Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: vorage le 04 octobre 2016 à 21:51:42
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Bon! Je vais ouvrir se sujet dans l'idée d'y mettre mes tournois et parties et de pouvoir avoir des conseils sur la construction de listes/pairings! Voici pour commencer le debrief de l'Oktoberfest ce week end
Je suis venu avec du gros classique mais par manque de pratique (moins de 10 parties en mk3 et en plus ou moins un an), j'ai préféré venir avec du solide, voici les listes:
Wurmwood, Tree of fate
Feral Warpwolf
Ghetorix
Warpwolf Stalker
sentry stone and Mannikins
sentry stone and Mannikins
shifting stones
shifting stones
Reeves of orboros max
War Wolf
Blackclad Wayfarer
Swamp gobber Bellow crew
EBaldur
WoldWrath
WoldWrath
sentry stone and Mannikins
sentry stone and Mannikins
Blackclad Wayfarer
Blackclad Wayfarer
Blackclad Stoneshaper
Blackclad Stoneshaper
Blackclad Stoneshaper
Swamp gobber Bellow crew
Gallows groves
Wurmwood parce que c'est la seule liste que j'ai vraiment pratique en mk3 (avec EMorvh, mais elle ne semble pas du tout adapté :s), et double gargant parce que je me suis dis que ca devait donner de bon match up et forcer les choix de listes.
Première partie contre Cryx, Skarre avec colosse sur Extraction
Double colosse ne passe pas contre skarre, je peux rien faire sous feat de Skarre tandis que lui me détruit un Woldwrath facilement sans possibilité de soigner à cause des stalker au cas ou, du coup je prend Wurmwood qui je pense est bon contre.
Il a le tour un du coup je lui laisse le coté qui à un gros infranchissable sur ma droite, histoire de gêner son colosse, et j'ai en plus une belle forêt.
Lui court avec tout, colosse sur ma droite, fille au centre avec les solo et un stalker de chaque coté, une poule en retrait, et une (celle qui trample) sur ma droite.
A mon tour j'avance prudemment en prenant garde aux distances de menace des filles/stalker et colosse, je met une forêt au milieu pour bloquer les lignes de vue du colosse sur mes beast.
A son 2nd tour il court toujours avec les filles au centre, les stalker s'avance un peu plus sur les flanc et le colosse tue quelques reeves et de mémoire une pierre au tir.
A mon tour, les reeves entame bien le stalker de droites, la charge du war wolf et de quelques mannikin suffiront à le tuer, ainsi que faire quelque dégât sur la poule. Au centre j'avance 2 pierres au milieu de ses filles pour faire 2 hellmouth ce qui tuera quasiment toute l'unité ainsi que l'UA et la solo, feat bien entendu, le Warpwolf Stalker va piétiner pour atteindre le stalker de gauche qui été caché derrière une forêt et le OS.
A partir de ce moment la j'estime plus ou moins avoir gagné,il ne peut pas me faire de dégât en retour de mon alpha, et je commence à scorer tranquillement en prenant mon temps, un peu trop vu qu' après lui avoir rasé toute son armée sauf un solo, une poule et Skarre, il me reste 2 min et j'ai 4 pts, après une charge de Gheto loupé sur le solo qui conteste le drapeau de droite (j'ai zappé la forêt... et comme Gheto n'a pas pathfinder....), je charge avec le Stalker la poule de dos, qui conteste le drapeau de gauche, boost pour toucher, et rate... Je rachète une attaque boosté, et touche! Et tue! (il ne lui resté qu'une 10aine de pv), et je gagne a 18 sec de la fin.. Fiouu!
Mon adversaire me fait remarquer que je pouvais juste dominer avec Wurmwood au tour précédent. Faudra faire attention à l'avenir, ca pardonne pas des erreurs comme ca!
Victoire à l'objo 5/0
1/0
Deuxième partie contre Scyrah, Garryth sur Entrenched
Je choisis Ebaldur parce que je me dis que je passe pas sur Ossyan avec Wurmwood et surtout Garrith implose Wurmwood avec son feat. Mais avec du recule je ne sais pas vraiment quoi choisir contre ce pairing.
Il a le tour 1, avance prudemment ses jacks (Banshee, Hypnos et Moros) au centre, les Dawn Guard Sentinel sur ma droite et les Nyss Hunter sur ma gauche
A mon tour je cours avec mes 2 colosses vers sa zone, Baldur à poil derrière avec les solo( 2 root et un wall), et tout les Mannikins sur la droite pour essayer de contester le plus longtemps possible.
A son tour 2 il prend un peu de temps, puis annonce le KTC, je reste perplexe surtout quand je comprend qu'il veut le faire avec Garrith et que ce dernier est à une 20aine de pas de EBaldur.
Je comprend assez vite ce qu'il veut faire, après avoir upkeep l'immun KD sur Garrith, il commence à faire.... un flying Garrith?? Je commence à lui dire que son truc ne marche pas, et que si il throw un model, il doit forfait mouvement ou action même si il n'est pas KD, il me certifie que non, qu'il y a eu un errata récent et que tout les mecs au WTC font ca, qu'il a vu des vidéo etc... J'insiste encore mais il me "persuade" et fait son enchainement de throw jusqu'à pouvoir charger Baldur, et le tuer sans difficulter, normal avec 0 de furie.... Une fois le KTC passé je lui redis que j'ai quand même de gros doute, du coup je regarde dans les règles en vf, et voit écris noir sur blanc ce que je lui avait annoncé, il me répond que lui a chercher en vo et que ce n'est pas écrit. On appel donc l'arbitre et je fais mes recherches de mon coté en vo, trouve le passage, et comme en vf, écris noir sur blanc qu'il doit forfait mouvement ou action.
La clock n'étant plus valable, tout comme la position des models que l'on a déplacé, l'arbitre m'annonce que je peux prendre la victoire. Je propose à mon adversaire de reprendre après ses 2 throw (vu que ca il a le droit) et de continuer la partie (moi a 60min de clock et lui 45min), étant donné que j'étais venu surtout pour la découverte de la MK3 je préféré jouer. J'aurais peut-être mieux fait d'accepter la victoire et d'en refaire une...
Nous reprenons donc la partie à son tour et il Feat avec Garrith b2b avec mes deux colosses (il me redit tout comme à l'explication des listes, que son feat empêche les placements, la dépense de furie, de lancer des sorts et de forcer). En vrai le feat n'empêche pas de forcer les beast, ce qui du coup aurait mis fin à la partie vu que mes deux gargant auraient pu full boost afin de passer l'immun KD et la def 17 du caster. Sans trop m'attarder sur le reste de la game, ou mon adversaire va m'enliser mes deux gargants et scorer tranquillement, je fini par perdre.
Un peu déçu de perdre sur un feat erroné, je le lui ferais remarquer en fin de journée son erreur, il aura fait la même erreur (du feat) avec un autre joueur...
Défaite à l'objo 0/5
1/1
Troisième et dernière partie de la journée contre du Skorne! Hexeris avec Mammoth sur The pit
Je choisis Wurmwood car j'ai peur que Baldur ne puisse pas encaisser assez.
3ème défaite au toss, et je ne commence toujours pas...
Je prend donc une colline et une forêt de mon coté!
A son tour 1 il court au max avec le Mammoth au centre qui met un pied dans la zone, à droite le gladiator, à gauche les cyclope raider et brute ainsi que les reivers, les solos et Hexeris au chaud derrière, banishing ward sur le mammoth.
A mon tour je prend du temps, et vois qu'il a mis les reivers en pack à porter de cassius/hellmouth, du style l'hellmouth devait en toucher 6-7. Puis trouve ca trop risquer puisque c'est compliqué de protéger cassius derrière, du coup je cours les 3 heavy au milieu, les reeves à gauche ainsi que les 2 sentry, une rapid growthau centre collé au décors pour protéger mes beast.
A son tour 2 il voit assez vite une brèche, et tue mon féral au tir avec le mini feat des reivers, trois tir de mammoth et un tir du raider, ainsi que quelques mort sur les reeves qui ont pris black spot, conteste le drapeau de droite avec le gladou, le centre toujours avec le mammoth et laisse le drapeau de gauche très accessible.
A mon tour je regrette de ne pas avoir fait hellmouth + feat au tour dernier (je ne comprend toujours pas je l'ai pas fait :D) et d'avoir perdu mon féral gratuitement. Après quelques tir sur son cyclope raider + charge du warwolf, je décide donc de tp Wurmwood sur mon drapeau , hellmouth sur quelques reivers et le cyclope à l'aide d'une pierre, et jam au maximum le centre et le coté gauche avec les mannikins, les pierres et les reeves. Gheto et le stalker en menace à la limite de la zone central et du drapeau à gauche au cas ou il approche son mammoth. Je marque 1pts
A son tour 3 il recule son mammoth de la threat range de mes beast et de la zone, consolide la protection du drapeau de droite et prend controle du mid avec cyclope + reivers sans réussir à contester mon drapeau à gauche. J'ai 2pts.
A mon tour 3 je grignote ce que je peux au tir+hellmouth dans la zone au centre sans réussir à la dégager, tout en protégeant au maximum mon drapeau , les beast toujours en menaces derrière. J'ai 3pts
A son tour 4 il essaie d'amener son mammoth à 4 pas de mon drapeau sans succès, conteste un peu la zone centrale et mon drapeau, mais je réussirais sans mal à tout dégager à mon tour et à marquer mes deux derniers points.
Mon erreur de ne pas avoir fait hellmouth + feat tour 1 à failli me coûter la partie, heureusement que Wurmwood c'est solide!
Victoire à l'objo 5/0
2/1
Après avoir parler toute la soirée du fameux "Flying Garrith" et même d'en avoir rêver pour certain ;)! On se rend sur place pour la dernière partie du lendemain!
Dernière partie contre du troll monoliste avec Madrak 2 sur Incursion
Je choisi de prendre EBaldur car je ne vois pas comment il peut passer ma liste.
Je gagne le toss, lui laisse le bord de table avec une obstruct et lui laisse donc le tour1!
La partie n'est pas très intéressante, il n'arrive pas à faire assez de dégat malgrès blood furie, j'attritione lentement jusqu'à pouvoir scorer, et fini la partie 5/3
Victoire à l'objo 5/3
3/1
Je fini donc 5ème sur 20, plutôt satisfait pour mon premier tournoi en mk3. J'ai fais pas mal d'erreur dont je me suis rendu compte. Notamment de lire soit même le feat du caster adverse :D!!
J'aimerais changer de pairing, Wurmwood c'est fort et sympa à jouer, mais un peu trop attendu, à voir. Je réfléchis en ce moment à une liste Tanith sans trop avoir d'idée pour aller avec ni ce quelle gère réellement.
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Et beh Ebaldur qui passe contre Madrak2... curieux de voir sa liste parce que pour avoir tester, ça passe vraiment pas...
Bravo pour la perf.
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Et beh Ebaldur qui passe contre Madrak2... curieux de voir sa liste parce que pour avoir tester, ça passe vraiment pas...
Bravo pour la perf.
Alors il avait la cavalerie sur bison (avec le solo dragoon), fennblade, warder, bomber, pyre et des solo, je pense que j'oublie rien!
Merci;)
Au fait ca a donné quoi Tanith au WTC? Quels sont les match up que tu lui alloues?
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Bon!
Un peu en recherche de pairing autre que wurwmood ( j'attend de voir le nerf avant de le try hard), j'essaie plusieurs casters/listes en ce moment pour trouver ce qui me donne du plaisir à jouer!
J'ai essayer Tanith, avec laquelle j'avoue avoir eu du mal, même si j'adore sa spell liste! Un peu des deux Baldur, et la je suis sur Krueger!
Voici la liste:
Krueger the Stormlord
Megalith
Feral Warpwolf
Warpwolf Stalker
Sentry Stone and Mannikins
Druid of Orboros
Druid of Orboros Overseer
Druid Mist Riders
Gallow Grove
Gallow Grove
Plusieurs soucis dans cette liste, déja je n'ai pas de Hunter's Mark. Et c'est triste! Et je n'ai qu'une unité de Mannikins, et ca aussi c'est triste!
Je test un peux les Mist Rider, pour le moment ils sont agréable à jouer (grande threat range, reposition) mais pas très productif pour le moment, même si je pense avoir manquer de réussite jusqu'ici.
5 de mat, malgrès la boost en charge ca reste peu fiable car vu le prix de l'unité tu VEUX toucher, mais j'aimerais continuer avant d'avoir un verdict définitif!
Pour pouvoir mettre Lanyssa et la Sentry manquante je réfléchis à virer les druides+overseer, ce qui me dérange un peu vu que l'objectif principal de la liste reste quand même le scénario, et dans ce cadre la ils sont restés correct.
Qu'en pensez vous?
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J'aime beaucoup ta liste. Pour moi, tu ne manques pas d'Hunter's Mark avec Télékinésie et Gallows, surtout que Megalith peut utiliser Géomancie pour ça. Si tu cherches à trouver des points, tu peux changer le Feral pour un Gorax : il te reste 11 pts pour une autre unité de Sentry, Lanissa et un set de Shifting Stones. Bon, tu n'as plus que deux lourdes, ça fait peu mais si ton but est de gérer le scénario, tu devrais pouvoir t'en sortir. Eventuellement, tu vires le Stalker et tu gardes le Feral pour caser un Blackclad Wayfarer, une Sentry, des Shifting Stones et il te reste 7 points : un Griffon est toujours bien (ou un Wild Argus). Sous Primal, le petit missile peut bien embêter l'ennemi avec sa DEF 15 ^^ Une autre idée serait de changer le Stalker pour un Rip Horn (sous Primal, il cogne pas trop mal... bon faut pas viser les grosses armures, hein) ce qui te fait 5 points pour la seconde Sentry Stone. Un Gnarlhorn ou un Shadowhorn me semble pas mal non plus avec Krueger pour le scénario : tu peux alors mettre un Blackclad Wayfarer et les Shifting Stones.
Un Woldwrath me paraît aussi une bonne option vu que tu as les deux unités de Druides. Mais là, il faut virer les deux Warpwolves.
Bref, y a du choix !
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Pas mal d'idées!
L'idée d'avoir hunter's mark serait justement d'abuser des threat range et de mettre l'adversaire dans des situations qu'il ne peut pas contrôler. D'autant plus qu'après une tk elle est d'autant plus facile à passer! Après je reste d'accord avec toi, c'est pas indispensable!
Changer le feral pour gorax+sentry,lanyssa et pierre reste ce qui me motive le plus, le stalker est trop indispensable à mes yeux à cause de sa rng 2 et surtout du pathfinder.
Le Woldwrath me semble bien dans le contexte scénario, et effectivement synergise bien avec les druides qui ont du mal à toucher, mais on perd un peu de l'utilisation du tk et beaucoup la menace ktc que la liste peut offrir avec deux/trois lourdes!
A méditer avec la modification du feral que j'aime bien du coup, ce qui donnerait:
Krueger the Stormlord
Megalith
Warpwolf Stalker
Gorax
Sentry Stone and Mannikins
Sentry Stone and Mannikins
Druid of Orboros
Druid of Orboros Overseer
Druid Mist Riders
Shifting Stones
Gallow Grove
Gallow Grove
Lanyssa Ryssyl
La liste telle qu'elle me semble plus "complète" mais va peut être manquer de punch.
Sinon est ce que quelqu'un à tester les mist avec EMorvhana? Ils me semblent pas mal du tout, il est facile de fiabiliser leur chain lightning avec la relance et si nécessaire carnivore au cac. Le fog of war leur permettant d'avoir une protection décente au tir, et inutile de parler du feat...
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Allé on va essayer de réveiller un peu le forum orboros qui est un peu mort en ce moment!
Petit debrief du tournoi de ce dimanche à Toulon.
Je pars avec les listes avec lesquelles j'ai le plus d'entrainement(5-6 parties chacun), EBaldur et Wurmwood
Voici les listes:
Baldur2
Woldwrath
Woldwrath
Blacklad Stoneshaper
Blacklad Stoneshaper
Blacklad Wayfarer
Bloodweaver Night Wish
Gallow groves
Goblin tinker
Goblin tinker
Swamp Gobber Chef
Sentry Stone
Sentry Stone
Les stoneshaper parce qu'ils sont juste excellent dans la listes, repair + spray avec l'animi des gros c'est vraiment bon. Je teste la Night Wish, sans succès pour le moment 4 points pour contest ca fait chère et elle n'a jamais vu un cac pour le moment, trop de spray dans cette mk3, le gallow groves pour faire des crevasses notamment le tour du feat, et faciliter la roots, le reste coule de source...
Wurmwood
Feral
Stalker
Ghetorix
Lanyssa
Blacklad Wayfarer
Swamp gobber chef
Druid Mist Riders
Shifting Stone
Shifting Stone
Sentry Stone
Sentry Stone
Les Mist sont la pour test, pour l'instant ils s'avèrent correct, la chain lighting et dure à anticiper sur le dos d'un mannikins qui est parti courir et permet de chopper des solo/units haute def assez facilement, la reposition les rends safe le tour du feat, et avec un curse of shadow ils tappent correctement.
Première partie sur Recon contre Mouskapet, EBaldur vs EBaldur
Beaucoup trop d'erreurs dans cette partie, du coup elle manque d'intérêt. L'attrition commence doucement à coup de spray sur mannikins, solo égaré et sentry, et les erreurs commencent au tour 2 quand je suis persuadé que je peux contrôler les drapeaux, du coup Mat commence à scorer et moi pas. La suite est tragique... Je vois une faille pour envoyer mon gargant sur deux heavy qui n'ont pas le roots of earth, mais je dois casser mon objo qui est déja bien amoché. Du coup j'active Baldur, crevasse boosté sur mon objo que je détruis, je feat et passe sur mon golem pour faire ma charge. Et après avoir posé mes belles proxi et que je commence à déplacer mon beau golem, Mat me dit: "ben non tu peux pas". "Comment ca je peux pas?" "Lis ton sors!" Ok, Cannot move, mon feat m'empêche de bouger, ok XD, je ne ferais plus l'erreur je pense après ca. Du coup forcément Mat continue à scorer, mes gargants continue à faire des triples 1 sur l'objo ( il aura fallu 5 tir pow 15 boosté pour le détruire, pas de chance). Après ce tour glorieux, je finirais en beauté en contestant son drapeau qui lui a permis de scorer 3 pts, et en laissant la zone centrale vide... Rien à redire ;)
Dommage d'avoir fait tant d'erreurs. Après le match n'aurait sans doute pas été palpitant pour autant :D
0/1 du coup
Deuxième partie contre Merco, Fiona VS Wurmwood sur The Pit
Je connais pas du tout l'armée, de mémoire il a : une unité de sea dog, 1 mangler, 2 nomad,(1 autre heavy je sais plus lequel) devil's shadow mutineers, le cannon pow 16 rng 20 qui slam, kell bailoch, alten ashely, rockbottom, ragman.
J'ai le t1, ses sea dog sont trop dispersé pour tenter une hellmouth viable, du coup je fais un stranglehold boosté sur ashley mais ne le tue pas, tue des mannikins+le gobber avec mon féral qui piétine, mes mannikins font des tirs boosté sur ashley sans réussite, tp le blacklad, cours avec tout le reste et passe.
Il avance prudemment en espaçant son armée en prévention des hellmouth. Met Fiona derrière ses 3 jacks. Projette son cannon avec un jack, tir sur mon féral, pareil avec ashley qui ont du lui faire une 20 aine de dégats + grevious wound. Ouuuups, j'avoue que je ne m'attendait pas du tout à la projection!
A mon tour il prend la foudre (hi hi) avec mes druides + helmouth + stranglehold pour tuer une devil, alten, bailoch, ragman et pas mal de sea dog, puis feat. Mon feral attend le tour prochain pour se heal, gheto se positionne pour le prochain tour, le féral avance pour tuer 2 sea dog puis sprint.
A son tour2 il ne peut rien faire, il se dégage d'une shifting stone qui était la pour l'hellmouth, feat et prend position.
A mon tour 3 je ne pense pas pouvoir passer sous son feat. Du coup je tempo, je tue le canon avec deux stranglehold boosté (il avait déja prit des dégats sur la projo t1), met des forêts pour cacher mes heavys, le feral se soigne, les mannikins tombe encore une devil et les druides tirent sur ce qu'ils peuvent mais ne font pas grand chose. Wurmwood en position pour scorer sur mon flag 1/0.
A son tour 3 il n'a rien à porté mais doit venir contester la zone + le flag, du coup expose beaucoup de jacks.
Tour 4, je prend 3 jacks avec Féral + gheto + Stalker, ce qui lui en laisse un dans la zone qui conteste, je libère le flag de la dernière devil et continue à scorer 2/0.
A son tour 4 il n'a plus grand chose, il conteste aux max la zone, tente de tuer cassius sans y parvenir et ne peux pas contester le drapeau 3/0. A mon tour je libère la zone et marque les deux derniers points.
1/1
Dernière partie contre le nain merco qui donne +3 speed/arm et pathfinder a ses jacks VS EBaldur sur Entrenched
Il a le colossal nain, 6 poules qui ont les tirs boosté, thor, goblin tinker, orin, le canon nain et ??
La partie n'est pas palpitante, je lui laisse le t1.
A son t1, il court.
A mon t1 je cours.
A son t2 il tir sur mon golem, prend quelques mannikins+quelques dégats sur une sentry.
A mon t2 je soigne mon golem..., je prend position dans la zone , lui détruit deux poules avec un gargant, l'autre casse le canon au tir. Baldur se met à l'abri derrière ses deux gardiens et feat 1/0.
A son t3 il charge mon gargant avec son colosse sans faire grand chose, fait quelques tirs peut convainquant avec le reste de son armée, n'arrive pas à contester et se kill box sans faire exprès 4/0. J'ai rien à faire pour gagner.. 5/0
Je fini du coup 3ème, derrière Mat et Grimgor. Tout le monde était super sympa, bonne ambiance!
Bon je pense que c'est une des dernière fois que je sors EBaldur double Woldwrath, ca rend quand même beaucoup de partie peu intéressante, même si ca reste fort.
Le gros plus de wurmwood, c'est qu'on peut jouer beaucoup de chose avec lui, les druides ont vraiment été très agréable avec lui. Le caster est très fort, mais en plus de ça reste sans doute le plus intéressant à jouer de la faction à mes yeux tellement il a de tricks possible, je pense que je vais m'y intéresse un peu plus en espérant que le(s?) nerf(s?) qu'il prendra (ainsi que les mannikins?) le laissera jouable!
PS: Désolé pour les prénoms de mes adversaires, j'ai une mémoire de poisson rouge pour ca.
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Salut,
Petite question sur le flying garryth, il a droit du coup de se faire balancer et charger après?
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Non ce n'est pas possible de bouger un tour où tu es mis kd, même pour ceux qui y sont immunisés.
La confusion vient peut être du fait que côté Troll tu peux kd Madrak le tour d'avant, le lancer puis le relever avec le Fell Caller.
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Salut,
Petite question sur le flying garryth, il a droit du coup de se faire balancer et charger après?
Non, même en étant immunisé kd tu dois forfait mouvement ou action. Du coup tu peux bouger contrairement à ce que dis Kaladan par contre!
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je suis en train de lire ton rapport sur le tournoi à l'atanière, t'as du finir deuxième puisque j'ai fini troisième. On s'en fout un peu au final mais bon... Ils sont si bien que ça les gargants? Sur le papier, ça ne me vend pas du rêve.
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Ben Mathieu ne se compte pas pour les lots, mais il a bien fini premier ;)
Les gargants on eu des très bon up avec la mk3
Avec Baldur 2, tu peux leur donner roots of earth a présent. Dans la liste, ca te fais deux pièces a 23 arm, inciblable magie (adverse uniquement). Juste ca en faite ca suffit :D. ils ont pas trop de mal a touché dans le sens ou il KD en aoe 4 ( à savoir que si tu veux toucher de la haute def tu peux te mettre un mannikin de dos au gargant et a 4 pas des figurines que tu veux toucher, tu attaques ton mannikin sur du 4 et le travail et fait).
Après c'est une guerre d'usure en règle général. Certaine liste en joue qu'un également. Le gros défaut de la liste c'est le manque de mobilité et la possibilité de se faire engluer assez facilement selon ce que l'on affronte.
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deux c'est peut-être too much, non? c'est pas mieux un gargant et plein d'autres cailloux? Dans le but d'éviter l'engluement justement et prendre des drapeaux lointains etc...
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deux c'est peut-être too much, non? c'est pas mieux un gargant et plein d'autres cailloux? Dans le but d'éviter l'engluement justement et prendre des drapeaux lointains etc...
En fait, essaye, utilise des proxys, etc... c'est pas un hasard si on était 4 joueurs au WTC avec la double colosse. On peut débattre des pages et des pages mais la double colosse, ca s'explique pas. :D
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J'ai toujours trouver qu'il y avait mieux à faire avec 36 pt, du coup plus de 70pt... C'est surtout le nombre d'attaque qui me fait penser qu'un colosse/gargant coute trop cher pour ce qu'il fait. Je préfère toujours mettre plusieurs jacks/beasts à la place voir un jack et une unité. Aprés tout dépend de comment chaqu'un aime jouer. Mais du coup tout ce qui ont pris double colosses, is ont fait des bons résultats avec?
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Allez! Résurrection du sujet!
Cette année je me suis enfin décidé (et libéré surtout) pour aller à cette superbe manifestation qui se déroule prêt de chez moi, les tisseurs de rêves !
Sans plus attendre, voici les listes:
TF: Wild Hunt 74/75
Mohsar
2 Pureblood
2 Woldwyrd
Wild argus
Reeves full+ UA
2 Wolves full+ 2UA (2 UA gratuites)
Bon soyons clair, j' ai joué Mohsar 6 fois dans ma vie, mais la liste me plaît assez. J aurais bien aimé avoir au moins un solo pour le scénario, mais je vois vraiment pas à quoi toucher sans perdre des points via la TF et je me vois pas changer le bg.
Par contre le 1pts de moins j'aime pas :o
Passons à Wurmwood:
TF: Wild Hunt 75/75
Wurmwood
2 Warpwolf Stalker
2 Woldwyrd
Gorax
Gallows Grove
2 Shifting Stones
Reeves full + UA
Wolves full + UA(UA gratuite)
Ici on profite un max de tracker sur les Stalker pour faciliter l ordre d'activation du caster le tour du feat et pouvoir garder Rapid growth tout en abusant du sprint. Pareil que la liste Mohsar, ça manque un peu de solo, on a pas envie de mettre Cassius sur un drapeau, l'arbre est trop lent si on commence, et on en a besoins dans certains match-up. Ici on a un peu plus de flexibilité, il serait possible de mettre les sol en min pour récupérer 4 pts.
J'ai pas beaucoup joué les listes du coup je ne pars pas avec de grandes ambitions, mais pour autant y a de quoi faire avec ces deux listes, elles offrent de bonnes options de ktc ( rien que pour ça je me dis qu'il y aura tjs un truc à faire), un peu de surprises et de tricks intéressant.
Les embuscades ajoutent une dimension intéressante, tarder à la faire sortir pour gêner l adversaire, attendre qu'il oublie ( Sisi ça arrive !!!) ,ou les sortir rapidement dans le dos de l adversaire peut être une véritable épine dans son plan de jeu et soyons honnête, cela reste très dur à prévoir.
Bon, le gros défaut des listes sera probablement le manque de punch, contre du gros spam d armure, ça va être dur... Je ne vois pas au mieux contre cygnar (Halley2) et ce qui gère les gunline comme Vyros, Baldur2 ,...
Des idées de changements ? Il me reste un peu plus de 24h ;D
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Listes intéressantes, mais l'absence de solos va se faire cruellement sentir sur deux scénarios au moins (Spread the Net et Outlast). J'aurais bien caser des War Wolves pour ça, surtout que tu as des Reeves. Passer une unité de Wolves of Orboros en min. avec Mohsar pour renter des War Wolves ? Pas d'idée avec Wurmwood, sauf changer le Gallows Grove par un War Wolf parce qu'avec Cassius, tu n'as pas besoin de Gallows Grove a priori.
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Nom de Zeus, tu joues en 150 points avec moshar? C'est pas des woldwyrd au lieu de woldwrath? T'as trop joué baldur2...☺
Chouette liste en tout cas.
J'ai pris wurmwood wild hunt, pareil. J'ai pas les Reeves par contre... Fait caca, prochain achat... Je suis en train de chercher une alternative au deux stalkers car mat 6 pour 19pt, c'est le pire... En plus avec mes jets merdiques habituels... Ou j'achète des dés pipés... Ou je glisse un wild argus dans la liste...
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Oui c est des Woldwyrd :D, il l avait garder en mémoire ! Vive la correction automatique :)
J ai une unité de Reeves à te prêter si tu veux, avec UA et tout et tout
Malheureusement si je met une unité en mini dans la liste Mohsar je perd un UA gratuit, du coup pas top ???
En fait le gallows me sert beaucoup, déjà ça permet d économiser certains tours 2 de furies, et l interdiction de soin ouvre ou facilite certains match up. Par contre dans la liste Wurmwood je peux passer les woo en mini pour mettre comme tu le conseiller des war wolves!
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Le stalker est une super beast, mais ouais, 19pts avec mat 6 ça pique. Mais si c est pour donner sprint à Wurmwood c est worth !
Vivement le CID orboros !
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Le gallow me semble primordial aussi et j'en met un tout pareil.
J'ai testé ça contre mon frangin.
Wurmwood, Cassius
Feral
Stalker
Pureblood
Shadowhorn
2 wolves avec ua dont une gratis
Gallos
War Wolfe
2 shifting
Mais j'aime trop les woldwyrd. Je vais certainement y aller avec
3 woldwyrd
Pureblood+stalker
Si tu me prête des Reeves c'est sympa. Je réfléchi encore un peu...
Bradigus, j' ai ma liste. Elle bouge pas et ce sera l'occasion de la tester contre des trucs degueux.
19 point mat 6, sincèrement c'est abusé... Et cette histoire de pathfinder sur les warpwolf, j'en parle même pas...
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Je peux embarquer des reeves demain. J'ai juste pas l'UA.
Pour les listes, ca devrait être bien fun, t'as quand même quelques blagues à faire.
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Faut tout dire, pour le Stalker : MAT 6, POW 18, RNG 2". Ou bien : MAT 6, POW 16, RNG 2" et Berserk. Sans oublier la SPD 6 et Pathfinder.
Oui, 19pts, c'est cher. Mais il reste l'une de nos plus puissantes beasts, avec la meilleure portée de menace. Il a besoin d'aide pour compenser sa MAT 6 ou économiser de la furie pour pouvoir lancer son animus, mais nous avons les moyens de le faire : Wild Argus, Megalith, plusieurs moyens de mettre KD ou stationnaire (souvent sur un critique, ok, mais pas tout le temps), plusieurs warlocks ont des bonus de MAT ou des malus de DEF, Hunter's Mark, Dog's Pile, Telekinesis, le drag de Loki a une vraie synergie avec lui...
Le Stalker est super polyvalent :
- il peut décimer l'infanterie grâce à Berserk ;
- il peut tuer des trucs pas trop lourd et repartir en arrière, donc être utile plusieurs tours de suite ce qui est toujours bon pour l'échange de pièces ;
- il peut détruire un truc très lourd grâce à Primal et/ou un autre bonus de force / malus d'armure (ce n'est finalement pas trop ce qui manque avec nos casters : Forced Evolution, Stone Skin, Synergy, Curse of Shadows, Scything Touch...).
On paye pour tout ça et la difficulté consiste à le rentabiliser et c'est là qu'on arrive à ce qui fait le sel du jeu d'Orboros (et de Warma/Hordes) : les synergies entre les pièces de l'armée. Alors, oui, dans d'autres factions, il y a des équivalents en terme de puissance pour moins cher ou qui sont moins dépendants des synergies/ ordres d'activation. Mais est-ce le cas en terme de polyvalence ET de puissance ? (Je ne sais pas, je ne connais pas assez les références des autres factions.)
Et puis, c'est un *=$%@& de loup-garou avec une épée dans la main. C'est la classe. Faut le jouer en chantant Of Wolf and Men.
Voilà, fin de ma digression, j'arrête de pourrir le poste de Vorage.
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Faudrait surtout lui retirer sa muselière pour qu’il puisse mordre :3
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Entièrement d accord avec toi Arhnayel. C est une beast génial, polyvalente dans son domaine, une des rares heavy living avec pathfinder de notre armée. C'est une des beast que je préfère autant visuellement qu'en terme de jeu. Mais elle a des défauts de tailles que sont la mat de 6 et le prix un peu trop chère.
N hésite pas à "pourrir" mon poste ! C est ça qui le fait vivre !
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En parlant de pourrir ton poste, je veux bien que tu me prêtes tes Reeves avec ua... Je m'en sors pas avec cette liste wurmwood...
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Tu veux pas des Stalker plutôt ? J'en ai en rab !
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Je veux bien, les tiens sont mat7 avec attaque boost pow17 et path fonder et stealth et bond et griewious wound et il coûte 8 points... Je préfère les tiens.
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Tu veux pas des Stalker plutôt ? J'en ai en rab !
Tu peux nous rappeller leur cout en points ? :D
Sinon Rök qui valait 21 pts en vaut 19 désormais et il a mat 7. Les juggernnaut c'est 12 pts et ça a aussi mat 7 !
:D :D :D
Je propose qu'on pourrise le post et recenser tout ce qui a mat 7 et qui est moins cher :D
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Fait toi plaiz j'en ai un petit élevage. Par contre je n'ai pas dit que je louais Skarre avec.
Sinon t'as oublié Blessed et Advance déploiement. Mais je comprends que ça te fasse trop de règle d'un coup ;D
Mat 7 pour moins chère que 8 points ? Hmm
Le Scavenger à 7pts et le Shrike à 6pts .. Mais attends, c'est encore du Cryx ça ? Sérieux PP !
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On verra quand sortira le wold à 5 pt, je t'en mettrai 20 avec bradigus avec 4 solos gratos ... il a pas besoin de mat, son animus met des dêgats de feu auto. Va être génial. :)
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je louais Skarre
Je savais que les joueurs cryx étaient des tordus !
path fonder
Nouvelle capacité ?
Quand on parle du Stalker cryxien... on parle bien du machin qui se prend deux fois Sunhammer dans la figure et qui perd son cortex ? :P Je crois qu'un certain Furtifs du GDL s'en souvient bien...
Je propose qu'on pourrise le post et recenser tout ce qui a mat 7 et qui est moins cher :D
Nan mais la MAT 7 c'est nul. Sinon, tout le monde jouerait le Blood Pack ou le Lord of the Feast.
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Daniel et Samich vous êtes aussi nul l'un que l autre, vous avez oublié extend control range...
Je savais que les joueurs cryx étaient des tordus !
Je te le fais pas dire, surtout celui là!
Nan mais la MAT 7 c'est nul. Sinon, tout le monde jouerait le Blood Pack ou le Lord of the Feast.
Ou Grayle!!!!
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La tartine de compétence... Pain, beurre et Banania... J'avais oublié le extend...
Path fonder, ça sonne bien. Et puis c'est pas ma faute si sur un clavier azerty, le i est trop près du o. Et que j'ai des gros doigts. Et que je ne me relis jamais.
Mat 6, c'est l'assurance de raté un jack kadhor une fois sur deux selon mes propres stats...
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Finalement après quelque changements de ma liste Wurmwood, les listes n ont pas trop changées, les voici:
TF: Wild Hunt 74/75
Mohsar
2 Pureblood
2 Woldwyrd
Wild argus
Reeves full+ UA
2 Wolves full+ 2UA (2 UA gratuites)
TF: Wild Hunt 75/75
Wurmwood
2 Warpwolf Stalker
2 Woldwyrd
Gorax
Gallows Grove
2 Shifting Stones
Reeves full + UA
Wolves mini + UA(UA gratuite)
2 War wolf
Première journée du tournoi des tisseurs de rêves achevé, sans plus attendre avant que j'oublie le debrief des trois premières parties!
Bon désolé par avance pour les qualités de certaines photos, c est une première :D
Première partie contre Kuwanan avec grim2
Il jouait une BE ,bomber, slag et storm comme bg, un runebearer, 2 unités de pyg bushwhackers avec UA, 2 unités de sluggers et un thumper crew
Mon adversaire à le toss et décide de prendre le premier tour, moi le côté avec la forêt qui est parfaite pour Wurmwood.
Je respecte ses distances de menace des pygs sur mes AD ( les pierres surtout)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/6/1501956516-img-20170805-102507.jpg)
Pour les observateurs attentif il y a un argus qui se transforme en gorax, vous inquiétez pas c est le nouveau sort de Wurmwood ;D
À son tour il court en respectant mes distance de tirs, mais me laisse un magnifique hellmouth qui va toucher pas moins de 5 ou 6 pygs et le runebearer, pas grave me dit Kuwanan en réussissant 5 tought. Derrière ça je feat et me positionne pour le tour suivant en me tuant 2 Reeves pour les âmes.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/6/1501956653-img-20170805-104435.jpg)
À son tour il prend beaucoup de temps pour pas grand chose, quelque blast sur un stalker, kill du gallows avec le tir de la BE, le storm fait un tir sur un de ses pygs pour me tuer 3 reeves avec la chaîne d'éclair
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/6/1501956296-img-20170805-110344.jpg)
Début de mon tour 2 c est parti !! Les Wolves ambush sur la BE la laissant à 3 PV avec le mini feat et engagent quelques tirreurs à côté, le War Wolves tente de le finir avec SIC'EM, mais ne fera rien, ce sera donc au tour du wyrd de droite de le terminer ce qu il fera sans mal et aura même l opportunité d allé tuer un ou deux troll supplémentaires !
2 hellmouth feront des trous dans les pygs au centre ainsi qu aux sluggers et quelques dégâts sur grim. Le but premier était de ramener le bomber vers mon stalker, qui ira sous primalse charger de lui, puis ira sprint dans ses lignes pour le gêner. Les reeves et la crevette de gauche auront raison du storm. Le 2nd stalker va mettre la pression à droite. Je tp Wurmwood loin de grim derrière ma forêt. Je score 1!
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/6/1501956730-img-20170805-112536.jpg)
Bon ici on voit pas grand chose, mais de toute façon mon adversaire ne peut pas faire de miracles et me fera juste quelques pertes mineures et je finirais par le ktc à base de hellmouth, stranglehold wyrd et reeves. À mon tour!
Victoire par ktc!
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/6/1501956791-img-20170805-115441.jpg)
Deuxième partie contre plazma et ses cryx avec un pairing denny gf et Coven, il choisira bizarrement denny et moi Wurmwood.
Malheureusement j ai complètement oublié de prendre des photos !! Désolé ::).
La liste gf est classique. Pas de BE cependant
Je gagne le toss et prend le bord de table avec deux belles forêts.
La partie va se résumer à une succession de hellmouth tous plus destructeur les uns qu'elles autres. J ai scindé mon armée en deux, Reeves, caster et un wyrd à gauche, 2 stalker, le 2nd wyrd à droite pour ne pas prendre la foudre sur mon armée entière sous le feat de denny. Ce qu il aura du mal à gérer.
