Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cygnar => Discussion démarrée par: Nicoco le 12 juillet 2016 à 16:39:45
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Bon la MkIII est en place depuis quelques semaines déjà et il est temps de mettre quelques réflexions pas écrit (pour ne pas les oublier).
Déjà, le point le plus important: pHaley est moins chiante qu'avant. Du coup, je ne dois plus réfléchir à une liste pour l'accompagner mais je dois faire deux listes.
Après une bonne déroute à Joinville (Kara Sloan et eStryker), je pense m'orienter vers d'autres casteurs. Kara fonctionne bien mais n'est pas super intéressante à jouer. Comme pHaley vous me direz mais là, Kara est moins safe...
eStryker était là pour casser l'armure. Je l'ai pas super bien jouer (surtout pas assez bien pour battre de l'international). C'est pas tellement mon style en fait. Je feat toujours trop tôt avec lui...
Donc on va tenter un truc marrant et assez tactique Haley 3! J'ai pas mal tryHard la liste MkII. J'aimais beaucoup. Le revive à pris cher mais on peut faire de la très haute déf peu répandu en MkIII. On ajoute des jacks qui tapent plus fort car plus de focus. Des Swords à déf 15/17 steady BtoB.
Les stromlances déf 15 arm 20, c'est aussi pénible pour l'adversaire. On a aussi 3 unités avec reposition. Stratégique et un peu chronophage aussi...
La liste donc:
Effigy of Valor - Steamroller Objective
Major prime Haley - WJ: +25
- Syliss - PC: 4
- Stormclad - PC: 0
- Lancer - PC: 3
Journeyman Warcaster - PC: 4
- Charger - PC: 9
Pipo PC: 4
Ragman PC: 4
Swordknights - Leader & 9 Grunts : 13
-Officer and banner PC: 4
Stormlances - Leader & 4 Grunts: 20
Trencher Infantry - Leader & 5 Grunts: 10
Ensuite, il faut encore casser de l'armure en MKIII. Voir même plus qu'avant. Quelques test avec Stryker III ne m'ont pas tellement convaincu (le mec a trop la classe pour moi). Du coup, je repars sur des filles (plus facile en cas de défaite de faire des remarques machos).
Ma liste est clairement inspirée du joueur italien. J'ai testé et j'aime. J'ai modifié deux solos pour rester dans l'esprit du "Bref, j'ai netdeck de Portal"
Effigy of Valor - Steamroller Objective
Major Beth Maddox - WJ: +30
- Syliss - PC: 4
- Stormclad - PC: 0
- Cyclone - PC: 1
Journeyman Warcaster - PC: 4
- Firefly - PC: 8
Captain Arlan Strangewayes PC: 4
Gobber Tinker PC: 2
Archduke Alain Runewood, Lord of Fharin PC: 4
- Stormclad PC: 18
Stormblade Infantry - Leader & 5 Grunts: 10
- Stormblade Infantry Officer & Standard - Officer & Standard: 5
- Stormblade Infantry Storm Gunner - PC: 2
- Stormblade Infantry Storm Gunner - PC: 2
- Stormblade Infantry Storm Gunner - PC: 2
Trencher Infantry - Leader & 5 Grunts: 10
Bon j'ai aussi une liste pHaley en tête mais je lutte contre mon côté Nostalgique!
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Le stormclad sous rundewood c'est faaaat.
Cool de voir Hal3ey sinon elle avait un peu disparu des radars. Swordknights en defensive line avec temporal distortion ça monte a 17 de def quand même!
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Content de voir que tu creuses un peu la nouvelle.
J'aurais plusieurs questions concernant ta liste Maddox:
-J'ai du mal à voir l'apport du Cyclone. C'est pour bénéficier de tir de moyenne puissance à portée correcte sous snipe?
-Strangeways pour donner arme magique?
-Les trenchers ne vont ils pas mourir trop vite?
-Pourquoi Syphilis?
-Un Hammersmith ne te tenterait pas avec elle?
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Content de voir que tu creuses un peu la nouvelle.
J'aurais plusieurs questions concernant ta liste Maddox:
-J'ai du mal à voir l'apport du Cyclone. C'est pour bénéficier de tir de moyenne puissance à portée correcte sous snipe?
-Strangeways pour donner arme magique?
-Les trenchers ne vont ils pas mourir trop vite?
-Pourquoi Syphilis?
-Un Hammersmith ne te tenterait pas avec elle?
Faut demander à l'Italien ;)
Sinon, dans l'ordre:
Le cyclone est là pour nettoyer de l'infanterie pénible et surout mettre son mur d'interdiction. ca évite de se faire jammer et de garder une bonne Alpha. Il tape pow 17 le tour de feat. C'est pas moche.
Strangeways. il fait un peu tout. Donner 1 pt de focus au Stromclad jack marshaller. Arme magique et réparation. Un couteux suisse.
trenchers. Si ils vont mourir. Déf 15, c'est correct + tought. ils permettet surtout à l'élite d'avancer tranquillement. (on pairing est compliquer contre Blight j'avoue...
Syliss. Coute un point de moins que le squire. L'upkeep gratos ets plus rentable que le focus 3 fois dans la partie. J'y perd e zdc pour le feat mais l'armée a tendance à être compact de tte façon.
Hammersmith. Pourquoi pas. Un peut douclon avec le feat. Il faut retirer le cyclone et autre chose. Avoir un tireur c'est pas mal aussi.
Dans un pairing pHaley/madoox, je modifirais maddox pour inclure des blazers. A voir selon le méta. Harkevich full jack c'est violent. Idem pour Ossrum Jack Rhulique...
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Désolé d'avance, je suis dans un camping et avoir la 3G c'est l'enfer, mais quand on parle de Maddox, ça m'intéresse ^^.
En ce moment en casse brique je joue ça :
Maddox
Stormclad
Stormclad
Journeyman WC
Firefly
Stomblade +UA
Stormclad sous Marshall
Gunner
Gunner
Gunner
Tempest Blazer full
Blazers avec snipe car c'est top!
Stormclads qui se chargent en focus super facilement.
Tarpit de stomblade sous dawntless résolve + arcane shield + iron zeal...ARM 24 (je crois sous minifeat)
Et le firefly qui se balade pour augmenter l'électrochoc ^^.
Un peu no brain, lors du feat ou ça tape comme des sourd, mais ça fait le boulot, et je préfère ça aussi à Stryker3 .
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Tarpit de stomblade sous dawntless résolve + arcane shield + iron zeal...ARM 24 (je crois sous minifeat)
Oui mais non, pas possible de cumuler 2 upkeeps. ;)
D'ailleurs, je me pose la question de la présence du Junior dans ta liste Maddox, Nicoco. Tu arcane shield un Stormclad?
Dommage pour le Squire, avoir une control de 12" ça te rends potentiellement moins dangereux le tour du feat.
Pour la liste Haley3, je suis curieux de tes retours, parce que j'ai des gros doutes sur son utilité en MK3 (à part avec des listes lolilol pour profiter du power up et des 4 focus des échos), les SK avec 17 de def sur le papier c'est beau mais maintenant qu'ils ont 14 d'armure maxi ça crève à l'AOE plutôt facilement..
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Tarpit de stomblade sous dawntless résolve + arcane shield + iron zeal...ARM 24 (je crois sous minifeat)
Oui mais non, pas possible de cumuler 2 upkeeps. ;)
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Ah oui, je me suis planté, et en le marquant je me suis dis qu'un truc clochait.
Du coup, intégrer le firefly dans le BG et prendre Sylys qui, comme dis Nicoco, sied mieux à Maddox vec tous ces upkeeps.
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En ce qui me concerne, voici la liste que j'ai envie d'essayer avec Maddox (dès qu'elle sera peinte... merci Rawr ! ;)) :
Major Beth Maddox - WJ: +30
- Squire - PC: 5
- Stormwall - PC: 39
Stormblade Captain - PC: 5
- Firefly - PC: 8
Archduke Alain Runewood, Lord of Fharin - PC: 4
- Firefly - PC: 8
Stormblade Infantry - Leader & 5 Grunts: 10
- Stormblade Infantry Officer & Standard - Officer & Standard: 5
- Stormblade Infantry Storm Gunner - PC: 2
- Stormblade Infantry Storm Gunner - PC: 2
Sword Knights - Leader & 9 Grunts: 13
- Sword Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Steamroller Objective : Armory
Le but est de profiter à fond des repositionnements des Fireflies soit pour les bonus aux dégats électriques soit pour les Flank. Et un Stormwall parce qu'il profitera alternativement de Snipe et d'Assail et que ça reste ce qui tape le plus fort chez nous...
Mais j'ai hâte de connaitre tes retours sur notre nouvelle bourrine ! :)
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Titi toujours pas désintoxiqué du stormwall :P
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Même s'il n'est plus un choix automatique, il reste très bon :)
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Tu es sûr de vouloir re-jouer Maddox ? :D
Je pense qu'il y a quand même des trucs à faire avec elle !
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Titi toujours pas désintoxiqué du stormwall :P
Toujours pas, en effet ! Même si on a osé monter des mitrailleuses de Sentinel en série sur notre chouchou ! Foutues restrictions de budget... ;D
Même s'il n'est plus un choix automatique, il reste très bon :)
Carrément d'accord ! Surtout lorsqu'il y a un Snipe dans la liste de sorts. ;)
Et c'est plutôt du bonheur de devoir se poser la question s'il vaut mieux un Stormwall ou plusieurs warjacks lourds. :)
Mais j'arrête de squatter le sujet de Nicoco... :P :-X
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Il n'y a rien dans la convention de Genève qui interdit cela ? :o :P
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Il n'y a rien dans la convention de Genève qui interdit cela ? :o :P
Saint ShoofShoof, protégez nous contre ceux qui disent du mal de la variété française et attendris leurs cœurs pour qu'ils soient à leur tour touché par cette douce musique :p
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Suite à toutes ces réponses constructives (ou presque ;)), je reviens faire un premier bilan.
La liste Haley 3 s'est très bien comporté à deux reprise VS blight et eVayl et VS Gorshade 3. Pourtant les matchs up étaient pas très bon. Très dur à KTC, les echos sont des vrais super solos. j'ai l'impression de joueur avec une Haley classique mais avec 8 pts de solos gratos.Elle a quelques lacunes mais ça tape pas mal. De plus, elle a "gagné" en power jack. Autant que ces versions précédentes.
Maddox. Une défaite contre Guiguiscout dans une version précédente un peu bancale (la liste, pas Guigui). Une autre défaite contre Concombre et du quasi full piétons. Normalement, j'y serais aller avec Haley 3.
@Titi. T'as liste est pas mal aussi. Juste que tu n'as qu'une troupe qui aura un buff. L'autre risque de se faire canarder facilement non?
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@Titi. T'as liste est pas mal aussi. Juste que tu n'as qu'une troupe qui aura un buff. L'autre risque de se faire canarder facilement non?
Certes. Ma liste est complètement orientée cassage de liste blindée (vu que je crains l'omniprésence des listes full jacks à haute ARM qui sortiront par défaut contre du Cygnar...).
Le but étant de laisser l'autre liste gérer le reste (comme des grosses listes de tir ou des foules de piétons).
Si le but est de rendre ma liste un peu plus défensive/polyvalente, il faut remplacer les Stormgunners par un Rhupert Carvolo, histoire de donner la dissimulation aux Sword Knights...
Tout ceci n'est évidemment que théorique, vu que je ne l'ai encore jamais testée ! :P
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Dans la liste des test pour ce week end à Changé, j'essaierais aussi ça:
pHaley
*Squire
*Gallant
*Hunter
Stormlances (5)
Tempest Blazers (5)
Gun mage adept
Gun mage adept
Junior
*Hunter
Harlan Versh
Lanyssa Ryssyl
Obj: effigy of valor
A voir en réel ce qu'elle donne. Idéal contre l'infanterie populeuse, un peu le stealth et surtout l'intagible. Un feat assez sympa je pese. Une bonne possibilité de KTC, le tour de feat.
Défaut: Frangile et la barrière est mois abusive qu'avant.
A voir si la liste eCaine suivante ne ferait pas mieux en fait:
eCaine
*Reinholdt
*Centurion
*Hunter
Rangers (6)
Gun mage adept
Junior
*Hunter
Stormblade full + UA +3 SG
Pipo
Bokur
Lyus et Edrea
Gobber Tinker
Pendrake
Ca fera très mal à Hordes aussi
On testera au max ce week end
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Dans la liste des test pour ce week end à Changé, j'essaierais aussi ça:
...
On testera au max ce week end
Hâte de voir ça ! ;)
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Doc petit bilan rapide des parties test suite au week end à Changé.
Bon déjà, jouer de nuit avec des lunettes de soleil, c'est cool au Poker mais plutôt handicapant à Warmachine.
J'ai perdu pas mal mais les listes se comportaient plutôt bien. Je me prends des KTC débile car je domine la partie.
pHaley: (1 test) J'ai joué contre eCaine (Durin3). c'est du 50/50 à l'attrition. J'expose phaley pour rien. La cavalerie est un vrai plus. je touche mieux que lui t mon feat me permet de prendre l'avantage. Ca menace de KTC est vraiment handicapante par contre. Match à éviter je pense pour la miss.
Haley 3. (1 test) Une partie très sérieuse contre Titi. VS haley 2. il joue de malchance en ratant baby haley. Il expose Jack qui lui fait perdre un de ses centurion. Mon build de liste est un peu meilleur. Je gagne.
Sloan. (1 test). VS Thyamath. ELylyth. Concours de tir. il a pas mal de troupier et 2*Raptor. Je feat pour mener à l'attrtio. J'oublie de bouger un Hunter et bloquer une los sur Kara. Il bouge lyltyh feat et gagne.
Maddox: (2test) VS psychobili. Il joue un caster qu'il n'aime pas (le nouveau en menoth). La partie se passe très bien de mon côté. il me donne deux jacks lourds. je feat et les défoce. Il décide d'abandonner. je dis qu'il a encore une chance avec son reckoner. Il ignore les clouds (roven). Tir, touche dégâts élevé. Feat et refait tirer avec son caster. Je suis en feu et meurt. Ne jamais abandonner Psycobili. Défaite encore avec maddox mais pas grand chose à me reprocher là...
Je tente aussi un match contre Enfoirédepigeon. il joue butcher 2. Je fais pas grand chose. il a trop de tir et pas mal de mobilité. Je perds assez facilement. Cette liste est bien contre du Harkevich full jack ais quand il n'y a que 2 jacks lourds, mes autres listes s'en sortent mieux.
ECaine (3 test). Une première contre RomG qui se déroule très bien pour moi; ECaine fait un carnage contre Orboros non armuré(hormis eKrueger et Cassius). Le match est à sens unique.
Après test contre un autre orboros (scorpion rouge). La partie est aussi à sens unique en fait. Je laisse au tour deux 2 druides en vie. Tza vient sur la table et me dit "t'es mort en fait". il a raison. Les druides KD le bokur à coté de caine (je savais pas qu'ils avaient ça). Ghetorix court. Kromac lance deus sort et tue eCaine.
Donc avoir le sort qui empêche d'etre KD c'es bien. Ou mettre le bokur à plus de 2 pouces, c'est bien aussi.
Rematch contre TZA cette fois. Défaite tour 2 avec un move impressionnant. A base de lancer de beast + double helmouth, gheto atteint ecaine encore Kd. Ecaine décède. ok.
Bilan de parties négatif (2/6) amis des parties à la cool. Je garde mon Skill pour les tournois ::)
Des petites modifs à faire au niveau des listes mais assez content de ce qu'elles font.
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Haley 3. (1 test) Une partie très sérieuse contre Titi. ...
On ne doit pas avoir la même définition de "sérieux" ! :P ;) ;D ;D ;D
Mon point de vue sur la partie arrive bientôt...
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Haley 3. (1 test) Une partie très sérieuse contre Titi. ...
On ne doit pas avoir la même définition de "sérieux" ! :P ;) ;D ;D ;D
Mon point de vue sur la partie arrive bientôt...
Be on rigole mais je joue sérieux et évitant de faire des erreurs. Contrairement à mes 4 parties ou je me prends des KTC largement évitables (sauf Pigeon, on je me fait retourner et TZA car c'est un grand méchant qui gagne tout le temps)
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Je pense que tu sous estimes pas mal les possibilités de prises spéciales avec les beasts/jacks en fait. Même si tes adversaires y pensent pas forcément (genre la partie où tu pouvais te faire slam un truc dans haley contre un full tir) faut pas trop négliger les capacités de throw/slam. Globalement c'est pas franchement compliqué de placer une fig au bon endroit et d'aller la throw/slam avec un jack pour qu'elle finisse dans ton caster, et vu la résistance assez relative des casters Cygnar ça équivaut souvent à une mort rapide.
Genre quand tu me demandes si j'ai des trucs pour mettre ko, que je te dis "mes beasts" et que tu fais "ok rien quoi" en mettant le +2 DEF sur caine plutôt que l'anti ko c'est quand même une bonne boulette. T'envoyer Gheto dans la tête c'était pour les points de style, mais en vrai j'avais juste à avancer 2 manikins pour 2 souffles boostés, faire 2/3 tirs de Nyss et 2 spells de Cassius et tu a environ 100% de chance de mourir. C'est relativement facile d'aller balancer un truc sur Caine à 16/17ps avec des beasts Orboros, et une fois que tu es KO tu meurs sur n'importe quoi... Du coup tu peux pas te permettre de lancer autre chose que l'immun KO dans ce genre de cas.
C'est les lunettes de soleil, ça empêche de voir la table 8).
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Be on rigole mais je joue sérieux et évitant de faire des erreurs. Contrairement à mes 4 parties ou je me prends des KTC largement évitables (sauf Pigeon, on je me fait retourner et TZA car c'est un grand méchant qui gagne tout le temps)
Pfff... comme si j'étais un adversaire "sérieux" contre qui il faut faire attention... :P ;)
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Entièrement d'accord avec Toi TZA. Je dois davantage faire attention à ça.
Si maintenant, il faut réfléchir à ce jeux pour gagner...
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Merci pour ces CR!
Courage, la win va revenir ;)
Qu'en tires tu de ce week-end? Un pairing qui se dégage?
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Merci pour ces CR!
Courage, la win va revenir ;)
Qu'en tires tu de ce week-end? Un pairing qui se dégage?
En même temps, la win hors tournoi, je m'en tape un peu. J'y alais pour tester. on apprend mieux dans la défaite. Et là, j'ai beaucoup appris.
Pour le pairing, je suis me suis arrêté sur une gunligne. Donc eCaine ou Kara sloan.
Après, il faut une liste qui tape fort, orienté plus cac. Donc Maddox ou Haley 3. Si beaucoup d'armure dans les tournois (des méchants avec baldur 2*Gargant ou Harevich full jack), j'ai besoin de Maddox pour taper ou Sloan pour Tenter le KTC.
Donc si j'allais en tournoi demain: eCaine/Maddox ou Haley3/Sloan.
Mais ça risque de finir avec pHaley/Haley2 cette histoire encore... ;D
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Donc si j'allais en tournoi demain: eCaine/Maddox ou Haley3/Sloan.
Mais ça risque de finir avec pHaley/Haley2 cette histoire encore... ;D
Je ne veux influencer personne, de part mon Haley fanatisme chronique, mais pHaley peut tout a fait poser une gunline correcte et très méchante ;D
Sauf qu'elle n'a pas de quoi gérer les cloud wall, ou le stealth massif comme Sloan...
(Hormis le package grenadier/trencher pour les stealth)
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Donc si j'allais en tournoi demain: eCaine/Maddox ou Haley3/Sloan.
Mais ça risque de finir avec pHaley/Haley2 cette histoire encore... ;D
Je ne veux influencer personne, de part mon Haley fanatisme chronique, mais pHaley peut tout a fait poser une gunline correcte et très méchante ;D
Sauf qu'elle n'a pas de quoi gérer les cloud wall, ou le stealth massif comme Sloan...
(Hormis le package grenadier/trencher pour les stealth)
Tout à fait d'accord. On en parlait avec Booggy en se disant qu'avec le chgt sur le feat de Sloan, une Gun ligne pHaley était plus efficace. pHaley ayant un meilleure survavibilité (arcane shield, set défense, arcane vortex) que Sloan. Le moins bon venant en effet de cette gestion du Stealth. Mais gérer de la masse stealth avec sloan, c'est pas la fête non plus...
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Il y a toujours la solution gobber pour cibler une pièce clef. Mais il fait concurrence avec le squire.
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Cygnar Army - 75 / 75 points
http://conflictchamber.com/#b11b9Yc_bVcibMcUcXemd4cp
(Haley 1) Captain Victoria Haley [+28]
- Squire [5]
- Hunter [11]
- Stormclad [18]
- Firefly [8]
Storm Lances (max) [20]
Gun Mage Captain Adept [5]
Storm Strider [18]
Major Katherine Laddermore [8]
Black 13th Strike Force [10]
A tester
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Black 13th Strike Force [10]
Tiens, on a du voir le même tableau Excel sur les dégâts infligés à une lourde sous feat de pHaley... :D
J'aime beaucoup la liste, à voir si le BE est intéressant (avec Laddermore, Flare et Temporal Barrier, les Stormlances ont déjà une Rat indécente ^^) ou si c'est mieux de mettre une deuxième lourde..
D'ailleurs, pourquoi ne pas en profiter pour rentrer Dynamo plutôt que le Stormclad ? (jamais penser que je dirai ça une fois :D)
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Tss tss tss... comme je le craignais, on va vite retomber dans de l'omniprésence Haley en Mk3 si ça continue... :'(
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Mais non Titi, il y aura tout le temps des résistants pour découvrir des voix plus complexes que les Haley
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Black 13th Strike Force [10]
Tiens, on a du voir le même tableau Excel sur les dégâts infligés à une lourde sous feat de pHaley... :D
J'aime beaucoup la liste, à voir si le BE est intéressant (avec Laddermore, Flare et Temporal Barrier, les Stormlances ont déjà une Rat indécente ^^) ou si c'est mieux de mettre une deuxième lourde..
D'ailleurs, pourquoi ne pas en profiter pour rentrer Dynamo plutôt que le Stormclad ? (jamais penser que je dirai ça une fois :D)
Ah non? J'ai pas vu ça. pour info, j'ai y réfléchis au toilettes ce matin...
J'essaie demain contre Booggy
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Ah non? J'ai pas vu ça. pour info, j'ai y réfléchis au toilettes ce matin...
J'essaie demain contre Booggy
Il y a plusieurs sujets intéressants, traitant de l'état actuel de Sloan et Haley, sur le forum officiel de privateer press
http://privateerpressforums.com/showthread.php?257626-Haley1-Vs-Sloan-Who-is-the-queen-of-the-cygnaran-gunline
Pour le tableau, si l'on parle bien de la même chose : https://docs.google.com/spreadsheets/d/15iZ43epmfqaCSjW1cchQPp1v-EggREu7zmpdXHcRQh8/edit#gid=1553760834
Fun fact : la B13 et deux riflemans rentrent environ 30.05 cases dans un heavy Armor 19 sous Blitz.
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Fun fact : la B13 et deux riflemans rentrent environ 30.05 cases dans un heavy Armor 19 sous Blitz.
Fun Fact : Un hammersmith marshallé et Runewood rentrent 41 boxes sans charger dans le même heavy sous Blitz :)
Bon d'accord c'est vrai que c'est pas aussi facile à caser... :)
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Bon ben la liste pHaley n'a pas franchement marché hier soir face à Booggy et son stryker 2. Trop de résistance au tir et encore plus à l'électricité.
Par contrat la liste Haley 3 est plutôt intéressante et polyvalente (match VS Kraye joué par Booggy aussi).
Je crois que je vais finir par faire mon deuil de pHaley... Je luis laisserais une autre chance avec les nouveaux solo gun mage riflemen mais sans réel espoir....
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C'est fou, mais je suis content. Étrange, non ? :P
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Bon ben la liste pHaley n'a pas franchement marché hier soir face à Booggy et son stryker 2. Trop de résistance au tir et encore plus à l'électricité.
C'est pas une liste à sortir contre Cygnar...
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C'est fou, mais je suis content. Étrange, non ? :P
T'es pas tout seul!
#HaleyDansSaMalette
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A mettre en perspective : les deux parties opposaient à chaque fois une liste qui contrait pas mal l'autre, les issues ont donc été logiques (victoire -sur le fil, il aurait pu mourir assassiné- de Stryker2 avec plein de stormnouns vs Haley1 gunline et victoire de Haley3 vs Kraye spam jacks/pas de magie).
Moi je dis, faut pas enterrer trop tôt Haley1, il y a sans doute toujours des choses à faire avec elle. Après Nicoco, tu l'as peut-être déjà trop jouée en MK2... elle pourrait laisser sa place à Haley3, dont ta liste me semble cool ;)
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Je plussoie Booggy. Ta liste haley3 est super polyvalente et tu prends ton pied à la jouer ... Whats else ?
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... Whats else ?
Trouver une liste avec Maxell finn?
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On prépare désormais le tournoi nantais. J'irais avec Haley 3 et Caine 2.
Une liste qui tape fort au besoin et qui résiste bien avec la haute déf. Et la classique liste d'attrition caine 2. Il est déjà très fort à 75pts donc à 50pts, il fait le café (même sans Maxell)
On va essayé d'être 2ème en MkIII aussi..
http://conflictchamber.com/#bh0O8Wax9k7iacaj9kag4ja4gu
Cygnar Army - 50 / 50 points
(Caine 2) Captain Allister Caine [+27]
- Avenger [17]
- Hunter [11]
- Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Storm Lances (min) [12]
Journeyman Warcaster [4]
- Hunter [11]
Gun Mage Captain Adept [5]
Viktor Pendrake [4]
Rangers [9]
Fuel Cache (Steamroller)
http://conflictchamber.com/#bh0OeSeO9H9v9R9S9T9u7zgt
Cygnar Army - 50 / 50 points
(Haley 3) Major Prime Victoria Haley [+25]
- Dynamo [18]
- Stormclad [18]
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [4]
Sword Knights (max) [13]
- Sword Knight Officer & Standard [4]
Trencher Infantry (min) [10]
Ragman [4]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Effigy of Valor (Steamroller)
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Haley2 ne te tente pas ? Histoire d'avoir une liste de contrôle ?
Et Haley1 et toi c'est définitivement terminé ? C'est triste après tant d'années de vie commune :-\
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Et Haley1 et toi c'est définitivement terminé ? C'est triste après tant d'années de vie commune :-\
Attends que les Arcane Tempest Rifleman sortent... ils sont sympas sous feat (miam les deadly shot ^^). Je pense qu'on va revoir des grosses gunlines à base de Haley1 (et sans colosse) quand les gens en auront marre de Sloan.
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Et Haley1 et toi c'est définitivement terminé ? C'est triste après tant d'années de vie commune :-\
Attends que les Arcane Tempest Rifleman sortent... ils sont sympas sous feat (miam les deadly shot ^^). Je pense qu'on va revoir des grosses gunlines à base de Haley1 (et sans colosse) quand les gens en auront marre de Sloan.
je pense aussi. Avec la resculte aussi. Elle va tout déchirer.
