Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: yool1981 le 30 août 2016 à 11:35:42

Titre: Normalquit
Posté par: yool1981 le 30 août 2016 à 11:35:42
 Salut à tous !


Je copie la démarche de Zerg et j’annonce mon arrêt de Warmachine/Hordes. La plupart des gens s’en moque mais bon, ça me permet de clôturer le truc dans ma tête.
 
Comme Zerg, il est possible que je reprenne mais c’est mal parti. Je prévois de participer de temps en temps à des évènements Charbon et Charentaise mais à part ça, je ne toucherai plus mes figs Warmachine.
Mes Cryx vont être mis en vente sous peu et mes Orboros resteront dans leur placard (j’ai trop d’attachement pour les vendre).
 
Du coup, j’explique aussi pourquoi j’arrête.
 
1.    Le bébé. Je suis papa et j’ai moins de temps et moins de budget à consacrer aux figs. Du coup, je priorise.
2.    Malifaux. Quand j’ai arrêté Warhammer Battle, j’ai hésité entre Malifaux et Warmachine. Warmachine avait un peu plus de joueurs, des figs plus jolies et un côté mi-escarmouhce mi-bataille qui me plaisait bien. J’ai donc choisi Warmachine. Entretemps, la deuxième édition de Malifaux est arrivée, avec des figs magnifiques, un fluff de fou, un équilibrage très bon et un accent donné sur le scénario. Pendant ce temps, Warmachine est tombé dans certains travers de GW à beaucoup de niveaux tout en proposant des règles et une esthétique qui m’intéressait de moins en moins. Bref, mon choix est fait.
3.    Une V3 décevante. Après un gros enthousiasme à la vue des spoilers, j’ai été vite refroidi par la V3. J’arrive à me faire chier pendant mon propre tour. Pire, étant maintenant habitué à l’activation alternée, je n’en peux plus d’attendre que l’autre ait fini son tour de 20mn avant d’agir de mon côté. On est pour moi sur un jeu dont l’équilibre a volé en éclat et dont le corpus de règles est selon moi lourd et inélégant.
4.    Une communauté qui s’est déchirée. Ça peut paraître bête mais BG a été mon deuxième chez moi de 2010 à 2015. J’ai vu la communauté passer d’un petit groupe de joueurs où chacun faisait de son mieux pour s’entendre avec les autres à une communauté plus étoffée que les divergences déchirent. Pire, j’ai vu arriver de la politique dans les sélections WTC, avec les mensonges et les coups bas qui vont avec. Pour moi c’est inacceptable dans ce qui est un hobby qui vise à se détendre. Selon moi, on joue avec des bonhommes en plastique, ni plus ni moins. On n’est pas plus intelligent/beau/fort parce que l’on a suffisamment de temps à perdre pour faire du résultat en tournoi. On ne fait que mobiliser notre intelligence sur des conneries et c’est ça qui me plait dans le hobby figurinistique. A partir du moment où ça devient sérieux, ça vire vite au n’importe quoi.
5.    Le mesurage de bite. Certains tournois/parties tournent franchement au mesurage de bite. Ça me saoule, mon organe procréateur me limite au milieu de tableau :p.
6.    Les fanboys. On est tous un peu fanboys mais je n’arrive plus à supporter les plus extrêmes d’entre eux. C’est tellement loin de ma mentalité que je n’arrive plus à discuter avec des gens qui perdent tout esprit critique et qui seraient prêts à faire des trucs sales à leur dealer de figs pour un sourire ou un mot gentil.
 
Bref, je dis au revoir à 5 belles années de jeu à Warmachine / Hordes et j’espère revoir bon nombre d’entre vous sur d’autres jeux (parce que dans l’ensemble, je vous aime beaucoup les gars). Dans tous les cas, on se reverra peut-être en Mk4 :p.
 
Je reste sur BG mais je ne serai pas là souvent. Je checkerai mes MPs de temps en temps aussi.
 
Bien à vous,
 
Yool, Ralouze à la retraite
 
Titre: Re : Normalquit
Posté par: ZergSpirit le 30 août 2016 à 14:03:26
Bonne retraite à toi mon bon Yool :)

Titre: Re : Gros ragequit
Posté par: eN-o-N-o le 30 août 2016 à 14:21:16
Pour être complètement honnête avec toi Yool, malgré toute l'affection que je te portais (oulah, on retiens son souffle), ça m'impressionnait comment on réussissait à être d'accord sur rien sur ce jeu ;)

Ca ne diminue nullement mon appréciation pour ta personne hein !