Les Wolves en embuscade ainsi qu'en les reeves me permettront de prendre une unité de revenant et de prendre tout le flanc gauche alors que lui avec de mauvais jet de dès aura bcp de mal sur mon flanc droit.
Mon adversaire finira par concéder à mon tour 3, j avais perdu 2 stalker, 1 wyrd et 2 shiftings, il lui restait denny et une unité de revenant.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/6/1501956848-img-20170805-133805.jpg)
Allez! Celle là c est pour Arhnayel! Voici gamin avec Baldur2 vs Mohsar!
Gamin gagne le toss, choisi de commencer et je prends le bord de table avec une trench, coline et forêt.
Il joue 2 sentry, 2 wyrd, Shifting, feral, Pureblood, megalith et Snap jaw
J ai avant de commencer aucune idée du match UP, mais je me dis que la priorité c est de tuer les sentry et les wyrds.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/6/1501957014-img-20170805-155555.jpg)
À son tour1 il court avec tout en respectant mes distances de tirs.
À mon tour 1 je vois que sa sentry de droite est à moins de 20 pas d un reeves, du coup je fais courir mes Reeves dont 1 dans la trench (où se trouve Mohsar sur la photo) et un autre à 8 pas de la sentry. Je tp Mohsar a 8 de la sentry boost les dégâts de mon spray et lui fait 6dmg, boost une crevasse et fais 0dmg... Flûte! Odds machine me dit que c était du 70%. Ca de tente je pense. Dommage. Je tp Mohsar dans la trench.
Et avance prudemment avec le reste.
À son tour2 il me tue quelque Reeves à droite avec des manikins, quelques Wolves à gauche avec les manikins, me fait une bonne quinzaine de dmg sur un Pureblood avec une crevette et se repositionne.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/6/1501957883-img-20170805-161138.jpg)
À mon tour2 je combine avec tout mes Reeves sur la crevette de droite, et la fini ainsi que la sentry avec Mohsar qui aim, sand or fate, spray puis Sand of fate a l abri avec un de fury.
À droite je spray la crevette, la sentry et Snapjaw avec les 2 pureblood, faisant de bon dégâts sur le croco, pas grand chose sur la crevette et tue la sentry. Mes deux wyrds ratteront tout leurs tirs sur le wyrd(derrière un mur), sauf un tir qui tuera un gobber.
Je fais arriver les Wolves et jam avec mes deux unités.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/6/1501956882-img-20170805-164921.jpg)
Son tour3, il va charger à droite avec le pureblood les Reeves pour en tuer 3 grâce à l assaut, dédicace au Reeves qui ne sera pas mort sur le spray et 2 attaques de close 8)!!!
Snapjaw tuera 2 Wolves, megalith avec une crevasse va en tuer 3
La crevette va mettre mon pureblood à 1 PV!
Baldur2 va mettre un mur, tenter une crevasse non boosté qu il va rater, et feat, campant 1 furie
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/6/1501956326-img-20170805-170444.jpg)
Malgré la qualité immonde de la photo, on peut voir Baldur2 caché derrière megalith avec Mohsar à 2 pas de lui (sand of fate sur un Wolves qui a courru). Après un doppler Bark, une curse of shadow et un spray boosté, Mohsar laisse la main au 2 pureblood et aux crevettes pour le finir!
Victoire par ktc !
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/6/1501956534-img-20170805-172115.jpg)
Pour le moment nous sommes 3 à 3/0, danewo, yvanass et moi même. Et si j ai bien compris je vais rencontrer yvanass et ses viles scyrah demain! Mon pairing est malheureusement très mauvais contre scyrah :o, mais bon avec au moins 4 scyrah sur 22 j allais bien par en rencontrer un! :D
La suite demain!
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Merci pour les photos ! Alors, ça donne quoi ? As-tu affronté Samich ou Gamin ? Je dirais oui pour le second, puisque j'ai vu un token "Roots of the Earth" sur un Pureblood ancien modèle superbement peint (et un Extreme Feral tout aussi beau).
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Je ai eu un peu de mal pour les photos ;). Il va y avoir les commentaires d ici quelques heures :)
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Le manque de mat ne s'est pas fait sentir lol.
L'extreme c'est celui de gamin, c'est la première fois que je le voyais en vrai, il est moins horrible en vrai, même si je trouve toujours sa pose vraiment bizarre lol.
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Normal hellmouth ça a pas besoins d avoir une bonne mat :)
J avais la même impression sur le feral, mais les fig extrême sont tellement plus grosse que ça suffit à les rendre jolies !
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Bravo à toi pour cette première journée ! Et merci pour la partie Mohsar/Baldur2, ça envoie du rêve !
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Mohsar esr tres bien contre ma liste Baldur 2... Mais j'ai fait quelques erreurs et la victoire de vorage est belle. À charge de revanche....
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Mohsar esr tres bien contre ma liste Baldur 2... Mais j'ai fait quelques erreurs et la victoire de vorage est belle. À charge de revanche....
Entièrement d accord avec toi, comme on en a parlé le match était en m faveur, Una aurait probablement était meilleur !
Avec grand plaisir pour la revanche ! La parte était très agréable :)
Bravo à toi pour cette première journée ! Et merci pour la partie Mohsar/Baldur2, ça envoie du rêve !
Merci ! Demain matin je finirais le cr ;), avec Mohsar ;)
Mais j ai un peu zappé les photos :-[
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Merci pour le retour !
Et bravo pour le résultat ! :)
("allez hop hop hop, la suite !")
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Bravo pour cette première suite de victoire :)
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Bon comme j'avais précisé dans le dernier message, je me retrouve contre Yvanas et ses scyrah, il a un pairing Elana ( que je ne connais absolument pas) et kaelyssa ( contre laquelle je n'ai joué une fois et ca c'était très mal passé :o!)
J'ai malheuresement oublié de prendre des photos sur les 3 premiers tours :-\
Alors ici je me dit que wurmwood est un mauvais choix contre kaelyssa, je vois pas vraiment comment défendre cassius, et du coup je risque de perdre très vite mes opportunités de ktc. Mohsar n'est pas bon non plus, car difficile à caché, mais la menace de ktc sera permanente et sera meilleur pour gérer tout se spam d'infanterie!
Elara je sais pas, je pense que les deux listes sont correct, peut-être wurmwood un peu devant vu que mon adversaire ne pouvais pas vraiment gérer rapid growth, mon feat et des stalkers prowl.
Mon choix se fera sur mohsar qui me donnait un peu plus de possibilité sur les deux listes de mon point de vue, mais j'ai un gros doute.
Si quelqu'un à un avis à donner je suis preneur :), connaissant très peu ces listes.
Yvanas quand à lui, choisira Elana, sa liste de mémoire est la suivante:
3sphinx, BE, 2 hallebardiers full avec UA, dragoon, 2 rifle team, 2 thane et ce doit être tout!
Je gagne le toss, choisi de commencer, yvanas me laisse le bord de table avec 2/3 forêt et un mur, pour prendre le coté avec une obstruct ce qui me va très bien :)!
Premier tour tout court, 2 wyrd et pureblood au centre, reeves a droite, woo a gauche, mohsar et son argus au milieu
Lui fait de même, une unité d'hallebardiers au niveau de chaque zone ronde, 2 sphinx a droite de l'obstacle, l'autre a gauche, une rifle team de chaque coté, la be sur la gauche, le caster derrière l'obstacle et le dragoon en retrait sur la droite.
A mon tour 2 je me tâte à faire venir mes woo en ambush, il n'a rien mis à porter et je ne suis pas presser, d'autant plus qu'il m'attend de chaque coté et pourra me charger juste derrière, du coup on verra pour le tour suivant.
Mes reeves font en tout et pour tout 0 morts sur les hallebardier, suite à de très mauvais jet de dès, tant pis... Mohsar va leur montrer comment on fait, il prend un de furie sur son fidèle argus,aim, sand of fate sur un des fautifs, curse of shadow, puis spray 4 hallebardiers et en tue 4, sand of fate sur un woo derrière la forêt centrale.
Les woo a gauche se repositionne en deux ligne pour forcer les hallebardiers à bouger, et pouvoir contre charger derrière, un pureblood sort de sa cachète pour tuer 2 hallebardier sur ma gauche, l'autre se met en sécurité derrière la barrière, les wyrds font 1-2 morts de chaque coté.
Tour 2 d'Yvanas, il active sa BE, kd mon loup avec et fait un bon jet, et fait un magnifique double 1 pour la seconde touche en brutal dmg :o. Il tir avec une riffle team dessus pour lui faire encore de bon dégâts, puis le terminera avec la charge de hallebardiers, qui auront raison également de quelques woo et conteste la zone. A droite il charge avec son autre unités pour tuer 1 ou 2 reeves et contester un peu, repositionne ses sphinx devant son caster et bouge un peu son dragoon.
Mon tour 3, je me décide enfin à faire sortir mes woo sur la droite, certains hallebardiers me tournent le dos à présent, et je doit pouvoir éliminer le dragoon. Je tue 1 ou 2 hallebardiers+le dragoon, le jam un peu, parfait!
J'active mes reeves qui se rattrapent cette fois et anéantissent tout les hallebardiers de droite (il en restait 6 ou 7 sous curse of shadow), ici je fais l'erreur de ne pas mettre d'unité entière dans la zone alors que je l'ai libéré :(
Mon pureblood se cache derrière la forêt en compagnie de moshar, qui a base de spray et de crevasse, élimineront 4-5 hallebardiers. L'argus vient les rejoindre en retrait.
Les woo de gauche ainsi que le wyrd libéreront toute la zone des hallebardiers restant, et me permettront de scorer 2
La prochaine photo représente la fin de mon tour 3, Yvanas aura juste éliminer avec un thane et son caster les 4 woo venu jam en haut à droite, et Elana aura tp derrière son obstacle avec 4focus.
Tour 3 d'Yvanas, après avoir tué les woo venu jamer dans ses lignes arrières, à l'aide de sa BE, slam mon wyrd hors des 2 zones " et le kd" (J'oublie tout le temps qu'elles sont steady!!). 2 ème tir en aoe qui tuera 3 wolves de la zone, le dernier sera éliminé par la rifle team ( ou le sphinx), l’étendard survivant des hallebardiers ira scorer un point! Comme quoi c'est utile un étendard!
A droite ses 2 sphinx iront tuer pas mal de mon infanterie sur ma droite et contest, il marque 1 points.
2/1 pour orboros
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/1/1502090319-img-20170806-112139.jpg)
Mon tour 4, je suis mal à l'attrition, je risque de ne plus avoir assez d'impact pour tuer ses jacks, et sa BE+rifle team me tue à petit feu sans que je ne puisse faire grand chose dans ma situation.
Ca faisait longtemps que j'attendais un accès au caster, et les sphinx m'en ont laissé un, c'est le moment ou jamais.
J'active les reeves, esquive la zone de cac du sphinx venu me jam avec un des leurs pour se positionner a 1 pas de Elana.
J'active mon argus, et le fait courir (pour être dans les 16 du reeves), au tour de moshar, je prend un de furie de l'argus, sand of fate a 1 pas d'Elana, animus, curse of shadow, et achète toute mes attaques possible sur la pauvre Elana devenu 5/13, lui faisant utiliser son focus, et de bon dégât sur quelque jets. S'en suivra l'activation de ma wyrd de droite qui fera un magnifique triple 1 pour toucher (Elana a tout de même 13 de défense entre l'obstacle et le cac), et ratera moshar, heusement car avec la retaliatory strike de Elana, sur un bon jet, j'aurais pu me ktc moi même :o!
Touchera le 2nd tir mais ne fera pas grand chose, le pureblood ghostly et charge Elana (vive traker!) pour faire un assaut qui tuera Elana!
Victoire par KTC!
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/1/1502090328-img-20170806-114053.jpg)
L'autre joueur a 3/0 qui a été sous appareillé ( le vil danewo et ses cryx), perdra sa partie, faisant de moi le vainqueur du tournoi, car seul a 4/0!!
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Fuck yeah! Bien joué! Surtout avec le double Wild Hunt.
J'aime beaucoup ta liste Mohsar, et si j'avais une deuxième unité de Wolves, je me gênerai pas pour te la piquer ^^
Encore bravo!
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Toutes mes félicitations ! :D
(C'est Arhnayel qui va être content...)
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Un grand merci pour le Cr et un gros GG pour la performances !
(La liste Mohsar a vraiment l'air cool à jouer !^^)
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Bravo à toi, Vorage !
@Titi : j'suis hyper content ! (https://www.youtube.com/watch?v=QM3aQjHPcmA)
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Merci pour les CR c'est très instructif et GG pour le tournoi :)
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Merci beaucoup pour vos commentaires!
La liste Mohsar je l'avais pas beaucoup travaillé, mais effectivement est super sympa à jouer (tout comme la liste wurmwood d'ailleurs). Mais elle a tout de même de gros défauts! Aucun solo, et pas vraiment de moyen d'en rajouter sans toucher à la liste entière (ou de mettre le solo reeves pourris, ce qui est sans doute la meilleur alternative). Du coup la liste est mauvaise a tout les scénar avec des drapeaux. Elle garde l'avantage d'avoir de la présence, et une bonne menace de ktc, surtout grâce à l'embuscade!
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Moshar power ☺
Wolves of orboros en embuscade power aussi.
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Moktar gagne un master en fait c'est pété :)
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Moktar gagne un master en fait c'est pété :)
Trop. Et les wolves en embuscades aussi. PP devrait nerfs un peu tout ça.
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Trop. Et les wolves en embuscades aussi. PP devrait nerfs un peu tout ça.
Je propose qu'ils donnent à tout les colosses sauf ceux de Orboros Ambush.
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Je propose qu'ils donnent à tout les colosses sauf ceux de Orboros Ambush.
On a un aigle géant qui pète le feu, mec. Qui a besoin d'Ambush avec ça ?
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On a un aigle géant qui pète le feu, mec. Qui a besoin d'Ambush avec ça ?
Je t'ai dit que tu met trop de piment dans ton chili.
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Nan, ça, c'est pour gérer les
Blight Wasps moustiques.
Bon, on a encore bien dévié du sujet et bien pourri ce thread. GG, les gars.
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Nan, ça, c'est pour gérer les Blight Wasps moustiques.
Bon, on a encore bien dévié du sujet et bien pourri ce thread. GG, les gars.
J avoue
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bravo pour ton CR , wild hunt risque de revenir (je testerais surement avec morv2 avec wyrd).
Par contre:
Mon pureblood se cache derrière la forêt en compagnie de moshar, qui a base de spray et de crevasse, élimineront 4-5 hallebardiers. L'argus vient les rejoindre en retrait.
Tu devait avoir une ligne de vue je pense car tu ne peux pas spray a travers 3ps de forêt et tracker c'est uniquement pour une charge
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Mon pureblood se cache derrière la forêt en compagnie de moshar, qui a base de spray et de crevasse, élimineront 4-5 hallebardiers. L'argus vient les rejoindre en retrait.
Tu devait avoir une ligne de vue je pense car tu ne peux pas spray a travers 3ps de forêt et tracker c'est uniquement pour une charge
Ou alors, il a chargé et c'est le spray d'assaut ? En fait, je suis pas 100% sur que tracker permet de spray à travers une forêt.
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oui pas de soucis pour l'assault , c'est juste la situation ou mohsar et le pureblood spray derrière la forêt contre scyrah.
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This model ignores forests when determining LOS when declaring a charge.
Declare a charge and its target before moving the model.
A model with the Assault advantage can make one ranged attack as part of a charge during its activation. This ranged attack must occur after the model ends its movement but before it begins its Combat Action and must target the model charged.
A model can make a ranged attack against any target in its line of sight.
A spray attack follow all normal targeting rules.
[...]
A model under the spray template cannot be hit by the attack if the attacker's line of sight to it is completely blocked by terrain. Ignore cloud effect terrain when determining if the attacker's line of sight is completely blocked to a model under a spray template
Le Pureblood peut déclarer sa charge malgré la forêt mais, si à la fin de son mouvement de charge, le Pureblood n'a pas de LOS vers la cible de charge, il ne peut pas cibler la figurine et ne donc peut pas utiliser son spray.
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Par contre:
Citer
Mon pureblood se cache derrière la forêt en compagnie de moshar, qui a base de spray et de crevasse, élimineront 4-5 hallebardiers. L'argus vient les rejoindre en retrait.
Tu devait avoir une ligne de vue je pense car tu ne peux pas spray a travers 3ps de forêt et tracker c'est uniquement pour une charge
La situation était beaucoup plus simple en fait, les hallebardiers était venu me faire un coucou dans la forêt (ils avaient tué mon pureblood au tour dernier), j avais la ligne de vue sur eux, et j en ai choppé certains hors los mais grâce au spray de crevasse ( qui étaient dans le dos de ma cible initiale)
bravo pour ton CR , wild hunt risque de revenir (je testerais surement avec morv2 avec wyrd
Merci :)
Intéressé par tes retours sur morvh, je voulais aussi tester, mais j ai peur du manque d impact sans lourde de type gheto/stalker... Peut être que les wolves peuvent suffir
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Gamin a promis de convaincre Yghemethor de jouer Moushar, c'est dire...
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Gamin a promis de convaincre Yghemethor de jouer Moushar, c'est dire...
Je suis témoin, j'ai tout entendu!
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Il a promis d'essayer, pas de réussir :p
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Gamin a promis de convaincre Yghemethor de jouer Moushar, c'est dire...
Ouaip, ben désolé mais non hein ;)
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Ouaip, ben désolé mais non hein ;)
Si on vous convainct que ca prend Haley 2 et Ghost fleet, vous changez d'avis ?
(en vrai, la liste en question m'a pas encore l'air assez raffiné)
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Gamin a promis de convaincre Yghemethor de jouer Moushar, c'est dire...
Ouaip, ben désolé mais non hein ;)
C'est pas parce que Vorage a battu 4 gland, qu'on va aller au WTC avec Mohsar, bordel! ;)
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Vous devriez. Ca aurait de la classe ! Mohsar + Storm Raptor. Vos adversaires s'étouffent de rire et hop, victoire d'équipe. Si vous finissez pas premiers avec ça ;D
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Ouaip, ben désolé mais non hein ;)
Si on vous convainct que ca prend Haley 2 et Ghost fleet, vous changez d'avis ?
(en vrai, la liste en question m'a pas encore l'air assez raffiné)
Nan, par contre WW c'est en vrai reflexion en ce moment, et pour ma part je suis plutôt pour.
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Gg Vorage, tu m'a bien rétamé ^^ Encore désolé pour le rage quit, jetais au bord des larmes et j'ai préféré arrêter les frais. Pauvres pirates innocents...
A la prochaine !
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Gg Vorage, tu m'a bien rétamé ^^ Encore désolé pour le rage quit, jetais au bord des larmes et j'ai préféré arrêter les frais. Pauvres pirates innocents...
A la prochaine !
Pas de soucis, ça arrive!
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Bon! Quelques parties en vue pour ce week end!
Lutte fratricide et du khador !
J'ai envie de tester quelques listes, nottament en WildHunt que j'apprécie. Je me suis laissé penser à Una en Wildhunt, mais j'ai vraiment un doute par rapport à sa sœur en devourers.
Ça donnerait ça:
Una2
1 Pureblood
2 Wyrd
5 Scarfell
1 Gorax
Gallows Groves
War Wolf
Wolves of Orboros full + UA
Shifting stones
Bon l'idée c'était d'avoir pureblood + wyrd à la base, et je me suis dit pourquoi pas en wildhunt avec une unité de wolves en ambush et je gagne trakers sur mes beast (lol). Après est ce que ca rivalise avec devourers? Je suis pas sure du tout... J'ai 0 pts gratos et j'arrive pas à mettre les reeves avec ce que je veux. Mais la composante "tir" est intéressante il me semble, sans compter l'apport du wraithbane.
Je cherche une liste Wurmwood avec pureblood, du coup mon ancienne liste change un peu
Wurmwood
Stalker
Pureblood
2 Wyrd
Gorax
Gallow Groves
War Wolf
Wolves of orboros full +UA
Reeves of orboros full +UA(free)
2 shifting stones
La perte d'un stalker me chagrine, mais prendre 3 lourdes modifierait complètement l'idée de cette dernière et le pureblood est obligatoire pour gérer cryx (dans mon pairing si le cryx avait des BE j'étais obligé de sortir Moshar). Du coup on va tester comme ca.
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Flûte, j'ai reçu una2 et je voulais tester en wild hunt... Haha... Fais chier... Bon après c'est pas la meme liste. D'ailleurs sympa la tienne. T'as mis trois shifting pour pas gaspiller le point qui reste?
La wurmwood est chouette aussi.
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Flûte, j'ai reçu una2 et je voulais tester en wild hunt... Haha... Fais chier... Bon après c'est pas la meme liste. D'ailleurs sympa la tienne. T'as mis trois shifting pour pas gaspiller le point qui reste?
La wurmwood est chouette aussi.
Les grands esprits se rencontrent ;)
Les pierres oui il me restait 3pts, et aussi parce que j ai beaucoup de beast mine de rien, histoire de gérer la furie
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Je comptais faire un truc bien con où t'as besoin d'un seul neurone pour jouer. En ce moment ça me va bien. Du genre six scarsfell et trois unités de wolves. De la poésie, du Verlaine... De la douce musique de chambre...
Peut-être un krueger2 en deuxième liste, on verra.
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Pourquoi des Gallows et trois sets de Shifting Stones avec Una2 ? La gestion de furie se fait autrement avec Una... ta liste ne m'inspire pas. Je ne vois pas l'intérêt de la force thématique quand tu joues 5 beasts ayant de base Tracker... A ta place, je virerais les Wyrds et un Gallows pour mettre les Reeves full + CA, et je changerais l'autre Gallows en, War Wolf. Du coup, tu récupères le CA des Wolves gratuit, donc quatre points que tu mets avec trois points de Shifting Stones pour rentrer une beast légère de plus (Razorwing ou Rotterhorn pour gérer la haute DEF).
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Les gallows, ça doit être pour virer le robuste et empêcher de soigner les cibles des scarsfell qui ne sont pas tombées donc des lourdes, pour contester aussi et pour pouvoir planquer son caster au fin fond de la table tout en buffant ses troupes. La theme force c'est pour le choix des beasts plus variés que les autres et de l'unité en embuscade ou non qui reste super chiante à gérer. J'ai beau avoir lu sur ce forum que ceci cela c'est pas terrible, t'as quand même intérêt de t'en occuper assez rapidement et pour les points qu'elle coute franchement ça fait du taf.
Après est-ce que c'est mieux qu'en devourer's host? ... ...
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Pourquoi des Gallows et trois sets de Shifting Stones avec Una2 ? La gestion de furie se fait autrement avec Una... ta liste ne m'inspire pas. Je ne vois pas l'intérêt de la force thématique quand tu joues 5 beasts ayant de base Tracker... A ta place, je virerais les Wyrds et un Gallows pour mettre les Reeves full + CA, et je changerais l'autre Gallows en, War Wolf. Du coup, tu récupères le CA des Wolves gratuit, donc quatre points que tu mets avec trois points de Shifting Stones pour rentrer une beast légère de plus (Razorwing ou Rotterhorn pour gérer la haute DEF).
Woops, je ne joue qu une unité de shifting stone et un gallow. Je me suis trompé ::)
L idée de base de la liste c était de jouer des crevettes avec un pureblood hors thème force. De la je me dis que je peux passer "gratuitement" en tf, et que tant qu'à être en tf wildhunt, autant jouer une unité de wolves.
Le gallows aide pour poser les upkeep que una à souvent envie de cycler, et l anti heal/tought
Je réfléchissais aux Reeves mais je trouve pas la place
Mais pour être entièrement honnête la liste ne m inspire pas non plus ;D
Après est-ce que c'est mieux qu'en devourer's host? ... ...
Je pense que non :D
Surtout ma liste avec 0pts gratos, la ou tu as 15pts avec devourers
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Petit dimanche aprèm chez Samich avec son frère Cyril et Julien (Galadhar).
Pour ma part j'avais apporté 4 listes que j'avais envie de tester (j'ai laissé tomber Una2 wildhunt pour le moment ;), j'ai pas eu le courage :D) Mais je n'ai eu le temps d'en jouer que 2
Voici les 2 listes:
WildHunt
Tanith
Loki
3 wyrd
Wild argus
Argus moonhound
2 reeves full +UA
wolves full +UA
Je pense dans l'avenir enlever un argus pour amener quelques solos à la liste. Ça manque
Pas de thème
Kaya3
Loki
Stalker (mat6?)
Feral
Pureblood
Wild Argus
2 Wayfarer
2 sentry
Shifting
Première partie contre Cyril et ses khador, il test Vlad2
Il m'a joué une unité de kayazi assassin, une unité kayazette, une unité de winterguard avec trois rockette, doomreaver, fenris, grigorovich et un colosse, je pense ne rien oublier.
Moi je sors Tanith, la partie ne sera malheureusement pas très intéressante, entre la table bien fourni en terrain difficile et ma liste Gunline, Cyril n'aura pas pu faire grand chose
Magnifique photo montrant bien le déploiement adverse... On verra mieux sur la suivante ::)
Il aura le premier tour, et concentrera toute son armée sur le flanc gauche et le colosse au milieu
Je lui répond en concentrant toute mon armée en face de la sienne, mon caster et pas mal de beast sur le centre/droite vu que la zone sur ma droite me semble assez libre..
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/1/1502703626-img-20170813-133027.jpg)
A son premier tour il court avec tout, mais est vraiment dérangé par les décors par manque de pathfinder.
A mon tour je me met hors de porter de charge des doomreaver sous feat, puis mini feat avec mes 2 unités de reeves, le reste avance tranquillement. Admonition sur Tanith et scything touch sur loki.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/1/1502703670-img-20170813-134955.jpg)
La il me manque une photo, à son tour il me jam avec quelques kayazy et les kayazette, fait quelques mort avec des tirs combinés et des rockettes sur mes reeves, garde les doomy et fenris en réserve pour feat le tour suivant.
A mon tour 2 je rase quasi la totallité de son armée avec les reeves, wolves en ambush et wyrd, il lui reste 2 rockettes et winter guards, quelques kazazy. Je marche avec loki en direction du colosse et fait une bonne moitier de pv à l'aide de scything touch, puis fait les tirs de ma dernière crevette. Il doit lui rester une 20aine de pv .
Je recule Tanith sur le drapeau et la zone pour marquer 2.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/1/1502703677-img-20170813-144758.jpg)
Il essaie un dernier baroud d'honneur en tentant le ktc avec une rockette et son colosse, n'y parvenant pas..., puis abandonne ne pouvant plus rien faire.
La partie était très déséquilibré à cause du manque total de pathfinder dans la liste de Cyril et d'avoir jouer une gunline contre ce genre de liste.
Deuxième partie contre Julien et sa liste Morghoul2 et sa tf tir (me souviens plus du nom)
Il joue un cyclop shaman, un cyclop raider, deux aradius sentinel, un archidon, une krea, une be, des paingiver beast handler, un extoller soulward, aptimus market et une unité de venetor slinger.
Il gagne le toss et choisi de commencer.
Je choisi le bord de table avec une foret sur ma droite et une tranchée dans la zone.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/1/1502708471-img-20170813-161558.jpg)
A son premier tour, il court avec tout.
A mon premier tour j'avance en respectant le tir des aradius, et la charge de sa BE (sauf avec les manikins...).
Les manikins font 2 mort chez les slingers, kaya lance soothing song pour garder un max de fury et fog of war.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/1/1502708085-img-20170813-163059.jpg)
A son tour il charge les manikins de droite avec sa BE, et fait des tir boosté sur ma sentry (il est a 5pas) et la détruit avec des bons jets, puis repo en arrière.
Il me tue les manikins de gauche avec ses slinger, et tente quelques tirs sur mes beast mais les rates. Il donne eyeless sight à son raider pour faire 5 dégat sur la sentry restante et se sera tout niveau tir.
Le reste se repositionne, l'archidon par loin à gauche.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/1/1502708199-img-20170813-164350.jpg)
A mon second tour, je fais quelques morts avec mon manikin ramené à la vie, puis active kaya, synergie, feat et charge les slinger en face de moi, en tue 2, et sprint en arrière dans la tranchée. L'argus va tuer quelques slinger et repo pour jam. J'active loki, qui va drag l'aradius au centre et lui faire quelques dégats, le pureblood va se mettre spellward et le finir, tout les warpwolves vont faire une muraille devant kaya (pas nécessaire en fait, elle a quand même def 21 avec un shieldguard).
A droite, hunter's mark sur la BE qui se fait charger par mon stalker MAT 9!!! MOUHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHA!
Bref, il tue l'aradius, et fait une 20 aine de pv sur la BE, puis se repo (grosse erreur ici, vu que je permet à la BE de me charger le tour suivant). D'ailleur c'est fou ce qu'elle est bien cette BE!
On score 1 tout les 2
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/1/1502708272-img-20170813-170335.jpg)
A son tour 3 il va me charger a droite avec sa BE (rater son attaque de charge, def 16 :) ), et faire tout de même quelque dégâts sur le stalker.
Il va charger Loki avec son caster, en ayant feat au préalable, touchant toute mes lourdes et 2 shot sous mortality le brave Loki (gloops), je ne m'y attendais pas honnêtement (au 2 shot) :o, et sprint en arrière. Tout le reste de tir va se concentrer sur le pureblood et le laisser a 4 pv... Dur.
A Mon tour 3, c'est parti pour le KTC, morghoul a 3 furie, et quelques figs à dégager devant. L'argus rate son test de seuil et tape la krea. Puis tout le monde shake le blind du feat et le kd de la BE
J'upkeep synergie. J'active le stalker (mat6 :'(), fini la BE et repo vers le centre, le pureblood va tapoter le shaman, repo et mourir d'une freestrike (je n'y avais jamais pensé mais c'est une manière de récupérer la furie dépensé de ses upkeeps, utile si on veut KTC par exemple ;D), j'active le feral qui primal et charge (il lui reste 0 furie vu qu'il a du shake le blind), tue le cyclope pour libérer l'axe de charge et fait dépenser 1 ou 2 de furie à Morghoul, repo sur le coté pour laisser le chemin libre à Kaya, qui va avec sa mat 9 et pow 15, terminer Morghoul tranquillement.
Victoire par KTC!
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/1/1502708283-img-20170813-173451.jpg)
Au final, sur le papier je trouvais kaya3 très moyenne voir nulle, elle est tout de même sympa à jouer, elle dispose de 2 upkeep exceptionnels pour boros, fog of war est juste super avec les sentry, stalker et wayfarer et bien sure synergie. Le reste de ses sorts me semblent par contre me semble très anecdotique ou mauvais. Problème avec Soothing song, vu que le tour de l'alpha on doit activer kaya en première pour switch de fog of war à synergie. Du coup on ne peut pas l'utiliser le tour le plus important... Ce qui est bien dommage. L'autre sort étant un hunter's mark en moins bien...
Elle garde une très bonne mobilité et à l'aide de sprint peut faire des trucs sympa, restant relativement safe grâce au feat. Feat profitant très bien à nos beast.
Je la réessaierais sans doute!
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La theme force Skorne, c'est Wind of Death.
La BE skorne ne peut pas booster les tirs (faut pas déconner ..), ceci dit avec des bons jets elle a pas besoin de ca pour tuer une stone.
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La theme force Skorne, c'est Wind of Death.
La BE ne peut pas booster les tirs (faut pas déconner ..).
Vi c'est ca;)
Ah!?
Ben mon adversaire à tricher alors il me semble! Parce qu'il à bon être très bon au jets de dès la il partait quand même à -5. Et n'avait que 2 tirs
Je lui demanderais confirmation.
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Ben mon adversaire à tricher alors il me semble! Parce qu'il à bon être très bon au jets de dès la il partait quand même à -5. Et n'avait que 2 tirs
Je lui demanderais confirmation.
Il a pu se faire avoir par le fait qu'en MK2 elle pouvait. Au passage, je sais pas si il a racheté des attaques à KD auto sur ton louveteau, puisque c'est un truc faisable avec la derniére version mais pas en MK2.
Sur la sentry stone, le gun a +1 au toucher et dégat (moyenne base), donc il part de -4. C'est assez stat de la tuer en général, mais en rollant seulement 2 tir c'est effectivement plutôt dur.
Aussi, tu dit que le stalker a repositioné aprés avoir tapé la BE, mais la BE est reach 2, donc c'est probablement qu'il a oublié que la BE est reach 2.
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Ben mon adversaire à tricher alors il me semble! Parce qu'il à bon être très bon au jets de dès la il partait quand même à -5. Et n'avait que 2 tirs
Je lui demanderais confirmation.
Il a pu se faire avoir par le fait qu'en MK2 elle pouvait. Au passage, je sais pas si il a racheté des attaques à KD auto sur ton louveteau, puisque c'est un truc faisable avec la derniére version mais pas en MK2.
Sur la sentry stone, le gun a +1 au toucher et dégat (moyenne base), donc il part de -4. C'est assez stat de la tuer en général, mais en rollant seulement 2 tir c'est effectivement plutôt dur.
Aussi, tu dit que le stalker a repositioné aprés avoir tapé la BE, mais la BE est reach 2, donc c'est probablement qu'il a oublié que la BE est reach 2.
Alors non, apparemment il n'a pas boosté, j'avais zappé le +1, mais il avait quand même que 2 attaques! Du coup c'est pas stat, mais c'est moins compliqué.
Oui il a racheté des attaques qui mettent KD, et sous le feat de kaya 3 je suis immunisé free strike.
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et sous le feat de kaya 3 je suis immunisé free strike.
Merci, j'avais oublié cela.
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J'ai été également conquis par Kaya3 après l'avoir jouée un peu, malgré un a priori négatif.
Soothing Song est utilisable tous les tours où tu actives la miss en dernier, donc à peu près tous les tours sauf celui du feat/où tu lances Synergy pour la première fois. Avec des beasts vivantes de tirs (Pureblood, Winter Argus), tu peux bien le rentabiliser, ce sort. Même avec des Woldwyrds, le sort est rentable : tu peux charger à fond les Wolds, faire courir les beasts vivantes pour les placer correctement, et tu peux ensuite enlever la furie sur les vivantes pour n'avoir que la furie des Wolds à récupérer.
Blood Spiller semble moyen, mais il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un POW 12 à RNG 10 qui ne coûte que 2. Cela apporte un moyen de tuer des trucs à distance (attention à Fog of War ^^) et l'effet secondaire (charges/slams gratuits) est un bonus. Contrairement à Dog Pile, ce sort n'est pas là pour réellement aider nos beasts. Le reste de la liste de sorts est là pour ça, et le Field Marshall aussi ^^
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Kaya3 n'est pas mauvaise, sauf que c'est difficile e savoir avec quoi la jouer. Elle rentre mal dans les thèmes force.
Pour Julien, il n'a pas triché. De mémoire il fait de gros jets de dégât. La partie d'avant quand j'ai joué contre lui, il m'a bien précisé qu'il ne pouvait pas booster les tirs.
D'ailleurs je conseille au joueur skorne de la prendre car elle est vraiment bien.
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D'ailleurs je conseille au joueur skorne de la prendre car elle est vraiment bien.
Yep. Elle est proche des sentry stone pre-nerf en terme de stupidité.
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Puis lui taper sur le derrière avec des fouetteur qui mettent un PV auto pour les rage tokens, c'est chouette. Deux BE, c'est bien aussi avec certain caster doté de peu de Fury. Elle a pas vraiment besoin de soutien à part les fouetteurs.
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Kaya3 n'est pas mauvaise, sauf que c'est difficile e savoir avec quoi la jouer. Elle rentre mal dans les thèmes force.
Pour Julien, il n'a pas triché. De mémoire il fait de gros jets de dégât. La partie d'avant quand j'ai joué contre lui, il m'a bien précisé qu'il ne pouvait pas booster les tirs.
D'ailleurs je conseille au joueur skorne de la prendre car elle est vraiment bien.
Oui-Oui il a juste fait des jets habituels :)
J'ai beau relire notre BE je trouve quel est un poil chère comparée à la plupart des autres, probablement le prix des bonus "passif" et le prix du tir. Elle a un peu du mal à se faire une place pour le moment je trouve. La probable thème force druide devrait la rendre plus présente?
Qu en pensez vous de cette BE ?
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On en a discuté mais elle est pas mauvaise. Mais elle est plus cher que les autres et n'a que du tir. D'autre on autant de tir ( non boostable) mais avec plus de PV, du corps à corps qui mets KO parfois booster ou boostable et qui fait mal, des règles de cavalerie, plus de mouvement...
Elle est bien mais moins bien que la plupart. Elle donne +1 à des unités qui ne sont pas dans les thème force. Du coup, sans vouloir faire la pleureuse, je trouve qu'elle un poil en dessous des autres pour plus cher.
Après le +1sur les jets du caster, c'est chouette. Elle permet aussi d'économiser dans certain cas sur une shifting stone.
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Si tu compare à la BE cygnar, tu perd surtout en range en échange du veteran leader en stat brute. Vu que la BE Cygnar est super brutale, c'est quand même un bon plancher.
Aprés, les attaques élémentaires ont malheureusement peu de synergie chez Boros. C'est peut être ca qu'il faut améliorer ?
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Peut-être.
Le seul truc qui booste les attaques elementaires , c'est le storm raptor que sur l'electrique. Prendre le grand piaf, la BE, les list raiders avec krueger1 pour la deconnade pourquoi pas. Mais que pour la deconnade.
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Je ne rencontre que peu de BE sur le terrain, donc je m'abstiendrai de toute comparaison.
Le Celestial Fulcrum a deux synergies actuellement :
- Fury Bank pour gérer la furie des Wolds (on pense évidemment aux Woldwyrds, mais cela marche sur tous les Wolds à 10" d'elle) ce qui permet d'avoir plein de beasts chargées en furie et de pouvoir gérer cela sans problème ;
- Veteran Leader qui fonctionne sur deux unités, presque tous nos casters (4 seulement ne sont pas Blackclads) et quatre solos : Wayfarer, Stoneshaper, Stone Keeper [ok, c'est un CA] et Una1. Fiabiliser les touches pour Hunter's Mark, c'est toujours bon à prendre. Le bonus sur le caster est également bienvenu. Una1 gagne pas mal sur cette règle : meilleure RAT, meilleur score de magie pour un éventuel Dog Pile etc. Les unités apprécieront évidemment ce bonus, surtout qu'elles ont quand même leurs utilités sur le terrain.
En outre, le Celestial est insensible à tous les éléments (sauf Corrosion) : c'est fort contre certaines factions (Everblight), inutile contre d'autres.
Les trois tirs du Celestial sont très bons :
- le spray de froid ignore les malus de concealment/cover/cible en mêlée et fait des dégâts corrects sur l'infanterie (très pratique pour dégager ce qui essaie de nous engluer) ;
- le tir de feu est brutal (POW 15, notre meilleure puissance) et l'AOE 4" avec feu continu permet de bonnes blagues ;
- le tir de foudre est très bon également (RNG 13", notre meilleure portée) et l'electro-leap permet là aussi des blagues assez drôles.
