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WARMACHINE/HORDES => CID : Intégration continue de développement des profils => Discussion démarrée par: TheLazyHase le 10 juillet 2017 à 21:12:27

Titre: Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: TheLazyHase le 10 juillet 2017 à 21:12:27
Alors, cette régle est géniale de mon point de vue, mais y en particulier un truc qui me saute aux yeux : wind of death peut gagner des solos gratuits avec un sacral vault.
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: prince mohamed le 10 juillet 2017 à 21:15:20
Ca serait pas mal de mettre la règle !!!!  :D :D

Il me semble que l'on a pas le droit, de base au sacral vault.
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Wogshrog le 10 juillet 2017 à 21:19:49
Tu parles du CID je pense du coup la règle c'est ça :


Theme Force changes:

In this CID cycle we are testing a new core rules change that will change the way Theme Forces work. In addition to the models that are allowed in a Theme Force, a player may take one Mercenary/Minion Solo, Unit and Battle Engine. The goal for this change is to allow for deeper list building inside of themes lists by allowing for more options while remaining thematic. The Mercenary/Minion model must be able to work for the faction taking it, it doesn't become a free-for-all. Additionally, please note that with the current wording that Mercenary and Minion theme forces will remain unchanged with this rule and will not be able to include these additional models types.

In addition to the models listed in the Army Composition section of each theme force, a non-Mercenary, non-Minion army made using a theme force can include up to one Mercenary solo, unit, and battle engine, including Mercenary models/units with the Partisan rule. The Mercenary models/units must work the army’s Faction.

If a Mercenary model that can control warjacks or warbeasts is included in an army, the warjacks and warbeasts that model controls can also be included.

For example, if the Mercenary solo Gastone Crosse is included in an army made using a theme force, the army can also include Mercenary warjacks controlled by Crosse.


mais t'es pas au bon endroit.

Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: fred57 le 10 juillet 2017 à 22:14:16
De ce que je lis, tu peux prendre des minions ok, mais ça ne rentre pas dans les points des venators pour la gratuité...
Perso ce qui me vend du rêve par contre, c'est le solo a 4 pts avec hex blast ... :P
Titre: Re : Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: TheLazyHase le 10 juillet 2017 à 22:34:29
De ce que je lis, tu peux prendre des minions ok, mais ça ne rentre pas dans les points des venators pour la gratuité...

Tu gagne des points sur les venators, et les BE. Le sacral vault est une BE.

Du reste l'animantarax n'est pas un modéle venator non plus.
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: fred57 le 11 juillet 2017 à 06:35:50
Yep pas faux pour la BE....Mais il me semble que le sacral vault ne rentre pas chez Skorne (j'en suis même certain )
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: xanntrey le 11 juillet 2017 à 06:56:06
Perso je trouve ça pas tres fluff et cohérent mais pourquoi pas
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: ludmar le 11 juillet 2017 à 14:07:20
Je confirme niveau fluff c'est n'importe quoi comment peut on justifier de rentrer n'importe quelle mercenaire...

Et ça ouvre une infinité de solution qui peut faire bien du mal...
Tout le monde va pouvoir voir le stealth à Warmach grâce a Reinholdt!
Beaucoup de monde va pouvoir rentrer la Sacral Vault dans son armée!
Idem pour Wrong Eyes et Snapjaw! on va les voir réapparraitre un peu partout!

