y crois moyen, il peut être remplacé par un Feralgeist ou Raluk (pour réparer le BE, vu qu'il est gratuit et plus solide qu'un Tinker)
Mes 2 sous ;)
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Hey Marcel, fini le Kadhor ?
Je suis curieux de ton retour sur Pendrake. Je n'arrive pas à voir pourquoi il est si bon alors qu'on le voit sortie dans beaucoup de compo. Pour moi, il est situationnel et il ne marche que sur Hordes.
J'aime bien le Thrugll, trois attaques magiques, arcane interférence, spell ward. Il coute cher mais vu qu'il est gratuit en thème.
Pour Calaban, me lançant dans la faction, je n'ai pas encore beaucoup de figurines et je n'ai exclusivement que des crocos vue que c'est elles qui me plaisent le plus. Du coup, pas de brigands pour moi.
J'ai une unité de croak mais pas deux. J'aime bien le spitter mais j'ai l'impression que ses tirs pow14 ne sont pas suffisant pour endommager du lourd (après je joue beaucoup contre du Kadhor et contre baldur2/colosse). Par ce que sinon, je me dit une gunline Calaban peut être rigolote.
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Calaban 1) Calaban, the Grave Walker [+29]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [12]
- Ironback Spitter [15]
- Ironback Spitter [15]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Croak Raiders (max) [17]
Gatorman Posse (min) [10]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Sacral Vault [17]
Le sacral sous occultation, les spitters derrières l'AOE des gobbers avec true sight donné par les mist speaker.
Le wrastler pour l'animus et éventuellement en seconde ligne. Si il faut y aller, les deux spitter avec parasite et rage monte à équivalent 1xPOW21 et 2xPOW 19
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Hey Marcel, fini le Kadhor ?
Petite pause oui :) besoin d'un peu d'air frais dans "ThemelistMachine"
Je suis curieux de ton retour sur Pendrake. Je n'arrive pas à voir pourquoi il est si bon alors qu'on le voit sortie dans beaucoup de compo. Pour moi, il est situationnel et il ne marche que sur Hordes.
Avec la mat 6 général dans la faction, quand tu commences à taper du Boros ou du Blight, je pense que ça devient compliqué et Beast Lore sur des Posses qui relance la touche, je pense que c'est inestimable dans certains matchs. :)
J'aime bien le Thrugll, trois attaques magiques, arcane interférence, spell ward. Il coute cher mais vu qu'il est gratuit en thème.
Jamais testé ^^ sur le papier, un dispel/disrupt à 10" c'est pas forcément indispensable (surtout que Rask en a un sur tir et que Calaban peut dispel avec Hex Blast) du coup j'ai tendance à me tourner sur des trucs un peu plus utilitaire. Mais à voir :)
Pour Calaban, me lançant dans la faction, je n'ai pas encore beaucoup de figurines et je n'ai exclusivement que des crocos vue que c'est elles qui me plaisent le plus. Du coup, pas de brigands pour moi.
J'en suis au même point je te rassure ^^ j'ai rassemblé de quoi jouer ma liste Rask pour le moment et je tente un petit tournoi ce weekend en mono liste avec pour objectif d'éviter au maximum Cryx :D
J'ai une unité de croak mais pas deux. J'aime bien le spitter mais j'ai l'impression que ses tirs pow14 ne sont pas suffisant pour endommager du lourd (après je joue beaucoup contre du Kadhor et contre baldur2/colosse). Par ce que sinon, je me dit une gunline Calaban peut être rigolote.
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Calaban 1) Calaban, the Grave Walker [+29]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [12]
- Ironback Spitter [15]
- Ironback Spitter [15]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Croak Raiders (max) [17]
Gatorman Posse (min) [10]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Sacral Vault [17]
Le sacral sous occultation, les spitters derrières l'AOE des gobbers avec true sight donné par les mist speaker.
Le wrastler pour l'animus et éventuellement en seconde ligne. Si il faut y aller, les deux spitter avec parasite et rage monte à équivalent 1xPOW21 et 2xPOW 19
Bon je suis pas expert, mais pour taper sur Khador/Baldur2, vaut mieux Rask et ses Pow 23 non ? :D
Du coup je pense qu'il faut plutôt privilégier le volume d'attaques avec Calaban et utiliser Parasite et le Wrastler pour être sur de péter un truc costaud (typiquement la BE Cryx) dans une liste un peu populeuse.
Je pense qu'en voulant optimiser au max, enlever les Gobbers + un spitter pour rentrer un deuxième Sacral, ça donne des cauchemars à Cryx, mais la liste en l'état, j'aime beaucoup :)
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Le deuxième Sacral... On verra quand j'aurai reçu et peint le premier (ainsi que les 3 spitters, le dernier wrastler, les deux blind walker, les croaks, les bog trog, les boneswarm, les solos,...... ;D )
Effectivement, pour l'instant je n'ai joué que du Rask contre Kadhor et Boros. Je me dis qu'avec les nouveaux minions possible en theme force (CID) je switcherai le Thrugll contre Lanyssa plutôt que contre Pendrake pour chopper avec mes wrastler à 13 pouces.
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Je me dis qu'avec les nouveaux minions possible en theme force (CID) je switcherai le Thrugll contre Lanyssa plutôt que contre Pendrake pour chopper avec mes wrastler à 13 pouces.
C'est un CID en cours?
Je croyais qu'ils avaient annulé ça et que de toute façon on était exclu
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Il n'est pas en cours mais PP a annoncé que chaque figurine existante devrait rentrer dans un thème (normalement pour septembre).
Après je me base sur Conflict Chamber où il l'ont intégrée.
J'attend de voir ce qu'il en sort. Mon tournoi est en novembre, j'ai le temps.
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Je reviens sur le Sacral Vault et sa "force" contre ghost fleet.
J'ai remarqué que WHAC n'était pas à jour (au passé vu que je l'ai mis à jour) sur le Sacral. Deathly Domination ne RFP plus mais "Destroy" le model. Du coup, rien n’empêche le retour des fig' au tour d'après.
Je vois l'avantage du Sacral du coup, à part tuer un grunt et le faire taper son copain hors de portée.
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Tu oublies aussi le SOULSTORM :
SOULSTORM – While this model has one or more soul tokens, enemy models entering or ending their activations within 2˝ of it immediately suffer 1 point of magical damage
Cela aussi aide a nettoyer les grunts.
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Et Arcane Vortex ;)
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Bah je me dis que Soulstorm, l'adversaire ne se fait jamais avoir, il va pas balancer ses grunts contre le SV alors qu'il n'a aucune chance de l’endommager et qu'à la fin de son tour ils meurent tous.
Mais arcane vortex à 10" et les potentiels 6 morts par tour je prends.
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Je reviens sur le Sacral Vault et sa "force" contre ghost fleet.
J'ai remarqué que WHAC n'était pas à jour (au passé vu que je l'ai mis à jour) sur le Sacral. Deathly Domination ne RFP plus mais "Destroy" le model. Du coup, rien n’empêche le retour des fig' au tour d'après.
Je vois l'avantage du Sacral du coup, à part tuer un grunt et le faire taper son copain hors de portée.
Il RFP plus mais si tu tues le leader, tu en prends le contrôle et il meurt sous ton contrôle. un leader qui meurt sous ton contrôle n'est pas remplacé !
When a unit’s Leader is destroyed, choose a Grunt in that
unit to take its place as the new Leader, even if there is an
Officer model in the unit. Replace the Grunt model with the
Leader model. Effects on the destroyed Leader expire. The
promoted model retains any effects that were applied to it
while it was a Grunt and has the same number of unmarked
damage boxes remaining as the Grunt it replaced. The
new Leader must forfeit its Combat Action the turn it was
promoted and is not considered to have entered an area (for
the purposes of hazards and similar abilities).
If a unit’s Leader is destroyed while under your opponent’s
control, do not replace the Leader model.
If the unit’s Leader is the unit commander and it is destroyed
while there is no Grunt to replace it, is removed from play, or
leaves the unit for another reason, choose another model in
the unit to become the unit commander.
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Ah oui, je comprend mieux. Plus de Leader, impossible de faire revenir des grunts dans ses trois pouces !! OK !
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Bah je me dis que Soulstorm, l'adversaire ne se fait jamais avoir, il va pas balancer ses grunts contre le SV alors qu'il n'a aucune chance de l’endommager et qu'à la fin de son tour ils meurent tous.
Mais arcane vortex à 10" et les potentiels 6 morts par tour je prends.
Attention, Arcane Vortex c'est à 3 pouces :P
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Attention, Arcane Vortex c'est à 3 pouces :P
Mes adversaires ne connaissent pas encore le SV, ça passera une ou deux fois.... ;D
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Le diamétre de la zone protégé est ceci dit de légèrement plus que 10 pouces.
(5 pouces de socles + 3 pouces de chaque coté)
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Je me pose la question dans la liste Calaban de remplacer la min de Gatormen par une min de Bog Trog.