Le Celestial décanille donc l'infanterie.
Si les trois tirs vont sur une même cible (disons, un jack DEF 10 ARM 20, au hasard...), et que les dégâts sont tous boostés, on a :
- 5,5 dégâts par le feu ;
- 4,5 dégâts par la foudre ;
- 2,5 dégâts par le froid ;
- donc : 12,5 pv sur le jack. A priori, c'est pas terrible... mais il est en feu, et la figurine la plus proche a pris un POW 10 (genre, le solo planqué derrière). Du coup, plutôt que booster les dégâts sur le spray de froid, on boostera la touche pour essayer d'avoir un critique stationnaire et ainsi faire dépenser du focus inutilement à l'ennemi. Si on rajoute un Curse of Shadows (ou tout malus d'ARM), on passe à 18,5 pv si tous les dégâts sont boostés (16,5 si on booste la touche du spray pour le critique). C'est mieux sans être ultime. Mais c'est sans compter le reste de la liste, notamment le Stalker.
Ah, le Stalker et sa MAT 6. Et surtout son POW 18 + 3d6 + Hunter's Mark + Lightning Strike + 3 pts de furie. Voilà, le jack est mort, le Stalker s'est barré et on n'a rien sacrifié. L'échange de pièces ? C'est pas pour Orboros. Nous trichons avec ça. Et c'est bon.
Tout ça sans compter d'autres tirs (Woldwyrds) ou sorts (Woldwarden et Géomancie...).
Il ne faut pas oublier que nous sommes la faction avec des Shifting Stones. Pof, un Celestial Fulcrum téléporté de 8". Ca fait portée 21" sur la foudre, 19" sur le feu, 18" sur le froid. Ou bien, on tire et on se tire. Echange de pièces, vous dites ? Non, toujours pas.
Dernier bonus : c'est une huge base. Hop, un caster planqué derrière. Faut détruire le Celestial pour voir le Warlock...
On évitera de le sortir face à des gunlines super fortes parce qu'on manque toujours un poil de portée et de résistance... encore que... on a des Warlocks avec +2 ARM en sorts... ARM 21 et 28 pv, c'est pas nul, si ?
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Si tu compare à la BE cygnar, tu perd surtout en range en échange du veteran leader en stat brute. Vu que la BE Cygnar est super brutale, c'est quand même un bon plancher.
Aprés, les attaques élémentaires ont malheureusement peu de synergie chez Boros. C'est peut être ca qu'il faut améliorer ?
Le problème c'est surtout qu'elle threat que dalle, et qu'elle va tirer une fois puis mourir très souvent.
La BE n'est pas mauvaise, je dis pas le contraire, mais elle est dans le ventre mou des BE en terme de power level, et en plus elle manque de TF pour pouvoir la sortir de façon intéressante. Un peu comme la majorité des refs de la faction quoi.
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Je viens d'écrire un pavé et j'ai oublié de cliquer sur soumettre... Je suis vraiment une quiche... Et hop, je recommence ...
En prenant l'exemple de la BE skorne, avec trois coup de fouet, elle nous tombe une lourde à 13".
La réciproque, mis à part des jets de dés pipés, n'est pas valable.
Pour ton exemple si il faut mettre la moitié de ton armée pour tomber un jack à 12 point... En sachant que tu vas perdre la moitié ton armée derrière...
Elle est moins efficace que d'autres. Du coup pour la jouer de manière pleinement efficace faut faire des combinaisons de cochons avec du course of shadow, etc... Tout ça prend du temps donc te fout dedans à la clock, doit être combiné avec d'autre choses et donc des points d'armée à dépenser pour que ton bazar tourne à plein régime, du coup t'es mauvais à l'attrition...
A part pour le ktc, on est en dedans par rapport aux autres factions.
On en discutait avec Nico(vorage) dimanche. Y a quand même des gros problèmes dans cette faction et des fois à part le ktc, t'as pas vraiment d'option. Et le meilleur pour ça, c'est papi...
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Peut-être.
Le seul truc qui booste les attaques elementaires , c'est le storm raptor que sur l'electrique. Prendre le grand piaf, la BE, les list raiders avec krueger1 pour la deconnade pourquoi pas. Mais que pour la deconnade.
Bon bah j'ai ma prochaine liste Pigeon :3
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Bonjour à tous! Je me tourne vers vous pour avoir vos avis!
J'ai déjà vu sur les socles de certaines armées, l'avant des socles ornés de runes. Je me suis dis que cela pouvait-être sympa et je me suis tenté sur quelques essaies sans pouvoir me décider sur une couleur.
De votre coté avez vous une préférence? D'autre idées de couleur? Ou juste pas de runes :D
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/7/1503221552-img-20170820-105216.jpg)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/7/1503221557-img-20170820-105528.jpg)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/7/1503221555-img-20170820-105612.jpg)
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Les rouges font moche pour moi. Les vertes manquent de contrastes. Les bleu sont pile comme il faut.
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Tout pareil que TheLazyHase !
Sur ces photos, ce sont les bleues qui rendent le mieux. ;)
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De votre coté avez vous une préférence? D'autre idées de couleur? Ou juste pas de runes :D
C'est bien avec les runes.
D'ailleurs une chanteuse française qui avait pour de nom de scène Lio, faisait déjà la promo des runes dans les années 80.
Elle chantait à l'époque (ceux de moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre):
Attention aux runes,
Tsoin-tsoin
Les runes ne comptent pas pour des prunes,
Tsoin-tsoin
Attention aux etc, etc...
En bleu c'est bien. En bleu sans le fond vert? Fond gris foncé? C'est le fond, en étant perfectionniste (je devrais rien dire vu la gueule de mes figs), qui merite peut-être une reflection. Quelque chose qui exacerbe le contraste...
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Préférence pour les oranges/rouges : joli contraste, couleur qui accroche l'oeil et qui rajoute à la figurine. Les bleues en second : sur le fond vert, je les trouve un peu trop froides. Les vertes manquent de contraste et font "pâles/ternes" par rapport aux autres.
@Samich : il va falloir organiser un concours de blagues pourries... et j'ai reconnu la référence. J'en déduis que je suis vieux, et j'ai le seum.
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Si t'as reconnu le petit clin d'œil à Aznavour, c'est que t'es encore plus vieux que ce que tu crois.
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Merci pour vos avis!
Pour ce qui est de changer la couleur du socle, j'y ai pensé mais j'ai peur que ça finisse par faire un peu trop paté, sans parler du travail en plus :D
Moi aussi je connais, j'ai la chanson dans la tête maintenant !
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Avec cette nouvelle tf ça me donne envie de tester des listes!
Avec un peu de recule la tf à de très bon bonus. Les animus moins chère ça me semble vraiment excellent en fait( un animus lancer par le caster coûte aussi un de moins??) , sprint gratuit, prumal/ wraithbane à un c'est vraiment cool ! Le +1 pour commencer c'est ce que je voulais, et c'est très bon pour ce genre de listes qui veulent jouer en premier pour mettre la pression.
J'ai pensé à kaya2, avec qui on doit pouvoir faire des choses, mais le fait de ne pouvoir avoir que 3 solo gratuit m'attire moins.
Par contre j'ai trouvé ça avec kaya3:
Kaya3
4 stalker
Pureblood
Gorax
2 blacklad gratuit
Lotf gratuit
Shifting gratuite
Stone Keeper
On arrive à 100pts de beast pile. On a quand même une liste full stealth à part Kaya, gorax et le pureblood qui resterons en retrait. Toutes les pièces importantes ont pathfinder ou y ont accès !
On doit gérer l'infanterie de façon correcte avec 4 stalker, quelques spray et le lord of the feast. Et je pense que ça doit passer sur du spam de lourd, entre la distance de menace, et ça frappe quand même super fort, même si ça manque de léger pour monter la synergie.
À voir. Sur le papier ce me plaît bien.
Petit point d interrogation sur le lotf ou une Wilder. 6 de furie c'est pas terrible et la Wilder peut bien aider.
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même si ça manque de léger pour monter la synergie.
Pour moi, c'est le seul point noir de ta liste... ceci dit, quatre Stalkers semblent suffisants. Dommage de ne pas bénéficier de reposition sur eux (sprint gratuit, c'est certes mieux - quand on tue quelque chose - mais je trouve qu'on perd l'un des atouts de Kaya3 du coup...).
La Wilder est intéressante, mais je n'en suis pas forcément convaincu. Kaya3 va devoir dépenser de la furie quoi qu'il arrive pour récupérer celle des beasts, donc attention à l'upkeep gratuit. Après, Sheperd's Call est toujours bien, mais il faut un peu exposer la Wilder... je crois que je préfère le Lord of the Feast dans ta liste.
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Ça envoi quand même. Perso avec kaya3 un petit wrongeye pour rendre dingue l'adversaire pendant le feat, ça me botte bien.
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Ça envoi quand même. Perso avec kaya3 un petit wrongeye pour rendre dingue l'adversaire pendant le feat, ça me botte bien.
Ça veut dire un solo gratuit en moins et on perd le pureblood qui est vraiment cool dans la liste avec repo, et wraithbane c'est fort ! Même si il synergie bien dans le sens où il ne craint pas le tir je préfère sans pour le moment. Même si un équivalent défaut 18 sous feat ça me parle :)
La Wilder est intéressante, mais je n'en suis pas forcément convaincu. Kaya3 va devoir dépenser de la furie quoi qu'il arrive pour récupérer celle des beasts, donc attention à l'upkeep gratuit. Après, Sheperd's Call est toujours bien, mais il faut un peu exposer la Wilder... je crois que je préfère le Lord of the Feast dans ta liste.
Je vais tester ! On verra sur plusieurs parties.
Sinon j'ai deux stalker à te prêter, mais je sais pas trop comment :o. J'habite dans le sud moi :)
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La liste 4Stalker se fait violer par le moindre truc qui encaisse un peu à mon avis. Ca se perd vite si y'a pas un peu de jam. L'idée de wrongeye est une bonne idée!
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La liste 4Stalker se fait violer par le moindre truc qui encaisse un peu à mon avis. Ca se perd vite si y'a pas un peu de jam. L'idée de wrongeye est une bonne idée!
Du jam ça serait du Griffon ?
Après faut que ça encaissé vraiment beaucoup. Tu penses à quoi ?
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Avec cette nouvelle tf ça me donne envie de tester des listes!
Avec un peu de recule la tf à de très bon bonus. Les animus moins chère ça me semble vraiment excellent en fait( un animus lancer par le caster coûte aussi un de moins??) , sprint gratuit, prumal/ wraithbane à un c'est vraiment cool ! Le +1 pour commencer c'est ce que je voulais, et c'est très bon pour ce genre de listes qui veulent jouer en premier pour mettre la pression.
J'ai pensé à kaya2, avec qui on doit pouvoir faire des choses, mais le fait de ne pouvoir avoir que 3 solo gratuit m'attire moins.
Par contre j'ai trouvé ça avec kaya3:
Kaya3
4 stalker
Pureblood
Gorax
2 blacklad gratuit
Lotf gratuit
Shifting gratuite
Stone Keeper
On arrive à 100pts pile. On a quand même une liste full stealth à part Kaya, gorax et le pureblood qui resterons en retrait. Toutes les pièces importantes ont pathfinder ou y ont accès !
On doit gérer l'infanterie de façon correcte avec 4 stalker, quelques spray et le lord of the feast. Et je pense que ça doit passer sur du spam de lourd, entre la distance de menace, et ça frappe quand même super fort, même si ça manque de léger pour monter la synergie.
À voir. Sur le papier ce me plaît bien.
Petit point d interrogation sur le lotf ou une Wilder. 6 de furie c'est pas terrible et la Wilder peut bien aider.
Je crois que j'arrive à fill 102 points avec Pureblood, 2 Stalker, Gorax et 5 Scarsfell ce qui me tente bien. Derrière LotF, 2 Blacklad et un set de shiftings (pour scorer). Je pense pas que la Wilder soit indispensable (même si mieux qu'une shifting si on accepte de pas avoir d'unités je pense), car le bonus de thème+Soothing Song fait que ce qui aura pas tapé sera normalement pas un problème de fury management.
Autant j'aime pas trop Kaya3, autant je pense qu'elle profite le mieux de ce theme de tout nos casters. Ca suffit probablement à la masse critique je dirai, et le Free Dodge/LS est vraiment cool en vrai.
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Et les ua des shifting, ça peut être bien avec kaya3. Du coup l'unité est stealth et ça fait quand même des sprays en plus, ce qui n'est pas négligeable.
Les grands gagnant à première vue sont una2 et kaya3 voir kromac2.
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La liste 4Stalker se fait violer par le moindre truc qui encaisse un peu à mon avis. Ca se perd vite si y'a pas un peu de jam. L'idée de wrongeye est une bonne idée!
Du jam ça serait du Griffon ?
Après faut que ça encaissé vraiment beaucoup. Tu penses à quoi ?
Kharchev, Dreamer à minima en 5 secondes de réflexion. De la troupes armurée genre Dark host double cavalerie... A mon sens il faut plus de scarsfell dans la liste. A def 17, on peut espérer un bon jam.
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et ça fait quand même des sprays en plus
Faut pas confondre le Stone Keeper et le Stoneshaper... tsss, c'te joueur Blight refoulé que tu es ! ;)
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Ha ben j'ai lu les cartes en diagonales et je t'avouerai que je m'en suis jamais servi... Mais bon je me trompe pas qu'en ma faveur. Découverte récente: les dés additionnels du wolwyrd que je croyais booster donc pas de quatrième dé de dégât... Le spray wayfarer pow12 alors que je le jouais pow10... La teleportation des shifting stones que je jouais comme un gland, je pensais qu'elle faisait parti du mouvement de la fig téléportée et je la jouais immédiatement derrière. Avec bradigus, tu téléportes la fig et tu feat et après tu actionnes la fig... Entre ça et le wolwyrd, je ne te dis pas le nombre de ktc que j'ai loupé... Y'en a d'autres... Ça c'est juste les plus recentes...
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Ha ben j'ai lu les cartes en diagonales
Ha ha ha ! On dirait un de mes élèves ! :P
Il faut lire l'énoncé complet avant de se lancer dans des calculs débiles.
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Je crois que c'est maladif, y'a rien à faire. Je lis sans lire. En pensant à autre chose mais quand je fais autre chose, je pense à ce que j'ai lu (en diagonale) etc... Des fois ça me ferait pas de mal d'atterrir mais quand je le fais, je me fais chier et je repart...
N'imp...
Désolé Nico pour le hors sujet. D'ailleurs en rédaction pour les hors sujet, j'étais très bon... Et puis un jour, une fois j'étais dans un champ et là, y'a une vache qui... Bon j'arrête...
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Je crois que c'est maladif, y'a rien à faire. Je lis sans lire. En pensant à autre chose mais quand je fais autre chose, je pense à ce que j'ai lu (en diagonale) etc... Des fois ça me ferait pas de mal d'atterrir mais quand je le fais, je me fais chier et je repart...
N'imp...
Désolé Nico pour le hors sujet. D'ailleurs en rédaction pour les hors sujet, j'étais très bon... Et puis un jour, une fois j'étais dans un champ et là, y'a une vache qui... Bon j'arrête...
T'inquiète j'ai l'habitude
Je crois que j'arrive à fill 102 points avec Pureblood, 2 Stalker, Gorax et 5 Scarsfell ce qui me tente bien. Derrière LotF, 2 Blacklad et un set de shiftings (pour scorer). Je pense pas que la Wilder soit indispensable (même si mieux qu'une shifting si on accepte de pas avoir d'unités je pense), car le bonus de thème+Soothing Song fait que ce qui aura pas tapé sera normalement pas un problème de fury management.
Autant j'aime pas trop Kaya3, autant je pense qu'elle profite le mieux de ce theme de tout nos casters. Ca suffit probablement à la masse critique je dirai, et le Free Dodge/LS est vraiment cool en vrai.
Plus j'y pense plus je trouve le coup de l'animus moins chère vraiment fort. C'était d'ailleurs l'idée de jouer 4 stalker pour profiter de sprint gratuit sous feat de Kaya.
Pour moi l'unité de pierre c'est non discutable, je trouve ça vraiment trop important d'avoir cet outil de contestation, ou également pour scorer.
Je vais tester 4 stalker en premier lieux mais je pense effectivement que ta liste est bien mieux, dans le sens plus polyvalent.
Pensez vous que du spam de satyre serait viable? J'ai l'impression qui leur manque qu'une chose c'est l'accès à pathfinder, mais que malheureusement, tant qu'il ne l'auront pas, ne seront pas joué...
Peut être juste un ou deux?
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J'ai testé la fameuse liste Kaya3 4 stalkers contre mon frère avec doomy3 sur spread the net
Il avait sea giant, mulg, mauler, axer, pierre +UA, janyssa, 2 shaman, welps.
Sans de quoi jamm, le sea giant est un vrai problème, vu qu'avec rush il peut aller chopper à 14', et que ma threat range max pour ma part c'est 13'. Et avec le feat de doomy (+1 dès pour toucher), il passe facilement sur ma def et même sur mon feat.
La partie se résumera à bait le sea giant avec un stalker tout en mettant la pression au scénar sur les deux drapeau et les deux zones, avec toute mon armée en arrière. Guillaume feat pour aller me prendre le stalker comme prévu avec le sea giant, et positionne le mauler à coté. Je monte la synergie grâce à Kaya et un stalker sur le mauler, le tuant dans d'atroce souffrance, (il était en dehors de la pierre) et grâce à de très bon jets, je vais réussir à tomber le sea giant sous hunter's mark avec 1 stalker et le pureblood tout les deux sous primal . J'étais complètement hors stat, mais ça ne change pas grand chose car il me restait un stalker dispo qui me faisait passer dans les clous.
Le reste de la partie est un peu lente vu que mes beast sont primal et que Mulg doit rester sur ca zone pour scorer. Mais la partie n'ayant plus trop d’intérêt, Guillaume fini par abandonner.
La liste tape quand même super fort, une liste avec des griffons ne m'aurait probablement pas permis de tuer le garguant sous feat de doomy. Ça reste néanmoins très génant de devoir monter la synergie avec les stalkers.
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Perso je suis d'avis de faire un mélange, des griffons et des Stalkers, pour le bonheur des petits et des grands
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Sans oublier un Pureblood pour Wraithbane, son spray et reposition.
Et un Gorax ou un Feral pour Primal.
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Perso, en terme de mix lights/heavies, je suis sur ça en ce moment:
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0WgUeD4O4M5H5H5l4z4z5g5gfF5f5f
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild
(Kaya 3) Kaya the Wildheart [+27]
- Brennos the Elderhorn [17]
- Feral Warpwolf [18]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Warpwolf Stalker [19]
- Wild Argus [7]
- Wild Argus [7]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Shifting Stones [0(3)]
Shifting Stones [0(3)]
On peut switcher Brennos avec un second Pureblood évidemment, ça profite mieux du Feat, bien que ça cogne moins fort.
Ça fait 4 lights pour monter la Synergy, et les Scarsfell qui peuvent jammer en prime. Éventuellement remplacer un set de pierres par une Wilder ou le Lord of the Feast, mais j'aime bien avoir deux unités pour le scenar.
Mon vrai gros problème avec cette liste c'est la control range, on ne peut pas menacer partout, et vu comment certains scénarios sont étirés en largeur, ça peut être difficile de tenir au scenar sans exposer Kaya.
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Mon vrai gros problème avec cette liste c'est la control range, on ne peut pas menacer partout, et vu comment certains scénarios sont étirés en largeur, ça peut être difficile de tenir au scenar sans exposer Kaya.
C'est la raison pour laquelle j'inclus automatiquement une Wilder avec Princesse Mononoké, mais également deux unités de Shifting Stones avec Stone Keeper (et pour déclencher Stealth sous Fog of War).
En revanche, je n'ai que trois lourdes - les trois Warpwolves.
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Mon vrai gros problème avec cette liste c'est la control range, on ne peut pas menacer partout, et vu comment certains scénarios sont étirés en largeur, ça peut être difficile de tenir au scenar sans exposer Kaya.
C'est un vrai faux problème en tournois : T'as une deuxième liste. Toute façon pour les listes Kaya ne sont à sortir que sur certains scénarios ou si le terrain est vraiment avantageux.
Et une réflexion jamais vraiment mise en pratique : une beast peut sortir de ta contrôle range, c'est juste qu'elle ne peut plus être forcé... Ce qui est un gros désavantage certes, mais les attaques initiales sont toujours possibles et tu contestes la zone.
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Mon vrai gros problème avec cette liste c'est la control range, on ne peut pas menacer partout, et vu comment certains scénarios sont étirés en largeur, ça peut être difficile de tenir au scenar sans exposer Kaya.
C'est un vrai faux problème en tournois : T'as une deuxième liste. Toute façon pour les listes Kaya ne sont à sortir que sur certains scénarios ou si le terrain est vraiment avantageux.
Et une réflexion jamais vraiment mise en pratique : une beast peut sortir de ta contrôle range, c'est juste qu'elle ne peut plus être forcé... Ce qui est un gros désavantage certes, mais les attaques initiales sont toujours possibles et tu contestes la zone.
Ca reste quand même un problème de taille je trouve, si l'adversaire sort une brique, tu seras bien obligé de jouer kaya, ou d'avoir deux liste qui gère les briques (ce qui est pas du tout évident en boros).
Je pense d'ailleurs remplacer pour mes prochains test le lotf par la wilder qui aide un peu. Du moins on verra
Perso, en terme de mix lights/heavies, je suis sur ça en ce moment:
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0WgUeD4O4M5H5H5l4z4z5g5gfF5f5f
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild
(Kaya 3) Kaya the Wildheart [+27]
- Brennos the Elderhorn [17]
- Feral Warpwolf [18]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Warpwolf Stalker [19]
- Wild Argus [7]
- Wild Argus [7]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Shifting Stones [0(3)]
Shifting Stones [0(3)]
On peut switcher Brennos avec un second Pureblood évidemment, ça profite mieux du Feat, bien que ça cogne moins fort.
Ça fait 4 lights pour monter la Synergy, et les Scarsfell qui peuvent jammer en prime. Éventuellement remplacer un set de pierres par une Wilder ou le Lord of the Feast, mais j'aime bien avoir deux unités pour le scenar.
Mon vrai gros problème avec cette liste c'est la control range, on ne peut pas menacer partout, et vu comment certains scénarios sont étirés en largeur, ça peut être difficile de tenir au scenar sans exposer Kaya.
4 légères je pense que c'est un bon nombre. Après pourquoi deux wild argus? Un griffon ne serait pas mieux?
Que penses tu de brennos dans cette liste? Pouvoir combiner +3 de synergie, primal et blessed c'est sexy mais j'ai du mal avec la beast, ses stats de bases ne sont pas top du tout, 5 de speed pour 17 pts en orboros c'est chère. J'ai jamais réussi à rentabiliser cette beast
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Pour Brennos, j'ai lu cet article qui m'a aidé à mieux comprendre certains aspect et je trouve que je la joue mieux depuis : https://www.loswarmachine.com/druiddice/2017/7/4/old-man-goat-why-brennos-is-awesome
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Pour Brennos, j'ai lu cet article qui m'a aidé à mieux comprendre certains aspect et je trouve que je la joue mieux depuis : https://www.loswarmachine.com/druiddice/2017/7/4/old-man-goat-why-brennos-is-awesome
Oui je connais, le relire m'a tout de même rafraichis la mémoire ;).
Il est vrai que la repo est sympa sur lui. C'est une super arme contre la be scyrah d'ailleurs ! J'ai vraiment bcp de mal contre cette be
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C'est parti pour 3 parties avec Kaladan et ses elfes!
Je vais jouer 3 fois la même liste qui sera la suivante (piqué sur lormahorde), et comme je n'avais pas eu l'occasion de tester notre CID le test sera donc avec les warden a 14pts et le +2 en force sur les shaper:
Krueger
2 Warden
2 Wyrd
2 BE
2 Shaper (free)
2 sentry
2 Gallow
1 blackclad (free)
1 shifting
1gobber chief
La première et la seconde partie sera contre Elara avec BE, 3 hallebardier avec escort, 2 tharn, 1 chimère, 2 sphinx et ce doit être à peu près tout. La table restera la même sur les 3 parties, tranché en haut à gauche, forêt au milieu en haut et en bas à droite, terrain difficile en haut a droite, colline en bas à gauche, obstacle en plein milieu, eau centre gauche et 2 obstacle linéaire.
(https://image.noelshack.com/minis/2017/44/4/1509663224-img-20171102-111010.png) (https://www.noelshack.com/2017-44-4-1509663224-img-20171102-111010.jpg)
Je gagne le toss et décide de commencer. Déploiement très symétrique, pas trop le choix avec la maison en plein milieu... Xavier sépare aussi à force égale son armée.
(https://image.noelshack.com/minis/2017/44/4/1509663242-img-20171102-112035.png) (https://www.noelshack.com/2017-44-4-1509663242-img-20171102-112035.jpg)
Aloooooors!!! Pour ceux qui ne connaissent pas Elara et ses Hallebardier, c'est charge à 15 pas avec mat 8, pow 16 et ghostly (sous mini feat + feat + scything touch), autant dire ca va très très très loin et tapent quand même très fort (surtout sur du boros!)! Le but ici c'est de m'avancer et de mettre quelques,trucs à porté des 15 pas, mais pas trop, histoire de soit bait le feat, soit avoir plus de menace le tour suivant. Du coup je décide de mettre la sentry de gauche, la wyrd de gauche et le warden de gauche à porter chacun de 2 hallebardiers et 2 sur la BE. Rien à porter à droite ( à part du manikins)
(https://image.noelshack.com/minis/2017/44/4/1509663036-img-20171102-115024.png) (https://www.noelshack.com/2017-44-4-1509663036-img-20171102-115024.jpg)
Et ouais, y a plus de BE, lol.... Comme un con j'ai zappé qu'on voit les BE à travers les forêts... Abruti! Forcément Xavier feat avec Elara, mini feat avec les hallebardier et c'est parti! Du coup c'est pas 2 mais 4-5 hallebardiers qui sont à porté de la fameuse BE ( au final 3 auront suffit pour la mettre en pièce!! Même si ca ne change pas grand chose vu qu'il en avait en rab!). Derrière il amoche un peu le warden et la crevette, mais rien de catastrophique, choppe un gallows et la sentry, reste un peu timide a droite et me passe le tour.
(https://image.noelshack.com/minis/2017/44/4/1509663031-img-20171102-121631.png) (https://www.noelshack.com/2017-44-4-1509663031-img-20171102-121631.jpg)
Bon, j'ai aucune excuse ( je n'ai quasiment jamais joué de BE?) pour me faire avoir comme ça, vu l'état du flanc gauche je ne vois pas comment revenir à l'attrition. Je regarde du coup pour le KTC, en volant au dessus de la maison + TK sur krueger j'ai un trou de souris ou j’aperçois Elara (5focus), vu ma situation je pars la dessus. Je me dégage des hallebardiers qui me jam avec le spray (magic ability de 8!!! :) :) ) du blacklad, tk Elara sur du 8 boosté, et commence a l’assaisonner de dos avec 3 tir de krueger, 3 tir de wyrd, tout les tir de la BE, un tir de mannikin. A ce moment la il lui reste 3 pv 0 focus, il me reste un warden qui trample et lance un gallows boosté(touche sur du 8, et rate!!! Il reste Elara a 3 pv avec feu continu, et mourra au début de son tour carbonisé :P. Bon c'était chaud cette histoire, mais il me semble que mes jets étaient pas foufou au niveau des dégâts, mais sauf le dernier gallows, tout à touché. Krueger ca sort vraiment des ktc sympa!
Partie deux match retour! Cette fois il commence et on change de coté.
(https://image.noelshack.com/minis/2017/44/4/1509663409-img-20171102-124145.png) (https://www.noelshack.com/2017-44-4-1509663409-img-20171102-124145.jpg)
Le déploiement reste forcément assez identique.
(https://image.noelshack.com/minis/2017/44/4/1509663435-img-20171102-125134.png) (https://www.noelshack.com/2017-44-4-1509663435-img-20171102-125134.jpg)
Xavier avance en shield guard en se mettant a moins de 17 pas de mes BE, dur de savoir si c'est une erreur ( il se met hors de porté de rebuke aussi, à savoir que j'ai -5 de rng pour le lancer) Court avec ses jack et sa BE.
(https://image.noelshack.com/minis/2017/44/4/1509663475-img-20171102-131527.png) (https://www.noelshack.com/2017-44-4-1509663475-img-20171102-131527.jpg)
A mon tour je tk avec mes deux warden mes 2 BE, pour être à porté avec mes spray de ses hallebardier. Entre les mannikins et les 2 BE je doit tuer 7-8 hallebardier sur mon flanc droit. Krueger avance, tir 2-3 fois, fait une lighting storm (j'ai completement zappé le -5 de rng....) sur les hallebardier qui dévie magnifiquement de dos pour en tuer 1 ou 2, Jamais puni mdr! Puis feat.
(https://image.noelshack.com/minis/2017/44/4/1509663524-img-20171102-133151.png) (https://www.noelshack.com/2017-44-4-1509663524-img-20171102-133151.jpg)
Le reste de la partie sera pas très intéressante. Xavier ne peut rien faire à part avancer ici. Tue le gallows de gauche avec sa BE, nettoie des manikins à gauche.
(https://image.noelshack.com/minis/2017/44/5/1509663621-img-20171102-135351.png) (https://www.noelshack.com/2017-44-5-1509663621-img-20171102-135351.jpg)
Une nouvelle phase de tir suffira pour exterminer tout les hallebardiers. Il lui reste ses 2 phénix qui ont été tk de dos et sa BE, 2 solo et Elara. Il abandonne.
Le match me semble quand même très compliqué pour lui, sa BE ne peut pas faire grand chose ( elle aime pas trop tk et n'a pas trop de cible) et si je joue pas comme un pied je vais souvent avoir 2 alpha sans qu'il puisse trop y faire quoi que ce soit.
Dernière partie contre une liste Thyron avec 6manticores, 3 arcanist, Lanyssa, Sylys, 2 unité d'arcanist
Il gagne le toss et décide de commencer. Je reste de mon coté!
(https://image.noelshack.com/minis/2017/44/5/1509663719-img-20171102-154347.png) (https://www.noelshack.com/2017-44-5-1509663719-img-20171102-154347.jpg)
Encore une fois déploiement similaire, lui pose tout au milieu.
(https://image.noelshack.com/minis/2017/44/5/1509663930-img-20171102-155608.png) (https://www.noelshack.com/2017-44-5-1509663930-img-20171102-155608.jpg)
A son tour il court avec tout sans poser aucun upkeep (wyyyyyyyyyyyrd!!!)
A mon tour je respect ses 12 pas de menace de partout et avance tranquillement en lançant windstorm et laissant krueger à 0 de furie mais à plus de 13 pas de tout ses jacks ( ca rng de tir est de 5pas +7).
J'ai zappé les photos là! Xavier sort de windstorm avec 1 ou 2 manticores, et la commence le fun de notre partie... Sur 3 tirs, il fait un double 1 sur le gallows groves pour toucher, le deuxième touche et tue, il boost le dernier tir sur le blackclad et triple 1. Nous allons enchaîner les jets de me...e pendant un bon moment (spoil lui ce sera jusqu'à la fin de la partie!)! Il fait quelques autres tirs qui rateront sur ma crevette de droite.
A mon tour2 je balance la sauce avec mes BE, crevette. Tout ça pour faire des dégâts dérisoire (et répartis sur tout ses jacks à cause du shield guard de série...) qui seront quasiment tous soigné au tour suivant... Même le spray pow 12 sur Lanyssa (armure 11) la laissera à 1 pv... Je tk pas mal de manticores, puis feat avec Krueger pour mettre tout se beau monde hors de porter de menace et libérer deux zones. Sauf que...! Comme un con, je n'ai mis ni BE, ni wyrd dans la zone centrale... Quel abruti encore une fois (pourtant c'était vraiment ce que je voulais faire hein...). Du coup je me sens obligé de tk ma BE avec Krueger et la je me retrouve a 3 de furie. Sauf que si je cast stormwind je me retrouve à 0 et il y a deux manticores qui pourront me tirer dessus... Du coup je ne prend pas de risque et garde toute ma furie. L'erreur semble bénigne mais ça change pas mal de choses (dans une parties ou on fait des jets normaux :D). Je marque mes 2pts....
A son tour3 Xavier va avancer comme il peut pour faire comme depuis le début de la partie des jets de dès très moyens (mais un peu mieux!) et malgrès tout les tirs de ses manticores n'arrivera pas à tuer la wyrd de gauche, ratant pas mal de tir ou ne faisant pas bcp de dégâts...
Tout avance en essayant de mettre de la pression (rien n'était à porté de charge, et le trample n'était pas une bonne solution car il ne pouvait rien prendre)
(https://image.noelshack.com/minis/2017/44/5/1509663865-img-20171102-170920.png) (https://www.noelshack.com/2017-44-5-1509663865-img-20171102-170920.jpg)
A mon tour3 j'ai enfin l'impression que la partie bouge un peu, je réussi à tuer au tir un manticore un peu endommagé à gauche non sans mal (avec 1BE, 1 wyrd, 2 manikins et 1 warden), un autre à droite avec BE + warden au cac (avec le fameux +2 en force). N'arrive pas à tomber le manticore tout à droite avec le wyrd, quelque tirs de BE et charge de manikins mais l'amoche un peu (je lui enlève le mouvement sur la dernière attaque). Krueger tk 2 manticore et recule pour se mettre hors de menace ( le feat de thyrion donne side step sur les initiales). Je score 1 dans la zone centrale 3:0
Oups, pas de photos encore :o
Tour 4 de Xavier, la seul chose qu'il peut faire c'est marcher avec un manticore sous feat pour détruire la wyrd de gauche, side step sur le warden et lui faire quelque dégâts, piétiner avec son pote à coté pour laisser le warden a 3pv de mémoire (oui lui il est toujours dans la série :D, même si se rapproche un peu des stats), même son caster le trollera en faisant 0 dégats sur le warden malgrès une pow 13 weapon master ( de mémoire 1-1-2, la on s'éloigne des stats non?), mais pourra au moins side step en arrière pour se mettre en sécurité. Du coup sa manticore n'arrivera pas à tuer le warden de droite avec lequel il est engagé.
A mon tour 4 j’abrège la partie, après 3 tk et quelque tirs de BE sur sylys (oui 3 tirs de manikins boosté ca ne suffisent apparement pas) je fini la partie 5 à 0.
Partie un peu à sens unique, et les jets de dès très moyen ( ou juste mauvais) tout au long de la partie ne l'ont pas rendu très palpitante!
J'adore cette liste, les warden à 14 pts ça va être joué avec Krueger... Ah oui! Pouvoir lancer autant de tk par tour c'est juste énorme. Gallows, lighting storm leur donne un kit vraiment sympa, et tape correctement a pow 18. Krueger magic ability 8 et rat 7 c'est géniale, les BE à 9 de rat (aim) c'est énorme aussi. Je n'aimais pas la BE sur le papier, mais il faut avouer que toute ses règles de soutiens sont vraiment excellent dans ce genre de liste. Je pense qu'elle ne doit pas être tip top ailleurs, un peu trop chère et manque de porté, mais krueger lui donne tout ce dont elle à besoins (et vice versa).
Je ne sais pas par contre si les deux sont nécessaire. Je me suis d'ailleurs retrouvé tout les tours à me saigner avec krueger, tellement j'ai de furie à leech!
En tout cas hâte que ce CID sorte et de voir si ça reste tel quel! Et voir quel destin et réservé à notre ami Brad!
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Ce qui est génial avec krueger2, c'est que t'as toujours un ktc de l'espace à sortir. Le Warden en cid, ça sera par deux avec lui. Puis TK les BE... Surtout adverse...
Pour le week end prochain, à la place du tournoi, je vais essayer d'organiser un truc soit à la maison soit ailleurs suivant le nombre. Que le samedi par contre. Je te tiens au jus.
Et arrête de martyriser kaladan, il ne mérite pas autant de violence. Le pire c'est que tu fais des erreurs grosses comme des BE et que derrière ça passe tranquillou. Je suis lui, je mord ta table et j'avale toutes tes figs à la fin de la journée. Possiblement je kidnappe le chat et le chien, comme rançon je demande les deux celestial choucroute. Et là je me retrouve avec les deux bêtes sur les bras...
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Merci pour les CR !
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Si krueger 2 peut KTC, alors ... :D
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Il peut ... Mais bof-bof c'est moyen... :)
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Merci pour les CR !
Avec plaisir!
Ce qui est génial avec krueger2, c'est que t'as toujours un ktc de l'espace à sortir. Le Warden en cid, ça sera par deux avec lui. Puis TK les BE... Surtout adverse...
Pour le week end prochain, à la place du tournoi, je vais essayer d'organiser un truc soit à la maison soit ailleurs suivant le nombre. Que le samedi par contre. Je te tiens au jus.
Et arrête de martyriser kaladan, il ne mérite pas autant de violence. Le pire c'est que tu fais des erreurs grosses comme des BE et que derrière ça passe tranquillou. Je suis lui, je mord ta table et j'avale toutes tes figs à la fin de la journée. Possiblement je kidnappe le chat et le chien, comme rançon je demande les deux celestial choucroute. Et là je me retrouve avec les deux bêtes sur les bras...
Oui il peut faire plein d'autres trucs aussi:). Le caster est assez fort pour le scénario sauf contre tout ce qui est inamovible et trop armuré (khador, troll). Je pense vraiment qu'il peut trouver sa place avec le nouveau CID qui lui apporte de la force de frappe ainsi que les warden, et la méta qui tend à se diriger par moins de spam d'armure il me semble (forcément vu la domination de cryx...)
D'ailleurs petit aparté sur cryx, nerf annoncé en CID de denny, perte de scourge pour un autre sort, charge et course possible sous son feat à présent. Sinon up des satyxis à ce qu'on m'a dit....
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Merci pour les photos et les CR :)
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Pour ma part, j’ai pas mal testé Kaya 3 et j’arrive à ça :
War Room Army
Circle Orboros - Kaya3 - CotW
Theme: Call of the Wild
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Kaya the Wildheart - WB: +27
- Druid Wilder - PC: 4
- Scarsfell Griffon - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8 )
- Scarsfell Griffon - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8 )
- Scarsfell Griffon - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8 )
- Scarsfell Griffon - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 3 )
- Warpwolf Stalker - PC: 19
- Warpwolf Stalker - PC: 19
- Gorax Rager - PC: 7
- Pureblood Warpwolf - PC: 17
Blackclad Wayfarer - PC: 0
Blackclad Wayfarer - PC: 0
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 0
- Stone Keeper - PC: 2
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
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Quelques explications :
Kaya3 : Synergy et Fog au premier tour. Soothing song pour ne conserver que les points de guru nécessaires. Toute la difficulté est ensuite de la placer intelligemment pour pouvoir garder les beast dans la control range. Je feat souvent au tour 2 ou 3 après avoir jammé ou pris l’alpha.