A terme, je pense que ce sera Haley 2 avec une autre liste orientée Gunligne (pHaley, Kara, caine 2). ou Jakes 2 quad elles sortira (mais il va falloir pas mal d'apprentissage avec elle)
Mais là, c'est du 50 pts.
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Tiens, tu ne joues pas Ace avec Caine ?
Et tu ne vas pas manquer d'un arc node avec ta liste Haley3 ?
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Tiens, tu ne joues pas Ace avec Caine ?
Et tu ne vas pas manquer d'un arc node avec ta liste Haley3 ?
Non ace ne fait pas assez de dégâts. Ca tombait mal en points aussi.
Si Haley manque d'un arc node. Mais je voulais deux lourdes. Je reste moyennement convaincu par dynamo depuis les récents tests. C'est surtout une liste pas simple à affronter plus qu'efficace. C'est mon anti gunligne.
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Il est déjà très fort à 75pts donc à 50pts, il fait le café (même sans Maxell)
Je me dois de relever cette blague de qualité (filtre).
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Il est déjà très fort à 75pts donc à 50pts, il fait le café (même sans Maxell)
Je me dois de relever cette blague de qualité (filtre).
Merci!
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Bon allez, petit bilan rapide du tournoi de Nantes.
LA liste Haley était nulle. Et en plus, quand on joue mal, ben ça arrange pas les choses.
eCaine a grivous hound. Et ça, faut pas l'oublier. Mais rété 6/9 à 5+, ça a tendance a faire perde la raison :)
Bilan 2/2. Concentration sur Angers désormais à 75pts
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Bon allez, petit bilan rapide du tournoi de Nantes.
LA liste Haley était nulle. Et en plus, quand on joue mal, ben ça arrange pas les choses.
eCaine a grivous hound. Et ça, faut pas l'oublier. Mais rété 6/9 à 5+, ça a tendance a faire perde la raison :)
Bilan 2/2. Concentration sur Angers désormais à 75pts
Une idée de ce que tu vas jouer?
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eCaine a grivous hound.
Ça veut dire quoi "grivous hound" ? Chien de chasse grivois ? :o... :-X
A part ça, tu ne veux pas nous détailler un peu plus tes parties ? (nous aussi, on veut pouvoir se moquer... :P)
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Je mets 5euros sur haley2 Caine2
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A part ça, tu ne veux pas nous détailler un peu plus tes parties ?
Partie 1 il avance il tire il gagne
Partie 2 il se sent obligé de jouer Haley3, se met à portée de je sais plus quel feat Menoth qui KD et se prend un KTC qui doit lui enlever environ 17 fois ses 15pv. "Non mais je suis pas sûr que je meurs là"
Partie 3 il avance il tire, il rate pas mal, le caster tough et il perd... Avant de se rendre compte 10min plus tard que eCaine a grievous wounds.
Partie 4 il avance il tire il gagne.
De rien ;D.
Je mets 5euros sur haley2 Caine2
Ouai ça semble pas mal ça, trouvez lui des storms lances par contre !
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Clair et concis. Merci ! ;D
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En fait jouant Amon et Kreoss, je m'attendais a affronter Caine 2 et je choisit donc Kreoss pour jouer à celui qui aurait la plus grande threat range avec Caine 2.
Ma connaissance théorique de Meta et des listes adverses flirtant avec le casualisme, je me trompe toujours de casteur contre Nicoco.
Bah pas cette fois. Amon n'ayant aucun mécanisme de défense satisfaisant contre Caine2 je l'avais très vite exclu. En revanche Haley 3 ne peut rien faire contre Kreoss 1 sur un scénario à kill box et contre caine2 c'est 50/50 amha.
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A part ça, tu ne veux pas nous détailler un peu plus tes parties ?
Partie 1 il avance il tire il gagne
Partie 2 il se sent obligé de jouer Haley3, se met à portée de je sais plus quel feat Menoth qui KD et se prend un KTC qui doit lui enlever environ 17 fois ses 15pv. "Non mais je suis pas sûr que je meurs là"
Partie 3 il avance il tire, il rate pas mal, le caster tough et il perd... Avant de se rendre compte 10min plus tard que eCaine a grievous wounds.
Partie 4 il avance il tire il gagne.
De rien ;D.
Je mets 5euros sur haley2 Caine2
Ouai ça semble pas mal ça, trouvez lui des storms lances par contre !
Maic c'est clairement ça!
Et Shoof, tu gagnes 5€!
Booggy me prête une unité de Dada!
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Yep ! Par contre, tu la récupère comment.. ? MP moi pour me dire.
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Allez, on va poster les listes pour Angers:
La première, vous la connaissez. C'est la liste de Finto. Je l'ai testé et adopté. En plus, ça fait tellement plaisir à Titi:
(http://i97.servimg.com/u/f97/17/81/21/70/haley210.png)
La deuxième est plus personnelle. On prend un caster fort. Des bonnes idées du forum (gallant + versh + dodge => Booggy) (Avenger + officier gun mage => Titi). Strangways pour gérer Menoth (tir magic). Bref ça tire te tape pas trop mal si c'est engagé (gun fighter, gallant, Epée de l'avenger).
(http://i97.servimg.com/u/f97/17/81/21/70/caine210.png)
Plus qu'à voir ce que ça donne samedi maintenant...
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Intéressant d'avoir des retours sur la liste haley 2.
Je l'ai tester une fois aussi.
Je suis pas convaincu du firefly. Pourquoi ne pas le mettre avec haley?
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Il faut un 'jack au Journeyman qui apporte Arcane shield je pense.
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Oui je me doute lol
Mais je voit pas forcément de cible intéressantes à arcane shield.
Si tu le met sur une unité de stormlance ben ton adversaire vise l'autre.
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Mais je voit pas forcément de cible intéressantes à arcane shield.
Haley? :D
Tiens d'ailleurs, petite question, tu sors quoi contre Cygnar avec ce pairing? ???
Gogogo pour samedi ;)
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Mais je voit pas forcément de cible intéressantes à arcane shield.
Haley? :D
Tiens d'ailleurs, petite question, tu sors quoi contre Cygnar avec ce pairing? ???
Gogogo pour samedi ;)
Ca dépend du Cygnar en fait. Haley 2 la plupart du temps quand même. (sauf haley 3 je pense)
Pour l'arcane shield. Ben les Stormlances. L'adversaire vise l'autre". Ben si elle est trop loin, il l'a vise pas. Et l'une peut être à def 15 arm 20 et l'autre déf 17 arm 17. C'est pénible dans tous les cas...
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Après mon épique performance Angevine, je me tourne à présent vers l'avenir et vers de nouveau test. La performance en tournoi n'est pas pour moi en MKIII
Joinville => mauvais. Malchance et oublie de règle fondamentale
Nantes=> très bof. Malchance, oublie d'être safe et grievous hound...
Angers pbl d'orga perso => absent
Paris (Blood and rust) => Oublie de s'inscrire...
Bref on passe à autre chose (non pas de changement de faction. Quoique qu'avec Skorne... ;D).
Donc on test notre futur caster que j'adore sur le papier Jakes 2!
La liste:
(http://i97.servimg.com/u/f97/17/81/21/70/jakes_10.png) (http://www.servimg.com/view/17812170/224)
Une liste qui cogne (bonne et pow très correct). Le firefly sert en pièce de soutien pour booster les electro leap le tour de feat (passer à pow 12). Il permet aussi de tirer sur des copains pour attendre les solos pénibles.
On a deux gros jack lourds qui doivent être à l'abri des clouds et des blagues pour cogner et se mettre à l'abri.
Maxell (idée de Booggy), sous bullet doger c'est fort. Le lancer qui permet de Positive charge un peu ce que je veux (et en début de game sous Bullet doger).
Les strombldes cognent et tiennent bien le retour de l'adversaire en featant + pipo tought. ils seront souvent sous arcane shield.
Le tinker répare au besoin (des fois une free strike peut faire mal à un système). Syliss ets là car je n'ai plus les points pour le squire.
Et jakes qui maintient tout se petit monde.
On pourra varier 2/3 solos/soutient pour envisager le squire, Lanyssa ou ragman. Mais ce dernier risque d'empêcher de bons électro leaps...
Et une autre liste en pairing. Version feat puissant et on voit après...
(http://i97.servimg.com/u/f97/17/81/21/70/haley_10.png) (http://www.servimg.com/view/17812170/223)
Je pars de la liste Haley 2. je mets du tir magiques car la liste de jakes peut en manquer et celle de Haley n'en a pas des masses.
Un tour de feat très bon normalement. Reste à garder safe haley. Mais derrière deux cavaleries sous arcane shield...
Après, c'est le choix entre un gros feat d'alfa bien puissant (Haley 1) ou un feat de tempo qui permet d'avoir deux tours... (haley 2). Si Wurmood est nerf, je me sentirais moins obliger de prendre Haley 2.
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Haley1, le retour aux origines :)
Nicoco is back !!
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Oui, parce que notre problème principal, ça reste ces foutues liste qui parviennent à briser nos lignes de vue... tu envoies qui dans ce genre de cas ? ???
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Oui, parce que notre problème principal, ça reste ces foutues liste qui parviennent à briser nos lignes de vue... tu envoies qui dans ce genre de cas ? ???
Jakes 2. Car je peux tempo pas trop mal.
Briser les lignes de vue par des clouds? Des forets? Des figs?
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Un feat? (cénacle)
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Un feat? (cénacle)
Cryx c'est has been. Une low faction qu'on vous dit. On n'en verra plus en tournoi
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Briser les lignes de vue par des clouds? Des forets? Des figs?
Quelle que soit la méthode, ton duo n'a pas de moyen d'ignorer les écrans (sauf les écrans de figurines dans une certaine mesure, merci le Captain). Donc, en effet, il faut pouvoir temporiser.
J'aime bien ta liste Jakes2. J'ai hâte d'en avoir des retours ! ;)
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Yeah, Nicoco de retour !! Hâte de tester tout ça ;)
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Petit retour de la liste Jakes 2 qui marche moyennement:
Après un premier test concluant contre Shoof et un pSkarre. Pas beaucoup de pièces en face et peu de tir. On échange nos pièces et après un bon tour de feat contrant le sien avec Positive charge, je finis par gagner au scénario.
Deuxième test contre comcombre et Madhammer. La partie est filmée... C'est assez équilibré. On fait deux trois erreurs chacun mais la plus grosse vient de moi. Même sans ça, ma liste ne tient pas suffisamment face au tirs mercos. Défaite KTC
Troisième test contre Guiguiscout et Zaal 2. C'est une boucherie. On patiente tous les deux. Je feat à mon tour 3 pour scorer 2. Il contre feat. Je tue rien. Il attritionne bien mieux et finira par KTC...
BREF.
La liste n'est pas parfaite et voilà, ça gagne pas assez... Donc changement en perspective.
Les évidences de mon point de vue:
Cygnar, c'est du très bon tirs. Je me passais trop dans cette liste et subissais. Ajouter du tirs
Le squire. Indispensable en avec ce feat. Jakes est déjà bien exposée donc autant augmenter la zdc
Les stromblades partent. Reste trop fragiles et lents finalement...
Trop de jacks... On en retire un. Le lancer car je peux positive charge assez près finalement...
Les stormlances. Indispensable dans 90% des listes cygnar AMHA. Donc on les ajoute.
Je pars plutôt la dessus donc:
http://conflictchamber.com/#bh1bgw9G9Hakac9Tamaj9b75ay7zgs
Cygnar Army - 75 / 75 points
(Jakes 2) Captain Allison Jakes [+28]
- Ironclad [12]
- Stormclad [18]
- Squire [5]
Storm Lances (min) [12]
Trencher Infantry (min) [10]
Captain Maxwell Finn [6]
Journeyman Warcaster [4]
- Charger [9]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
- Captain Jonas Murdoch [4]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Bunker (Steamroller)
J'aurais aimé intégrer un Trencher Buster pour un peu de dégats supp et un shield garde. A voir quoi enlever pour le coup...
Un truc comme ça?
http://conflictchamber.com/#bh1bgw9Hak9k9Tam75ay7zgseTad
Cygnar Army - 75 / 75 points
(Jakes 2) Captain Allison Jakes [+28]
- Stormclad [18]
- Squire [5]
- Hunter [11]
Trencher Infantry (min) [10]
Captain Maxwell Finn [6]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
- Captain Jonas Murdoch [4]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Trench Buster [6]
Storm Lances (max) [20]
Bunker (Steamroller)
Les SL sans arcane shield, j'aime moins...
-
Salut !
j'ai vu sur le PP forum que les attaques d'impact étaient considérées comme mêlée.
Donc il faudrait pas jouer plein de cavalerie avec jake 2 histoire de maximiser le feat ? (Impact avec 2" de range et leap ?).
Je l'ai pas encore testé mais l'idée me semble sympa ! Tu en penses quoi ?
bob.
-
Je pense que l'inclusion des Nyss est très intéressante. Elles peuvent faire du taff à l'abri derrière le cloudwall, puis aller se friter au CaC, et assez loin lors du feat (SPD 7 + Reach 2").
Les Stormlances, je suis moins convaincu (même s'ils peuvent être cool pour aller taper à côté d'un jack sous P.C.). Et j'aurais essayé de caser un Firefly quand même, vu le potentiel électrique de la liste... non ?
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Salut !
j'ai vu sur le PP forum que les attaques d'impact étaient considérées comme mêlée.
Donc il faudrait pas jouer plein de cavalerie avec jake 2 histoire de maximiser le feat ? (Impact avec 2" de range et leap ?).
Je l'ai pas encore testé mais l'idée me semble sympa ! Tu en penses quoi ?
bob.
C'est sur ça?
Par contre, je ne veux pas miser sur un feat pour faire la liste. Mais je pencherais davantage pour ma deuxième monture de liste pour le coup...
A tester ce week end.
D'ailleurs PC, ça marche aussi pour les attaques de montures?
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Salut !
j'ai vu sur le PP forum que les attaques d'impact étaient considérées comme mêlée.
Donc il faudrait pas jouer plein de cavalerie avec jake 2 histoire de maximiser le feat ? (Impact avec 2" de range et leap ?).
Je l'ai pas encore testé mais l'idée me semble sympa ! Tu en penses quoi ?
bob.
C'est sur ça?
Par contre, je ne veux pas miser sur un feat pour faire la liste. Mais je pencherais davantage pour ma deuxième monture de liste pour le coup...
A tester ce week end.
D'ailleurs PC, ça marche aussi pour les attaques de montures?
Oui et oui. On peut même acheter des attaques de montures maintenant.
Ya même eu un "nerf" de Stryker3 qui est passé un peu inaperçu et qui est dû à ce ruling.
Son feat est passé de "mount attacks" à "impact attacks", s'il était resté tel quel, on aurait pu avoir un Stryker3 sous Fury qui envoie 7 attaques Pow 15 Weapon Master qui touche auto sous son feat :D
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Fabien.
Try again
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Fabien.
Try again
Merci mon poulet :-*
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Merci Marcel!
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Après un nouveau test contre Taraspoutine Lundi, je pense à faire encore des modifications sur la liste Jakes...
Taras, jouait ue liste axis avec un tep et 3 lourdes. Masse shield guard, bref trop lourd pour moi. je mêne au scénario mais il conteste assez vite avec son armée. Il me chope le stormclad que j'avais trop exposé. Bilan, je n'ai plus rien pour casser ses lourds. Le tep est en vie et réparé. Bref #défaite.
Je suis partis du principe que même les trenchers ne suffisaient pas contre les gunlignes. Ils meurent vite. N'attaque pas beaucoup et car sinon, ils ne protègent plus efficacement. Donc exit. Une lourde dans la liste, ça reste léger quand même. Je rajoute donc gallant (et donc versh). Exit le hunter. Après, j'ai un module à 12 pts modifiable.
Soit Trecher Buster et Maxell (shield guard et solo qui défonce). Soit journeyman et firefly pour dégat électrique et arcane shield sur les SL
Cygnar Army - 75 / 75 points
(Jakes 2) Captain Allison Jakes [+28]
- Stormclad [18]
- Squire [5]
- Gallant [17]
Versh [4]
Captain Maxwell Finn [6]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
- Captain Jonas Murdoch [4]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Trench Buster [6]
Storm Lances (max) [20]
Fuel cache (Steamroller)
ou
Cygnar Army - 75 / 75 points
(Jakes 2) Captain Allison Jakes [+28]
- Stormclad [18]
- Squire [5]
- Gallant [17]
Versh [4]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
- Captain Jonas Murdoch [4]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Jouneyman [4]
-Firelfy [8]
Storm Lances (max) [20]
Fuel cache (Steamroller)
Je pense que le choix se fera en fonction de l'autre partie du Duo (haley 1 ou 2, caine 2, Sturgis)
-
Je pense que le choix se fera en fonction de l'autre partie du Duo (haley 1 ou 2, caine 2, Sturgis)
Alors là je dirai chapeau bas et Môssieur Nicoco ;D
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Si tu regardes bien son post. Il n'y a pas de blague explicite. Mais Nicolas fais toujours des blagues =p
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Non, moi j'ai foi en l'homme et en Nicoco !
C'est un homme neuf depuis qu'il a arrêté la bière avant avant hier !
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C'est un homme neuf depuis qu'il a arrêté la bière avant avant hier !
... mais il replonge demain... :-X
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C'est un homme neuf depuis qu'il a arrêté la bière avant avant hier !
... mais il replonge demain... :-X
Non 15 jours. Pour une course... #mavie
Sinon, sturgis, il est cool. En compet solo, je tenterais bien le truc. Un peu à l'ancienne avec un SW comme j'aimais.
Et un pairing Jakes2 / sturgis, c'est fun
Bon après en tournoi équipe, je risque de faire Haley2 Caine2 hein.
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La chute d'un mythe. La fin d'un homme. Paley, revient nous. Et retrouve pour nous l'ambition du temps passé...
Shoofshoof. Qui redevient shoof quand son ami perd confiance
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La chute d'un mythe. La fin d'un homme. Paley, revient nous. Et retrouve pour nous l'ambition du temps passé...
Shoofshoof. Qui redevient shoof quand son ami perd confiance
(http://i97.servimg.com/u/f97/17/81/21/70/test_210.png) (http://www.servimg.com/view/17812170/225)
Une liste qui pourrait gêner les guns lignes. haute déf (blur + pipo), arcane shield. Snipe sur le colosse au besoin. Le feat qui fait avancer les troupes. Il y a peut être moyen.
pHaley c'est quand j'aurais fait le tour des autres casters. (ou alors quand j'aurais acheté la nouvelle fig)
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On continue sur les folies des tests Cygnar:
http://conflictchamber.com/#bh1bbSeO9J7icXadaj9caogu
Cygnar Army - 75 / 75 points
(Nemo 3) Artificer General Nemo [+25]
- Storm Chaser Adept Caitlin Finch
- Dynamo [18]
- Thunderhead [20]
- Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Tempest Blazers (max) [18]
Storm Lances (max) [20]
Journeyman Warcaster [4]
- Firefly [8]
Major Katherine Laddermore [8]
Fuel Cache (Steamroller)
Une liste plus stable. Gros soucis. Némo 3 lui même et sa fâcheuse tendance à se faire KTC...
D'ailleurs j'avais pas capté que Lynch n'était pas attachée mais c'était une unité. Donc possibilité d'avoir un squire ou reinholt (pour gérer la furtivité. Son tir est passé pow 12 d'ailleurs à Némo...
Bref ça craint les guns lignes. Mais quelles solutions en Cygnar contre les gunlignes. Haley 2 et ....?
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Bref ça craint les guns lignes. Mais quelles solutions en Cygnar contre les gunlignes. Haley 2 et ....?
Stryker1 pour encaisser pendant l'approche, Kara pour tirer plus loin que l'ennemi ? ;)
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La liste Nemo 3 à l'air sympa. Arlan ne te mnque ps pour le Evasive sur le Thunderhead?
Pour gérer les gunlines faut mettre des trenchers, tout ne voit pas à travers les clouds.
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Evasive ne donne plus l'immune au free strike donc il n'est plus obligatoire pour thunderhead ^^
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Les Blazers, je suis pas convaincu en MK3... la baisse de DEF leur fait vraiment mal je trouve. Pour une liste Nemo3, je les remplacerai par un Stormstrider, pour le même prix. Ca te ferait une huge base pour te planquer des gun lines, en plus d'aider tous les tirs élec à toucher dans ses 10" ;)
Son tir est passé pow 12 d'ailleurs à Némo...
Ouip, mais malheureusement, ses D3 éclairs ne sont plus boostables, ce qui diminue pas mal son potentiel d'assassinat.
Mais quelles solutions en Cygnar contre les gunlignes. Haley 2 et ....?
Ben Haley2, je suis pas forcément d'accord.. c'est pas la Deflexion qui va la sauver (elle ou son armée) d'une bonne gunline adverse. En MKII, ou Deceleration donnait +2 DEF/ARM et où notamment les Gun Mages que l'on prenait avec elle (cools avec Deadeye) avaient DEF 15, je dis pas.
En MK3, ce sont plutôt les Stormlances qu'on prend systématiquement avec elle, et leur DEF de 15 sous Deflexion ne les sauve pas des spécialistes du tir en face (ou de tir boostés). DEF 17 avec Pipo, et ARM 20 avec un Arcane Shield, c'est déjà bien mieux... mais ça fait beaucoup de ressources pour 5 cavaliers. Mais je m'égare :)
Je rejoins l'avis de Titi : Stryker1 pour encaisser, ou nos flingueurs pour essayer de tirer plus loin que l'autre. En solutions autres :
- Stryker2 peut envoyer très loin, très rapidement des Stormlances au contact des tireurs adverses
- Brisbane a une bonne ARM naturelle, a souvent un colosse derrière lequel se cacher, peut se donner le Couvert à lui et son support
En plus de ça, les Trenchers en général (infantry et commandos) sont pas dégueux contre le tir, avec leur furtivité naturelle (commandos), leur Tough, leurs clouds, etc.
Je trouve pas qu'on soit trop à plaindre en Cygnar, de ce côté là.
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Salut Cygnariens,
Finalement, je peux aller à Angoulême. On va donc partir avec du classique car pas le temps de voir si ma liste Némo 3 est viable.
Je swith dans la liste Haley 2 la deuxième unité de SL (car j'ai pas les figs) et pars sur un BE pour tester. Il tir pas mal du tout et permet d'avoir une fig pathfinder également. J'ajoute un tinker aussi car il reste deux pts et pas mal de figs réparables en fait.
Pas beaucoup de figs mais on verra bien ce que ça donne sur le terrain. Un seul test à ce jour contre Shoof et sa pDenny. Victoire (tous ses electroleasp...)
http://conflictchamber.com/#bh1b8Wf5av7i9K9Laxa4aj9kanag9ngu
Cygnar Army - 75 / 75 points
(Caine 2) Captain Allister Caine [+27]
- Ace [12]
- Gallant [17]
- Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Arcane Tempest Gun Mages [11]
- Arcane Tempest Gun Mage Officer [4]
- Avenger [17]
Rangers [9]
Journeyman Warcaster [4]
- Hunter [11]
Captain Arlan Strangewayes [4]
Gun Mage Captain Adept [5]
Harlan Versh, Illuminated One [4]
Fuel Cache (Steamroller)
http://conflictchamber.com/#bh1b8U9Aak9Hadaj9c7zaobzdHgs
Cygnar Army - 75 / 75 points
(Haley 2) Major Victoria Haley [+25]
- Thorn [13]
- Squire [5]
- Stormclad [18]
Storm Lances (max) [20]
Journeyman Warcaster [4]
- Firefly [8]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Major Katherine Laddermore [8]
Storm Strider [18]
Gobber Tinker [2]
Bunker (Steamroller)
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Les tests continuent avec ce duo de liste.
Rien à dire de particulier (alors pourquoi tu post abruti?) à part que ça marche vraiment bien. De grosses synergies avec la liste haley qui ne souffre pas de gros match up défavorable. A voir contre des grosses listes type Ossrum. TZA si tu m'entends, on verra peut être ça à Angoulême.
eCaine a une excellente capacité à assassiné. Bon là j'ai encore oublié le swith Hunter des guns mages et le fait que l'Avenger pouvait prendre un tir spéciale des GM.
Donc deux victoires contre Gorshade 2 ou mon adversaire ne voyait pas beaucoup de solution...
Prochaines parties: A Angoulême donc. On vise un 2/1 min
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3/0 Nicoco ! 3/0 ! Il faut gagner ! Cygnar c'est pour la win!
(Je traîne pas mal sur les posts cygnar en ce moment, merci beaucoup pour les retours en abondance ! ;) )
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Petit débrief du tournoi d'Angoulême très sympa.
Au global:
Un gros plus pour les tables de jeux. Les décors ont eu une vrai importance et un vrai défi tactique.
En débrief joueur, ça va être assez rapide.
Je joue les deux premières parties contre des joueurs assez débutants et connaissant assez mal cygnar. Les victoires sont aussi du à des listes plus optimisées. Il n'empêche que ça c'est passez dans la bonne humeur et que les échanges ont été très sympas.
Je perds la 3ème partie contre Ulrian et Scaverous. Une partie épique. La plus intense en MKIII perso.
Je sors Caine 2. La gestion de sa masse d'infanterie est meilleur. Il y a gallant qui est chiant à gérer pour lui. J'ai des meilleurs stats pour ne pas me faire KTC.
Mais voilà, je suis un peu trop timoré et perd au scénario. La possibilité de KTC de la liste scaverous, la présence de deux tranchés pour ses arc nodes et le peu d'erreurs effectuées par mon adversaire ont rendu la partie très compliquée à remporter au final. O ajute un scénario sans kill box et les 3 drapeaux... Vive les TK! Résultat une belle victoire du Cryx même si j'aurais pu gagner sur un 10 à 3 dés avec mon journeyman.
dédicace à Marcel Chamblard: oui contre Scaverous, un stormwall c'est mieux... Mais Gallant est une plaie pour lui aussi...
Encore merci à mes 3 adversaires. Grand merci aux orgas. Total 5ème sur 22.
Au niveau de la suite des listes, je pense tester Némo 3 (pour le peindre déjà) et Haley 3 en prochain pairing. Pour l'Iron team déjà.
Pour le Blood and rust, on va reprendre Haley 2 avant le nerf... et On verra. Stryker 2? Si j'arrive à acheter Gibbs entre temps.
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On va donc tester ça dans les jours à venir:
(https://i37.servimg.com/u/f37/17/81/21/70/test_210.png) (https://servimg.com/view/17812170/226)
Je retire jouneyman et Hunter car l'arcane shield ne sert pas assez souvent. on ajoute les trenchers pour tenter d'avoir l'avantage dans les matchs gunlignes. Highten refexes ira bien sur eux aussi au besoin. Et Maxell. Tellement fort ce gars...
Par manque de poit, le solo gun mages est retirer pour faire place à un rifleman. Un peu plus de dégâts si besoin. On comptera donc uniquement sur ace pour le shadow fire.
Et haley 3
(https://i37.servimg.com/u/f37/17/81/21/70/test_310.png) (https://servimg.com/view/17812170/227)
Et liste plus orienté cac et couteaux suisse. A voir vraiment sur le terrain. Justement beaucoup de troupes pathfinder. A vu du tournoi d'Angoulême, il y a vite beaucoup de décors normalement.