Je m'explique: trois crocos vont pas radicalement changer la donne et ne font que 3 âmes récupérables par le Sacral Vault. Les bog trog ça en fait 6 et ils n'auront eux qu'un impact faible sur la partie.
Vous en pensez quoi ?
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Première partie contre Raz et ses Orboros avec Calaban.
Sur ma liste, je la tente avec les bog trog plutot que les gatormen.
Voici notre rapport de bataille écrit à deux mains.
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Calaban 1) Calaban, the Grave Walker [+29]
- Blackhide Wrastler
- Blind Walker
- Ironback Spitter
- Ironback Spitter
Bog Trog Mist Speaker
Bog Trog Mist Speaker
Totem Hunter
Croak Raiders (max)
Bog Trog Ambusher (min)
Sacral Vault
Murmure: "Première erreur de ma part, je ne refais pas la liste propre mais de tête et j'oublie de mettre les swamp gobber bellows crew et je rentre le totem hunter qui n'est pas normalement dans la liste. Je m'en rend compte que maintenant...
Donc, l'idée est de compléter ma liste Rask en proposant une gunline qui ignore le stealth, avec pleins d'arme magique et qui est capable de jouer le scénario."
Tanith1
Warpwolf Stalker
Pureblood Warpwolf
Loki
Gorax
Reeves of orboros + UA
Sentry stones x2
Shifting stones
Blackclad Wayfarer x2
Swamp gobber bellow crew
Swamp gobber chef
Raz: "Ma liste vient pallier les défauts de ma liste "tank" : de grosses portées de menaces et des fourberies de mouvement. J'ai pas une foule d'unité pour jouer le scénario, mais avec les reeves et toutes les petites unités de stones, j'ai de quoi scorer quelques tours."
Déploiement:
Les minions remporte le Toss et décide de commencer.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20994395_10212993700012677_3957823151785697067_n.jpg?oh=c35856b6cd56d2f775c4c00a6303598e&oe=5A25F2F2)
Murmure - Tour 1 Minion :
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21032814_10212993700292684_4049945909504229313_n.jpg?oh=f6c585a3f693522cc0107b506da55363&oe=5A1F900E)
Je sais que les croaks ne vont pas tenir longtemps fasse aux reeves, l'idée c'est de tuer la sentry et faire le max de dégâts aux reeves pour diminuer leurs impacts sur le jeu et pouvoir envoyer une grosse pièce comme un spitter pour contester en fin de partie.
De l'autre coté, si je tue la sentry, il ne pourra que contester et pas scorer dans la zone (à condition que les bog trog survive). Le Sacral Vault (SV) doit pouvoir chopper la sentry même si elle est stealth aidé si il le faut par un ou deux spitters.
Tout le monde cours (avec des mouvements à 4 ou 5, si je veux pas trop perdre de terrain, je n'ai pas le choix). Je place le Blind Walker (trop...) en avant pour maximiser la portée des sorts de Calaban.
Calaban lance occultation sur le SV et Carnivore sur les Croaks.
Raz - Tour 1 Orboros :
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21034289_10212993700612692_1651111932155370110_n.jpg?oh=58ae472aa61b293d5d289297016a1b60&oe=5A3541FB)
Mes Reeves et mes Sentry avancent en prenant soin de mettre un mannikin ou deux à portée de charge ennemie. Tanith lance Scything touch et Admonition sur ses beasts, avance avec elles au centre et reçoit le cloud des gobbers histoire que tout le monde soit stealth (même si je comprends déjà que ma protection est toute relative face aux tirs des Minions).
Murmure - Tour 2 Minion :
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20993040_10212993699052653_446498248473584369_n.jpg?oh=7ff68a925529747b5d3c1de662fcdc53&oe=5A261573)
Les croaks se déploient dans la zone et s'éparpillant pour éviter en maximum les spray des mannikins. Petite erreurs de ma part sur le croaks le plus en haut à gauche de la zone. À 0.12 pouce près, il contestait le drapeau de Raz, dommage.
Grosse erreur de ma part, j'envoie loiiiiin le totem hunter pour choper un reeves puis, je sprint pour en engager un second. J'aurai du le garder en retrait pour le milieu de partie ou si j'engage des reeves, j'aurai du en engager plus.
Un mannikins à droite décède sous les tirs, deux à gauche sous la charge des bog trogs. Calaban lance parasite sur le stalker via le Blind Walker (BW) et les spitters le mettent à mi-vie avec le SV, deux stones meurent (pour des cailloux) aussi.
Raz - Tour 2 Orboros :
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21077450_10212993699132655_7561336372442519483_n.jpg?oh=c8cd793ca0c902027f0c244d290d5319&oe=5A254714)
Le Stalker a pris la foudre mais est encore là. Je suis surpris, mais tant mieux : je saute sur l'occasion en avançant Loki, qui balance son grappin sur le Blind walker et le tracte dans la zone de corps à corps du Stalker. Le Pureblood se fend d'un souffle pour terminer la warbeast ennemie, parce que Loki et un Blackclad n'ont pas suffit à le finir... mais à bien y réfléchir, je n'avais qu'à taper dessus avec le Stalker. Bref. Je soigne un peu le loup endommagé et mes Sentry stones font le ménage dans les unités ennemies sur les flancs tandis que les Reeves of orboros se concentrent sur le Totem Hunter et le tuent en combinant leur tir. J'amène Tanith et le Gobber chef sur le flag pour commencer à marquer des points... ce qui est un peu risqué de ma part. Je compte sur le shield guard de Loki, le couvert de l'obstruction centrale et le transfert de Tanith pour ne pas perdre la partie là-dessus.
Minion 1 - 1 Orboros
Murmure- Tour 3 Minion :
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20992600_10212993699092654_1115349206681133388_n.jpg?oh=19fd437cfc083f67ee12034ace0fcea2&oe=5A2DD3A6)
Je ne m'attendais pas à perdre le BW le tour précédent. Je me rend compte que le SV sous occultation ne sert à rien (pas plus que carnivore sur les croak). Il n'a pas moyen de tirer fort sur le SV et ne peut pas le tracter. C'est le BW qui aurait du être occulter. Il aurait en plus empêcher Loki de tracter les pièces derrière. J'hésite à partir sur un KTC, je peux mettre deux tirs de spitters et trois de sacral vault sur Tanith en ignorant son stealth et en oubliant le shield guard de Loki. Trop peu de chance de gagner, je continue donc au scénar. A gauche, si je butte la sentry, je marque un point, à droite, je dois tuer le gorax et la sentry. Pas évident.
Encore une erreur de ma part, j'oublie admo sur le pureblood. Je bouge le croak (qui ne va toujours pas contester son drapeau) et la beast rentre dans la zone éliminant toute chance de scorer et faisant approcher une grosse menace sur mon centre.
Je balance toute la sauce sur tanith et le stalker, avec le transfert, la corrosion,... les swamp gobbers décèdent ainsi que le stalker. Les jets bien en deçà de ce à quoi je m'attendais, le clou du spectacle le triple 1 suivi d'un double 1... Gros passage à vide.
Sans mes erreurs, j'aurai pu être à 4-1 au scénario.
Minion 2 - 2 Orboros
Raz - Tour 3 Orboros :
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21034535_10212993699612667_3740414682133610078_n.jpg?oh=75a5d7b7a33e633c76ff9436a4a37c63&oe=5A1619F8)
Le Stalker et mes pièces de soutien au centre sont tombés sous la pluie corrosive des Spitters. Si je ne détruit pas de beasts à ce tour-ci, je vais commencer à être submergé... du coup, je décide d'envoyer Loki au charbon : sous Scything touch de Tanith, Primal du Gorax et le warp de force, son grappin est POW 19 et ses attaques initiales à POW 20. Ça suffit pour tracter et tuer un des deux Iron back spitters et menacer ses autres pièces avec ma frénésie automatique au tour prochain. Mon pureblood est venu se décaler, grâce à Admonition, dans la zone de gauche : je nettoie non sans mal les Croak raiders et menace le flag pour le tour prochain. Un mannikin arrive à se débarrasser du Mist speaker qui marquait des points sur le flag ennemi : je prends l'avantage au scénario et passe à 4 points à 2.
Minion 2 - 4 Orboros
Murmure - Tour 4 Minion
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20953740_10212993699972676_4776788592015614865_n.jpg?oh=ad4a7bfc0f7479d9018b34666f52cd0d&oe=5A17A23E)
Bon, je suis très mal. Si je ne conteste pas ou ne score pas un peu, je perds au scénar le tour suivant.
Le spitter survivant va tuer quelques reeves, Je veux envoyer le Wraslter sur Loki, j'avance Calaban pour qu'il lance parasite. Je m'emmêle les pinceaux dans son placement pour éviter de me faire charger par le Pureblood le tour suivant et bloque ma ligne de charge du Wraslter. Je fais courir le mist speaker pour que Loki frenzu dessus avant de me rendre compte que je ne conteste rien, je ne marque pas de points. J'ai perdu vu qu'à mon tour Raz passe à 6 et au tour suivant, il gagne au scénario. On arrête donc là.