Druid wilder : extension ponctuelle de control range et entretien de Synergy.
Scarsfell : fait monter facilement la Synergy et tape pas mal. J’ai essayé avec 5 mais j’ai finalement préféré mettre un gorax (MAT fixer et pour taper très fort).
Stalker : super dans cette liste bien sûr mais après tests par 2 et par 3, 2 suffisent.
Gorax rager : pour primal les griffons et les stalkers si besoin de taper fort ou contre des def trop élevées en début de Synergy.
Pureblood : ouvre certains matchs (cygnar, trollblood et cryx) avec wraithbane. Un peu de gestion d’infanterie avec le souffle aussi.
Wayfarer : par 2 pour la threat range et le scénario. Le souffle est parfois également utile.
Shifting stones avec UA pour les avoir stealth.
Swamp Gobber : le cloud permet de couvrir Kaya et le pureblood qui ont souvent besoin de s’exposer.
Ça fait aussi une unité sacrifiable pour le scénario.
Au bilan ça tape fort et ça bouge bien (sprint et reposition) mais ça menace pas si loin ce qui oblige souvent à jammer et feater au tour 2.
Tout est stealth (sauf Kaya, pureblood, gorax) et bénéficie de concielment. Y’a du cloud.
Ça passe pas mal contre pas mal de gunlines.
Matchs testés :
Cygnar : y a match contre haley 2 et 3, striker double colosse. Ça rouste les listes de cac. Kara et Caine c’est plus dur. Pas testé contre les autres.
Trollblood : bon match contre madrak1.
Cryx : ça marche bien contre coven dark host. Y a match contre deny Ghost fleet.
Skorne : difficile contre les makeda. Pas testé les autres.
Merco : bon match contre Texus. Magnus a l’air prenable. Pas testé contre Ossrum.
Pas testé le miroir et les autres factions.
Je cherche encore de quoi compléter le pairing. Baldur2 ou krueger2 ?
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Kaya3 : Synergy et Fog au premier tour.
Attention, ce sont deux upkeep, tu ne peux pas!
Je vois mal la liste passer sur du ghostfleet, du coup pour le pairing quelque chose qui peut gérer cryx, krueger est peut-être pas trop mal, baldur 2 selon la version peut être sympa aussi.
Quand je voit ta liste, je me dit qu'il y a juste a virer les swamp gobber + la druide wilder par 6 pts de beast pour avoir la wilder gratos. Ca peut valoir le coup non?
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Ah ouai, les upkeeps... flûte, j’ai volé quelques cygnar !
Pour les 6 pts, je ne peux mettre qu’un moonhound. Pas top.
Les Swamp Gobber me semble apporter plus mais je vais tester.
Tu verrais quoi comme liste Krueger 2 pour GF ?
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Ah ouai, les upkeeps... flûte, j’ai volé quelques cygnar !
Pour les 6 pts, je ne peux mettre qu’un moonhound. Pas top.
Les Swamp Gobber me semble apporter plus mais je vais tester.
Tu verrais quoi comme liste Krueger 2 pour GF ?
Je penser plutôt à changer la liste, du genre tu vires l'ua des pierre et les gobbers pour gagner un scarfell, pas si mal? Les pierres au final ne servent qu'a scorer/gérer la furie/contester, le prowl n'est pas indispensable vu que dans les premiers tours ce ne sont pas ca que tu va cibler au tir, et que après tu auras synergie et plus fog of war. Après chacun ses préférences! :)
Honnêtement je ne sais pas si krueger passe sur gf vu que je n'ai jamais tester. Sur le papier, la liste que je joue me semble pas mal. Tout tir magique sans exception, et tu as mine de rien beaucoup beaucoup de volume de tir, le wind storm va être génant pour son armée aussi. A tester je dirais. Sinon le mieux reste sans doute wurmwood? Baldur 2 avec des warden et spam la crevasse?
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Contre ghost fleet comme pour la nouvelle theme force douze milles satyxis, je suis sûr qu'il y'a un truc à faire avec krukru1. Mais pour ta liste krukru2, doit y'avoir un match pas complètement négatif.
D'ailleurs le nombre de sorties qu'ils vont avoir en cryx, c'est sur-abusé.
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C'est marrant, mais contre GF j'aurais tendance à jouer Kromac1 (pour Bestial) ou Mohsar/Baldur2/Wurmwood (pour Crevasse/Hellmouth) plutôt que les Krueger. Un truc comme ça :
Mohsar - Secret Masters
* Pureblood
* Woldwarden x2
Mist Riders max.
Druids + Overseer
Shifting Stones
Wayfarer x2
Gallows Grove x2
Bone Grinders max.
Le caster a des Sac' Pawn pour éviter le KTC à coup de tirs Ghost Shot, et il balance des Crevasses par les arcnodes. Les Woldwarden aussi. Les Mist Riders ont du volume d'attaque et les Druids peuvent cacher les LoS... Le Pureblood parce spray magique.
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Moshar c'est compliqué, tu te fais prendre dans le feat de denny et c'est vite plié avec tout les ghost shot. Et le feat de denny, c'est entre 21" et 24" max si elle charge quelque chose à portée ( à 12"). Ou alors faut du shield guard.
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D'où les Druids pour cacher les LoS normales et les Sac' Pawn pour les Ghost Shots.
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Ça ne marche pas. Les druids n'empêchent pas le ghost shot, les cinq bone grinders n'empêchent rien si ils survivent jusque là.
T'envoies une poule, tu montes denny, tu feat, deux ou trois venom plus tard, il n'y a plus personnes et après tu ghost shot.
Tu vois que t'y viens aux minions.
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Yep merci pour tes retours. De mon coté, j'ai joué Kruger2 quelques parties en CID en septembre, je ne suis pas convaincu que ca soit encore un choix intéressant tant qu'on n'a pas une thème force full beast wold/living à portée de main. Les BE restent trop frêles par rapport à leurs homologues.
A part ça, Kruger2 ne passe pas sur GF... sa bulle anti-tir n'est pas suffisante et il ne peut pas protéger toute son armée sans perdre au scénario. Après j'attends qu'on me prouve le contraire ;)
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Yep merci pour tes retours. De mon coté, j'ai joué Kruger2 quelques parties en CID en septembre, je ne suis pas convaincu que ca soit encore un choix intéressant tant qu'on n'a pas une thème force full beast wold/living à portée de main. Les BE restent trop frêles par rapport à leurs homologues.
A part ça, Kruger2 ne passe pas sur GF... sa bulle anti-tir n'est pas suffisante et il ne peut pas protéger toute son armée sans perdre au scénario. Après j'attends qu'on me prouve le contraire ;)
C'est pas fini les tf? En tout cas je pense que malheureusement on aura jamais cette tf...
Bon c'est un peu ce que je me disais, contre un joueur qui sait ce qu'il fait je pense en effet qu'il n'y a pas trop de match. Surtout que les nerfs annoncé n'aide pas une gun-line à percer contre Denny gf
Les be je ne sais pas quoi en penser. Avant de les avoir joué je trouve ça nulle. Au final elles sympa, elles ont plein de trucs de soutien très agréable, mais ça reste un poil chère je trouve.
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Retour de quelques parties de la semaines!
J'ai eu la flemme de prendre des photos, je vais faire un peu plus concis du coup!
Bradigus/gorten sur je sais plus quoi
Ma liste braigus c'est:
Brad
3guardian
4 watcher
1 wight
2 sentry
2 shifting
3 shaper
1 gobber
Julien me joue gorten
Gorten
1 driller
Colosse
2 poule à spray
kayazy assassin max +UA
kayazy Eliminator
Eiryss
Alten ashley
thor
sylyss
un mini caster avec 1 driller et ce doit être à peu près tout
Tour 1
Il avance
J'avance
Tour2
Il me shoot une pierre, m’abîme un peu mes guardians qui se répartissent les dégâts avec les shield guard, me met un coup d'alten ashley sur mon wight qui prend grevious wound et 12 dmg (super moi qui voulait un peu le tester....)
Je monte la synergie avec mes watcher, les shapper donne +2 en force a 2 guardian et un watcher, tp un guardian, feat. Laisse le colosse a un truc comme 5 hp (thor est trop loin pour repair), couche une poule et les 2 drillers. Je voulais tuer eiryss qui se cachait derrière un driller à base de beat back pour l'atteindre en zappant le no push... Flute! Du coup je ne l'engage même pas (mais je ne pouvais pas de toute façon)
Tour3
Julien veut me ktc vu qu'il ne peux plus gagner autrement, il envoie eiryss sur mon caster, me vire toute la furie.... Active son colosse, il doit se prendre 2 free strike pour pouvoir tirer dessus, et meurt par un watcher et abandonne.
Je ne pense pas qu'il pouvait faire grand chose. J'aurais aimé voir ce que donné le wight mais je n'ai pas vraiment pu... Un ca sert a rien, il en faudrait 3-4 mini je pense. Mais j'ai du mal à voir son intérêt au final avec brad, le shield guard est cool, mais avec ses stats de victime il va se faire os ou perdre deux aspects, par rapport aux watcher n'encaisse pas. J'ai l'impression que je préfère spam de l'armure que jouer ses petits wold qui sont un peu chère (comparé au watcher pour 3pts de plus y a pas vraiment photo je trouve) et vont se faire détruire par un peut tout et n'importe quoi. C'est un peu le maillon faible de la liste je trouve. Non?
Deux parties contre xavier et ses scyrah sur standoff
Il me porpose un pairing Helynna/elara et moi brad (même liste) et krueger double be
Il prend Helynna et moi krueger sur standoff
Krueger
2 Warden
2 Wyrd
2 BE
2 Shaper (1free)
2 sentry
2 blackclad (free)
1 shifting
La liste Helynna
Helynna
3 Harpy (nouvea jack scyra, vol avec 2 rng 12 pow 13 thunder bolt)
1 phoenix
1 chimère
1 aspis
2 dawnguard sentinelle + UA
Quelques solo de soutien et ce doit être tout
J'ai le toss et je le laisse commencer.
Il met une unité de sentinelle sur chaque flanc, le reste assez centrale.
Moi tout assez symétrique avec krueger au centre
Tour1
Il avance et lance deceleration
Je lui tues 2 sentinelles + 2 en feu avec une BE qui a été tk et rebuke cette même unité. Me positionne et lance windstorm
Tour2
Il hand of destruction une BE et l'amoche au tir avec 1 harpy et le phoenix (une 20aine de pv), court avec tout ce qu'il peut et se met devant moi sous feat + deceleration +mini feat sentinelle (elles ont 25 d'armure contre le tir wtf!).
A mon tour 2 je passe beaucoup de temps à refléchir à un KTC pas évident. Mais genre j'y passe 15 min a mettre des proxys un peu de partout, et décide de laisser tomber (odds machine me dira après que c'était un 40% si la tk touche sur du 7 a 3 dès). Du coup j'agit vite, feat, rebuke les sentinelles a gauche, n'en tues aucune (vengeance) maisen met 2-3 en feu + quelque dégâts sur ses jacks, me met hors de porté de partout, met quelques aoe pow 10 au sol pour le gêner, conteste sa zone avec un blackclad qui utilise phase jump et score 1 tout en contestant les deux autres zones. Windstorm actif avec krueger 0 de furie caché derrière une forêt du warden.
1/0
Tour3
Il ne peut pas faire grand chose vu que je suis hors de porté de partout. Il libère une zone et contest la mienne, fait quelque tirs.
1/2
Bon c'est un peu la panique, je me suis vraiment grillé sur ma réflexion de KTC avorté. Je commence a faire des trucs, tk la BE pour avoir 9 sentinelles sous son spray, et là le scénario catastrophe commence, je n'arrive pas a faire des 6 sur deux dès ou des 9 sur trois dès. Du coup au fur et à mesure que je rate met jets, je change mes plans et perd toujours plus de temps jusqu'à me clocker...
Bon c'est dommage, avec plus de temps je pouvais vraiment le faire, à ce moment la de la partie je n'ai perdu que quelque pv sur une BE (les shapper ont quasi tout soigné), un blacklad et des mannikins. Lui a perdu 2 jack léger, toutes les sentinelles sauf 4, et malgrès mon mauvais tour j'étais je pense en position de remonter au scénar et bien à l'attrition.
En fait je me pensais vraiment mal dans le match up et c'est pour ca que j'ai réfléchis au ktc. Mais sans les soulless escort, il est facile grace a rebuke de balader les sentinelles, et j'aurais du partir direct sur une partie attrition/scénar.
Partie très intéressante!
La deuxième l'est un peu moins.
Je lui sort une liste grayle en devourers host avec 2 ravageur, cavalerie tharn, bloodweaver, stalker, gorax, wild argus, death wolves et solo.
Lui me sort Issyria avec colosse et chimere, 2 unités de sentinelle, un griffon jack marchal et des solo.
Il commence, on se positionne sur les deux premiers tours, fait quelque tirs a sont tour mais rien de remarquable, a mon tour 2 je feat, réussi a mettre skoll avec storm rager dans une unité de sentinelle et la remonte entièrement (mat 9 pow 16 avec 5 corps ca pique OoOOo!). Je contest sa zone, abime l'objo et marque sur 2 zones et conteste tout le reste.
A son tour 3 il charge avec son colosse mon objo sous hunters mark + crusaders call et fracasse le dit objo et mon stalker qui se trouvé a coté. N'arrive pas à scorer d'autre points et ne conteste pas une de mes zones du coup je passe a 3/1.
A mon tour je fais la même que le tour précèdent mais sur l'autre unité de sentinelle avec mon whiteman sous storm rager + des tharnettes, casse l'objo marque sur la zone ronde de droite (donc la en théorie je suis a 5/1, il me reste 1 pts a trouver). Je décide donc de faire courir toute mon unité de tharnette sur loup de la zone ronde de gauche (vide, je veux dire non contesté) a sa zone rectangulaire (vide aussi :D) . Du coup au lieu de gagner, ben je laisse un tour supplémentaire. Fair play non? Ou vraiment stupide... Sérieux des fois je me foutrais des baffes...
Bon, il faut qu'il tue un tharn avec l'ancillary attack, que je ratte mon tought avec le tharn (ce qui se passe), pour pouvoir être a porté de tir sur Grayle qui a 2 de furie (le tuer avec les tirs c'était du 15%, donc sans le kill du tharn avant) et rate, mais j'aurais mériter de perde lol!
Bon! Zone ronde=unité.
Zone rectanglaire=BE, jack, beast!
J'ai fait également hier soir une partie contre Samich à la coule sans réel intérêt de que de passez un bon moment, il me sort une liste secret master avec baldur 1, et moi du full tharn sous morvhana2. Il ne pouvait pas faire grand chose à part tenter un ktc sur morvhana à base de pureblood et wyrd, mais je ne lui en ai jamais laisse l’opportunité. C'était bien sympa, et on a refait le monde en se plaignant sur nos solo gratuit pourris et tout ce qui va pas en boros! Une soirée excellente! :D
Actuellement je pense que mon pairing serait:
Bradigus + quelque chose du style kruger2 (avec lequel je m'amuse beaucoup et prend beaucoup de plaisir à jouer) ou devourers host.
Bradigus et assez solide et polyvalent sauf contre de l'infanterie weapon master, ou du trop gros spam d'infanteries ( de mon point de vue du moins, j'aime pas les wight aussi :o), du coup l'autre pairing nécessite d'être un peu polyvalent et surtout de gérer l'infanterie en masse! Je réfléchie actuellement un wurmwood devourer host. Mais ca veut dure pas de wyrd :/
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Merci pour les comptes-rendus! C'était un peu mort depuis deux jours, enfin matière à discuter ^^
Perso les Wights me semblent très bien avec Bradigus, parce que ça te donne l'option de tuer de la troupaille plus facilement, étant donné que t'as pas forcément envie de prendre un Celestial avec (quoique...). Et contre les gunlines, ben c'est toujours un Shield Guard qui prendra un gros tir et mourra, mais au moins tes lourdes arriveront à la baston! Et plus globalement il monte très facilement la Synergy chain avec son autoboost.
Le continuous fire j'ai découvert son efficacité il y a pas si longtemps en fait, ça a l'air bof comme ça, mais en vrai avoir 2 chances sur 3 de mettre une pow 12 à un type sans avoir à le toucher ou avant qu'il ne chope son Shield Wall et autres buff, c'est vachement bien ^^
Il commence, on se positionne sur les deux premiers tours, fait quelque tirs a sont tour mais rien de remarquable, a mon tour 2 je feat, réussi a mettre skoll avec storm rager dans une unité de sentinelle et la remonte entièrement (mat 9 pow 16 avec 5 corps ca pique OoOOo!).
N'est-ce pas? ^^ Par contre je suis à 95% sûr que tu ne peux avoir que 3 corpses max sur les Death Wolves ^^
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avant qu'il ne chope son Shield Wall et autres buff, c'est vachement bien ^^
Cela a changé avec la MK3. Maintenant le shield wall dure jusqu'à la prochaine activation de l'unité.
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Ha ben flûte, je voulais faire un super CR de notre partie mais tu m'as devancé... :)
Tu pourrais me laisser te ktc quand même. Les autres le font bien et ça serait sympa de ta part de te laisser faire...
En tout cas je déconseille secret master, c'est un peu bidon. Et avec Baldur1, ça l'est encore plus.
Note à moi-même pour plus tard: éviter de sortir des listes toutes pourries contre Nico, ça passe pas. Déjà qu'avec des listes pseudo-opti-selon-mes-critères-à-moi c'est compliqué...
En tout cas, chic soirée et merci de ton accueil. Et du mètre. Et des réglettes.
Par contre si tu pouvais éviter de mettre ton caster à 17,5" de mes wyrds, je t'en serai reconnaissant.
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Merci pour les comptes-rendus! C'était un peu mort depuis deux jours, enfin matière à discuter ^^
Perso les Wights me semblent très bien avec Bradigus, parce que ça te donne l'option de tuer de la troupaille plus facilement, étant donné que t'as pas forcément envie de prendre un Celestial avec (quoique...). Et contre les gunlines, ben c'est toujours un Shield Guard qui prendra un gros tir et mourra, mais au moins tes lourdes arriveront à la baston! Et plus globalement il monte très facilement la Synergy chain avec son autoboost.
Le continuous fire j'ai découvert son efficacité il y a pas si longtemps en fait, ça a l'air bof comme ça, mais en vrai avoir 2 chances sur 3 de mettre une pow 12 à un type sans avoir à le toucher ou avant qu'il ne chope son Shield Wall et autres buff, c'est vachement bien ^^
Il commence, on se positionne sur les deux premiers tours, fait quelque tirs a sont tour mais rien de remarquable, a mon tour 2 je feat, réussi a mettre skoll avec storm rager dans une unité de sentinelle et la remonte entièrement (mat 9 pow 16 avec 5 corps ca pique OoOOo!).
N'est-ce pas? ^^ Par contre je suis à 95% sûr que tu ne peux avoir que 3 corpses max sur les Death Wolves ^^
Wooooooops, je viens de regarder et tu as bien raison pour les death wolves, bon au moins ça ne changeait rien à la partie. Promis je ne le referais plus!
Je voulais essayer ( et j'essaierais!) une liste brad avec 4-5 wight pour avoir mon avis vérifié dessus. Ce que j'aime pas trop ce sont ses stats défensive vraiment moisi.
Le feu continue c'est sympa sur le papier. Mais ce que je n'aime pas c'est en partie. Le feu ça reste du 2/3 puis le jet de dégât. Ce qui me gène également c'est que ça ne permet pas de libérer les zones à ton tour pour scorer.
Après ça a du potentiel en anti infanterie on est d'accord. Sans charge ( sous feat de Brad il va a 12 mine de rien je viens de me rendre compte ) c'est 3 kill assez facile + le feu. Après contre du spam d'infanterie, on a vraiment envie de sortir Brad? C'était surtout ça mon raisonnement.
Brad en mode mk2, donc full watcher/guardian (éventuellement warden) ça ne gère pas trop l'infanterie ( le warden aide "un peu" avec rift ). Mais ca pose peut-être plus de problème contre certaine liste. Avoir une ligne inamovible de watcher armure 21 devant soit c'est chiant à passer quand même. Sans compter qu'on a beaucoup de heal maintenant, entre Brad, les shaper et la tf.
Ha ben flûte, je voulais faire un super CR de notre partie mais tu m'as devancé... :)
Tu pourrais me laisser te ktc quand même. Les autres le font bien et ça serait sympa de ta part de te laisser faire...
En tout cas je déconseille secret master, c'est un peu bidon. Et avec Baldur1, ça l'est encore plus.
Note à moi-même pour plus tard: éviter de sortir des listes toutes pourries contre Nico, ça passe pas. Déjà qu'avec des listes pseudo-opti-selon-mes-critères-à-moi c'est compliqué...
En tout cas, chic soirée et merci de ton accueil. Et du mètre. Et des réglettes.
Par contre si tu pouvais éviter de mettre ton caster à 17,5" de mes wyrds, je t'en serai reconnaissant.
Pourtant je t'avais prévenu sur secret master :D. Pour le ktc, je vais faire des efforts!
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Skoll a 5 tokens, ça vaut bien le morraig de la dernière fois. :)
Et j'espère bien que tu feras des efforts, c'est pourtant pas compliqué de se mettre à moins de 17" d'un wyrd.
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Skoll a 5 tokens, ça vaut bien le morraig de la dernière fois. :)
Et j'espère bien que tu feras des efforts, c'est pourtant pas compliqué de se mettre à moins de 17" d'un wyrd.
Non, mettre 2 tokens de plus que autorisé ça ne vaut pas 8 pts. Désolé
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6 points. Je crois que je l'avais mis à la place d'un wolf.
Et effectivement ça ne vaut pas 8 ou 6 points...
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avant qu'il ne chope son Shield Wall et autres buff, c'est vachement bien ^^
Cela a changé avec la MK3. Maintenant le shield wall dure jusqu'à la prochaine activation de l'unité.
Intéressant !
Merci pour l'info
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Ah oui tiens! J'avais jamais fait attention à ça pour Shield Wall. Triste :s
Pour les Woldwights, oui contre du full infanterie c'est sûr que tu ne sors pas Brad, mais en même temps la majorité des listes ont au moins une unité, et pour certaines très chiantes à abattre (Kayazettes classiquement, voire les Nyss). Donc les Wights peuvent avoir leur intérêt. Après s'ils ne faisaient que ça, ok c'est bof, autant prendre une Sentry Stone. Mais avec en plus Shield Guard, la plus longue menace de la liste, et plutôt pas mal en fin de Synergy ou pour démarrer la chaîne, le tout pour 5 points, moi je dis que ça mérite un essai quand même :)
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Ah oui tiens! J'avais jamais fait attention à ça pour Shield Wall. Triste :s
Pour les Woldwights, oui contre du full infanterie c'est sûr que tu ne sors pas Brad, mais en même temps la majorité des listes ont au moins une unité, et pour certaines très chiantes à abattre (Kayazettes classiquement, voire les Nyss). Donc les Wights peuvent avoir leur intérêt. Après s'ils ne faisaient que ça, ok c'est bof, autant prendre une Sentry Stone. Mais avec en plus Shield Guard, la plus longue menace de la liste, et plutôt pas mal en fin de Synergy ou pour démarrer la chaîne, le tout pour 5 points, moi je dis que ça mérite un essai quand même :)
Oui c'est sure! Et je le ferais! ( de les tester).
Mais difficile de trouver la place pour tout!
Tu as jouer Megalith avec Bradigus? Il t'a été utile? J'adore Megalith, mais avec Brad j'ai un doute.
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Ben je n'ai testé Bradigus qu'une seule fois pour l'instant, et j'ai plus réfléchi à bien me positionner qu'autre chose ^^ là j'essaye déjà avec ce que j'ai / vais avoir bientôt.
Megalith me semble un bon mix de Guardian et de Warden en terme d'efficacité en mêlée et d'utilité. Après est-ce que ça vaut 20 pts, alors qu'on pourrait avoir un Warden et un Wight? Pas sûr :/
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Il n'est pas incontournable avec bradigus mais c'est le seul qui a quatre point de Fury.
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Pour moi synergie fait que tu vas préférer avoir plutôt des beast moins chère pour en avoir plus. Les 6 pts de différences c'est énorme pour pas apporter grand chose à notre Brad. Même les warden ne me semble pas indispensable, géomancie n'est vraiment pas fou avec Brad j'ai l'impression.
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Ben les Warden avec Bradigus, la question n'est pas de savoir si Geomancy est utile, c'est surtout la heavy la moins chère disponible, et plus rapide que le Guardian. S'il y a un spam à faire, c'est clairement les Woldwarden. Après, il faut avoir envie de les acheter ^^
En ce qui concerne Megalith, la Fury 4 peut changer beaucoup de choses, et rend Megalith super flexible sur son activation. Être capable de throw une fig à 8", faire son animus pour l'empêcher de revenir, et Geomancy un Batterie Ram boosté pour vider une zone où un Rift boosté pour bloquer la route d'autres figs, le tout en un tour, c'est quand même pas rien.
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Geomancy avc Bradigus est loin d'être déconnant :
- Rift étant une AOE 4", cela apporte de la gestion de troupe haute DEF et ça crée du terrain difficile pour jouer sur le contrôle ;
- Battering Ram permet de reculer des trucs lourds/lents et de vider des zones, tout en collant quelques dégâts.
Je mettrai d'office deux sources de Geomancy avec Bradigus (Warden et Megalith, parce que Neuron a déjà tout dit). Mais faut que je peigne Bradigus. Et Wurmwood. Et Krueger2. Et que je joue Tanith. Et que j'apprenne à jouer, aussi, mais là, y a trop de boulot.
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Mais faut que je peigne Bradigus. Et Wurmwood. Et Krueger2. Et que je joue Tanith. Et que j'apprenne à jouer, aussi, mais là, y a trop de boulot.
Au nom de Titi, je vous demande d'arréter ce plagiat éhonté des maniéres littéraire de l'un des plus grand d'entre nous.
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En même temps, il vaut mieux plagier les plus grands que les plus bidons. Et peut-être que Titi a plagier lui aussi cette forme littéraire sur une bande-dessinée ou autre. Donc ça voudrait dire que Nye-nyel n'a pas plagié Titi mais un autre sans le savoir. Et peut-être que celui qui a inspiré Titi en a plagié un autre qui a était inspiré d'un autre quia éte inspiré d'un autrequi à été inspiré d'un autre...
Y'a une phrase dans je sais plus quel film à la con, mais vu qu'il y a Gary Oldman dedans je l'ai regardé et c'est lui qui la sort cette phrase d'ailleurs, qui dit un truc dans le genre: " les grands artistes copient, les génies pillent". Je trouve cette phrase pleine de vérité et tout ça pour dire que j'ai encore réussi à faire un beau hors-sujet sans m'en rendre compte et que je finirai donc ce paragraphe un autre jour ... ... ...
Puisque je dois être le seul con qui joue Bradigus depuis la mk3, il me semble que c'est moi-même qui soit figure d'autorité suprême sur le sujet. Oui-oui. Donc si ça vaut avez des questions, je veux bien y répondre dans la mesure où j'ai le temps et surtout l'envie.
Mais ne vous donnez pas la peine, je connais vos questions et aujourd'hui je suis de bonne humeur et je vais donc éclairer vos petites lanternes, vos lucioles...
:)
Le mec qui part un peu en sucette tout seul...
Un peu de sérieux maintenant.
Pour la question du warden/megalith, Bradigus gonfle tellement les stats du premier avec synergie qu'en bout de chaine la différence de 6points entre les deux beasts est énorme par rapport au rendement de chaque unes.
La verité est que plus y'a de warden sur le tapis est mieux c'est et ça m'étonnerais pas qu'il y'ai un gars qui arrive avec une liste avec 5/6 warden et le reste en wight.
Par contre souvent avec le warden ça m'arrive de l'envoyer et de ne pas finir la beast entamée voir systématiquement. Megalith avec son ponit de fury en plus, lui la finira... est-ce que ça vaut 6 points? à tester.
Geomancy est super utile, il faut absolument pas le dénigrer car c'est ce qui permet de gérer un peu l'infanterie, de virer des figs à l'autre bout d'une zone ou un mec sur un drapeau, des aoe avec terrains difficile c'est handicapant pour ceux sans pathfinder... Ce n'est absolument pas à négliger, ça m'a fait gagner des parties et pas qu'une.
Après peut être qu'en mettant megalith, il faut mettre des wight pour rattraper les points "perdus".
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Geomancy avc Bradigus est loin d'être déconnant :
- Rift étant une AOE 4", cela apporte de la gestion de troupe haute DEF et ça crée du terrain difficile pour jouer sur le contrôle ;
- Battering Ram permet de reculer des trucs lourds/lents et de vider des zones, tout en collant quelques dégâts.
Je mettrai d'office deux sources de Geomancy avec Bradigus (Warden et Megalith, parce que Neuron a déjà tout dit). Mais faut que je peigne Bradigus. Et Wurmwood. Et Krueger2. Et que je joue Tanith. Et que j'apprenne à jouer, aussi, mais là, y a trop de boulot.
Je n'ai pas assez essayé la géomancie avec Bradigus (pas depuis la mk2) , mais pour la gestion de zone les guardian (pour les avoir tester) sont excellent, entre bulldoze gratuit (qui contrairement a batteirng ram ne nécessite pas de toucher donc économie de furie), et 5 ram potentiel tu mets un peu ce que tu veux ou tu veux, le guardian avec pow 23 OS n'importe quel lourde du jeu (il me semble, je ne vois pas ce qui peut le tenir), la ou le warden comme le dit Samich manque des fois un peu de punch. Du coup le mieux serait peut-être un mix des deux?
Genre 2 guardian et 2 warden.
Plus j'y réfléchis, moins je trouve Megalith pertinent avec Bradigus (à part pour son animus). Dans la liste c'est soit un warden en moins bien soit un guardian en moins de mon point de vue. Je testerais pour voir mais pas convaincu. En fait dans le CID, ils auraient peut-être pu le tester avec 1-2 points de moins. La il me semble toujours un poil trop chère. Même si ça reste une beast formidable :)!
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Les guardian tabassent, aucun doute. Le warden a son attaque supplémentaire qui slamme si les deux premières passent, pas toujours utile c'est vrai, et finit en bout de chaine avec le +2 du stoneshaper à 21 de pow.
2 guardian et deux warden comme on en parlait l'autre soir me semble l'idéal. 3 woldwatcher avec pour la synergie. 84 points ce qui permet de rentrer deux sentry et deux shifting stones en laissant deux points pour un gallows ou les swamp gobber.
Pour l'animus de megalith, je pense que c'est bradigus qui doit le faire lorsqu'il monte pendant le feat.
Le guardian une fois passé le feat, n'a plus de distance de menace et c'est donc geomancy qui sert souvent à virer les figs des zones.
megalith peut être bien aussi avec son animus pour permettre au wyrd de toucher sans booster. Donc en boostant que les dégâts. Après voir l'interêt des wyrd maintenant qu'il y a le stone shaper et sa nouvelle action.
Tout ça est à tester. Ça va dépendre surtout du pairing et de ce que joue l'adversaire.
Mais sinçèrement la meilleure solution reste à mes yeux les deux guardian et les deux warden.
Les deux shifting et les deux sentry limite c'est la base, et après on construit autour. A voir.
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Les shifting sont indispensable, la gestion de la furie c'est vraiment le problème de la liste (d'où l'ajout de la BE proposé par neuron qui est loin d'être inenvisageable, mais pas opti à mon avis), et tp nos guardians.
Les sentry je me questionnais. Je ne me vois pas vraiment ne pas les jouer, mais pour autant pour maximiser la synergie et avoir plus de beast "pourquoi pas".
Mon ancienne liste amélioré (ouais il y a plus de wight^^)
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Woldwarden [14]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Ça me plait bien si mon avis sur les wight ne change pas.
Sinon une autre liste un peu plus wight:
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwatcher [8]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Reste plus qu'à tester!
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Les deux ont l'air bien. Apres on peut pinailler pendant des eons...
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Mouais, je n'aime pas trop. Trop de spam... ;D
La seconde liste me paraît un poil trop orientée gestion d'infanterie. A vérifier lors des tests.
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Difficile de ne pas spammer avec bradigus. T'as acces a 6 beasts avec dont une qui n'est pas sortie. Le colosse ne prend pas le feat donc...
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Ouais c'est un peu l'idée, pas facile d'éviter le spam avec dragibus. Et honnêtement ça ne me gène pas du tout :), surtout chez les wold, j’adore l’esthétique des figurines!
Pour ce qui est de la deuxième liste tu as sans doute raison, mais j'ai du mal à croire que les wight peuvent être utile avec Brad si il ne sont pas 3-4 minimum. Après les warden c'est un plus contre l’infanterie, mais il reste bien contre le lourd.
A voir, demain je joue contre du scyrah (oui encore et toujours!), et j'ai du mal à croire que je vais pouvoir lui sortir Brad:/. Fichu sentinelles!
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Fichu sentinelles!
Just burn the b*tches! ^^ Une unité devrait être gérable avec les Wights, deux ça me semble difficile par contre :/
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effectivement une ça se gère, deux c'est compliqué... Après ça peut se gérer selon le terrain et ton placement mais ultra compliqué.
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Fichu sentinelles!
Just burn the b*tches! ^^ Une unité devrait être gérable avec les Wights, deux ça me semble difficile par contre :/
Lui il les joue toujours par deux :D
Bon petit retour des parties (toujours pas de photos :s, désolé)
Finalement j'ai laissé tombé Brad au profit de Kromac1 que je n'ai jamais joué et que je voulais test.
Je me suis inspiré d'une liste avec des ptites modifs:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild
(Kromac 1) Kromac the Ravenous [+26]
- Feral Warpwolf [18]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Shadowhorn Satyr [12]
- Warpwolf Stalker [19]
- Warpwolf Stalker [19]
- Winter Argus [8]
- Winter Argus [8]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Shifting Stones [0(3)]
Shifting Stones [0(3)]
Les argus c'est pour avoir une source supplémentaire pour warpath, autre que le pureblood.
Première partie contre Kaelyssa avec double sentinelles, double hydra, une banshee, eiryss, ayana et holt et des petits soutiens.
On joue sur the pit avec une maison en plein mileu, le reste n'est pas trop impactant ( sauf éviter les terrains difficile de mon coté... Ben ouais, les loups ça a du mal à marcher dans des forêts! :)).
Je gagne le tos avec le +1 et décide de commencer.
Je cours avec tout lance warpath et inviolable resolve, respecte la menace des hydra avec mon caster et fait en sorte qu'il ne puisse pas tout mettre sur une beast, sauf sur le stalker qui a inviolable resolve.
Il avance avec tout, met ses sentinelles a 9 de mes stalkers sous mini feat et feat avec kaelyssa. Me tue une pierre et m'en amoche une autre avec ses tirs. Rien de grave.
Tour2, je lance Bestial + wild agression + feat pour me repositionner avec jump a 14 de kaelyssa derrière la maison du centre.
Le pureblood spray, tue une sentinelle et laisse l'UA a 1 pv, warpath sur le satyr qui va mettre 3 attaque full boost sur les jets d'attaques pour tuer eiryss, et ne la touche pas.. Au tour de l'argus qui l'aura sur son deuxième spray. 6 de furie dépenser et 2 beast pour un solo free! Parfait!
Le stalker de gauche piétine avec wild agression pour tuer 4 sentinelles, warpath dans le reste et en laisse 2 en vie qui sont trop loin, et va sprint dans une hydra, la banshee et le reste des sentinelles.
Le stalker de droite sous primal lancé par le feral, piétine dans les sentinelles en face de lui, en tue 2-3, warpath dans le reste et en laisse 3 en vie, et fini par sprint dans l'autre hydra, ayana et holt et quelque solos.
Le reste avance et met la pression pour le tour suivant.
A son tour 2 il fait sa vengeance de chaque coté, fait quelque dégâts sur mon satyr et le stalker de gauche qu'il finira avec sa banshee (qui rate pas mal de jet pour toucher) et son hydra. L'hydra de droite attaque le stalker mais ne le tue pas ( entre 10-15 dégâts). Active ses sentinelles pour charger mon féral a gauche (avec l'UA a 1 pv) et le rate. Les sentinelles de droite font quelque dégâts de plus sur le satyr. Il conteste toute les zones. Kaeylissa se met loiiiiiin du feral.
A mon tour3, frénésie du stalker qui tappe holt et le tue, frénésie du satyr qui tue une sentinelle et de l'argus qui tape dans mon satyr.
J'active kromac qui reprend sa forme normal (on peut upkeep du coup?), avance sur l'UA a 1 pv qui bloc mon féral. Je touche la première attaque, mais ne tue pas (faut faire du 5), la deuxième touche mais ne tue toujours pas, je rachète, ça ne touche pas, je rachète, ça ne touche pas, je rachète, touche et tue! Bravo Kromac!!!.... Il me reste 2 de furie.... Le winter argus va tuer une sentinelle + un souless escort, warpath le pureblood + le feral.
Le féral se primal et va détruire la banshee + 3/4 sur une hydra. Le pureblood va sur l'autre hydra et lui fait une moitier voir 2/3 de pv.
Je score 2
A son tour il tente le KTC, il ne peut plus rien faire d'autre. Il phantom hunter avec kaelyssa sur une hydra. Réussi a trouver un chemin de souris(avec free strike tout de même) pour tirer sur Kromac, touche prend un de furie, inflige 1 que je transfert. Du coup il me reste 0 de furie. Les deux autre tirs touchent mais ne font pas grand chose. Il active un hydra, se désengage en prenant une free strike du pureblood qui rate de le tuer de peu. Et laisse Kromac a 4 pv. Soigne de 7 pv son autre hydra, se désengage du feral qui le laisse encore une fois a quelque pv (2 ou 3), tir sur kromac et touche sur du 10 a 2 dès, il doit faire un 6 a deux dès pour tuer, et fait 6 :D.
Défaite par KTC.
Bon, des petites erreurs, 2 beast sur eiryss c'est sans doute trop, mais je pensais vraiment la tuer avec juste le satyr... 3 attaques a 3 dès et 10 pour toucher quand même... Du coup je met deux beast qui ne peuvent pas tuer l'hydra le tour d'après. J'ai peut-être eu trop de mauvaise expérience avec Eiryss ;D, une de plus en tout cas!
Au début de mon tour 2 mes pierres sont devant mes beast, je dois donc les activer en première, et n'arrive pas à mettre mes beast à leur porter pour la sérénité le tour d'après. Et j'ai deux beast qui frenzy...
Pour finir les 5 attaques de Kromac pour tuer l'UA a 1pv me met vraiment dedans, j'aurais du arrêter avant, quitte à activer une lourde juste pour lui. Mais au moins je reste a 5 de furie et ne peux pas me faire KTC, qui été la seule façon de perdre tellement j'étais bien dans la partie.
