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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Skorne => Discussion démarrée par: Shogun le 22 septembre 2018 à 18:23:49

Titre: Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 22 septembre 2018 à 18:23:49
Bonjour à tous !

Un "nouveau" skorne souhaitant s'investir un peu plus dans le jeu l'année à venir.
Je connais warmach' depuis maintenant 2-3 ans et j'ai réussi à amasser toutes les ref ou presque de la faction pour avoir le loisir de jouer ce que je veux :)
Depuis quelques temps maintenant je joue Makeda1 qui est probablement mon main caster en Master of War.

La liste que j'ai le plus joué étant celle-ci:

Makeda1 +29
Theme Force: Master of War

- Molik Karn 19
- Titan Gladiator 15
Pretorian ferox max 20
Tyrant Radheim 9
Mortitheurge Willbreaker 4
praetorian swordsmen min+ua 8+4
legends of halaak 8
Cataphract Cetratii min+Vorkesh 12+0
Tyrant commander 0
Tyrant commander 0
paingiver BH min 5

Tour de feat très solide et missile molik à l'ancienne en grosse menace de KTC avec les chats.
Maintenant avec la sortie du Supreme Gardian, je réfléchi à une modif comme suit:

Makeda1 +29

- Molik Karn 19
- Titan Gladiator 15
Pretorian ferox max 20
Mortitheurge Willbreaker 4
praetorian swordsmen max+ua 13+0
Cataphract Cetratii min+Vorkesh 12+0
Supreme Gardian 16
Tyrant commander 0
paingiver BH min 5

Ca me donne de l'anti magie, je planque makeda derrière avec gladou pas loin et je devient très difficile à KTC.
2 paingiver sur 4 sont facilement sacrifiables pour donner des âmes contre les listes à magie offensive très méchante.
Je perd un tycom dans l'histoire mais je commence à réaliser que 2 c'est vraiment confiote.
Je n'ai malheureusement pas encore pu test, mais je le ferais dès que possible, je pense que ça peut bien tenir la route :)
Donc liste main.

A côté de ça je jouais zaadesh2 (que je trouvais trop ennuyeux à jouer) avant de me lancer sur Hexeris2:

Hexeris2 +27
Theme Force: Imperial Warhost

- Desert Hydra 38
- Razor worm 7
- Basilisk drake 8
- Basilisk drake 8
- Basilisk krea 0
- Basilisk krea 0
- Agoniser 0
Siege Animantarax 17
Siege Animantarax 17
Paingiver BH max 7

Liste anti gunline et anti troupe. Testée quelques fois. Marche très bien contre Harbi mais besoin de plus de test pour voir si ça tient efficacement cygnar ou pas, et d'autres factions.
Voilà pour le moment mes casters pour la clogcon. (ah oui, je l'ai pas précisé plus tôt, mais oui j'y vais cette année !)

Seulement voilà, la nouvelle BE étant vraiment sympa, je commence à tester Zaal2 un peu plus sérieusement.
J'ai monté une liste qui me plait vraiment bien:

Zaal2 +29
Theme Force The Exalted

- Cyclop raider 9
- Cyclop shaman 8
- Cyclop shaman 8
- Cyclop shaman 8
Immortal max+ua 15+4
Immortal max+ua 15+4
Supreme Gardian 16
Supreme Gardian 16
Ancestral gardian 0
Ancestral gardian 0
Haakar the destroyer 0
Gobber Chef 1

Très agréable à jouer, l'adversaire ne peut tout simplement pas faire de sors offensif sauf boulette de ma part, le BG est un "module KTC" qui menace à 20' de tuer n'importe quel caster pas très prudent sinon nettoyage de solo. Après le soucis c'est qu'on m'a dit que hors feat je risquais de prendre vraiment cher, donc je me demande si un BG un peu plus défensif ne serait pas plus adapté, comme suit:

Zaal2 +29
Theme Force The Exalted

- Cyclop raider 9
- Cyclop shaman 8
- Basilisk krea 7
- Agoniser 6
Immortal max+ua 15+4
Immortal max+ua 15+4
Supreme Gardian 16
Supreme Gardian 16
Ancestral gardian 0
Ancestral gardian 0
Haakar the destroyer 0
extoller soulward 3
Gobber Chef 1

Je sais qu'il y a beaucoup de lecture, merci d'avance pour ceux qui arriveront là et qui m'apporteront leur point de vue !
Ouvert à toute critique :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 22 septembre 2018 à 19:16:30
J'aime bien les listes Makeda 1 ! Comme je suis un gros bourrin, je joue triple swordmen avec Makeda 1 en ce moment. C'est l'une des listes où j'arrive à peu prés à faire marcher la BE, parce que Quicken ca l'améne à une bonne vitesse et il aide à s'assurer en mode ceinture et bretelle que Makeda meurt pas aprés s'être mise à 1pv avec son feat.

2 AG et seulement 2 unités d'immortel, je trouve que ca manque d'âme. Une BE c'est probablement pas mal même si j'ai encore du mal
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: fred57 le 22 septembre 2018 à 20:45:09
Perso, je teste Zaal2 avec une seule BE, ça tourne pas trop mal.
2 BE, j'ai un peu peur, comme Lazy, que ça manque d'âmes.
Sinon, je confirme que hors feat, les immortels meurent à la vitesse de la lumière....  :'(
Titre: Re : Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 23 septembre 2018 à 09:33:58
J'aime bien les listes Makeda 1 ! Comme je suis un gros bourrin, je joue triple swordmen avec Makeda 1 en ce moment. C'est l'une des listes où j'arrive à peu prés à faire marcher la BE, parce que Quicken ca l'améne à une bonne vitesse et il aide à s'assurer en mode ceinture et bretelle que Makeda meurt pas aprés s'être mise à 1pv avec son feat.

2 AG et seulement 2 unités d'immortel, je trouve que ca manque d'âme. Une BE c'est probablement pas mal même si j'ai encore du mal

J'aime bien avoir plein de choses différentes avec Mak1 :) ça permet de varier les plaisirs, et les chats temporisent un peu les tirs contre les listes qui shootent pas mal. Et puis bon, les chats, ça reste juste vraiment bien :). Quitte à jouer triple swordsmen, pourquoi ne pas les jouer avec mak2 pour la vengeance? Tu pourrais même avoir 3 swordsmen max, double BE et un tycom ^^.
J'avais déjà pensé à une liste comme ça mais pas eu le temps/pas pu l'essayer, ça peut être fort !
Perso, je teste Zaal2 avec une seule BE, ça tourne pas trop mal.
2 BE, j'ai un peu peur, comme Lazy, que ça manque d'âmes.
Sinon, je confirme que hors feat, les immortels meurent à la vitesse de la lumière....  :'(
Pour Zaal2 j'ai pas eu le sentiment de manquer d'âmes dans mes parties test. De base on remplit les BE pour ramener les imo, et après, à moins que l'adversaire soit all in dans tes lignes, les AG n'en ont pas besoin dans l'immédiat et haakar ne meurt de toute façon pas le tour du feat. C'est plutôt le sentiment de manquer d'infanterie finalement qui m'a embêté.

Concernant le BG, vous opteriez plutôt pour le module KTC ou quelque chose de plus défensif pour avoir de la sustain hors feat?

PS: et pouvoir ramener l'équivalent d'une min d'immo par tour, c'est vachement appréciable aussi :)
Sans la double BE j'ai peur d'être parfois light contre l'armure 20 et autre lourdes.
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 23 septembre 2018 à 11:49:10
Sans double BE, tu gére sans trop de probléme qq jacks armure 20. Tu gére pas Karchev 7 lourdes, mais normalement t'as deux listes :p (et je pense que tu gére quand même pas Karchev avec juste deux BEs). Pour le BG, j'aime beaucoup le double cannonier à la PA, mais je commence à réfléchir au double sentinel comme proposé par le council of Will. C'est une liste anti infantrie, avoir 2 tirs anti-infanterie en plus c'est fort !

Notez que tu raméne une min d'immortel par tour si tes BEs font globalement rien d'autre des âmes. Du coup c'est vraiment pas indolore. Et polur reparler des âmes, c'est quand j'envoie toute la liste à la bash que je manque d'âme. Genre, en général j'ai tout vide à la fin du tour et environ 3 immortels restant. Du coup je galére aprés pour finir l'armée adverse malgré tout les AGs survivants.

Pour Makeda 1 au lieu de 2 en triple swordmen, c'est parce que je trouve que Quicken c'est vraiment trés fort comme sort, plutôt plus fort que Dash, et le feat 'suffit' à faire arriver presque tout ce beau monde au cac, aprés quoi normalement quand la poussiére retombe il reste plus grand chose. Makeda 2 je jourait plutôt sur les Cetratis (et les chats), parce qu'elle apporte moins aux swordmen et qu'ils meurent trop vite pour Stay Death je trouve. Du reste, je regretter fort l'époque où Stay Death marchait sur les immortels et les AGs ....
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 23 septembre 2018 à 17:04:41
Pas faux pour les sentinelles. Je fais faire quelques games avec différentes listes et revenir ici après pour zaal2.
Est-ce que vous savez quand la nouvelle BE sera disponible à la vente? Tout ce que j'ai vu à ce sujet c'est la possibilité de preorder, mais pas de date.
En fonction de la possibilité de l'avoir ou pas, je jouerai ou pas au moins une des listes qui la comporte, sans quoi j'irais à la Clogcon avec makeda1 et Hexeris2.
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 23 septembre 2018 à 17:21:56
Ce sera forcément sur commande chez PP directement, mais ca devrait bientôt être les pas-precommandes. Moi j'attend mes 2 BEs incessament puisque j'ai précommandé.
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: fred57 le 23 septembre 2018 à 18:52:20
Grand inconnue pour les dispos..... Certaines refs sont dispos en Boutique (enfin tu peux en commander comme warmashop par exemple) mais dans ce cas precis ...
Certains ont déjà reçu des BE, elles sont magnifiques et ....grandes.
Il va falloir s'armer de patience.
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 27 septembre 2018 à 17:20:29
Zaal2 +29
Theme Force The Exalted