Pour la communauté et les tensions, ma conclusion, personnelle et qui ne vaut pas grand chose pour autrui, c'est que sur internet, on s'arrête trop facilement sur les défauts des gens. A l'heure actuelle, je pourrais probablement dire du mal de n'importe qui ici. Je listerai même pas les travers et encore moins de noms, mais en définitives ces gens ont aussi tous de bons côtés, et je me plais ici.

Pour ta préférence à Malifaux, je vois un pote qui a fait des études de droits ce weekend, il me dira si c'est condamnable.

Au plaisir Yool ;)
Titre: Re : Normalquit
Posté par: yool1981 le 30 août 2016 à 15:25:10
Citer
Bonne retraite à toi mon bon Yool (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/smiley.gif)
Merci mon bon Zerg  :D

Citer
Pour être complètement honnête avec toi Yool, malgré toute l'affection que je te portais (oulah, on retiens son souffle), ça m'impressionnait comment on réussissait à être d'accord sur rien sur ce jeu (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/wink.gif)

Ca ne diminue nullement mon appréciation pour ta personne hein !
Pareillement mon Nono.
Le vrai déclencheur a été les discussions sur le SR et la classification de Q2. Je crois que je ne suis pas assez Killer dans l'âme pour m'intéresser à Warmachine.
Du coup, au lieu de râler sur un jeu qui n'est plus pour moi, autant aller jouer à un qui a tout pour me plaire  :P

Citer
Pour la communauté et les tensions, ma conclusion, personnelle et qui ne vaut pas grand chose pour autrui, c'est que sur internet, on s'arrête trop facilement sur les défauts des gens. A l'heure actuelle, je pourrais probablement dire du mal de n'importe qui ici. Je listerai même pas les travers et encore moins de noms, mais en définitives ces gens ont aussi tous de bons côtés, et je me plais ici.
J'ai tendance, dans une certaine limite, à aimer tout le monde (même si je râle beaucoup) et à ne pas m'arrêter sur les défauts des gens (encore une fois, même si je râle beaucoup). Ce qui fait que j'avais des affinités dans toutes les "factions" de BG et donc que j'avais accès à une grande partie des bruits de couloir de la communauté. A la fin c'est usant.
Je sais qu'IRL ça se passe mieux et les tournois de Warmach' que j'ai pu faire sont des souvenir chers à mon coeur  :'(
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Valorel le 30 août 2016 à 15:44:11
Encore un qui lâche l'affaire...

Que te dire, à part que je partage à 100% ton avis, la Mk3 après un énorme enthousiasme me laisse froid et a, pour moi, perdu ce petit quelque chose de magique qui m'a fait accrocher au jeu. Plus trop la motivation pour jouer en ce moment, et comme toi, je me suis ennuyé en jouant, quand je n'ai pas été carrément frustré de mes parties. Hors, c'est un jeu et un passe-temps, et quand on s'ennuie en faisant son passe-temps, c'est qu'il est temps d'aller voir ailleurs.

Ralouze professionnelle, certes, mais toujours avec humour et un bon esprit et toujours dans le respect de ton interlocuteur, donc ton "départ" de la communauté est une perte pour celle-ci. Qui va faire dérailler les sujets sur Malifaux si tu t'en vas?  ;) ;D

bref, je te souhaite le meilleur dans tes projets et passe-temps futurs, et tout particulièrement avec ton bébé, activité Ô combien chronophage et prenante, mais dans laquelle on ne s'ennuie jamais!

Au plaisir de te re-croiser!  :-*
Titre: Re : Normalquit
Posté par: celtikiller le 30 août 2016 à 16:43:16

2.    Malifaux. Quand j’ai arrêté Warhammer Battle, j’ai hésité entre Malifaux et Warmachine. Warmachine avait un peu plus de joueurs, des figs plus jolies et un côté mi-escarmouhce mi-bataille qui me plaisait bien. J’ai donc choisi Warmachine. Entretemps, la deuxième édition de Malifaux est arrivée, avec des figs magnifiques, un fluff de fou, un équilibrage très bon et un accent donné sur le scénario. Pendant ce temps, Warmachine est tombé dans certains travers de GW à beaucoup de niveaux tout en proposant des règles et une esthétique qui m’intéressait de moins en moins. Bref, mon choix est fait.