Je ne suis pas Fan du tout on s'ecarte de plus en plus du mot THEME...
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Tza le 11 juillet 2017 à 14:20:16
Citer
Et ça ouvre une infinité de solution qui peut faire bien du mal...
Bah franchement personne a aucune idée de l'impact que ça va avoir sur le jeu hein, c'est quand même infiniment plus compliqué que ça. Y'a des listes (comme ghost fleet) qui demandent des réponses précises, sauf que les listes actuelles sont en TF et y'a pas ces réponses précises dans la TF. Du coup les gens font une liste qui est moins bonne contre GF mais qui est meilleure contre le reste parce que ça demande trop de sacrifices de jouer contre GF. Avec les mercos y'a moyen que les listes en TF prennent un truc précis contre GF sans trop sacrifier sur leurs matchups à côté.
Là comme ça c'est impossible de savoir qui ce genre de règle favorise, donc je veux bien qu'on dise que niveau fluff c'est pas ouf (et encore, c'est pas non plus complètement débile) mais ça me semble très prématuré de dire que c'est mauvais pour le jeu. C'est ptétre pas la meilleure solution, mais ça reste une solution pour ouvrir les listes à plus de diversités.
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: ludmar le 11 juillet 2017 à 14:31:59
Je me suis mal exprimé, je ne dis pas que ça fait du mal au jeu.
Ca fait du mal aux thèmes forces.

Avec cette entrée on a acces à tout et n'importe quoi.
Ca va être dur de justifier de voir un Sacral Vault dans une thème force Northkin Troll^^
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: philogneus le 11 juillet 2017 à 14:36:04
Franchement, vu "l'obligation" de jouer en Theme, c'est pas déconnant comme idée. Après comme toujours faut voir l'application.
Le fait que ce soit un UP pour tout le monde n'est pas prêt de faire chuter les hauts de tableau, loin de là (je te regarde Cygnar, Cryx aussi).

PS : bon sinon Fred tu nous changes cette signature ?
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: fred57 le 11 juillet 2017 à 16:28:33
@Philo: J'y songe, j'y songe, mais on est encore une sous faction  ;D
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: ozone le 11 juillet 2017 à 17:45:30
je vais pouvoir jouer calandra avec brun & lug en thème force...
rigolo !
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Wogshrog le 11 juillet 2017 à 18:28:41
Il y a un Dev Talk sur cette règle, on verra les evolutions.
Titre: Re : Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: flo.57000 le 11 juillet 2017 à 19:04:47
@Philo: J'y songe, j'y songe, mais on est encore une sous faction  ;D

Fred ne dira jamais la vérité sur skorne ! On nous ment messieurs dames !
Titre: Re : Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Pantoufle le 11 juillet 2017 à 20:22:17
In addition to the models that are allowed in a Theme Force, a player may take one Mercenary/Minion Solo, Unit and Battle Engine.

çà veut dire qu'on a le droit à 1 de chaque ou à 1 en tout ?

Sinon moi je suis très content si je peux jouer wind of death avec des cochons =)
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: fred57 le 11 juillet 2017 à 21:07:44
1 de chaque ma bonne dame ;)
Titre: Re : Re : Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: ludmar le 12 juillet 2017 à 08:40:48
In addition to the models that are allowed in a Theme Force, a player may take one Mercenary/Minion Solo, Unit and Battle Engine.

çà veut dire qu'on a le droit à 1 de chaque ou à 1 en tout ?

Sinon moi je suis très content si je peux jouer wind of death avec des cochons =)
Je ne suis pas certains mais il me semble que ça marche pas chez les minions et les mercenaires cette histoire xD
Désolé :p
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: philogneus le 12 juillet 2017 à 08:46:34
Tout à fait. Ils auront droit à un traitement spécifique plus tard.
Titre: Re : Re : Re : Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Pantoufle le 12 juillet 2017 à 11:08:06
In addition to the models that are allowed in a Theme Force, a player may take one Mercenary/Minion Solo, Unit and Battle Engine.

çà veut dire qu'on a le droit à 1 de chaque ou à 1 en tout ?

Sinon moi je suis très content si je peux jouer wind of death avec des cochons =)
Je ne suis pas certains mais il me semble que ça marche pas chez les minions et les mercenaires cette histoire xD
Désolé :p

je voulais dire que je vais pouvoir mettre des cochons dans mon armée skorne tout en étant dans le theme force Wind of death =)
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Lucius Forge le 12 juillet 2017 à 16:23:11
Donc en gros l'idée principal si j'ai bien compris : dans une thème force on pourra mettre un solo, une unité et un BE merco/minion ?