- Cyclop raider 9
- Cyclop shaman 8
- Cyclop shaman 8
- Agoniser 6
Immortal max+ua 15+4
Immortal max+ua 15+4
Supreme Gardian 16
Supreme Gardian 16
Ancestral gardian 0
Ancestral gardian 0
Haakar the destroyer 0
extoller soulward 3

Changement de plan, tant pis pour la krea, je remet un shaman en faisant sauter le gobber chef, ça me parait beaucoup mieux :)
Enfin, d'ici en attendant la future "extoller statue" dont le CID sort la semaine pro :D
Du spoil que j'en ai eu, ça devrait avoir des stats intéressantes tout plein !
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: fred57 le 27 septembre 2018 à 21:29:47
C'est exactement la liste que je comptais jouer une fois mes big boys reçus  8)
Par contre le petit solo, il faudra trouver la place, et la gestion des âmes va commencer à être.... Tendue pour le moins
Titre: Re : Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 28 septembre 2018 à 18:21:14
C'est exactement la liste que je comptais jouer une fois mes big boys reçus  8)
Par contre le petit solo, il faudra trouver la place, et la gestion des âmes va commencer à être.... Tendue pour le moins
:)
Pour le futur solo je pense que c'est assez simple, je vire l'extoller et je transforme un shaman en krea pour le rentrer.
Ce qui m'inquiète plus c'est le futur solo de cac x) lui il faudra peut-être grater un autre point de plus pour le faire rentrer !
Raaaaah, la vie est trop injuste pour les joueurs de double BE :(

Pour ce qui est de la gestion des âmes, j'ai pas trop de soucis je trouve. En comptant les deux unités d'imo, ça fait 22 âmes. Si il y a un mauvais tour et que j'en perd disons 16, j'en met déjà 4 sur les BE, 6 entre les 2 AG et haakar, 2 sur extoller et enfin 4 sur Zaal2 (si je met rien sur ancestral advocate) qui une fois transformés en furie pourront booster un peu le cac des piétons restant. Je peux comprendre que ça plombe un peu plus le volume d'attaques, mais je trouve pas qu'il y ait un réel souci de gestion des âmes.
Tu remplies d'abord toujours les BE en premier ou presque, de quoi avoir au moins une âme ou deux sur les advocate selon les besoin de l'unités au prochain tour, puis haakar, puis AG, et enfin zaal2.
Et si ça meurt pas vraiment et que tu aimerais avoir plus d'âmes, globalement on s'en fou vu que justement ça meurt pas :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 29 septembre 2018 à 11:38:12
Oui, et donc le tour d'aprés il te reste approximativement 0 âmes. Faut espérer tout faire en un tour donc ...
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 29 septembre 2018 à 21:45:11
A test et retest pour ma part avant de pouvoir vraiment donner un ressenti sur pleins de matchs et la viabilité ou non du bouzin, mais pour le moment je n'ai pas eu l'impression d'avoir été lésé à ce niveau. je vais normalement faire une autre partie lundi, je verrais ce que ça donne.
PS: je suis breton, un peu dur de la feuille, j'ai besoin de prendre des branlées pour être certain que c'est pas bien ^^
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: fred57 le 30 septembre 2018 à 08:36:35
J'ai test aussi le bouzin (enfin la version double BE)....Bah tu n'as plus trop le droit à l'erreur, tu dois vraiment assurer tes placements. Du coup le solo qui aide les spells, dans cette config'...Il ne sert plus à grand chose et c'est tant mieux. Tes âmes ne vont plus systématiquement sur Zaal, du coup moins de spells .... Et menace de caster kill aussi en moins du coup....
Bref un tout autre style de jeu

Il faudra aussi que je reteste la chose
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 01 octobre 2018 à 17:04:07
Bon, avant de me lancer sur un debrief de ma partie avec Mak1, j'aurais une question importante à demander:
Est-ce que j'ai raté un truc et depuis quelques semaines le supreme gardian n'est plus dispo en master of war, ou est-ce qu'il va se passer quelque chose qui fait qu'il va devenir dispo en master of war? J'ai appris ça après ma partie tout à l'heure, donc je suis un peu en PLS surtout que la liste était du feu de Dieu comme ça...

Concernant ma liste zaal2 (la dernière postée donc), je la trouve vraiment top tel quel ! (modif sûrement quand Abidan sortira).
Qu'importe l'armée en face, personne ne dépense des ressources à gogo pour péter une BE armure 24 avec pour une ago derrière et l'autre vision dessus, ce qui fait que le tour du feat, même avec 2 huges bases dans ses lignes, l'adversaire est obligé de les pseudo ignorer, et ça c'est super fort du coup !
La je l'ai joué contre Xerxis2 avec rhinodon, 1 animantarax, 4 cyclop (1 raider 3 shaman), 4 basilisk drake, 1 krea 2 ago, paingiver max.
Ben le tour 2 je cours sur lui avec mes BE en tête et les immortels légèrement en retrait sauf 2 ou 3 de chaque unité ==> il fait rien d'autre que positionner des beast pour essayer de temporiser et me donner le moins à manger possible.
Tour3, festival de dégats en tout genre, il lui reste 3 drake, 2 shaman et rhinodon.
Son T3 il tente un KTC, qui passe grâce au feat X2. Je ne campais que 1 me pensant safe... après, pour info, il me fait quand même 2 fois 6-6-6 au jets de dégats avec ses shamans sur les 3 jets de dégats qu'il a pu passer...
J'aurais pas du être aussi gourmand et rester à 3 de furie pour assurer le coup (surtout que j'avais 2-0 scénar).
Mais la liste est vraiment très solide. je vais rester dessus quelques temps, jusq'à ce que le CID immortal se termine ou me la fasse évoluer !
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 01 octobre 2018 à 17:22:56
Master Of War a besoin d'être modifié pour avoir le Supreme Guardian. A priori ca sera avec le CID Skorne. Et oui, j'attend ca *fort* aussi.

Double BE avec Zaal 2, des gens m'en ont déjà pété 2 (rarement) et 1 (relativement souvent, l'ago étant quand même assez facile à tuer). Mais bon, si tu perd juste le reste de ton armée, ben t'es pas bien en vrai. 2 BEs ca fait pas tant de boulot que cela au cac...
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 01 octobre 2018 à 18:17:13
Master Of War a besoin d'être modifié pour avoir le Supreme Guardian. A priori ca sera avec le CID Skorne. Et oui, j'attend ca *fort* aussi.

Double BE avec Zaal 2, des gens m'en ont déjà pété 2 (rarement) et 1 (relativement souvent, l'ago étant quand même assez facile à tuer). Mais bon, si tu perd juste le reste de ton armée, ben t'es pas bien en vrai. 2 BEs ca fait pas tant de boulot que cela au cac...

Aaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhh...............
Le soulagement ! Parce que j'adore ma liste Mak1 en l'état avec la BE et le reste, j'avais vraiment pas envie de la mettre de côté :(
C'est déjà une déception suffisament importante de savoir que je pourrais pas la jouer à la clogcon...

Pour ce qui est de zaal2, j'attends de faire d'autres parties pour être plus à même de mieux évaluer la viabilité, notamment contre une liste type grosse gunline, sinon contre des ouvres boites genre cryx, Amon, et autres joyeusetés. Mais pour le moment je suis assez confiant.
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: fred57 le 01 octobre 2018 à 20:54:58
Grosse gunline, il faut oublier , surtout si pas le tour 1  :'(
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 03 octobre 2018 à 21:23:14
Alors, si ce CID prend la direction que l'on voit là, je vais pouvoir ressortir une liste qui n'était pas viable avant à cause des coups en points qui faisaient faire beaucoup de solos ou autres
MAIS !!!!
Maintenant ça peut le faire, et je pense très sincèrement le jouer. Avec Abidan en plus, ça ressemblera à ça:

Zaal2 +29
Theme Force The Exalted

- Desert Hydra 35
Immortal max+ua 15+3
Immortal max+ua 15+3
Supreme Gardian 16
Supreme Gardian 16
Abidan 0
Ancestral gardian 0
Haakar the destroyer 0
Gobber chef 1

Ce qui me fait 3 huges, de quoi tuer à peu près tout. Contre les gunlines maintenant T1 animus hydre, T2 feat, T3 il est mal.
Donc je pense que ça va être très bien :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 04 octobre 2018 à 08:54:53
Je pense que la bonne version c'est :

Zaal 1
- Agonizer [6]
- Desert Hydra [35]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novititate [2]
Extoller Novititate [2]
Extoller Novititate [2]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(7)]
Immortals (max) [15]
- Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [15]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]

On  peut discuter sur les solos exact, voir mettre une troisiéme unité d'immortel. Mais les BE sont :
* pas nécessaire, c'est pas comme si la liste tapait mou
* trés lent, dur à placer, dur à jouer.

Et ils coupent dans les points de trucs vraiment fort, comme l'ago pour la BE, ou les AGs qui sont beaucoup plus rentable que la BE

Edit : je m'étais trompé de Zaal. Là, *VRAIMENT* tu veut une troisiéme unité d'immortel. Peut être une BE, probablement pas vraiment l'hydre, Zaal 2 veut un BG qui peut lui fournir 7 points de fury si il le veut.
Titre: Re : Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 04 octobre 2018 à 11:16:21
Je pense que la bonne version c'est :

Zaal 1
- Agonizer [6]
- Desert Hydra [35]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novititate [2]
Extoller Novititate [2]
Extoller Novititate [2]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(7)]
Immortals (max) [15]
- Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [15]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]

On  peut discuter sur les solos exact, voir mettre une troisiéme unité d'immortel. Mais les BE sont :
* pas nécessaire, c'est pas comme si la liste tapait mou
* trés lent, dur à placer, dur à jouer.

Et ils coupent dans les points de trucs vraiment fort, comme l'ago pour la BE, ou les AGs qui sont beaucoup plus rentable que la BE

Edit : je m'étais trompé de Zaal. Là, *VRAIMENT* tu veut une troisiéme unité d'immortel. Peut être une BE, probablement pas vraiment l'hydre, Zaal 2 veut un BG qui peut lui fournir 7 points de fury si il le veut.