Maintenant toi viendre faire démo de la V2 au grenier, j'ai une étagère pleine de figurines Malifaux qui attendent de sortir  ;D
Titre: Re : Normalquit
Posté par: balthazarAJSA le 30 août 2016 à 19:38:11
Bonne continuation Yool. Ce fut sympa d'échanger de temps à autre sur la section Orboros.

En passant, félicitations pour le bébé, et d'ailleurs ma femme qui a lu ton message (dans l'objectif de critiquer bien sûr l'absolue perte de temps que c'est de passer sur ce forum) a eu comme commentaire "enfin quelqu'un d'intelligent, moi le mien il en a trois et il continue à jouer"
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Gamin le 30 août 2016 à 22:58:34
A bientôt Yool. Tu vas nous manquer ici.
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Jojonathan le 31 août 2016 à 09:12:00
On n’est pas plus intelligent/beau/fort parce que l’on a suffisamment de temps à perdre pour faire du résultat en tournoi. On ne fait que mobiliser notre intelligence sur des conneries et c’est ça qui me plait dans le hobby figurinistique. A partir du moment où ça devient sérieux, ça vire vite au n’importe quoi.

Oh putain on se connait pas mais j'aurais jamais réussi à dire mieux que ça! Formidable!
Balthazar ta femme t'appelle.
Titre: Re : Normalquit
Posté par: yool1981 le 31 août 2016 à 09:46:00
Citer
bref, je te souhaite le meilleur dans tes projets et passe-temps futurs, et tout particulièrement avec ton bébé, activité Ô combien chronophage et prenante, mais dans laquelle on ne s'ennuie jamais!
Ah ça c'est sûr que l'on ne s'ennuie pas !  ;D

Citer
Au plaisir de te re-croiser!  (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/kiss.gif)
Plaisir qui sera sûrement partagé !

Citer
Bonne continuation Yool. Ce fut sympa d'échanger de temps à autre sur la section Orboros.

En passant, félicitations pour le bébé, et d'ailleurs ma femme qui a lu ton message (dans l'objectif de critiquer bien sûr l'absolue perte de temps que c'est de passer sur ce forum) a eu comme commentaire "enfin quelqu'un d'intelligent, moi le mien il en a trois et il continue à jouer"
C'était sympa d'échanger effectivement. Je pense que l'on partageait pas mal de choses sur la vision du jeu.
Merci pour les félicitations ! Je suis admiratif que tu aies 3 enfants et continue à être actif dans le jeu. J'arrive à peine à dégager 1-2j de peinture par mois et 1-2 parties de Malifaux.

Citer
A bientôt Yool. Tu vas nous manquer ici.
Pareillement Gamin, tu fais partie des peintres qui m'en ont mis plein les yeux et je suis impressionné par ta patience dans ton implication dans la communauté.

Citer
Oh putain on se connait pas mais j'aurais jamais réussi à dire mieux que ça! Formidable!
Merci merci. Mine de rien c'est important de relativiser les choses. Ca aide à continuer à prendre du plaisir dans le hobby je pense.
Titre: Re : Normalquit
Posté par: yool1981 le 31 août 2016 à 09:50:15
Citer
Maintenant toi viendre faire démo de la V2 au grenier, j'ai une étagère pleine de figurines Malifaux qui attendent de sortir  (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/grin.gif)
Mince j'avais raté ton post Celtikiller.
Je vais effectivement passer un de ces 4. J'aurais plus de visibilité sur mes dispos à la mi-septembre, je te redirai.
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Titi le 31 août 2016 à 11:50:30
Bon voyage sur d'autres terres figurinistiques ! :)
Tu seras toujours le bienvenu sur le forum même si tu te fais beaucoup moins présent.
Warmachine/Hordes n'est qu'un loisir et c'est normal de passer à autre chose quand le plaisir de jeu n'est plus présent. ;)
Titre: Re : Normalquit
Posté par: connetable_pa le 31 août 2016 à 19:33:58
Ces posts me rappellent ça...;)


Bref
Titre: Re : Re : Normalquit
Posté par: bourrin le 31 août 2016 à 23:46:56
Ces posts me rappellent ça...;)


Bref
;D
Titre: Re : Normalquit
Posté par: spiff le 01 septembre 2016 à 07:52:03
Ouai, dire au revoir à une communauté avec laquelle on a passé 4 ans c'est sûrement un geste profondément narcissique de personne en manque d'attention... ::) ::) ::)
Titre: Re : Normalquit
Posté par: yool1981 le 01 septembre 2016 à 09:27:27
On est tellement différent avec PA que je ne m'attendais pas à ce qu'il comprenne la démarche. On ne se manquera ni à l'un ni à l'autre je pense.