Victoire Orboros
Post-partie Raz : Ma première victoire au scénario sur ce nouveau steamroller. La gunline de Murmure est assez bonne, mais était trop concentré sur le centre : ça m'a laissé le champ libre sur une zone. De mon côté, j'ai sacrifié mon stalker alors que j'aurais pu mieux le couvrir en le plaçant un peu plus derrière l'obstruction. C'était pas malin : j'avais pas réalisé le déluge de tirs qui ignorent le stealth que je me prendrai dans la face.
Post-partie Murmure: Première prise en main de la liste avec beaucoup d'erreurs et des choix tactiques moyen. Le BW doit être plus protéger. Le perdre c'est perdre toute la capacité offensive de Calaban vue que la portée de ses sorts est merdique. Le reste je l'ai déjà analyser au fil de l'eau.
La liste m'a convaincu et fait un bon contre-point à Rask. Je dois la tester et m’entraîner dessus avec les swamp gobber au lieu du totem hunter.
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Merci à vous deux pour le rapport de bataille ! :)
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Partie non dématérialisée ce week end. L'occasion de sortir mes pitous quasiment tous peint et de se motiver pour finir la peinture de ceux en attente.
Pas de belles photos ni de rapport de bataille tour par tour mais un CR quand même.
On joue sur Breakdown. Mon adversaire sort un liste Kadhor spam jack avec de mémoire (Karchev, double jugg, double destroyer, double kodiak et un demolisher, double kayasette, un manhunter, un marksman et un war dog)
Je sors donc ma liste Rask.
Première impression, ça va être chaud.
Mes deux unités de gatormen ne servent à rien contre ses jacks et vont galérer à toucher les kayasettes. Dans l'échange de pièce, je suis perdant avec 7 jacks lourds contre trois beast lourdes. Si je ne prend pas l'alpha et fait très mal dès le début, je n'arriverai jamais à rien faire. Pire, si je perd deux de mes trois beasts, je ne tiens plus du tout le flan.
Par contre, Karchev n'a pas de bonus de mouv' à part warpath mais il donne contre charge à son BG. Ca veut dire que je risque de perdre des beasts avant de contacter ses jacks.
Grosso modo, le premier tour, on court de chaque coté. Ensuite, je tricote avec les contre charges pour éviter de perdre des beasts bêtement. Finalement, je prend l'alpha et je lui tombe en un tour un destroyer et ses deux jugg par contre, je suis vais frenzy avec une des beasts. Dans le feu de l'action, j'oublie de buter une kayasette qui était à porté de mes shambler et de deux crocos.
Le tour d'après, la kayasette vient buter wrong eyes, et je perd un wrastler. Le second se fait projeter au loin par un kodiak.
Mon adversaire se clock.
Bilan:
- Beaucoup d'erreur de placement, d’approximation.
- Des erreurs d'activation pour cycler rage
- Un gros oubli de la kayasette dans mes lignes.
Je gagne avec 22 minutes d'avance mais mon adversaire testait une nouvelle liste, en temps normal je me fais rouler dessus.
Je pensais vraiment pouvoir m'en sortir un peu mieux contre ce genre de liste. J'en suis moins certains mais ne vois pas quoi faire pour remédier à ça.
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Fury sur les crocos et ils chargent ? Ca devrait pouvoir faire peur à un jack khador si t'en met 2 à 0.5 et 2 à reach max.
Aprés, ca restera dur de toute maniére.
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Le problème ce n'est pas de choper la première ligne. Effectivement, même les jacks Kadhor n'aiment pas se prendre un croco avec un POW23 et deux POW20 initiales et la possibilité de racheter 4 attaques supp'.
Le problème c'est que la deuxième ligne te nettoie tes wrastler et qu'ensuite tu es à poil pour la tomber.
Le seul truc que j'ai réussi à imaginer c'est le croco sous rage+fury au début de son tour qui charge sans le boundless charge de Rask (il pète donc un de fury et charge 2" moins loin) et qu'ensuite Rask s'active pour lui mettre admonition. Comme ça il évite au tour d'après de se choper un jack (si l'adversaire n'en envoie qu'un et qu'il n'arrive pas à manœuvrer pour me bloquer mon mouv' de 3")
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Le seul truc que j'ai réussi à imaginer c'est le croco sous rage+fury au début de son tour qui charge sans le boundless charge de Rask (il pète donc un de fury et charge 2" moins loin) et qu'ensuite Rask s'active pour lui mettre admonition. Comme ça il évite au tour d'après de se choper un jack (si l'adversaire n'en envoie qu'un et qu'il n'arrive pas à manœuvrer pour me bloquer mon mouv' de 3")
Pourtant, c'est pas les options qui manquent : un petit Veil of Mist pour cacher ton wrastler après son méfait, un tir de disruption de Rask sur un jack, ...
Rage+Fury, ça fait beaucoup pour du jack ARM 20 : une quiche pow 20 boostée + 2 quiches pow 17 + 3 attaques sup Pow 20 : Doit pas rester grand chose quand la fumée se dissipe ... :)
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Christophe
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Pourtant, c'est pas les options qui manquent : un petit Veil of Mist pour cacher ton wrestler après son méfait, un tir de disruption de Rask sur un jack, ...
Rage+Fury, ça fait beaucoup pour du jack ARM 20 : une quiche pow 20 boostée + 2 quiches pow 17 + 3 attaques sup Pow 20 : Doit pas rester grand chose quand la fumée se dissipe ... :)
Le Veil of Mist, je n'y ai même pas pensé! C'est un trick sur lequel il faut que je m’entraîne. Faut aussi que je me rappelle que ça donne pathfinder et que je peux passer dans les fig' et obstruction. Tiens, question au passage: si je passe dans une fig' ennemi, elle peut faire sa freestrike ? J'imagine que oui mais on ne sais jamais.
Sinon, Rask avait déjà fait son tir avant et généralement la seconde ligne est plus loin que les 10" de portée de son flingue.
Après Rage+Fury ne me semble pas de trop. Déjà, j'ai réussit sur les deux wrastlers à sortir sur leurs attaques de charge double un et trois. Faire quatre à deux dés n'est décidément pas à la portée de tout le monde. Pour finir les jacks, j'ai du donc les mettre full fury (8) en sachant pertinemment qu'un des deux wraslter frenzy le tour d'après.
Si je peux économiser une ou deux attaques avec le +3force, j'hésite pas. Par contre, ça mérite reflexion pour libérer de la fury à Rask.
En tout cas, merci de vos retours/conseils.
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Le problème ce n'est pas de choper la première ligne. Effectivement, même les jacks Kadhor n'aiment pas se prendre un croco avec un POW23 et deux POW20 initiales et la possibilité de racheter 4 attaques supp'.
Le problème c'est que la deuxième ligne te nettoie tes wrastler et qu'ensuite tu es à poil pour la tomber.
Le seul truc que j'ai réussi à imaginer c'est le croco sous rage+fury au début de son tour qui charge sans le boundless charge de Rask (il pète donc un de fury et charge 2" moins loin) et qu'ensuite Rask s'active pour lui mettre admonition. Comme ça il évite au tour d'après de se choper un jack (si l'adversaire n'en envoie qu'un et qu'il n'arrive pas à manœuvrer pour me bloquer mon mouv' de 3")
Pas fury sur le wrastler. Fury sur les posses je veut dire. Tu les envoie, tu tue un jack et en endommage beaucoup un autre, puis tu essaye de tuer la seconde ligne avec ton BG.
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Admonition contre Karchev ça sert surtout à éviter une contre-charge.
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Tiens, question au passage: si je passe dans une fig' ennemi, elle peut faire sa freestrike ?
Quand tu ignores les free strike, c'est precisé dans la description du sort :)
Pour la malemoule, c'est bien pour ça qu'il vaut mieux garder un max d'attaques sup au lieu de bouffer 2 Fury pour lancer l'animus (sauf si tu le fais lancer par Rask, mais du coup, tu dois l'activer avant ...)
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Christophe
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Pour la malemoule, c'est bien pour ça qu'il vaut mieux garder un max d'attaques sup au lieu de bouffer 2 Fury pour lancer l'animus (sauf si tu le fais lancer par Rask, mais du coup, tu dois l'activer avant ...)
C'est ce que je fais en général. Du coup, pas de moyen de repli avec Veil of Mist. Mais je vais creuser l'idée. Avec un peu d'entrainement, y'a moyen de faire des trucs.
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Partie retour hier soir sur CnF contre Karchev.
Même constat que la première partie. Impossible d'endiguer la vague rouge.
Je tente un KTC sur Karchev avec un Wrastler qui aurait du passer (mais bon avec des si...).