Alors, pour les AG plus rentables que la BE, je suis pas d'accord perso, ce sont vraiment des monstres et ils sont super pénibles pour les déplacements de l'adversaire une fois dans les lignes au T2. Ils font chacun un arc de cercle de quasiment 11' de diamètre dans laquelle ils peuvent prendre des freestrike ou entrer dans une zone de cac si ils espèrent le tir, sans compter la pow 26.5 qu'ils prennent en defensive strike au passage... Après, ils sont plus rapides car ils chopent à 11' sans avoir besoin de dépenser d'âmes, et puis tresher....
Avec zaal2, la doublette est vraiment indispensable selon moi. Ils font tellement le taf que la troisième unité d'imo n'en est plus indispensable ou automatique, surtout sans UA alors qu'elle ne coûte plus que 3... Pas vraiment eu de mal à les jouer pour le moment, c'est plus une question d'habitude selon moi.

Après, la je suis d'accord avec toi pour l'hydre, c'est pas l'idéal comme BG (et 2 huges ça va, mais c'est vrai que 3 avec pas mal d'infanterie à côté ça devient coton), mais disons que c'est un test ^^.
Après le faire de me faire saigner un peu me dérange pas, surtout que le solo peut heal le caster au besoin ainsi que l'objo.
Si je me rend compte que ça le fait pas je reviendrais à ma liste actuelle légèrement modifiée. Quelque chose comme ça:

Zaal2 +29
Theme Force The Exalted

- cyclop raider 9
- cyclop shaman 8
- agoniser 6
- basilisk krea 7
Immortal max+ua 15+3
Immortal max+ua 15+3
Supreme Gardian 16
Supreme Gardian 16
Abidan 0
Ancestral gardian 0
Ancestral gardian 5
Haakar the destroyer 0
Extoller Novititate 2
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 04 octobre 2018 à 11:29:55
Idée de liste mak3 en vrac avec pleins de choses pour s'amuser :)

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+24]
 - Agonizer [0(6)]
 - Agonizer [0(6)]
 - Basilisk Drake [8]
 - Basilisk Krea [0(7)]
 - Cyclops Savage [7]
 - Cyclops Shaman [8]
 - Molik Karn [19]
 - Titan Gladiator [15]
Feralgeist [2]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
Supreme Guardian [16]

L'animantarax devient carrément débile au cac avec grievous wounds et même mes petits cyclop peuvent devenir con le tour du feat dans les lignes d'infanterie adverse si mes grosses pièces sont tombées. Je testerais ça aussi quand j'aurais le temps ^^
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 09 octobre 2018 à 20:24:20
Bon, avant de commencer à m'emballer alors que tout le cid peut changer d'une semaine sur l'autre, je vais me concentrer un peu sur ce que je vais jouer à la fin du mois:

Makeda1 +29
Theme Force: Master of War

- Molik Karn 19
- Titan Gladiator 15
Pretorian ferox max 20
Tyrant Radheim 9
Mortitheurge Willbreaker 4
praetorian swordsmen min+ua 8+4
praetorian swordsmen min+ua 8+0
Cataphract Cetratii min+Vorkesh 12+0
Tyrant commander 0
paingiver BH min 5


Hexeris2 +27
Theme Force: Imperial Warhost

- Desert Hydra 38
- Razor worm 7
- Basilisk drake 8
- Basilisk drake 8
- Basilisk krea 0
- Basilisk krea 0
- Agoniser 0
Siege Animantarax 17
Siege Animantarax 17
Paingiver BH max 7

Dans ma mak1 je change juste les légendes et un tycom pour ajouter une min de swordsmen avec UA que j'aurais je pense plus de facilité à rentabiliser.
Ma Hexeris2 reste inchangée parce que je la trouve bonne (même si elle changera très très très probablement dans le futur avec tous les changements de cid).
En gros mak1 passe sur la majorité des pairings et gère même assez bien la haute armure, et si grosse gunline moche cygnar ou autre => hexeris2
Je verrais bien ce que ça donne et je vais m'entrainer sur ces deux listes jusqu'au tournois, je repasserais aux aléas du CID après :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 31 octobre 2018 à 20:55:11
Débrief rapide de la clogcon:

C'était un tournois fantastique !
Ma première et j'espère pas la dernière du lot. Le rapport qualité/prix est juste imbattable vu la qualité de l'hotel (4 étoiles avec le super buffet ptit dej compris, super buffet du midi, piscine, sauna et j'en passe...). Bref, moins cher que l'hôtel low cost français une fois les frais divisés par chambre pour du 4 étoiles.
Donc autant dire que point d'excuses pour ne pas bien jouer !
C'est donc ce que j'ai essayé de faire.

Tout d'abord => Le master jeudi.
Quand le pairing apparait, mon nom n'apparait pas, l'orga avait oublié de m'ajouter...
Heureusement pour moi, un adversaire arrivant à la dernière minute arrive, je vais pouvoir jouer !

Première game, je tombe contre un adversaire fort sympathique contre un anglais qui a pris une murge la veille, qui sent encore l'alcool à 2 mètres et qui me dit "je joue goreshade4 mais je l'ai jamais jouée, j'ai juste envie de voir ce que ça donne"
Sa deuxième liste était une gunline, (sa goreshade full piétons). Je connais mal sa faction du fait que pas grand monde la joue dans l'Ouest, donc pour moi Hexeris2 me parait très bien.
Je perd le toss (comme toute la journée par la suite....), il joue en premier.
Il avance, moi aussi. T2 il feat, moi je n'arrive pas à lui tuer plus de 10 piétons en balançant la sauce. J'ai tenté de snipe hypérion avec mes BE en utilisant tous mes tirs + ceux donné par black spot ainsi qu'un spray10 de mon hydre, il reste 3 PV...
Derrière festival, il me rase mes 2 BE (dont une par son caster en solo :'( ), 3 légères et la moitié de mon hydre. Il était tellement soul que j'avais rien compris quand il m'expliquait comme le caster marche, donc derrière ben j'ai juste pris très cher.
Bref. Ca commence mal.
Je perd contre un mec bourré qui jouais sa liste pour la première fois. Dieu m'a punit pour ne pas avoir fait confiance à ma makeda1 qui est censé être ma main liste !

Je me dis "autant drop là le master et partir sur un petit tournois steamroller pour tenter autre chose".
Je m'inscrit donc ailleurs. Mais là, nouveau coup du destin, pour la deuxième fois d'affilé, l'orga oublie de me prendre en compte. A l'affichage de la deuxième ronde et du début du steamroller à côté, mon nom apparait sur le master, 2e ronde....
Bon, allez, je vais pas faire ma p... et laisser un joueur sans adversaire, alors je reste sur le master.

2e game: troll
Il a Borka1 et kolgrimma.
Peu importe, je vais jouer makeda1 et faire confiance à ma liste peaufinée depuis tout ce temps !
Je perd le toss, il commence. (double champion, pas de souffleurs), il court.
Moi aussi tout en restant hors de portée de charge de ses packs.
T2 il avance un peu plus milieu de table pour planquer caster derrière une maison et pose 4 nuages de part et d'autre. Il est donc à poil.
Molik karn est à 12' d'un solo tout seul à me barrer le passage sur le caster....
Bon, allez, je tente !
Je fais mon tour de façon à ne pas non plus complètement drop si ça fail, je feat, tue une unité d'ours arrivée sur le côté, je jam son armée pour par prendre trop la sauce le tour d'après (au cas ou) et j'envoie enfin molik sous rush, quicken, carnage en plus derrière et puppet master, bref, la totale.
Je tape le petit solo tough no KD, je l'explose, il rate tough, yeah ==========> side step, baffe au caster, side step, biffle le caster. Fin :) :) :)
Win KTC ! Il s'attendait pas à ce que mon molik aille aussi loin même en marchant... Toujours respecter molik !

Game 3 vs "Johan" joueur Crucible mais main skorne qui connaissait mieux mon armée que moi.
Autant dire que c'est la première fois que je joue contre crucible et que je ne sais absolument pas comment ça fonctionne.
Dans le doute => mak1
Il joue syvestro, je retiens pas ma moitié de ce qu'il m'explique, je perd le toss, il commence.
Je ne me rappelle pas de toute la game, mais grosso modo :
Il court très vite, il a des tirs qui m'empêchent de heal et donc cancel mon feat, sauf que, son colosse aussi à 5 pouces !  :o :o :o
Il me fait mal, mais prend du temps pour ça, il prend un ascendant au scénar, molik finit par mettre la main sur le colosse et le casser en deux comme un grand en 6 attaques  8)
Bref, il est bien au scénar, mais pas à l'attrition ni à la clock, et il finit par se clocker.
Il jouait une unité de grenadier en jet pack def18 dodge absolument horrible à gérer et tir fort.
Très fort crucible gard, j'oublierais pas le colosse et cette unité immonde.

Game4 vs Sergei Lakissov qui joue merco
Son pairing => Ossrum ashlynn...
Bon, contre Ossrum c'est vraiment la merde, je vois pas comment win avec mak1 et encore moins hexeris2. Mak1 it is.
Et là, surprise ! En fait il joue Ashlynn avec une panoplie de solo et 5 lourdes.
Dans ma tête "roh yeahhhhhh, ça peut carrément le faire ! il a pas de grievous wonds !". Il m'expilque que c'est une armée à trix et qu'il n'aime jouer que celle là.
La game en résumé:
Je perd le toss, il commence.
Il court, je cours.
Il m'offre un jack lourd pour 2 cetratii,
j'avance et feat. Il voit qu'il peut pas me tuer, avance avec son caster au milieu de mon armée et feat en mode couilles sur la table.
Molik marche derrière son dos avec tous les bonus que je peux lui donner et le casse en deux malgré son feat (2 dés fantômes sup aux jets d'attaques et il enlève ceux qu'il veut)
=> Toujours respecter Molik :)
Je commence à me dire que j'ai bien fait de pas avoir été éjecté du Master !