Citer
Bon voyage sur d'autres terres figurinistiques ! (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/smiley.gif)
Tu seras toujours le bienvenu sur le forum même si tu te fais beaucoup moins présent.
Warmachine/Hordes n'est qu'un loisir et c'est normal de passer à autre chose quand le plaisir de jeu n'est plus présent. (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/wink.gif)
Merci Titi, à la revoyure !
Titre: Re : Normalquit
Posté par: connetable_pa le 01 septembre 2016 à 09:34:14
Ah tu te trompes Yool ^^
Titre: Re : Normalquit
Posté par: LeCorse le 01 septembre 2016 à 17:33:11
https://www.youtube.com/watch?v=_BFsNdKUstU (https://www.youtube.com/watch?v=_BFsNdKUstU)
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Ssquig le 01 septembre 2016 à 20:02:47
Bonne continuation et bon Malifaux !

On s'y croisera surement un de ces jours  :)
Titre: Re : Re : Normalquit
Posté par: Rafa le 01 septembre 2016 à 22:58:46
Ouai, dire au revoir à une communauté avec laquelle on a passé 4 ans c'est sûrement un geste profondément narcissique de personne en manque d'attention... ::) ::) ::)

Il avait qu'à gagner des tournois merde, ou mister suffisamment pour qu'on pense qu'il est bon...

Bah je dirais pas tu vas me manquer puisque je te reverrai vite dans un contexte vachement mieux que warmachine... A tout hasard boire du vin hors de prix en se moquant de Starpu ^^
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Conar le Barban le 01 septembre 2016 à 23:07:46
Mais non t'en va pas c'est rigolo la mk3 on peut jouer plein de jacks !  :-\
Titre: Re : Re : Re : Normalquit
Posté par: Valorel le 02 septembre 2016 à 09:05:54
Bah je dirais pas tu vas me manquer puisque je te reverrai vite dans un contexte vachement mieux que warmachine... A tout hasard boire du vin hors de prix en se moquant de Starpu ^^

Hey! Moi aussi j'ai envie de faire ça! A la condition que Starpu soit invité of course :)
Titre: Re : Normalquit
Posté par: yool1981 le 02 septembre 2016 à 09:11:26
Citer
Bonne continuation et bon Malifaux !

On s'y croisera surement un de ces jours  (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/smiley.gif)
Héhé il y a intérêt ! J'ai hâte de voir Colette et Seamus peints par votre couple de gamers  ;D .

Citer
Bah je dirais pas tu vas me manquer puisque je te reverrai vite dans un contexte vachement mieux que warmachine... A tout hasard boire du vin hors de prix en se moquant de Starpu ^^
Quand tu veux Rafa ! Il me reste encore du cognac aussi !

Citer
Mais non t'en va pas c'est rigolo la mk3 on peut jouer plein de jacks !  (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/undecided.gif)
Quand il n'y a plus l'envie, il n'y a plus l'envie  :P
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Joss le 03 septembre 2016 à 19:03:15
Ciao Yool ! Bonne continuation, surtout pour le vrai "hobby" qui compte : être papa.

Ah oui et ne ferme pas la porte en partant, je te suis ;)
Titre: Re : Normalquit
Posté par: yool1981 le 06 septembre 2016 à 01:00:55
Merci Joss. Tu arrêtes aussi ?
C'est la fin d'une époque  :'(
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Lucius Forge le 07 septembre 2016 à 08:55:46
Citer
On est tellement différent avec PA que je ne m'attendais pas à ce qu'il comprenne la démarche. On ne se manquera ni à l'un ni à l'autre je pense.

Bah le truc pour le coup, c'est que je vois ça davantage dans la Taverne que dans la section "nouveauté warmachine".

Hormis cela, bon vent à toi.
Titre: Re : Re : Normalquit
Posté par: eN-o-N-o le 07 septembre 2016 à 09:33:02
Citer
On est tellement différent avec PA que je ne m'attendais pas à ce qu'il comprenne la démarche. On ne se manquera ni à l'un ni à l'autre je pense.