Enrichissant comme partie c'est bien!
Deuxième partie contre Vyros1, il me joue impératus, 3 griffon, un chimère un sphinx et plein d'infanterie qui ne fais pas grand chose à part faire de la présence et servir au feat (le feat donne flank au jack avec les warrior model)
Moi je joue la même liste.
Ou joue sur la même table même scénar. Il gagne le toss et décide de commencer.
Bon, ben un caster à mobility en scyrah c'est sympa. Au tour 1 tout ses jacks sont à plus de la moitier de la table et menace entre 13 et 15 pas. Sachant qu'une légère sous feat doit probablement me tuer une de mes lourdes....
Donc il avance au max avec tout et me laisse la main.
J'avance avec Kromac de 1 ou 2 pas et je suis quand même à porter de ses griffons (mais pas de l'infanterie même si il court). Je lance tout mes upkeep + bestial en featant. Avance un peu mes beast en faisant attention de ne pas être à porter de course de l'infanterie mais de ses jacks.
A son tour2 il recule avec tout ses jacks et se met a 14+ de mes beast, et met toutes ses figurines de guerrier à + de 19 pas du pureblood et de 12 de mes argus. Et m'attend.
A mon tour 2, je tente un hunter's mark sur impératus et rate! J'en lance un autre sur un griffon et touche, ce qui me permet de faire un assaut avec le pureblood a 21 pas, et du coup de chopper 2 piétons, que je tues, warpath le feral qui charge le griffon, tape sur celui d'à coté à mort, warpath un stalker qui va finir le griffon sous hunter's mark, et sprint en arrière. Warpath mon satyr qui va avec primal sur un griffon a gauche, lui fait de bon dégats et le throw en dehors de la zone de Vyros. Pas de bestial lancé, mon caster se chie dessus et est à la limite de la kill box.
A son tour 3, il lance un stranglehold sur un stalker, feat, me tue le pureblood + 1 un argus avec impératus, me tue le satyr avec le sphinx. Quelques dégâts sur mon objo et mon féral. Il marque 0.
Bon, c'est pas la folie mais ça aurait pu être pire.Le feral frenzy dans 1 pauvre elfe, Kromac prend sa beast form et montre qui c'est le patron, charge impératus (sous inviolable resolve) et lui met quelques dégâts, puis primal un stalker et un argus. Ces deux derniers chargent imperatus et le tue sur la dernière attaque. L'autre stalker sous stranglehold, warpath dans de l'infanterie et en tue 2-3 puis sprint dans le reste de l'unité. Je conteste les zones, toujours 0/0 et kromac reste avec 1 de furie.
A son tour 4 il charge avec vyros mon stalker tout neuf et le défonce ( il a flank avec ses jack), bouibouite à droite et à gauche et se clock. On fait mon tour pour le fun et essayer buter l’impertinent qui se donne le droit de tuer mon stalker à 2 pas de Kromac. J'active mon stalker qui piétinne et met deux baffe à vyros boosté pour toucher, et rate les deux.... Ça commence bien! Kromac y va comme un homme, jump dans le dos de vyros (yep comme un homme!!), et le laisse a 8 pv (il rate 3 attaques de mémoire). Bien, c'est un peu pathétique :o :o :o.
Néanmoins, si la partie continuer et que je ne tentais pas le ktc, j'étais pas trop mal à l'attrition. Par contre faut pas se voiler la face, mais je pense que le match est vraiment ignoble et j'ai de la chance qu'il n'ai pas penser a hunter's mark pour mon assaut. Sans quoi je ne vois pas ce que je peux faire contre ce genre de liste. Il va plus loin que moi et tape plus fort avec ses légères (sous feat) que mes lourdes....
Bonne expérience avec le pépère kromac, il est plaisant à jouer même si je ne suis pas persuader de ma liste. C'était ma première partie avec lui et j'ai pris pas mal de plaisir à le jouer, warpath est vraiment fantastique et permet tellement de choses! Par contre on est vite très limité en cow. Peut-être une version en bones (celle de tza?) serait plus adapté? A voir.
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Je ne suis pas persuadé de kromac1 en call, je le vois plus avec des wyrds. Donc en wild hunt. Ou secret master :)
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J'active kromac qui reprend sa forme normal (on peut upkeep du coup?)
Nope. Tu dois décider en phase de Maintenance quelle forme il prend. Si c'est la forme bestiale, il ne peut pas entretenir de sorts, ni en lancer sauf animii. Seul moyen de maintenir les sorts et de passer en forme bestiale : le feat, en commençant le tour en forme humaine.
Kromac1 peut faire pas mal de choses entre Warpath, Bestial et Wild Aggression, mais il manque d'un buff de dégâts (on est limité à Primal... mais on peut sortir Ghetorix). Les Wyrds avec lui sont très bons pour déclencher Warpath, et le Pureblood semble insuffisant. Tester avec deux Purebloods ? Genre :
Kromac1 - Call of the Wild
* Wild Argus
* Feral
* Pureblood x2
* Stalker x2
* Wilder
Shifting Stones
Wayfarer x2
(Il reste un point.)
Cinq lourdes pour tabasser sévère, l'Argus pour la très haute DEF (genre Fyanna2) et l'assassinat en forme bestiale, les Wayfarers parce qu'obligé, la Wilder parce que trois upkeeps + Bestial, ça fait cher...
Sinon :
Kromac1 - Call of the Wild
* Gorax
* Wild Argus
* Winter Argus
* Pureblood x2
* Stalker x2
* Wilder
Shifting Stones x2
Wayfarer x2
(Il reste un point.)
On peut se demander si on manque réellement de punch avec la doublette de Stalkers, sachant que les Purebloods attendrissent la viande.
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Citer
J'active kromac qui reprend sa forme normal (on peut upkeep du coup?)
Nope. Tu dois décider en phase de Maintenance quelle forme il prend. Si c'est la forme bestiale, il ne peut pas entretenir de sorts, ni en lancer sauf animii. Seul moyen de maintenir les sorts et de passer en forme bestiale : le feat, en commençant le tour en forme humaine.
Ben j'ai bon non? J'ai upkeep mes spell en forme humaine, feat et passage en beast forme. Et le tour suivant je repasse en normal, puis upkeep.
Oui ça manque de punch, et primal c'est vraiment de la mer... Mais on a pas le choix. J'aime bien la première liste, et la Wilder m'a manqué. Pour l'upkeep et la gestion de furie.
Je réfléchissais à Wurmwood en ce moment. Quelqu'un l'a testé en Bones? Histoire d abuser du stranglehold avec megalth et les warden?
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D'après tes écrits, j'avais compris que tu changeais de forme en début d'activation, et non en début de phase de Maintenance... my bad.
Wurmwood devrait être rigolo à jouer en Bones, mais est-ce vraiment le meilleur choix pour lui ? Il veut des âmes, ce qui signifie prendre des mercenaires/minions pour cela... et Stranglehold ne sert à rien contre de l'infanterie. J'ai ouï-dire qu'on en voyait de plus en plus sur les tables...
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et Stranglehold ne sert à rien contre de l'infanterie. J'ai ouï-dire qu'on en voyait de plus en plus sur les tables...
D'un autre coté, Wurmwood lui même et ses sentry stones détruisent l'infanterie assez bien, donc je pense que les wolds à geomancy peuvent se contenter de blaster les lourdes sans que ce soit une énorme faiblesse.
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War Room Army
Circle Orboros - WW BoO BoneGrinders
Theme: The Bones of Orboros
2 / 2 Free Cards 75 / 75 Army
Wurmwood, Tree of Fate & Cassius the Oathkeeper - WB: +27
- Wurmwood, Tree of Fate & Cassius the Oathkeeper (Cont.)
- Woldwarden - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 14)
- Woldwarden - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 13)
- Megalith - PC: 20
- Woldwyrd - PC: 9
- Woldwyrd - PC: 9
Blackclad Stoneshaper - PC: 0
Blackclad Stoneshaper - PC: 3
Blackclad Stoneshaper - PC: 3
Blackclad Wayfarer - PC: 0
Gallows Grove - PC: 2
Swamp Gobber River Raider - 3 Raiders: 4
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Farrow Bone Grinders - Leader & 5 Grunts: 8
THEME: The Bones of Orboros
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GENERATED : 11/25/2017 19:26:29
BUILD ID : 2054.17-11-04
Un truc comme ça ça semble correct, tu as 9 souls et 5 Strangleholds full boost par tour. Voire plus si tu vires les Wyrds pour mettre un Warden. Et si tu as de l'infanterie en face, tu passes en mode Hellmouth.
Après tu peux être plus light sur les souls que tu amène, vu qu'au bout d'un moment tu ramassés aussi celles de l'ennemi.
Faut vraiment que j'achète un deuxième Warden, trop de trucs à tester avec ^^
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D'après tes écrits, j'avais compris que tu changeais de forme en début d'activation, et non en début de phase de Maintenance... my bad.
Wurmwood devrait être rigolo à jouer en Bones, mais est-ce vraiment le meilleur choix pour lui ? Il veut des âmes, ce qui signifie prendre des mercenaires/minions pour cela... et Stranglehold ne sert à rien contre de l'infanterie. J'ai ouï-dire qu'on en voyait de plus en plus sur les tables...
Ca ne dérange pas tout le monde de jouer des minions ;). Stranglehold n'est pas fou contre l'infanterie c'est sure, mais entre hellmouth et les sentry comme le dit thelazyhase, tu as de quoi faire.
J'avais pensé à une liste assez similaire, un warden de moins pour un guardian, le shield guard et pourvoir tapper à pow 22 c'est cool. Perso les 2 warden je les ai depuis la fin mk2 (on en joué 2 avec Brad pour gérer l'infanterie^^). Et j'en suis bien content^^
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A tester mais pas convaincu. Avec une unité de nyss quelque part pour les souls, pourquoi pas. Ça ferait du volume d'attaque en plus.
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Ca n'a jamais trop embété Cassius le volume d'attaque.
Par contre perso, j'aurais tendance à jouer du woldguardian au lieu des woldwardens. Ca tapent bien plus fort et c'est shieldguard. Pour le reste, la liste est pas déconnante.
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0p5v4QjGjG4H4Hg4g45gf40V5e5e5f5f
Circle Army - 74 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Wurmwood 1) Wurmwood, Tree of Fate [+27]
- Megalith [20]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber River Raider [4]
Farrow Bone Grinders (max) [8]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
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Mais avec quel pairing?
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Pour moi il y a beaucoup trop de point en "âmes".
Les grinders m'ont toujours suffit en mini pour avoir 2*2 âmes les deux premiers tours, ensuite ont les choppe sur ses figs (nos quelques solo ici) et les figs adverse. Sinon j'aime bien les deux listes.
Avec quel pairing? En gros cette liste est bonne contre les gunline (Wurmwood quoi) Elle est très complète et très polyvalente, comme l'a toujours été wurmwood. Tu peux avoir de la beast a pow 22 qui kd auto, de la menace au ktc au tir, de la présence au scénar, la gestion de la table avec ta forêt, ton feat et megalith.
Donc si tu as peur de rencontrer beaucoup d'armure avec kaya/brad, etc..., ou de l'infanterie un caster random en devourer
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A tester. Pourquoi pas.
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Bon sa bouge pas beaucoup en ce moment par ici!
J'ai pas fais de parties cette semaine ( à priori ce sera pour lundi, ou je vais probablement essayer des versions de bradigus) mais je réfléchis à me consacrer à un pairing.
Y a pas mal de listes que j'aime actuellement:
Baldur2, double colosse, qui à le désavantage d'être extrêmement linéaire, mais aussi de très bon avantages, ça prend pas mal de match assez facilement ou pose de réel problèmes tout en forcant le pairing adverse ce qui permet souvent de jouer sa seconde liste sereinement. Soit une liste avec 1 ou 0 colosse avec megalith, des warden et des guardian qui ont à mon avis un peu les mêmes match-up que double colosse, mais gères sans doute mieux l'infanterie, surtout avec l'animus du wrath et les crevasse via géomancie.
Krueger2 avec 1 ou 2 BE, des warden en mode controle/gunline qui est un peu ma révélation en ce moment. Je trouve la liste vraiment super plaisante à jouer. Par contre ça galère à mort contre l'armure et les trucs inamovible.
Le retour de Bradigus: Bon j'en ai déja parler, faut tester, grande threat range, tappe très fort, la présence de 3-4 shield guard peu peut-être permettre de passer contre les gune line? Avec les forêts des warden/sentry? A voir mais je pense qu'il risque de devenir un très bon caster orboros voir indispensable pour passer certains pairing.
Devourer's host: ici pour moi c'est plus une tf qu'un caster. La tf est taillé pour défoncer l'infanterie. J'adore les versions avec la death wolves et 1 whiteman, le tout avec un caster qui fix la mat (et la pow en prime), du coup morvhana que j'ai bien joué en mk3 et bien sympa, carnivore et scale of fate permet de faire du pac-man de qualité et son feat reste toujours monstrueux à l'attrition. Grayle avec son feat et storm rager amène un peu le pac-man à son paroxysme avec de la mat 9 pow 15 et 14 de threat range! Le gros problème de ses listes c'est d'avoir des matchs très difficiles contre des liste avec 3+ de jack/beast avec 19-20 armures.
Una est un peu l’exception de la thème force vu qu'elle peut jouer avec des griffons qui casse du lourd :), le tout avec hof pour le pac-man ;D. Même si actuellement je la vois sans doute plus en cow.
Call of the wild avec Kaya 2&3, Una2 pour gérer du lourd. Très sensible de mon point de vue contre les gunline actuelle qui ignore trop souvent le stealth, et ce qui va plus loin qu'elle, ce qui est malheureusement fréquent dans mon entourage et me pose de gros problème, à savoir troll, stalker sous skarre/denny/..., Elara/ vyros 1 et 2 et j'en oubli sans doute.
Dans tout ça je pense à:
Bradigus bones
Krueger2 bones
Les listes que j'avais déjà montrées précédemment, donc une liste que gère le lourd et une autre l'infanterie ou qui va pouvoir balader du lourd tant qu'il n'y a pas de règle anti push/place. Je ne sais pas trop quel pairing me poserai trop de problème. Troll peut-être étant donner l'absence complète d'anti soin dans la liste bradigus et krueger n'est pas trop taillé pour gérer troll (je pense surtout a doomy3/mulg et son arcane vortex). Je ne sais pas du tout ce que ca donne contre grymkin par manque d'expérience. J'ai l'impression d'être ok contre cryx. Des grosses gunline
Le gros plus pour moi de ce pairing c'est que les deux casters on d'énorme threat range, et selon les versions les deux listes peuvent au final être assez polyvalente. Le fait d'être en double bones me donne un "petit" bonus contre certaines listes/casters/armée, étant donné que j'ai 0 figurine vivante et mort vivante à part quelques soutiens et le caster.
Sinon un autre idée serait de remplacer krueger2 par une liste en devourer's host, ça facilite certains match-up un peu complexe de krueger 2, mais rend le pairing beaucoup moins polyvalent à mon goût.
Des avis?
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Ça va pas beaucoup faire avancer le sujet, mais en gros: Amen.
Dès que je met la main sur un 3eme Wold Wight, je pars sur Bradigus/Krueger2.
Par contre j'ai pas encore joué contre Black Fleet, je sais pas trop ce que ça donne contre ça.
-
Je crois qu'on est pas mal à être au même point.
Bradigus bones/ ?
Reste à savoir par quoi remplacer le point d'interrogation.
Krueger2/wurmwood en chepaquoi ou krueger1/moshar/grayle en devourer's host. J'en suis là.
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Ça va pas beaucoup faire avancer le sujet, mais en gros: Amen.
Dès que je met la main sur un 3eme Wold Wight, je pars sur Bradigus/Krueger2.
Par contre j'ai pas encore joué contre Black Fleet, je sais pas trop ce que ça donne contre ça.
Ah tiens? Plus de grayle et de Baldur2? Baldur2 j'y réfléchis pas mal pourtant, peut-être en pairing de brad, avec un gargant, megalith, guardian et warden en mode spam crevasse boosté, ou spam root of earth.
Contre Black Fleet ( c'est la tf satixys?), je pense que cette liste peut bien tourner. Sinon pour l'avoir test, devourer's host lui roule dessus. Forcément, pas de tirs et masse piétons.
Bradigus n'a pas le volume d'attaque pour passer la dessus, krueger2 ca peu peut-être le faire, mais la def 16 va quand même être super problèmatique
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Ah tiens? Plus de grayle et de Baldur2? Baldur2 j'y réfléchis pas mal pourtant, peut-être en pairing de brad, avec un gargant, megalith, guardian et warden en mode spam crevasse boosté, ou spam root of earth.
Contre Black Fleet ( c'est la tf satixys?), je pense que cette liste peut bien tourner. Sinon pour l'avoir test, devourer's host lui roule dessus. Forcément, pas de tirs et masse piétons.
Bradigus n'a pas le volume d'attaque pour passer la dessus, krueger2 ca peu peut-être le faire, mais la def 16 va quand même être super problèmatique
Il faut bien changer d'air de temps en temps ^^
En vrai Grayle répond bien aux spams d'infanterie, mais avec tous les différents pairings qu'on peut rencontrer, je trouve qu'il faut prendre des casters les plus polyvalents possibles. Et puis j'ai très envie d'essayer le pairing sur le long terme, voir ce que ça donne.
Pour la TF Satyxis, Krueger a beaucoup de tirs boostés, d'aoe d'interdiction, + rebuke, + feu continu, je me dis qu'il y a moyen de faire quelque chose.
Quant à Baldur2, c'est clairement un bon pick, c'est juste que depuis que j'ai joué Krueger, je le trouve plus chiant à jouer :D
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Contre Black Fleet ( c'est la tf satixys?)
Scourge of the Broken Coast est la force thématique satyxis. Slaughter Fleet Raiders est la force thématique non-satyxis. Pas de Black Fleet à ma connaissance...
du coup morvhana que j'ai bien joué en mk3 et bien sympa, carnivore et scale of fate permet de faire du pac-man de qualité et son feat reste toujours monstrueux à l'attrition
Mouais... Carnivore empêche Heart Eater, Overtake, Killing Spree et Quick Work (Blood Burst est possible, en revanche). Du coup, je ne suis pas certain que Morvahna2 soit vraiment adaptée à nos Tharns/Death Wolves, et c'est bien dommage parce que le +2 MAT permet de fiabiliser la touche sur la DEF 13+ (parce 6+ à 2d6, ça se rate trop souvent à mon goût). Scales of Fate est toujours une excellente capacité mais cela me semble le seul moyen du warlock pour booster nos Tharns.
Du coup, je me demande si Morvahna2 ne serait pas plus efficace en Wild Hunt. Je trouve qu'elle a plus de synergies avec les Wolf Sworns qu'avec les Tharns (ce qui est débile quand on pense à son fluff, mais bon).
Morvahna1, en revanche, me semble plutôt bien en Devourer's Host :
- le feat bloque pas Heart Eater, Overtake, Killing Spree et Quick Work (tout ayant lieu lors de l'étape "destroyed") ;
- Regrowth est toujours bon sur les Tharnettes ;
- Restoration semble intéressant sur des Ravagers ou les Death Wolves.
Par contre j'ai pas encore joué contre Black Fleet, je sais pas trop ce que ça donne contre ça.
Si tu entends par "Black Fleet" les Satyxis par paquet de 40, je pense que nous avons plusieurs options (attention, pure théorie de ma part) :
- les Griffons Rotterhorn et Razorwing pour leur capacité à toucher auto ou facilement la DEF 14 grâce à leurs animii ;
- les Tharns Ravagers/Death Wolves, si on arrive à assurer leur touche sur la DEF 14 en masse (Death March, Hand of Fate, Doppler Bark etc.) ;
- les Mist Riders (car Force Barrier n'augmente pas la DEF contre les attaques magiques), surtout couplés à des Shifting Stones ou Woldwatchers ;
- Krueger1/2 pour les AOE de foudre (ce ne sont pas des blasts) et Forked Lightning ;
- Mohsar/Baldur2 pour Crevasse ;
- Wurmwood peut-il utiliser suffisamment de Hellmouth par tour ?
Pour le reste, je n'ai rien à redire. Kaya3 est très sympa en Call of the Wild, elle gère bien le lourd - et même la défense grâce à Synergy - mais dès que l'adversaire peut ignorer Stealth en masse ou a de très grandes distances de menace, c'est super dur (pour ne pas dire perdu d'avance).
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Krueger 1 a aussi Lightning Tendrils, et tant les pirates que les satyxis haissent ce sort. Même si la ghost fleet va s'en remettre en général. Ceci dit, Una 2 en Devourer Host est sans doute le plus violent du lot contre l'infanterie.
Je trouve qu'elle a plus de synergies avec les Wolf Sworns qu'avec les Tharns (ce qui est débile quand on pense à son fluff, mais bon).
Non, lore-wise pas vraiment, et surtout pas pour Morvahnna 2, qui est aprés le point où la plupart des Tharn ont changé de camp. Elle les as sauvé, mais elle en a abusé aprés, et elle les as toujours vu comme des outils parmis d'autres. Comme Krueger, du reste.
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Oui je parlais de Scourge. J'arrive pas à imprimer le nom de ces TF ^^
Pour Morvahna2, effectivement Carnivore skornegise beaucoup avec Devourer's Host, enfin avec les Ravagers et les Death Wolves en tout cas. Elle a plus d'intérêt en Wild Hunt à mon avis. Et elle serait encore mieux si les Skinwalkers n'étaient pas si lents.
Quant à Morvahna, je suis sûr qu'une fois Ghost Fleet passé de mode (si ça arrive), on commencera à la revoir, le problème étant actuellement que si les gens tech contre GF, ils contrent également la récursion de Morvahna. Mais elle semble en effet être taillée pour défoncer l'infanterie.
Si tu entends par "Black Fleet" les Satyxis par paquet de 40, je pense que nous avons plusieurs options (attention, pure théorie de ma part) :
- les Griffons Rotterhorn et Razorwing pour leur capacité à toucher auto ou facilement la DEF 14 grâce à leurs animii ;
- les Tharns Ravagers/Death Wolves, si on arrive à assurer leur touche sur la DEF 14 en masse (Death March, Hand of Fate, Doppler Bark etc.) ;
- les Mist Riders (car Force Barrier n'augmente pas la DEF contre les attaques magiques), surtout couplés à des Shifting Stones ou Woldwatchers ;
- Krueger1/2 pour les AOE de foudre (ce ne sont pas des blasts) et Forked Lightning ;
- Mohsar/Baldur2 pour Crevasse ;
- Wurmwood peut-il utiliser suffisamment de Hellmouth par tour ?
Toutes des bonnes options, par contre pour Baldur ça sera possible qu'avec quelques Geomancy, et sûrement que le tour du feat, vu qu'il a d'autres choses à faire de sa fury le reste du temps en général. Pour les Hellmouth, un adversaire intelligent espacera ses troupes, mais un petit double teleport de Stones et c'est réglé. Ou avec de l'infanterie si ça passe sans freestrike.
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Ahalalalalala!
My bad pour le carnivore, d'autant plus que je triche dessus depuis un bon moment, j'étais persuadé que tu avais le choix de remove from play. Du coup pas fou.
Wild hunt j'ai essayé 2-3 fois et ça ne m'a pas du tout plus. Les skinwalker n'encaisse vraiment pas assez, et font juste rien. Sans le gang ils sont 100% inutile, et avec le gang ça reste pas fou quand même, ca a une threat range de moule asthmatique, le tout sans pathfinder. Avec le feat ils sont "un peu" pénible, mais comme c'est le seul truc qui encaisse de la liste ça ne pose pas vraiment de problème. Les wyrd et les reeves sont sympa avec scale of fate, mais la liste ma vraiment laissé sur ma faim.
Je pense pas que orboros à vraiment a se soucier du spam d'infanterie :), on a effectivement beaucoup de solutions comme le montre Arhnayel
Morvahna1, en revanche, me semble plutôt bien en Devourer's Host :
- le feat bloque pas Heart Eater, Overtake, Killing Spree et Quick Work (tout ayant lieu lors de l'étape "destroyed") ;
- Regrowth est toujours bon sur les Tharnettes ;
- Restoration semble intéressant sur des Ravagers ou les Death Wolves.
Pour moi il est vraiment nécessaire d'avoir quelque chose pour fixer la mat avec devourer's host. Sinon morvhana1 à de fantastique upkeep et ca peut sans doute le faire.
Wild hunt peut le faire aussi? Les skinwalker sous restoration et regrowth (2 unités), peu peut-être sympa?
Krueger 1 a aussi Lightning Tendrils, et tant les pirates que les satyxis haissent ce sort. Même si la ghost fleet va s'en remettre en général. Ceci dit, Una 2 en Devourer Host est sans doute le plus violent du lot contre l'infanterie.
Si ghost fleet reste jouable krueger 1 n'est pas une bonne solution, sinon effectivement, lighting tendrils sur une de notre cavalerie c'est plutôt rigolo. Sur la cavalerie tharnette ca fait peut faire l'impact +2 attaques + 2 leap mini. Ca commence à faire beaucoup! Et ça fait les fesses bien comme il faut aux satyxis!
Bon petit report vite fait:
Aujourd'hui Xavier me sort un Garrith:
Retribution Army - 75 / 75 points
[Theme] Defenders of Ios
(Garryth 1) Garryth, the Blade of Retribution [+29]
- Helios [34]
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [0(4)]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Eiryss, Mage Hunter of Ios [0(7)]
Houseguard Thane [0(4)]
Houseguard Thane [4]
Heavy Rifle Team [4]
Heavy Rifle Team [4]
Houseguard Halberdiers (max) [13]
- Houseguard Halberdier Officer & Standard [4]
- Soulless Escort (2) [2]
Houseguard Halberdiers (max) [13]
- Houseguard Halberdier Officer & Standard [4]
- Soulless Escort (1) [1]
Arcantrik Force Generator [17]
Moi je sort mon bradigus:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
!!! Your army contains pre-release entries.
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Woldwarden [14]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Swamp Gobber Chef [1]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Les 3 wyrd seront la proxis des wight
Il gagne le toss et choisis de commencer, je choisis le bord de table avec une grosse nuée qui va me permettre de cacher Bradigus assez facilement grâce a mes forêts, et surtout lui laisse le coté avec des forêts (il n'a que très peu de pathfinder) et la terre en feu.
Donc la règle de la terre en feu, c'est si on passe dedans ou si on s'y arrête sans le vol on prend feu continue, et sur un 1 ou 2 à partir du tour 2 ça disparaît. Xavier voulait tester ce genre de décors vu qu'il va faire un tournoi avec.
(https://image.noelshack.com/minis/2017/49/1/1512409608-img-20171204-160219.png) (https://www.noelshack.com/2017-49-1-1512409608-img-20171204-160219.jpg)
Déploiement
A son tour 1 il court avec ses hallebardier juste devant moi, lance immun kd sur son caster, mirage sur les hallebardier sur ma gauche et sentry sur la BE, et avance tranquillement avec le reste.
A mon tour je lui chope en tout 5 hallebardiers avec mes tirs de watchers et de mannkins, protège Brad des tirs et avance en respectant autant que possible ses hallebardiers sur mes wight, shifting et sentry
(https://image.noelshack.com/minis/2017/49/1/1512409820-img-20171204-162514.png) (https://www.noelshack.com/2017-49-1-1512409820-img-20171204-162514.jpg)
Fin de mon tour1
A son tour 2 il me fait des tirs un peu de partout sans faire trop de dégâts, fini un watcher qu'il a commencer au tirs avec ses hallebardiers sous mini feat, charge un autre watcher avec Helios, le met a moitier de pv, tir sur un guardian pour lui tapper dessus, et le laissera avec 8 pv sans body. Il me tue aussi un wight avec un tir + un hallebardier ( pas solide ses trucs!). Il feat avec Garrith qui est a range contrôle de Bradigus
A mon tour 2 je soigne tout mes aspect avec le soin de la thème force, grille 3 hallebardier avec mon mannikin tout en touchant mon guardian (celui que hellios a mis a 8pv), fait un magnifique double 6 pour les dégâts, et lui fait reperdre son body..... Super..... Bon, je peux le soigner avec Bradigus mais d'une part je l'expose, et d'autre part je ne pourrais pas lancer synergie. Du coup je recule avec Bradigus pour lancer synergie, feat ( ca sert a rien, grosse erreur ici..).
Je monte la synergie avec mes watchers + 1 wight sur les hallebardiers, fini quelques hallebardier avec mes mannikins, tombe le colosse avec le Guardian sans body + le warden en fin de synergie et sous enrage. Et j'ai un guardian qui fait rien, je l'avais garder en réserve pour finir le colosse en cas de besoins. Sans le feat de Garrith j'aurais pu aller chercher la BE avec le tp des stones + mon feat, tant pis!
(https://image.noelshack.com/minis/2017/49/1/1512409423-img-20171204-172340.png) (https://www.noelshack.com/2017-49-1-1512409423-img-20171204-172340.jpg)
Fin de mon tour2
Bon, il fait ce qu'il peut, me tue mes 2 wight, endommage un peu mes autres beast, OS une sentry avec sa rifle team en ignorant le stealth, libèrant la zone de droite et détruit lees pierres qui contestent son drapeau à gauche avec Garrith pour scorer 2, il me reste 20 minutes et lui 3 minutes :o.
J'active mes watchers restant et un guardian pour monter la synergie, vaporise avec mes mannikins 3 hallebardier qui bloque la charge du warden sur Garrith, enrage le warden qui ira se faire du garrith avec un beau 2nd jets de dégâts (il me restait les dégâts du slam au cas ou).
Sa liste n'était pas terrible contre la mienne (pas terrible Garrith :D), mais j'ai réussi à faire beaucoup d'erreurs! J'avais un peu oublié depuis la mk2, mais Bradigus c'est vraiment galère à tout bien positionner sans se gêner au tour d'après. Surtout de bien mettre les pierres, sans trop les exposer, et sans se bloquer au tour d'après.
Honnêtement, j'ai vraiment du mal avec les wight pour le moment :P. Le shield guard est vraiment cool, mais sa s'arrête la. Contre sa liste, il se sont pris tout les tirs et sont juste mort sans pouvoir rien faire. Logique. Le tour du feat ou certains aurait pu faire un peu le taff, les watchers et les mannikins s'en sont chargé, tuant vraiment les cibles sans les laisser en feu, le reste étant trop loin de toute façon. Donc je sais pas trop, j'ai peur que dès qu'il y a du tir en face, ils ne servent pas à grand chose. En fin de partie j'en ai laisser un à coté de Bradigus pour contrer eiryss, sinon je crois qu'ils en en tout et pour tout tué 1 hallebardiers + quelques dégâts sur le colosse.
J'aimerais bien tester contre une liste sans tirs pour voir un peu ce que ça donne. J'ai l'impression que la liste gère assez bien l'infanterie sans avoir besoins de beast a 15 d'armure qui seront les cibles prioritaire vu leur faible résistance.
Je vais continuer à les tester (surtout que j'en ai pré-commandé :D) contre des listes ou j'espère qu'ils seront plus utile!
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Wild hunt peut le faire aussi? Les skinwalker sous restoration et regrowth (2 unités), peu peut-être sympa?
Regrowth ne fonctionne que sur les petits socles...
Si ghost fleet reste jouable krueger 1 n'est pas une bonne solution, sinon effectivement, lighting tendrils sur une de notre cavalerie c'est plutôt rigolo. Sur la cavalerie tharnette ca fait peut faire l'impact +2 attaques + 2 leap mini. Ca commence à faire beaucoup! Et ça fait les fesses bien comme il faut aux satyxis!
Euh... je ne suis pas sûr d'avoir compris : Krueger1 pas jouable mais si quand même ?
Les Mannikins ont l'air de faire du bon boulot dans ta liste. Le couple DEF 13/ ARM 18 des Hallerberdiers ne t'a pas gêné ?
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Wild hunt peut le faire aussi? Les skinwalker sous restoration et regrowth (2 unités), peu peut-être sympa?
Regrowth ne fonctionne que sur les petits socles...
Si ghost fleet reste jouable krueger 1 n'est pas une bonne solution, sinon effectivement, lighting tendrils sur une de notre cavalerie c'est plutôt rigolo. Sur la cavalerie tharnette ca fait peut faire l'impact +2 attaques + 2 leap mini. Ca commence à faire beaucoup! Et ça fait les fesses bien comme il faut aux satyxis!
Euh... je ne suis pas sûr d'avoir compris : Krueger1 pas jouable mais si quand même ?
Les Mannikins ont l'air de faire du bon boulot dans ta liste. Le couple DEF 13/ ARM 18 des Hallerberdiers ne t'a pas gêné ?
Ouais je m'embrouille un peu des fois. Krueger1 est une solution correct face à cryx, notamment face à du spam de satixys ou il doit exceller . Sauf si ghost fleet reste fort/jouable, dans lequel cas il n'a pas les outils (rfp) pour lutter contre la liste. Ce qui en ferait un mauvais drop cryx à mon goût. Je sais pas si je suis plus clair :)
Ok pour morvhana1, je l'ai jamais joué et j'avais pas la carte. Dommage.
Pour les mannikins, oui. Ils font vraiment un super taff. C'est vraiment une unités incroyable! 13/18 est gênant. Mais en gros, je devais avoir sur les 3 spray à droite de mannikins 9 figurines sous mes spray (il fait des groupes de 3 en triangle pour bénéficier un max du shield wall), j'en touche 2 sans booster (27% de chance pour toucher c'est stats), je boost les deux pour blesser (du 9 à 3 dès c'est du 75%) et je tue les deux. A gauche je double boost pour toucher/blesser et touche/tue. Sans boost ça ne passe pas, c'est clair.
Par contre les tours suivant, il doit charger pour faire des dégâts sur mes watchers, donc plus de shield wall, à partir de la il est 13/14 et les mannikins peuvent aim, donc touche sur du 7 et tue sur du 5. Ça avec les boost permet d'être plutôt performant^^.
C'est souvent comme ça de toute manière sur mes parties. Les premiers tours, ils vont devoir booster pour toucher et blesser pour faire des trucs (en règle général il cherche les solos tant qu'à faire) et se mettent pour gêner l'adversaire sur ses mouvements pour qu'il me les tue. Les tours suivant, entre les repop qui peuvent se mettre un peu comme ils veulent pour toucher un max de figs et même souvent de dos, et ceux qui ne sont pas mort au tour précèdent et qui peuvent aim, ça fait assez mal.
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Ouais je m'embrouille un peu des fois. Krueger1 est une solution correct face à cryx, notamment face à du spam de satixys ou il doit exceller . Sauf si ghost fleet reste fort/jouable, dans lequel cas il n'a pas les outils (rfp) pour lutter contre la liste. Ce qui en ferait un mauvais drop cryx à mon goût. Je sais pas si je suis plus clair :)
Après avec le bon build il peut gérer niveau rfp, à savoir double Weavers avec Lightning Tendrils cyclé et double Blood Witches.
Edit: du genre la liste de Bobliness
War Room Army
Circle Orboros - pKrueger TDH Bobliness
Theme: The Devourer's Host
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Krueger the Stormwrath - WB: +28
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
- Gorax Rager - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
Tharn Ravager Shaman - PC: 5
Tharn Ravager Shaman - PC: 5
Bloodweaver Night Witch - PC: 4
Tharn Ravager White Mane - PC: 0
Bloodweaver Night Witch - PC: 4
Death Wolves - Skoll, Tala & Caleb: 9
Tharn Bloodweavers - Leader & 5 Grunts: 8
Tharn Bloodweavers - Leader & 5 Grunts: 8
Tharn Ravagers - Leader & 5 Grunts: 16
- Tharn Ravager Chieftain - PC: 0
Tharn Ravagers - Leader & 5 Grunts: 16
- Tharn Ravager Chieftain - PC: 0
THEME: The Devourer's Host
---
GENERATED : 12/04/2017 23:04:13
BUILD ID : 2055.17-11-21
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J'ai du mal à me rendre compte si c'est vraiment bon. Tu ne pourra jamais retirer les leaders si le mec en face joue bien. Est ce que les quelques rfp plus toute ton anti infanterie ça passe? Killing spree
sur la range 0,5 c'est pas facile à passer sur les bloodweaver avec reach c'est énorme :D. J'ai rien dit en fait. Ça doit être excellent :)
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Mdr sudden realisation ^^ tu auras du mal à rfp le leader oui, mais tu peux réduire la récursion à une peau de chagrin. Après l'adversaire avisé n'engagera pas tous ses Revenants en une fois, mais tu peux utiliser le feat pour clear la première vague et planquer tes Weavers 5" derrière les aoe pour éviter qu'elles ne meurent au tir. Mais attention au feat + Venom du coup.
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Bon!
Mon pairing commence à prendre forme.
Bradigus semble pas trop mal dans le rôle de casse brique, pouvant faire une grosse alpha en tapant très fort tout en étant très résiliant. J'aimerais bien savoir ce que ça donne contre des listes vraiment brique comme on en voit en ce moment en troll, skorne, ... Si je n'arrive pas à couvrir ce genre de match-up il faudra que je reconsidère de jouer en call of the wild en Una2, Kaya2/3.
Au niveau de la liste j'ai du mal à me décider définitivement.
La liste que j'affectionne le plus actuellement c'est celle-ci:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Woldwarden [14]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Un peu à "l'ancienne", 2/3 lourdes et du watchers. Entre les mannikins, les watchers et le warden on a un peu de tir qui n'est mine de rien pas négligeable contre des listes qui n'en ont pas. La liste permet de faire une grosse alpha et de bien encaisser derrière.
Afin de mieux tester les wight j'ai fait une liste avec 5 d'entre eux:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Swamp Gobber Chef [1]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Le retour sur la liste reste un peu le même que les anciens sur les wight. Je vois Bradigus comme une brique et je ne trouve pas que les wight s'y intègre si bien, sinon il faut vraiment que je change ma façon de jouer en étant beaucoup plus agressif:
Avantage/inconvénient du wight:
-Il va trèèèèèès loin, sous feat sans charger il engage à 12 pas, et fais son animus à 13 pas. Ça m'a été très utile notamment contre le feat de Kaelyssa. En charge il va à donc à 15 pas. "L'inconvénient" auquel je n'avais pas tout de suite pensé, c'est que Bradigus n'a que 6 de furie et n'arrive tout simplement pas à suivre notre petite fusée, ou sinon doit un peu trop s'exposer.
-Le shield guard c'est une super capa. Dommage que sur lui ce soit très souvent à usage unique. Il va souvent perdre 2 aspects (voir tout simplement décéder) et notre tf ne nous permet de le soigner que de 1, les stoneshaper et Bradigus étant souvent trop éloigné pour le soigner, il faut attendre le tour suivant pour qu'il soit de nouveau opérationnel. Après on va pas se plaindre non plus d'avoir un shieldguard sur cette fig :D.