J'ai été bien emmerdé par les deux unités de Kayasi. Impossible de les buter, trop de défense.
Du coup, j'ai des gros doutes sur ma liste à 1 mois du tournoi de Troyes.
Je me tâte à changer légèrement ma liste au moins sur un ou deux solos. Genre remplacer les deux feralgeist par Pendrake. Avec son lucky bow qui relance les jets et en visant, il peut éventuellement choper un truc haute def et il aidera dans les MU avec des beasts haute def.
Sinon, la prochaine fois, j'essaye de balancer des bogtrog par des wrastler pour mettre tout le monde KD.
Si vous avez des idées, je suis preneur.
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Tu peux remettre ta liste Murmure stp.
Sinon à première vu il faut peut être mettre un wrastler en plus.
Ou sinon enlever la BE qui dans ce genre de match ne te sert pas à grand chose :/
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C'est ma liste Rask, la BE est dans la liste Calaban.
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Rask 1) Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blackhide Wrastler [16]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Feralgeist [2]
Feralgeist [2]
Thrullg [0(6)]
Totem Hunter [0(6)]
Wrong Eye [17]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [11]
Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]
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Ah ok ^^ je comprends mieux.
Personnellement je prendrai peut être plus ce genre de liste (ok c'est plus risqué)
https://conflictchamber.com/#cb201b_-0vcr4c4cfI4nbF1j1j1j2N
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Rask 1) Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blackhide Wrastler [16]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Totem Hunter [0(6)]
Wrong Eye [17]
Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2] ou autre machin truc à 2 pts
Pour moi Rask est le genre de caster qu'on doit pouvoir proteger tout seul donc adieu les shamblers.
Puis au pire du pire tu envoies les dégats dans le mist speaker tant pis pour lui :p
3 unités en max de posse ça commence à faire pas mal de monde et ça pèse lourd sur la table!
Tu peux également faire la même chose avec les Posse en min mais tu profites moins de fury mais tu as une bien meilleure couverture sur la table et tu gagnes des figurines.
Attention je te parle uniquement dans le cas de ta problème contre les gros jacks rouge.
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Je joue la liste de ludmar à quelques solos près (Pendrake à la place du Mist Speaker et Feralgheist à la place des gobbers) et c'est formidablement fort.
L'adversaire n'a pas forcément les armes pour gérer 15 Posses + 3 lourdes quand tu as un feat de tempo et que tu saupoudres de quelques blagues (Admonition, Veil of Mists etc..)
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Merci pour vos retours.
Je regardais le CID week 3 et je me suis dis qu'en l'état (à voir la version finale) une liste Maelok en theme blindwater pouvez être assez relou à gérer.
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
!!! Your army contains CID entries.
(Maelok 1) Maelok the Dreadbound [+28]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [10]
- Boneswarm [7]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Gatorman Witch Doctor [0(4)]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Gatorman Posse (max) [16]
- Void Leech (1) [1]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Mon seul regret est de ne pas avoir assez de points pour foutre un second witch doctor.
En l'état on a des Posses arm18/20 au cac undead tought 8 pv snaking avec Death Pack. Maelok a quand même trois sorts à 3 focus, le soul slave permet de l'alleger un peu (ou de lancer 3 revive par tour).
Le witch doctor permettra à une unité de posse d'être gosth walk,
Le spirit cauldron pourra au premier tour générer des corpses et les filer à la boneswarm pour avoir une beast def13 ARM18 POW15 pathfinder qui RFP.
Le void leech par ce qu'il reste un point et que ça peut toujours servir.
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Si tu suppose que le soulslave peut lancer revive, il n'en ait rien. Le sort est ctrl range.
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attention le witch doctor ne touche qu'une figurine si j'ai bien lu.
Shadow Walk (★Action) - RNG CMD. Target friendly Faction model. If the model is in range, it gains Ghostly for one
turn. (A model with Ghostly can advance through terrain and obstacles without penalty and can advance through obstructions if it
has enough movement to move completely past them. It cannot be targeted by free strikes.)
Donc moins utile.
Prends plutôt kwaak qui soigne et fait tellement de trucs
le soul slave, tu pourras que lancer mortality (pas via arc node) ou venom toujours sans arc node. je le trouve pas ouf avec maelock
Le reste est pas mal mais discutable. :)
EDIT : Utiliser des bones shrine permet d'aider a la gestion de fury + soul harvester
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Si tu suppose que le soulslave peut lancer revive, il n'en ait rien. Le sort est ctrl range.
attention le witch doctor ne touche qu'une figurine si j'ai bien lu.
Donc moins utile.
Prends plutôt kwaak qui soigne et fait tellement de trucs
le soul slave, tu pourras que lancer mortality (pas via arc node) ou venom toujours sans arc node. je le trouve pas ouf avec maelock
Le reste est pas mal mais discutable. :)
EDIT : Utiliser des bones shrine permet d'aider a la gestion de fury + soul harvester
Ah oui.... Bon, j'avais mal lu pour le soul slave. Pour le witch doctor, ça change pas mal de chose. Avec Maelock c'est moins utile gosth walk vu que son feat donne Incorporeal.
Kwaak est chouette, va falloir que je regarde ça de plus près.
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Bon les lapinous, j'ai besoin de vous !
Normalement, le CID croco sera en vigueur entre le tournoi de Troyes et le Blood and Rust. Dans cette éventualité, je vais "gagner" quelques points sur mes listes qui me permettent de rajouter/modifier des choses.
Minion Army - 72 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
!!! Your army contains CID entries.
(Rask 1) Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blackhide Wrastler [16]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Feralgeist [2]
Feralgeist [2]
Thrullg [0(5)]
Totem Hunter [0(6)]
Wrong Eye [17]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [10]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Voilà ma liste Rask, j'ai trois points supplémentaires. Je peux facilement supprimer un ou deux feralgeist pour avoir 5 ou 7 points supplémentaires.
Les options:
- Rajouter un Croak hunter: (Stealth, pathfinder, gang, hunter. Son tir à 8" amène un tir... alors que je n'en ai pas à part Rask. Il permet aussi de faire -2DEF et et -2FOR sur une living model. Ca peut être utile mais avec MAT et RAT 6, ça ne va pas toucher la haute def du coup, c'est peut être useless à par pour fiabiliser)
- Rajouter un Bull snapper (une beast supplémentaire anti solo qui a maintenant son animus qui coute 1 et rajoute +2 ARM) Ca peut toujours faire passer Rask à 17 ARM même si c'est pas suffisant pour lui sauver la vie en cas de gros KTC, ça peut éviter un KTC chanceux.
- Rajouter un second Thrugll à 5 points le bestiau a gagné prowl et pathfinder. Pas mal pour gérer le full jack avec les disruptions et sinon c'est toujours trois attaques MAT7 POW 13 et 12. Arcane vortex et spell ward. Faut que je m'en procure un second par contre !
- Witch doctor (à 4 point permet de mettre une figurine Gosthly et de faire des sacrifical strike)
- Mettre un second mist speaker pour une second AOE principalement ou foutre des armes magic sur un gus (mais j'ai pas de gunline donc moins utile au cac)
- Rajouter des gobbers pour l'AOE 5"
- Rajouter Pendrake à 4 points, il a un tir à 8pouce qui met KD ou un tir à 12" POW10 avec jet d'attaque relancable. Il permet aussi avec son action de mettre des jet d'attaque boosté sur les warbeast ennemi.
- Rajouter un swamp gobber chef pour la gestion de fury
Idem pour la liste Calaban
Minion Army - 69 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
!!! Your army contains CID entries.
(Calaban 1) Calaban, the Grave Walker [+29]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [10]
- Ironback Spitter [14]
- Ironback Spitter [14]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Bog Trog Ambushers (min) [8]
Croak Raiders (max) [17]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Sacral Vault [17]
Même option avec la possibilité de passer en full les ambusher
A vos avis ?
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Pour Rask j'ajouterai des posses en min ^^
Tu suppr Thrullg pour à la place mettre le meast speaker en gratuit et tu as comme ça 10pts gratos.
J'arrive à ça :
https://conflictchamber.com/#cb201b_-0vcr4c4cfIfFk6bFjOkbkckc
Minion Army - 75 / 75 points - [Theme] The Blindwater Congregation
!!! Your army contains CID entries.
(Rask 1) Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blackhide Wrastler [16]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Thrullg [0(5)]
Wrong Eye [17]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [10]
Gatorman Posse (min) [10]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Ps : je préfère Rask en WWWF ^^
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Aller petit debrief' du tournoi BBA de l'asso 1DTroyes
D'abord au niveau de l'orga, de la salle, de l'ambiance. Rien à dire, c'est parfait et je recommande pour l'an prochain.
Au niveau des listes, je jouais Rask et Calaban.
1ère partie: Scyrah joué par Pierrot sur StandOff
Sa liste c'est Ravyn, double BE, colosse et plein de mec qui tir.