Bah le truc pour le coup, c'est que je vois ça davantage dans la Taverne que dans la section "nouveauté warmachine".

Hormis cela, bon vent à toi.
Certes, il aurait fallu poster dans "nouveautés Malifaux"
Titre: Re : Normalquit
Posté par: thagrosh06 le 10 septembre 2016 à 11:20:00
Bonjour à tous,

Avec beaucoup d'humilité, et de manière tout à fait désintéressée (vous ne me connaissez pas, je ne vous connais pas, enfin je crois), j'aimerais partager ma petite expérience (qui n'a pas encore dépassé ma boutique ! xD).
Vous vous en foutez, je sais. Mais je fais cela pour redonner une petite note optimiste dans ces posts un peu morose - c'est dommage.
D'abord, J'ai lu vos post normal- and Rage-quit. Super intéressant. Parce que j'ai commencé à jouer depuis un an maintenant (autant dire que je débute) et que je me suis posé plein de questions à la mk3. Et que parfois, je me pose les mêmes questions que vous - mais en moins usé, normal. Je reprends les arguments majeurs.
1. Les gens. Bon, ben c'est la vie. no comment.
2. La mise à jour avec la pré-mesure.
3. Le mesurage de b.... (mais moi perso, enfin, vous comprenez quoi)

Quelqu'un a répondu ce que je pense également. C'est une Mk3, mise à jour, qui vient à peine de sortir et dans laquelle on essaye de jouer comme en mk2. C'est normal qu'on n'y retrouve pas son compte.
À deux niveaux selon moi :
1- au niveau des listes et du GP. Attendons un peu les Tierlistes déjà, et voyons - comme lu dans un autre post - s'il ne serait pas intéressant de tester des choses un peu plus originales et personnelles. Moi je m'amuse à tester des trucs dingues avec ces figurines, je m'en fous pas mal de savoir si je gagne en fait.
2. La préparation de la table : point négligé dans ces post et à mon avis le véritable renouveau de cette mk3 est dans la préparation des tables !!!!

Il me semble de mon point de vue que la pré-mesure est ennuyeuse quand sur la table il n'y a qu'un grand espace vide autour duquel deux armées se font face. Qu'il y ait pré-mesure ou pas d'ailleurs.
En revanche, dès que l'on commence à disposer un peu plus d'éléments de terrain, de situations, de combinaisons, cela redevient dynamique, même si on fait des pré-mesures (un type def 15 avec le couvert, tu peux le pré-mesurer toute ta vie, il te pose un gros problème). Du coup, avant même les listes, je dirais que, pour une game ou pour un petit tournoi, si j'étais organisateur, je me ferais une grosse séance avec le board orga sur la préparation des tables et sur les scénarios - point qui - à mon échelle - me semble négligé (mais je ne connais pas vos tournois sur Lyon) avec de beaux jetés d'éléments de terrain au hasard sur le plateau au lieu de vraiment construire un scénario dynamique avec. Pour moi, la mk3, ce sont les scénar et les éléments de terrain avant tout. Même sur la topo de certains scénarios, c'est évident que ce sont les éléments de terrain qui font tout l'intérêt du scénar.

Le GP mk3 : oui il y a plus de jacks, c'est plus lourd. Il y a aussi plus de petits tricks marrant suivant les factions. j'ai pas assez de recul ni d'expérience pour juger. Je crois que les parties par contre peuvent être beaucoup plus rapides. Le jeu s'accélère.

Les points. On veut tous jouer tout de suite avec plein de points. Normal. Vous avez réessayez de jouer avec 0 pts ? 15 pts ? Et bien franchement, c'est super marrant. Vous pouvez même sortir d'autres casters. Pourquoi ne pas organiser des tournois de ce type ? entre 30 et 50 points par exemple ? C'est hyper technique, beaucoup de joueurs peuvent y participer sans se retrouver face à des listes avec double gargants, et prendre plaisir dans ce genre de partie. Là aussi, il me semble que le rééquilibrage du jeu favorise - à mon sens - les listes avec de petits nombres de points. Donc des parties plus rapides, pour un plus grand nombre, des campagnes, etc.


Pour finir, je vais vous dire moi, ce que je n'aime pas : ces espèces de plateau de terrain vinyl imprimés, avec des éléments tout plat sans relief qu'on pose façon freessbee sur la table. J'aime ce jeu quand on a de belles figurines peintes, avec des objos peints, des super drapeau, de vrais collines (bon ok pour les tranchées) de "vraies" forêts (amovibles, pas de soucis) des murets faits à la main ! le goût du terroir quoi !