Il m'arrive d’ailleurs de faire une première alpha avec 2-3 wight et de garder le reste à coté de Brad pour dissuader l'adversaire. Et avoir une 2nd vague le tour d'après.
-Son animus et cool, voir à un gros potentiel destructeur, mais à le défaut des effets continues. C'est à dire que sur les figurines qu'on à mis en feu, certains feux vont s'éteindre, tandis que d'autres ne feront pas les dégâts suffisant. Le feu continue ne permet pas non plus de scorer vu que les figurines ne mourront que au tour suivant.
-Ses dégâts mon impressionné, réellement. Sous synergie +1 ou +2, je leur met de temps en temps un +2 en force du shaper (les guardian pow 21 suffisent largement par moment), et la on se retrouve avec notre petit wight qui va mettre à 12 pas (donc sans charger) feu continue à tout le monde dans ses 2' (animus gratuit avec Brad) + 3 tartes mat5 pow 14 full boost. Pour une fig à 5 pts je trouve que ça ne fait pas rire du tout.
-Son plus gros défaut c'est d'être en mousse, 12/15 fera qu'il ne survivra jamais au tour après l'alpha. L'adversaire va mettre toute ses grosses ressources pour essayer de gérer les watchers et les guardian, et lancera ce qui n'est pas efficace contre ses derniers sur les wight, et arrivera très souvent à ses fins. Ce qui lui permet d'optimiser toute son armée par rapport à ma liste full watcher.
Bilan je suis très mitigé. Les wight avec Brad je ne sais pas, je le vois soit en gros spam, sois pas. Mais je peux vraiment me tromper
Avec d'autre caster 1 ou 2 peut être très appréciable.
Une dernière liste pour gérer du lourd lourd:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Gallows Grove [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
J'ai vraiment un gros doute sur la viabilité de celle-ci. Ici des wight plutôt que des watchers pour avoir suffisamment de légère pour monter la synergie. Y a un petit coté clin d’œil à Samich aussi ;)
Le gallows je me dis que dans un monde parfait il pourrait marcher contre un joueur de doomy 3. Ça peu au moins avoir le mérite de gêner le seaking qui menace à 14 , mine de rien au tir on a du shield guard pour le protéger. Sinon ça fait un solo pour tenir un drapeau, ou lancer un battering ram un tour décisif.
- Guardian: coûte 16 tape, ram, bulldoze gratos, tape à 23 avec le stone shaper... Pour casser du lourd, ça devient une évidence. 20 arm/35pv, costaud. 1 c'est le minimum, 2 ça me parait bien, 3 c'est de la gourmandise, 4 le joueur est un bourrin et cache certainement un problème d'égo.
Avec Brad je vois Baldur2, wurmwood et Krueger2 qui ferait bien l'affaire.
Ayant jouer Baldur2 et Wurmwood pas mal depuis le début de la mk3, je me rabat sur Krueger parce que en plus:
Krueger2 c'est troooooooooooooop sympa à jouer en bones, je test plusieurs versions qui me plaisent toutes ( ok elle reste assez similaire).
Ma version double BE de départ:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Gallows Grove [2]
Gallows Grove [2]
Swamp Gobber Chef [1]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
Celestial Fulcrum [19]
Déjà la liste est dans l'ensemble très symétrique. C'est un plus indéniable!
En plus c'est super sympa à jouer (je l'ai déjà dis?). Mais un gros soucis, c'est qu'il me faut 2*3 furie par tour pour les 2 BE, et environ 4-6 de furie pour Krueger, ce qui fait 10-12 de furie à générer sauf que je ne peux en générer que 10, et encore toute mes beast sont full. Du coup Krueger doit se saigner tout les tours, ce qui n'est pas super pratique.
Sinon la liste à une super puissance de feu, qu'elle pourra mettre en oeuvre au moins 2 tours grâce au feat et aux multiples source de tk et a rebuke.
J'en suis arrivé à la liste suivante:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Gallows Grove [2]
Gallows Grove [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
Megalith c'est vraiment une beast formidable, et ici il est parfait, je veux dire il apporte tout ce dont Krueger à besoins. Une beast très polyvalente qui me déçoit quasiment jamais.
6 pow 19 mat 7(boostable avec son animus lancé par krueger avant ou tk et si sont attaque touche, on arrive a un simili -7 de mat à notre cible après la première touche ???), le coup classique de je trample + animus pour baisser la def et lancer un tk boosté ou un gallows. Rajouter du terrain difficile sous feat avec lui même ET Krueger. Bref, il est top! Magic ability 7 8)
Cette liste me plait vraiment mais j'ai "presque" (si c'est possible) trop de source de géomancie.
J'ai plusieurs choix:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Wold Wight [5]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Gallows Grove [2]
Gallows Grove [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
Ou
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Wold Guardian [16]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Gallows Grove [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
En résumé soit un warden pour un wyrd + un wight. Le wight me semble pas mal du tout avec Krueger. Avec Tk on a un petit missile qui va chercher à 12 pas et un shield guard. Et en contre attaque il prend beaucoup de sens.
Ou bien un warden + un gallows pour un guardian. Deux gallows ça me sert rarement, du coup ça ne me dérange pas du tout de m'en séparer d'un. Le fait d'avoir un un guardian et Megalith permet à la liste de taper assez fort pour une liste Krueger.
Une option un peu plus tir, ou une un peu plus corps à corps.
Le reste de la liste n'est malheureusement pas très malléable...
-Un set de pierre c'est indispensable, premier tour tk la BE dans les pierres + tp la BE ca surprend souvent (si on commence on se retrouve a 1 pas de choper les AD, dommage!, mais on chope les truc blight par contre), ou tp Krueger/Megalith + tk est souvent la base de certains ktc, les usage classique: contester, scorer, gérer la furie, soigner,...
Sinon je me rend contre que dans certains match-up ça ne m'est pas très utile, mais elles font vraiment office de paratonnerre, sans doute un vestige de leur puissance de mk2, mais mes adversaires ne les aime vraiment pas :)! Et au final, même si il m'en reste une seule je peux toujours scorer :D, c'est même plus facile ;)
Bref, je me vois pas ne pas en jouer au moins une unité
-Les deux sentry: No comment. Demander à Samich :D
-La BE avec Krueger... Essayer c'est l'adopter. Tk l'aide beaucoup, c'est une très bonne plateforme de tir, elle encaisse pas trop mal et la liste peut bien la soigner avec les deux stoneshaper. Elle est souvent à la base de mes ktc, le spray critique stationnaire fait souvent plaisir et le fait de pouvoir booster les tirs les fiabilise forcément énormément!
Elle marche bien contre l'infanterie, et de l'armure 18-19 max, mais la liste ne prétend pas gérer du trop armuré de toute façon.
Mais c'est surtout les petits "bonus de soutiens" qu'elle fait qui sont géniaux. Krueger rat 7 (souvent 9 avec tk), magic ability 8. Ça paye pas de mine, mais souvent +1 pour toucher c'est 10-15% supplémentaire pour toucher et la ça change tout. Les wayfarer magic ability 8, ça vaporise vraiment l'infanterie légère. Le leech de 3 de furie c'est le petit bonus qui permet de gérer facilement la fury (entre la BE, les pierres, les shaper et Krueger je n'ai jamais eu le moindre problème)
Bref. Le jour ou j'enlève la BE c'est pour tester le wrath (avec son animus pour compenser les bonus de la BE), probablement à la place de Warden+BE+2 gallows, le problème c'est que j'ai plus de gallows. A voir... Quelqu'un à une bonne liste avec Krueger 2 et un wrath?
-Les Wyrd c'est 2 minimum, 3 c'est vraiment sympa, plus c'est du bonus mais je ne sais pas si il y a une limite :o.
- Deux source de géomancie me semble un minimum aussi. Mais c'est un des rares endroit ou il y aurait éventuellement de la place et n'en laisser qu'un.
-Un gallows me semble un minimum aussi, deux ne me semble pas nécessaire mais ça mange pas de pain.
-Les 3 solos gratuit, à part inverser en 2 wayfarer 1 stoneshaper je vois pas. La wilder est inutile (ou presque).
Si vous avez des avis, ou d'autres idées de listes Bradigus/Krueger 2 je suis preneur :).
Quelqu'un aurait tester Baldur 2 depuis le CID Bones? Avec du guardian et de la géomancie ça devrait ressembler à quelque chose. Ou des watchers armure 24 :o
Et du Wurmwood?
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Les woldwatchers et les woldwight, même full boost, sont un peu léger contre des titans sentry avec agonizer. A vue de nez, tu peut casser la brique Zaadesh avec les version 3 lourdes, mais ca peut se révéler assez technique, puisqu'il faut réussir à appliquer les lourdes avant d'avoir perdu trop de légère. La version 2 lourde va trés probablement manquer de patate par contre. Du coup, je pense que la version 4 lourde a un réel intêret. Je suis pas sur que les guardians valent leurs prix supérieurs comparé aux woldwarden, vu que tu tape bien assez fort avec les warden déjà une fois synergie chargé.
Pas d'avis sur l'autre.
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C'est quoi ton avis sur rentrer un Mist Speaker dans la liste Krueger? C'est un peu le seul truc qui me fait dire que peut être y'a moyen que je retente de le jouer, j'ai le sentiment que l'accès à Eyeless Sight, ne serait-ce que sur la BE, ça change juste tout dans la dynamique de la liste. Après les points sont pas nécessairement faciles à trouver, mais ça me parait super intéressant au final.
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Mist speaker? Je viens de regarder sur battle college et j'ai pas trouvé.
C'est pas friendly faction en general les trucs minions?
En tout cas eyeless sight sur une BE, c'est plutot chouette. Voir très chouette. Même un peu plus.
Bradigus j'aime bien la deuxième. Peut être virer 2wight pour un watcher, virer le gobber. Reste trois points. Remplacer un shaper par un wayfarer gratos et avec les 3 restants un shaper.
Krueger2 ça colle bien en bones. Après en secret master, y a moyen de faire quelque chose aussi. En mode gunline avec argus moonhound.
Pour les 4 guardians avec brad, après baldur2 double colosse, plus rien ne m' etonne… Après pourquoi pas.
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C'est un solo minion à 4 point, qui donne arme magique et eyeless sight a un friendly model (friendly, pas friendly faction, depuis le dernier errata). Il tient aussi décemment les drapeaux puisque 13/14 prowl avec moyen de se donner concealment.
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Perso je compte essayer ça :
War Room Army
Circle Orboros - eKrueger BoO Mist Speaker
Theme: The Bones of Orboros
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Krueger the Stormlord - WB: +27
- Megalith - PC: 20 (Battlegroup Points Used: 20)
- Woldwarden - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 7)
- Woldwarden - PC: 14
- Woldwyrd - PC: 9
- Woldwyrd - PC: 9
Celestial Fulcrum - PC: 19
Blackclad Stoneshaper - PC: 0
Blackclad Stoneshaper - PC: 0
Blackclad Wayfarer - PC: 0
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Gallows Grove - PC: 2
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
THEME: The Bones of Orboros
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Potentiellement mettre une deuxième Sentry à la place d'un set de pierres et du Gallows, mais un arcnode ça me semble important, et double pierre ça permet toujours plus de coups de p... Trafalgar :)
Sinon tout à fait d'accord avec toi sur Krueger et Brad, j'ai justement essayé ce dernier ce soir avec 6 Wights, c'est sympa mais ça meurt très vite :s 3-4 ça me paraît un bon nombre.
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Merci pour vos réponses !
Les woldwatchers et les woldwight, même full boost, sont un peu léger contre des titans sentry avec agonizer.
Entièrement d'accord. Dans certains cas ça tappe un peu, mais pas contre ça. Là il faut clairement de la lourde.
Du coup, je pense que la version 4 lourde a un réel intêret. Je suis pas sur que les guardians valent leurs prix supérieurs comparé aux woldwarden, vu que tu tape bien assez fort avec les warden déjà une fois synergie chargé.
Ben si on prend exemple de titan sentry sous agonizer c'est armure 23, les warden montent du coup pow 21 maxi, même avec l'attaque supplémentaires ça me semble très juste, non ?
Les guardian montent pow 23. En gros pour 2 pts tu gagnes 2arm(pas négligeable) et 2 en force mais tu perds la combo smite.
Odds machine me donne 48% de tuer 30pv/arm23 pour le warden contre 65%pour le guardian. Après je dois pouvoir rentrer 5 warden contre 4 Guardian.
C'est quoi ton avis sur rentrer un Mist Speaker dans la liste Krueger? C'est un peu le seul truc qui me fait dire que peut être y'a moyen que je retente de le jouer, j'ai le sentiment que l'accès à Eyeless Sight, ne serait-ce que sur la BE, ça change juste tout dans la dynamique de la liste. Après les points sont pas nécessairement faciles à trouver, mais ça me parait super intéressant au final.
Très bonne idée, je n'y ai pas du tout pensé car pour le moment je n'en ai pas eu besoins. Je n'ai eu que du "petit" stealth à gérer pour le moment et ça passe très bien avec tout les spray et aoe de l'armée.
À voir si la nécessité s'en fait sentir, parce que que ce soit eyeless sight ou son aoe qui se combine bien avec l'animus du warden, le solo irait très bien dans la liste.
J'ai vraiment du mal à enlever une sentry. Je préfère encore virer le warden pour wyrd + le mist. Et comme tu dis, un gallow c'est vraiment nécessaire pour pouvoir rebuke en vrai.
Sinon tout à fait d'accord avec toi sur Krueger et Brad, j'ai justement essayé ce dernier ce soir avec 6 Wights, c'est sympa mais ça meurt très vite :s 3-4 ça me paraît un bon nombre.
Et oui, ça meurt beaucoup trop vite, même pas sûre qu'il soit si bien avec Brad... Pourtant entre l'animus gratuit et le feat il les aide beaucoup.
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Deux nouvelles parties contre Xavier et ses elfes sur spread the net
Il me sort une liste Issyria:
Retribution Army - 75 / 75 points
[Theme] Legions of Dawn
(Issyria 1) Issyria, Sibyl of Dawn [+29]
- Chimera [8]
- Harpy [9]
- Harpy [9]
- Hemera [16]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Dawnguard Invictors (max) [16]
- Dawnguard Invictor Officer & Standard [0(4)]
- Soulless Escort (1) [1]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
- Soulless Escort (1) [1]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
- Dawnguard Sentinel Officer & Standard [0(4)]
- Soulless Escort (2) [2]
Et moi une liste Baldur2:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Baldur 2) Baldur the Stonesoul [+30]
- Megalith [20]
- Woldwrath [37]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Celestial Fulcrum [19]
Il gagne le toss et prend le tour 1, je prend le bord de table sans obsrtuction pour mes 2 huges bases.
Il court avec tout, une unité de sentinelles de chaque cotés, le reste au centre.
A mon tour je lui prend ça chimère qu'il m'a amener pour blinding light mes manikins au tir avec mes 2 wyrd, et pose un mur devant ces derniers. Je fais courir un manikins devant les sentinelles de droites puis tir avec mon gargant dessus pour l'empêcher de passer avec l'aoe + l'obstruct. Le reste se positionne.
A son tour il blinding llight ma BE avec Hemera, grosse erreur de ma part, j'aurais pu juste la reculer de 2 pas de plus pour être hors de porter (j'y avais fais gaffe au tour précèdent...) et avance de façon menaçante avec son armée. Quelque tirs sur les wyrd mais rien de grave. Mini feat sur les sentinelles.
A mon tour 2 je soigne un peu tout le monde, le wrath tir pour toucher 6 invictors et en tuer 2...., mes manikins n'arrivent pas à tuer beaucoup de sentinelles à droite (ou à gauche d'ailleurs). Mes wyrds ratent quasiment toutes leurs attaquent sur les sentinelles ( j'en tue 1 je crois avec 6 tirs). Megalith piétine pour tuer 2 sentinelles plus crevasse sur une autre qu'il rate. Bon.... Je feat et je passe, on score 1 chacun.
A son tour 3 il recourt avec Hemera pour blinding light ma BE, tue Megalith à gauche avec ses sentinelles, envoie 2 autres sur une sentry mais qui survivra (armure 21). A droite il envoie tout ce qu'il peu sur le colosse: les 2 harpies et 9 sentinelles sous feat d'issyria, mais le laisse en vie a 10-15 pv.
A mon tour 3 je vide toutes les sentinelles sur mon gargant avec kd du gargant + spray de manikins. Baldur 2 charge Hemera et ne fait que peu de dégâts (rate la charge, puis fais double 1 au dégâts), il était quand même pow 17 :o. Il se met stone forme, à droite je vide pas mal les sentinelles avec spray de manikins + stoneshaper et blacklad, puis passe. 2/2
Il finira par se clocker à son tour4.
Je rate beaucoup beaucoup de jets qui rendent la partie beaucoup plus compliqué. Heureusement que Xavier n'a pas joué depuis 1 mois et est trop lent :D. Même si j'étais pas si mal à l'attrition dans le sens ou il ne pouvait plus trop tuer mon gargant, la partie aurait pu tourner dans un sens comme dans l'autre.
Partie suivante Bradigus contre quasi la même liste:
Retribution Army - 75 / 75 points
[Theme] Legions of Dawn
(Issyria 1) Issyria, Sibyl of Dawn [+29]
- Banshee [18]
- Chimera [8]
- Harpy [9]
- Harpy [9]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Dawnguard Invictors (max) [16]
- Dawnguard Invictor Officer & Standard [0(4)]
- Soulless Escort (1) [1]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
- Soulless Escort (1) [1]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
- Dawnguard Sentinel Officer & Standard [0(4)]
- Soulless Escort (2) [2]
Hemera ne l'a pas convaincu (et mon non plus :))
Moi je sors une liste sans sentry pour voir ce que ça donne, et avec des wight:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Woldwarden [14]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Il gagne le toss mais me laisse le tour 1 en me laissant le coté dégeux.
Tour 1 je cours avec tout, en respectant avec mes wight le tir de ses harpy. Pas avec le reste (en mettant des shifting derrière pour éviter les push).
A son tour 1 avance tout en mettant ses sentinelles à 14 de moi et ses invictors à porté de charge.
A mon tour 2 j'avance avec tout derrière la forêt centrale, tue 3 invictors au corps à coprs avec mes 2 watchers qui stone form ensuite. Les cadavres des victimes me permettant de faire un mur de forêt devant mon armée. Tout est hors de porté des sentinelles, mais tenir le scénar ne va pas être facile...
A son tour 2 il me tue un watcher à gauche avec sa banshee sous adomnition libérant ainsi la zone, une harpy sort mon guardian de la zone de gauche (en le faisant reculer de 6 pas et un magnifique triple 6 aux dégâts!). Mets ses 2 unités de sentinelles dans les zones, conteste ma zone avec la chimère pour scorer 3 et moi 0. 3/0 donc!
Mon tour3: Bon, va falloir faire des trucs! Je donne +2 en force à 2 guardian que je tp, un sur son objo, l'autre sur la banshee (pas d'admonition!!). Un wight s'active, et tue 2 invictors, un autre 3 sentinelles sur ma gauche, le watcher tue 2 invictor. Les guardian tp font leur office, en 3 attaques la banshee tombe, du coup il prend 2 invictor en plus. Le guardian de l'objo le détruit + 2 autres invictors. Le warden avance, tue sans doute un autre invictor, puis fait un battering ram sur une harpy libérant sa zone. Un wight avec +2 en force et en bout de synergie détruit la chimère. Bradigus prend 2 tirs et tu 2 sentinelles à gauche (il lui reste 1 de furie). Je score ma zone + la sienne. On est a 3/3
A son tour il vengeance que à gauche (mais rien à porté) pas à droite vu que je n'ai rien tué. Il se voit mal à l'attrition et veut tenter un ktc. Il peut mettre des sentinelles mais doit tuer le wight avec 2 furie. Donc laisse tomber. Il feat avec issyria, et me tir dessus avec 2 harpy à 3 de focus. J'ai 1 de furie et un shield guard à porté. Il rate une touche, je shield guard une autre, il me fais 11 dégâts que je transfert puis me fais un 12 dégâts que je prend. Il n'a plus rien à porter et comme j'ai garder mon feat, un guardian et un watcher sont à porté d'Issyria. Il abandonne.
Le manque des sentry se fait sentir pour la gestion du scénario. Egalement pour la furie à gérer (j'ai 2 légère de plus). Mais les wight mettent vraiment une énorme pression, ils vont vraiment loin et tapent assez fort pour faire peur contre de l'infanterie ou de la légère.
Je ne sais pas trop quoi en penser, les shield guard m'ont sauvé la partie ici, et ils permettent vraiment d'avoir un bon match contre de l'infanterie wm que la liste ne gère pas normalement. Mais dans ce cas on à l'autre liste normalement. Je vais continuer les test :D
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Je devais partir et je n'ai pas eu le temps de faire un vrai bilan!
Baldur2: J'étais plutôt habitué à jouer soit les anciennes listes avec des warpwolf + wrong eye, soit le double colosse.
Cette liste inspiré de tant d'autre (le noyau est toujours le même, colosse/BE/megalith) est assez rafraîchissante dans le sens ou elle se rapproche plutôt d'une gunline. La zone du gargant est assez facile à placer grâce aux manikins si il faut, et entre les manikins, la BE, et les solo (magic ability 7/8 + jet d'attaque boosté critique KD) on a vraiment beaucoup de spray pour gérer l'infanterie. Et gérer l'infanterie c'est ce que je veux en pairing avec Bradigus. Faudra faire un choix entre ça et Krueger2. Ou même éventuellement un bon vieux devourer's host.
Bradigus sans sentry.
J'y avais honnêtement déjà réfléchi, enlever les sentry dans la liste pour optimiser la chaîne de synergie. Mais je ne sais vraiment pas quelle est la bonne décision (si jamais il y en a une :D).
Les sentry donne de la contestation très facile et permanente, tout en étant très résiliante: armure 18 avec stealth 8 pv pouvant jouer loin des lignes de front, je ne les perd quasiment jamais. Ou c'est que c'est moi qui propose le trade.
Et dans une liste ou tu veux vraiment avoir tes pierres derrière tes lourdes pour les tp, sans les sentry tu n'as plus aucune façon de scorer les zones rondes pendant plusieurs tour, et aucune pièces de contestation réellement sacrifiable. Ce qui est vraiment un problème, ça veut dire que l'on compte sur l'attrition pour nous permettre de gagner plus tard au scénario dans la partie, je trouve que c'est un jeu dangereux.
Je vais encore faire quelques tests sans sentry et on verra. Je réfléchie à une liste 3 lourdes:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Woldwarden [14]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Les watchers permettent en l'absence des sentry de tenir les zones de façon assez fiable. Leurs quelques tirs sont vraiment utile et vraiment gênant pour l'adversaire à cause de fertilizer.
J'ai aussi lu sur un autre forum un idée assez intéressante. Mettre une unité de bog trog ambushers.
Pour 8 pts on a 6 figs qui peuvent au choix:
-arriver en ambush et un peu gêner le positionnement adverse. Faire faire centrer l'armée adverse est très intéressante contre Brad, on a vraiment du mal à aller sur les flanc avec 6 de furie et le feat qui ne marche que en ligne droite. Ca chope à 13 pas en étant pathfinder, par contre c'est que de la pow 11, même en combiné c'est très très limite....
-se déployer en AD et en faire courir 3/4 devant les watchers pour faire un mur de forêt contre les match-up ou c'est nécessaire.
8 points c'est quand même un gros investissement, mais un mur de forêt doit être incroyable dans certains match-up!
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Je vais pas aller dans les détails car j'ai plus trop les pieds en Boros, mais quand je faisais des listes Brad pour voir j'arrivais à peu près à la même que toi à ceci près que je vire un Wight pour mettre une Sentry. Est ce que justement ce serait pas un bon compromis vis à vis des interrogations que tu te poses?
Les Ambushers je suis pas fan pour le coup, ça me parait trop cher dans l'optique de la liste. A la limite, si tu veux de la contestation qui peut te faire gagner du temps, un Gremlin swarm éventuellement? Mais je suis pas sur que tu trouves les points, à part faire -Watcher +Wight +Swarm.
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Bradigus, bradigus... Je crois que l'on pourra tourner autour du pot 150 ans et ne jamais être satisfait à 100%.
Le doutage...
Pour ce qui est des Sentry, j'ai beau tourner le problème dans tout les sens mais à un moment faut être lucide et sans elles ben tu peux pas jouer le scenar. Donc pour moi ça sera deux d'office et même si des fois elle me laisse un petit gout amer. T'as bien vu la dernière fois que je suis passé chez toi. Si je fais pas le débile et en étant un peu plus réveillé, je prend le large aux points finger in the nose. Contre ton frère c'est ce qui fait que je prend les 5 points. Donc perso j'arrête de tourner en rond, je met 2 shifting+ 2 sentry + un gallows quoi qu'il arrive.
Après c'est le reste... 3 ou 4 lourdes... watchers pour moi ça sera minimum 3. Wight j'ai pas testé vu que depuis que je suis venu chez toi j'ai pas joué.
Si tu veux jouer des trucs en embuscade, joue bradigus en wild hunt. Au moins tu pourras charger au travers des forêts des watchers.
( je précise que je déconne, sait on jamais...)
Au final, je reste sur la mienne pour l'instant à moins d'une illumination soudaine. 2 guardian,2 warden, 3 watchers, 2 shifting, 2 sentry, 3 shapers, un gallows. Je pense que c'est le truc le plus équilibré. Après est ce qu'avec brad on a envie de jouer des trucs équilibré? Disons qu'avec cette liste tu peux jouer toutes les possibilités de victoire. Ce que tu ne peux pas faire quand tu ne joues pas de sentry.
Donc je pense qu'à la base tu as raison, 2 sentry c'est le minimum. Arrête le doutage. Pour le reste de la liste, ça va dépendre aussi du pairing. Et j'en suis au même point que toi à ce niveaux là, même l'option Baldur2 ( sisi, je te jure). J'ai une petite idée sympa de liste pour secret master en stock en mode grillade d'infanterie, mais j'ai pas décidé avec quel caster. Je sais pas... Je doutationne sur la deuxième liste...
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Bah c'est des détails qui vont avoir du sens selon la méta ou ce qu'on affronte, qui peuvent prendre un peu plus d'importance sur le jeu en équipe en voulant appuyer sur tel ou tel MU.
Moi perso je suis pour garder les sentry tellement c'est pénible et chiant à gérer et ça compense la faiblesse naturelle de ce genre de liste le scénar, rien que pour ça ça sera tout le temps utile au pire.
Mais après jouez sans aussi si vous voulez moi ça me va très bien :D
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Je vais pas aller dans les détails car j'ai plus trop les pieds en Boros, mais quand je faisais des listes Brad pour voir j'arrivais à peu près à la même que toi à ceci près que je vire un Wight pour mettre une Sentry. Est ce que justement ce serait pas un bon compromis vis à vis des interrogations que tu te poses?
Les Ambushers je suis pas fan pour le coup, ça me parait trop cher dans l'optique de la liste. A la limite, si tu veux de la contestation qui peut te faire gagner du temps, un Gremlin swarm éventuellement? Mais je suis pas sur que tu trouves les points, à part faire -Watcher +Wight +Swarm.
J'avoue ne même pas y avoir pensé. J'ai l'impression que je les préfère par 2 ou sans mais je vais tester, merci pour l'idée.
L'idée des ambusher c'est vraiment pour faire un wall de forêt. L'idée me semble assez farfelue (surtout à cause du prix :() mais j'ai envie de tester se certains match-up.
Pour la contestation si je doit mettre des gremlins swarm, autant payer 2pts de plus et mettre des sentry à mon avis.
Bradigus, bradigus... Je crois que l'on pourra tourner autour du pot 150 ans et ne jamais être satisfait à 100%.
Ben l'idée c'est bien de trouver celle qui me satisfait pleinement et je vais y arriver, y a pas de soucis. Ça prend juste du temps. Et il faut surtout que je termine mon choix de pairing, sinon ce sera dur...
Pour ce qui est des sentry avec ou sans, comme le dit grimgor, c'est une histoire de match up, et c'est pour ça que ça va dépendre de ce que je met avec.
Quand tu es venu chez moi, oui elles t'ont permis de scorer des points. Mais la vrai question c'est si tu remplaces les sentry par des beast dans ces match up est ce que ca ne permet pas de crush l'attrition ?
Si je gagne de façon plus sereine, mais 3 tours plus tard parce que j'ai rase l'armée adverse, ça ne me dérange pas en fait.
10 pts c'est 2 Wight soit 6 attaques full boosté potentiellement mat 8 pow 13 (15??) a 12 ( ou 15mais que 2attaques) de threat range dans parler du feu continue. Imagine sur des champions, ou une lourde armure 18 et 30pv.
Ça rajoute du volume d'attaque et du mouvement que la liste apprécie bien.
Une fois que j'aurais bien identifié ce que les listes de mon pairing veulent prendre ou non je me déciderai vraiment :)
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Pourquoi pas le feralgeist plus que le gremlin swarm?
Ça marche pas sur les shamblers pour les forrêts? C'est peut être mieux non? A voir.
"Si je gagne de façon plus sereine, mais 3 tours plus tard parce que j'ai rase l'armée adverse, ça ne me dérange pas en fait."
Marche pas pour moi, trois tour plus tard je me clock...
Ça se discute cette histoire d'attrition. Faudrait faire des test contre khador et skorne bourrin. Mais je pense que ça passe sans wight...
Le plus gros problème, c'est les unités weapon master. Donc les listes trolls du moments ( madrak, kolgrima), xerxis 1 et du spam d'unité, dark host. Donc oui pour ce type de listes, c'est à tester. Mais les sentry ralentissent mieux l'armée adverse que deux wights.
Après faut voir le pairing que tu prends. C'est compliqué...
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Après tes wight elles vont dans les champions, touche une fois (si t'as préalablement monté la syneegie), il repartit car tu fais que quelques dégâts puis se prend une Retaliatory Pow14 WM et elle fait la gueule.
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C'est vrai. J'avais oublié le retaliatory strike. Deux sentry c'est bien.
En plus c'est pas comme si c'était pas infesté de vilain troll de par chez nous...
Les wights avec bradigus, je sais pas. 4 lourdes et 8 wight ok. Mais jamais j'en acheterai 8. Et j'ai déjà des watchers à plus savoir quoi en faire.
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Pourquoi pas le feralgeist plus que le gremlin swarm?
Ça ne marche pas sur nos beast construct, donc autant avoir un truc utile pour 1 pts de plus je suppose. Enfin c'est un peu la même vu que ça ne marche que contre warmach (et les BE, ok...)
Ça marche pas sur les shamblers pour les forrêts? C'est peut être mieux non? A voir.
C'est plus chère, n'a pas AD. Avant de pouvoir être la ou il faut il te faut au moins 2 tours. Si l'adversaire commence c'est mort. Les ambusher ont "l'avantage" de pouvoir être mis en ambush au cas ou.
Mais sinon ça marche :D
Après tes wight elles vont dans les champions, touche une fois (si t'as préalablement monté la syneegie), il repartit car tu fais que quelques dégâts puis se prend une Retaliatory Pow14 WM et elle fait la gueule.
J'avoue que j'avais zappé la retaliary, peut-être que les deux unités n'en bénéficieront pas. Mais en fait tu ne fera jamais assez de dégâts à cause du sanguine bond. Selon la pierre qu'il joue, c'est le feu qui peut-être cool par contre.
Pas super comme exemple malgré tout.
J'ai joué les wight dans plusieurs match, et dans certains ils ont été complètement useless. Autant dans d'autre ils se révélé excellent. Les sentry sont toujours correct/bonne. Jamais inutile en tout cas. C'est un peu ça que je veux dire. Après modifier la liste de base et jouer les deux en même temps est envisageable aussi.
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La gremlin swarm est stealth. Elle est *BEAUCOUP* plus résistante que le feralgeist du coup, parce qu'elle prend pas de random blasts.
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Effectivement le feralgeist est une mauvaise idée.
Les shamblers tour2 ben t'as un mur de forêt. Mouai... Mouai mouai...
Pour les wight, je sais pas. Peut être un truc du genre:
Bradigus, 3 guardian, 1 watcher, 6 wight, 2 sentry, 2 shifting, 3 shaper gratos.
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La gremlin swarm est stealth. Elle est *BEAUCOUP* plus résistante que le feralgeist du coup, parce qu'elle prend pas de random blasts.
J'avais zappé ce "petit" détail. Comme d'habitude c'est les manikins qui s'en charge :P
Effectivement le feralgeist est une mauvaise idée.
Les shamblers tour2 ben t'as un mur de forêt. Mouai... Mouai mouai...
Pour les wight, je sais pas. Peut être un truc du genre:
Bradigus, 3 guardian, 1 watcher, 6 wight, 2 sentry, 2 shifting, 3 shaper gratos.
Moi je pensé à ca:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Woldwarden [14]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
La liste devient super agressive, mais "super fragile" par rapport à une version avec des watchers... Laa gestion de la furie devient également un véritable problème quasiment dès le tour 1. Puis il me faudrait 5 wight de plus :o
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Je crois que tu m'as envoyé une photo en texto. Mais mon téléphone (ou mon abonnement) refuse ce genre d'avancé technologique.
Pareil pour le gremlinswarm et tout solo à la con, en general il se fait souffler par mannikins ou un fayrer ou un pureblood... donc le stealth des fois j'oublie sauf sur mes figs... En même temps des blasts efficace en boros, y en a pas à foison...
Franchement pour la liste, ça peut bien tourner mais je préfère un truc un peu plus "complet". Ce qui est très subjectif, certes. Puis acheter 8 wights donc 6 de plus... Mouai. Jamais. Si c'est pour faire un spam caca, je préfère le faire avec des wyrds. Au moins je ktc et puis c'est tout, je m'emmerde pas à faire des parties de deux heures où je risque de me clocker... Puis la gestion de la fury... Comment dire... Faut juste marcher tour1...
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Puis la gestion de la fury... Comment dire... Faut juste marcher tour1...
Ou feat à la limite
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Bon j'ai pas trop joué à part depuis vendredi dernier ou j'ai fais 7 match en tout.
J'ai pris comme pairing Krueger2/Una2
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Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Gallows Grove [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
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Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
Âmes sensibles fermez les yeux
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[Theme] Call of the Wild
(Una 2) Una the Skyhunter [+29]
- Gorax Rager [7]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Druid Wilder [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Shifting Stones [0(3)]
J'ai enfin la liste donc je la test! 10 griffons ça fait beaucoup mais c'est beau, alors ça va!
Vendredi 3 parties contre Julien (galhadar) et ses Khador
Krueger2 vs Butcher3
Partie de contrôle (est ce que tout le monde est d'accord que rebuke sur butcher3 l'empêche de charger? De donner l'ordre de course charge.) ou je vais gratter son armée petit à petit et gagner au scénario en laissant butcher seul sur table.
Krueger2 vs Irusk1
C'est vraiment le genre de match que cible Krueger2, que de l'infanterie, le feat d'Irusk est pénible mais le mien + rebuke + tk + lightning storm l'empêche complètement de jouer. Victoire au scénario.
Una2 vs Irusk1
Au début de mon tour2 j'ai un potentiel ktc si je touche un hunter's mark sur un piéton à coté du caster. On met la partie en pause, je touche hunter's mark, cours avec un pigeon à coté de irusk pour donner le flank, il me contre charge avec un solo... Première erreur vu qu'il prend l'emplacement du griffon qui devait aller au contact du caster. Du coup "on dit que je met un griffon devant le solo avant" pour éviter ce fâcheux incident.... Mon griffon charge et démonte le caster, ou pas. Julien avait feat et je ne sais pas pourquoi, pour moi le feat ne s'applique pas au caster ou j'ai juste occulté qu'il l'avait dit va savoir et il réussi 2 ou 3 tought d'affilé. Bon, ben heureusement qu'on à mis pause mdr!
On reprend la partie la ou elle était, et lorsqu'il n'y a pas de menace au tir c'est fou comme c'est fort Una, mes griffons nettoient tout en sprintant de partout, un vrai plaisir! La partie se termine au ktc ou au scénario je ne me souviens plus bien, mais il ne lui restait plus grand chose sur table, victoire à l'attrition disons.
Le samedi une partie contre danewo et sa ghost fleet vs Krueger2
Je lui laisse le tour un et le meilleur coté (ça se voit que je manque de pratique), le terrain n'est pas du tout à mon avantage et je ne vois pas vraiment comment gagner contre ghost fleet avec Krueger2 en fin de compte. La partie était relativement équilibré mais c'est très dur de tenir à la longue contre un joueur qui ne me donne pas ses unités ( ce qui n'est pas si dur à faire) et me grignote petit à petit. Je fini par gagner à la clock sur un ktc raté, mais honnêtement si il continuait la partie sans tenter le ktc et je ne suis pas sure du tout de remporter ce match.
Avec un peu de recul Krueger à un match à jouer, mais l'avantage reste de mon point de vue nettement en faveur de gf.
Et une autre partie contre mon frère et Borka 2 en full beast (mulg, rok et leurs potes) vs Una2 sur the pit
Je gagne le toss, court. A son tour il avance hors de mes theats rng.
A mon tour2 je lance un hunter's mark, (rate) chope Janissa qui c'était perdu dans une zone, conteste les 2 zones rectangulaire et pour une raison que j'ignore laisse la zone du centre libre..... (je manque vraiment de temps de jeu on dira).
A son tour 2 il nettoie la zone à ma gauche, la centrale (lol) casse mon objo en scorant 3 points.
A mon tour 3, je lance hunter's mark sur rok (rate) et après avoir oublié la règle stupide du bond de rok (le truc bourré ou il bouge dans tout les sens, à ce sujet, si on met 2 figurines, au hasard des griffons, parfaitement opposé l'un à l'autre dans l'axe de rok, mais pas directement dans sa ligne de vue et socle à socle avec ce dernier, il ne peut plus bouger, j'ai juste?) je fini par tomber mulg, rok, le mauler et l'objo tout en contestant les zones et en scorant 2 points et Guillaume abandonne.
Deux parties mardi contre Xavier et ses scyrah.
Una2 vs Kaelyssa sur outlast
Il commence court avec tout et me met la pression au tir. A mon tour Una se met hors de porter de menace, le reste avance.
A son tour2 il me fait quelques dégâts, s'avance a 10 pas de mes lignes feat et me passe le tour. Ici je ne sais pas quoi faire, du coup je cours avec tout mes griffons (7 pour être exact) pour essayer de le jam en espérant ne pas tout perdre et pouvoir ktc le tour d'après vu que je garde mon feat. C'est clairement pas le bon choix vu que je perds 6,98 griffons. En effet Xavier avait 4 harpies et c'est amusé à jeté mes griffons les uns sur les autres tels des quilles (et sa marche rudement bien!). Petit hic à la fin de son tour il lui reste 2 minutes. Je regarde ce que je peux faire, si je touche mon hunter's mark sur un mécano je peux mettre un griffons sous primal/flank/hof sur le caster 0 de focus. Je rate mon 5 pour toucher bien sure et on arrête la. Il ne peux plus gagner en 2 minutes vu qu'il ne peut pas m'empêcher de scorer sur mon drapeau et lui a 0 pts.