Game 5 vs Shredinette
Anamag...
LE contre de Makeda1...
De l'autre côté, mes 3 huges vont se faire descendre en moins de deux secondes, donc aucun intérêt de prendre Hexeris2.
J'y vais avec Mak1 derechef.
Je perd le toss.... encore... elle commence, normal. Scénar the pit, c'est pas gagné...
Elle court milieu de table. je bouge un peu sur les côtés avec les swordsmen et je bouge à peine au milieu.
T2 elle se place un peu mieux sur les obj, un arc de cercle impénétrable de chosen autour du BB. (elle respecte molik lol, d'ailleurs anamag restera planqué derrière tout du long).
Mon T2, je place minutieusement le tier de mon armée devant la sienne et tue 2-3 trucs et utilise mon feat avec le reste de mon armée sur les startings block.
J'ai vraiment pas si mal géré parce qu'elle était obligée de prendre très peu de fig et surtout d'utiliser son feat pour contrer le mien, sans quoi elle prenait la sauce gratuitement au prochain tour.
Du coup, T3 elle me tue ce que j'ai envoyé et marque 3.
Mon T3 j'envoie la sauce malgré tout. Je tue 9 chosens sur 10 (gladou en tue 2.5 seulement à cause de mauvais jets de dégats.), et quasiment tout le reste de l'infanterie.
T4, son chosen restant enlève la moitié des PV du gladou -_-'... Et le BB tue molik et finit gladou.
Suite à cela je finit tout ce que je peux sur les bords avec mon infanterie, mais le gros PB est que je peux plus tuer le BB. Donc je me fait grignoter petit à petit...
Je finis par perdre, comme prévu, mais pas de la façon que j'avais prévue, à la clock.

Je pense que mes chances auraient pu être bien meilleures en obtenant le T1 et en controlant les zones à sa place.
Bien qu'ayant pris cher, je lui ai arraché 70 points. Donc presque tout sauf BB et hellmouth.
Ca me laisse penser que j'ai malgré tout de bons outils pour péter la bouche d'anamag pété.
Donc content de ma game !

Ca me fait un master à 3 win 2 lose. Tout à fait honorable pour un premier gros tournois à l'étranger :).


Le lendemain. Tournois en équipe monoliste.
Je prend mak1 sans surprise.

Première game contre un troll kolgrimma "Norbert".
Celui-ci connait un peu molik et s'en méfiera correctement même avec des clouds, mais n'a pas trouvé de moyen de gérer mon feat.
Je finis par le manger petit à petit à l'attrition, avance clock, scénar.
C'est à partir de ce petit tournois en équipe que j'ai commencé à me dire que j'ai une super armée pour jouer scénar en fait !
Ce que j'ai tâché de faire à partir de ce moment. Deuxième biffle sur Kolgrimma qui me fait toujours peur, donc je suis content :)

Game2 contre cygnar caine3 Huricane et full charger. Un allemand du nom de "Frank"
J'ai le toss et commence (comme les 3 parties de cette journée).
Je cours milieu de table tout en restant hors de portée de ses tirs. T2 il avance timidement, il a peur de mes threats range qui font peur grâce à quicken :).
T2, je le charge pas, pas grace, je le jam !
3 cetratii bloquent 3 light et le huricane, les chats bloquent l'autre côté le reste de l'armée, erreur de ma part, je place pas tout à fait bien Radheim qui ne pourra pas marquer sur le flag...
Bref. Je feat.
A son tour il fait tout pour tuer molik karn sur qui j'avais pourtant mis quicken et gladou à porté de shieldgard. Il le tue grâce à un gros jet de dégats chanceux (il avait feat aussi par dessus).
Mais c'est tout.
T3 Je balance la sauce, pete objo, tue 4 lights, un solo, le bloque chez lui, et je marque 4 points (le point manquant du tour avant me fait dire intérieurement que je suis une merde).
Son T3 il sait qu'il va perdre, il tente le tout pour le tout et cherche à KTC makeda mais n'y arrivera pas. A part le colosse il n'a rien pour tirer dessus à cause de mon armée complètement sur lui.
Je gagne au scénar 6-0
Makeda1 contente :)
J'avais peur de la grosse gunline vu qu'elle est pas nécessairement montée pour tuer ça. Mais en fait ça passe à fond !

Game 3 je joue contre Skarre3 avec pleins de pirates.
Il ne sait pas comment gérer mon feat. Il avance pas assez pour contester partout dans les zones.
Je finit 5-0 en 3 tours.
Il est pas content du tout et s'en va pendant 20 minutes avant de revenir après sans rien dire xD

On drop la dernière ronde parce que on est a 1-2 et qu'on a envie de se poser un peu avec les copains.
Ce qui me fait un joli 3-0 sur la journée avec mak1 :)

Dernier jour, autre tournois par équipe, on a le temps de faire que 2 rondes.
On change les équipes et je me bat aux côté d'Arc-Ange et de Yann et sa liste Xerxis2 double BE.

Première game contre.... la team de journeyman :D
Arc-ange face à Journeyman
Moi face à Julien et sa liste Asphy3 full jack (pas que des slayers)
Et Yann face à un allemand qui triche (pour résumer)

Je perd le toss (nonnnnnnnnnnnnnnnnnn !!!)
Il joue en premier, normal. On joue sur the pit. Ca va être rude.
Il court milieu de table et me menace quasiment dans ma zone de déploiement pour le tour d'après.
Je suis obligé de feat T1 pour pas perdre auto :(
Je réfléchi longuement et fini par le faire en jammant ses jacks lourds avec quelques chats, j'avance un peu prudemment pour pas trop prendre la sauce quand même.
Et là a été mon erreur qui me coûte la partie...
Au moment de passer la clock je me rend compte de ma connerie.
J'ai pas du tout été assez agressif. Si il recule tout bêtement, c'est la merde pour moi car il met une bonne partie de mon armée dans le vent. J'aurais du avancer pleine balle pour le forcer à commit le tour de mon feat, ce qui n'aurait pas été la même du tout.
Ettttttttt............ il recule :(
La suite de la partie sera de l'attrition qui finira à son avantage, je fini par me clocker.
Mais je reste très content quand même, parce que moi qui croyais bien maîtriser mon armée face au close, ben non, j'ai encore appris à gérer autre chose.
Je pense que j'avais largement les outils pour gérer sa liste. SURTOUT si j'avais pu avoir le T1, je pense que ça aurait été la même en sens inverse.
Julien qui se voyait easy win finit par se dire que c'était probablement le pire match-up qu'il pouvait avoir. (ce que je me disait aussi :p )
Bref, super game malgré la défaite.
Arc-ange poutre Journeyman contre toute attente (surtout la sienne ^^)
Et Yann perd contre l'allemand alors qu'il a triché en transférant des dégats sur une beast full, et laisse en plus le caster à 1 pv.
On est pas passé loin de la victoire finalement !

Dernière partie du tournois contre un menoth qui jouait Kreoss2 judicator, cinerator, église et doublette d'exemplar.
Je me dit que ça va pas être compliqué.
Je gagne le toss et commence.
Et en effet, pas compliqué.
Je cours, il avance.
Je cours, feat, il poc poc dans mon armée et tue 3 chats et abîme molik le tour de son feat.
Il joue sale, vraiment sale, et je l'aide un peu pour qu'il arrête de faire des trucs impossibles.
Tour 3 je lui rase la moitié de ses deux escouades d'exemplar, les cinerator, l'église, le judicator. Je suis bien dans mon milieu de table, je marque 3 points.
Son T3, il peut faire charger 4 exemplar sur mes beast qui avaient détruit le judicator. 3 sur gladou, 1 sur molik.
Il minifeat avec l'escouade et tue le gladou avec le troisième gus, il peut donc overtake, taper une nouvelle fois sur molik, touche, fait 14 points de dégats... (bordel de m...)
Le seul et unique qui pouvait charger molik arrive à le finir, overtake, makeda est pil poil à portée. Il tape, touche, tue en mode OS...

Bon, c'est dommage pour la dernière, mais dans l'ensemble ça fait quand même des résultats très prometteurs pour la suite :)
Résumé du week end:
master 3-2
tournois équipe1 1-2 => score perso 3-0
tournois équipe 2 0-2 => score perso 0-2
Hexeris2 0-1
Makeda1 6-3 (dont une game volée)

Ma liste makeda1 me parait vraiment optimale en l'état, je ne la changerais pas à moins que le supreme gardian devienne dispo en Master of war.
Mon pairing se tournera probablement vers zaal2 double BE parce que je crois dur comme fer à la double BE plutôt que triple immortal.
Sinon peut être Xerxis1 exalted ou morghoul3 exalted, je verrais bien.
Content d'avoir pu jouer contre pleins de choses différentes et d'avoir pu rencontrer des adversaires aussi plaisants (pour la grande majorité :) )
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: arc_ange le 31 octobre 2018 à 22:41:05
GG mon shogun!!!

l'heure... des Skornes... est arrivé !! ;D
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Journeyman le 31 octobre 2018 à 23:05:49
Bravo :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: fred57 le 01 novembre 2018 à 08:18:13
Si la thème force exalted reste comme la semaine 3 du CID, Morg3 perd un peu d'intérêt avec les Statues.
Sinon GG pour les résultats  ;D
Titre: Re : Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 01 novembre 2018 à 10:59:44
GG mon shogun!!!

l'heure... des Skornes... est arrivé !! ;D

(https://vignette.wikia.nocookie.net/lotrfanon/images/3/35/Gothmog%2C_general_of_Morgul.png/revision/latest?cb=20170427074024)

Le temps des hommes, est terminé.... :p

Si la thème force exalted reste comme la semaine 3 du CID, Morg3 perd un peu d'intérêt avec les Statues.
Sinon GG pour les résultats  ;D

Oui, j'ai un peu moins d'espoir en Morghoul3, mais je trouve son spell pour blind tellement sexy que je vais être contraint de l'essayer ^^

Sinon merci ! :)
Titre: Re : Re : Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 01 novembre 2018 à 11:13:40
Oui, j'ai un peu moins d'espoir en Morghoul3, mais je trouve son spell pour blind tellement sexy que je vais être contraint de l'essayer ^^

Ben, il a l'air parfait pour Master of War faut dire. Je veut dire, si on joue pas Morghoul 2 à la place. Tu peut même mettre apparition à la BE du coup ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 01 novembre 2018 à 11:35:27
Tu peut même mettre apparition à la BE du coup ...