Je test et je vous dis.
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La listes Haley 3 n'est pas valide, il est obligatoire d'y inclure des trenchers :P
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Deux petits test hier soir VS Koslov. (Bebe, demolisher, Battle engine, alten Ashley, deux drgons et des pikemens avec UA + solo)
Je sors d'abord haley 3.
Tout se passe très bien. Domination permet de gérer un devastator facilement (et de gros jets. Le reste de la liste tient plutôt bien contre ses aoe. Ses tirs ne me font pas grand chose et haley est très à l'abri des KTC.
Victoire au scénario
On refait la partie donc. Je prend Caine 2 pour ce coup si. Il swith 2/3 trucs pour caler sa cavalerie.
La partie est beaucoup plus compliqué cette fois. Ces aoe me font très mal. J'ai pas assez de pow pour casser son armée. Seul Caine 2 et Gallant tapent assez fort pour l'embêter. Je finis par me faire KTC après avoir feat.
Bilan: haley 3 tient très bien si pas beaucoup de tir. Caine 2 ne tient pas si trop d'aoe...=> les deux listes ne sont pas suffisamment polyvalentes ensemble ;).
On continue les tests...
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Où en es tu avec tes listes Jakes 2? En effet, je m'interesse à la miss mais j'aimerais avoir ton retour d'experience sur elle ou bien est elle totalement naze?
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Où en es tu avec tes listes Jakes 2? En effet, je m'interesse à la miss mais j'aimerais avoir ton retour d'experience sur elle ou bien est elle totalement naze?
Elle est bien. J'ai fait 4/5 parties avec elle. Son plus gros défaut est sa fragilité. Je ne sais pas encore à l'heure actuelle si elle comble bien une de nos listes principales en tournoi (hale 2 et 3 et caine 2). j'attends les nerfs de Janvier pour adapter la miss. Et surtout, j'attends d'avoir la vrai fig et carte.
Ses gros plus: On peut jouer beaucoup de trucs différents avec elle. Après le choix n'est pas simple entre un feat plutôt pour la troupaille et des sorts et un field marshall orienté BG...
En tous cas, si la troupe haut def revient à la mode, la miss serait quasi indispensable (elle ou haley1 ou caine 2)
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De mo point de vue en Cygnar, on a 3 gros casters (dans le sens ou l'adversaire doit avoir une vrai liste pour les gérer)
Haley 2, Haley 3 et Caine 2.
Des casteurs forts mais souvent en skew lists ou avec des matchs up pas top:
Stryker 2, Haley 1, les 3 Némos, Sloan, Brisbane, Jakes 2, Madox
Et les casters moyens:
Stryker 3/1, Caine 1, Darius, Kraye, Sturgis
Et on a aussi la rouquine inutile....
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Et Maddox dans tout ça?
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Et sturgis ??????
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Maj >:(
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Ah shit... je vois que y a pas mal de tes casters moyens que j'aime bien jouer :P
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Maj >:(
Ha oui c'est le gros blues chez Nicoco, c'est à cause des fêtes ou bien c'est tes derniers tournois qui t'ont miner le moral?
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Rapide Débrief du Blood and Rust!
6 parties à faire. Objectif, ne pas venir avec Haley 2 ni Haley 1. On part donc sur le paraing prévu: Caine 2 et Haley 3 (cf listes plus haut).
En théorie, la liste Caine prend tout sauf la trop haute armure. Haley 3 est ma liste tempo et je ne compte la jouer moins que Caine 2. Plus difficile d'enchainer les parties avec elle (réflexion, fatigue, tout ça).
Sinon, je pense faire un 3/3. Il y a du lourd à ce tournoi...
1ère partie. Plazma. Cenacle et pDene. Bon, il ne jouera pas pDeny à moins d'être idiot. Et Plazma est loin d'être idiot..
Je prends eCaine car une fois passer son feat, je peux tuer beaucoup de ses figs. Point compliqué: La présence de Wrong Eye et snapjaw.
La partie est un longue partie d'attrition. Le scénario est très serré car aucun de nous expose son caster (2 arcs nodes chez lui). Feat de eCaine de mon côté
Il fini par faire une erreur en mettant une fig sur le chemin d'une des soeurs caster qui devait dominer mon drapeau. Je gagne 5/4 au scénario. Pas de feat de mon côté car pas de bonnes opportunitées.
Moment épique: Un trencher charge une des soeur et la tue. Easy 8). En tout cas très bone game. Plazma est vraiment sympathique. A charge de revanche la prochaine
2ème Partie: Aspha. Khador. Irusk 2 ou Zergova 1. Ah une partie avec l'ami. Aspha est ravi de pouvoir enfin jouer contre autre chose que pHaley MKII et comme je peux le comprendre. Je pense qu'il va prendre son caster fétiche (Irusk 2) et il le choisit logiquement. J'y vais avec Haley 3 car Caine va manquer de patate. De plus, il a pas mal d'aoe qui vont décimer mon infanterie.
La partie est très serrée mais je finis par prendre le dessus à l'attrition. Je rush vers la fin car je vois qu'il me manque du temps pour gagner.
La fin de partie est épique car Aspha enchaîne les toughts. 7 sur 10 environ et je dois prendre la zone centrale pour gagner au scénario. Il fini un dernier jet de tought. il me reste 4 sec. Il le rate. Victoire au scénario. Que ce fut plaisant et dur! Merci pour cette partie encore Aspha.
3ème partie. On m'annonce que je suis sous appareillé. La chatte!
Mais contre TZA qui vient de perdre contre Booggy. Ascenseur émotionnel tout ça.
Bon comment battre Ossrum? Ben, mes listes n'ont pas de solutions. Je tente Caine 2 en espérant avoir une chance de KTC. Il ne me laissera pas une chance.
Défaite au KTC,scénario et attrition...
Moment épique: le jet de déploiement qui sera le seul moment ou je pouvais gagner un truc ;D
4ème partie. A Gamin. Duel de singe. Il joue Menoth. Il connait moins. J'ai donc l'avantage
eSeverus parait une évidence pour lui car Amon mourra trop vite face à Caine 2. Je prend Caine 2. La partie met du temps à se décider mais les guns mages m'aident à prendre l'ascendant au scénario en repoussant ses jacks. Je gagne aux scénario car Caine arrive facilement à dégager les zones. Il fini quand même à 4 PV...
Moment épique: Le feat de eCaine qui ne fait même pas perdre la moitié de PV à un pauvre jack léger....
5ème Partie. Philo.
Allez vu que j'ai un peu la flemme, je copie le Cr de Philo:
"Game 5 - Nicoco - Caine 2 - Extraction - W 5-2 77 pts
Première ronde du dimanche et je croise Nicoco ! Ca fait super plaisir parce qu'on toujours eu des parties agréables et intéressantes, le match-up Blight / Cygnar étant vraiment cool (je jouerai bien Cygnar, c'est pour vous dire). Sans trop de surprise il sort Caine 2, ce qui est un match-up vraiment négatif sur le papier (il feat et prend deux beasts) et il gagne le toss et choisit le coté avec les deux forets. Ca va bien se passer monsieur !
Au moins je commence. La table ne m'aide pas du tout, la kill box ne m'aide pas non plus, trick shot c'est pété ;) bref c'est compliqué. Tour 1 je tente de prendre Maxwell Finn et rate mon 8 à trois dés (grosse modo je rate toutes mes touches de sorts les trois premiers tours), Occulation sur Vayl qui de toute facon restera planquer derrière son obstruction, pile dans la kill box, toute la partie. C'est une partie marrante parce que on sait tout les deux que le premier qui est a découvert se fait KTC, les premiers tours tournent autours de ca pour devenir au final une partie de scénario / attrition.
Tour 2 il score 2 points en premiers. Tour 3 je libère les drapeaux, score deux en comitant mes Carniveans. Il feat en réponse (ou au Tour 4 je ne suis pas sur) mais n'arrive pas à tuer les Carni. Tour 4 je libère un drapeau et tue l'objectif avec le dernier Carni. Il ne peut pas scorer en réponse mais jam à mort les drapeaux, notamment celui de gauche. On est à 4-2 il me reste 3 min à la clock. Vayl s'active, tir sur le BoltThrower, Feat et tue un max de Cygnar, Typhon s'active et tue ce qui reste, je score 1 et passe à 5-2, il me reste une toute petite minute ... :)
Match tendu jusqu'au bout, un vrai plaisir, meme si on était pas bien reveillé, dimance matin oblige 8)
Donc défaite. Je fais quand même quelques erreurs de choix. Ne gère pas Typhon. PAs sur que Haley 3 s'en saurait mieux sortit non plus
6ème parties. Largoo. Duel de Cygnar. Même pairing.
On sait tous les deux que ma Caine 2 n'a aucune chance contre la sienne. Je prend donc Haley 3. Sans vouloir faire le prétentieux, je maîtrise mieux le match (expérience tout ça). De plus, il s'agit de deux zones circulaires ou je peux me mettre à l'abri de KTC de Caine assez facilement. Domination m'aide beaucoup aussi. De plus j'arrive à attraper le centurion de Largoo très tôt dans la partie. Cela ferra passez la partie en ma faveur.
Victoire au scénario. Partie très agréable.
Bilan 4/2 et une 8ème place sur 60 (meilleur Cygnar pour le coup). Je suis surtout ravi du mon SOS (25 soit le plus haut avec Marcel et PA). J'ai donc affronté du très lourd (Plazma qui fait 5/1 après avoir perdu sa première round face moi). 6 joueurs vraiment agréables à affronter.
Très bon tournoi
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Bon sinon, sur les listes elles même, je suis assez content de se que fait la Haley 3. Polyvalente. Bonne réponse avec mélange tir/cac. Elle est juste un peu longue à bien joué comme toujours. Elle souffre aussi de match up compliqué. De plus, Caine 2 ne cible pas ses lacunes.
J'ai donc réfléchis à d'autre listes:
Une caine 2 qui tient mieux au scénario:
http://conflictchamber.com/#b11b8W9Bf57iad9Tanaj9Baga4
Cygnar Army - 75 / 75 points
(Caine 2) Captain Allister Caine [+27]
- Centurion [17]
- Ace [12]
- Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Storm Lances (max) [20]
Trencher Infantry (min) [10]
Captain Arlan Strangewayes [4]
Journeyman Warcaster [4]
- Centurion [17]
Gun Mage Captain Adept [5]
Rangers [9]
Les tests sont sympas (Lelyth 2) mais je ne suis pas sûr du centurion avec le journeyman. Ca reste assez fragile. A tester contre autre chose.
Une Némo 3 qui doit taper fort. On prend un shields guard pour essayer de ne pas faire mourrir trop vite le Papy
http://conflictchamber.com/#b11bbSeOdX9H7i9iadaj9cdhan
Cygnar Army - 75 / 75 points
(Nemo 3) Artificer General Nemo [+25]
- Storm Chaser Adept Caitlin Finch
- Dynamo [18]
- Reliant [14]
- Stormclad [18]
- Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Ogrun Bokur [5]
Storm Lances (max) [20]
Journeyman Warcaster [4]
- Firefly [8]
Stormblade Captain [5]
Captain Arlan Strangewayes [4]
Bon je perds contre une liste pas trop folichonne non plus (une brique Saeryn). Mais voilà, quand je joue Némo (les 3 versions) j'ai trop tendance à faire le Fifou et à l'exposer ne voulant maximiser les dégâts... A retester donc en jouant mieux.
Enfin, la liste qui me plait le plus par ses combos et sa flexibilité. Stryker 2. j'adore ce casser. Le jack marshall et déposition maximise les datas et placement. Thorn est aussi très bon avec lui. Je pense partir la dessus prochainement. L'errata risque de ne pas trop affecté notre champion de la couronne.
http://conflictchamber.com/#b11b7Dav9Aakadaj9can9Haz9ng8dH
Cygnar Army - 75 / 75 points
(Stryker 2) Lord Commander Stryker [+28]
- Gallant [17]
- Thorn [13]
- Squire [5]
Storm Lances (max) [20]
Journeyman Warcaster [4]
- Firefly [8]
Captain Arlan Strangewayes [4]
Archduke Alain Runewood, Lord of Fharin [4]
- Stormclad [18]
Harlan Versh, Illuminated One [4]
Major Harrison Gibbs [4]
Gobber Tinker [2]
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Heu... Je pense que tu as tapé ton CR avec ton tel, non ? La correction auto est folklo, là... :P
EDIT : enfin, c'est surtout dans les premières parties... ça s'améliore dans la 2ème moitié du CR ^^
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Heu... Je pense que tu as tapé ton CR avec ton tel, non ? La correction auto est folklo, là... :P
EDIT : enfin, c'est surtout dans les premières parties... ça s'améliore dans la 2ème moitié du CR ^^
En effet, je corrige soon
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Félicitations en tout cas pour ce résultat et ta liste Stryker a l'air top ;)
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Félicitations en tout cas pour ce résultat et ta liste Stryker a l'air top ;)
Merci et merci.
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Merci pour le compte rendu ! :)
Les tests sont sympas (Lelyth 2) mais je ne suis pas sûr du centurion avec le journeyman. Ca reste assez fragile. A tester contre autre chose.
Remplace le Journeyman par Allison ! Un Centurion sous Polarity Field et Sidekick, c'est très rigolo en contestation. Testé et approuvé ! ;)
Tes retours sur tes listes Nemo3 et Stryker2 m'intéressent ! 8)
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Je me suis fais dérouiller mon nico mais je sais à quoi m'attendre maintenant. Bien joué. ... une chose à ajouter. ... vengeance! ! ;)
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J'ai continué les test avec Stryker 2.
Rapide débrief.
Partie contre Guiguiscout et Hexeris 2. Ma liste tient très bien contre sa gun ligne. Il ne peut pas trop approcher ses lourdes car je les casse sans trop de problème. Par contre, il tente un KTC à 30% (statistique sortie de mon c..) et le passe (stryker sous deccelartion et 3 focus). Tant pis. Je dois jouer quand même plus safe quand le match est pour moi.
Donc la liste passe très bien contre l'armure lourde. Attention à n'exposer stryker qu'en dernier recours.
PS: arrêter de perdre contre Skorne aussi.
Autre test contre El Comcombre et Kaelyssa. Bon là, le match est trop compliqué. Il me bloque tout mes jacks sans trop de problème. Ses troupiers me font trop mal et je n'ai pas assez de troupes pour contrer son feat en contre feater + course. Bref, ça ne passe pas.
Je gagne quand même car il laisse son caster à moins de 17 pouces de stryker 2 qui met les doigts dans la prise et BAM.
Donc la liste fait ce que je veux. Taper fort et surprendre un petit peu.
On garde le pairing avec Haley 3. Soit version classique trenchers (mais j'aime pas les trenchers). Soit ma version avec les nyss (pour du tirs et "go to ground") soit la nouvelle theme force (cf le sujet theme force de Naphokt) si le spoil est correct.
Verdict samedi et l'envoi des listes pentacle.
En MKIII, j'ai 10 parties avec Stryker 2 et 11 avec Haley 3 (et 0 avec constance). Avec des résultats variés...
Mais c'est les casters qui m'amusent le plus actuellement donc Yolo
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Donc petit bilan du training chez Shoof.
Encore désolé, je ne suis pas très éloquent dans mes CR. Je n'ai pas la plume de Titi, l'analyse de Booggy et autres joueurs Cygnars.
Bref, le but du week end était de s'amuser (ça c'était garantie) et de voir ce que donnait la nouvelle thème force avec Haley 3.
Je voulais donc tester contre tout et voir si à chaque fois, Stryker 2 complétait en cas de grand manque de ma liste haley 3 principale
1er match contre TZA: Il joue la theme force Cyriss. EN gros plein de point s gratis et aucun vrai restcrition. déjà que j'aimais pas Cyriss...
Je perds très vite et je ne peut pas faire grand chose. Mauvais choix en envoyant trop de cavaliers en sacrifice. La version avec stormblade ne marche pas... Ils menacent pas asssez et sont vraiment des victimes. Bref, grosse défaite et déjà un prmeier bialn: la version 2* stormlances est plus menancente.
2ème contre Shoof et skarre 1.
Le match est assez serré au début. Mais les satyxis ne font pas grand chose et les stormlances font très mal au Kraken. Le stromclad aura plus q'à le finir. Je gagne à la dernière seconde à la clock. Grosse liste bien puissante avec les deux cavaleries. Le charger fait du bon boulot également. Attention à la clock. 1ère difficulté à surmonter.
3 ème partie contre Elcomcombre et Kaelyssa. Même liste. Pas de chance au dégats. Je rate un Ktc alors que Kaelyssa a un seul focus sur elle... Past ratant sa touche (10 à 3dés). Derrière je reprend l'ascendant mais perd à la clock.
Bilan: Il faut que j'aille plus vite au scénario avec cette liste. Mais elle me conforte dans sa construction.
4 ème partie contre Guigui et un ratshet. 3 Babars et un despoiler. Normalement c'est pour Stryker 2 mais je continue l'entrainement. Je prend mon temps et gagne 5/0 au scénario. Les cavaliers bloquant bien les beats et tuant les paingivers au electro leaps. la haute déf est assez gênante désormais car plus beaucoup de listes ne joue là dessus. Mais c'était Skorne avant l'errata....
Voilà en résumé. Je valide la liste! Bien polyvalente. Je lance très peu revive. Bonne puissance de dégat et bonne résistance. Le ghost walk est indispensable.
Il faut juste que j'apprenne à jouer plus vite (dans le sens où il faut que je prenne mes décisions plus vite). Bien analyser les matchs en amont par exemple. Le scénario, le placement probable des pièces adversaires.
Donc go pentacle avec Stryker 2 et Haley 3. On verra bien ce que ça donne. En évitant ossrum et Cyriss!
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Courage Nicoco ! Au moins tu n'as pas basculé du côté obscur pour le Pentacle ! Contrairement à moi... :-X
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Du coup c'est quoi ta liste Haley3 au final ?
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Hé ben, je penserais pas que tu aurais un jour des pbs à la clock ^^ !!
Bonne chance pour le Pentacle !! Et Bon anniversaire Nicoco :P
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Du coup c'est quoi ta liste Haley3 au final ?
Ah oui, en effet:
http://conflictchamber.com/#bh1leS9A9Hakadadaj9bdh9cao
Cygnar Army - 75 / 75 points. Theme force Stormdivision
(Haley 3) Major Prime Victoria Haley [+25]
- Thorn [13]
- Stormclad [18]
- Squire
Storm Lances (max) [20]
Storm Lances (max) [20]
Journeyman Warcaster [4]
- Charger [9]
Stormblade Captain
- Firefly [8]
Major Katherine Laddermore [8]
Obj: Fuel cache
Et
http://conflictchamber.com/#bh1b7Dakav9Aaz9Haj9cad9ng8andHgs
Cygnar Army - 75 / 75 points
(Stryker 2) Lord Commander Stryker [+28]
- Squire [5]
- Gallant [17]
- Thorn [13]
Archduke Alain Runewood, Lord of Fharin [4]
- Stormclad [18]
Journeyman Warcaster [4]
- Firefly [8]
Storm Lances (max) [20]
Harlan Versh, Illuminated One [4]
Major Harrison Gibbs [4]
Captain Arlan Strangewayes [4]
Gobber Tinker [2]
Bunker (Steamroller)
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Je sais pas comment je gère ça moi...
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Je sais pas comment je gère ça moi...
Merci! Ton confrère Cryx m'a dit la même chose. C'est encourageant, Cygnar fait toujours peur à Cryx.
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La meilleure solution c'est de clocker haley..
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Tu veux dire "la mettre en cloque", c'est ça ? :P
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Petit retour de mon pairing actuel. Depuis quelques temps je garde comme stratégie d'avoir une liste polyvalente et une liste qui comble les plus grosses lacunes de la première.
Je jouais donc Haley 3 en stromdivission. Ses points faibles étant le tir (pas de trenchers) et les listes trop amurées, je me suis tourné vers Stryker 2. En plus je voulais tester Gibbs.
Bon le bilan est assez moyen. Je gagne pas mal avec Haley 3. Aucun match injouable hormis Cyriss, Wurmood et Ossrum. Mais en pairing d'équipe, j'arrive à les éviter (quand t'es capi ça aide ;)). Stryker 2 va donc sur du khador full jack, scyrah Vyros, Cyriss... et bilan: que des défaites... Bref, la liste est soit mauvaise, soit pas assez complémentaire soit je le joue mal (soit les 3)
Je pars donc sur le petit nouveau en Bleu: Caine 3. La stromdivison me plait vraiment. Le seul handicap réelle que je lui voit c'est l'absence de pathinder. Mais en gardant ma liste haley 3, ça devrait régler le problème en partie...
Donc je teste ceci pour le moment (ça permet de ressortir les figs de Caine 2 et de la b13 #nerf)
(https://i37.servimg.com/u/f37/17/81/21/70/caine_10.png) (https://servimg.com/view/17812170/229)
Pas de Ace. Il est bien mais pas indispensable. On joue moins sur le KTC qu'avec caine 2. Beaucoup de trucs anti tir de ce temps en plus.
Je joue donc une liste polyvalente. Le lancer est là pour caller des mortality sans exposer caine. Hunter pour les dégâts. Stromlcad car autonome et c'est la vrai force de frappe (de plus l'assault ade bien le tour du feat). Ensuite on a des stormlances qui tapent (quand les étoiles s'alignent) à pow 17 au cac et pow 16 au tir... Et c'est les stromlances!!!!
Pour le moment ça gagne contre Cryx (mais c'est tout pourri cryx)
A bientôt pour les CR.
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Donc tu joues pas vraiment sur le feat ?
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Je n'aime pas et pour une raison principale: cette liste ferait mieux avec Nemo3.
Bon c'est déjà un problème que j'ai avec Caine3, je trouve que Nemo3 (et nemo1, pour d'autres raisons) fait mieux.
Pour moi tu optimises pas assez le feat' alors que c'est vraiment çe qui fait que Caine3 pourrait faire peur. C'est plus un caster de Heavy Metal (on a trop la classe en cygnar), avec des chargeurs ou des cyclones (imaginez le déluge de plombs !).
J'attends tes retours, mais je ne vois pas ce que le caster apporte à cette liste stormdivision ultra classique :)
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Je suis d'accord avec Largoo. Quand j'essaierai Caine3, je lui donnerai un battlegroup plus fourni.
Face à Cryx, j'ai l'impression que les deux unités de Storm Lances suffisent quel que soit notre warcaster... :P (ok, ça dépend de ce que joue Cryx)
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Face à Cryx, j'ai l'impression que les deux unités de Storm Lances suffisent quel que soit notre warcaster... :P (ok, ça dépend de ce que joue Cryx)
Moi aussi. :-X
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Pour le moment ça gagne contre Cryx (mais c'est tout pourri cryx)
Contre Cryx ou contre Shoof ? :D
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Nicoco ne perds que contre Schoubi Ulrian et moi en cryx.
Sinon il est intouchable.
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Salut la compagnie! Je reviens avec quelques tests. Outre les listes de Largoo (que je débrieferais plus tard), je tente deux trois trucs:
https://conflictchamber.com/#b11b_-0efN9b9H9Hakanaj9caoadad
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division
(Maddox 1) Major Beth Maddox [+30]
- Charger [9]
- Stormclad [18]
- Stormclad [18]
- Squire [0(5)]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Warcaster [4]
- Firefly [8]
Major Katherine Laddermore [8]
Storm Lances (max) [20]
Storm Lances (max) [20]
Bon ça part d'une idée de Booggy à la base. Sur le papier ce serait une liste pour taper très forts. On gagne quelques points avec la stormdivions.
Après un test contre Bicheneuve, je constate que la liste fonctionne. Mais elle n'est pas assez dans mon style. Pas de bonus de mouvement, pas de récursion. Il manque je ne sais quoi...
J'attends donc de faire d'autres test pour savoir si je garde en l'état.
Mon principe actuel est de trouver un duo intéressant et polyvalent. J'adore ma liste haley 3 en stormdivison encore.
https://conflictchamber.com/#b11b_-0eeS9c9H9Aakaj9baodhadad
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division
(Haley 3) Major Prime Victoria Haley [+25]
- Firefly [8]
- Stormclad [18]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [4]
- Charger [9]
Major Katherine Laddermore [8]
Stormblade Captain [0(5)]
Storm Lances (max) [20]
Storm Lances (max) [20]
Plus polyvalent. Moins de force de frappe cependant. Je jouerais donc en pairing avec la stryker 1 de Largoo ou sa haley 2 (si Hurricane n'est pas dispo/acheté). Elle permet de prendre les matchs up compliqués de son duo actuel:
-liste revenants par exemple.
Par contre, je ne suis vraiment pas sur que je puisse prendre le match full stalker pSkarre...
Des tests ce week end
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J'aurais jamais tes CR en vrai ='(
J'aime pas trop la liste Maddox (peut être qu'avec l'habitude de jouer haley, les listes sans tricks me font moins peur). Elle tape fort, mais c'est tout quoi.
Par contre la liste Haley, j'aime vraiment beaucoup. Sur certains scénarios (pour le moment) c'est horrible à affronter, et baby haley est juste dieu sur terre avec tout ce que l'adversaire doit tuer en priorité à côté.
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Tu aimes bien encore le Stormblade Capitain Nicoco ? Je l'avais trouvé un peut "meh" après sa refonte MK3...
Même si là il est gratos, il n'y a pas mieux à côté ?
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@JeuneLoup: Entièrement d'accord. J'essaie Maddox. Mais clairement, c'est pas un caster pour moi. Et oui, Haley 3 ou ma liste que je sors principalement. Bon résultat au pentacle. Elle manque juste de punch (donc ta pStryker ou ton Haley2 pour aller avec).
@Juju: Si. On peut mettre strangways en perdant un point. Mais dans cette liste, le Captain est plutôt bien protégé. Il permet aux figs de se traverser. Couplé à Ghost walk, ça permet des menaces vraiment intéressante.
Et oui promis, je te fais tous pleins de CR Largoo semaine prochaine après notre week end training breton.
Pour le moment les 3/4 tests que j'ai fais avec tes listes sont très concluants. En toute modestie, les adversaires avaient peu de solutions voir aucune. Même Shoof qui a monter des listes contre, n'a gagné qu'une fois à la clock. En bref, ça entraine plus mes adversaires à essayer de jouer contre, que ça me force à trouver des solutions.
J'aimerais bien tester contre des grosses listes vraiment violentes. Ossrum par exemple (Journeyman si tu me lis...). Du skorne aussi. Un Zaal par exemple (Guigui?)
Sinon, dans les tests, il y a bien Caine 3 qui m'intéresserait (Mark of death!!!!). Mais ça reste trop flou pour moi sur ce qui est essentiel avec lui et surtout vers quoi orienter la liste...
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C'était tout l'intérêt des listes ^^ Poser des problèmes à l'adversaire, pas essayer d'en résoudre :)
Après moi je demande à chacun de mes adversaires de m'opposer une liste qu'ils pensent être forte contre les miennes :) Mais même avec ça, c'est difficile pour eux (mais pas pour Cyriss et le pairing de Pim)
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Chaud pour tester Zaal ou Naaresh nouvelle version contre tes listes !! :D
-
Chaud pour tester Zaal ou Naaresh nouvelle version contre tes listes !! :D
Yes!