On prend les mêmes et on recommence sauf que cette fois JE commence. Et la physionomie de la partie n'est bizarrement plus du tout la même! Il doit feat tour 1 et de là je lui rase son armée à la fin de mon tour4, il lui reste 1 harpie, son caster et 2-3 trucs la ou il m'a tué 2 griffons et 1 pureblood. Je m'amuse un peu sur le dernier tour à base de tp d'Una pour pouvoir sprint de partout, et ne connaissant pas trop kaelyssa je me demande si il peut me ktc.
La réponse c'est oui :D :D :D. Kaelyssa me tue Una avec 2 de furie à elle toute seule avec 2 de focus. Elle me touche, me prend un de furie et n'arrive pas à me blesser, du coup pas de transfert. Elle rachète, me prend ma dernière furie et boost et me sort un 17, me laissant a 3pv. Le dernier tir aura raison d'Una.... Au pire il lui restait encore la harpie.
Bon c'est bien de voir ça en partie normal plutôt qu'en tournoi :D.
Krueger2 c'est bien mais ça se joue beaucoup sur "est ce que je touche ou non ma tk a 80%", et quand ça rate on est quand même super triste. Un peu comme wurmwood et stranglehold. Le caster est super plaisant à jouer mais je n'aime pas trop cette dépendance à "quelques jets de dès" très important. A voir si je le garde ou si je change la version.
Una2 c'est fort, très fort. Mais on le savait. J'ai beaucoup à travailler dessus, déjà j'oublie les 3/4 de mes dodge ( de les lancer) et ça c'est pas bien du tout!!! Et je ne connais pas assez les match-ups.
Typiquement ma première partie contre Kaelyssa est un fiasco total. La chose à faire avec du recul, c'est d'envoyer peut-être un griffons pour contester son drapeau, scorer le miens et contester les zones tout en me mettant hors des threats rng que je peux respecter. Mais je ne vois pas trop comment défendre Una. Avec Eyriss en face, 4 harpies, 2 BE et un caster qui s'appel Kaelyssa... Peut-être me kill box en me disant que derrière je devrait gagner à l'attrition si je ne perd pas au ktc? Ou peut-être juste de sortir Krueger2 après tout :D
J'ai également choisi volontairement the pit comme scénario vu que je ne possède qu'une unité (celle de shifting) pour voir à quel point c'est compliquer. Et je songe du coup soit à remplacer la wilder par une unité des shifting. Soit retourner en devourer's host.
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[Theme] The Devourer's Host
(Una 2) Una the Skyhunter [+29]
- Gorax Rager [7]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
Swamp Gobber Chef [1]
Tharn Ravager White Mane [0(5)]
Tharn Ravager White Mane [0(5)]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
Tharn Bloodweavers [8]
Tharn Bloodweavers [8]
Tharn Bloodweavers [8]
Je ne sais pas du tout ce que ça peut valoir, l'idée c'est d'avoir du rfp et de l'attaque magique pour gérer cryx tout en restant full stealth pour passer sur certaines gunline. Grevious wound peut vraiment aider certains match-up, notamment troll. Les 2 white mane sont pas top mais il faut bien que je puisse poser mes corps quelque part, et sous hand of fate il peuvent bien remonter l'infanterie.
Vous en pensez quoi? Une versions plus standard avec des ravageurs serait mieux?
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Âmes sensibles fermez les yeux
Rhooo, c'te vieux spam !
(est ce que tout le monde est d'accord que rebuke sur butcher3 l'empêche de charger? De donner l'ordre de course charge.)
Je suis d'accord. Il s'agit d'une unité, donc Rebuke fonctionne.
Krueger2 c'est bien mais ça se joue beaucoup sur "est ce que je touche ou non ma tk a 80%", et quand ça rate on est quand même super triste. Un peu comme wurmwood et stranglehold. Le caster est super plaisant à jouer mais je n'aime pas trop cette dépendance à "quelques jets de dès" très important. A voir si je le garde ou si je change la version.
Disons que tu joues sur la menace du TK à 80% et le reste de ton armée, donc tu forces le placement adverse. Et que Geomancy aide très fortement à ne prendre aucun risque avec le warlock (et les Gallows Grove sont bien aussi ^^). Après, les TK sur tes propres troupes sont réussis automatiquement, alors tu as toujours de quoi faire. On reste dépendant de la réussite aux dés pour nos sorts en Orboros (Hunter's Mark, Dog Pile, TK, Gallows, Stranglehold, Crevasse, Curse of Shadows...) quoi qu'il arrive. On peut mitiger certains grâce aux Stones/Mannikins/Watchers, mais on dépend (presque) toujours d'un truc réussi durant le tour (même des trucs comme Warpath, le feat de Grayle, sprint etc.). Il faut l'accepter, ça fait partie du jeu et je pense que c'est un peu pareil partout.
Je ne sais pas du tout ce que ça peut valoir, l'idée c'est d'avoir du rfp et de l'attaque magique pour gérer cryx tout en restant full stealth pour passer sur certaines gunline. Grevious wound peut vraiment aider certains match-up, notamment troll. Les 2 white mane sont pas top mais il faut bien que je puisse poser mes corps quelque part, et sous hand of fate il peuvent bien remonter l'infanterie.
Vous en pensez quoi? Une versions plus standard avec des ravageurs serait mieux?
Pas convaincu par la triplette de Bloodweavers. Je virerai une unité et le Gobber Chef pour mettre les Death Wolves, je remplace un White Mane pour un Shaman pour les armes magiques (sur les Bloodtrackers, avec Hand of Fate, par exemple) et Chain Lightning. Parce que là, niveau armes magiques, t'es limité au Bloodweavers donc corps-à-corps donc c'est pas terrible. Ca manque d'un Pureblood aussi, pour Wraithbane et son spray. Enfin, on ne peut pas tout prendre...
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Ça se discute. Après virer deux bloodweavers et white mane pour une unité de ravager avec l'ua. Mais ça dépend de se que tu veux prendre avec. Après trois petites unités mobile et stealth c'est chouette. T'as beaucoup de stealth, les bloodweavers tu peux vachement les écartés pour ne pas trop souffrir sur des AOE. Pourquoi pas.
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Disons que tu joues sur la menace du TK à 80% et le reste de ton armée, donc tu forces le placement adverse. Et que Geomancy aide très fortement à ne prendre aucun risque avec le warlock (et les Gallows Grove sont bien aussi ^^). Après, les TK sur tes propres troupes sont réussis automatiquement, alors tu as toujours de quoi faire. On reste dépendant de la réussite aux dés pour nos sorts en Orboros (Hunter's Mark, Dog Pile, TK, Gallows, Stranglehold, Crevasse, Curse of Shadows...) quoi qu'il arrive. On peut mitiger certains grâce aux Stones/Mannikins/Watchers, mais on dépend (presque) toujours d'un truc réussi durant le tour (même des trucs comme Warpath, le feat de Grayle, sprint etc.). Il faut l'accepter, ça fait partie du jeu et je pense que c'est un peu pareil partout.
Disons que certaines listes sont bien moins dépendantes de 1 ou 2 jets de dès. Je parle de jets qui vont dire: oui mon stranglehold passe et tes 36 points de colosse ne font rien ce tour, ou non ça passe pas et je n'ai rien fais, oui mon tk passe et je vais pouvoir choper ta pièce, ou non ça ne passe pas et je repars à 0. C'est très probablement heureusement que ça se passe comme ça (sinon ça serait vraiment trop fort) mais j'aime un peu moins ce coté.
Par exemple Bradigus n'a besoins que des pierres et de son feat pour envoyer un guardian mat9 pow 23 à 14 pas de sa position de départ (il faut juste monter la synergie avant sur beaucoup plus de jets que 1ou2).
Je sais pas si je suis clair. Tout ça pour dire que Krueger2 est un caster excellent mais tu n'as pas grand chose sur la table, et si tu rates plusieurs tk d'affilé (ce qui n'est pas si rare ni improbable), tu arrives très rapidement dans une situation très désagréable je trouve. Du coup je réfléchis à d'autre solutions :). Notamment modifier la liste.
Pas convaincu par la triplette de Bloodweavers. Je virerai une unité et le Gobber Chef pour mettre les Death Wolves, je remplace un White Mane pour un Shaman pour les armes magiques (sur les Bloodtrackers, avec Hand of Fate, par exemple) et Chain Lightning. Parce que là, niveau armes magiques, t'es limité au Bloodweavers donc corps-à-corps donc c'est pas terrible. Ca manque d'un Pureblood aussi, pour Wraithbane et son spray. Enfin, on ne peut pas tout prendre...
La triplette de bloodweavers me donne une très bonne option contre cryx dans l'ensemble j'ai l'impression, du coup c'était l'idée. Après je suis d'accord avec toi, c'est très dommage de ne pas jouer les deathwolves mais les mettre me ferait perdre un solo. Le shaman j'y avais pensé aussi mais sans les deathwolves je "perdais" des corps. L'absence du pureblood est regrettable mais comme tu le dis, là il n'y a vraiment pas la place malheureusement.
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[Theme] The Devourer's Host
(Una 2) Una the Skyhunter [+29]
- Gorax Rager [7]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
Bloodweaver Night Witch [4]
Bloodweaver Night Witch [4]
Tharn Ravager Shaman [0(5)]
Tharn Ravager Shaman [0(5)]
Death Wolves [9]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
Tharn Bloodweavers [8]
Tharn Bloodweavers [8]
La liste avec tes idées. Pour garder les 2 solos gratuits j'ai du enlever un griffons ce qui est dommage mais il n'y a pas le choix. J'ai remplacé une unité de weavers par 2 night witch sinon ça faisait léger en solo et j'ai remplacé les deux white mane qui n'avaient plus aucun sens (vu que les corps vont sur les death wolves) par deux shaman pour les armes magiques principalement (au pire ils le donneront aux griffons)
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Je vois vraiment pas en quoi les weavers vont t'aider contre Cryx. Tu vas voir des BE, des Stalkers et des Banes (cavalerie notamment), voire éventuellement plein de lourdes, et c'est pas tes Pow9 Gang qui vont te sauver, surtout quand tu as au max les mêmes threats. Pour ça que je favorise largement les ravagers, plus polyvalents, menacent la table, et tu peux avoir des armes magiques avec le shaman. Et sinon pour moi le chaudron c'est un no brainer dans une liste Devourers tellement ça t'apporte. Pareil pour les Death Wolves.
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Je suis d'accord avec Ygemethor. Depuis le nerf de Ghost Fleet on voit moins de Revenants et de Blackbanes. Les Weavers sont sympas dans les deux cas puisqu'elles ont armes magiques et qu'elles peuvent RFP. Mais maintenant ce qu'on va voir le plus en Cryx c'est plutôt de la BE, du Bane et des jacks (Satyxis peut-être, en tout cas moins de GF). Et là les Weavers sont pas vraiment intéressantes (bon elles le sont déjà plus contre les Satyxis). Et les Ravagers peuvent endommager tout ça, même les trucs incorporels grâce au Shaman.
En vrai les Weavers aident uniquement contre les Revenants actuellement, parce que les Blackbanes ont jamais été un problème pour nous étant donné la quantité d'armes magiques qu'on peut avoir dans notre armée, qui est déjà connue pour ramoner l'infanterie.
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Pow9 Gang et seulement reach 0,5. T'es pas garantie de profiter du bonus de gang.
Tu tech contre GF et pas contre Cryx, je préfere donc ta version full griffon et ressortir Krueger2 contre Cryx (mais point de vue complétement perso').
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Mon esprit de contradiction me pousse à dire que je ne suis pas d'accord avec les trois personnes précédentes. Et la version 10 griffons, c'est bidon. Ne l'amène pas à Cannes la semaine prochaine. C'est un peu trop faiblard...
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Il est sure que je prenais gf en compte, pour autant je vois pas pourquoi les bloodweavers seraient si mauvaise contre dark host? Grevious wound c'est toujours quelque chose de très bien quand il y a du tought en face, et sinon sur un malentendu le blood burst peut éventuellement faire des morts supplémentaire, avec les night wish et donc l'accès à killing spree permet quand même beaucoup plus facilement d'apporter le gang. Ce que je vois aussi c'est qu'il y a beaucoup plus de monde, les ravageurs sont a 16 points les 6, pour 16 points j'ai 12 tharnettes et la def 14 (hors skarre) me semble également plus intéressant que tought.
6 bloodweavers en charge sous hof c'est 75% de tomber la be cryx, je trouve pas ça déconnant.
Selon vous gf va "disparaître"? Elle me semble toujours très compétitive.
Après, ce qui est sure c'est que je n'ai pas jouer contre dark host depuis un bon moment (en plus notre joueur cryx n'est pas une flèche) donc mon avis n'est que pur théorie. J'essaierais probablement ma version, et si elle ne me convainc pas, je retournerais à la version ravageurs.
Concernant le chaudron, je ne l'ai pas encore testé mais en effet, il à l'air formidable. J'attend de le recevoir pour le mettre dans mes listes...
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(en plus notre joueur cryx n'est pas une flèche)
Et bim ! :D
Bah faut tester, mais les ravagers c'est 21 point t'as 7 pélo (6 + UA), multi PV, tough, vengeance, overtake, heart eater.
MAT 7... MAT 8 avec un White mane.
Possiblement pas de KD après un tough avec le shaman (histoire de profiter de la vengeance).
Donc ça va chercher à 14" avec vengeance et 16" avec Mirage, POW 13 de base.
C'est des sacrés arguments à côté des blooweavers ^^
Elle sont sensible au blast avec leur ARM11.
Sans le bonus de gang, c'est moyen comme unité. Et le bonus de gang, il dépend surtout du placement adverse.
Alors que les bonus du white mane, shaman et Ua Ravagers dépendent de placement que tu contrôles.
Enfin c'est comme ça je vois les choses côté tharn ^^.
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(en plus notre joueur cryx n'est pas une flèche)
C'est plus un avions de chasse en fait ::)
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J'aimerais savoir comment un Shaman donne "armes magiques" à un Griffon...
Je rejoins Ygemethor et Neuron sur le reste : ta liste est trop orientée gestion de Revenants. Les Banes et les BE vont te déchiqueter.
Selon vous gf va "disparaître"? Elle me semble toujours très compétitive.
Ghost Fleet ne va pas disparaître. Elle reste intéressante, je pense, mais les joueurs Cryx ont maintenant tout un éventail de possibilités. Comment ta liste gère-t-elle Black Industries (la TF jack) ou Scourge of the Black Cost (les Satyixs) ?
Après, aucune liste ne pourra tout gérer. Je pense toutefois que les Bloodweavers ne tapent pas assez forts pour aider contre Black Industries, et que tu manques de distance de menace pour gérer les Satyxis.
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J'aimerais savoir comment un Shaman donne "armes magiques" à un Griffon...
Ben avec Sigil of Power tiens ^^
Sinon GF est pas mort c'est vrai, mais c'est déjà moins ulti. Sans point blank tu peux mieux tanker avec Baldur2 par exemple, le Stealth les fait toujours autant chier donc les Scarsfell sont tranquilles, Wind Wall idem. Donc Una a des chances d'au moins forcer ton adversaire à ne pas prendre sa liste GF. À voir après si ton autre liste peut gérer son autre liste (ou si Una gère les deux).
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Haaaaaaaan je croyais que Sigil of Power était réservé aux Tharns !
Il devient bien utile, en fait, ce Shaman.
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Eeeeeh ouais. Je discutais avec un joueur Troll dans la semaine, qui galère à trouver des armes magiques, et je me suis dis que si le Shaman était un solo Minions, il serait dans beaucoup de listes Troll ^^ (et sûrement Minions aussi d'ailleurs)
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(en plus notre joueur cryx n'est pas une flèche)
C'est plus un avions de chasse en fait ::)
Comme celui là?
(https://zupimages.net/up/18/07/1eo7.jpg)
ou alors comme ça?
(https://zupimages.net/up/18/07/3psk.jpg)
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Eeeeeh ouais. Je discutais avec un joueur Troll dans la semaine, qui galère à trouver des armes magiques, et je me suis dis que si le Shaman était un solo Minions, il serait dans beaucoup de listes Troll ^^ (et sûrement Minions aussi d'ailleurs)
Oui oui une liste DH avec un gheto pour aller défoncer une BE incorporel, c'est fun :3
Sinon y ont pas besoin du Shaman, y a le Bog Trog Mist Speaker (sauf qu'il le donne juste a une figurine)
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Alors! De retour du weekend du festival de Cannes ou nous avons pu faire quelques parties dans un super cadre et profiter pour tester pleins de jeux de sociétés super sympas!
J'ai pu y faire quatre parties et revoir un peu mes listes même si j'ai toujours pas mal d'interrogations sur celles-ci.
Voici les listes, pour krueger je suis retourné sur ma liste d'origine, à savoir:
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Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Gallows Grove [2]
Gallows Grove [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
Pas de mist speaker tout simplement parce que je n'arrive pas à quelque chose qui me convient avec et qu'au final il ne m'a jamais servi sur mes parties. Je veux trois lourdes dont Megalith pour pouvoir parler si on cherche à me jam ou faire quelque chose si il y a un peu de lourd en face, deux lourdes c'est beaucoup trop juste. Deux wyrd minimum (j'aimerais en avoir trois) et les unités c'est du non négociable. Elles sont toutes indispensable ne serait-ce que pour scorer dans les zones ce qui est une des conditions de victoires prédominantes de krueger.
J'avais test -1warden +wyrd+mist speaker+gobber mais j'ai expliqué mon raisonnement au dessus.
Je me questionne pas mal sur la BE, je me rend compte que je la joue principalement pour ses bonus passifs, le +1 au blacklad qui est monstrueux et sa capacité de gérer la furie. Pour le reste, ses tirs manquent cruellement de portés et de force de frappe pour le prix. Le gros problème, c'est que si je le remplace par, soyons fou deux woldwyrd qui à mon sens sont bien plus menaçant, je me retrouve avec beaucoup trop de furies sur mes beast à gérer pour se pauvre Krueger.
Conclusion je ne suis pas 100% satisfait mais je ne n'arrive pas à faire mieux et la liste comme ça tourne très bien pour le moment.
Et la liste Una2 en cow:
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0WgM4B4M4Mef5H5H5H5H5H5H5H5g5g5f5f
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild
(Una 2) Una the Skyhunter [+29]
- Gorax Rager [7]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Rotterhorn Griffon [7]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
- Scarsfell Griffon [8]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Shifting Stones [0(3)]
Shifting Stones [0(3)]
"Petite variante" de ma version précédente ou l'objectif est d'avoir un peu plus de tirs avec un pureblood supplémentaire, donc la possibilité d'avoir deux spray sous hand of fate qui menace très loin et avec les tirs de Una2 sous snipe permettent d'aller chercher ce qui se cache. Sinon ça permet de prendre l'objectif à distance beaucoup plus facilement également.
Le Rotterhorn était un test que je n'ai pas pu essayer :'(. J'ai vu d'autres listes qui jouait un gorax à sa place et je me demande si ce n'est pas mieux. Pouvoir lancer deux primal avant d'activer Una, ou juste économiser deux de furies sur cette dernière peuvent être extrêmement intéressant. Sinon ça fait un sac à pv pour contester ou d'éventuels transferts.
J'aimerais emmener ses listes pour le master de Barcelone et il me reste deux jours pour envoyer les listes. Va falloir vite se décider! Vos avis?
Sinon pour les match!
Première partie contre Grimgor qui avait un pairing madrak double champion en Boh et un Borka 2 en Pod.
Pour le choix de la liste je ne sais pas du tout ce que peux faire krueger, contre madrak je vais avoir beaucoup de mal à lui faire mal, mais d'un autre côté vu la vitesse des champions je me dis qu'avec le feat + rebuke il y a quand même un truc à faire.
Par contre je me suis dis que contre Borka qui rend son armée stealth et Mulg arcane vortex c'est mort.
D'un autre côté je me dis que Una2 a un bon match contre Borka et que le match contre Madrak doit être correct si il ne fait pas trop de tought :o.
C'est parti pour le match de la honte de Una2 contre Borka2 avec Mulg, rok, earthborn, mauler, storm troll, axer, la pierre et plein de welps!!!! sur Recon2.
Mon frère gagne le toss et choisi de commencer, je choisi le bord de table avec des forêts dont les griffons sont friands.
A son tour 1 il court à fond. Au mien je cours/marche en respectant ses distances de menaces.
A sont tour 2 il feat et avance de façon très menaçante devant mes lignes. C'est parti pour le gros tour du n'importe quoi. Tout part de bonnes idées je pense, mais entre mes "tricheries" et mes oublis de règles c'est une vrai catastrophe. L'idée de base c'est que mes deux pureblood sont à portés pour projeter Rok et un earthborn dans mes lignes, hors de porté du feat de borka pour rok, et Una aura juste à push borka pour faire sortir l'earthborn de sa zone.
Première erreur je charge avec mes purebloods pour faire des assauts gratuits et commencer à attendrir mes cibles (oui on ne peux pas faire de projections après une charge... Je précise que au pire je pouvais y aller en marchant). Donc tout se passe bien pour la projection de l'earthborn, je vise une de mes pierres dans mes lignes qui est hors de portés de façon à ce qu'il tombe exactement la ou je veux.
Passons à Rok, vous vous souvenez de la dernière fois et de sa règle de bourré? Ben la même, je fais mon assaut (alors qu'en plus je ne pouvais pas faire si je voulais le projeter...) et il dévie, bien entendu dans la bonne direction. Du coup j'essaie de push Borka avec Una afin de pouvoir au moins tuer l'earthborn sans devenir stationnaire, et la mon frère me dit qu'il est stealth..... Bah ouais... Le feat....
Du coup j'ai deux pureblood stationnaire devant son armée, Una en face de Borka, Rok devant mon armée et un earthborn dans mes lignes... Je suis lâche et j'abandonne mais la c'est vraiment trop la me..de. Je ne me souviens pas avoir fait de partie autant catastrophique. Désolé Guillaume...
Avec du recul, j'avais juste à mettre mes pierres dans les angles des zones, reculer hors de ses threats rng pour laisser passer le feat. Si il vient chercher mes pierres il est obliger d'exposer Borka et ses beasts qui se retrouve probablement en dehors de sa pierre, et sinon il ne score pas. La partie était vraiment pour moi ce qui est d'autant plus dommage.
Bref, une partie très intéressante malgré tout étant donné que je trouve qu'on apprend bien plus de ses erreurs que lorsque tout se passe bien!
Deuxième partie contre Xavier et ses scyrah qui me propose un pairing Elara2/Issyria.
Autant Una2 est peut-être envisageable contre Issyria mais le match ne dois pas être formidable, mais contre Elara c'est même pas la peine. Impossible de trigger hunter's mark vu que ses trois unités d'hallebardiers ont des soulless donc je charge a 12,5 la ou lui charge a 15 pas avec mat 8 pow 16 et possiblité de combiner ses attaques. Ce sera donc Krueger qui je pense, est correct contre les deux listes.
Krueger2/Elara2 avec 3 full hallebardier avec ua et les solos qui vont bien, 2 siren, 1 harpie et 1 chimère sur The pit
Il gagne le toss et décide de commencer. Je prend le bord de table avec colline devant moi et une maison centrale légèrement de mon côté.
A son tour 1 il avance avec tout en shieldwall et me menace déjà quasiment dans ma zone de déploiement.
A mon tour 1 j'active tout mes manikins en faisant quelque morts dans ses lignes (2 ou 3) mais surtout je me positionne en ligne entre la maison et mon objectif. J'active mes géomancien ainsi que Krueger pour faire un mur de quatre lightning storm entre la maison et mon objectif devant les deux unités d'hallebardiers. Je positionne mes wyrd et ma BE derrière qui commencent à réduire un peu les hallebardier. Je laisse un gallows cacher derrière une forêt sur ma gauche et une sentry pour ralentir la dernière unité d'hallebardiers.
A son tour2 il ne peut pas faire grand chose, il me tue ma sentry de gauche au tir avec mark for death sur un manikins pour me virer le stealth. Se repositionne un peu avec ses hallebardiers qui sont bloqué derrière le mur électrique tandis que les hallebardiers sur ma gauche commence à me contourner. Il profite de l'absensce de windstorm pour faire quelque dégâts sur mes wyrd.
A mon tour2, j'ai une opportunité de KTC sur Elara qui de mémoire campe 0. Si krueger charge un hallebardier en face de moi je peux lancer un gallows sur Elara qui si il touche et avance même de un je pourrais la tk, enchainer les gallows avec mes wold avec du piétinement + géomancie et tirer avec toute mon armée dessus. Mais pour ça il me faut obligatoirement toucher mes deux 8+ à trois dès sur Elara avec Krueger sinon je meurs comme un caca. C'est du 70%. Je laisse tomber en me disant que je vais gagner à l'attrition vu que je suis dans une bonne situation pour le moment. Je lance un lightning storm avec un warden sur un jack qui se retrouve derrière ses hallebardiers ( je ne peux pas cibler les hallebardiers à cause du -5 rng, par contre mon feat va les pousser dans l'aoe :D), j'active mes wyrd, mes manikins, mes géomanciens et ma BE et continue à réduire le nombre d'hallebardiers face à moi. Krueger prend 1 ou 2 tirs sur les hallebardiers, lance rebuke sur les hallebardiers à ma gauche grâce au gallows qui était caché, lance windstorm puis feat en tuant trois ou quatre hallebardiers grâce à mon aoe sur ma gauche et poussant toute son armé en dehors de porté de charge même sous feat.
Ici je rate un peu mon tour en marquant que un point au centre (j'oublie de mettre une beast dans ma zone de droite :o) et je le laisse scorer sur la zone à ma gauche. Mais je suis hyper bien à l'attrition. J'ai perdu juste une sentry tandis que lui à perdu les 2/3 de ses hallebardiers.
A son tour3 il ré avance tant bien que mal en essayant de contester avec tout ce qu'il peut. Il me tir un peu dessus comme il peut faisant que de faibles dégâts car il ne peut pas avoir ce qu'il aimerait avec windstorm. Il arrive à scorer de nouveau à gauche. 2/1 pour lui.
A mon tour3 je libère la zone de droite (y met une beast!!!!!), conteste à gauche avec un solo et libère presque la zone du centre en y laissant juste un jack. Et ici comme d'habitude je suis trop gourmand.... Il lui reste son feat, la moitié d'une unité d'hallebardiers sous rebuke, quelques solo et trois jacks et moi je n'ai toujours perdu que ma sentry. Autant dire que je vais gagner si je ne perd pas au scénario ( ce qui ne peux techniquement plus se passer vu qu'il n'a plus rien sur ma droite et que je vais scorer chaque tours à partir de maintenant) et que je ne perd pas au ktc. Et justement j'avance krueger pour tk le jack et gagner un points de scénario supplémentaire, lance windstorm et laisse Krueger avec deux de furies face à son destin... 2/3 pour moi
Il a trois tirs boosté pour toucher dont deux qui critique kd pow 13 et trois blast pow 12 d'Elara non boosté. Le ktc est aux alentours de 35% et il rate. Je m'en veux énormément de laisser cette opportunité à Xavier alors que la partie était fini sans ça. Va vraiment falloir faire attention vu que ce n'est pas la première fois que ça m'arrive.
Elara se retouve néanmoins à poil devant mon armée et abandonne (laisse dérouler la clock).
Troisième partie contre Pierre-Alban et ses mercenaires (cogniflex et ossrum). Je ne vais pas rentrer dans les détails vu que Pierre-Alban ne joue pas souvent et n'aura pas l'opportunité de faire grand chose pendant la partie.
Cogniflex/krueger2 victoire au scénario au tour3.
A noter que je fais une grosse erreur tout de même à son tour 2 ou 3 où j'offre Megalith pour une raison obscure (# apprendre mesurer de simple distance linéaire de menace :D :D :D).
Quatrième et dernière parties contre Julien et ses cygnar qui a un pairing Nemo3/kraye
Parfait! Je n'affronte que rarement (voir jamais) cygnar et j'aimerais voir ce que ça donne.
Ici on a chacun une liste qui se fait no match par l'autre (Una2 contre Nemo3 et Nemo3 contre Krueger2), du coup la logique aimerait que l'on sorte Krayle contre Krueger2. Je réfléchis cependant à sortir Una2 contre Kraye vu que mon adversaire n'a pas trop intérêt à sortir Nemo3 (sauf si il se dit la même chose que moi ???), puis finalement reste sur Krueger2 par envie de voir ce que donne le match-up.
Ce sera donc krueger2/Kraye: squire, Arlan, Journeyman avec charger, Allison avec cyclone, deux stormclad, deux hammersmith et un centurion sur Standoff
Je gagne le toss et laisse commencer mon adversaire choisissant le côté qui m'arrange le plus: une maison sur ma droite qui évite les débordement et une vue dégagée sur les zones.
A son tour 1 il va piétiner avec toute son armée puis reposition 5 pour me mettre un maximum de pression.
A mon tour1 j'ai une opportunité de choper un jack qui est à porter de tk d'un gallows groves. Je prend du temps pour savoir si je peux faire ça en restant safe et sans feat. Ça doit être possible. J'avance le gallows groves, le tk avec Krueger, lui balance un tir de dos et boost les dégâts puis lance windstorm restant a un de furie. J'active le reste de mon armée et détruisant le jack au tir et au gallows mettant un warden à porter de charge adverse grâce au feat (le but était de le faire feat le plus tôt possible).
A son tour2 il voit une opportunité de ktc, mon caster n'est vu par aucun jack car entre la forêt qui est devant ces derniers et l'objo derrière lequel est caché Krueger il n'a pas de ligne de vue. Par contre il peut charger le warden et mettre ses attaques restantes sur Krueger. Pour être honnête je ne l'avais pas vu, pour autant ça ne m'inquiète pas plus que ça étant donnée qu'il ne pourra mettre au maximum que trois attaques non boost et je campe un (j'ai regardé par la suite et il était à 5,70%). Il feat et commence la manœuvre et change d'avis en cours de route prenant le warden avec son jack. Faisant quelques autres charges à coté pour tuer du manikins et des shifting et repo dans mes lignes pour jam krueger et mes beast. Il cache bien son caster ne m'offrant aucune opportunité de ktc et conteste toute les zones en m'encerclant.
A mon tour2, j'active Krueger et feat pour dé jam tout ce beau monde, lance l'animus de Megalith et prend quelques tirs sur les jacks venus me jam, lance windstorm. Je mets +2 en force a Megalith qui va s'occuper de tomber un jack et entamer l'autre qui sera fini par la BE + manikins + wyrd qui aim. Le dernier jack qui me jam à gauche se fera OS de dos par un woldwarden sous earth's power. Il lui reste à gauche en dehors de la zone et en dehors de la zone de contrôle du caster (à cause du feat de Krueger) un centurion qui aura du coup speed 2, ses deux jacks de tirs et ses solos. 2/1 pour moi
Le reste de la partie ne va être pas très intéressante car je vais faire beaucoup de petites erreurs, comme donner une sentry complètement gratuitement, oublier de scorer et de contester, mais le fait et que j'ai pris trop d'avance à l'attrition et qu'avec windstorm il ne peut plus vraiment me gêner ou me menacer de ktc. Mon adversaire essaiera de profiter d'un oubli de ma part (energizer sur Allison qu'il n'avait pas utilisé de toute la partie et que j'avais complètement oublié) pour essayer de mettre son cyclone à porter de tir de Krueger2 qui campe 0 sur une colline mais sera 0,5 trop loin. Le ktc passait à 6.25% si il avait 6 tirs, c'est pas énorme mais je ne l'avais pas venu venir.
Conclusion: J'ai joué comme un caca avec Una2 et du coup je n'ai pas tester ma liste, donc pas vraiment de retour à faire dessus (bon soyons honnête, le razzorwing contre de la full beast c'est pas le mieux pour le tester de toute façon :D).
Je vais revenir sur ce que j'ai dis la fois précédente sur Krueger2. C'est vraiment un caster génial, le fait de ne plus tenter (ou de faire en sorte de ne pas avoir à) de ktc ou de 50%-70% un peu hasardeux fait que je me suis éclaté tout le week end avec lui sans avoir trop de chance ou de malchance (tout mes 3 ou 4 pour toucher à deux dès sont passés avec Krueger). Le caster demande énormément de concentration et demande de ne pas faire d'erreur avec Krueger2 qui aime bien se balader avec peu ou pas de furie avec windstorm. Il faut donc vraiment bien connaître toutes les distances/trics possible de l'adversaire pour ne pas le perdre. En tout cas c'est ma façon de le jouer et pour le moment ça marche pas trop mal. Le fait d'avoir tk + gallows et trois sources de géomancie fait vraiment peur aux adversaires qui souvent sur réagissent un peu, ou font des erreurs qui peuvent ouvrir une porte de sortie si la partie est mal engagée.
Sur ma façon de jouer en général je fais beaucoup de petites erreurs (et des plus grosses) . C'est bien, pour le moment j'arrive à en identifier certaines, reste à faire en sorte que ça n'arrive plus ou moins souvent. Va surtout falloir que j'arrête de proposer des ktc à mon adversaire quand j'ai "gagné" la partie.
Je pense que le pairing est pas trop mal, j'aimerais bien savoir ce que ça donne contre cryx, notamment contre Skarre qui risque d'être un vrai problème (mais à ce jour à t-on une vrai solution contre skarre en orboros?) et ce que ça donne contre du troll double champion, surtout Kolgrima qui me fait particulièrement peur.
-
Merci pour ces comptes-rendus! :)
mais à ce jour à t-on une vrai solution contre skarre en orboros?
Bradigus.
De rien.
:D
Par contre Kolgrima c'est plus compliqué, ça demande probablement au moins un moyen de gérer les clouds (Mist Speaker a minima, Lynus & Edrea sont plus efficaces, sinon Grayle ou Krueger1 avec la liste adaptée), bref une réponse spécifique (ce qui est toujours un peu embêtant vu qu'on est même pas sûr de tomber contre elle dans un tournoi).
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Merci pour ces comptes-rendus! :)
mais à ce jour à t-on une vrai solution contre skarre en orboros?
Bradigus.
De rien.
:D
Par contre Kolgrima c'est plus compliqué, ça demande probablement au moins un moyen de gérer les clouds (Mist Speaker a minima, Lynus & Edrea sont plus efficaces, sinon Grayle ou Krueger1 avec la liste adaptée), bref une réponse spécifique (ce qui est toujours un peu embêtant vu qu'on est même pas sûr de tomber contre elle dans un tournoi).
Avec plaisir :P
Bradigus passe contre du skarre DH double BE + 4-5 stalker + cavalerie + banes? Tu l'as testé avec des wight? Tu gères le pairing cryx entier avec Bradigus ou c'est du liste chiken? Brad contre du Black industrie ça donne quoi?
Le problème du mist c'est que donner l'opportunité à Krueger ou la BE ou? Une wyrd? d'avoir eyesless sight va t'aider comment? A faire 3 tirs sur un champion? Je me rend pas compte parce que je n'ai pas fais de test mais j'ai du mal à croire que ça aide vraiment à améliorer le match. Lynus et Edrea la je suis d'accord que ça ouvre beaucoup plus. Mais ça demande vraiment de "tech" un truc qui ne sera pas si utile à coté.
Krueger1 est malheureusement incapable de gérer du double champion (si?), grayle j'y crois un peu plus. Mais l'autre problème de ces listes, c'est que si son autre pairing c'est du pod tu vas te retrouver encore une fois dans un gros liste chiken.
Faut peut-être juste pas chercher de solutions là ou il n'y en a pas après tout :D
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Rapide le CR.
Du coup faut qu'on se joue la finale un de ces quatres.
Bradigus contre skarre dark host ça me parait compliqué. Tout dépend des listes. En tout cas je l'ai joué une fois contre danny, ben c'est niet.
Black industry c'est mieux.
Je crois que je prefererais toujours deux wyrd à une BE.
Krueger1 en tharn contre doubles champions, je sais pas ça me parait difficile. Faudrait que je teste contre ton frère mais faut voir le nombre de robuste qu'il va faire... Grayle peut-être c'est mieux.
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Déjà dans le matchup Skarre/Brad ça aide beaucoup d'avoir le premier tour, vu que c'est toi qui impose le rythme dans la mesure où tu menaces plus loin avec les Wights que les Stalkers, et ces derniers veulent pas vraiment que les Wights leurs tombent dessus (déjà sous Feat tu leur fais mal, alors sans... enfin ça dépend de si tu arrives à monter la Synergy correctement). Un Guardian Pow 23 ça mange une BE sous Feat, les Mannikins peuvent entamer les Stalkers voire plus si tu spikes. Si tu as le deuxième tour, tu peux commit tes Watchers, il faut 2 Stalkers sous Feat en stat pour avoir 50% de chance de les tomber. Le reste attend un peu derrière au chaud pour la contre-attaque. Si ça avance pas, pareil tu peux entamer les Stalkers avec les Mannikins. Sinon les Riders meurent vite avec des lights sous Synergy. J'ai pas encore pu mettre ça en action comme il faut vu que j'ai pas joué contre Skarre récemment, mais je suis relativement confiant là-dessus.
Pour le reste de Cryx, je pense qu'il y a une game avec Brad. Black Industries ça dépend de quel caster accompagne la liste (Asphy3 est un peu plus tanky donc faut voir, Denny2 ça devrait aller, après je sais pas trop). Pour les Satyxis, il y a Mannikins + Wights qui peuvent faire du boulot. Contre Ghost Fleet, en gros c'est "j'ai deux tirs à 20" qui RFP, kestuvafer"... J'ai pas encore essayé mais ça semble un peu léger. À voir.
Contre Troll, si tu veux éviter le list chicken ce sera compliqué. On peut imaginer Kaya3 avec Lynus & Edrea éventuellement. Krueger1 sur du double champions il faut le build en Call of the Wild je pense, genre 4-5 Warpwolves. Par contre je suis pas sûr que ça passe contre Madrak.
C'est compliqué Troll...
Quant à Grayle, avec le nouveau pot pour les corpses, ça peut sûrement faire le job. Les Death Wolves full corpses dans une unité de Champions ça doit être bien drôle... Encore faut-il qu'ils survivent aux souffles de Mamy :/
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Rapide le CR.
Du coup faut qu'on se joue la finale un de ces quatres.
Bradigus contre skarre dark host ça me parait compliqué. Tout dépend des listes. En tout cas je l'ai joué une fois contre danny, ben c'est niet.
Black industry c'est mieux.
Je crois que je prefererais toujours deux wyrd à une BE.
Krueger1 en tharn contre doubles champions, je sais pas ça me parait difficile. Faudrait que je teste contre ton frère mais faut voir le nombre de robuste qu'il va faire... Grayle peut-être c'est mieux.