Exactement :)
Et avec le nouvel arcnode à 3 points... Faut que je test !
Mon but est de trouver une liste qui puisse rivaliser (je parle même pas de poutre) avec HR judi, anamag, ossrum, car ma mak1 ne passe pas ou trop mal ces pairings.
Donc je vais explorer un peu le thème exalted.
Et peut-être mak3 en imperial warhost à base d'yhdre aussi :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Titi le 01 novembre 2018 à 14:02:44
Merci pour le retour ! Et bravo pour les résultats ! :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 04 novembre 2018 à 10:39:15
Prochain training à base de testing de liste qui puisse faire mal à au moins deux parmis les 3 problèmes majeurs que j'ai, à savoir : Anamag double chosen, HR judi, Ossrum double BE, double max de nain et compagnie.

Première liste que je pense devrait bien se débrouiller contre Ossrum et anamag, Zaal2:


Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] The Exalted

!!! Your army contains pre-release entries.
!!! Your army contains CID entries.

[Zaal 2] Zaal, the Ancestral Advocate [+29]
 - Desert Hydra [35]
Abidan the Keeper [0(5)]
Ancestral Guardian [0(5)]
Extoller Novititate [2]
Extoller Novititate [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Swamp Gobber Chef [1]
Immortals (max) [13]
 - Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
 - Extoller Advocate [3]
Supreme Guardian [16]
Supreme Guardian [16]

Après avoir effectué les stats (hautes), ossrum ne peut rien me tuer le tour du feat en faisant tout tirer (surtout qu'il aura tout le temps -3 portée avec mon animus). Ni les BE ni l'hydre.
J'ai un shieldgard infini avec abidan pour le méchant crit stagger qui arrivera à un moment. Du spray corosif pour les nains et du tresher 3'. De quoi casser de l'armure lourde sans trop de pb.
Pour Anamag normalement ça le fait aussi grâce à ma force de frappe. J'encaisse idem le tour du feat et j'envoie la sauce ensuite.

Pour ma deuxième liste:

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Winds of Death

!!! Your army contains CID entries.

[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
 - Basilisk Drake [8]
 - Cyclops Brute [8]
 - Desert Hydra [35]
 - Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Soulward [0(3)]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Venator Slingers (min) [8]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

J'espère que ça puisse faire mal à HR judi en gérant bien mes placements. Je tire fort, je peux lancer incite à tous les tours pour 3 grâce à marketh.
Contre Anamag j'ai du grievous wounds sur mon BG si nec. Ossrum c'est peut-être un peu plus tendu mais j'ai quand même 3 shield gard et l'animus hydre.
J'aurais testé ça normalement semaine prochaine.

Des avis/suggestions?
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 04 novembre 2018 à 12:14:28
En WoD avec Makeda 3 c'est vraiment trés dommage de prendre ni le solo venator, ni les flayer cannons.
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 04 novembre 2018 à 12:27:10
Et au cas où, ma version de Makeda 3 WoD :

https://conflictchamber.com/#c9201b_-0knb4A4A4A4A6N6v6vgg5U6J6J6W6XhVhV

Skorne Army - 74 / 75 points
[Theme] Winds of Death

!!! Your army contains a CID entry.

[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
 - Cyclops Savage [7]
 - Cyclops Savage [7]
 - Cyclops Savage [7]
 - Cyclops Savage [7]
 - Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Venator Dakar [0(4)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Venator Flayer Cannon Crew [0(5)]
Venator Flayer Cannon Crew [5]
Venator Slingers (min) [8]
Venator Slingers (max) [13]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

La grosse différence, c'est que je suis assez dédié à sortir des lourdes au tir, surtout si des jacks. (y a assez de slingers pour sortir un slayer au tir ...)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 04 novembre 2018 à 13:58:18
En WoD avec Makeda 3 c'est vraiment trés dommage de prendre ni le solo venator, ni les flayer cannons.

Je suis bien d'accord, mais mon optique est de réussir à faire face aux listes que mak1 ne gère pas.
Les slingers ont plus vocation à faire un petit mur vivant pour ralentir les gros trucs adverses avant d'impacter mes huges bases. J'en garde un en réserve pour pouvoir scorer et voilà. Ils donner juste l'accès au deuxième solo gratuit. Marketh est là pour gagner quelques âmes et donc entretenir gratos et surtout faire passer le coût d'incite à 3, ce qui permet de jouer makeda devant de façon bien plus safe.
Va falloir que je test dans tous les cas. Si ça se fait ouvrir trop facilement, je changerais pour imperial warhost.
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: fred57 le 05 novembre 2018 à 16:38:35
Dans ta liste Zaal2, si je peux me permettre..;Un seul Ancestral Guardian ????  :o Si il meurt c'est la récursion d'Abidan qui saute, sans parler du bonus de speed (bon moins utile en late game).
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 05 novembre 2018 à 16:46:04
oui je sais c'est short, je préfère deux aussi ^^ en gros je pense qu'il se cachera derrière l'hydre au centre. Comme habituellement je laisse toujours un immortel en retrait pour permettre le repop par les BE. Entre l'impossibilité de le sniper à la magie, le -3 de portée des tirs, possiblement le shieldgard d'Abidan et la huge devant pour bloquer les lignes de vue, j'espère pouvoir le faire tenir au moins jusqu'au T3. S'il meurt après ça c'est pas trop génant.

A ce propos, Abidan ne peut-il pas se faire repop par une BE? Après tout elles sont aussi Ancestral gardian (au moins dans le nom). Sauf si je me trompe bien sûr.
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: fred57 le 05 novembre 2018 à 16:53:14
Bah c'est dans le sous titre, pas dans le nom. Contrairement au "vrai"
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 05 novembre 2018 à 17:05:54
A ma connaissance, il peut pop depuis Hakaar et les BEs.
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 05 novembre 2018 à 17:31:09
Pour le coup, je serais rudement content qu'il puisse aussi repop depuis Haakar :p
Ou on peut trouver l'info vérifiée?
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 08 décembre 2018 à 11:10:44
Bon allez, ça fait quelques temps que je n'ai pas posté !
J'ai joué un peu depuis la dernière fois, zaal2 ne m'a pas paru aussi sexy que ce que j'espérais. C'est très lent et très prévisible, et surtout, ça m'aide pas beaucoup pour gérer les choses fortes du moment dans ma configuration actuelle de garder mak1 et mak3
Dans l'optique de réussir à participer au qualif pour le moment, voilà mon trio de liste:

https://conflictchamber.com/#c9201b_-0k3Z6rm_6N6v6vn35V6J6o6FhVhV___-0Lnb6r6r4v4xm_5GfF5VhVhV___-0Z3_5J5Gcv6y5O6K5U676b6d6b6d6h

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Winds of Death

!!! Your army contains a pre-release entry.
!!! Your army contains a CID entry.

[Morghoul 2] Lord Assassin Morghoul [+29]
 - Agonizer [6]
 - Desert Hydra [35]
 - Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Immortal Vessel [3]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Venator Flayer Cannon Crew [0(5)]
Venator Reivers (min) [9]
 - Venator Reiver Officer & Standard [4]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

!!! Your army contains CID entries.

[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
 - Agonizer [0(6)]
 - Agonizer [0(6)]
 - Basilisk Drake [8]
 - Basilisk Krea [0(7)]
 - Desert Hydra [35]
 - Titan Gladiator [15]
Swamp Gobber Chef [1]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War

[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
 - Molik Karn [19]
 - Titan Gladiator [15]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Tyrant Rhadeim [9]
Cataphract Cetrati (min) [12]
 - Tyrant Vorkesh [0(6)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
 - Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
 - Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]


J'ai testé Makeda3 quelques fois contre la HR judi d'Arc-ange, et contre xerxis2 et makeda2.
Ben ça fait sacrément bien le taf ! Bien plus même que ce à quoi je m'attendais. Si le caster reste en l'état à la sortie de la dynamic update, on pourra le considérer comme sacrément fort.
Ma Makeda1 n'est plus à présenter et reste mon caster favori :)
J'ai pas encore eu l'occasion de test ma Morghoul2 qui est là pour combler mon pairing pas très favorable contre boros et blight. L'apport de grievous wounds et du feat auront de quoi bien temporiser tout ça :)
Je jouerais très probablement des choses comme ça à l'Iron West et au welsh de l'année qui arrive pour mettre mes concepts à l'épreuve :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 09 décembre 2018 à 16:58:20
Et mon avancement de peinture :)

(https://nsa39.casimages.com/img/2018/12/09/181209045901252317.jpg) (https://www.casimages.com/i/181209045901252317.jpg.html)

(https://nsa39.casimages.com/img/2018/12/09/181209045901149754.jpg) (https://www.casimages.com/i/181209045901149754.jpg.html)


Prochaine pièce certainement mon hydre !
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: arc_ange le 09 décembre 2018 à 21:27:05
pas mal shogun!
y a plus qu'à socler pour avoir un super rendu!
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Titi le 09 décembre 2018 à 21:55:08
Carrément d'accord avec Arc_ange ! :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 12 décembre 2018 à 10:18:09
Je veut bien un plus grand retour d'expérience de Makeda 3 vs HR. Ca a l'air super fort, mais je vais pas trop avoir l'occasion de test je crois, du coup ca peut servir d'en savoir plus.
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 13 décembre 2018 à 17:21:38
Pas beaucoup d'occasions de jouer contre malheureusement. Mais je suis persuadé que ça peut faire un très bon taf avec l'hydre.