Je sors Rask, j'ai le tour 2 et je me dis que ça va être dur.
Je suis obligé de feat tour 1 mais il ne rentre pas dans les zones rondes.
Tour 2, je conteste sa zone avec un feralgeist et marque 3 points, j'en progite pour envoyer mon wraslter dopé détruire son colosse.
A son tour 3, Rask est à portée des deux BE sans fury mais il n'a de ligne de vue que sur une grâce au cloud du mist speaker. Il me laisse à 1PV... J'ai eut chaud. Il marque 1 dans sa zone et conteste les deux rondes. 1-4
A mon tour je gagne au scenar.
Victoire sur la première c'est bon pour le moral. Pierrot a été très sympa comme adversaire.
2nd partie: Skorne joué par Prince Mohammed sur Breakdown
Il sors Xersis2
Prince Mohammed me fait un déploiement dans les deux coins de table avec un gros vide au milieu.
Pour résumer la partie très simplement. Elle était à ma portée, j'aurai pu/du la gagné mais j'ai fait deux grosses boulettes.
La première, sur les distances de menace lors du feat de RAsk, j'oublie 2" dans mon compte et j'oublie que le feat n’empêche pas le trample. Je perd un Wrastler et Snap jaw à cause de cette connerie. La seconde, je me plante dans l'ordre d'activation entre mon wrastler qui avait perdu son body et Rask. Il doit donc aller choper une beast en se lançant lui même rage et en jetant un dé au dégât en moins. A tiens, j'oublie pas de lancer StarCross mais j'oublie sur un tour d'appliquer les effets...
Mon adversaire est mal à la clock mais ça ne suffit pas. Je concède la partie puis on décide de la finir quand même et je perd au scénar.
Adversaire encore une fois très agréable qui m'a beaucoup entendu jurer surtout lors de mes boulettes. Je mérite de la perdre mais je m'en veux beaucoup.
3ème partie: Cryx joué par Andy sur Spred the Net
Je sens que je vais me faire rouler dessus. Je sors Calaban pour me dé-listlock. Il sort Deny3 double cavalerie et d'autres trucs à coté. Il a le tour 1, il court à 14/16"
Je n'avance quasi pas.
Début du tour 3, défaite au scénario.
Andy est très sympa également et je regrette de ne pas lui avoir offert une "vraie" partie.
Fin de la première journée 1-2 avec un petit gout amer.
4ème partie: Cygnar joué par Chris10 sur Recon2
Il a une liste Maddox 1BE, deux clad et deux min de sormlance et une nemo3 double BE, dynamo double stormlance min. Je connais bien Cygnar, J'y vais confiant. Dans les deux listes ça sera Rask.
Un peu comme un miroir de ma partie 1. D'autant plus que Chris10 me laisse le tour 1. J'avance à fond, lui offre un ou deux posses, il n'avance pas. Tour 2, je feat. Il n'avance pas. Je marque 2 points. Tour 3, je traverse l'obstruction je pète l'objo et je gagne au scénar.
Chris10 ne pouvait pas faire grand chose surtout sans avancer. Encore une fois, un adversaire agréable.
5ème partie: Troll joué par Napalm sur Outlast
Je joue contre Madrak, GlacierKing, double champion, kriellwarrior, pierre et surement d'autre truc que j'ai oublié.
En trois mots: Trop de défense!!
Avec MAT6, même relanable, les posses non rien pu faire.
En énorme boulet que je suis, je lance deux tours der suite Star Cross et j'oublie d'appliquer les effets. Sans cette erreur ma seule solution était de gagner à la clock mais c'était trop difficile. Bref,...
Napalm très sympa encore (c'est une marque de fabrique de mes adversaires que j'apprécie).
Bilan du week-end:
J'aime ma liste Rask. J'ai encore des choses à apprendre avant d'en maîtriser tout les aspects. Elle a un sérieux problème contre la haute défense mais j'ai jamais l'impression d'être démuni.
Par contre la liste Calaban m'a profondément déçue. Lors de mes tests avant tournoi, j'ai commencé à avoir de sérieux doute. Le tournoi me les confirme. Il n'apporte pas grand chose de différents à Rask. Les portées de menaces sont plus faibles, le tir trop imprécis.
Et du coup, le B&R est dans 4 semaines, il me faut trouver une alternative. En y reflechissant, en prenant en compte le futur CID qui devrait être d'actualité je pense jouer ça:
https://conflictchamber.com/#cb201b_-0v424c4cjMbO4nk4kckckc
Minion Army - 74 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
!!! Your army contains CID entries.
(Barnabas 1) Bloody Barnabas [+28]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blackhide Wrastler [16]
- Ironback Spitter [14]
Gatorman Witch Doctor [0(4)]
Totem Hunter [0(6)]
Bog Trog Ambushers (min) [8]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Trois unités de posses, une avec MAT8 reroll avec la bonne prière et vengeance en prime.
PAs d'aide aux dégâts par le caster, du coup, deux wrastlers et un spitter pour jouer le scenar et tenter un tir pour déclencher warpath.
Le tour du feat, je m'assure de toucher au càc tout ce qui est dans la zone de contrôle (et qui n'est pas immun' KD).
Le swamppit en prime pour planquer mon caster et/ou géner des armées sans pathfinder.
Vos avis / retour sont plus qu'appréciable vu que je n'aurai pas le temps de tester beaucoup la liste.
Ma crainte est de me retrouver face à un adversaire avec une liste qui me gère Rask et une qui gère Barnabas et inversement pour moi (chiken c'est le terme ?)
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Salut !
Effectivement avec Calaban et Rask en pairing, tu te retrouves avec les mêmes forces et les mêmes difficultés..
Barnabas 1 est un bon choix de pairing (je m'auto envoie des fleurs vu que j'ai pris le même pour l'instant ^^) et effectivement, la mat 8 relançable fait bien le job. Après, trois unités de posses, n'est ce pas un peu trop ? Je rentrerais bien un wrong eye et snapjaw, pour une fois on pourrait avoir worng eye sous starcrossed et dans le swamp pit, pour qu'il ait un transfert si besoin ! J'ai aussi préféré poulpy au spitter. A tester bien évidemment !
Bref j'attends tes retours d'expérience, je te dirais ce que je pense (si un jour je déterre mon sujet crocos ^^) de ma liste !
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Alors l'idée avec Barnabas1, c'est de jouer à fond le scénar et la clock.
Je pense que 15 posses 8pv tought snacking, c'est 120 boxes à tuer armure 16/18. Du tournoi de Troyes, j'ai vu que les posses sont assez résistants. Ne mettre que deux unités va retirer à mon gout trop de présence sur la table.
WE&SJ sont vraiment chouette (je les joue avec Rask) mais ce n'est pas l'optique de la liste.
Pour le choix entre le spitter et le swamp, la question se pose. Dans ma tête, ils n'ont pas la même fonction.
Le spitter va jouer le scénario. Si tu tente de le choper au tir, c'est ARM22. Au càc avec pas trop de ressource c'est une baffe quand tu arrives à coté de lui et une autre après la première attaque ennemi (c'est chouette que l'animus ne coûte qu'un fury). Et puis son tir peut déclencher warpath sans envoyer un truc au càc.
Le swamp peut se justifier pour augmenter la portée de menace des wrastlers. Avec aucun buff de mouvement (hors warpath) le swap à une portée de menace de 11" contre 9" pour le wrastler. Avec sa reach de 4" lors de son activation et la possibilité de tirer au càc son ennemi, il peut rapprocher de 4" un ennemi pour que le wrastler soit à portée et au passage prendre son animus pour avoir 1" de portée supplémentaire en mêlée.
Les deux se justifient. Il faut tester pour voir la meilleure option dans l'optique de ma liste.
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Merci pour le compte-rendu ! :)
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Merci pour le CR.
Tu auras peut être ta revanche au B&R ;D
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J'y compte bien !!
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Bon à mon tour de faire mon debrief du B&R 2017
Désolé par de CR complet, pas de photo, une mémoire de poissons, pas le temps, beaucoup d’excuses.....
Le résultat déjà, je termine 44/61 avec un 2-4. Sur mes parties, j'ai subit et j'ai fait des belles boulettes mais moins qu'avant. J'ai augmenté ma rapidité de jeu qui reste encore perfectible. Avec mes listes j'ai réussi sur deux parties à avoir plus de 20 minutes d'avance à la clock. L'avantage de ne pas avoir beaucoup de ref différente à jouer c'est que l'on gagne du temps sur les activations. 15 posses ça se joue très vite ! L'entrainement un peu plus soutenu que je fais depuis quelques mois porte ses fruits.
Sur toutes les parties, il n'y en a qu'une ou je me suis sentie démuni c'est contre les trolls (madrak1) de Xobal. Bon j'ai sorti barnabas1 qui se fait piner son feat...