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Naaresh tu es sur Guigui ? ^^
Sinon j'y ai repensé, mais j'aime vraiment bien ta liste Haley3. Je vais juste changer le captain par Harlan (bon déjà parce que j'ai la figurine, et ensuite pour gérer les incorpo lus facilement).
Je fais des tests ce soir j'espère :) Mais y'a moyen que mon pairing, en attendant Hurricane, soit Haley2/Haley3 (comme à la belle époque) ! - merci tout particulièrement à Mouska de me permettre de jouer le double cav' ^^
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Sinon j'y ai repensé, mais j'aime vraiment bien ta liste Haley3. Je vais juste changer le captain par Harlan (bon déjà parce que j'ai la figurine, et ensuite pour gérer les incorpo lus facilement).
Je fais des tests ce soir j'espère :) Mais y'a moyen que mon pairing, en attendant Hurricane, soit Haley2/Haley3 (comme à la belle époque) ! - merci tout particulièrement à Mouska de me permettre de jouer le double cav' ^^
Ca me fait vraiment plaisir. Tu me feras tes retours stp ;D
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Naaresh tu es sur Guigui ? ^^
Je tiens plus longtemps avec :
Skorne Army - 75 / 75 points
(Naaresh 1) Master Ascetic Naaresh [+32]
- Agonizer [6]
- Aradus Soldier [16]
- Basilisk Krea [7]
- Rhinodon [12]
- Tiberion [22]
- Titan Gladiator [15]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Paingiver Bloodrunner Master Tormentor [4]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Keltarii (max) [15]
Normlement, si je joue pas trop mal c'est plus compliqué pour toi !! Et puis de toutes les façons, Nicoco ne sait pas jouer donc j'ai mes chances :p
-
"La vie d'un joueur Skorne : - Hum je suis limite au niveau des points, je pense pouvoir me passer d'Orin. De toutes manières je tank/tape assez fort donc pas besoin.
- Le joueur Skorne joue contre Hale...Cygnar.
- Bon finalement Orin il est vraiment très indispensable. Je devrais le remettre."
Et des retours j'en ferais ..... MOI ;)
Sinon je sais que les Stormblades ont pas trop de succès. Mais perso je trouve qu'en seconde ligne ils sont vraiment pas mal. Comme tu payes que 10 points (avec l'UA gratos), c'est plutôt donné pour avoir une seconde ligne qui tape. En gros dans mon plan de jeu, l'unité resterait bien derrière pendant les quelques premiers tours. Et ne participeraient qu'à la contre-attaque/prise de zone (et puis défense 14 avec les haley, c'est correct quand même).
-
Petit débrief du Week end Rennais chez El comcombre!
3 games (j'ai drop le matin) contre 3 bons joueurs:
1ère VS Booggy. Il joue une liste MAddox un peu anti cygnar.
Stormdision!
(Maddox 1) Major Beth Maddox [+30]
- Charger [9]
- Stormwall [39]
- Squire [FREE]
Journeyman Warcaster [4]
- Charger [9]
Captain Arlan Strangewayes [4]
Stormblade Infantry [10]
- Stormblade Infantry Storm Gunner (3) [6]
- Stormblade Infantry Officer & Standard [FREE]
Storm Lances (min) [12]
Storm Lances (min) [12]
Je tente la béton Styker 1, pour voir le match.
Ben en fait c'est super compliqué. J'ai les deux fireflys qui ne tuent rien à distance. Un peu pareil pour Hurricane. On ajoute à ça que je n'arrive à me dejammer des stormblades (rip electro leap). Son feat contre très bien le mien. Je fais l'erreur de ne pas mettre un Arcane shield sur Hurricane et il arrive à me l'attraper avec son SW. Je tente un KTC assez dur (il faut une dévéiation de 3 ou moins sur le eartquake de stryker 1. Je rat et sinon j'avais 2 canons du SW pour tuer maddox (oui car avec 2 attaque pow 12, je ne tue pas un pod ennemi qui bloquait le passage).
Bref, il menace plus loin. Son feat contre le mien. Il joue mieux. J'ai très peu de volumes d'attaque quand on retir tous les électroleaps.
#défaite
2ème partie VS Trippe. Il joue Amon tiers listes full jack ou Tyra. Il ne peut pas sortir Tyra (electro leaps), je joue Haley 2.
Le match tourne très vite en ma faveur. Je peux dégommer un jack au tir grâce à Arlan. Domination et TK me permettent de prendre assez facilement des lourdes. Mon feat permet de prendre deux alphas. Bref un bonne victoire avec un match up 70/30. Amon est de plus en danger toute la partie (electroleap et kill box).
3ème partie VS Guiguiscout: résumé de son côté. Je suis d'accord avec lui:
"- Je ne trouve pas de réponse adéquat à eHaley (la liste de Largoo (et de Nicoco...)). Naaresh ne passe pas, même avec l'ajout d'Orin, une liste de lourdes se fait juste défoncer par eHaley (on a pas fait la partie avec ma nouvelle liste mais j'y crois juste pas ^^')... J'ai essayé pMakeda, mon feat permet de tempo un tour, sauf qu'il mets un pod dans ma zone, m'empêche de marquer et a deux tours de suite derrière pour m'exploser. C'est malheureusement trop compliqué à l'attrition derrière".
En gros son feat est assez pénible mais si je feat après, il ne peut me tuer ni haley ni le stromwall. J'arrive à tuer Molik-karn au tir. Une seule lourde ne tombe jammer le colosse qui se répare et défonce la lourde derrière. sans oublie qu'il a aussi l'ironclad et le stormclad à s'occuper...
Il fait l'erreur d'envoyer Radheim trop tot également. Par contre, les chatons, c'est bien pénible!!!
Voilà mes Cr du week end. Actuellement, je mettrais de côté Stryker 1. J'aime bien la liste mais je la joue pas très bien encore. De plus, j'aurais pas Hurricane pour les prochains tournois.
A bientôt!
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Merci pour tes retours Nicoco,
La liste haley2 c'est la version 3 lourds heavy metal ?
Sinon tu as eu des retours de boogy sur sa liste maddox ?
-
Salut à tous,
Les dernières semaines, j'ai pas beaucoup testé de listes. Organisation du steam Mogettes. J'ai surtout coaché Shoof qui jouait Haley 2 et Némo 1.
Bon il comprend rien à mon coaching et perd une partie avec Haley 2 et Ktc butcher 3 au cac avec némo 1...
Devant tant d'incohérence, je récupère donc mes figs ;D
Après quelques test du CID SR2017 et des BE Cygnar (liste non concluante avec pHaley double BE), je décide de revenir sur la petite Jakes 2. Lors des derniers test, nous n'avions pas encore accès à Heavy métal.
Je pars donc actuellement là dessus:
https://conflictchamber.com/#b11b_-0ngw9B9B9b9c9Fakaz9canaj9k9R9S
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Heavy Metal
(Jakes 2) Captain Allison Jakes [+28]
- Centurion [17]
- Centurion [17]
- Charger [9]
- Firefly [8]
- Hammersmith [12]
- Squire [0(5)]
Archduke Alain Runewood, Lord of Fharin [0(4)]
- Firefly [8]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Warcaster [4]
- Hunter [11]
Sword Knights (max) [13]
- Sword Knight Officer & Standard [4]
J'aime bien les centurions sui ont le mérite de tenir un peu mieux contre les gun lignes (Jakes est très fragile). Ils gagnent en vitesse et menace plus loin que d'habitude. Courir de 10 sans pouvoir être chargé, c'est plutôt cool. Booggy me conseil de mettre des Swords (#SR2017). Pas sur de mon choix car autant, ils sont plutôt pas mal avec jakes + runwood, autant je pourrais mettre plus de jacks si je les retirer (plus de solos gratuits).
Un peu comme ça :
https://conflictchamber.com/#b11b_-0ngw9B9b9c9F9G9Hakaz9canaj9kae
Cygnar Army - 74 / 75 points
[Theme] Heavy Metal
(Jakes 2) Captain Allison Jakes [+28]
- Centurion [17]
- Charger [9]
- Firefly [8]
- Hammersmith [12]
- Ironclad [12]
- Stormclad [18]
- Squire [0(5)]
Archduke Alain Runewood, Lord of Fharin [0(4)]
- Firefly [8]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Warcaster [4]
- Hunter [11]
Field Mechaniks (min) [3]
Donc 3 test contre du cryx. Ca perd contre du contrôle (Scaverous) mais ça gagne pas mal à l'attrition (VS Aikos). Je pense aussi que je suis mal aussi contre l'assisinat (sloan, vayl 2, haley 2, Rahn,...)
Bref, la liste tourne vraiment pas mal. Elle est selon moi dans le tiers 2 (tiers 1: Haley 2 et 3, Némo 1/3, Stryker 1, Sloan). Mais je ne pense pas sortir ça en tournoi compet.
-
Sinon, pour les listes compétitives (Probablement Iron Brawl et Joinville), je partirais plutôt sur ça:
La Haley 2 de Largoo (idem, pas en full elect car match trop compliqué contre cygnar sinon) et la haley 3 stromdivision (liste plus haut).
Si nerf des stromlances/laddermore, je swith la haley 3 vers une autres version:
https://conflictchamber.com/#b11b_-0neS9b9b9H9Aakanaj9ke59H9R9S
Cygnar Army - 74 / 75 points
[Theme] Heavy Metal
(Haley 3) Major Prime Victoria Haley [+25]
- Charger [9]
- Charger [9]
- Stormclad [18]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Hunter [11]
Lieutenant Allison Jakes [4]
- Stormclad [18]
Sword Knights (max) [13]
- Sword Knight Officer & Standard [4] ou lord of Fharin
On a des chargers car on en manque pas de focus. Les stormclad pour taper. Les sword pour le fameux def 17 au ca (et revive si l'envie m'en prend) + scenario. Et un stromclad déf 16...
Plus les obligatoires Thorn et journeyman parce que obligatoires
En parring de némo 1 qui craint moins les gun lignes (deflection + sentinel).
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J'ai surtout coaché Shoof qui jouait Haley 2 et Némo 1.
Bon il comprend rien à mon coaching et perd une partie avec Haley 2 et Ktc butcher 3 au cac avec némo 1...
Quel homme !
Je suis toujours aussi fan de Haley3. Toutes les parties sont géniales, pour moi comme pour mon adversaire ! Et le heavy metal avec elles est vraiment pas mal. J'étais arrivé à la même liste que toi quasiment.
(vivement que haley2 soit nerf pour rentrer la 3 ans mon pairing^^)
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Que penses-tu de remplacer les deux stormclads par deux ironclads? avec les 12pts économisés tu peux rentrer un cyclone par exemple pour ajouter un volume de tir non électrique ou le gabarit d'interdiction et gagné un solo gratuit (Alain par exemple) ?
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... Les sword pour le fameux def 17 au ca (et revive si l'envie m'en prend) ...
Oui, je trouve les Sword Knights beaucoup plus convaincants avec Haley3 qu'avec Jakes2. ;)
(vivement que haley2 soit nerf pour rentrer la 3 ans mon pairing^^)
Haha ! ::) (mon travail de sape commence à porter ses fruits... 8))
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(vivement que haley2 soit nerf pour rentrer la 3 ans mon pairing^^)
J'avoue.
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Alors du coup avec Haley 3, Runewood ou l'UA des Swords?
Choix entre :
_reposition et attaque combiné possible. Plus de figs pour reviv, contest.
ou
_pathinder sur haley (sans lancer ghost walk) ou sur solo. Mat +2 pour les petits KTC de baby. Le solo qui prend des points ou qui bouge tir et repo.
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Je suis pas fan de l'UA des Swords de toute manière. En plus Haley3 peut donner "reposition" si besoin.
Alors pour moi, direct le solo !
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Pour avoir testé les swords vs Steelheads à l'époque en mk2, je dirais l'UA parce qu'attaque combinée c'est ce qui fait la différence sur ces troupes entre la capa à faire quelque chose de temps en temps ou être condamné à juste avancer et ne rien faire.
Ceci dit, le +2 MAt de runewood se justifie aussi pas mal pour tenter des KTC un peu tendus.
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Ceci dit, le +2 MAt de runewood se justifie aussi pas mal pour tenter des KTC un peu tendus
+3 en charge s'il est dans les 10" :)
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Christophe
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Ceci dit, le +2 MAt de runewood se justifie aussi pas mal pour tenter des KTC un peu tendus
+3 en charge s'il est dans les 10" :)
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Christophe
Pas pour Baby Haley :)
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Pas pour Baby Haley :)
Aaargh, trop con je suis : J'étais resté dans l'idée d'évaluer les Sword Knights ... :)
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Christophe
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Pas pour Baby Haley :)
Aaargh, trop con je suis : J'étais resté dans l'idée d'évaluer les Sword Knights ... :)
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Christophe
Ici personnes n'est trop con. Sinon, on ne jouerais pas Cygnar.
Mais runewood peut quand même donner un bon bonus aux Swords. Et la haute déf pourrais revenir. Surtout que là, j'ai pas énormément d'electro leap.
Je pense que vous m'avez convaincu pour runewood.
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Pour avoir jouer l'UA ou Runewood avec les swordknight, Runewood apporte trop pour ne pas être pris.
Les swordknight ayant accès à flanck, tu peux avoir une force de frappe à +5 en bonus sur la touche en charge et 4 dés au dégats.
Même si tu n'arrives pas à charger, tu peux tjrs disposer d'un bonus de +3 avec Runewood et un petit Jack.
Je pense que l'UA n'apporte qu'une seule chose que Runewood ne compense pas c'est la possibilité de "répandre" tes SW sur environs 20 pas de larges (10 de commandement avec la bannière).
Voila pour ma modeste contribution.
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Ici personnes n'est trop con. Sinon, on ne jouerais pas Cygnar.
Lol, ça compte si on joue aussi Khador ? ;)
Comme je me tâte pour savoir si je vais investir sur des Sword Knights (Vu que sur la TF Heavy Metal c'est quasi auto include avec Runewood, ce sujet m'intéresse au plus haut point :)
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Christophe
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Ici personnes n'est trop con. Sinon, on ne jouerais pas Cygnar.
Lol, ça compte si on joue aussi Khador ? ;)
Seulement, si on est schyzophrene :)
Pour ce qui est des sword knights, c'est plus runewood qui est auto include si on les joue que l'inverse ;)
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Donc après plusieurs test en SR 2017, je suis persuadé de plusieurs choses (attention, je dis souvent des conneries hein. Cf thème force heavymetal ...)
_ Je perds trop souvent à la clock, malgré une bonne attrition. Mais plus de temps pour gagner
_ C'est impossible de gagner au scénario sans avoir déjà gagner à l attrition. On ne peut plus ninja le scénario en sacrifiant des pièces...
_ L'assassinat est ma meilleure option le plus souvent..
_ Il faut du pathfinder absolument en raison du terrain plus présent et plus central
Après les tests des Swords avec Haley 3, je me dis qu ils ne méritent pas encore de remplacer un jack et un solo gratos...
Je pars donc sur du full Jack encore
War Room Army
Cygnar - New Army
Theme: Heavy Metal
4 / 4 Free Cards 75 / 75 Army
Major Prime Victoria Haley - WJ: +25
- Haley Past
- Haley Future
- Squire - PC: 0
- Charger - PC: 9
- Charger - PC: 9
- Thorn - PC: 13
- Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 25)
- Lightning Pod
- Firefly - PC: 8
Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
- Hunter - PC: 11
Lieutenant Allison Jakes - PC: 0
- Hunter - PC: 11
THEME: Heavy Metal
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GENERATED : 05/22/2017 13:32:40
BUILD ID : 2041.17-05-20
Donc de la haute def. Des solos très durs à aller chercher mine de rien (ectanded contrôle leur permet de rester à l'abri). Énormément de tirs. Ça manque juste d'un jack de cac de plus (stryle Stormclad)
Je teste bientôt. À mettre en pairing avec qqch qui tape plus fort au cac ou si liste avec beaucoup de stealth. Enfin entre les tirs du colosse et ceux des jacks léger, il ne devrait plus rester grand chose de trop lourd et de non dominable...
Je vais pas me faire d'amis avec ça mais ça semble meilleur que la version Stormdision. Avec le nerf à venir en plus...
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Rien à redire ! C'est exactement le genre de liste que je jouerais avec Haley3 ! (est-ce que c'est vraiment bon signe ? :o)
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Tout le monde parle du nerf de stormdivision, mais si ça se trouve c'est heavy metal qui va manger :P
Sinon je suis pas un grand fand de ta liste, tu as des portées de menaces assez faible et tu tapes pas très fort au cac (sans compter le volume d'attaque pas mauvais mais insuffisant à mon sens).
Après ça dépend des matchs que tu comptes gérer, mais en l'état je trouve ça moyen.
Et puis je sais pas, revive des stormlance c'est tellement cool.
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Après les tests des Swords avec Haley 3, je me dis qu ils ne méritent pas encore de remplacer un jack et un solo gratos...
C'est quand même bien ce qu'on leur reproche le plus, y a pas de quoi fantasmer avec eux.
Concernant ta liste, encire une fois je pose la question Hurricane Vs Stormwall?
la liste est destinée à affronter Cygnar? Dans le cas contraire, Hurricane tire moins loin mais a un tir qui met KD ce qui peut faciliter l'assassinat.
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Merci pour vos Avis.
@Nahpokt: Oui plutôt Cygnar que j'affronterais. Des casters fragiles. Peut de figs aussi. Très sensible aux tirs. Donc pas d'Hurricane (et j'ai pas la fig encore...). E j'aime bien le pod pour chercher les solo avec le firefly.
@Mhean: En effet, le revive des Stormlance c'est vraiment très forts. Mais le revive est aussi une cap qui me fait davantage perdre mon temps qu'il en fait perdre à mes adversaires...(A voir quand je serais plus habitué au SR2017, je jouerais peut être mieux/plus vite/plus efficace). Mais à vouloir tt optimiser, je perds trop de temps (je joue 5 tours max). Alors que le tir, c'est rapide...
@Tit. En effet ça m'inquiète. En vrai non. Tu fais souvent de très bonnes listes. Tu es juste trop souvent en manque de café; A Joinville j'apporte 5 termosses!
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@Nahpokt: Oui plutôt Cygnar que j'affronterais. Des casters fragiles. Peut de figs aussi. Très sensible aux tirs. Donc pas d'Hurricane (et j'ai pas la fig encore...). E j'aime bien le pod pour chercher les solo avec le firefly.
Et c'est tellement jouissif ! ;) (ok, ça ne marche pas terrible contre de la Storm Division... :'()
@Mhean: En effet, le revive des Stormlance c'est vraiment très forts. Mais le revive est aussi une cap qui me fait davantage perdre mon temps qu'il en fait perdre à mes adversaires...(A voir quand je serais plus habitué au SR2017, je jouerais peut être mieux/plus vite/plus efficace). Mais à vouloir tt optimiser, je perds trop de temps (je joue 5 tours max). Alors que le tir, c'est rapide...
Le Revive Mk3 est quand même nettement moins efficace. Je pense qu'on peut maintenant aisément s'en passer et consacrer le focus à autre chose. (mais c'est un avis purement théorique vu que je n'ai pas vraiment rejoué Haley3 depuis la Mk3 :-\)
@Tit. En effet ça m'inquiète. En vrai non. Tu fais souvent de très bonnes listes. Tu es juste trop souvent en manque de café; A Joinville j'apporte 5 termosses!
Je valide ! ;D (Et je vais aussi tâcher de jouer plus souvent pour regagner un niveau de jeu plus correct... :-X)
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Disons que j'ai pu tester Haley 3 deux fois et à chaque fois revive était bien chiant.
Après j'ai très peu d'expérience avec le Cygne, mais quand ton adversaire te tue trois cheveaux et que tu les ramènes à la vie, il tire la gueule.
Après ça ne reste que mon avis :)
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Après ça ne reste que mon avis :)
Et tous les avis comptent! Sinon, je ne posterais pas mes listes et mes analyses.
Merci à tous.
Cr promis
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Salut à tous,
Ca fait longtemps que je n'ai pas posté.
Donc 1ère partie: Débrief de la liste Haley 3 heavy métal.
Bon c'est pas mal. Comme je le pensais, le focus est bien utilisé. Par contre, ça souffre de deux choses. Pas d'augmentation de porté de menace (hormis Thorn) et surtout, le revive ne peut pas être utilisé. Donc ça reste corect. Bon car c'est Cygnar masi moins bon que du haley 2 heavy métal. J'oublie ça pour le moment...
2ème partie: Débrief d'Angoulème.
Alors je vais pas m'éterniser là dessus pour deux raisons. La première c'est que je n'arriverais pas à faire qqch de très détaillée car ça remonte à trop longtemps. Pas de photos, pas de note. La deuxième raison, c'est que je n'ai eu que des matchs up favorables ou équilibrés. Donc pas de réelle retour sur les difficultés de mon pairing.
Pour info, j'y allais avec Haley 2 largoo style.
J'affronte 2 fois Ossrum. Des petites variantes dans les listes de mes deux adversaires (Orin ou pas, deux lourdes ou 3) mais globalement, le match est plutôt en ma faveur. Je tir très bien. Si je feat, il est obligé de refeaté derrière en défensive. Thorn fait la fête au discrupt...Bref deux victoires au scénario en allant au tour 7!
Merci à Psuychobilly et à Billoudav pour les parties
Je joue également haley 2 face à Rems et son rask. La partie est plutôt équilibrée mais l'échange de pièce tourne en ma faveur. Grosse sueur froide quand mon colosse se fait one shoot par une beast sous tous les buffs du monde.
2 Autres parties avec haley 3 double stormlances.
Une première partie contre Thyamath et pThagrosh. La difficulté consiste à tuer ses lourdes. Ma liste ne tapant pas assez fort. On fait une partie d'échanges de pièces. je joue mal le coup sur mon côté droit en envoyant trop de chose sur un angelus caché derrière une foret.
La partie dur et se fini au tour 7 (encore) par une victoire au scénario.
LA dernière partie se joue contre une liste haley 2 avec peux de tir. Je me dit que mes cavlaiers peuvent bien bloquer ses jacks. Je coure tour 1. Il coure/charge et feat.
Haley 2 est full focus mais à porter d'électro leap et de thorn arc nod. Je fais 8 electro leaps (mouve et repo aide pas mal pour placer les figs). Peut de PV perdue par haley. Je feat et joue baby haley qui forcehammer haley sur squire (fallait un 10). Je one shoot haley...
Bilan 5 victoires et un pairing qui me plait. Ca marche moins bien contre hordes par contre.
Ravi de mon torunoi en équipe. 5/0 solo et équipe. Premier tournoi remporté en 4 ans de warmachine...
J'aime aussi beaucoup ce SR2017. Des parties bien plus longue et un vrai bonne tension sur le scénario
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En préparation de joinville, je pense faire évolué ma liste haley 3. Déjà car je n'irais pas avec haley, et que pour le coup je dois forcé ma liste à cogner plus au besoin.
War Room Army
Cygnar - haley 3 stormlances et stormblade
Theme: Storm Division
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Major Prime Victoria Haley - WJ: +25
- Haley Past
- Haley Future
- Squire - PC: 0
- Stormclad - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Thorn - PC: 13 (Battlegroup Points Used: 7)
Journeyman Warcaster - PC: 0
- Firefly - PC: 8
Major Katherine Laddermore - PC: 8
Stormblade Captain - PC: 0
Storm Lances - Leader & 2 Grunts: 12
Stormblade Infantry - Leader & 5 Grunts: 10
- Stormblade Infantry Officer & Standard - Officer & Standard: 5
- Stormblade Infantry Storm Gunner - PC: 2
- Stormblade Infantry Storm Gunner - PC: 2
- Stormblade Infantry Storm Gunner - PC: 2
Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20
THEME: Storm Division
---
GENERATED : 06/10/2017 14:29:40
BUILD ID : 2042.17-05-22
Je passe donc à 60 pts de storm pour gagner un solo gratos. Par rapport, à ma liste habituelle, je perds un charger et 2 stormlances pour gagner une full stormblades.
Le problème des stromblade est toujours la même: la survie et la distance de menace!
J'essaie de pallier à leur survie avec temporal distortion et surtout les stromlances qui peuvent faire écran. Les stromblades servant alors à les déjammer et à cogner une pièce lourde!
A tester avant de valider.
-
Déjà merci bien pour les retours !
C'est pas encore des Cr complets, mais c'est sur la bonne voie ! :D
Pas de surprise pour les matchs Haley2. Je n'ai jamais joué contre Ossrum, mais tes retours correspondent avec l'idée que je me fais du match.
J'aime bien ta dernière version d'Haley3. Mais le manque de tir est rédhibitoire pour moi. J'aime bien forcer l'engagement de mon adversaire car il en a marre de prendre des bastos et de galérer à tuer des poneys qui reviennent.
Mais ta seconde liste serait avec quel casteur ?
(Ps: pour le coup je ne sais plus qui avait mentionné Salvo - tant pour Haley2 que 3 - mais le petit bonhomme est à deux doigts de me convaincre. Avec le mur de clouds c'est plus facile de le protéger, mais quand je regarde le monde que tu vas poser sur la table, tu devrais pouvoir le couvrir assez efficacement pour qu'il puisse remplir son rôle).
-
Merci Largoo,
Dans l'idée ce serait pour aller avec Kara sloan. J'aurais donc assez de tir dans l'autre liste... Sachant qu'on est une team de 3 Cygnars, il faut bien laisser Haley 2 et stryker 1 aux copains.
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0eeS9H9Aakaj9caodhacada5a6a9___-0n9a9k9k9k9kc0akanaj9ce59F
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division
(Haley 3) Major Prime Victoria Haley [+25]
- Stormclad [18]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Firefly [8]
Major Katherine Laddermore [8]
Stormblade Captain [0(5)]
Storm Lances (min) [12]
Storm Lances (max) [20]
Stormblade Infantry [10]
- Stormblade Infantry Officer & Standard [5]
- Stormblade Infantry Storm Gunner (3) [6]
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Heavy Metal
(Sloan 1) Captain Kara Sloan [+28]
- Hunter [11]
- Hunter [11]
- Hunter [11]
- Hunter [11]
- Stormwall [39]
- Squire [0(5)]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Firefly [8]
Lieutenant Allison Jakes [0(4)]
- Hammersmith [12]
J'hésitais aussi avec une pNémo mais je crains de prendre trop la foudre contre Scyrah.
-
Sinon pour savio, ben je ne sais pas trop. Je peux le mettre à la place des stormgunners ou du captain. Dans l'idée d'avoir une liste de cac qui cogne, il a sa place c'est vrai. Pas de clouds (car Stromdivision) pour le protéger mais des poneys et le terrain. Déf/Arm 15 de base c'est déjà cool.
Je peux donc gagner au frappe et perdant soit au tir (3 stromgunners qui partent) ou la possibilité de se traverser (et donc les cavaliers qui font un écran moins polyvalent sur les stormblades.