Sinon aujourd'hui premier test de ma liste Makeda1 avec SUPREME GARDIAN, OUIIIIIII
Et c'est vraiment fort xD

[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
 - Molik Karn [19]
 - Titan Gladiator [15]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Tyrant Rhadeim [9]
Supreme Gardian [16]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
 - Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
 - Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

J'ai juste viré les cetratii pour la rentrer. Comme ça peut mourir le tour du feat contraitement aux piétons, je ferais encore quelques essais pour voir si c'est plus adapté ou pas.
Mais clairement, c'est très très fort. Comme ça menace à 15 pouces en plus de molik Karn et des chats... C'est vraiment vraiment fort. La totalité de la liste est super nocive, peut globalement se débrouiller tout seul si besoin. J'ai de tout côté scénar pour marquer sereinement. J'aime vraiment ce caster :p
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 26 janvier 2019 à 10:31:10
Bon !
Je me rend compte que ça fait longtemps que je n'ai pas posté sur mon thread, donc, me revoilà avec du nouveau !

Alors, après quelques tests de ma dernière mouture de ma liste Mak1, je la trouve juste parfaite :)
Le SG est vraiment la pièce qui manquait dans la liste. Très bonne threat range, de l'anti-magie pour protéger mak1 ou molik/gladou, et 2 attaques à mettre dans la bouche de celui qui voudra le charger sous feat :p.
Cette liste est validée par bibi et ne bougera pas.

Ensuite, après moult réflexions sur quoi-que-je-joue-contre-Boros, j'en suis arrivé à ça:

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] The Exalted

[Morghoul 2] Lord Assassin Morghoul [+29]
 - Agonizer [6]
 - Aradus Sentinel [14]
 - Archidon [10]
 - Aptimus Marketh [0(5)]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novitiate [2]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Immortals (max) [13]
 - Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
 - Extoller Advocate [3]
Supreme Guardian [16]
Supreme Guardian [16]

Et je peux dire que je trouve cette liste vraiment magique. Elle complète à MERVEILLE les lacunes de ma liste Makeda1.
Orboros a normalement pas mal de difficulté à sortir quelque chose de façon safe contre ce pairing.
J'ai pu testé contre Iona, Morvana2 et autres sur quelques parties, ben les matchs sont équilibrés, voire en ma faveur.
Le fait d'avoir mon caster qui peut aller sniper quelques models par tour et sprint back ensuite, tout en restant une réelle menace de KTC grâce à shadow play est vraiment agréable à jouer.
Ces deux listes seront probablement prises pour l'Iron West histoire de pouvoir tester grandeur nature.

Et enfin, là ou j'ai le plus de doutes reste dans ma liste makeda3...
Je suis passé par plusieurs stades:
Mak3 double BE+hydre
Mak3 simple BE+hydre
Et j'en viens à considérer de passer à Makeda3 double BE sans hydre...
Bien qu'elle soit vraiment très sympa avec mak3, ce qui m'embête c'est que après avoir envoyé la sauce le tour du feat, elle meurt comme une crotte derrière...
Contre les listes hard contrôle genre Magnus ou Haley, c'est beaucoup de points d'immobilisés. Bref, je suis dans le doute.
Je vais tester quelque chose dans le genre ci-dessous:

https://conflictchamber.com/?c9201b_-0Lnb6r6U4x4y4A5J5G6N5VhVhV

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
 - Agonizer [0(6)]
 - Archidon [10]
 - Basilisk Krea [0(7)]
 - Cyclops Brute [8]
 - Cyclops Savage [7]
 - Molik Karn [19]
 - Titan Gladiator [15]
 - Aptimus Marketh [0(5)]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

J'envisage de remplace les deux cyclops par un aradus sentinel et gobber chef histoire de pas perdre mon deuxième solo...
Une fois double BE passée, molik, gladou et les impondérables, il reste 25 points à dépenser qui ne sont pas simples.
Je veux vraiment garder l'Archidon pour donner sprint à makeda. Etant donné son pouvoir de destruction, je trouverai ça vraiment trop dommage de se priver de l'envoyer un peu au casse pipe parce que pas assez safe...
Bref, voilà ou j'en suis de mes tribulations !

En bonus, quelques photos de mes avancées de peinture  ;)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/26/190126103259845588.jpg) (https://www.casimages.com/i/190126103259845588.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/26/19012610330062599.jpg) (https://www.casimages.com/i/19012610330062599.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/26/190126103300330686.jpg) (https://www.casimages.com/i/190126103300330686.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/26/190126103300591390.jpg) (https://www.casimages.com/i/190126103300591390.jpg.html)(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/26/190126103300854028.jpg) (https://www.casimages.com/i/190126103300854028.jpg.html)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Titi le 26 janvier 2019 à 11:30:41
Ça a l'air joli tout ça ! ;D

Et je te souhaite courage et persévérance dans tes créations de liste. ;)
Titre: Re : Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 27 janvier 2019 à 10:32:34
Ça a l'air joli tout ça ! ;D

Et je te souhaite courage et persévérance dans tes créations de liste. ;)

Merci ! :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 29 janvier 2019 à 08:38:51
Je suis arrivé à la même conclusion sur l'hydre. C'est un gros tas d'overkill qui meurt trés vite aprés son engagement, et elle a vraiment pas besoin d'incite pour tuer des trucs. La base Molik + Gladou + double BE est ce sur quoi beaucoup de gens sont tombé ; les 22-24 points restant étant beaucoup plus libre. Mes opinions là dessus :

* l'aradus sentinel est globalement assez naze, un drake fait 80% de son boulot facilement pour une fraction du prix, tout en permettant à la krea de taper si besoin et en donnant pathfinder à Makeda quand c'est la crise
* une brute améliore trés fortement le match contre plein de feat qui empéche de faire berserk overtake, comme celui de Gore4. En plus de cela, la résistance d'une brute est *vraiment* impressionante avec Makeda.
* un archidon est trés bien, mais Fate Walker est à peu prés équivalent à Sprint, donc il n'est pas indispensable.

J'ai testé les modules 2x brutes, 1x beast à 7 points, et la beast à 7 points ne fait rien de bien utile, surtout que y a des gros problémes de fury à jouer 3 légères et 2 lourdes. Je pense tester 2x brute, 1x basilisk drake, et sinon je pense que 1x brute 1x titan sentry ca du répondant, comme 1x brute 1x archidon 1x reptile hound (pour compléter les points et avoir snacking à la demande)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 30 janvier 2019 à 13:11:17
Le soucis de fate walker c'est qu'il coûte 2 de furie et que makeda est très vite à court avec incite. Donc j'aime bien avoir l'animus de dispo malgré tout.
Pour le reste il faut que je vois. La liste est faite pour affronter Menoth et éventuellement le match miroir. J'aime bien le fait d'avoir un peu plus de tir qui ne meurt pas à la première menace venue comme les drakes (bien que j'aime bien le pathfinder aussi).
Je vais continuer mes test et voir ce qui me paraitra le plus adapté. C'est vraiment le caster qui me fait le plus fumer les neuronnes pour ce qui est de la liste...
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 19 février 2019 à 11:50:02
Débrief rapide de l'Iron West, je suis venu avec ma liste Morghoul2 et Makeda1, mais connaissant ma mak1 par coeur, surtout venu dans l'optique de jouer l'autre.

Donc, pour mettre ma liste à l'épreuve, je fais mes 3 parties de samedi avec morghoul2.
Première partie contre Emeles en boros qui me sort kromac2 avec pleins de lourdes + 2 griffons sur una1.
Je suis normalement bien avec ma liste car je gagne à l'échange de pièces grâce à mes unités d'immortels+ il peut charger à 10-12 maximum au lieu de 12-14 grâce à mes BE arcane vortex.
Il me dit qu'il reprend et qu'il risque de me poser plein de questions, donc je me dis naïvement que ça devrait bien se passer !
Sauf que oui mais non. Je l'aide au début sur quelques points de règles et dangers de ma liste et j'oubli qu'une de ses beast a overtake, ce qui va l'amener à claquer son feat pour me sortir une BE...
Je perd archidon, BE, aradus sentinel. La suite de la partie se résume à un échange de pièces en ma faveur. J'ai l'avantage attrition et clock, mais le saligot joue très bien le scénar, et le destin n'est pas toujours en ma faveur... (lord of the feast à 1 PV qui contest, des aspets qui restent opérationnels à 1 PV près après des free strike où des défensive strike...)
Je fini la partie T7 à courir derrière son caster avec Morghoul alors qu'il mène au scénar et je perd alors que je lui tue 114 points d'armée...

Donc première défaite un peu salée mais de ma faute entièrement, j'ai pêché par excès de confiance !
Mais mon hérésie ne s'arrête pas là.

Deuxième partie contre John McFo qui joue cryx et me sort Scaverous.
Je test à nouveau ma Morghoul2, ce qui en soit devrait très bien se passer étant donné qu'il ne peut pas bouger mes figurines à part mon caster et ce qui est vivant, donc pas grand chose.
Je lis ses 20 cartes que je connais mal en diagonales et je me dis que dans tous les cas, si je joue à peu près safe, ça devrait bien se passer.
T1 je cours, lui se place.
T2 je l'engage sur un flanc qu'il ne pourra jamais récupérer car il n'a pas les figurines pour me tomber une BE, de l'autre côté c'est plus compliqué, mais ça devrait tenir en envoyant mon caster pour renverser la balance et feat au T3 une fois qu'il m'aura fait mal. Je place mon caster à 13-14 pouces de son armée, derrière quelques immortels avec 3 furie et à 3' de mon autre BE qui a 3 âmes pour arcane vortex au cas où.
Donc, inconscient comme je suis, je me dis que je suis bien ! Et pas du tout.
J'aurais du mieux lire où poser plus de questions. Il me fait un tour de 30 minutes pour un KTC safe, qu'il annonce en plus. Au début j'y crois pas trop, mais si si, ça passe sans problème...
Je connaissais mal le caster car j'ai du l'affronter une fois ya 3 ans à mes tous débuts. Ben maintenant je ne l'oublierai pas.
Une belle défaire alors que ça aurait du bien se passer car j'ai encore pêché ! Mais cette fois par ignorance.