Mes enseignements:
- Ne jamais lâcher l'affaire. Sur deux parties, je baisse les bras un peu vite plutôt que de m'accrocher jusqu'au bout. J'aurai pu augmenter mon score, essayer de gagner à la clock. La partie ou je m'accroche, je fini tour 7 avec un petit points d'avance au scénar.
- Les crocos sur le thème Blindwater c'est extrêmement long à dégager pour l'adversaire.
- Les wrastler sont trop important chez les crocos. C'est la seule vraie puissance de frappe.
- Les crocos tapent suffisamment fort (surtout avec fury) pour inquiéter tout ce qui est léger et même les lourds sur le long therme.
- Rask à besoin de ses mini casters pour jouer plus facilement le scenar.
Pour la suite, je vais tester un pairing Rask en WWFF et Maelok en Blindwater.
(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10213858275666528&set=gm.900464260124633&type=3&theater&ifg=1)
En gros pour Rask, je perds les posses, je rentre des solos plus utiles. J'ai une liste qui fait mal et qui joue le scénario.
Portée de menace des wrastler avec leur animus (+3F) 13", avec l'animus du swamp 14".
Portée de menace de SnapJaw 13" et 15" sur du warrior model.
Portée de menace du swamp 15" et je ramène de 4" pour être socle à socle.
Avec le soulslave, Rask à plus de fury dispo (un entretien gratuit et le soul peut lancer boundless charge)
Pour Maelok, c'est une liste qui joue 7 tours et qui gagne à la cock (si je joue vite) et à l'attrition.
3 unités de posses en theme c'est de base solide. Là, elles ont +2ARM et +4ARM le tour du feat. Ca fait des posses ARM18 de base, 20 engagés et 22 engagés le tour du feat avec 8 pv tought. On rajoute le revive de Maelok si le mec n'a pas de RFP.
Des shamblers qui ne coute rien et qui engluent et qui peuvent quand même dégagé/faire chier des trucs.
Les gobber et le mist principalement pour faire des AOE qui bloquent des LdV et faire un peu plus chier encore.
Au niveau des beast un blind pour relayer mortality (-2def, -2arm), un spitter pour prendre la première charge et/ou contester une zone longtemps. Un wrastler seule force de frappe contre les gros adverses.
Les solos sont discutables.
Mettre un witch doctor qui donne gosthly à une beast, d'un autre coté le totem hunter est génial et en plus je l'utilise mieux maintenant. Le soul slave est indispensable de même que lanyssa. Reste longshop mais sur le papier, il tabasse. RAT7 (en minion !) un fling POW14 range 12 avec head shot pour choper un solo chiant. Et une AOE 4" en plus qui aide à la survavibilité de ce qui se trouve derrière (quand ça n'ignore par les AOE...). Au passage avec un mist speaker, il gagne true sught et arme magic...
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merci pour le compte rendu, même court, cela permet de se tenir au courant!! Pour avoir discuter quelques peu avec toi, je suis content d'avoir pu échanger nos points de vues.
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Alors petite partie hier contre Raz et ses Orboros sur CnF.
Je jouais Maelok
https://conflictchamber.com/#cb201b_-0v494cjQjM2QbOk64njOkcjYkckc2N
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
!!! Your army contains a pre-release entry.
(Maelok 1) Maelok the Dreadbound [+28]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [10]
- Ironback Spitter [14]
Feralgeist [2]
Gatorman Witch Doctor [0(4)]
Thrullg [0(5)]
Totem Hunter [0(6)]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [10]
Gatorman Posse (max) [16]
- Void Leech (1) [1]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Et Raz jouait Kruger
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
Je perds le toss et Raz décide d'être second joueur.
Déploiment:
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/25443077_10213931569618831_3508336095741533416_n.jpg?oh=7ca074891bbeb0880628112d3a4789df&oe=5AB9F300)
Premier constat, énormément de figurines. Je m’emmêle dans leurs placements. Les shamblers sont très mal placés, les swamp gobbers aussi.
Tour 1 Minion
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/25550455_10213931570138844_3507288410074723962_n.jpg?oh=73d97cec499d3e055219f20954c4369f&oe=5AD187BE)
Je commence mon tour, lance Soul Harvester sur les crocos du centre avant de me rappeler qu'il a 3 crevettes et que ce sort ne va servir à rien sur cette partie car il n'y a quasiment pas de living en face.
J'avance tout en restant en dehors des portées de menaces adverses sans penser à télékinésie. D'un autre coté, si je le prend en compte, je ne sortirai presque pas de ma zone de déploiement.
Tour 1 Orboros
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21462255_10213931570858862_7914134190176553098_n.jpg?oh=9fa2c674c93edead1793453985dec5a1&oe=5AFF49BA)
Il avance aussi, avec les différentes télékinésies, il arrive à portée de pas mal de croco. En tue deux sur l'unité avec upkeep et met le feu continue sur trois de l'autre unité.
Il reste hors de portée de l'ensemble de mon armée sauf pour quelques trucs.
Tour 2 minion
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/25507839_10213931571378875_3132608651493595117_n.jpg?oh=4b32eca676fb50d7a6ad33a1aaea72c9&oe=5AB4EB05)
Je charge ce que je peux. Je tue quelques manikins, une pierre de chaque set de shifting. Arrive avec un venom relayé via le blind à faire quelques dégâts à une sentry et lui mettre la corrosion.
J'hésite à feater, je ne le fait pas en me disant que ce sera plus efficace le tour suivant quand j'aurai plus de chose engagé.
Tour 2 Orboros
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19598959_10213931571698883_3276708702944197969_n.jpg?oh=88ff42ac44ea1a338eb0b4670788cabb&oe=5ABD92CE)
Raz va éliminer proprement mon objo, toutes les figurines qui conteste et qui seront hors de portée du feat de Krueger. Il va ensuite télékinésie sur mes fig' pour les mettre en bordure de zone, feater et sortir l'ensemble de mon armée. Il marque 4 points de scénar + Maelok qui se killbox pour terminer proprement au tour 2 5-0.
Conclusion:
Première partie avec Maelok difficile. Beaucoup d'erreur de placement au déploiement qui m'ont perturbé.
La liste est trop populeuse pour moi. Ça me crée plus de difficulté qu'à l'adversaire.
Je pense que la liste préférera jouer en second pour marquer en premier (et avoir le dernier tour si on en arrive là).
L'utilisation du witch doctor m'a posé problème. Si je veux qu'il donne son bonus de mouv aux posses, il faut que Maelok s'active avant pour lancer Death Pact. Ensuite, il faut que le witch doctor reste dans les 8" des posses sans pour autant les gêner et sans rester trop à la traîne pour pouvoir suivre l'avance. C'est pas évident.
Pour la suite, je pense faire évoluer la liste en supprimant les shamblers, le feralgeist et le void leech pour rentrer une unité d'ambusher. Quitte à jouer le scénario, ça permettre peut être de mettre un peu plus la pression à mon adversaire et m'ouvre plus de possibilité au scénario. Je réfléchi aussi à changer mon battlegroup. Un spitter supplémentaire, ou un second blindwalker ???
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Merci pour le compte-rendu ! :)
... + Maelok qui se killbox pour terminer proprement au tour 2 5-0.
Je n'ai pas saisi le déroulement...
Les points de Kill Box sont donnés à la fin de son propre tour. ???
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merci du retour, je pense aussi les shamblers sont pas facile a placer. Sur le forum US les gars mettent des ambushers ce qui me semble pas ridicule même si je doute de l'opti.
Jouer avec "que" 3 unités de posses permet d'en garder un maximum dans la bulle de death pact.
Bref, en attente d'autres retours de ta part.
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Les points de Kill Box sont donnés à la fin de son propre tour. ???
En effet, on s'est arrêté trop tôt ! D'autant que la killbox de CNF doit encore être à 14", maintenant qu'on en parle.
Si je suis ton exemple, je dois concéder la victoire à Murmure... il va finir par s'habituer.
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Si je suis ton exemple, je dois concéder la victoire à Murmure... il va finir par s'habituer.
Oui mais il ne faut pas suivre mon exemple, sauf si on n'a pas envie d'avoir de victoires... :P ;)
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Ouais, d'autant plus que gagner comme ça, c'est pas vraiment bon pour progresser....
On fera une revanche avec une autre liste ou des modifications de celle-ci.
-
Merci pour le CR :D
-
Aller en prévision du FIST, on test des nouvelles moutures de liste entre potes. 4 parties contre 4 adversaires et 4 factions:
Les listes jouées sont celles là:
Minion Army - 74 / 75 points
[Theme] Will Work for Food
(Rask 1) Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Dracodile [36]
- Swamp Horror [15]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Dahlia Hallyr [17]
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers [0(4)]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [0(4)]
Totem Hunter [0(6)]
Wrong Eye [17]
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Maelok 1) Maelok the Dreadbound [+28]
- Blind Walker [10]
- Ironback Spitter [14]
- Ironback Spitter [14]
- Ironback Spitter [14]
Croak Hunter [3]
Gatorman Witch Doctor [0(4)]
Longchops [0(5)]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Coté Rask, je change de thème. Adieu les posses, bonjour le dracodile et la swamp horror.