A réfléchir (reste 6 jours)
-
En ce qui me concerne, j'ai essayé plusieurs fois d'intégrer Savio dans des listes Storm Division et je n'ai jamais été convaincu (pourtant j'aime la figouze et je voudrais pouvoir l'utiliser plus fréquemment sur la table).
La plupart du temps, un Stormblade Captain se montre plus utile parce que Tactician permet des mouvements salvateurs ou simplifie l'ordre des activations.
Et c'est sans doute parce que j'ai la poisse mais Savio me rate régulièrement des attaques et n'a jamais été sauvé par sa DEF 15... :'(
Donc, désormais je ne sors Savio que si j'ai déjà réussi à placer le(s) Captain(s) désiré(s) dans la liste.
-
Bonjour à tous !
Je me motive à débriefer le tournoi de Joinville. Ce n’est pas un exercice que j’aime faire. Par contre, vu que j’adore lire les CR des autres, ben voilà, faut bien contribuer…
Donc je partais menant une équipe de 5 joueurs dont seulement 3 avec de vrai factions. TiTi, Al le Berserker et moi, en Cygnar et Philo avec ces monstruosités dragoniques (je parle de sa faction) et enfin Carcous et ses oreillers pointues (…) de Scyrah.
Mes fiers compagnons jouant pour la plupart davantage à un étrange jeu fait de mélange entre steampunk et bloodbawl, on arrive au tournoi hyper préparé. Bon faut pas déconner, ils jouaient pas mal en fin d’année.
Je fais les pairing à ma sauce. Connaissant pas mal Scyrah et très bien Cygnar, il me reste que Philo à ne pas mettre sur ce qui ne sent pas.
On passera toutes les roundes avec cette stratégie.
Pour mes listes, je venais avec ça : Laissant mes compagnons prendre les classiques Stryker 1 et Haley 2
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0eeS9H9Aakaj9caofjdhacada5a6
Cygnar Army - 74 / 75 points
[Theme] Storm Division
(Haley 3) Major Prime Victoria Haley [+25]
- Stormclad [18]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Firefly [8]
Major Katherine Laddermore [8]
Savio Montero Acosta [0(6)]
Stormblade Captain [5]
Storm Lances (min) [12]
Storm Lances (max) [20]
Stormblade Infantry [10]
- Stormblade Infantry Officer & Standard [5]
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0n8X9BeO9c9c9yakanaj9ze59Hbz
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Heavy Metal
(Nemo 1) Commander Adept Nemo [+30]
- Centurion [17]
- Dynamo [18]
- Firefly [8]
- Firefly [8]
- Lancer [10]
- Squire [0(5)]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Sentinel [8]
Lieutenant Allison Jakes [0(4)]
- Stormclad [18]
Storm Strider [18]
ROUND 1 : Animus et Cortex. Les potes Bretons
Je joue Contre Psychobilly. On a récemment joué contra à Angoulème. Même paraing pour lui. Mais moi, je n’ai pas Haley 2 cette fois. Cela dit Némo 1 fait très peur à Ossrum. Haley 3 passe sur Texus car masse d’attaques.
Némo VS Thexus
« Bon la petite n’est pas prête ! Quoi, elle a peur du nabot et de tous ses jacks qui pourraient la tuer. Bon Ok je vais lui faire un cours.
Le gars en face n’a pas l’air très sympathique. Il est accompagné par deux monstruosités et plein de trucs bricolés avec des manières qui me répugnent….
On va rester concentré au milieux. Il y a de l’embuch et je veux ne surtout pas y laisser ma peau.
J’avoine au maximum les premiers tours mais les monstruosités me surprennent et dynamo se retrouve piégé. Tant pis pour lui, je le réparer à la maison.
Le Stormstrider fait des merveilles et bientôt, l’adversaire n’a plus de lourdes. Reste à tenir.
Tour4, je vois une opportunité de KTC. Le BE fait deux tirs boostés au dégât (6 pour la touche). Reste 3 pv. Le lancer cours. Je chain lighting courageusement à distance. Thexus succombe. Victoire »
Bon c’est passé. Le match est plutôt en ma faveur mais faut faire attention aux pièces sacrifiées. Clairement la perte de Dynamo aurait pu être éviter (il aurait surtout dû faire deux tirs de plus sur l’autre monstruosité). Bref
Al et Philo passent. Carcous n’est pas du matin et préfère mourir tour 1 (oublie de feat). Titi n’a pas pris de café et oublie de feat également. Bref 3 victoires et 2 joueurs feat seulement (le mien servait à rien) et surtout une première victoire d’équipe.
ROUND 2 FALBALA. Une équipe débutante mais prometteuse
Donc là c’est le gros morceau. Le but es clair. Ne pas être fani. Donc si on peu un ou deux matchs favorables, on tente. D’après mes notes (parfois fausses) Titi avec stryker 1 devrait passé sur TEC. Blight est bien contre Cyriss et Moi je passe sur tout Cygnar avec Haley 3. Donc sur le papier 3 matchs favorables. Al est envoyé à la mort contre Pim. Carcous a une chance contre Lelith. Bref, je me dis que c’est jouable
J’affronte donc Flo qui s’est remis à Cygnar. Rebienvenue chez Le Cygne. Haley 2 et stryker 1, le classique. C’est un peu la même pour moi. Némo 1 est insortable. Haley 3 n’ est pas mal. Face à Haley 2, elle a peu de jack intéressant et facile à dominer. Elle est aussi dangereuse au KTC même lorsque Haley 2 feat. Face à Stryker 1, il va falloir jammer et repudiait à souhait.
Haley 3 VS Stryker 1
« Bon apparemment papy ne veut pas affronter ses anciens élèves. Peut être ont-ils tout simplement surpasser le maître. Deux gros bébé en face. Bon il va devoir diviser son armé le premier de la classe. Moins et mes copines ont peut tenir longtemps a remettre des dadas.
Les choses ne démarrent pas trop mal. Je me mets à l’abri dans un terrain. Paf déf 22 ! Des stormlances suicidaires, euh courageux, courent bloquer les 2 colosses. Aille ça se gâte. Malgré les deux firefly inutiles chez l’ennemi, les pertes sont lourdes dans notre camp. Bon allez feat et on remet des copains. Rejamme. Savio effectue un contournement en 10 tours pour aller chercher quelque chose à faire à un moment.
Sryker gonfle les armures de tout le monde. Vas y fait le malin. Ah mince, il prend l’avantage au scénario aussi.
Bon allez j’égalise, tempo encore et tue jacks qui était trop près du Stormwall. Il tue encore des dadas. Ah le retournement arrive. Hurricane n’a pas réussi à tuer le dernier cavaliers de droite et sa déf 15. J’envoie baby et futur, stromclad et deux trois trucs qui trainait. Hurricaine tombe. Savio charge même stryker et lui rappel au souvenir d’épéiste. Je prends l’avantage au scénario. Plsu de pod pour prendre le flag. Stryker tente un coup d’éclat. Il charge un cavalier, survit au coup d’épée de savio. Lance un tremblement de terre qui dévie ou il faut. Merde je suis par terre. Le stromwall ajuste ses canons. Premier tir fait 3. Touche ! Euh non, même par terre j’esquive bien ! Le deuxième touche mais ne pourra pas me tuer. Victoire du Cygnar ! Euh, ben surtout du khador dans un duel fratricide… »
Bon le plan, c’était de gagner en 7 tours. Lui ne pouvant pas facilement marquer dans les zones rondes. Puis de tomber un colosse car il n’aurait plus arcane shield. Ca été chaud et ça a aussi tourné à mon avantage quand Flo a pas mal déchatter.
Dans l’équipe Titi KTC tour 2 car c’est un tueur de Bébé phoque. Philo s’arrache mais son adversaire maitrise mieux la game. Carcous s’accroche mais perd finalement. Al se fait défoncer avec le sourire. Mort pour la patrie…
Défaite d’équipe 2/3 mais on les a fait trembler !
ROUND 3 TEAM 17 BABAORUM. La schizophrénie arrive…
La round tant redoutée. Celle qui me voit combattre mes amis (enfin presque, il y a Booggy chez eux quand même). Bon ben on met les sentiments de côté pour jouer au mieux. J’essaie d’éviter Journeyman et ses scyrah. Le reste des joueurs ont des listes prenables. Al peut gérer contre Shoof et un match haley 2/haley 2. Titi est plutott mal face à Journeyman. Philo peut passer contre Trippe. Le match Booggy/Carcous est dur à deviner. Je prend Guicuiscout et ses Skornes.
Haley 3 VS Naaresh
« Quoi papy, j’y retourne encore ? Comment ça tu ne le sens pas contre Zaal. Bon je te comprend, il tape bien plus fort et te casse tes jacks avec deux troupiers.
Je m’avance donc sur le champ de bataille. Tient un mec presque nu en face qui aime bien qu’on lui tape dessus. Non je ne juge pas. Je constate... Ils ne sont pas nombreux dit-donc en face. Ça tombe plutôt bien. Par contre, ils ont des oiseaux qui ne craignent pas la foudre et des eléphants hyper résistants… Bon il va falloir gagner un max de temps dans cet affrontement encore. L’avantage c’est que mes jolis reflets ne craignent pas grand-chose. Alors ça avance tranquillement. Les oiseaux pensent être à l’abri au début de partie. Mais c’est sans compter sur un ghost walk bien utile. Et paf des gros coups de chevaux et de lance. Même sans electro leap, ils cognent forts nos élites cygnariennes. Bon de l’autre côté, je panique pas mal car le nudiste vient de feater. Je peux donc faire 0 dégât… Je tente des trucs mais tout rate. Je lance le firefly pour bloquer au max. Ca ne marche pas du tout. Je perds Firefly et stormclad. La ça ne sent pas bon. Mais miracle, thorn, baby haley et les stormblades éliment les deux oiseaux et le gladou ! Ca penche en ma faveur finalement. On score donc gentiment à droite puis on revive de l’autre côté. Le terrain est conquis ? Ben super »
Victoire au scénario 5/0.
Partie pas simple comme d’habitude contre Guigui. Finalement ma monture de liste tape suffisamment fort sur le long terme. La partie ressemble étrangement à celle contre flo. Là où ça se passe mieux c’est que les haleys sont plus safe une fois le feat passé.
Al et titi perdent. Philo gagne. Et dice down bizarre entre Booggy et carcous. On gagne 3/2 et 2ème de poule.
Cool, au pire, on est 8ème !
ROUND 4 Mi Parisiens Mi Italiens et Remiparisiens derrière.
Je passe les appariements assez vite. On a pas du tout préparé en avance donc ça se fait à « moi je ne veux pas ça, J’aime bien jouer contre ça ». J’envoie Titit et moi face à Emiliano. C’est titi qui est choisit. Désolé mon grand… Je prends donc le Khador full jack jouer par Alexandre
Haley 3 Vlad 1
« Laissez-moi deviner ? Le commandant Némo pense que je suis plus apte pour ce combat ? Il aurait peur de mourir sous feat du Prince Vlad et des nombreux tirs à AOE? Je suis d’accord. Pas ravi de voir toutes ses lourdes en face. Encore une fois, le terrain est avec moi. Si je fais fait gaffe aux portées de menace de ses tirs, je peux m’en sortir. Idem que lors de mes précédentes batailles on essaie de gagner du temps. Faire 7 tours n’est pas un problème. Domination et forhammer sont mes amis et Thorn est une vrai plaie pour les jacks d’en face. On conteste, on domine ou on casse les jacks. La priorité va être les wido makers. Ils déciment l’infanterie beaucoup trop rapidement. On fait donc courir les stormblades. On revive. Puis les cavaliers tirs dessus. Et paf. Menace disparue. Les jacks ont ensuite trop peu d’attaques pour contenir la foule. Et à force de charge, d’assaut et de ionisation, ils tombent au fur et à mesure.
Au tour 6 seul Vlad et un demi jack sont debout. Une victoire sur le terrain encore. La plume électrique bat l’enclume. »
Bon là, j’avoue, je sentais bien le match. Quand j’ai pu double forcehammer sur deux jacks devant Vlad et le war dog, ça commençait bien. Vlad prend beaucoup de PV et le war dog décède. Deux jacks lourds KD. Contrairement à mes 3 précédents adversaires, Alexandre n’avait jamais joué contre Haley 3. Et pour une première fois, c’est jamais facile de se défendre contre ce caster couteaux suisse.
Philo et Carcous passent. 3/2 équipe. 4/0 solo.
Là ça commence à devenir classe 5ème ou 6ème.
ROUND 5 Team Franco-Belge. Heureusement qu’on ne l’a pas jouée au Bieremachine
Idem que pour la round 4. Pas de prépa. On y va comme ça. Quoiqu’il arrive, le résultat d’équipe serait excellent. De plus, je ne connais que Fred57 dans l’équipe et ne l’ai jamais vu jouer. Je prends le joueur Cryx (Andy Mad). Cool l’armée que j’affronte le plus (merci Shoof). Titi affronte Fred dans la bonne humeur. Les autres, je ne m’en rappel plus.
Haley 3 VS Terminus
« Bon là, némo est redu à la buvette. Belle participation. Une partie jouée. 4 pour s’en remettre. En même temps Cryx, c’est plus mon domaine. J’aime bien retirer leur upkeep et toucher facilement leur haute défense…
Alors en face c’est qui ? A tient le plus gros de chez eux. Le liche Lord Terminus. Ils font dans la finesse. Cool, j’ai plein d’âme à lui donner… Alors on la joue comment cette bataile.
Régle 1, on ne s’expose ni aux stalker ni à Terminus. Donc on n’avance pas beaucoup.
Régle 2 on envoi rien sur terminus qui ne peux lui faire très mal. Donc tour de feat, on envoi rien.
Régle 3. On se balade sur la map en tuant tous les troufions et en évitant Terminus (déjà dit non ?)
Voilà, tour 2 le gros vilain est déjà au milieu de table. Il a tué 5 de mes compagnons et se balade avec une armure MkII. J’entends un bruit de tour qui s’effondre ? La vache il cogne tellement fort qu’il a fait bouger les éléments de décors de la table d’à côté !
Bon, opération déjammage. Terminus se fait slammer. Les stromblades tapent tout ce qu’ils peuvent. Les stormlances faisant fi des free strikes optimisent les attaques et tuent un max de pantins Cryxiens. Et ben c’est pas mal comme réponse non ?
Terminus s’énervent et tue mes deux reflets… Ouille, ça limite les options. Tant pis je réponds en envoyant le champion mercenaire savio, un captain courageux, un stromlance survivant et un stromclad revenchard ! La fumée retombe. Terminus est mis à mort ! »
Victoire au KTC. "
Ben mine de rien face à Terminus, il faut avoir les nerfs solides et pas tut sacrifier. Mon adversaire fait l’erreur de trop avancer tour 3 et s’expose à trop de menace. Sans cela, la partie était quand même an faveur d’Haley et son gros volume d’attaque.
La team fait 3/2 encore. Quoi 5ème du tournoi ? Ben c’est super !
Bilan équipe 4/1. Solo 5/0
Un grand merci à mes partenaires d’équipe et à me partenaires de jeux. Un bon gros tournoi souvent trop rare depuis la MkIII.
A l’année prochaine !
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Yeaaaaaaah !!! Nicoco fait un compte-renduuuu !!! :o :o :o
Allez courage ! Bon début... ;D
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Merci pour les retours :)
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Merci pour ce feedback§ Faut finir maintenant ;)
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Merci pour ce feedback§ Faut finir maintenant ;)
C'est fini chef!
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Merci pour tes retours et bravo pour tes/vos resultats !
Tu maîtrises sacrément bien ta liste haley3 !!
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1/1 Nico ! Faut la revanche ;-)
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1/1 Nico ! Faut la revanche ;-)
Avec plaisir. La première, tu m'avais tellement défoncer mon armée. Stryker 2 a pris sa retraite depuis.
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1/1 Nico ! Faut la revanche ;-)
Avec plaisir. La première, tu m'avais tellement défoncer mon armée. Stryker 2 a pris sa retraite depuis.
Décidément les stryker perdent lors de nos matchs ;-)
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Salut à tous!
Petit up du sujet. Les thèmes forces ayant été modifiées, je mets à jour mes tests.
On est beaucoup sur de la théorie. J'ai testé une fois la Haley 1et la Haley 3 et deux fois la Stryker 1. Ca a plutot fonctionné comme je le pensais mais les matchs up étaient en ma faveur.
La première liste est assez classique. Une brique avec un bon volume d'attaque. On gagne en mobilité grace à l'accès à pipo. Savio prend bien les flags et mets de grosses patates au besoin. Attention, il n'est pas immortel sous feat lui...
La deuxième liste est davantage pour jouer un peu la miss pHaley. Mise au placard pour de bonnes raisons (nerf TB), elle garde le mérite de gérer le bonne déf à distance (TB et deadeye) et possède un arcane shield assez cool. La menace de tir est quasiment ce qui se fait de mieux en volumes. A voir les lacunes (attaques magiques, fragilité, stealth, grosse armure) mais c'est fun à jouer.
La troisième liste est ma préféré à jouer. Car c'est haley 3 ,car couteau suissse, car BE, car Savio déf 17,... Ca manque quand même de menace à distance. Plus d'électro leap pétés à distance comme avant mais meilleur force de frappe.
J'hésite encore sur l'UA des stormblades. Stormblade captain à la place?
https://conflictchamber.com/#c1101b_-0e7C9bc0anaj9b7zfjadad___-0e7EiP9H9AakajiP7z75ayad___-0eeS9H9Aakaj9c7zfjada5a6bz
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division
(Stryker 1) Commander Coleman Stryker [+30]
- Charger [9]
- Stormwall [39]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Warcaster [4]
- Charger [9]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Savio Montero Acosta [0(6)]
Storm Lances (max) [20]
Storm Lances (max) [20]
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division
(Haley 1) Captain Victoria Haley [+27]
- Hunter [10]
- Stormclad [18]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [4]
- Hunter [10]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
- Captain Jonas Murdoch [4]
Storm Lances (max) [20]
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division
(Haley 3) Major Prime Victoria Haley [+25]
- Stormclad [18]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [4]
- Firefly [8]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Savio Montero Acosta [0(6)]
Storm Lances (max) [20]
Stormblade Infantry [10]
- Stormblade Infantry Officer & Standard [5]
Storm Strider [18]
A vos avis.
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Ayant pu prendre les deux premières listes sur le coin du nez de Kraye, je peux confirmer qu'elles sont efficaces. ;)
Avec néanmoins une préférence pour la liste Stryker1 que je pense capable de gérer un plus large éventail d'ennemis.
Pour la liste Haley3, je n'ai aucun recul depuis la Mk3... n'ayant pas encore joué cette version de Haley. :-[
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De mon point de vue, les défauts que tu indiques dans la liste haley1 sont malheureusement assez importants. En tant que liste de tir, ce n'est pas cette liste qui sera dédiée au spam d'armure. Du coup elle a de fortes chances de se retrouver face à du Cryx pour lequel être incapable de passer stealth ou manquer d'attaques magiques est un vrai problème. La même liste dans les mains de Maddox par exemple me parait plus dangereuse.
Ta liste Stryker 1 est de mon point de vue parfaitement adapté aux scenarios actuels. Les stormlances sous feat sont certes moins invulnérables qu'un colosse mais il y a de quoi poser une sacré menace au scenario tout en ayant un bon potentiel offensif.
Haley3, le côté couteau suisse ne m'ayant jamais convenu, je suis très mal placé pour donner un avis donc je m'abstiendrais.
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C'est bien ce que je pensais. Le duo Haley3/stryker est probablement le plus polyvalent.
Je teste ça demain soir chez Booggy et vous redit.
Merci de vos retours
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J'ai vu la Haley 3 en question en action (avec qq trés légère modifications), et c'est plus brutal que polyvalent de mon point de vue.
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La Haley3 me parait tellement ingérable !
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A part qu'il faut absolument que je teste haley3 et que j'achète une BE, pas de commentaire sur la liste...
Sur la liste stryker1, qu'est ce qui t'as fait préférer une 2ème unité de stormlance en full plutot que min + laddermore ?
Le stormblade captain ne serait pas plus utile que savio ?
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Sur la liste stryker1, qu'est ce qui t'as fait préférer une 2ème unité de stormlance en full plutot que min + laddermore ?
Le stormblade captain ne serait pas plus utile que savio ?
Laddermore est un peu l'ombre d'elle même maintenant. Avant avoir des pow 14 rat 7, c'était très fort et permettait de tirer précis et fort tout en pouvant se repo. Là c'est moins bien.
On deux unités full sous arcan shield. Laddermore va trop vite mourrir sinon, je pense, car pas de blur ni AS.
Pour le match savio/SC, Savio frappe plus loin et plus précis et 2 fois plus. Pas sur que le tacticien du SC soit très utiles. Savio sous blur, c'est drôle aussi ;)
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Laddermore ne se justifie maintenant que lorsque nous tenons à tout prix à utiliser efficacement les tirs des Storm Lances. Parce que RAT 5, c'est la misère. :'(
Comme dans la liste Stryker1, les cavaliers sont plutôt choisis pour une utilisation orientée mêlée, Kathy est loin d'être indispensable. ;)
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@nicoco, la perte de 1 en RAT est si dramatique que ça ?
Apres on est d'accord qu'elle soutient moins bien les stormlances,
Sinon avec snipe elle peut rester relativement loin, apres je mettrais un arcane shield sur l'unité full, l'autre sur le colosse et du firefly pour booster tout ça...
Mais du coup ce serait plus vraiment le même style de liste...
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@nicoco, la perte de 1 en RAT est si dramatique que ça ?
Un peu oui. Mais surtout le pow 14 qui s'en va...
Et puis ma fig de Khaterine est cassée. Je dois la tiger... Bon ok, c'est pas un argument du jeu mais quand même
Pour une liste qui mise sur l'électro leap, je préfère le faire avec Haley 3 pour le coup.
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Mais elle est toujours POW14 ou alors warroom est buggué ?
Et puis ma fig de Khaterine est cassée. Je dois la tiger... Bon ok, c'est pas un argument du jeu mais quand même
Non j'adorre ce genre d'argument :D
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Ce sont les Storm Lances qui n'ont plus POW 14 dans la portée de commandement de Kathy. ;)
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Ok merci titi
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Et Veteran leader, c'est caca ? Je trouve cette capa pas si mal, moi... déjà qu'on arrive pas souvent à faire taper nos Stormblades, si en plus il rate avec leur MAT de 7, c'est ballot. Je trouve que ça peut valoir le coup, ce petit bonus. Et Maddox en profite !!
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Voilà, tu l'as écrit : c'est intéressant quand on sort des Stormblades... :P
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Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division
(Haley 3) Major Prime Victoria Haley [+25]
- Stormclad [18]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [4]
- Firefly [8]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Savio Montero Acosta [0(6)]
Storm Lances (max) [20]
Stormblade Infantry [10]
- Stormblade Infantry Officer & Standard [5]
Storm Strider [18]
Je viens de m'apercevoir que mon premier jet d' Haley 3 était probablement meilleur. 60pts de storm. Et là Katherine a sa place (+1 de mat/rat + BE + firefly + temporal distorsion) on touche quasi tout.
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0eeS9H9Aakaj9caofjada5a6bz
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division
(Haley 3) Major Prime Victoria Haley [+25]
- Stormclad [18]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Firefly [8]
Major Katherine Laddermore [8]
Savio Montero Acosta [0(6)]
Storm Lances (max) [20]
Stormblade Infantry [10]
- Stormblade Infantry Officer & Standard [5]
Storm Strider [18]
Toujours le débat entre l'UA des blades ou le captain....
Edit par Titi : j'ai corrigé la mise en forme ;)
Edit Moi même les fautes de frappes car pas de correcteur auto sur l'ordi du taf...
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Toujours imbuvable cette liste ;)
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Toujours le débat entre l'UA des blades ou le captain....
Les deux se défendent ! J'imagine que c'est donc avant tout une question de goût et de façon de jouer. 8)
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La Haley 3 est horrible ! La liste va vite, encaisse fort, et tape bien aussi... Un peu de
chance talent de Nicoco par dessus et ça fait des chocapics !
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Après des test face à Thyamath et Bicheneuve, je pense faire évoluer la liste vers ça https://conflictchamber.com/#c1201b_-0eeS9H9Aakaj9bfjdhada5a6a7bz
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division
(Haley 3) Major Prime Victoria Haley [+25]
- Stormclad [18]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Charger [9]
Savio Montero Acosta [0(6)]
Stormblade Captain [5]
Storm Lances (max) [20]
Stormblade Infantry [10]
- Stormblade Infantry Officer & Standard [5]
- Stormblade Infantry Storm Gunner (1) [2]
Storm Strider [18]
On skipe donc Katherine et le Firefly. On perd en dégat pur électrique, mais je gagne UA des stormblade et le Weapon Attachement. Le +1 à la touche de katherine n'est pas fabuleux en fait. De plus je préfere gagner en palcement avec la captain. Il tape aussi pow 13 WM.
Je cale un cahrger avec junior. Le firefly ne sert pas suffisamment bien pour déjammer. De plus, il se retrouve souvent loin de junior (ionisation) et n'a plus de focus ou meurt. Go pour un charger dont l'efficacité n'est plus à rpouver.
Donc bilan: Plus de figs et plus de tirs. Baisse de la mat/rat et baisse dégat électrique. Je pense que cette liste est plus efficace.
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Salut à tous,
J'ai pas été très actif sur ce sujet depuis...
Certains ont pu voir des CR sur les vidéos de Journeyman. Après les qualifs WTC et la mort de Némo3. Après le semi échec à Joinville (2/3) avec Haley 3 et Markus 1 (que je n'ai jamais sortit), je me prépare à faire vers Laval avec un duo inédit:
Brisbane 1 et Haley 2.
Les listes ici:
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0e8U9F9Aak7jaj9caofjadbzbz___-0o919b9bicakfManaglNf5jz9K9L9McX
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division
[Haley 2] Major Victoria Haley [+25]
- Hammersmith [12]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Anastasia di Bray [3]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Firefly [8]
Major Katherine Laddermore [8]
Savio Montero Acosta [0(6)]
Storm Lances (max) [20]
Storm Strider [18]
Storm Strider [18]
Cygnar Army - 74 / 75 points
[Theme] Sons of the Tempest
[Brisbane 1] Major Markus "Siege" Brisbane [+28]
- Charger [9]
- Charger [9]
- Triumph [18]
- Squire [0(5)]
Arcane Tempest Rifleman [4]
Captain Arlan Strangewayes [4]
Gun Mage Captain Adept [0(5)]
Journeyman Lieutenant Allister Caine [0(5)]
- Ace [10]
Lieutenant Bastian Falk [5]
Arcane Tempest Gun Mages [11]
- Arcane Tempest Gun Mage Officer [4]
Black 13th Strike Force [10]
Tempest Blazers (max) [18]
Je vais détail ma "stratégie" dans un futur podcast.
En résumé, une liste Brisbane qui devrait casser des culs aux cryx et peut être tenir face à Kollgrima.
Une liste Haley 2 plus résistante et qui devrait prendre les matchs avec peu de pièces en face et trop armurés pour Brisbane. Je tape forcément hyper fort (pow 17 ma) mais en tapant plus souvent, ça devrait compenser.