Bon, je dis n'importe quoi. Je suis jeune à WH, donc forcément un peu con.

xD


 




Titre: Re : Normalquit
Posté par: Frere_Amadeus le 10 septembre 2016 à 11:50:11
Citer
En revanche, dès que l'on commence à disposer un peu plus d'éléments de terrain, de situations, de combinaisons, cela redevient dynamique, même si on fait des pré-mesures (un type def 15 avec le couvert, tu peux le pré-mesurer toute ta vie, il te pose un gros problème). Du coup, avant même les listes, je dirais que, pour une game ou pour un petit tournoi, si j'étais organisateur, je me ferais une grosse séance avec le board orga sur la préparation des tables et sur les scénarios - point qui - à mon échelle - me semble négligé (mais je ne connais pas vos tournois sur Lyon) avec de beaux jetés d'éléments de terrain au hasard sur le plateau au lieu de vraiment construire un scénario dynamique avec. Pour moi, la mk3, ce sont les scénar et les éléments de terrain avant tout. Même sur la topo de certains scénarios, c'est évident que ce sont les éléments de terrain qui font tout l'intérêt du scénar.

C'est pas aussi simple : Si le terrain est "mal" disposé, ça peut donner un avantage conséquent. Dans la même veine, les gros éléments de décors sont plus difficiles à jouer que plusieurs petits (sans compter les trucs bancals où il faut essayer de poser une fig ...)


Citer
Les points. On veut tous jouer tout de suite avec plein de points. Normal. Vous avez réessayez de jouer avec 0 pts ? 15 pts ? Et bien franchement, c'est super marrant. Vous pouvez même sortir d'autres casters. Pourquoi ne pas organiser des tournois de ce type ? entre 30 et 50 points par exemple ? C'est hyper technique, beaucoup de joueurs peuvent y participer sans se retrouver face à des listes avec double gargants, et prendre plaisir dans ce genre de partie. Là aussi, il me semble que le rééquilibrage du jeu favorise - à mon sens - les listes avec de petits nombres de points. Donc des parties plus rapides, pour un plus grand nombre, des campagnes, etc.

C'est effectivement marrant mais comme le standard, c'est 75 pts, il vaut mieux s'y habituer rapidement, sous peine de de se retrouver à jouer de 15 pts + 25 + 25.

Citer
Bon, je dis n'importe quoi. Je suis jeune à WH, donc forcément un peu con.

Ca dépend d'où on se place :)

D'ailleurs, si ce n'est la première raison évoquée dans ce thread (le baby) qui suffirait à elle seule à justifier la relâche, les autres points soulevés sont récurrents dans les jeux de figs (jusqu'au jour où une étude scientifique démontrera que rouler sans vergogne sur ses partenaires n'augmente pas la taille des attributs, hihi).

Chacun voit midi à sa porte ...

--
Christophe
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Lucius Forge le 10 septembre 2016 à 13:20:21
J'ai essayer d'expliquer les même choses à 40k quand des gars disait "oué j'en ai marre de 40k et ses parties 3000 points sur une table vidée au centre, j'arrête le jeu". Et moi de leur répondre : attend t'as combien de point ? Et d'entendre "oh j'ai 10 000 points de ça, 3000 de ça et 5000 de ça".

Et les gars ne prenaient même pas la peine de revenir sur des formats plus petit et des tables pleines de décors. Parce qu'ils avaient des tas de points ils DEVAIENT jouer ces points. Jamais compris.

Bref c'est un peu différent à Warmac' mais je pense que l'idée peut être la même. Je trouve beaucoup d'attrait au format 50pts par exemple comme je trouvais beaucoup d'attrait au format 35pts en MKII. Je commence à m'essayer au 75pts mais j'ai l'impression de retrouver une certaine lourdeur que je n'avais pas vu depuis que j'ai laissé de côté 40k.
Titre: Re : Normalquit
Posté par: eN-o-N-o le 12 septembre 2016 à 08:59:53
Tiens, ça se rapproche d'un sujet qui mériterait un thread : En définitive, en 75 points mk3, on se sent bien plus serré qu'en mk2.