Mais comme on dit, jamais 2 sans 3 !
Troisième partie contre kuwanan et ses blight qui me joue lylyth2, double cav et 2 beast perso qui tirent et spray fort.
Il commence, et avance en milieu de table, j'avance en protégeant mes pièces importantes et je cache ma sentinelle dans une grosse forêt avec au moins 3' de partout pour éviter les tirs et les charges. Il envoie une lourde dessus qui me la tue en solo (grâce a de bons jets), feat avec son caster, m'arrache 8 et 4 immortels et une BE.
Contre offensive, je feat, lui tue une escouade et demie de cav l'objo, laisse une de ses beast lourde à 2-3 PV et engage les autres.
Mon caster à charger de la cav au loin pour maximiser le feat et sprint back après à côté d'une BE avec 2 âmes. Il me reste 1 de furie, mais je suis globalement très bien dans la partie, il ne reste que son caster de pas engagé et qui peut faire quelque chose.
Il heal sa lourde pas tout à faire morte, me tue ce qui l'engageait, quickwork juste à distance de mon caster pour toucher avec son souffle, boost à la touche, me touche, boost aux dégats en partant à -2 et me sort un 6-6-4. Comme j'ai pas envie de prendre 14 PV j'utilise mon unique transfert. Puis son caster tire, touche, boost dégats et me sort un 6-6-5. Morghoul2 oneshot...
ok...
Perdu encore par pêché de gourmandise ! En chargeant un truc moins éloigné avec mon caster pour m'éloigner ensuite un peu plus, ça se serait très bien passé...

Conclusion de la première journée, j'ai appris plein de choses !
1) Toujours respecter son adversaire et ne pas jouer pour lui, sinon ça t'apprends une bonne leçon d'humilité
2) Ne pas partir dans une partie sans bien connaître les menaces en face
3) Ne pas être trop gourmand en jouant morghoul2, même si on a parfois très envie de l'envoyer manger pleins de choses.

Par contre, ce qui me rassure : Je n'ai jamais ressenti de difficultés quand à ma liste, elle peut vraiment gérer beaucoup de choses, il ne tient qu'à moi de mieux la maîtriser et de jouer plus safe contre les gunlines (je joue surtout contre des listes de cac quand j'y pense)

Le lendemain je joue ma dernière partie avec mak1 contre scyco et ses scyrah parce que j'en ai marre de perdre et que avec mak1, même en connaissant mal ce que j'affronte, ça se passe habituellement beaucoup mieux.
Il me joue je sais plus quel caster avec 8focus telekinésie qui boost la magie en feat. Pas de GW chez lui.
Donc il ne peut pas faire grand chose. Je lui fonce dessus, mes chats jamment et font un peu de dégats, mais surtout je sécurise ma zones et les drapeaux, et je score 6 points à 0 en 3 tours.
Il ne connaissait pas mak1, mais je pense qu'il rentiendra que c'est très pénible à affronter ^^

Bref. Mauvais résultats, mais content de mon week-end. On apprend mieux dans la défaite ! Et j'ose espérer que ça ne me rendra que plus opérationnel pour les qualifs !

Seule vraie question que je me pose (et pour laquelle je veux bien vos avis):
Est-ce que ça vaudrait pas mieux que je remplace mon extoller soulward par un immortal vessel?
+ : je peux jouer plus safe contre les gunlines et autres armées tricky pour lancer mortality
- : Si y'a du cloud wall en face, j'ai l'air d'un con avec mon feat...

Voilà !
PS: Et j'ai pas gagné le prix de peinture (figurine seule) avec mon hydre, mais il parait que les jugent hésitaient entre elle et celle qui a finalement gagné, donc je suis content ^^
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Titi le 19 février 2019 à 12:17:53
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: TheLazyHase le 19 février 2019 à 12:35:45
L'extoller soulward est indispensable. L'immortal vessel est du luxe ; il est pas inutile mais il est pas indispensable, vu que Morghoul reste assez devant pour lancer ses sorts..
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 20 février 2019 à 10:06:11
L'extoller soulward est indispensable. L'immortal vessel est du luxe ; il est pas inutile mais il est pas indispensable, vu que Morghoul reste assez devant pour lancer ses sorts..
Yep, c'est ce que j'ai fini par me dire aussi, surtout que j'en ai dans aucune autre liste que j'ai prévue pour le moment. Ta confirmation me conforte donc encore plus :)

PS: Et je l'ai pas dit dans mon débrief, mais merci à mes adversaires, car ils ont tous été très agréables pendant mes parties, ce qui fait que même après avoir perdu une journée entière, je restais de bonne humeur :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Sharkface le 21 février 2019 à 07:51:49
Merci pour les CR's :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 13 janvier 2020 à 10:28:03
Bon allez !
Pour fêter les presque 12 mois sans poster, je viens mettre ici mes listes du dernier tournois (normalement) en tant que skornes avant mon passage aux infernaux :)
Comme je joue skornes depuis que j'ai commencé il y a 3 où 4 ans, je commence à avoir envie de voir un peu autre chose.
Mais en attendant ! le SWAG me verra avec le pairing suivant:

Skorne
[Theme] The Exalted

[Zaal 2] Zaal, the Ancestral Advocate [+29]
 - Agonizer [6]
 - Basilisk Krea [7]
 - Despoiler [17]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novitiate [0(2)]
Extoller Novitiate [0(2)]
Extoller Novitiate [0(2)]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Hermit of Henge Hold [5]
Immortals (max) [13]
 - Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
 - Extoller Advocate [3]
Supreme Guardian [16]
Supreme Guardian [16]

Skorne
[Theme] The Exalted

[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
 - Agonizer [6]
 - Basilisk Krea [7]
 - Molik Karn [19]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [0(5)]
Extoller Novitiate [2]
Extoller Novitiate [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Immortals (max) [13]
 - Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
 - Extoller Advocate [3]
Supreme Guardian [16]
Supreme Guardian [16]

Makeda3 exalted était l'année précédente ce que j'avais sorti en 3e liste pour le qualif par manque d'inspiration mais qui s'était avéré être une super surprise pour ma part et que j'ai gardé depuis sans la modifier d'un iota car très équilibrée à mon sens.
N'étant pas fan de Zaal2 à l'origine je fini par me lancer car faut dire, c'est vraiment fort. L'ajout de l'hermit me permettre de les rendre intuables où presque le tour de feat entre ago, kréa et Vision de zaal. Je vais enfin pouvoir foncer dans le tas avec sans avoir peur de les perdre ! Et ça c'est rigolo tout plein :)
Par contre il me manque pour le moment un novitiate (mais prêté par lazyhaze => merci d'avance ! :) ) et surtout l'hermit. Si je n'arrive pas à trouver âme généreuse d'ici là, j'apporterai Abidan à la place, qui est très bien aussi, mais moins à mon goût dans la liste.
Voilà, vos avis sont le bienvenus !
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: connetable_pa le 13 janvier 2020 à 12:13:17
Zaal2 c'est de la bonne liste efficace qui encaisse et tappote un peu. Gaffe à pas perdre trop vite les SG, qui sont globalement ce que tu as pour ouvrir du lourd. J'ai toujours du mal avec les listes qui n'ont que deux unités mais bon, les goûts et les couleurs...
Mak3 exalted j'avoue être surpris :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 13 janvier 2020 à 12:41:01
Zaal2 c'est de la bonne liste efficace qui encaisse et tappote un peu. Gaffe à pas perdre trop vite les SG, qui sont globalement ce que tu as pour ouvrir du lourd. J'ai toujours du mal avec les listes qui n'ont que deux unités mais bon, les goûts et les couleurs...
Mak3 exalted j'avoue être surpris :)
Yep, je n'ai pas masse d'entrainement avec zaal2, même si je connais les refs sur le bout des doigts, donc ça sera au feeling, bon où mauvais :).
Par contre j'aime beaucoup mak3 exalté. C'est très rigolo les AG mat11 pow18. Tough sur les copains de makeda aussi :p
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 20 janvier 2020 à 20:34:04
Tournois tip top contre des gens agréables qui m'ont permis de me remettre en selles après mes 5 mois d'absence quasi complète dans le jeu dans de très bonnes conditions :)
Débrief rapide de mes games :



Partie 1 vs Shredinette

Elle a une liste lol avec 3 gargants, et une absy2 avec moult shredder etc...
Elle sort évidemment absy comme j'ai double SG dans chaque liste ^^, de mon côté je sors mak3 parce que je me dis que KTC compliqué pour elle et je peux bien remonter si je prend l'alpha dans les dents. Elle a le T1 et court milieu de table. Je fais plus ou moins la même chose en m'exposant et mettant du monde devant mes BE pour compliquer sa potentielle alpha.
Si elle commit, elle tombe les BE mais prend la foudre après, sinon elle gratte un peu mais je suis au scénar après.
Finalement elle gratte des immortels et temporise. Mon T2 je tue les 2 bouches et une lourde avec feat pour sécuriser les kills grâce à incite tout en campant 5 de furie pour éviter l'option KTC après. Mes immortels jam un peu partout.
Elle voit que KTC est impossible ainsi que l'attrition. Je gagne.

Partie 2 vs PA

Il a Morghoul2 dans son pairing, c'est le caca à cause du feat qui va me mettre très mal pendant un tour. Je fini par me dire que vu les 3 unités d'immortels, mak3 a ses chances pour rentrer dedans et nettoyer un peu en retour (première de 2 énormes erreurs de ma part dans le match, à postériori, zaal2 aurait eu un meilleur match grâce au feat défensif et à mes possibilités d'attrition qui semblent un peu mieux car 2 BE pour repop).
Je gagne le toss et.... je commence ! Je ne l'ai pas encore précisé, mais le scénar est -0-
La connerie du gars qui réfléchis trop et se dit que "oui, mais je veux pas qu'il me menace trop loin sur le scénar et j'ai envie de poser mes fesses avant dans les zones !". La réflexion était bonne, mais la décision pas du tout appropriée quoi x)
Bref, après cette deuxième grosse bourde, la partie se passe, on court tous les deux, je respecte plus où moins les menaces, 6 immortels sont à portés de charge d'une BE, je me dit "ça passe !" mais ça passe pas, c'est très dommage.
Il feat et freeze mon armée en scorant 4. Mak n'a rien a porté de charge mais tente quand même un KTC du désespoir grâce au spell galette, mais ça passe passe évidemment.