A voir le prochain bilan...
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C'est ça, Nicoco parle de Arlan pour sa liste Haley3 Storm Division pour gérer les BE Cryx, et Caine 0 pour son éventuelle liste Brisbane 1
Pour donner mon point de vue par rapport à ce qui a été dit
Cygnar podcast : Nicoco dit que Stryker2 et surtout jouer pour craquer l'armure, mais quand il l'a essayé il a trouvé qu'il ne gérer pas tant que ça l'arm.
Perso je le joue surtout en match miroir ou contre du populeux.
Je garde Stryker en soutien et spam du Positive Charge un peu partout. Avec Laddermore et PC les Storm Knights passent MAT 10. Avec les e-leaps et le feat ça nettoie l'armée en face. Le feat est fort pour se replacer dans les zones/drapeau pour contester/scorer après avoir fait le placement pour optimiser les dégâts. Enfin Rebuke apporte du contrôle, surtout sur les unités qui ont besoin de charger pour avoir Pathfinder.
Enfin si les Storm Knights ne peuvent pas charger, (clouds ou feat), tu fais tout courrir et tu feat pour taper quand-même et tu mets la pression au scénario.
Moi je fais l'inverse. Je mets mes Stormblade devant et les Storm dadas derrière. Arcane Shield+Décembre+Iron Zeal+Tough avec pipo, ils sont arm 23 contre les tirs, +tough immune KD. Déjà ça les immune aux blast et statistiquement un pow 12 boosté c'est pas assez. Les poneys peuvent charger dans le dos des piétons faire repo 3 pour recharger au tour suivant. Ou même faire charger les dadas, puis faire charger les Stormblade au travers des dadas pour refaire une charge de dadas au tour suivant. En mettant les piétons devant je ne me prends plus la tête à savoir si mes dadas vont se faire engluer ou non. Une charge de Storm Lance ça aide pour gérer les hautes def (Satyxis ?)
Podcasts Joinville :
C'était long et ça n'a aucune importance. Mon dieu que je n'ai pas vu le temps passer et que je ne me suis pas ennuyé :D
Les blagues de Nicoco. Je les valide complètement. Le coup du qu'est-ce que t'as fait le matin, j'ai pensé à la même chose. Ça doit être parce qu'on est des joueurs Cygnar de l'ouest ^^
Questions
Nicoco :
Avec ce pairing tu visais des match up particuliers?
Bon courage à Nicoco et sa team. En espérant que vous aurez des occasions de faire des tournois avec votre joueur Cryx qui devrait faciliter vos appariements.
Vivement les prochains podcasts !
J'en profite pour té répondre ici.
Déjà un grand merci pour ton retour.
Ensuite, je te rejoins sur tous les points. Oui stryker 2 est une solution. Mais je pense pas le jouer suffisamment bien. je rush trop probablement. Pas assez patient, je crois.
Du coup, je tente Brisbane 1 pour les prochaines semaines. En SOT pour le Full magic. Peut qu'une version Heavy métal sera plus cohérente si je trouve mes gun mages trop fragiles.
Enfin , j'ai exit Haley 3 pour le moment et laisse une chance à sa version précédente. Je reviendrais vers elle si je dois passer Brisbane en Heavy métal car je veux avoir une liste en stromdivision.
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Concernan le match Kolgrima :
Mon avis vite fait sur Brisbane (que j'ai pu affronté) : ça fait bien mal à Kolgrima même si ça dépend de son build.
2 charger + triumph c'est cool pour l'assassinat, mais je trouve ça moins fort que double gunmage avec le captain qui va avec.
Voilà ce que j'ai pu affronter :
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Sons of the Tempest
[Brisbane 1] Major Markus "Siege" Brisbane [+28]
- Charger [9]
- Triumph [18]
- Squire [0(5)]
Anastasia di Bray [3]
Arcane Tempest Rifleman [4]
Gun Mage Captain Adept [0(5)]
Journeyman Lieutenant Allister Caine [0(5)]
- ACE [10]
Lieutenant Bastian Falk [0(5)]
Arcane Tempest Gun Mages [11]
- Arcane Tempest Gun Mage Officer [4]
Arcane Tempest Gun Mages [11]
- Arcane Tempest Gun Mage Officer [4]
Black 13th Strike Force [10]
Tempest Blazers (max) [18]
Ce que je trouve dommage avec le charger, c'est qu'il empiète sur un solo gratos. Donc ton charger coûte 14 points, ce que je trouve dommage.
Aussi commencer change complètement la partie, et je pense qu'Anastasia est vitale dans ce type de match (en plus elle conteste !)
Mes 2 sous.
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Mes 2 sous.
Merci beaucoup pour ces deux sous!
Je partage ton vais vis à vis de Kollgirma. Je ne sais pas si perdre le charger rendrais certains match plus compliqué (Cryx par exemple) car le double pow 12 boostés fait gagner beaucoup en dégâts.
Je vais tester cette version également mais je vais conserver la mienne pour Laval
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..., je me prépare à faire vers Laval avec un duo inédit:
Brisbane 1 et Haley 2.
C'est malin, ça ! On va avoir le même duo à Laval ! :o
A priori, vu mes résultats, c'est pas bon signe pour tes victoires... :P
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..., je me prépare à faire vers Laval avec un duo inédit:
Brisbane 1 et Haley 2.
C'est malin, ça ! On va avoir le même duo à Laval ! :o
A priori, vu mes résultats, c'est pas bon signe pour tes victoires... :P
:D
Merci de me porter la poisse... On devrait être solidaire en Cygnar. Je pense, blagues à part que ce duo semble efficace en solo. Objectif 4/1!
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Plus sérieusement, je pense aussi que le duo est fort pour le jeu solo. :) (c'est juste moi qui joue comme une patate :P)
J'ai hâte de voir ce que tu vas pouvoir tirer de ta liste Brisbane1 Sons of the Tempest ! ;)
Je ne demande qu'à être convaincu (vu que je reste sceptique pour l'instant :-\).
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C'est plus ou moins celle de votre remplacant à Joinville ? Elle a l'iar bien, mais vachement trés polarisé quand même.
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C'est plus ou moins celle de votre remplacant à Joinville ? Elle a l'iar bien, mais vachement trés polarisé quand même.
superSeb
Sauf qu'il jouait sans caine 0, Ace et Triumph. Ça change énormément de chose.
C 'est polarisé, je te l'accorde. C'est aussi épouvantail face à certaine matchs
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C'est clair que ça fait peur à certains matchs. Typiquement Ghost fleet, Cryx oublie et vu le volume de feu que déploie Nicoco, les Dark host sauf Coven/Skarre1 vont pas faire les fiers.
Le problème que je perçois de mon côté dans le pairing c'est que ce type de liste Brisbane est incapable de gérer Bradigus et que pour gérer les sentry stones en dehors de Sons of tempest c'est galère.
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Le problème que je perçois de mon côté dans le pairing c'est que ce type de liste Brisbane est incapable de gérer Bradigus et que pour gérer les sentry stones en dehors de Sons of tempest c'est galère.
Haely 2 passe sur Bradigus. C'est plus Krueger 2 qui est compliqué
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Le problème que je perçois de mon côté dans le pairing c'est que ce type de liste Brisbane est incapable de gérer Bradigus et que pour gérer les sentry stones en dehors de Sons of tempest c'est galère.
Haely 2 passe sur Bradigus. C'est plus Krueger 2 qui est compliqué
Hum... Je suis pas sûr sûr que Haley2 passe Bradigus. Ça m'a plutôt l'air d'être un match 50/50 au mieux (en moyenne, sous réserve du scénar, de "kikicommence", toussatoussa). Le -5 en range sur les spells ça rend Thorn triste, et les Watchers peuvent permettre de temporiser le Feat je pense.
Bon après faut pas que Bradigus se fasse KTC quoi ^^
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J'adore ton nouvel avatar, Neuron.
Ceci était un commentaire très constructif sur les listes et les interrogations de Nicoco. Merci de l'avoir lu.
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J'adore ton nouvel avatar, Neuron.
Ceci était un commentaire très constructif sur les listes et les interrogations de Nicoco. Merci de l'avoir lu.
Alors c'est pas très constructif non plus, mais merci beaucoup Arhnayel :D
Après c'est le Captain de Nicoco qui a fait l'image, donc quelque part c'est en lien avec le sujet ;D
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Petite question sur la liste Brisbane. N'as tu pas peur de manquer à un moment d'un truc qui tape fort dans ta liste.
Même sur des listes "légères" il y a souvent un ou deux gros qui traînent et je ne vois pas comment tu les gères. Par ce que si tu dois les grignoter petit bout par petit bout, tu vas passer tou5t ta liste sur un seul élément en occulant le reste. Non?
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Salut,
Donc pour répondre aux différentes questions du coup avec plus de pratiques.
Krueger 2, c'est passé avec Markus 1 en fait. Je lui laisse le tour 1 et du coup, sur un scénario qui score vite, ça se passe bien.
Face aux armées qui tank (Zaadesh 2), ça été assez compliqué. Le feat est infame pour l'adversaire. J'ai réussi à choper les beats au fur et à mesure et à scorer vite également.
Face à Markus 2 max commandos, c'est plus dur car son feat est très compliqué à prendre. Il score vite et gagne. De plus, Tza a mieux joué que moi
Face aux listes Khadors avec mix infanterie et 2/3 jack, ben c'est plutot easy en fait. Le feat couche 1 jack et demi et l'infanterie ne fait pas le poids.
Face à Blight sans anamag, c'est encore cool avec Haley 2. Les be se régalent et le feat permet de garder l'avantage au scénario.
Bilan 4/1. Je sais c'est succin mais un podacst est en cours comme pour Joinville.
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Bilan 4/1. Je sais c'est succin mais un podacst est en cours comme pour Joinville.
Bravo, Nicoco ! :)
Tu n'as perdu que contre du Cygnar, donc ça va... :P
Et j'ai hâte d'écouter ce podcast ! ;D
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Merci pour ta réponse Nicoco ;)
Actuellement je joue Haley2 également, mais dans un autre pairing donc la liste est un peu différente
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0n8U9c9F9Aakan9Caj9cafk8bzbz
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Heavy Metal
[Haley 2] Major Victoria Haley [+25]
- Firefly [8]
- Hammersmith [12]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
- Cyclone [13]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Firefly [8]
Field Mechaniks (max) [5]
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr [5]
Storm Strider [18]
Storm Strider [18]
L'objectif est d'avoir un max de match up correct.
Je suis impatient d'avoir tes retours.
Tu as testé les matchs Zerko1/Man o War et Grymkin ?(Grymkin ça me paraît pas mal dans les deux cas)
J'aime beaucoup ta liste Haley2. Ça me paraît bien pour gérer Cryx et Black Industries
En tout cas merci, tu commences à me faire espérer qu'il n'est pas nécessaire de maîtriser Haley3 GD pour espérer faire du résultat ^^
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Tu sais, il n'y a pas beaucoup de joueur capable de maitriser Haley 3 GD. La clock est un vrai malus. Faut être très patient.
Caine 0 est le messie de notre faction.
D'ailleurs dernier gros tournoi, les deux premiers sont des Cygnars... Le 3 ème un Khador d'ailleurs
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Bon alors ? Ça vient ce podcast ? :P
J'espère que tu vas beaucoup parler de ta liste Brisbane1 Sons of the Tempest ! (en tout cas, moi, je suis convaincu par Brisbane1 en Heavy Metal ;))
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Bon alors ? Ça vient ce podcast ? :P
J'espère que tu vas beaucoup parler de ta liste Brisbane1 Sons of the Tempest ! (en tout cas, moi, je suis convaincu par Brisbane1 en Heavy Metal ;))
Faut voir avec Journeyman et Vorage. J'attends qu'ils soient dispos
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On me dit semaine prochaine dans l'oreillette
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La partie présentation des listes sera dispo ce soir, le déroulé des parties dans une semaine :)
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Cool ! :)
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Titi, tu vas pouvoir entendre parler de Brisbane ici (https://etpourquelquescouronnesdeplusblog.wordpress.com/2018/07/25/podcast-6-tournoi-de-laval-partie-1/) :)
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Tu sais, il n'y a pas beaucoup de joueur capable de maitriser Haley 3 GD. La clock est un vrai malus. Faut être très patient.
Caine 0 est le messie de notre faction.
D'ailleurs dernier gros tournoi, les deux premiers sont des Cygnars... Le 3 ème un Khador d'ailleurs
C'est clair que Caine0/Brisbane 1 ça fait le café
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Je viens d'écouter le podcast.
Avec ta liste Haley2 tu n'as pas peur du terrain difficile pour tes Storm Lances ?
Peut-être enlever une Be et un Hammersmith contre un Stormclad, Rhupert et d'autres trucs...
Même si 2 BE + Thorn + Haley2 c'est jouissif pour gérer des listes à jacks
En tout cas tu m'as donné envie de m'acheter quelques gun mages ^^
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Caine 0 est le messie de notre faction.
C'est clair que Caine0/Brisbane 1 ça fait le café
Je confirme ! ;D
Sans Caine0, Brisbane1 doit claquer tout son focus pour pouvoir faire des Groundpounders efficaces. Avec Fire for Effect, on découvre qu'on peut faire autre chose avec le focus de Brisbane1 ! ;)
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Titi, tu vas pouvoir entendre parler de Brisbane ici (https://etpourquelquescouronnesdeplusblog.wordpress.com/2018/07/25/podcast-6-tournoi-de-laval-partie-1/) :)
Merci ! :)
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Tu as testé les matchs Zerko1/Man o War et Grymkin ?(Grymkin ça me paraît pas mal dans les deux cas).
Bon finalement Stryker2 SD ça marche très bien dans Zerko1 Man o War. Son feat est quand même dur à optimiser, du coup ça fait moins peur sur la table.
Ça faisait 5 mois que je n'avais pas joué ce caster, à chercher une liste pour le pairer. J'avais oublié à quel point j'adore ce caster ^^
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Salut à tous !
Une semaine après mon périple Polonais, je me dois de faire un débrief. Petit spoil, il ne serait pas positif sur l’aspect « jeux »
Je pulsoie en premier lieu les membres de ma team. C’était un superbe week end. Une ambiance énorme, on a ri, on a tapé du lourd, c’était épique pour une premier WTC pour nous 5.
Depuis la fin des qualifs, pas mal de choses ont changé. Plus de némo 3, arrivé de caine 0, nouveau steamroller, bref, il fallait continuer de s’entrainer pour être prêt.
J’en étais arrivé aux listes suivantes. Pas de Haley 3 car trop long à la clock malgré mes entrainements et une tentative que je pensais prometteuse Markus en SOT. Ma deuxième liste était un couteau suisse Haley 2 qui m’a avait été proposée initialement par Booggy.
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0n8U9F9H9AaklNiPaj9caebzbz___-0o919bicak7jfMaglNiPjz9K9L9K9L9McX
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Heavy Metal
[Haley 2] Major Victoria Haley [+25]
- Hammersmith [12]
- Stormclad [18]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Journeyman Lieutenant Allister Caine [0(5)]
- Hunter [10]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Firefly [8]
Field Mechaniks (min) [3]
Storm Strider [18]
Storm Strider [18]
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Sons of the Tempest
[Brisbane 1] Major Markus "Siege" Brisbane [+28]
- Charger [9]
- Triumph [18]
- Squire [0(5)]
Anastasia di Bray [3]
Arcane Tempest Rifleman [4]
Gun Mage Captain Adept [0(5)]
Journeyman Lieutenant Allister Caine [0(5)]
- Hunter [10]
Lieutenant Bastian Falk [0(5)]
Arcane Tempest Gun Mages [11]
- Arcane Tempest Gun Mage Officer [4]
Arcane Tempest Gun Mages [11]
- Arcane Tempest Gun Mage Officer [4]
Black 13th Strike Force [10]
Tempest Blazers (max) [18]
Après un road trip de 22heures de voitures (on est Goudurix ou pas ?) nous arrivons à Varsovie le vendredi soir. Trop tard pour faire une game.
Speech des coachs, dodo et go le lendemain pour commencer les hostilités.
On commence par Scotland irn sur mirage.
Pour moi ça sera Frazer Penman qui me proposera Kollgrima et Madrak 1.
Je suis sur qu’il va prendre Kollgrima . je prends donc Markus 1. Petit désaccord en cours de partie sur un élément s de terrain. Je pense que c’est un lac de lave mais en fait c’est un cloud. Bref, ça complique la game.
Je connais bien le match et mène vite au score. Il est surpris de la puissance de dégât de la liste. Mais à mon cinquième tour, j’ai perdu trop de temps. Je perd donc à la clock. Il lui reste la pieere un beast et Kollgrima…
Frustré sur cette partie car j’ai tricoté à cause de l’élément de terrain. Le match était clairmeent jouable. Heureusement la team fait le taf. On passe 3/2
Victoire d’équipe 1 – 0
Défaite perso 0 – 1
Après la pause repas, on enchaine avec
England knights sur invasion, en stream !
Pour moi ça sera James Sykes avec HR et Harbi.
J’ai un match très compliqué… J’aurais du prendre Haley 2 dans le doute pour menacer au ktc. Je ne détaille pas la partie que vous pouvez passer en vitesse rapide ici. Le colosse fait la game seul…
Défaite solo et défaite d’équipe. On ne passe pas loin d’une équipe qui fera 3ème au final…
Equipe 1 – 1
Perso 0 – 2
On essaie de se remettre de cette défaite. Nos adversaires ? Des têtes bien connus ! Les vainqueurs de Joinville en 2015/2016 et 2017. Ca va piquer.
Sweden D.A.S.E sur recon II.
Pour moi ce sera Rickard Nilsson avec ses minions.
Il devrait jouer rask. Je prends Markus (sous ground pounder ignore le feat).
J’ai une très bonne chance si j’ai le toss. J’ai +1(anastassia) mais perd le toss. #tristesse
Il avance. J’avance et tir un peu. Il prend des trucs, feat. Je tricote. Perd au tour suivant par scénario. Bref, c’était cour et dommage que cela se joue sur kikivacommencer ;
Heureusement l’équipe est bien dans ces matchs et on passe 3/2
Victoire d’équipe 2 – 1
Défaite perso 0 – 3
On apprend qu’on se fait la finlande le lendemain… Du coup on part en chambre étudier la matrice !
La nuit est plutôt difficile. 3 défaites, ça ne rend pas serein…
On affronte donc uneFinlande alcoolisé. Bon moi, j’hérite du gars sobre.
Finland Louhi sur the pit 2 !
Pauli Lehtoranta enCygnar. Némo 3 ou Haley 3
Je pense qu’il ne joeura pas némo 3 et de tte façon Markus me gonfle.
Je prends donc Haley 2. Haley 2 VS Haley 3.
Je chois mon côté et pense pouvoir scorer assez vite et mettre la pression. Lui devra gérer la clock et mes deux BE.
Tour 1 il avance ;)
Tour 1, j’avance et tir sur rien car cloud wall. Ah si, Ace commence à attaquer les solos Hitch ou buster et je trick shoot sur Haley. – 4PV
Tour 2, il me dispel l’arcane shield et tombe une BE. Oups.
Tour 2, je prend la zone de droite avec l’autre BE, et celle de gauche avec mes jakc. Je domine thorn et le tue. Je score 3
Tour3. Il avance et me prend ma deuxième BE. Ca se complique. Il marque également 1 pt.
Tour, ca semble dur de marquer 3. Je vois qu’il a mis le denier buster à plus de 3 de haley. Go, je charge un trencher. Feat, lance deux arcane blot. Haley 3 est à deux PV. Il reste Ace sous Temporal accélération. Son tir touche et tue Haley. Il lui restait son deuxième tir au besoin.
Victoire enfin au KTC.
Par contre la team perd ou Jv se fait tuer par Krueger 2. Faut pas être doué pour se faire tuer par des TK. Bref.
Défaite d’équipe 2 – 2
Victoire perso 1 – 3
On espere toujours le 4/2 malgré cet incident de parcours. Se dresse sur notre chemin les pOrtugais. J’ai plein de blagues en stock cool.
Les pairings tombent et je suis envoyé face au bus. Bradigus Kruger 2
Portugal primal sur Standoff. Joao Isidro
L’équipe nous donne un petit dé très simpa et je réalise qu’on a prévu de cadeau pour le WTC. A y repenser pour l’année prochaine.
Ah oui la partie ?
Comment dire… Brisbane VS Kruger 2. Il avance. J’avance et tir sur 2/3 trucs. Je place Brisbane. Mal. KTC a base de gallow, TK et tir de partout. Bref, je suis une quiche car je pouvais tenir et me penser assez safe et loin…
Je disais quoi sur les KTC de Krueger tt à l’heure ?
L’équipe gère quand même. On passe ! ouf. Petite sieste au passage pour moi pour être frais sur la dernière.
Victoire d’équipe 3 – 2
Perso 1 – 4
Allez on finit sur une note sympa : Belgique – France !
L’espoir de faire le 4/2 attendu et libre dans nos têtes d’avoir fait le minimum.
Belgium SSS sur spread the net. Pour moi ce sera un match fratricide Andy Purcica, Haley 3 SD (quel bon gout) ou Kraye (hommage à Booggy)
Je réfléchis longtemps au match… Haley 2 devrait gérer Kraye mais se fait retourner par Haley 3. Brisbane gère Haley 3 mais c’est compliqué face à Kraye et de son centurion.
Bref, je fais un choix qui au moins m’offre un match dans chaque cas. Brisbane. Il choisit Kraye. Mince.
Je ne détaille pas trop la partie mais je marque en premier au scénario. Le Centurion était un vrai plaie, Andy remonte assez vite le scénario et mise intelligemment sur une longue partie. Tour5/6 je pars plus sur le KTC et laisserait Kraye à 2 PV. Défaite au scénario au tour 7. Il ne reste plus grand-chose sur la table mais l’attrition est revenu an sa faveur
La partie était plutôt accroché mais j’ai commis pas mal d’erreur quand même. Andy ne comprenait pas les Blazers dans une liste Cygnar (je suis d’accord avec lui).
Ma défaite entraine celle de l’équipe malheureusement.
Défaite d’équipe 3 – 3
Perso 1 – 5
Pour plus de détail sur les matchs de l’équipe je vous renvoie vers le Cr de père castor alias Marcel Chamblard.
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,22863.0.html
Mon bilan perso est forcéement pas ouf. Je joue bien les matchs que je connais le plus (Cygnar et Kollgima) mais fait encore trop d’erreur. Je n’ai pas eu des rigolos en face mais je n’ai pas assez élevé mon niveau de jeu. Très déçu de ne pas avoir pu aider l’équipe davantage.
Bilan, comme disais Cabrel « des cailloux sur des casques lourds » ça ne fonctionne pas. Le SOT est intéressant mais pas assez compétitif. Les guns mages meurt sur presque tout.
A méditer mes prochaines listes te travailler encore pour espérer retourner au WTC.
Merci de m’avoir lu et désolé pour le résumé rapide.
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Merci, et ne déprime pas trop la dessus :)
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Merci Nicoco pour le debrief !
J'aurais pas cru que Siege1 pouvait faire des choses contre Kolgrima... entre les fireeaters, les ours et le feat. C'est instructif :)
Mais les Gun mages volent trop vite, et sont trop cher... sur une AOE qui dévie bien, ou face à du spray, c'est même plus rigolo... et c'est vrai que Siege1 ne leur apporte rien, hormis son feat.
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Merci Nicoco ! :)
Et courage pour la suite !
Et je confirme que Sons of the Tempest, en fait c'est resté tout pourri.
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Bravo nicoco, tu n’as peut être pas vaincu mais tu as eu le courage de combattre jusqu’au bout !
Merci de porter bien haut les couleurs du cygne
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Bravo nicoco, tu n’as peut être pas vaincu mais tu as eu le courage de combattre jusqu’au bout !
Merci de porter bien haut les couleurs du cygne
Tout pareil et en plus respect pour le road trip !
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Ma deuxième liste était un couteau suisse Haley 2 qui m’a avait été proposée initialement par Booggy.
Nan mais Booggy on t'avait dit d'arrêter de poster n'importe quoi aussi, t'as vu où ça nous mène !
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Objection votre honneur ! La seule victoire de Nicoco vient de la liste de mon client, mr Booggy !
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Ah merde, ça veut dire que Nicoco est encore pire que Booggy en construction de liste ? :D
Parce que du coup la liste Magnus en SoT c'était pas terrible non par rapport à la liste plus classique en heavy metal ?
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Je suis complètement d'accord que ça arrache beaucoup plus en Heavy Metal ! (pour avoir essayé à Laval ;))
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Ah merde, ça veut dire que Nicoco est encore pire que Booggy en construction de liste ? :D
Parce que du coup la liste Magnus en SoT c'était pas terrible non par rapport à la liste plus classique en heavy metal ?
Oui et Oui...
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Les gunmages ont un probléme simple : si on veut des POW 10, un firefly le fait beaucoup mieux.
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Merci pour le cr Nico :)
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Objection votre honneur ! La seule victoire de Nicoco vient de la liste de mon client, mr Booggy !
Merci JR !
Tza, pourquoi ces attaques gratuites ?? Ma victoire contre toi en tournoi remonte pourtant à bien longtemps, il ne devrait plus y avoir de rancunes.. :P :P :-*
Et sinon, c'est pas Magnus, mais Markus. Ou Siege. Ou Brisbane :)
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Objection votre honneur ! La seule victoire de Nicoco vient de la liste de mon client, mr Booggy !
Et sinon, c'est pas Magnus, mais Markus. Ou Siege. Ou Brisbane :)
Il s'en fou Tza du nom. Cygnar c'est pas ouf.
Et pourtant, il l'a joué ce Magnus Brisbane
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C'est vrai, ça ! :'(
D'ailleurs, quand est-ce qu'on repasse en CID, nous les petits cygnes ? :P
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C'est vrai, ça ! :'(
D'ailleurs, quand est-ce qu'on repasse en CID, nous les petits cygnes ? :P
Skorne arrive, puis Merco ou la Rétribution.
Après normalement ça serait peut être le retour du cygne sur les tables.
Peut être.
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Skorne arrive, puis Merco ou la Rétribution.
Après normalement ça serait peut être le retour du cygne sur les tables.
Peut être.
Y en a pas mal des Cygnes sur les tables comme même.
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Cygnar était quand même la 2e faction la plus représentée ^^
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C'est possible de trouver les résultats par faction pour avoir une idée du % de victoire ?
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En fait j'ai écris ça machinalement, je voulais dire "en CID".
Désolé pour l'erreur <_<
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Un CID Cryx d'abord. Ça fait longtemps qu'ils n'ont pas eu de buff.
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C'est possible de trouver les résultats par faction pour avoir une idée du % de victoire ?
Y a ça : http://wmhbattlereporter.com/#/eventEdit/W22/details
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C'est possible de trouver les résultats par faction pour avoir une idée du % de victoire ?
Y a ça : http://wmhbattlereporter.com/#/eventEdit/W22/details
C'est déjà pas mal mais sur le premier truc que je regarde y a une erreur :(
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Merci pour le CR.
Pour l'histoire du décor c'est un peu moche, ça fait plusieurs fois (et pas que cette année) que je lis des trucs dans ce genre... Est-ce que ça remonte aux oreilles de l'orga pour l'avenir ?