On me répond régulièrement, quand je dis ne pas aimer les TF parce que ça déséquilibre le jeu, qu'il y a une forte contrainte car on se prive des mercenaires et ça oblige à faire des choix de listes ...

Du coup c'est quoi l'argument maintenant ? En gros si un joueur TF joue contre un joueur non TF, il n'a aucune restriction de warcaster/lock, peut jouer des mercenaires et en plus il gagne des points gratos. En substance cette version des TF devient bien pire que les Tier list précédentes ....

Enfin bon .... jouer sans TF n'est même plus une option, il suffit de voir les listes présentées sur le forum ....
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 16:30:03
Il peut pas en jouer autant qu'il en veut. Même si c'est clairement moins de restriction qu'avant, elles existent encore.

Surtout qu'en général, la principale restriction c'est sur le stuff faction.
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Mhean le 12 juillet 2017 à 16:34:52
L'idée de PP est justement de nous faire jouer principalement en theme.
Ce qui sera un problème tant qu'un grand nombre de TF ne seront pas sorties.
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: xanntrey le 12 juillet 2017 à 16:56:15
perso, l'idée me fait jouir.
Titre: Re : Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Lucius Forge le 12 juillet 2017 à 17:17:58
Il peut pas en jouer autant qu'il en veut. Même si c'est clairement moins de restriction qu'avant, elles existent encore.

Surtout qu'en général, la principale restriction c'est sur le stuff faction.

Tu vois beaucoup plus qu'une unité et un solo en ajout mercenaire dans les listes ? :/
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Rawr le 12 juillet 2017 à 17:34:59
Moi je trouve ça cool, quitte à jouer en theme tout le temps autant pouvoir diversifier les options de liste et les outils disponibles.
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Journeyman le 12 juillet 2017 à 18:30:45
C'est juste que ça donne encore moins d'intérêt aux listes génériques (hors factions équilibrées comme Scyrah)
Titre: Re : Re : Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 18:33:25

Tu vois beaucoup plus qu'une unité et un solo en ajout mercenaire dans les listes ? :/

Oui.

Genre, Orin + une nuée de gremkin, avec des gobbers à nuages et des croak raiders.
Titre: Re : Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Lucius Forge le 12 juillet 2017 à 20:05:13
C'est juste que ça donne encore moins d'intérêt aux listes génériques (hors factions équilibrées comme Scyrah)

Bah c'est ça :/

TheLazyHase : J'ai pas étudié les listes en détails mais je te crois sur parole : La grande majorité des listes incorporent plusieurs unités/solos mercenaires/minions. Bon, ça me semble d'autant plus étrange que la plupart des listes apparaissent en TF (et donc sont sans mercenaires/minions) ..... mais si tu le dis ....
Titre: Re : Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: philogneus le 12 juillet 2017 à 22:06:46
C'est juste que ça donne encore moins d'intérêt aux listes génériques (hors factions équilibrées comme Scyrah)

Faut faire son deuil sur la MK3 de façon générale. ... PP l'a annoncé. 

Le point positif c'est que ça "norme" la meta pour les tournois ... pour les parties détendues on fait ce qu'on veut aussi ^^
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Snorana le 12 juillet 2017 à 22:29:01
Et puis je pense que PP s en sert aussi comme outil d'équilibrage. Vu que la méta c'est les TF ça réduit les possibilités donc moins de paramètres a équilibrer.
Titre: Re : Conséquence de la régle sur les minions
Posté par: Joss le 23 juillet 2017 à 18:47:47
Marrant hein mais en Minions, ce n'est pas ce qui va me pousser à jouer à Theme Force. Jouer en Theme Force en Minions c'est se priver d'une vraie diversité qu'on n'avait jamais eu avant. Là, on nous interdit cette règle... ce qui, convenons-en est particulièrement débile. Ben du coup, je ne jouerai pas plus en Thème Force qu'avant ^^