Avec Lanyssa j'ai des portées de menaces ridicules A savoir 13" sur le wrastler( ou 14 avec l'animus de la swamp mais sans rage du coup), 14" sur le Draco et 15" sur la swamp avec la possibilité de tracter à 4" pour rapprocher la cible des autres copains.
Coté Maelock, on tente un concept triple posses, triples spitter. En solo seulement deux, un witch doctor qui est auto include avec Maelock et les posses et longshop pour rajouter un tir pow14 rat7 et pouvoir controler un drapeau.
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Première partie contre Zam et ses Skornes.
Il sort une liste Zadesh2 avec 4 titans, un archidon, un agonizer et une kréa. Une BE et des beast handlers (BH) pour compléter le tout.
Pleins de beast, je sors Rask sur Breakdown.
Bon je ne peux pas marquer sur les zones rondes, lui si mais si il le fait ses beast handler ne serviront qu'à ça.
Je perd le toss. Zam décide de ne pas s'occuper d'une zone ronde. Dans l'autre il met la BE, l'archidon et une unité de BH.
En face, je met les deux lessers warlock. Sinon le reste au centre de la table comme lui.
Je ne détaille pas trop la partie. En gros, j'avance trop SnapJaw et la BE le tombe large. Le draco prend deux titans malgré tout les bonus d'arm sans problème. J'ai essayé un totem hunter sous fury qui charge sa proie. C'est rigolo (deux attaques MAT9 POW19 en charge puis une POW16).
Je me démerde mal dans le trade de pièce et je perd en me faisant tablerazé et en perdant au scenar.
Match prenable sans erreur de ma part.
Seconde partie contre Mérou et ses Kadhor.
Il sort Butcher3 avec pleins de jack, deux unités de kayasette, une max de kayasi avec leur boss, une unité de widowmaker, des solos. Je sors Rask.
A l'attrition c'est chouette. Les dégâts auto des sniper sont soignés par Kwaak et l'objo. Skarath souffle tout les widomakers sur le tour 2. Le draco et la swamp s'amuse à tomber deux jacks Kadhor tout en étant "relativement" safe. Le totem hunter gèrent une unité de Kayasette qui était sa proie (seul façon que j'ai trouvé pour les avoir ses pestes).
En la faisant courte, butcher vient, Butcher tape, Butcher feat, Butcher retape et Rask part dans la bouillabesse.
Butcher 3 rigole pas. J'ai mal géré. Un petit admo sur Rask et je survivai un tour de plus avec potentiellement au moins deux lourdes qui peuvent aller dessus.
Troisième partie les trolls de Simon
Il sort Ragnor Moutain king, Glacier King, (Jean)Bomber, la pierre et horgle avec un pyre troll.
J'ai le premier tour (enfin !!) Je met la pression en courant avec tout (14" pour le draco grâce au thème....)
Je joue encore très mal. Je ne mets pas Admo sur le wraslter et je l'expose inutilement. Il me le prend avec le glacier. Je ne pourrai pas gérer les deux colosses sans le wrastler et le +3 en force) mais Ragnor avec 3 fury est collé au mountainking
J'ai possibilité de KTC en tombant l'objo avec poulpy pour faire la place au Draco et en lancant huntermark sur le mountain king et boundless charge sur le draco.
Pour faire bonne mesure, Skarath souffle sur le moutainking et touche Ragnor qui brûle 1 fury.
Un plan sans accroc (j'ai eut chaud aux fesses), Ragnor décède.
Dernière partie contre les Orboros de Raz.
Il sort Krueger et moi Maelock.
Longue partie difficile. Plein de petite erreur. Au final, Raz abandonne après une série de jet calamiteux (6 à deux dés c'est surfait surtout 9 fois de suite...) J'étais mal au scénar, quasi plus de crocos mais encore les trois beast.
Le séquençage du tour est très important. Revive ne va quasiement jamais servir vu que l'on va lancer death pack et mortality.
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Conclusion:
Pour la liste Rask, ça tape très fort par contre il n'y a pas beaucoup de fig'.
Poulpy est une cracotte. C'est cool de choper loin et de tracter mais ça ne vaut pas le wraslter et le +3FOR sans compter que DEF12 ARM19 c'est LAAAARGEMENT superieur à DEF10 ARM15 avec un dé en moins au dégâts.
C'est triste de ne pas réussir à rentrer une unité même de gobber pour essayer de marquer au scénar.
Pour Maelock, je suis très mitigé. J'aimerai bien rentré un wrastler à la place d'un spitter pour essayer de faire un peu plus punchy.
Grosse réflexion en perspéctive...
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merci du retour. En enlevant le croak hunter tu peux rentrer ton wrastler et 1 gobber chef.
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Merci pour ton retour !
Tu pleures contre Cryx non? :-\
D'accord avec l'idée de rentrer un Wrastler, Maelok est assez limité en dégâts sur une grosse cible (surtout si elle peut pas être Mortality).
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Moi je chercherai a rentrer le Wrastler ET un SoulSlave. (et potentiellement Kwaak aussi ^^)
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merci du retour. En enlevant le croak hunter tu peux rentrer ton wrastler et 1 gobber chef.
C'est ce à quoi je pensais.
Merci pour ton retour !
Tu pleures contre Cryx non? :-\
D'accord avec l'idée de rentrer un Wrastler, Maelok est assez limité en dégâts sur une grosse cible (surtout si elle peut pas être Mortality).
Boarf, je pleure toujours contre Cryx, mais j'en n'affronte pas souvent... Après j'ai tenté Calaban sur le tournoi 1D3 je me fais retourné. Au B&R j'ai tenté Barnabas c'était déjà mieux. Là, on tentera Maelock...
Le hic, c'est que je n'ai pas reçu ni Kwaak, ni Longshop, ni le Soulslave du coup ça sera surement des listes sans avec du substitue.
C'est surtout dommage pour Rask qui aime le Soulslave et est beaucoup plus serein sur sa fury avec. Au pire, je mettrai un mist speaker pour ma caution contre cryx... pas sûr que cela suffise.
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Merci pour les retours ! :)
... (Jean)Bomber,...
Et je valide ce calembour qui sent la vase ! ;D
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De retour du FIST organisé par l'asso MST (vous sentez bien l'ambiance...).
J'y vais dans l'optique de passer un bon moment sur un tournoi tranquille. Après, je regarde les inscrits et je me dis que je vais servir de paillasson. Au moins, je serai dans le thème du nom du tournoi.
Bon je ne suis quand même pas là pour enfiler des perles, je sors ma liste Rask WWFF avec Draco et ma liste Maelock.
Je modifie quand même trois bricoles, plus de swamp dans la liste Rask mais un second wrastler. Je n'ai pas reçu mon Soulslave, je rentre un mist speaker. Maelock je vire le troisième spitter pour rentrer un wrastler et je rentre un thrullg.
Mon objectif du tournoi est de m'améliorer (normal) mais notamment en ne lâchant pas les matchs qui semblent perdu tout de suite et en essayant d'aller à chaque fois au bout du bout. C'est un réel objectif par ce que j'ai tendance à baisser les bras un peu rapidement quand la partie s'engage mal mais qu'il reste toujours un espoir. Second objectif, arreter de faire des erreurs à la con.
Déjà le tournoi. Salle agréable pas trop bruyante, café et soft à volonté. Bière de région. Bonne orga, bonne convivialité. C'est chouette, n'hésitez pas à y aller.
Ronde 1. Rask vs Bradigus (Neuron_psy)
Orboros je connais mais je ne connais pas ce caster. Je ne visualise pas trop son feat mais je me dis que j'ai moyen de prendre deux fois l'alpha.
Je perd le toss. J'hésite à feat tour 1. je me dis que je vais prendre un peu mais qu'il featera lui aussi. Come ça, je feat après pour ne pas me prendre la seconde alpha.
En théorie, je ne suis même pas sûr que ça passait. En pratique, je prend tellement cher. Mon draco, un wrastler, wrong eyes,... pouf malette ! Du coup, je sais que j'ai déjà perdu. Je vais envoyer le wrastler bouffer des trucs pour marquer quelques points de destruction.
Ronde 2. Rask vs Rahn (Shas'o)
Scyrah je ne connais pas. Un match, une fois. Y'a 6 mois.
Du coup, je vois bien que Rahn à beaucoup de controle et peu facilement KTC.
Je perd le toss....
Shas'o avance pas mal mais assez prudemment. Y'a Eiryss qui est planquer derrière une obstruction au centre de la table.