Bref, je joue mal et je mérite ma défaite. Après ça, bien que j'aime ma mak3, je me dit qu'il est temps que je fasse un peu plus confiance à zaal2 que j'avais fini de peindre 2 jours plus tôt et avec qui je n'avais presque jamais joué car je préfère faire un peu plus original habituellement...

partie 3 vs Slec

Il joue la faction Trident avec des trucs autour mais... C'est étrange, pas de trident dans les listes !
Bon par contre il y a quand même garryth2, donc à mon avis il va la sortir, et moi je fais confiance à zaal2.
Il gagne le toss si je me rappelle bien et commence.
Il court avec tout, je fais de même en faisant tant bien que mal un bunker avec mon armée entre kréa, agoniser, vision sur une BE au centre bien exposée et hermit planqué à portée de tout ce qu'il faut.
La il me fait un T2 de l'espace où il arrive à m'arracher non seulement une BE, mais pas mal d'immortels dans une unité et la kréa sur des jets bien au dessus de la stat.
Donc moi forcément ben, je devient très salé et je me surprend même en train de rager et de couiner comme un débutant (moi qui pensait que ça ne m'arrivait plus !)
Bref, je me dit que c'est plus où moins la fin etc... j'y arriverais jamais... blablabla du mec pas drôle (et je m'en excuse Slec si tu me lis !)
Mais je joue quand même, parce que bon, quitte à être dans le caca et à faire ma première partie contre ce caster, autant voir ce qu'il a dans le ventre !
Donc, j'envoie tout ce que je peux manger les quelques trucs qui étaient à portée de mes immortels, je jam au mieux, je feat et j'attend.
Il prend beaucoup de temps à essayer de tuer des trucs ( il essaye même pas sur la BE) et me rend la clock. Je vois le caster avec 2 focus qui n'a pas assez reculé et à portée de la BE par dessus le muret qu'il a posé. des immortels peuvent aussi y aller...
Bon, ben forcément, je tente !
C'est parti, tout les immortels sont boostés à la touche (3/4) je fais un peu de dégats, il manque 2 grosses patates de BE sous stone Wrath et c'est bon (je garde un molik que je vois à portée de charge et full âme au cas où). Attaque de charge, rate, 2e => touche ! je fais gros bobo car je suis à +6, mais petit jet et pas de spike donc il reste 8 PV.
3e attaque rate....
Dernière attaque.... TOUCHE !
J'exulte ! c'est la fin ! Jet de dégâts ===> triple 1
..........
..............
.....................
La je deviens salé au point d'en mettre partout autour de moi. JV qui observe la scène explose de rire...
Je me dit, même pas grave ! Il reste Hakaar pour contrevenir à ce malentendu. Je pose proxy pour faire charger sur caster, mais le flag m'empêche de me poser entre 0.3-0.5 pouce....
JV exulte et court dans la salle voir Arc Ange pour lui dire qu'il faut absolument qu'il vienne voir ce spectacle....
Bon, il me reste 7 minutes, lui 3.
Tant pis la merde, je fais courir tout ce j'ai vers son caster et puis voilà.
Et là ben... il a pas assez de temps pour se dépêtrer de tout et je gagne à la clock.
Je n'y crois même pas tellement j'ai souffert psychologiquement pendant cette partie.
Bon, Zaal2 c'est bien, le feat calme vraiment les choses.
La partie reste pleine d'enseignements pour moi malgré tout et j'en reste satisfait de ce point de vue (et désolé encore Slec de m'être emporté comme ça !)

Partie 4 contre Wulfkrieg

Il joue Blight fyana2 et lilith3
Je continue de faire confiance à Zaal2 en me disant que qu'importe ce qu'il sort, il n'a pas vraiment de quoi tomber les BE le tour du feat.
Il joue lilith3.
Bon, j'ai juste à survivre au KTC en jouant safe et ça devrait bien se passer ensuite.
Il a le T1 et court pleine balle.
Là je me dit, bon, on va faire du lol. Je ne feat pas T2 et je fais un bunker en collant socle à socle mes BE qui ont courru au centre, Kréa et ago derrière ainsi que l'hermit et bien évidemment zaal2 au chaud qui campe 4. Les unités qui courent sur les côté et je sers les fesses.
Une tentative de jeu d'attrition se passe mal et globalement ensuite on arrête la partie parce qu'on sait qu'il ne peut pas revenir à cause de mon feat le tour d'après.
On regarde plusieurs scenarii différents, mais bon. Sa liste ne peut pas passer. Win

Partie 5 contre Kurogami

Absy1 et Krueger. La table montre 3 belles forêts au centre...
Bon, je sors zaal2 en me disant que ça va être long et douloureux.
Il gagne le toss et joue en premier. Le scénar est | |
T1 il court à fond mais oublie de pop solo avec BE.
Mon T1 je court aussi sans feat en mode "je propose un trade possible de BE, mais faudra mettre beaucoup dessus pour le faire"
Il le fait en envoyant le lord boosté aux hormones et à la cocaïne, pleins de tirs du stormpioupiou, l'unité de death wolves et je sais plus quoi. La BE meurt malgré l'hermit. Il arrache en prime des immortels des deux unités en plus, et feat.
Retour de baton me fait tuer les death wolves, le lord et 3/4 tharns à portée de charge des immos (mais qui tough comme des cochons, donc au coût de pas mal de ressources).
Je feat, ma BE restante court dans la zone à environ 7' du storm en dehors de son feat pour pouvoir menacer au tour d'après. Mes immos jamment (ah oui, et mon escouade de droite avait la moitié des immortels à 10 de l'UA au lieu de 9', je sais pas pourquoi mais j'étais persuadé que c'était 10, cette demie unité ne me servira pas de la game, j'ai bien retenu la leçon maintenant !)
je marque 1
T3 il leech fury, il fait vite pour pas perdre trop de temps pendant ce tour et tuer quelques pièces vivantes spécifiques, il enlève d'abord sur ghetorix puis pioupiou.
Reste 1 sur pioupiou, petit test.... 9....
Aye.... pioupiou reste sur place et arrache une stone à côté.
Ma BE à 7' sous feat fait WOAAAAAAAAAAAAAA fête du slip !!!
C'est la merde pour lui, il tue quelques immos pour déjam et marque 1 mais moi aussi.
Tour d'après le BE avance avec sa grosse broche du stormpioupiou comme un amércain vers une dinde le 24 décembre.
Aprés avoir ben mangé, la BE va dominer tout le flanc le reste de la partie.
Par la suite je prend avantage au scénario jusqu'à avoir 4 points d'avance. Mais ça me prend du temps.
En fin de partie il me reste 30 secondes pour leach fury et faire mes test et aller contester son flag en faisant courir ma BE. Entre temps il m'a fait faire des free strike pour tuer Caul qui court contester mon flag, mais ce gros sagouin tough à chaque fois !
Je fini mes actions obligatoires, il me reste 2 secondes. 7-4
T6 il fait je sais plus quoi, marque 1.
Je repasse la clock instantanément. Je n'ai aucune action obligatoire à faire comme leach fury ou feu, car tout est réglé le tour d'avant. 7-5
Il me reste 1 seconde. Il a 3 minutes pour tenter une égale au scénario en vidant une zone, mais dans tous les cas je win après à la poutre.
Il me dit qu'il faut impérativement faire un tour en 1 seconde mini, ce que je réfute. Orga dit que si, je lose clock du coup...
Bon, c'est frustrant sur le coup, mais ça va. Comme me l'a rappeler Kuro, ça reste une très bonne partie serrée jusqu'au bout de la clock qui m'a appris pleins de chose sur ce match que je n'avais encore jamais fait ! Et la fin étant assez tendue, j'aurais tout aussi bien pu ne pas réussir à rentourner la clock à mon adversaire en moins d'une seconde ^^
Me reste plus qu'à jouer une fois contre krueger2, mais vu que je joue que de l'exalted, pas dit que ça se produise de si tôt x)


Bilan:

3-2 reste un résultat honorable, surtout pour une reprise du jeu après une grosse pause.
Moi qui avait peur de m'ennuyer en jouat Zaal2, je me suis finalement bien amusé avec :)
Je pense juste changer le despoiler pour un cyclop shaman+raider qui m'aideront plus. Car concrètement là, à part sauver 1 de fury et donc juste 1 boost sur piéton, il n'a servit à rien.
Makeda3 n'est pas aussi versatile que je pensais, va falloir trouver mieux comme réponse à Menoth !
Prochain RDV Iron West, en Infernal si j'ai le temps de tout peindre et que j'ai toutes les figurines, sinon rebelote skorne avec Zaal2 et peut-être une meilleure réponse à Menoth. Surtout à cause de cyrénia et de l'avatar pété ! :)

Merci de m'avoir lu même si c'était pas aussi exhaustif que prévu, et les commentaires sont les bienvenus !
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: baldur59 le 20 janvier 2020 à 20:59:56
Merci pour cet excellent cr très agréable à lire et à vivre l'événement.
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: connetable_pa le 20 janvier 2020 à 23:18:50
Merci pour la partie et le CR.
Quel zalo ce JV, frapper un homme à terre ;)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Titi le 21 janvier 2020 à 08:10:39
Merci pour le retour ! :)
Titre: Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: hashut le 29 janvier 2020 à 23:18:43
Merci pour le CR...

... et l'explication du souci de la Clock que j'avais suivi de loin

en tout cas vu les CR tu as vécu tout ça intensément ;)
Titre: Re : Re : Mon pairing skornes et futurs CR
Posté par: Shogun le 30 janvier 2020 à 10:35:18
Merci pour la partie et le CR.
Quel zalo ce JV, frapper un homme à terre ;)
Non, ça c'était juste pour se réénergiser (un concept bien de chez nous