Par contre, un "lac de lave", c'est techniquement shallow water + burning earth j'imagine... et burning earth rajoute le cloud à n'importe quel élément de décors (oui une haie en feu bloque les LOS), donc c'était un cloud dans tous les cas ;)
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Sur toutes les tables tu as une feuille A4 expliquant tous les décors.
Ce n'est pas un problème d'orga :)
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Si les décors sont moches, 2D, et pas lisibles, c'est un problème d'orga ;)
Dans un jeu de fig, si on ne sait pas ce qu'un truc est censé représenter au point où on a besoin de lire la feuille d'explication, c'est qu'il y a un problème :P
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Si les décors sont moches, 2D, et pas lisibles, c'est un problème d'orga ;)
Dans un jeu de fig, si on ne sait pas ce qu'un truc est censé représenter au point où on a besoin de lire la feuille d'explication, c'est qu'il y a un problème :P
Ils sont 2D, mais ils sont pas moches, et ils sont raisonablement lisible.
Le lac de lave je l'ai pas vu, mais sinon sur tout les décors que j'ai vu le seul qui m'a donné du mal au point de regarder la fiche, c'est une maison à moitié en ruine qui est une élévation en fait.
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..., mais sinon sur tout les décors que j'ai vu le seul qui m'a donné du mal au point de regarder la fiche, c'est une maison à moitié en ruine qui est une élévation en fait.
Toutafé ! J'ai eu le même cas : ce n'était pas très intuitif de deviner que les maisons en bois en ruine étaient en fait des collines.
Je n'ai eu aucun problème en partie parce que j'ai confirmé avec mon adversaire la nature de chaque terrain avant de commencer chaque partie. ;)
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Il y a une question de logistique et de budget pour les tables WTC
Les mecs ont investis dans bcp de décors 2D et doivent rentabiliser. Pas de quoi de se plaindre on avait une fiche descriptive par table. Ça prend 30 s pour se mettre d'accord avec l'adversaire en début de ronde.
Ma seule remarque c'est que les décors étaient assez gros donc l'obstruction centrale elle rigolait pas ...
Après quand tu apprend que en gros 10% 15% des décors sont "volés" a la fin du weekend il y a de quoi s'énerver...
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Et puis bons, quelques mauvaises compréhensions sur plus de 2000 parties, je pense qu'on a vu pire comme "mauvaise orga" ;)
Et je pense que le petit dej du samedi à du poser plus de problème que les tables du WTC.
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Et je pense que le petit dej du samedi à du poser plus de problème que les tables du WTC.
Carrément ! ;)
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Sur toutes les tables tu as une feuille A4 expliquant tous les décors.
Ce n'est pas un problème d'orga :)
C''est en effet un problème de joueur. Pas assez l'habitude de jouer là dessus. Doublement d'ailleurs car donné effet feu à des Fireeaters, c'est pas une bonne idée. Bref, mieux analyser les tables.
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Coucou les courages membres restant du Cygnar,
Après le Débrief du WTC, on pars sur des choses plus classiques avec une petite pointe d'innovation:
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0FeS9b9g9gaminieieal6iiNiha2igig9Tio___-0n919b9cicaklNiPaj9b6iaebzbz
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Gravediggers
[Haley 3] Major Prime Victoria Haley [+25]
- Charger [9]
- Grenadier [9]
- Grenadier [9]
Captain Maxwell Finn [0(6)]
Commander Anson Hitch [4]
Trench Buster [0(5)]
Trench Buster [0(5)]
Trencher Master Gunner [4]
Alexia Ciannor & the Risen [10]
Trencher Commandos (max) [15]
- Trencher Commando Officer [4]
- Trencher Commando Scattergunner (3) [6]
Trencher Express Team [5]
Trencher Express Team [5]
Trencher Infantry (min) [10]
Trencher Blockhouse [10]
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Heavy Metal
[Brisbane 1] Major Markus "Siege" Brisbane [+28]
- Charger [9]
- Firefly [8]
- Triumph [18]
- Squire [0(5)]
Journeyman Lieutenant Allister Caine [0(5)]
- Ace[10]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Charger [9]
Alexia Ciannor & the Risen [10]
Field Mechaniks (min) [3]
Storm Strider [18]
Storm Strider [18]
Une liste Haley 3 ou j'ai envi de testant la plus de récursion et le Blockhouse. On ajoute les commandos pour mieux gérer le scénario et être moins statique que les long gunners. Moins d'aspect gun ligne et plus de synergie avec les grenadiers.
Après c'est du classique avec un petit cloud wall. Pas de Thorn... Pas la place. Le gros défaut? La clock mais en perdant des figs plus tôt dans la partie, le problème devrait se résoudre.
Ensuite une liste Brisbane 1. Inspiré par celle de Julien. n'ayant pas le colosse et trouvent les colosses Cygnar vraiment trop cher, j'ai préféré jouer avec plus de mobilité. Ca manque clairement de Punch au cac. Mais si faut payer des jacks lourds 17/18 points pour peu de rentabilité. Autant faire l'impasse.
Globalement, les deux listes ne gère pas le full jack haute armure et Ossrum. Mais on, faut faire des choix et prier en tournoi.
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Personnellement, j'ai joué ça la dernière fois à Laval :
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Heavy Metal
[Brisbane 1] Major Markus "Siege" Brisbane [+28]
- Charger [9]
- Charger [9]
- Charger [9]
- Minuteman [9]
- Minuteman [9]
- Triumph [18]
- Squire [0(5)]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Lieutenant Allister Caine [0(5)]
- Ace [10]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
- Captain Jonas Murdoch [4]
Storm Strider [18]
Et j'ai été surpris de la violence que ça pouvait lâcher sur la table. Bon... après ça peine quand même toujours contre les vraies listes blindées. :'(
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Je comprends pas Alexia sachant que tu n'as presque rien pour l'alimenter toi même dans ta liste Brisbane 1?
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Sans être alimentée en cadavres, elle permet quand même de générer des solos sacrifiables pour marquer sur les drapeaux.
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Sans être alimentée en cadavres, elle permet quand même de générer des solos sacrifiables pour marquer sur les drapeaux.
C'est ça. Et il y a potentiellement les cadavres ennemis. Pour 10 pts c 'est l'unité qui marque dans les ronds et sur les flags;
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Et qui a une puissance offensive correcte comparée à des mécanos...
Ok merci :)
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Et qui a une puissance offensive correcte comparée à des mécanos...
Ok merci :)
Ouep.
Les mécanos génèrent des corps aussi et peuvent aider aux leap.
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J'attend avec impatience tes retours sur le blockhouse par ce que je n'arrive vraiment pas à voir l’intérêt de la structure.
Et sinon, tu as abandonné définitivement l'idée de Haley3 en stormdivision ? C'est par ce que le cloudwall est trop important dans ta liste ou c'est pour une autre raison ?
Pour Brisbane1, à part les risens, tu n'as pas de tampon entre tes tireurs et l'adversaire et tu n'as pas grand chose pour les dégager au càc. N'as tu pas peur de juste de faire jam tour 2 et d'être complètement bloqué ?
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Pour Brisbane1, à part les risens, tu n'as pas de tampon entre tes tireurs et l'adversaire et tu n'as pas grand chose pour les dégager au càc. N'as tu pas peur de juste de faire jam tour 2 et d'être complètement bloqué ?
Tout à fait, m'sieur Murmure. C'est pour cela que dans ma liste, j'avais mis des Minutemen. Leur rôle était d'aller retenir l'ennemi tout en faisant du dégât préliminaire.
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J'attend avec impatience tes retours sur le blockhouse par ce que je n'arrive vraiment pas à voir l’intérêt de la structure.
Et sinon, tu as abandonné définitivement l'idée de Haley3 en stormdivision ? C'est par ce que le cloudwall est trop important dans ta liste ou c'est pour une autre raison ?
Pour Brisbane1, à part les risens, tu n'as pas de tampon entre tes tireurs et l'adversaire et tu n'as pas grand chose pour les dégager au càc. N'as tu pas peur de juste de faire jam tour 2 et d'être complètement bloqué ?
Alors Haley 3 stromdivision c'est ma meilleure liste mais j'ai envie de changer et de tester le Blockhouse. Il me manque toujours qqch avec la liste stromdivision. Les stormlances se font one shoot maintenant avec les medium bases weapon master... J'attent une maj de la theme force. Ou alors en format 3 listes.
Sinon le jame oui c'est chiant mais:
Caine 0 est gnfighter.
Les BE et triumph s'n foute aussi.
Risens et alexia aime le cac. Reste? Markus, charger et ace. Donc le jamme ça va
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Sympas les listes quand même.
Pour avoir testé haley 3 en gravediggers quelques fois c'est super fort mais super chronophage.
Après, Haley 3 stormdivision et Brisbane 2 Gravediggers ça peut très sympas et très fort :)
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Personnellement, je ne suis pas du tout convaincu par Brisbane2 Gravediggers. Au final, la violence n'est pas si formidable et ça s'écroule très vite dès que l'adversaire sait quelles sont les cibles prioritaires.
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C'est marrant car pour l'avoir joué aussi quelques fois je le trouve vraiment sympas à jouer et plutôt fort (et pourtant je le jouais avec seulement 1 buster !)
Il a tout le temps quelque chose à faire et c'est très agréable.
En plus il faut avoir déjà quelques bons snipers pour vraiment gérer les figs problématiques car entre le cover, l'élévation et le tough y a pas mal de chance de se rater.
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Personnellement, je ne suis pas du tout convaincu par Brisbane2 Gravediggers. Au final, la violence n'est pas si formidable et ça s'écroule très vite dès que l'adversaire sait quelles sont les cibles prioritaires.
Pour moi c'est une liste de contrôle en fait Brisbane2, y'a du push partout et pas mal de figs pour contester/bloquer les mouvements. Entre la tourelle qui permet de scorer à l'infini et conteste très bien, le battering ram pour push, le wall pour bloquer les monopv, le push des artillery, le ram du caster et le beat back du hammersmith t'as quand même énormément d'options pour virer ce qui te gêne à tous les tours. Bon la plupart de ces options c'est du push donc c'est pénible contre Skorne et les BE notamment, mais y'a quand même largement de quoi faire.
Le but de la liste c'est de gagner au scénario en contrôlant les figs adverses, pas en les tuant.
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En ce qui me concerne, j'ai trouvé qu'il n'était fort que contre les listes contre qui Cygnar est déjà naturellement fort (autrement dit, tout ce qui ne monte pas trop haut en ARM ou qui peut être poussé).
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Alors bilan du Tournoi de Troyes:
Ben Cygnar ça marche si l'adversaire ne joue pas les listes top tiers du moment:
Donc on est pas à armes égales sur :
HR Judigator
Grymkin
pSkarre ou Asphy 3 Slayer
Zadsesh 2 full beats
Et tout le reste avec trop armure qui ne se controle même pas.
Résultat 3/2. Défaite face à deux listes Asphy 3. Merci à mes advsersaires car avec ou sans listes avantagées, les parties ont toutes été agréables.
Donc voilà. Quelles solutions? Je ne vois pas de trucs évidents. Voilà qui m’amène à une deuxième réflexion:
-Participation aux Qualifs WTC?
Déjà, je ne pense pas avoir suffisamment de temps et d'investissement financier pour joue Orboros (ma deuxième faction). Donc en Cygnar, quelles sont mes chances?
Si on retire tout ce qui va fumer Cygnar sans avoir besoin de jouer beaucoup mieux, ben ça laisse peu de marge. Donc je sais bien que l'important c'est de participer. Mais bloqué un week end et 80€ environ, et obtenir probablement plus de frustrations. Pas trop flamboyants comme perspectives...
Reste mon exemple: Arc ange. L’année dernière, Menoth c'était pas ouf. Mais il a réussi à faire 4/2 (je crois) avec. Menoth a été up par la suite. Puis je espérer la même chose pour nos bleuzons.
Donc à voir. Mais voilà, on est dans le dur mes amis.
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On a besoin de ton envie et de ta bonne humeur Nico, viens donc, au moins tu passeras un super we :) et pour ce prix là t'as hébergement, bouffe, ambiance et les copains.
Ah perso j'attends les blagues aussi :)
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Mais oui, Nicoco, ils ne vont pas laisser le Cygne dans le purin pendant encore toute une année. Vu que les ventes de Storm Knights ont du s'écrouler depuis le temps, ils vont forcément devenir pétés, non ? :P
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Clairement, si la raison c'est "ma faction est pas ouf, je vais me faire rouler dessus", c'est pas une vraie raison ;)
Sinon comme PA! ;D
#nicocoski<3
Et Arcange avait fait 3-3, coucou Seb
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Donc on est pas à armes égales sur :
Zadsesh 2 full beats
Mon sentiment perso, c'est que c'est surtout parce que je suis un gros lourd qui utilise une hydre. La version internationale de Zaadesh elle a 2 derp turtle, et je pense qu'elle peut pas vraiment gagner contre Haley 2, qui est l'ouvre boite Cygnar que j'ai vu le plus souvent.
Je pense pas que Cygnar aura le temps d'être up d'ici les sélections. Ce serait con de se privé d'un gros cygnar ceci dit, surtout quand il est sympa.
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Ce serait con de se privé d'un gros cygnar ceci dit, surtout quand il est sympa.
Merci mais j'ai pas pris tant de poids que ça ;)
En vrai on verra. On va réfléchir (si, si ça arrive) Mais j'aimerais tellement être dans l'équilibre de "ma faction fait plus peur" et "Némo 3 suffit à me qualifier"
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Tu veux que je te prête mes mercos pour les qualifs ?
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En vrai on verra. On va réfléchir (si, si ça arrive) Mais j'aimerais tellement être dans l'équilibre de "ma faction fait plus peur" et "Némo 3 suffit à me qualifier"
Franchement, ce serait dommage de pas venir, cygnar s'est pas si mauvais que ca dans tes mains.
C'est juste que la tu avais la quintessence du problème d'avoir deux joueur de même faction dans une équipe de 3.
Je voudrais pas me sentir responsable de ta non venue au qualif :D
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Si t'es chaud on peut discuter ensemble de liste pour les qualifs :)
Je pense qu'il y a moyen de faire des trucs en cygnar, mais en 2 listes il y a trop de chose qu'on ne peut pas contrer.
En 3 on diminue déjà quelques problèmes je pense, mais c'est sur on est en dessous.
Aussi perso je trouverais dommage de ne pas essayer les qualifs alors que pour le WTC il y aura très certainement un CID cygnar qui va upper la faction.
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Normalement Haley3 ça se joue dans Grymkin. Le truc c'est de dégager les crabits qui font shield guard dès le départ. Après tu peux jouer gunline plus sereinement (en Dark Menagerie et pas avec tous les casters)
Le problème avec Haley3 dans Grymkin c'est surtout la Old Witch en fait.
Pour gérer Old Witch et High Reclaimer/Judicator j'ai vu une liste Caine1 à base de Hunter, de Minutemen et le Siege Crawler. Jamais testé.
Perso pour les Cryx BI je joue ça et ça me réussit pas mal en plus d'être très fun:
[/quote]
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0n8U9B9B9B9c9AakanlNf5bz
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Heavy Metal
[Haley 2] Major Victoria Haley [+25]
- Centurion [17]
- Centurion [17]
- Centurion [17]
- Firefly [8]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Journeyman Lieutenant Allister Caine [0(5)]
- Ace [10]
Storm Strider [18]
[/quote]
Storm Strider et Thorn pour de la disruption, les Centurions pour Polarity Shield pour avoir encore plus de contrôle, Domination de Haley2 qui permet de faire perdre incorporel sur un jack sous feat de Deny2 ou tout simplement d'envoyer un jack en pâture aux Centurions.
Caine0+Ace pour dégager les solos relous et/ou donner Fire for Effect sur la BE sous TA pour assurer de la disruption et/ou rentabiliser TA si la BE ne génère qu'un power token.
C'est d'ailleurs également mon drop Grymkin Dark Menagerie. Malgré Arcane Vortex ça reste jouable.
Pour les Storm Lances je suis assez d'accord. Mais perso je les écrante avec une unité Stormblade. J'ai dégagé Laddermore et le Junior+Firefly pour avoir le module Lances max + Stormblade UA + Stormblade Captain deux fois. Perso je joue SD avec Stryker2 mais avec Haley3 ça devrait fonctionner pareil.
Storm Lances + Stormblade et leur advance move, ça va vite mettre la pression au scenario malgré tout..
Tiens nous au courant pour ta liste Siege1. J'ai personnellement essayé pas mal de listes avec lui mais j'ai jamais vraiment réussit à en faire quelque chose.
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Du coup, il faut bien se préparer pour Mars car la date sera vite venue. Mieux vaut de l'entrainement que des attentes de CID. Du coup mon pairing actuel serait plutôt là dessus.
Alors certes, il y a encore des trous assez béants (Ossrum) mais je me dis qu'avec un peu de chance dans les choix de listes, je peux obtenir un résultat honorable.
je joue donc des choses que je maitrise (# 6 parties) et posant des problèmes assez similaires pour mieux "deviner" ce que mon adversaire va m'opposer.
Voici les listes à l'heure actuelle je diffuse car je en pense pas que des joueurs vont spécialement s'équiper contre Cygnar ;) )
https://conflictchamber.com/#c1201b_-0eeS9H9Aakanaj9bfj6iacada5___-0n919b9cicaklNiPaj9b6iaebzbz___-0e7D9y9Hakanaj9c7zfjadada5a6
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division
[Haley 3] Major Prime Victoria Haley [+25]
- Stormclad [18]
- Thorn [13]
- Squire [0(5)]
Captain Arlan Strangewayes [4]
Journeyman Warcaster [4]
- Charger [9]
Savio Montero Acosta [0(6)]
Alexia Ciannor & the Risen [10]
Storm Lances (min) [12]
Storm Lances (max) [20]
Stormblade Infantry [10]
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Heavy Metal
[Brisbane 1] Major Markus "Siege" Brisbane [+28]
- Charger [9]
- Firefly [8]
- Triumph [18]
- Squire [0(5)]
Journeyman Lieutenant Allister Caine [0(5)]
- Hunter [10]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Charger [9]
Alexia Ciannor & the Risen [10]
Field Mechaniks (min) [3]
Storm Strider [18]
Storm Strider [18]
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm Division
[Stryker 2] Lord Commander Stryker [+28]
- Lancer [10]
- Stormclad [18]
- Squire [0(5)]
Captain Arlan Strangewayes [4]
Journeyman Warcaster [4]
- Firefly [8]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Savio Montero Acosta [0(6)]
Storm Lances (max) [20]
Storm Lances (max) [20]
Stormblade Infantry [10]
- Stormblade Infantry Officer & Standard [5]
Alors dans l'ordre:
Haley 3. J'aime. Un couteau suisse. Trop complexe en trop long en Gradigger. La solution SD me parait viable. Une liste qui ne galere pas trop au scénario. Manque de punch contre la trop grosse armure. Ca craint beaucoup le blessed et rfp également. Cette liste serait en concurrence avec une potentiel Haley 2 SD. Histoire d'avoir une carte KTC dans le pairing également.
Brisbane 1. La liste anti médium base Multi pv. Elle fait encore peur. Léger au scénario, elle mise beaucoup sur un bon feat. C'est aussi sa faiblesse. Une fois le feat passé, ça peine énormément à finir les pièces ennemis et les figs qui contestent sont onéreuses.
Stryker 2. Notre choix qui "casse" l'armure. Une sérieuse menace de KTC (hormis Hordes). Aucune récursion. Chaque pièces perdues est un vrai handicap. Par contre, c'est une excellente liste d'alpha et ouvre certains match comme grymkin (nan je déconne, dreamer est ingérable), Asphy 3, voir menoth.
Voilà, mes réflexions. pas de colosse car ils sont hors de prix pour leur utilité (on compare au judicator pour rire?) et oui, je ne peux pas prendre les top listes du moment. Mais il faut aussi se dire que mes adversaires ne pourront les jouer que 3 fois. Bref. Alléa jacta machin...
Ps: c'est mon côté comique aussi d'avoir que des listes Electro-leaps en hommage à TZA et de faire des version 1/2/3 en hommage à personne.
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En ouvre boite tu ne veux pas tester Brisbane2 ?
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En ouvre boite tu ne veux pas tester Brisbane2 ?
Pour avoir vu Brisbane 2 vs Zaadesh, je dirais qu'il faut pas prendre la version gravedigger si tu veut ouvrir l'armure.
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Perso je pense que je testerai la liste Striker2 mais avec Brisbane2. Fury aide tout le monde, et le feat aide à envoyer les stormblades au cac. Et des stormblades sous fury ça ne me fait pas trop rigoler ^^
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Perso je pense que je testerai la liste Striker2 mais avec Brisbane2. Fury aide tout le monde, et le feat aide à envoyer les stormblades au cac. Et des stormblades sous fury ça ne me fait pas trop rigoler ^^
J'ai pensé un peu la même chose, s'pour ca que j'ai précisé Gravedigger. Aprés, je peut comprendre les gens qui se disent que c'est trop fragile les stormblades... Même si ca tape comme des veaux sous hormones. (et même sans Fury pour le coup)
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Si j'aime bien brisbane 2 et que je pense que le jouer en SD peut être sympas, je pense pas que la liste de Nicoco soit bonne avec lui. Je préférerais jouer sur un maximum de stormblade perso.
Après je me suis toujours demandé pourquoi les joueurs cygnar oubliaient qu'ils pouvaient jouer eux aussi des Forge guard, qui certes n'apportent pas de points gratos, mais peuvent taper très fort.
Aussi pour faire un tel tournoi, Cygnar étant déjà bien en dessous actuellement, je jouerai plutôt des trucs inattendus et surprenant, quitte à tenter le tout pour le tout.
J'ai fais de bien meilleures parties avec ma Haley 2 gravediggers qu'avec Haley3 dans le même thèmes.
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Pour ma part, j'ai essayé Brisbane2 en Storm Division peu après sa sortie : au Multichannel de Grenoble et au Blood'n'Rust 2017.
Pour les comptes-rendus, c'est ICI (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19086.msg365100.html#msg365100) et ICI (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19086.msg365776.html#msg365776).
Ce que j'en ai retiré est que Brisbane2 ne protège pas assez les Storm Lances par lui-même (sa colline peut contenir 3 cavaliers max) et que les Stormblades sont trop lents : on est souvent obligés de claquer son Feat en défensif pour ne pas les voir disparaitre comme neige au soleil...
Sinon, quand les cavaliers ou les piétons parviennent à aller cogner sur l'ennemi sou Fury, forcément ça impressionne ! ;D
Mais, hélas, ça arrive trop rarement. :-\
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En outre, quitte à avoir un caster pour poser Fury sur des stormlances, autant carrément sortir Stryker3 qui au moins les aidera encore plus à frapper avec son feat.
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A part ça, rien à redire sur tes listes, Nicoco. ;) (mes versions personnelles pour chaque warcaster étaient légèrement différentes mais l'esprit était le même)
Malheureusement, je ne pense pas qu'on puisse faire beaucoup mieux (je pense aussi que Haley2 voire Haley1 en Storm Division peuvent aussi avoir une petite chance). :-\
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Merci pour vos retours.
@TheLazyHase et @Journeyman: Brisbane 2 en SD, j'ai essayé également. Le problème c'est que ça résiste encore moins aux tirs. Fury c'est bien mais c'est le seul vrai bon sort qui va leur servir au Strom. Avec Stryker 2, on a déccelaration et positive charge... Et un caster qui one shoot n'importe quel Jack/Besat s'il veut.
@Mhean. Les forgeguards c'est cool mais en effet, tu y perds en points gratos. Du coup, ils coutent vachement plus chers. De plus, la perte de Jonas est vraiment trop handicapante.
les truc inattendus, c'est ma tactique secrète. la je poste des fausses listes mais le jour J , j'irais avec Strugis, Némo 2 et Blaize!
@Nahpokt. Oui Stryker 3 m'a traversé l'esprit. Mais il se fait tellement auto lose face à certaines listes anti charge/clouds/gunlignes. Quand je vois le pairing de tournoi, je vois au minimum une liste qui défonce Stryker 3 easy.
@Titi. Haley 2 j'aimais beaucoup au WTC. J'étais en Heavy métal. Mon problème c'est que la liste est trop semblable à celle de Brisbane 1. Et en Stromdivision, je trouve la Haley 3 meilleure car récursion et haute déf. Haley 2 a l'avantage de pourvoir aller loin. Mais j'ai aussi Stryker 2 pour ça. Du coup elle est vraiment trop similaire à chacune de mes 3 autres listes
Je tente donc la strat de ne pas avoir des listes totalement différentes dans le gameplay/avantage. Sinon je ferais Haley 2 SD, Brisbane 1 HV et Haley 3 GD. Mais c'est du chi fou mi à très fortes chances d'être défavorable.
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@nicoco je suis bien d'accord sur stryker3 c'est bien pour ça que ce n'est pas une option envisageable à moins de vraiment vouloir fury
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J'avoue avoir eu la même optique pour réfléchir mes listes scyrah.
Petite référence à Juju, une triple shadow ou triple forge pour savoir ce que doit sortir l'adversaire.
C'était pertinent avant le cid mais maintenant que les thèmes sont tous jouables, l'ami boneblade a mis en exergue plusieurs matches très compliqués.
Dans ton cas avec cygnar, c'est toujours pertinent à mon sens. Je ne sais pas si tu peux proposer une triplette de liste vraiment contraignante qui force à avoir une réponse spécifique. 10 poneys cygnar, ce n'est pas 10 chosens :-\
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@Slec, en effet c'est pas la même peur 10 Stormlances que 10 Chosens.
Je pense avoir préparées 3 listes cohérentes. Haley2 a bien envie d'y trouver sa place. On verra à la place de qui.
Plus qu'à faire quelques entrainements et de voir (en parallèle de rejouer mes Orboros)
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Bon bilan des derniers CID, On va laisser Cygnar de côté. Je ne vois pas comment accrocher 2/3 wins face aux grosses listes jute CID d'en face.
Je vais donc laisser en "standbye" ce post pour passer sur ma deuxième faction.
A moins d'un CID Cygnar en 3 mois? Rien de certains.
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C'est triste... mais comme je te comprends ! :-\
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En même temps même si on a un CID, je suis même pas sûr qu'on en sorte quelque chose de pété, vu que les joueurs cygnar sont trop honnêtes et savent pas se plaindre comme d'autres factions...
Quand je vois le résultat de nos CID/dev talk:
-CID BE: peut-être le CID le plus productif avec une BE qui fonctionne très bien. C'est pas pour autant une assurance tout risque comme la BE Skorne ou le TEP mais bon, on va pas trop se plaindre. => Enfin si il suffisait de poser deux BE sur table pour gagner ça se saurait et puis Nemo3 a été nerfé donc...