A mon premier tour, j'avance pour me placer de façon à éviter un max les télépkinésie/puch/etc... notamment en me collant à des décors. Alors qu'il ne me reste que le draco, rask et les solos à bouger, je me rend compte que seul son colosse peut me choper mes beasts et seulement au càc. Un peu tard comme constatation, j'aurai pu/du envoyer une ou deux beast courir dans ses unités.
A ce tour, j'oublie de feater. (Oui, oui) et pas KTC à base de TK, Eiryss qui enlève la fury et des push des battlemage (même pas besoin de me ramener au milieu de son armée, Rask décède sur les jets de dégâts).
Je m'en veux beaucoup. Une erreur énorme qui n'aurait pas dû se produire. Je pense que sans ça, le match up était ultra favorable.
Ronde 3. Rask vs Scyrah (Syco)
Je ne me rappelle plus son caster.Il y avait pas mal de pieton. Des ryovass defender, des elctromancer, une BE.
J'ai le toss! Je cours vite.
A son tour, il n'avance pas assez. J'arrive à blind la BE sur le souffle du draco. Je feat, rntre dans ses lignes.
Je gagne au scénar en ayant scorer dans ma zone et mon drapeau et en lui contestant à chaque tour tout.
Ronde 4. Rask vs Skarr1 (Artemousse)
Je perd le toss. Je me fais jam à fond, je prend cher avec Skarre1 qui feat et me fais tomber des truc et je suis mal.
Il me reste 45 minutes à la clock pour tenter de KTC. C'est tordu mais ça peux passer. Skarre 1 n'a que 3 pv et 2 transfert.
Elle est derière un objo à 13" d'un wrastler. Après 20 bonnes minutes de reflexion (j'ai que ça à faire) j'y vais.
Je dois dégager un bane dans la ligne de charge, hunter's mark l'objo, lancer boundless charge sur le wrastler. J'active d'abord Dalhia pour qu'elle avance à moins de 8" du bane qui gène. J'active Skarath qui se prend une freestrike gentille et va pour souffler sur le bane. Ah non, il engage au càc un autre bane... Pas grave, grace à overtake, il tue deux bane pour remonter jusqu'au bane génant et le bute.
J'active Lanyssa qui avance en évitant les freestrike et huntermark l'objo. J'active le mist speaker qui avance pour filer son veteran leader à Rask.
J'active Rask qui avance et réussi à toucher Skarre et la paralyse. Là c'est sensé être gagné mais en faite c'est perdu. J'aurai du lancer Boudless charge avant, ou alors garder le wrastler dans la ligne de vue. Il manquera 0,1" au wrastler pour choper Skarre à def5, 3pv et deux transfert....
Déception encore mais quand même content d'avoir vu la possibilité et la séquence pour réaliser le KTC. Il ne manque pas grand chose et je préfère perdre comme ça plutôt qu'en oubliant de feat.
Ronde 5. Maelock vs Stryker2 (Zvinkal)
On nous apprend qu'il n'y aura que 5 rondes. Je suis donc Listlock. Mon adversaire aussi ! J'échappe à Némo3.
Partie pas évidente. Je sais que je vais prendre la foudre avec ses deux unités de stormlance et que la BE peut défoncer faire très mal au tir.
Je perd le toss...
J'avance, tricote un peu. Je ne pourrai pas trop rentrer dans ses threat range mais avec les deux spitters, je sais que je vais pouvoir m'amuser avec counterblast et la frappe de représaille (j'arrive jamais avec ce mot anglais).
Je prend une unité de lance, le firefly et je commence l'autre unité. Lui me prend des posses (pleins) sans finir une unité.
J'ai laissé un couloir d'accès à Maelock. Il est sous feat/Death pact donc Arm21. C'est pas évident pour lui d'y aller.
Il tente. Il fait une erreur en me prenant un spitter et je peux récup' 3 fury. Il tricote pour essayer de sse mettre à 3" de Maelock mais n'y parvient pas. Finalement, il se clock mais ça ne serait pas passé mais avec le temps. Il y avait peu être une autre solution pour mettre des fig' à portée de Maelock mais c'était dur quand même.
Je fini 22ème sur 34 avec 2-3.
Conclusion:
Rask est vraiment chouette. Trop. Du coup, je suis plus en confiance avec lui et j'ai tendance à le sortir tout le temps.
A changer chez lui, peu être virer WE&SJ. Il n'apporte pas beaucoup. StarCross c'est fort mais pas ultime et surtout pas sur tout le monde. J'envisage de les virer pour mettre un peu plus de solo utilitaire genre un witchdoc, un sniper,...
Le draco est énorme. Une très bonne pièce qui va bien à Rask.
Maelock n'est pas mon style de jeu. Subir, subir, subir pour finalement faire qqchose c'est pas donné à tout le monde.
Par contre, je suis vraiment fan des spitters qui sont des super beast. La combo counter+retaliatory couplé à sa carapace en fait une super beast de première ligne ou de fond de zone. Mais il ne suffira pas pour tomber du lourd avec sa POW15 et ses deux POW13.
Sinon, vis-à-vis de mes objectifs de début de tournoi, je progresse. Je lâche rien mais je fais encore des erreurs couillonnes. J'ai encore une belle marge de progression !
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Merci du retour. Ca reste intéressant. Contre skarre tu n'avais pas vérifié la distance avant d'y aller?
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De rien.
Si j'avais verifier. Mais comme je ne peux pas lancer Boundless charge du au mauvais placement de Rask, je perd 2" de charge... Sinon, j'étais laaaaaaaarge.
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Courage, Murmure, et merci pour le retour ! :)
Même si tu as trahi le cygne électrocuté... :P ;)
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Merci pour le retour
A+
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Merci pour le debrief et encore bravo pour la peinture
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Merci pour ton retour, mais d'après ce que tu dis maelok n'est pas ton style de jeu. Dans le post de slec tu dis trouver la liste bien et que tu détaillerais dans ton CR, mais pour le coup si tu avais un peu plus de détails à me donner car le caster m'intéresse beaucoup, mais comme faut partir sur au moins 3 unités de posses, un peu plus d'infos sur la liste et ses matchs ups m'intéressent :)
Pour rask, je pense que le caster n'a plus rien à prouver, le manque de moyen pour fixer la mat n'est pas dérangeant ?
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Maelok est bien pour compléter une liste plus sensible dans un pairing. Avec plein de posses, c'est clairement le plus optimisé.
La logique des listes maelok est de jouer les 7 tours en grattant des figurines et en relevant des posses qui pourront snaking pour reprendre des PV le tour d'après.
Bref, maelok passe son temps à lancer death pact et mortality ou revive selon le cas. En soit, c'est pas un caster fun qui fait le travail par lui même mais il pose des problèmes à l'adversaire par la récursion et la solidité des 120 PV tough fournis par les posses armure 18 minimum voire 22.
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Maelok est bien pour compléter une liste plus sensible dans un pairing. Avec plein de posses, c'est clairement le plus optimisé.
La logique des listes maelok est de jouer les 7 tours en grattant des figurines et en relevant des posses qui pourront snaking pour reprendre des PV le tour d'après.
Bref, maelok passe son temps à lancer death pact et mortality ou revive selon le cas. En soit, c'est pas un caster fun qui fait le travail par lui même mais il pose des problèmes à l'adversaire par la récursion et la solidité des 120 PV tough fournis par les posses armure 18 minimum voire 22.
Tout à fait mon style :) Je pense plus sinon à ses matchups, dans quels matchups est il bon ? Ou moins bon ?
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Merci pour le CR.
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Merci pour le debrief et encore bravo pour la peinture
Merci pour le retour
A+
Merci pour le CR.
Courage, Murmure, et merci pour le retour ! :)
Même si tu as trahi le cygne électrocuté... :P ;)
De rien et merci à vous de m'avoir lu. Merci flo pour la peinture. Je passe un temps considérable dessus. Je suis content quand quelqu'un le remarque.
Merci pour ton retour, mais d'après ce que tu dis maelok n'est pas ton style de jeu. Dans le post de slec tu dis trouver la liste bien et que tu détaillerais dans ton CR, mais pour le coup si tu avais un peu plus de détails à me donner car le caster m'intéresse beaucoup, mais comme faut partir sur au moins 3 unités de posses, un peu plus d'infos sur la liste et ses matchs ups m'intéressent :)
Pour rask, je pense que le caster n'a plus rien à prouver, le manque de moyen pour fixer la mat n'est pas dérangeant ?
Slec a bien résumé. Tu tank, tu sers les fesses en encaissant jusqu'au tour 7. Tu lances death pact tout les tours et apres tu tricotes avec la fury dispo.
Le wrastler et là pour donner rage au spitter si besoin. Les spitter sont exellent quand il faut venir les chercher.
Tu merds contre tout ce qui peux passer ta ligne de posse ou contre le gros armuré parce que mortality ne suffit pas.
Il faudrait limite rajouter une unité de posse pour pousser le delire jusqu'au bout. Mais tu dois enlever des beasts pour ça.