Bon, c'est de l'ordre du ressenti, mais c'est très difficile de caser deux jacks, deux unités, et du support.

Ca m'a vraiment gêné pour créer les premières listes, mais en définitive, ça pousse à faire des choix, et c'est ptet pas plus mal.

Mais j'ai jamais vraiment accroché au 35, que je trouve moins adapté au SR.
Titre: Re : Normalquit
Posté par: manu74 le 12 septembre 2016 à 09:50:14
Nono, si t'etais a l'aise dans du 50, et qu'aujourd'hui tu te sens serree dans du 75, c'est juste que t'as grossi.
C'est normal avec l'age et les enfants.
Inscris toi a des cours d'aqua-poney pour reduire ta culotte de cheval, comme tout le monde.
Titre: Re : Re : Normalquit
Posté par: eN-o-N-o le 12 septembre 2016 à 09:52:53
Nono, si t'etais a l'aise dans du 50, et qu'aujourd'hui tu te sens serree dans du 75, c'est juste que t'as grossi.
C'est normal avec l'age et les enfants.
Inscris toi a des cours d'aqua-poney pour reduire ta culotte de cheval, comme tout le monde.
Mais quel gros troll.
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Merci le 12 septembre 2016 à 15:45:36
S'lut

Bon je vais faire mon vieux con une fois de plus mais comme personne ne me connais ici c'est pas bien grave :)

Vieux car ça fait plus de 25 ans que je traine dans le milieu figurinistique avec GW bien sur; alors des mecs qui lâchent tout d'un seul coup j'en ai vu pas mal et j'en ai même fait parti !!!! c'est dire  ;). J'ai organisé des tas de tournoi de toute taille, j'ai participé aussi à bien plus ...

Des gars claquent la porte, d'autre partent en catimini mais au fond tout le monde tourne une page dans sa vie et c'est une excellente chose (oui j'ai profité de manière ignominieuse de copains qui arrêtaient et qui vendaient à vil prix .... ne me dite pas que vous ne l'avez jamais fait)  ;D


On tourne une page.

On respire un grand coup, on a passé un cap.

La table à figurine est vide. les armoires aussi. On à de la place, on a du pognon (un peu, ou beaucoup) avec les ventes de figs réalisées.

On progresse et éventuellement on tombe dans un autre jeu mais sans se sentir obligé.



Et la roue tourne.


Maintenant je vais vous dire pourquoi je suis con.
En fait tout le monde s'en branle alors j'en dis pas plus. Mais je suis con soyez en sur.

 Bon vent mec et à bientôt.
Titre: Re : Normalquit
Posté par: eN-o-N-o le 12 septembre 2016 à 17:45:28
Ok.
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Cyriss-adept le 12 septembre 2016 à 18:27:40
Citer
Bref c'est un peu différent à Warmac' mais je pense que l'idée peut être la même. Je trouve beaucoup d'attrait au format 50pts par exemple comme je trouvais beaucoup d'attrait au format 35pts en MKII. Je commence à m'essayer au 75pts mais j'ai l'impression de retrouver une certaine lourdeur que je n'avais pas vu depuis que j'ai laissé de côté 40k.
Pourtant y'a rien en 75pt sur la table, les compos sont quand même plus compactes, quant à la prémesure elle a introduit pas mal de fluidité dans le sens où on épilogue pas 3h pour savoir si on est à portée ou pas on prémesure on se met d'accord et on exécute ou pas son action. Pour le coup je trouve que ça a permis de rendre le jeu plus accessible tout en donnant une prime très nette au talent.
Titre: Re : Re : Normalquit
Posté par: flo.57000 le 12 septembre 2016 à 20:01:40

Maintenant je vais vous dire pourquoi je suis con.
En fait tout le monde s'en branle alors j'en dis pas plus. Mais je suis con soyez en sur.


Je confirme ce passage !

Des bisous David ;-)
Titre: Re : Normalquit
Posté par: mathieu le 12 septembre 2016 à 21:56:21
Pour ce que ça vaut, perso je jouais rarement au-dessus de 25 en MkII. Deux-trois jacks, du solo, terminé. Le jeu est beaucoup plus rapide (naturellement...) en petits formats, on passe moins de temps à regarder l'adversaire jouer sans pouvoir faire quoi que ce soit. Pour moi ça devient beaucoup trop lourd et ennuyeux quand on se met à sortir des unités. Après c'est vrai que je ne gagnais pas beaucoup, mais bon je ne gagne pas beaucoup quelle que soit la compo que je joue, autant en jouer une avec laquelle je ne m'emmerde pas!