-CID Noel: On a récupéré un solo pour faire fonctionner les gunmages à peu près correctement (Bon ce solo n'utilise jamais qu'un seul de ses tirs spéciaux, mais bon...), ils ont réparé l'UA gunmage et le black 13th sauf que... les gunmages ont toujours pas DEF 15 et qu'ils ont toujours aucun moyen d'ignorer carapace ou autre boost d'armure du genre et ils coûtent toujours une blinde dans un monde où les scenarios sont toujours plus rapides. =>Le thème est sans aucun doute moins pourri qu'il ne l'était à sa sortie mais c'est clairement pas avec ça que tu vas renverser une liste cryx asphy3 full slayers ou autre mocheté du genre plein d'armure/shieldguard/deny range attack (rayer la mention inutile quand il y en a une dans la liste)
-CID Trencher: On nous a réparé Kraye au passage (réparé, pas devenu pété hein) dans le même temps où on nerfait les stormlances. On nous a sorti une artillerie légère pétée (preuve en est que c'est la seule du jeu qui soit régulièrement jouée à part les mortiers), on a donné une UA qui rend les commandos corrects et l'opportunité de racheter des figs en mettant complètement au placard une unité qu'on ne jouait déjà pas. Sauf que là encore.... Brisbane 2 est un bon caster en thème trencher mais ne marche pas dans les autres thèmes (mais juste vraiment pas alors qu'il aurait suffi que le dig in du feat intervienne en fin de tour pour que ça puisse au moins permettre de l'envisager en stormdiv avec des stormblades), que la structure était si nulle qu'ils ont du la faire drop de 4 pts derrière et qu'elle est toujours pas un auto include et pour compléter tout ça, c'est un des thèmes les plus restrictif de cygnar et où bien qu'encouragé à jouer des mercos par le biais de l'UA qui va bien, ne les voit toujours pas compter dans les points de thème...
Au final, si on reprend:
-Les casters passés en devtalk (Brisbane2, Kraye): Ils sont sympa, assez funs à jouer, plutôt bien dans le feel de leur thématique mais est ce que vous avez l'impression qu'ils ne font qu'arriver à la cheville de casters comme Makeda3, Madrak1 ou Old witch2&3?
-Les unités qui ont été modifiées sensiblement(commandos avec UA, trencher longgunners, black13th): là encore c'est correct mais ca n'est en rien au niveau de champions, de blood pack ou même du support qui a été apporté aux banes en tout genre. Sur le blood pack, j'hallucine encore que ça soit sorti en l'état alors qu'en aucun cas Cygnar n'aurait pu espérer chopper une unité de ce type avec cet output à distance.
-Les nouveaux solos qu'on a récupéré (Caine0, patrol dog, Falk, Hitch): Bon là, c'est vrai qu'à part les deux derniers qui sont au mieux bof/tout à fait dispensable, on a plutôt récupéré de bons trucs mais là encore, on est loin de sorscha0 (aka boundless charge on a stick) ou de tous les solos qui donnent no kd à des mecs tough
Tout ça pour dire que dans un monde où dès qu'un truc un peu pété est proposé pour cygnar (Snipe sur caine0?) on assiste à une levée de boucliers telle que les devs stoppent l'idée de suite vu que même les joueurs cygnar sont assez honnête pour dire que c'est trop et que dans le même temps les solutions anti tir prospèrent à un point qu'une gunline classique n'a plus aucune chance alors que ça reste un de nos points forts du point de vue du matos à notre disposition, je vois pas comment on peut espérer rivaliser sérieusement à l'heure actuelle.
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Sur le blood pack, j'hallucine encore que ça soit sorti en l'état alors qu'en aucun cas Cygnar n'aurait pu espérer chopper une unité de ce type avec cet output à distance.
Je proteste : le Blood Pack a perdu reposition 3 lors de l'errata final par rapport à la dernière semaine du CID.
Et je suis sans doute l'un des rares (le seul ?) joueurs à avoir testé l'unité et fait remonter qu'elle était trop forte...
les gunmages ont toujours pas DEF 15 et qu'ils ont toujours aucun moyen d'ignorer carapace ou autre boost d'armure du genre et ils coûtent toujours une blinde dans un monde où les scenarios sont toujours plus rapides. =>Le thème est sans aucun doute moins pourri qu'il ne l'était à sa sortie mais c'est clairement pas avec ça que tu vas renverser une liste cryx asphy3 full slayers ou autre mocheté du genre plein d'armure/shieldguard/deny range attack (rayer la mention inutile quand il y en a une dans la liste)
Tu oublies les capacités d'anti-push/KD/slam qui se multiplient légèrement (pour le moment...). Druides Gunmages, même combat... et même étagère ^^
Et pour avoir un côté positif à ce message : bienvenue chez Greenpeace, Nicoco ! ;)
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Cygnar, au moins gunline, a pris dans les dents ce que Cryx est en train de prendre dans les dents : à un moment, les gens sortent les solutions. Là les gens vont probablement commencer à moins s'armer contre les gunlines, vu qu'elles ont été chassé jusqu'à l'extinction. (et pas que Cygnar, les gunlines classique Skorne ont disparu aussi)
J'ai pas fait des listes avec une hydre, une kréa, un shield guard, une beast immune électricité, un caster sac pawn sur les tirs et de l'armure de partout pour rigoler. Je l'ai fait parce qu'avec moins que ca, je me faisait rouler dessus. Les autres factions ont fait à peu prés pareil. Faut pas croire que les gunlines cygnar sont "fair" ou "underpowered", quand on est en face on est toujours impressioné. Heureusement que Haley 3 est beaucoup trop dur et longue à jouer pour être populaire, parce que bon, si tu te plaint de Mak3 faut se rendre compte que t'as Haley 3 dans la faction Cygnar quand même ...
Et à titre personel, je pense que la BE cygnar est *vraiment* mieux que l'animantarax. On notera que les TEPs non plus on les voit plus, cf "les gunlines ont été hated out of the meta". Mais ces BEs sont vraiment forte, juste y a pas de bon complément à mettre devant. De même, les solos que vous avez choppé sont beaucoup mieux que des solos pour donner no KD tough, parce que si no KD tough c'est le truc le plus frustrant du monde, c'est aussi un truc qui est pas d'un power level délirant.
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Ce qui faut pas lire...
BE cygnar mieux que animantarax ;-) ;-)
Je sais pas ce que tu Prend lazy mais j'en veux aussi
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Cygnar, au moins gunline, a pris dans les dents ce que Cryx est en train de prendre dans les dents : à un moment, les gens sortent les solutions. Là les gens vont probablement commencer à moins s'armer contre les gunlines, vu qu'elles ont été chassé jusqu'à l'extinction. (et pas que Cygnar, les gunlines classique Skorne ont disparu aussi)
J'ai pas fait des listes avec une hydre, une kréa, un shield guard, une beast immune électricité, un caster sac pawn sur les tirs et de l'armure de partout pour rigoler. Je l'ai fait parce qu'avec moins que ca, je me faisait rouler dessus. Les autres factions ont fait à peu prés pareil. Faut pas croire que les gunlines cygnar sont "fair" ou "underpowered", quand on est en face on est toujours impressioné. Heureusement que Haley 3 est beaucoup trop dur et longue à jouer pour être populaire, parce que bon, si tu te plaint de Mak3 faut se rendre compte que t'as Haley 3 dans la faction Cygnar quand même ...
Et à titre personel, je pense que la BE cygnar est *vraiment* mieux que l'animantarax. On notera que les TEPs non plus on les voit plus, cf "les gunlines ont été hated out of the meta". Mais ces BEs sont vraiment forte, juste y a pas de bon complément à mettre devant. De même, les solos que vous avez choppé sont beaucoup mieux que des solos pour donner no KD tough, parce que si no KD tough c'est le truc le plus frustrant du monde, c'est aussi un truc qui est pas d'un power level délirant.
Faudrait vraiment que t’arrête de te plaindre que Skorne c'est moins bien que le reste, entre l'Animantarax moins bien que la BE Cygnar et l'Ancestral Guardian à peine jouable.. c'est compliqué quand les autres faction sont assez loin de ces ref.
Quand dans toutes les factions jouées tu as de l'anti-tirs en bonus de theme force, jouer une gunline c'est compliqué, encore plus quand tu as des casteurs qui avec leur feat te font perdre un tour entier. C'est pas près de changer parce que ces thèmes force sont bien dans plein d'autres cas.
Pour prendre ma faction, en Cyriss si j'avais pas shield guard sur les serviteurs je jouerai quand cette theme force parce que je n'ai pas le choix.
Pour le TEP, ils sont bien mais c'est des chips, dans le meta actuel avoir 23pv pour 19 pts c'est une blague. En revanche pour un joueur Cygnar 3 Shield Guard/Sac Pawn à tous les tours c'est ingérable.
Sinon pour Cygnar, je comprends les joueurs qui lâchent, vous manquez tellement de synergies entre vos ref dans vos themes force. Vous tapez ni assez loin ni assez fort, vous ignorez aucun mécanisme de défense à part la haute Def. Vous êtes actuellement la plus faible faction je pense et si vous avez tenu si longtemps c'est grâce à vos casteurs qui étaient très (trop?) fort mais qui ont prit des nerfs dans les dents.
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Là les gens vont probablement commencer à moins s'armer contre les gunlines
Quand je vois le Tharn Bloodpack, le Mammoth qui récupère un tir POW 20 Devastation (le Conquest et la Mule pleurent), l'Hydre qui chope 5 sprays 8 POW 14, je ne suis pas sûr que les gens vont moins s'armer contre les gunlines.
Et à titre personel, je pense que la BE cygnar est *vraiment* mieux que l'animantarax.
(https://media.giphy.com/media/pUeXcg80cO8I8/giphy.gif)
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Merci pour vos retours construits et votre compassion.
Merci pour ton retour humoristique Lazy ;D
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Pour ma part, j'ai déjà argumenté dans mon propre sujet en section Cygnar. Alors je ne vais pas me répéter sinon on va me répondre que la sénilité, ça fait radoter... :P
Dans l'attente de jours meilleurs pour le cygne doré, je me délasse en essayant de brûler des gens... (ça ne marche pas terrible pour l'instant :-X)
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Et à titre personel, je pense que la BE cygnar est *vraiment* mieux que l'animantarax. On notera que les TEPs non plus on les voit plus, cf "les gunlines ont été hated out of the meta".
Ouai le TEP on le voit tellement plus qu'il y en avait que 23 sur 22 listes Cyriss WTC, en sachant que sur les 22 y'a 7 casters comme Locke ou Mother qui jouent jamais de TEP ça te fait pas loin de 2 TEP par liste qui pouvait en prendre.
Après t'as le droit de penser que Constance c'est plus fort que Zaadesh2 hein.
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Tza, voyons, évidemment: le feat de Zaadesh2 skornegise à mort avec le Suprême Guardian (d'ailleurs à peine jouable) puisque il a DÉJÀ defensive strike!
...
;D
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Tza, voyons, évidemment: le feat de Zaadesh2 skornegise à mort avec le Suprême Guardian (d'ailleurs à peine jouable) puisque il a DÉJÀ defensive strike!
...
;D
Bien vu.
Sinon, je ne pense que TZA ai lu la carte de Constance Blaize car il ne lit les cartes que des casters qu'il affronte...
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Nicoco, t'es rien qu'une petite crotte de lâcher la faction comme ça !!!
Il va plus rester personne.. ça me donnerait presque envie de venir à l'Iron West avec Stryker2 hors TF, tiens. Pour voir ce qu'il y a au fond du trou.
Pour reparler de Cygnar actuellement, c'est pas que les solutions anti-gunlines qui ont fleuri de partout il y a maintenant quelques mois, qui mettent à mal la faction. C'est aussi la montée en puissance des spam d'infanterie mediums qui font de plus en plus tout (va vite, encaisse bien, tape fort), des mécanismes de récursions et de l'augmentation globale de l'ARM (de mon ressenti) qu'on doit affronter en face. Dernièrement (le CID Skorne confirme), j'ai aussi l'impression de voir de plus en plus de Sprays, qui en général raffolent de l'infanterie mono-pv dont nous avons le secret.. :(.
Bref, tout ça limite sévèrement les options disponibles pour Cygnar, actuellement... Haley3 ou pas, et même avec un errata/CID, j'ai du mal à voir comment on va se sortir de là... ou alors, avec des modifications "lourdes", mais j'y crois pas trop.
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Nicoco, t'es rien qu'une petite crotte de lâcher la faction comme ça !!!
Bah tu sais il reste déjà plus grand monde de toute façon (sur la scène compét en tout cas), au B&R, heureusement que Mean était là pour sauver l'honneur parce qu'entre Titi en Menoth, shredinette en Everblight et moi en Orboros, on a failli finir avec 0 cygnar sur un tournoi Master de 60 joueurs.
c'est bien pour ça que pour le tournoi de Lille avec des potes dijonnais on avait un temps envisagé de sortir une équipe full cygnar pour le fun (idée débile abandonnée depuis)
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Nicoco, t'es rien qu'une petite crotte de lâcher la faction comme ça !!!
Oui, mais une petite crotte qui veut gagner ! :P
Les problèmes de Cygnar ne sont pas nouveaux. Depuis la Mk1, ces faiblesses-là ont toujours été présentes :
- être mauvais en anti-soin et en anti-récursion (depuis la Mk3, on a gagné du Grievous Wounds avec Caine2 et les Express Teams mais les deux se font niquer par les Shield Guards et autres Sacrificial Pawns...)
- avoir soit le volume d'attaques, soit la puissance de feu mais jamais les deux en même temps.
Avant c'était compensé par des warcasters complètement pétés qui permettaient de contrôler le jeu ou d'assassiner tranquille (bon évidemment, quand on ne les jouait pas ces warcasters pétés, on subissait déjà bien les faiblesses... j'en sais quelque chose 8)). Mais les warcasters pétés se sont faits briser les genoux les uns après les autres, alors... il ne reste fatalement plus grand chose pour le vrai joueur compétitif.
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une question :
Imaginons que Haley2 et Nemo3 reviennent comme avant leur nerf.
Cygnar redeviendrait une place forte ou avec le changement de Meta ça n'y changerai rien?
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En fait le problème de Cygnar c'est que les 2 mécanismes principaux sont assez toxiques pour le jeu :
- Arcane Shield, où quand cygnar est méta tout le monde se demande comment mettre du blessed dans ses listes. Du coup la faction demande un contre spécifique, et dès qu'elle disparaît la question du blessed se pose plus. C'est nul aussi pour le Cygnar qui a des unités sous armurés pour compenser un sort fumé.
- electro-leap, aka la capa qui ignore toutes les règles du jeu. C'est nul parce que ça outrepasse environ 100% des capas du jeu à tous les niveaux, que ce soit les protections anti tir (+2 ARM contre les tirs marche pas, shield guard marche pas, carapace marche pas, sac pawn non plus, etc) ou les effets qui se déclenchent quand il se passe un truc (globalement toutes les capas qui récoltent des souls/corpses quand l'adversaire te tue une fig, les trucs comme hyper régen, vengeance, certains feat type kallus). Bref c'est de la merde comme règle parce que ça suit aucune des règles qui existe dans ce jeu, et du coup si c'est trop fort c'est ultra pénible à affronter.
Pour moi c'est la principale raison du nerf de l'e-leap et de Nemo3, pas parce que c'était trop fort (y'a d'autres trucs trop forts dans le jeu) mais parce que c'est trop toxique. Même chose pour Haley2, un truc qui te fait forfeit y'a aucun counter play possible parce qu'annuler un forfeit ça n'existe pas. À mon avis ils ont été nerf à cause de leurs effets anti-jeu plus qu'à cause de leur force (évidemment s'ils avaient pas été forts les gens les auraient pas joués et y'aurait pas eu besoin de les nerfs).
Un caster comme Haley3 ça sera pas nerf parce qu'elle a des effets qui sont forts mais contournables et elle joue avec les mêmes règles que tout le monde.
Cygnar redeviendrait une place forte ou avec le changement de Meta ça n'y changerai rien?
Cygnar redeviendrait une faction pénible à affronter et personne en a envie, donc ça n'arrivera pas. Ce qu'il faut c'est que les autres casters intéressants pour le jeu soient up.
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Complètement d'accord avec Tza. ::)
Le sacro-saint Meta n'est pas vraiment le problème pour Cygnar : il est défavorable pour le Cygnar depuis le début de la Mk3 (grosse armure généralisée, puis techniques anti-tir pour tout le monde). Le retour de l'infanterie est plutôt une bonne nouvelle, en fait.
Le problème est que le Cygnar a des Theme Forces mal branlées qui empêchent de construire des listes polyvalentes. Avant, Haley2 pouvait quasiment tout affronter (et provoquer le dégoût des adversaires au passage).
Maintenant, il y a des gros trous dans la raquette quel que soit le duo de listes choisi.
Evidemment, tout ce qui précède n'est que mon point de vue. ;)
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Et dire que je me remets à troll :'(
En vrai il me manque trop de fig en cygnar pour faire les listes que je veux ...
Sinon Lazy, je pense que tu devrais essayer de jouer cygnar un peu.
Déjà car tu as l'air d'adorer la BE, mais surtout pour comprendre pourquoi c'est vraiment dur à l'heure actuelle de faire un pairing compétitif en cygnar.
Et là du coup tu pourras parler d'expérience plutôt que de dire des trucs comme "l'animantarax est moins forte que stormstrider" sans réels arguments.
Après il y a toujours des trucs à faire avec Haley 3 par exemple, mis il faut déployer un niveau de jeu hallucinant pour arriver à ces résultats.
Je termine quand même sur une note positive : je trouve Cygnar vraiment très fun à jouer, et si j'avais les fonds pour me faire les listes que je voulais je le ferais.
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J'en profite que tu en parle là mhean.
Bon retour en troll , tes trolls disparus pas de nouvelles ?
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J'en profite que tu en parle là mhean.
Bon retour en troll , tes trolls disparus pas de nouvelles ?
Malheureusement toujours pas et je n'espère plus les retrouver.
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Et c'est bien moche ...
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Je débouche le champagne du coup!
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Je débouche le champagne du coup!
? Par rapport?
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Je débouche le champagne du coup!
lol ??? ???
Peut être parce que mhean se remets à troll lol
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Je débouche le champagne du coup!
lol ??? ???
Peut être parce que mhean se remets à troll lol
Yep. ;)
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Quelqu'un peut comparer 6 stormblades a 6 doomies svp...
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Dans quel sens?
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Sens direct.
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Vous voulez que ça change ? Vous voulez du fun ? ? Vous voulez surprendre vos adversaires ? ? ? Jouez du gun mage !
Le gun mage est le nouvel outil multifonction du cygnar ! Il tir, il bouge, il.... bref il est trop stylé ! Avec son tricorne à la dernière mode il sauras ravir les jeunes neofits comme les vieux vétérans.
Jouer gun mage c'est l'assurance de voir votre adversaire sourire un bon coup en vous voyant ! Et le bonheur des autres ça n'a pas de prix.
Souvenez vous : le Gun mage ! L'essayer c'est........ l'essayer !!!
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Oui Nicoco, tu devrais essayer les gunmages ! :)
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Les tharn c'est des gunmages ?
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Oui Nicoco, tu devrais essayer les gunmages ! :)
La charte m'interdit de répondre comme je le voudrais à ce message...
Bisous capi quand même
#0/5enSOT
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Oui Nicoco, tu devrais essayer les gunmages ! :)
You've unlocked a new achievement "frapper un collègue à terre" / +25XP / Congrats !
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Oui Nicoco, tu devrais essayer les gunmages ! :)
You've unlocked a new achievement "frapper un collègue à terre" / +25XP / Congrats !
:D :D :D
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je suis tellement vener !!
quand j'ai lu ce message, j'ai direct repensé à ce week end cruel d'un lointain pays de l'est.... ;D mais je me suis fais grillé par Marcel et Philo!! >:(
bisou quand même nicoco!! :P
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Cygnar es vraiment de retour!!!
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On veut du CR
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On veut du CR
Tout à fait ! Carrément ! ;D
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Cygnar es vraiment de retour!!!
Le paring avait en effet l'air très efficace !
Arc-Ange a failli flancher, plus qu'un peu d'entrainement et la bash sera a portée de main :p
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Contenu à venir !!!
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Comme je viens de me faire arnaquer. C'est un peu putaclic cette annonce...
:)
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Comme je viens de me faire arnaquer. C'est un peu putaclic cette annonce...
:)
C'était pas le but... Je devais être en vacances cette semaine. Mais nan, n'ayant pas d'enfant, je retourne en agence, seul fermé au public... Mais je vais quand même mettre à jour dans la semaine Samich. Désolé.
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Non mais je déconne. Tu fais ce que tu veux. Sois pas désolé... N'importe quoi toi... :)
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Coucou,
Débrief de tournoi de Dijon.
C'était franchement cool. Tellement plaisir de revenir voir les potos et Marcel Chamblard.
On pouvait donc prendre de 1à 5 listes mais chaque liste devait être joué une fois min. J'avais préparé 5 listes mais j'ai finalement laissé Sturgis à la maison car pas eu le temps de le rejouer encore depuis le nerf.
Donc les listes :
War Room Army
Cygnar - Tank
Theme: Flame in the Darkness
75 / 75 Army 0 / 20 Specialist
Commander Coleman Stryker - WJ: +30
- Blockader - PC: 32 (Battlegroup Points Used: 30)
Morrowan Archon - PC: 8
Morrowan Archon - PC: 8
Thamarite Archon - PC: 9
Thamarite Archon - PC: 9
Hermit of Henge Hold - PC: 0
Grand Master Gabriel Throne - PC: 7
Ragman - PC: 3
Harlan Versh, Illuminated One - PC: 0
Order of Illumination Resolutes - Leader & 4 Grunts: 13
Precursor Knights - Leader & 9 Grunts: 14
- Morrowan Battle Priest - PC: 2
- Precursor Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 0
THEME: Flame in the Darkness
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GENERATED : 11/03/2021 15:34:17
BUILD ID : 2104.21-07-25
War Room Army
Cygnar - Rawr edit
Theme: Storm Division
75 / 75 Army 0 / 20 Specialist
Major Prime Victoria Haley - WJ: +27
- Haley Past
- Haley Future
- Squire - PC: 0
- Stormclad - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
- Thorn - PC: 11 (Battlegroup Points Used: 10)
Artificer Prime Nemo - Nemo & 3 Arcane Mechaniks: 18
- Arcane Mechaniks
- Toro - PC: 13
Sir Dreyfus the Storm Knight - PC: 0
Stormsmith Stormcaller - PC: 1
Grand Master Gabriel Throne - PC: 7
Savio Montero Acosta - PC: 6
Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 18
Stormblade Infantry - Leader & 5 Grunts: 9
- Stormblade Infantry Officer & Standard - Officer & Standard: 0
- Morrowan Battle Priest - PC: 2
THEME: Storm Division
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GENERATED : 11/03/2021 16:11:09
BUILD ID : 2104.21-07-25
War Room Army
Cygnar - stryker 2 pan pan
Theme: Flame in the Darkness
75 / 75 Army 0 / 20 Specialist
Lord Commander Stryker - WJ: +28
- Gallant - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
- Toro - PC: 13 (Battlegroup Points Used: 11)
Alexia, Mistress of the Witchfire - PC: 6
- Thrall Warrior
Grand Master Gabriel Throne - PC: 7
Morrowan Archon - PC: 8
Morrowan Archon - PC: 8
Hermit of Henge Hold - PC: 0
Stonecold Black Bella - PC: 0
Harlan Versh, Illuminated One - PC: 4
Glyn Cormier, Illuminated One - PC: 0
Legion of Lost Souls - Leader & 9 Grunts: 18
- Morrowan Battle Priest - PC: 2
Precursor Knights - Leader & 9 Grunts: 14
- Precursor Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 4
- Morrowan Battle Priest - PC: 2
THEME: Flame in the Darkness
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GENERATED : 11/03/2021 15:35:14
BUILD ID : 2104.21-07-25
Ma 4ème liste était une liste markus 1 sot. Mais voilà, je n 'en parlerais pas plus... C'est juste drôle.
Round 1. Markus 1 VS Skarre 2. Mac Fo
Il avance. Je galère avec carapace. Ca dur, c'est long et drôle. on rigole je perds. Je suis stupide de prendre cette liste. Surtout qu'il me manquait un solo. Je tue plein de truc mais j'en perds trop et merde, il ya une clock et un scenario.
Round 2 Haley 3 VS Rava machin le pirate . Conar.
On avance. On Attritionne chacun de notre côté. C'est mraratn. on galère bien à la clock. Conar perd à la clock. on était égalité au point de scénario. On a bien rit aussi.
Round 3 Haley 3 VS Una 2 2*Stormraptor. RAZ
Je suis en stormdivision. Donc on passe du temps à pas faire beaucoup de dégâts. Je fini par raser quasiment toute l'armé et à gagner au scénario. Je pense qu'il pouvait pas faire grand chose l'ami RAZ...
Le lendemain , je devrais joué les duex listes FITD. Ca va
Round 4. Stryker VS Bounty token. SLEC
Plein de truc stealth. Mes thamarites archons et le bloacakder. Je prends le risque de pas feat tour 2. Il déchatte et ne prend 0 archon. Le reste de la partie est plus simple. Victoire à al clock je crois.
Round 5 Stryker 2 VS Zaal 1 Hudson.
Combat de vieux joueur. La partie est très intéressante stratégiquement. Mais il rate son tour 2 en ne tuant pas grand chose. Les vengeances + le feat, je prends trop l'ascendant à l'attrition. C'était un partie cool aussi.
BILAN CR tournoi
Alors oui, les CR sont rapides car j'aime pas trop ça (écrire). Mais 5 parties vraiment cools. 2 ou j'ai un gros avantage. Une ou je joue un match trop compliqué. Et deux autres 50/50. Cygnar ça redevient cool. Je mes suis amusé même si je me rend compte que je sais surtout jouer l'attrition et moins le reste...
Bilan 4/1. 4ème sur 26. Meilleur destructeur !
Prochain test Sturgis 1 et haley 1. Pairing du pentacle 2....
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Coucou,
(post en cours)
Débrief de tournoi de Dijon.
C'était franchement cool. Tellement plaisir de revenir voir les potos et Marcel Chamblard.
On pouvait donc prendre de 1à 5 listes mais chaque liste devait être joué une fois min. J'avais préparé 5 listes mais j'ai finalement laissé Sturgis à la maison car pas eu le temps de le rejouer encore depuis le nerf.
Donc les listes :
(A venir)
Eh bah ça c'est du teasing ^^
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Désolé, je pensais le faire au taf, mais les accès sont bloqué pour copier les listes CF. Ce sera fait cette semaine.
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T'es sûr que t'as joué des Stormguards avec Haley3 ? ::)
Ca m'a l'air d'être des Stormblades sur le rapport de ConarLeBarban...
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T'es sûr que t'as joué des Stormguards avec Haley3 ? ::)
Ca m'a l'air d'être des Stormblades sur le rapport de ConarLeBarban...
mauvaise liste en effet. Ca c'est l'un de mes prochains test "Haley 3 intouchable" je corrige
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Merci pour ces CR et content que tu te sois éclaté :)
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Merci pour tes comptes-rendus ! :) (et aussi pour ton résultat, ça va me remotiver à rejouer Cygnar...)
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Le Cygnar enrobé de Thamarite et de Morrowan, c'est y'a bon !!!
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J'aurai ta peau un jour !
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J'aurai ta peau un jour !