MkIII je n'ai pas encore essayé, et vu le rythme au boulot ce n'est pas pour demain, mais je doute que ce soit vraiment différent.
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Joss le 17 septembre 2016 à 15:58:31
De mon point de vue personnel, pourquoi la mk3 m'a définitivement calmé sur Warmachine. 3 choses ressortent de mon ressenti au cours des différentes parties :

- La prémesure
Pour tout le monde, c'est génial pour les débutants et tout, ça permet d'éviter les litiges en partie etc.
Moi ce que je vois : prémesurer c'est bien, mais quand tu ne sais pas quoi pré-mesurer, c'est juste une perte de temps. En gros, le joueur débutant ça lui permet peut-être de se familiariser plus facilement avec les distances mais il prendra toujours des boîtes par des joueurs vétérans. Ce sera même pire, parce que dorénavant, le joueur vétéran pourra s'assurer de pouvoir placer ces blagues
Pour moi c'est surtout un outil pour la compétition. Ça sert à fluidifier le jeu dans les parties tendues.

Je n'aborde pas le fait que les unités de tir, dont certaines pouvaient déjà être relativement fortes avant, sont carrément boostées par cette nouvelle règle. Ni non plus le fait que maintenant, les joueurs placent directement des proxys bases pu autre "widgets" en mesurant à l'avance, ce qui est assez beurk d'un point de vue personnel pour l'ambiance de jeu (dans le sens immersion dans le jeu et pas ambiance entre les joueurs)

- Le bonus de Back-strike
Le fait que ce bonus s'applique maintenant en permanence est plutôt cool et logique sur le papier. Par contre, ça laisse encore moins de place à l'amateurisme. A présent, tu es obligé de jouer en plaçant au mieux tes pitoux, sinon la sanction est immédiate.

C'est deux points précis illustrent pour moi l'orientation très compétition que Privateer Press a choisi de conforter. Tout va dans le sens de fluidifier les parties de tournoi.
Les joueurs casual auront bien du mal à ne pas être frustrés. C'est mon cas. Hier, si j'allais en tournoi en mode décontracté du gland, je pouvais quand même y trouver mon compte parce que je pouvais toujours faire des trucs de l'espace, sans forcément être hyper rigoureux et ça me permettait de finir dans les premières moitiés de tableau. Aujourd'hui, les parties mk3 que j'ai joué ne me donnent pas cette impression. Si tu ne sais pas où et comment te placer (orientation et distance des adversaires) ben tu prends cher cash.


- Le fossé entre Warjacks et Warbeasts
J'étais le premier à dire que l'équilibre entre les deux en mk2 était plutôt inexistant et que les warjacks avaient besoin d'un UP. Ce qu'ils ont eu. Mais alors pourquoi nerfer les beasts en plus ?? Au final, ça me donne juste l'impression que le déséquilibre s'est inversé...


Voilà, mon ressenti. Cumulé au reste, tout ça a fini de me décider à tourner la page d'une certaine époque de Warmachine.
Et pourtant, en jouant Minions, j'avais toutes les raisons d'être satisfait... mais ça n'aura pas suffit.

Enfin, bon jeu et au plaisir de vous recroiser :)
Titre: Re : Normalquit
Posté par: eN-o-N-o le 18 septembre 2016 à 09:18:04
Ca a le mérite d'être honnête. A une prochaine, Joss.
Titre: Re : Normalquit
Posté par: Lucius Forge le 18 septembre 2016 à 10:21:15
Nerf des Warbeasts ?
Titre: Re : Normalquit
Posté par: prince mohamed le 18 septembre 2016 à 16:06:46
En skorne, elles se sont pris une belle claque.  :'(
Titre: Re : Re : Normalquit
Posté par: Eusebe31 le 18 septembre 2016 à 18:04:46
En skorne, elles se sont pris une belle claque.  :'(

Ah ben c'est simple depuis la mk3 la section skorne est à l'image de nos beasts..   :-X
Titre: Re : Normalquit
Posté par: slec le 18 septembre 2016 à 20:46:36
Oui je pense qu'on peut même supprimer la section haha
Titre: Re : Normalquit
Posté par: totorisback le 18 septembre 2016 à 21:09:13
La baisse de FURY limite l'impact des beasts.