De mémoire tu l'avais testé avant le CID et avec ta liste wyrd, donc bon :)
Pour ce qui est des wyrd vs la BE c'est plus compliqué que ça, vu qu'elle apporte des choses que les wyrd n'apportent pas du tout, le +1 pour toucher sur Krueger me permet d'être beaucoup plus serein et la gestion de la furie n'a pas de prix.
Déjà dans le matchup Skarre/Brad ça aide beaucoup d'avoir le premier tour, vu que c'est toi qui impose le rythme dans la mesure où tu menaces plus loin avec les Wights que les Stalkers, et ces derniers veulent pas vraiment que les Wights leurs tombent dessus (déjà sous Feat tu leur fais mal, alors sans... enfin ça dépend de si tu arrives à monter la Synergy correctement). Un Guardian Pow 23 ça mange une BE sous Feat, les Mannikins peuvent entamer les Stalkers voire plus si tu spikes. Si tu as le deuxième tour, tu peux commit tes Watchers, il faut 2 Stalkers sous Feat en stat pour avoir 50% de chance de les tomber. Le reste attend un peu derrière au chaud pour la contre-attaque. Si ça avance pas, pareil tu peux entamer les Stalkers avec les Mannikins. Sinon les Riders meurent vite avec des lights sous Synergy. J'ai pas encore pu mettre ça en action comme il faut vu que j'ai pas joué contre Skarre récemment, mais je suis relativement confiant là-dessus.
Ça on est d'accord, c'est le genre de match-up où tu as un match-up positif quand tu commences et négatif quand tu es second, pareil avec Una.
Je suppose que ça dépend beaucoup des décors de la table et si il peut tourner de cette manière autour de ton feat. Par contre les banes à pieds ils vont te faire super mal! A voir. Si un jour tu as l'occasion de faire le match-up je serais très intéressé par le retour. Je vais voir avec notre cryx si il veut bien faire le test.
Contre Troll, si tu veux éviter le list chicken ce sera compliqué. On peut imaginer Kaya3 avec Lynus & Edrea éventuellement. Krueger1 sur du double champions il faut le build en Call of the Wild je pense, genre 4-5 Warpwolves. Par contre je suis pas sûr que ça passe contre Madrak.
C'est compliqué Troll...
Quant à Grayle, avec le nouveau pot pour les corpses, ça peut sûrement faire le job. Les Death Wolves full corpses dans une unité de Champions ça doit être bien drôle... Encore faut-il qu'ils survivent aux souffles de Mamy :/
Yep, c'est vraiment compliqué troll, j'aimerais voir ce que peux donner ma liste Una contre un truc comme ça. Mais je ne suis vraiment pas serein...
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Pour les wyrd par rapport à la BE, c'est pas tant ce que ça apporte ou pas. Juste que je suis toujours embêté avec un socle géant.
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Met la sur petit socle ::)
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Les wyrds ou la BE ?
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Pas con les petits socle. BE sur petit socle, je sais pas si ça passe en tournoi.
Pour krueger2, et parce que je n'ai pas la BE, je le jouerai comme ça:
Krukru2 27
megalith 20
warden x2 28
wyrd x4 36
shifting x2 6
sentry x2 10
gallows 2
shaper X2 gratos
wayfarer gratos
Change pas grand chose au final, tu vires la BE pour deux wyrd. Tu gagnes 1 points, tu vires un gallows pour une shifting.
Tu perds le +1 passif. Mais t'as un peu plus de maniabilité. Tu ne perds pas au niveau de la gestion de la fury.
Pour une liste opti, je mettrais un gorax avec Una2 à la place du rotterhorn. Quand il faudra tomber vraiment du lourd inamovible, il te sera utile bien plus qu'un autre griffon.
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Bon après un petit tournoi à Tableraze j'ai de nouveau pu tester un peu mon pairing Krueger2/Una2. Mais encore une fois, Una n'est sortie qu'une fois mais dans un match peu significatif vu que mon adversaire était débutant.
Je ne sais pas si c'est vraiment le cas, mais je trouve que la liste a beaucoup de match-up indésirable (mais c'est peut-être dû au manque de pratique de la liste). Je suis tombé contre un mercenaire qui joué drudge et je ne voyait pas du tout la liste prendre 40 piétons, un pairing madrak/kolgrima ou je vois Una assez mal contre madrak même si il y a probablement quelque chose à faire, et par contre je ne vois pas ce qu'elle peut faire contre Kolgrima (mais je n'ai jamais fais le match). Le mur de cloud + les spray me semble beaucoup trop compliqué à gérer. Et un pairing butcher/Vlad2, ou encore une fois des doomy qui chargent à 16pas ça fait pas du bien aux griffons, mais la c'est déjà plus jouable au moins. Il y avait du cryx aussi, autant Una doit être correct (voir bonne?) contre Black Industrie, autant contre skarre ça me semble vraiment trop compliqué.
Bref, je me demande si remplacer mon full griffons par Bradigus ne pourrais pas mieux m'aider dans mes appariement. J'aimais bien avoir une liste Boo et une liste Cow pour poser des problématiques différentes mais sur toutes mes dernières parties ça ne m'a pas trop convaincu.
Vous en pensez quoi? Plutôt Krueger2/Una2 probablement en version 10griffons, ou Krueger2/Bradigus?
Pour ce qui est de la liste Krueger, même si je trouve la BE un poil trop chère pour ce qu'elle fait, elle est vraiment trop bien dans la liste de mon point de vue pour s'en passer.
La question qui me taraude en ce moment c'est mist speaker ou non!
Le gros problème c'est que je n'arrive jamais à ce que je veux lorsque je le met...
La j'ai ça:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Wold Guardian [16]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Gallows Grove [2]
Gallows Grove [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
Mais qu'une seule wyrd risque de ne pas suffire pour empêcher mes adversaire de jouer leurs upkeep. L'idée du guardian me plait assez. Le shield guard c'est un peu ce qui manque à la liste, et pouvoir beat back rentre à merveille dans l'idée de la liste.
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Wold Guardian [16]
- Woldwarden [14]
- Woldwatcher [8]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Gallows Grove [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Celestial Fulcrum [19]
Les pierres sont cool mais c'est une des pièces dont je pourrais me séparer. La "petite" combo au t1, tk de la BE dans les pierre + tp ça va chercher loin mais ce n'est pas indispensable et en général elles serviront ensuite à enlever 1 ou 2 de furies/contester jusqu'à la fin de la partie, le tp n'étant plus ce qu'il était... Le watcher c'est dure à tuer. Ça a un petit tir qui rfp et fait une forêt (pas sur les manikins ce qui est bien dommage...) et ça peut toujours throw avec une force assez correct grâce aux stoneshaper ce qui est très plaisant dans la liste. Mais pas révolutionnaire non plus.... Sinon la même liste avec -1 guardian -1 watcher + 1 warden +1 wyrd et 1 points dans le vent qui pourrait permettre de remplacer le mist par Lynus et Edrea.
Mais ce qui est très dommage c'est de perdre un gallows. Les deux arbres se sont révélés très utiles sur l'ensemble de mes parties, pouvoir switch rebuke ou tk des jacks à l'autre bout du monde sans y être. Et tout simplement enlever le tought qui a été très présent sur mes dernières parties.
Des avis? Qu'elles sont vos listes Krueger2?
-
Ah enfin un peu d'animation sur la partie Orboros ^^
Personnellement je suis sur un pairing Bradigus/eKrueger en ce moment, donc je vais pas te dire que c'est incohérent ^^
Bradigus parce que j'en fais mon drop Cryx (mais c'est encore à étayer sur la table), et eKrueger parce que Cygnar. En plus si tu mets le Mist Speaker, tu dois pas faire rigoler les Cygnar en face, vu que le pairing du moment c'est Nemo3/Haley3 :D
Ma liste eKrueger ressemble à ça :
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0p4a4QjFjF4H4Hg4g45gfIc95e5f5fi7
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Gallows Grove [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
Éventuellement remplacer un set de pierres et le Mist Speaker par un Gallows et Lynus&Edrea. J'aime bien le double Gallows comme toi. Mais j'aime bien aussi le double set ^^
Sinon pour Bradigus, je pense à modifier ma liste pour mettre un troisième Watcher, qui sont vraiment cool dans la liste :
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0pexjGjwjwjwjFjFjEjEjEg4g4g45g5e5e5f5f
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Un Wight et un Wayfarer en moins pour le Watcher. Contre GF ça permet de menacer les 3 leaders des Revenants à 20", ça tanke bien, ça cogne pas mal, et ça throw surtout (ce qui est bien aussi contre les Stalkers par exemple).
Bref je vise les deux factions les plus présentes (Cryx et Cygnar). Pour les autres :
Khador : Les 2 listes peuvent avoir une game en fonction du pairing adverse. Je vois pas de très gros contre.
Scyrah : Krueger majoritairement, Bradigus pour les trucs qui tankent un peu trop (Helynna par exemple).
Menoth : Ça ça craint mais j'ai jamais aimé Menoth en même temps ^^ en vrai tu peux faire chier la récursion avec Brad, mais c'est surtout Amon qui m'embête.
Cyriss : Les TEP sont chiants parce qu'ils vont full boost les dégâts donc ça fait mal. Et en plus les TK sont bloqués par les Servitors qui popent. Contre leur nouvelle Theme Force Rebuke doit bien aidé (ça m'avait bien aidé à la ClogCon en tout cas).
Troll : Là Kolgrima est vraiment chiante, d'où l'éventualité de mettre Lynus&Edrea au lieu du Mist Speaker. Et une gunline contre un Feat qui t'empêche de tirer, c'est pas fun. Madrak il y a de la game avec Krueger, à voir avec Bradigus.
Skorne : Bradigus semble globalement correct contre Zaadesh, peut-être Rasheth avec Mystic Wards. Après j'ai pas beaucoup d'xp contre Skorne donc bon, je compte sur le talent ^^
Grymkin : Les 2 ont de la game je dirai, bien que j'aimerai bien essayer contre Dreamer "à la Tza", pour être sûr. En tout cas les Gremlin Swarm vont pas contester longtemps, déjà ^^
Minions : De mon expérience avec mon frère (donc Jaga-Jaga, Arkadius, Rask, Maelok), Jaga-Jaga n'aime pas Krueger (enfin Jaga gunline en tout cas), Maelok non plus. Brad a probablement plus de game que Krueger contre Arkadius. Rask n'aime pas trop les 2 je pense, puisqu'ils peuvent en partie contrer les effets de son Feat. Et les Wyrds font mal.
Circle : Très peu d'expérience dans le domaine. Pour Una2, Brad est sûrement meilleur que Krueger. Contre Krueger, Brad a ses chances (thanks Mystic Wards). Contre Brad, ben ce sera au skill et à celui qui commence ^^ Contre Wurmwood, on aimerait bien avoir une liste Devourer's Host ^^ je sais pas, ça dépend de la liste. Contre Baldur, on regrettera de pas avoir Wraithbane, donc ce sera forcément Bradigus et ça dépendra de si le joueur Baldur sait utiliser son mur :D et si il a un ou plusieurs Wrath. Je vois pas de gros counter sinon.
-
Je n'ai aucun avis sur 2na, ne l'ayant jamais jouée. Je laisse Ygemethor en parler ^^
J'ai joué plusieurs fois cette liste Krueger2 (voir mes CR, aux alentour des pages 18-20 de mémoire) :
Krueger2 - Bones of Orboros
* Woldwyrd x2
* Woldwarden
* Woldguardian x2
* Megalith
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones x2
Stoneshaper x2 (un gratuit)
Wayfarer x2 (les deux gratuits)
Gallows Grove x2
Une seule unité de Sentry Stone : ça me suffit la plupart du temps. Ils contestent et font un peu de dégâts. Deux sources de Geomancy et deux Gallows sont pour moi le minimum vital si on veut exploiter les sorts de Krueger2 (et Tough, c'est chiant - mais bon, PP a nerf Tough, donc tout va bien, non ? Ah, non. Y a pas eu de nerf, en fait). Deux Stoneshaper pour la gestion de furie et la réparation des Wolds, sans oublier le petit bonus de force quand il faut aller taper. Les Wayfarers pour l'éventuel Hunter's Mark qui rend les distances de menace vraiment importantes et surtout le spray pour déblayer l'infanterie. Deux Wyrds pour jouer sur le tir et l'anti-magie, deux Guardians pour taper fort et encaisser avec des Shield Guards si besoin - et comme tu le dis, Ram se marie bien aux autres capacités de contrôle ^^ On notera au passage que, contrairement à Beat Back, Ram s'applique dès la touche et pas après la résolution de l'attaque. J'dis ça, j'dis rien...
La liste n'est sans doute pas optimisée et doit être facilement améliorable. On peut remplacer un Wayfarer par un solo Merc/Minion pour virer les clouds (par exemple*), changer un set de Shifting Stones (moi, j'aime leur TP, même de 8" : tu fais courir les Guardians au premier tour dans les Stones et tu les TP : et voilà deux beaux Wolds ARM 20 bien avancés ^^ En se débrouillant bien, on doit même pouvoir les TK derrière...**) et un Guardian pour le Celestial Fulcrum : gestion de furie, +1 aux jets d'attaques, trois tirs sympathiques tout plein...
J'avais pensé à jouer deux Woldwatchers (excellents pour tenir les zones) à la place des Woldwyrds, et changer un set de Shifting Stones pour une unité de Sentry & Mannikins.
* Cela dépend de ce que tu veux affronter avec. Pour moi, Krueger2 n'est pas une réponse contre des listes de type Madrak1 ou Kolgrimma : l'attrition est bien trop en faveur des Trollbloods, et il me paraît difficile de jouer sur TK/Rebuke contre autant d'infanterie. Surtout avec le volume d'attaque limité des Wolds (d'une liste Bones en général). Quant au feat basé sur les push, c'est pas terrible contre des trucs tous collés les uns aux autres...
** Tiens, le feat de Kolgrimma vire Pathfinder pour un tour. Il n'affecte pas la TP : 8" pour venir taper des trucs en face/se replacer, c'est pas dégueux. Toujours mieux que de devoir courir à SPD/2...
Tes deux listes me paraissent très (trop ?) orientée tirs/contrôle tout en étant "bâtardes" (entre deux styles) et franchement, je n'arriverais pas à les jouer (chacun son style de jeu et sa zone de confort). Deux Geomancy, je valide. Un seul Wyrd ? Trop peu selon moi pour l'anti-magie et même les tirs (3x POW 12, c'est léger). Le Fulcrum, ok, c'est une bonne pièce (tu perds un tir contre les Trollbloods si joués en Storm of the North, au passage). Un seul Guardian, donc une seule vraie lourde - même si Megalith peut faire du bon travail avec Earth's Power... et les Mannikins peuvent-ils gérer le lourd (disons, les multi-pv) ou la haute DEF (15+), surtout quand ils arrivent par paquets de 20 ou 40 figurines ?
Tu trouveras ta liste Krueger2 en répondant de toi-même aux questions suivantes : contre quoi veux-tu la jouer ? Que veux-tu qu'elle gère ? Quelles sont ses conditions de victoire/défaite ? Selon moi, tout cela n'est pas clairement défini dans ta tête et tu cherches peut-être trop à contrer les clouds avec elle - ok Eyeless Sight pour lancer TK/Rebuke/Gallows, c'est cool, mais insuffisant selon moi pour contrer Kolgrimma avec Krueger2. Je pense qu'on a plus de trucs à tenter avec Grayle (Wild Hunt) ou Krueger1 (Call of the Wild) contre Kolgrimma, mais ça reste difficile et un bon vieux pierre-feuille-ciseaux-lézard-Spock en fonction de l'autre liste de l'adversaire...
Du coup, ta seconde liste viendra plus naturellement : elle prendra ce que ne veux absolument pas affronter Krueger2.
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Du coup, ta seconde liste viendra plus naturellement : elle prendra ce que ne veux absolument pas affronter Krueger2.
Tout à fait d'accord, en partant du principe que la liste eKrueger soit ta liste principale. Ce qui semble être le cas, et puis d'après les retours que je vois un peu partout (ici, Lormahordes, le forum FB de Circle), les no-matchs sont très rares, il y a toujours un truc à faire et c'est rarement moins que du 50-50.
La question est : pour toi, quels sont les très mauvais matchups de Krueger? À partir de là, on peut essayer de monter un contre à ces mauvais matchups.
Et ça m'intéresse aussi puisque je le joue également, et j'ai peur d'être un peu trop optimiste sur lui (et sur Bradigus d'ailleurs ^^)
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Merci pour vos réponses/idées et listes!
Alors déjà ce qui est plutôt rigolo c'est que de ma première liste Brad à 4 lourdes j'en suis arrivé quasiment à la même que toi avec juste -1warden-1wayfarer+1guardian+1gobber. Les grands esprits se rencontre!
et comme tu le dis, Ram se marie bien aux autres capacités de contrôle ^^ On notera au passage que, contrairement à Beat Back, Ram s'applique dès la touche et pas après la résolution de l'attaque. J'dis ça, j'dis rien...
Bon je pensais très fort à ram mais beat back est sorti :D, je connais très bien la différence en plus :D!
Tes deux listes me paraissent très (trop ?) orientée tirs/contrôle tout en étant "bâtardes" (entre deux styles) et franchement, je n'arriverais pas à les jouer (chacun son style de jeu et sa zone de confort). Deux Geomancy, je valide. Un seul Wyrd ? Trop peu selon moi pour l'anti-magie et même les tirs (3x POW 12, c'est léger). Le Fulcrum, ok, c'est une bonne pièce (tu perds un tir contre les Trollbloods si joués en Storm of the North, au passage). Un seul Guardian, donc une seule vraie lourde - même si Megalith peut faire du bon travail avec Earth's Power... et les Mannikins peuvent-ils gérer le lourd (disons, les multi-pv) ou la haute DEF (15+), surtout quand ils arrivent par paquets de 20 ou 40 figurines ?
Je pense effectivement que chacun son style de jeu, et celui-ci avec cette liste me convient parfaitement jusqu'ici. Une seule vrai lourde? Tu exagère! Megalith tape "plus fort" qu'un guardian grâce à sa meilleur mat et son malus de def par la suite (qui reviens en gros au ko du guardian) mais surtout avec furie 4. Un jack avec bouclier? Megalith le tk et pour 1 de furie tu gagnes simili +2 en force sur toutes tes attaques. Les wardens tapent pow 18 et c'est la même, il peuvent tk et ignorer certains moyen de défense de leurs cibles. Sachant qu'un warden peut se faire dans les bonnes conditions un jack khador pratiquement tout seul, mais sinon le throw a 7 + tk (donc 9 pas de sa position initial, ça suffit souvent). Un seul wyrd je suis d'accord, c'est pas énorme et je n'aime pas des beaucoup, mais la liste ne se joue du coup pas du tout pareil.
Pour se qui est de la haute def/multi pv, j'ai justement fait un match contre madrak 1 double champion avec krueger et je l'ai no-match (j'ai fais de très bon jets durant la partie, ça a aidé). Sinon le spam d'infanterie mono pv, même haute def a beaucoup de mal à survivre aux manikins, au 4+ lightning storm que je peux lancer par tour, éventuellement sur mes pierres ou manikins pour en avoir un max et ne pas avoir à toucher, ou encore comme j'ai découvert il y a quelques parties, on vise une cible basse def derrière l'infanterie haute def (un jack?) puis on feat avec krueger. Les spray des wayfarer et stoneshaper aide beaucoup également, et le feu continue de la BE est toujours appréciable.
Selon moi, tout cela n'est pas clairement défini dans ta tête et tu cherches peut-être trop à contrer les clouds avec elle - ok Eyeless Sight pour lancer TK/Rebuke/Gallows, c'est cool, mais insuffisant selon moi pour contrer Kolgrimma avec Krueger2.
Alors le mist pour moi c'est plus pour voir le stealth sur certaines cible précise (solo génant, stalker des cryx, etc...) plus que voir à travers un mur de cloud, même si ça peut toujours servir, sinon je privilégierais plutôt Lynus et Edrea . Et pour avoir un meilleur match contre haley3, vu que comme le dis neuron, le pairing cygnar c'est haley3/nemo3 en ce moment et que c'est Krueger qu'on veut pour ce match. Kolgrima me semble abominable pour orboros, cloud + antimagie (la mamy+mulg éventuellement) c'est vraiment une plaie pour krueger, mais j'ai du mal à voir ce qui lui passe dessus. Je suis plus serein contre cryx que contre troll (je ne pensais pas dire ça un jour!)
Ce qui me gène pour le moment avec Krueger c'est cryx black industrie (je ne vois pas comment passer la dessus), Dh est jouable mais ne dois pas être beaucoup plus qu'un 50/50, cryx en général quoi. Kolgrima, des briques du genre doomy3, amon sans doute, zaadesh et autres joyeuseté du genre. Tout ce qui cloud wall en général n'est pas très bon, mais ça va dépendre énormément du scénario et la présence du mist aider un peu. Et tout ce qui a trop de défenses magiques
Tout à fait d'accord, en partant du principe que la liste eKrueger soit ta liste principale. Ce qui semble être le cas, et puis d'après les retours que je vois un peu partout (ici, Lormahordes, le forum FB de Circle), les no-matchs sont très rares, il y a toujours un truc à faire et c'est rarement moins que du 50-50.
La question est : pour toi, quels sont les très mauvais matchups de Krueger? À partir de là, on peut essayer de monter un contre à ces mauvais matchups.
Et ça m'intéresse aussi puisque je le joue également, et j'ai peur d'être un peu trop optimiste sur lui (et sur Bradigus d'ailleurs ^^)
Du coup j'y ai un peu répondu. Il y a un pleins de matchs que je n'ai pas encore testés avec Krueger, mais il y en a beaucoup qui sont bien pire que du 50/50, même si effectivement, tu auras probablement toujours un ktc a tenter.
Je vais reprendre ta liste avec mon pairing actuel Krueger2/Una2
Khador : Les 2 listes peuvent avoir une game en fonction du pairing adverse. Je vois pas de très gros contre.
Scyrah : Krueger majoritairement, Bradigus pour les trucs qui tankent un peu trop (Helynna par exemple).
Menoth : Ça ça craint mais j'ai jamais aimé Menoth en même temps ^^ en vrai tu peux faire chier la récursion avec Brad, mais c'est surtout Amon qui m'embête.
Cyriss : Les TEP sont chiants parce qu'ils vont full boost les dégâts donc ça fait mal. Et en plus les TK sont bloqués par les Servitors qui popent. Contre leur nouvelle Theme Force Rebuke doit bien aidé (ça m'avait bien aidé à la ClogCon en tout cas).
Troll : Là Kolgrima est vraiment chiante, d'où l'éventualité de mettre Lynus&Edrea au lieu du Mist Speaker. Et une gunline contre un Feat qui t'empêche de tirer, c'est pas fun. Madrak il y a de la game avec Krueger, à voir avec Bradigus.
Skorne : Bradigus semble globalement correct contre Zaadesh, peut-être Rasheth avec Mystic Wards. Après j'ai pas beaucoup d'xp contre Skorne donc bon, je compte sur le talent ^^
Grymkin : Les 2 ont de la game je dirai, bien que j'aimerai bien essayer contre Dreamer "à la Tza", pour être sûr. En tout cas les Gremlin Swarm vont pas contester longtemps, déjà ^^
Minions : De mon expérience avec mon frère (donc Jaga-Jaga, Arkadius, Rask, Maelok), Jaga-Jaga n'aime pas Krueger (enfin Jaga gunline en tout cas), Maelok non plus. Brad a probablement plus de game que Krueger contre Arkadius. Rask n'aime pas trop les 2 je pense, puisqu'ils peuvent en partie contrer les effets de son Feat. Et les Wyrds font mal.
Circle : Très peu d'expérience dans le domaine. Pour Una2, Brad est sûrement meilleur que Krueger. Contre Krueger, Brad a ses chances (thanks Mystic Wards). Contre Brad, ben ce sera au skill et à celui qui commence ^^ Contre Wurmwood, on aimerait bien avoir une liste Devourer's Host ^^ je sais pas, ça dépend de la liste. Contre Baldur, on regrettera de pas avoir Wraithbane, donc ce sera forcément Bradigus et ça dépendra de si le joueur Baldur sait utiliser son mur :D et si il a un ou plusieurs Wrath. Je vois pas de gros counter sinon.
Khador: D'accord avec toi, jusqu'ici je sors toujours krueger et ça passe très bien, mais même Una me semble bien.
Scyrah: Toujours d'accord avec toi, je suis même passer avec Krueger sur Helynna, je me suis clocké de mémoire mais j'étais bon à l'attrition + scénario. Ce qui me ferais le plus peur se serait le retour de vyros2 qui a toujours était une plaie pour nous. Mais là Una2/Brad ont leur match (mais ça risque de se transformer en list chicken)
Menoth: Aucune pratique, pour autant sauf contre du spam de jack, Krueger me semble pas trop mal, mais contre du spam de jack(amon?) Brad/Una me semble bien.
Cyriss: J'en sais rien, aucune pratique
Troll: Déjà détaillé au dessus, Krueger doit être bon contre l'ensemble sauf du Pod (Mulg c'est une vrai plaie) qui doit être proche du 50/50 ou en notre défaveur, mais ici Brad et Una marche pas trop mal, et par contre Kolgrima je ne vois pas vraiment de bonne solution. Brad doit-être le mieux?
Skorne: Pas joué depuis la mk2, Una2 doit être très bien ici, sans doute mieux que Brad vu qu'elle ignore contre charge/feat de zaadesh et de ce que j'ai compris il n'y a pas grand chose qui ignore le stealth chez eux. Krueger2 doit avoir beaucoup de mal ici, ça tank trop. Mais il doit y avoir un match car ils n'ont rien pour contrer la magie? (à part Orin?)
Grymkin: Una2 ne doit pas être mauvaise, Brad non plus. Krueger est bien embêté par les arcanes vortex. Très peu d'expériences.
Minions: Si tu le dis :D
Circle: Una2 est un must have je suppose? Elle ignore les forêts, on ne gère pas le stealth de masse et va relativement loin. Brad doit être correct aussi. Krueger va gérer tout ce qui n'est pas Baldur2 (match up proche du néant?), aura du mal contre trop de stealth, et Brad ne doit pas être facile non plus. Ça dépend du nombre de wyrds :p
La conclusion à laquelle j'étais déjà arriver c'est qu'il faut une liste qui casse du lourd à coté de Krueger et qui peut gérer de l'anti magie, j'avais songé à une liste Una2 en dévourers comme Yge, mais elle est plus la pour faire "comme Krueger", elle gère un peu tout, mais aura du mal contre trop de lourd. Donc si on la met, exit Krueger.
Du coup il nous reste Una2/Kaya2,3/Brad/Kromac2? Dans l'optique de casser du lourd.
Kromac2 et les kaya n'ont pas de threat rng contre de l'anti magie, donc exit?
Il reste Una2 et Brad. Pour cryx, Brad est bien mieux que Una contre DH (surtout skarre ou on passe d'un 20/80 à un 50/50+), mais contre BI il me semble nettement moins bon, 9 slayers c'est trop pour Brad non?
Brad est mieux en général contre du cloud wall (sauf peut-être Zaadesh ou le feat d'Una aide beaucoup).
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Donc il faut un drop contre les briques + Kolgrima globalement? Et plutôt une armée de mêlée, pour éviter l'inconvénient de Black Industries.
Ce qui est embêtant c'est que les briques ne demandent pas forcément les mêmes réponses que Kolgrima (c'est bien pour ça qu'elle est embêtante). Et surtout on ne peut pas vraiment faire la bagarre du "cékikialeplusdelourdes", donc il faut si possible s'orienter vers un caster ou une liste qui peut manipuler le board ou faire du trade facile sans réponse de l'adversaire. Là comme ça je vois Kaya1, Kaya2, Kaya3 dans une certaine mesure, Krueger2, Bradigus, Mohsar éventuellement, Wurmwood, Tanith peut-être. La liste Baldur1 Secret Masters de Tom Guan peut être embêtante également, avec tous les pushs + l'immunité élémentaire des Druids contre Kolgrima, mais c'est un style de jeu particulier qui ne convient pas à tout le monde.
Une autre partie embêtante de Kolgrima c'est le -2 à la touche des clouds, donc si on veut faire une liste spécialement contre, ça demande de virer les clouds pour toucher plus facilement la Def 14 des Champions. Donc Lynus&Edrea, Krueger1 ou Grayle.
Sinon, on peut toujours dodge et c'est réglé :D
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Donc il faut un drop contre les briques + Kolgrima globalement? Et plutôt une armée de mêlée, pour éviter l'inconvénient de Black Industries.
Ce qui est embêtant c'est que les briques ne demandent pas forcément les mêmes réponses que Kolgrima (c'est bien pour ça qu'elle est embêtante). Et surtout on ne peut pas vraiment faire la bagarre du "cékikialeplusdelourdes", donc il faut si possible s'orienter vers un caster ou une liste qui peut manipuler le board ou faire du trade facile sans réponse de l'adversaire. Là comme ça je vois Kaya1, Kaya2, Kaya3 dans une certaine mesure, Krueger2, Bradigus, Mohsar éventuellement, Wurmwood, Tanith peut-être. La liste Baldur1 Secret Masters de Tom Guan peut être embêtante également, avec tous les pushs + l'immunité élémentaire des Druids contre Kolgrima, mais c'est un style de jeu particulier qui ne convient pas à tout le monde.
Une autre partie embêtante de Kolgrima c'est le -2 à la touche des clouds, donc si on veut faire une liste spécialement contre, ça demande de virer les clouds pour toucher plus facilement la Def 14 des Champions. Donc Lynus&Edrea, Krueger1 ou Grayle.
Sinon, on peut toujours dodge et c'est réglé :D
Désolé d'avoir laissé ta réponse en suspend.
J'ai pris le parti de laisser tomber certains matchup. C'est impossible de couvrir tout les matchup :o :o :o
Master de Barcelone à la fin de la semaine et j'ai envoyé mes listes qui seront:
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0p4a4QjFjF4H4Hg4g45gc9c95e5e5fi7
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Gallows Grove [2]
Gallows Grove [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
Rien n'a changé, j'adore la liste comme ça. Pas de mist qui m'enlève trop de chose à mon goût et m'aide dans trop peu de match et ne m'ouvre clairement ceux à cloud wall.
Il va éviter tout ce qui est pas trop armuré et trop rapide (armuré mais lent ça passe pas trop mal), les cloud wall en général et trop d'anti magie.
Au sujet des cloud wall, je me demande si krueger2 peut faire quelque chose contre haley3? Des idées? Ou c'est mieux de drop Bradigus?
Et l'autre liste:
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0pexjGjGjGjFjEjEjEg4g4g45e5e5f5f
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Woldwarden [14]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Elle va devoir gérer cryx en général (mais elle est loin d'être optimal contre cryx d'ou le léger problème :D), les briques ou elle marche quand même pas mal et les clouds wall.
Kolgrima en sotn je vois pas trop laquelle de mes liste peut sortir. Je dirais que les deux ont un truc à faire mais c'est pas réjouissant. Kolgrima en pod c'est obligatoirement Brad. Cloud wall + arcane vortex + dispell + invu magie sur un model ça fait trop pour le pauvre krueger je pense.
J'ai testé mon pairing contre Skarre1/Asphy3, la première liste avec double cav/BE/une unité de bane thrall/2stalker et une lourde pourrit, et asphy3 7 slayer + DJ.
Krueger à genre 0 chance contre asphy3 à part ktc. Impossible de gérer 8 (voir9) jacks qui courent à 16 pas avec leur stats. Beaucoup trop mobile et résiliant tout en tapant ce qu'il faut. Donc à par pour du list chicken, il ne sortira pas.
Bradigus contre Asphy3 n'a pas un match exceptionnel, avec plus de pratique ça doit mieux passer mais pas évident dans les faits.
Bradigus contre skarre, malgrès une grosse alpha ou je lui prend la BE + 7/10 cavalier 7/12 bane, un stalker et je laisse la lourde a 1pv, il me prend en retour 2 ou 3 watchers et 2 lourdes. Du coup je tente un ktc sur skarre toute seule dans la pampa qui rate, mais en vrai j'aurais du continuer et tenter l'attrition.
J'ai pas essayer Krueger2/skarre1 mais je pense que le match est très correct pour moi, je vais avoir 2 phases de tirs sur sont armée, et je vais pouvoir me permettre d'ignorer une unité de cav entière grâce à rebuke.
Je vois plutôt Brad sortir contre ce genre de pairing, mais à voir si le joueur cryx ne serait pas plus tenter pour sortir skarre, et du coup bluffer sur krueger?
Y a des trous dans le pairing, c'est certain. Mais il va rarement y avoir de "paring no match" je pense. Krueger aura souvent un petit truc à faire, et même Brad peut faire des petites blagues.
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En ce qui concerne Haley3, je dirai qu'avec un Mist Speaker, tu nettoies pas mal de monde (Guidance sur le Celestial = miam), tout en évitant la contre-attaque avec Windstorm (en supposant que ce soit Haley3 Gravediggers) et le Feat, ça te donne 2 phases de tirs d'avance, de quoi bien prendre le large à l'attrition. Sans Mist Speaker, tu peux toujours faire courir tes Mannikins dans les clouds comme sacrifices pour les tirs du Celestial. Ça me fait penser, avec un Mist Speaker tu peux aussi faire ça + Guidance sur un Wyrd pour virer 3 Trenchers de plus (ou les faire Tough, tout du moins). Après il faut juste se protéger de l'assassinat, mais avec le double animus des Wardens ça doit le faire.
Pour Skarre1, oui Krueger peut avoir un match (ne serait-ce qu'une chance de KTC déjà), et Rebuke fait du bien sur les Riders, mais ça dépend du nombre de Stalkers. Là contre 2 Stalkers ça va, contre 4-6 c'est plus compliqué.
Kolgrima c'est la misère, surtout en SotN, puisque les clouds te gênent doublement vu que tu dois toucher de la Def 14 (les Champions) avec -2 à la touche (les clouds). En PoD c'est sûrement plus jouable vu que la Def est généralement moindre. Mais bon vu que la majorité des listes Kolgrima sont en SotN...
Oui c'est sûr il y a quelques trous. Mais les casters et les listes sont assez polyvalents pour avoir quelque chose à faire contre (presque) n'importe quoi, surtout Krueger.
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En ce qui concerne Haley3, je dirai qu'avec un Mist Speaker, tu nettoies pas mal de monde (Guidance sur le Celestial = miam), tout en évitant la contre-attaque avec Windstorm (en supposant que ce soit Haley3 Gravediggers) et le Feat, ça te donne 2 phases de tirs d'avance, de quoi bien prendre le large à l'attrition. Sans Mist Speaker, tu peux toujours faire courir tes Mannikins dans les clouds comme sacrifices pour les tirs du Celestial. Ça me fait penser, avec un Mist Speaker tu peux aussi faire ça + Guidance sur un Wyrd pour virer 3 Trenchers de plus (ou les faire Tough, tout du moins). Après il faut juste se protéger de l'assassinat, mais avec le double animus des Wardens ça doit le faire.
Ce qui est génant pour le fulcrum c'est la def 15 tought en vrai, et j'ai du mal à me rendre compte si il peut mettre tout le monde derrière ses clouds (si il n'est pas en gradiggers, il n'a pas de cloud non?).
Si il ne peut pas, comme tu le dis entre le feat et windstorm il ne doit pas être très bien. Surtout que je peux gérer assez facilement les double de halley.
La guidance effectivement, pou moi c'est sur une crevette ou sur krueger, mais la question ne se posera pas pour moi vu que je n'en ai pas! :D
Kolgrima c'est la misère, surtout en SotN, puisque les clouds te gênent doublement vu que tu dois toucher de la Def 14 (les Champions) avec -2 à la touche (les clouds). En PoD c'est sûrement plus jouable vu que la Def est généralement moindre. Mais bon vu que la majorité des listes Kolgrima sont en SotN...
Je ne sais pas si tu parles de krueger ou de Brad. Les champions c'est def 12 au tir, et au cac selon comment il est, les guardian avec buldoz et ram arrive quand même pas trop mal a virer le bonus. Du coup tu arrives un peu à tourner autour. Ce qui va beaucoup gêner Krueger c'est son feat par contre:/
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Je parlais de Bradigus. En vrai il faut pas forcément compter sur Ram parce que généralement les Champions sont bien packés et avec des trucs derrière (genre l'unité de la pierre) pour éviter de se faire écarter. Bulldoze c'est encore pire puisque pour arriver au contact il faudra sûrement tp + feat, à cause des clouds. Donc pas de mouvement, donc pas de Bulldoze. Et si jamais tu es à portée de marche, et que tu peux Bulldoze correctement avec un Guardian speed 4, c'est que ton adversaire s'est endormi et que tu as bougé ses figs pendant ce temps là :D
Pour Krueger, oui le Feat qui empêche de tirer c'est vraiment la misère, mais il est peut-être possible de temporiser un peu avec le Feat et les sorts. Mais ça demande de retenir son Feat. Et probablement de jouer premier et de monter le plus haut possible pour forcer un Feat adverse tôt.
Ce qui est génant pour le fulcrum c'est la def 15 tought en vrai, et j'ai du mal à me rendre compte si il peut mettre tout le monde derrière ses clouds (si il n'est pas en gradiggers, il n'a pas de cloud non?).
Si il ne peut pas, comme tu le dis entre le feat et windstorm il ne doit pas être très bien. Surtout que je peux gérer assez facilement les double de halley.
La guidance effectivement, pou moi c'est sur une crevette ou sur krueger, mais la question ne se posera pas pour moi vu que je n'en ai pas! :D
Les clouds c'est seulement avec les Trenchers, donc Gravediggers oui. Granny Haley donne Tactical Supremacy, donc ils peuvent avancer, cloud et repo 3" derrière. Mais généralement ça fait quand même des beaux petits tas qui prennent très mal les AoE (ils ne peuvent pas Go to Ground puisqu'ils ont fait leurs clouds). Def 15 c'est embêtant, mais en même temps tu peux booster donc c'est pas la fin du monde. Admettons que tu ne commit pas le spray du Celestial, ça te fait au moins 3 bonhommes sous l'AoE (qui sont en feu), et deux bonhommes avec le tir électrique, sauf tough en série tu as déjà un tier de l'unité décédé, sans compter les sprays de Mannikin, les Lightning Storm, etc. Donc le cloud wall va pas rester longtemps. Derrière tu Feat et Windstorm, et tu es bon pour remettre des dégâts le tour d'après avant d'être vraiment inquiété.
Après ça fait un moment que je n'ai pas joué contre Haley3, et jamais en Gravediggers, mais à moins de faire une grosse bêtise ça me semble être un bon matchup.
Ah et tu rajoute Rebuke dans l'équation et ça facilite encore les choses ^^
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Les clouds c'est seulement avec les Trenchers, donc Gravediggers oui. Granny Haley donne Tactical Supremacy, donc ils peuvent avancer, cloud et repo 3" derrière.
Les clouds ne restent pas centrés sur eux ? P*****, y a que nos Druides pour avoir un Cloud Wall misérable...
Et je viens de regarder les Commandos : ils ont reposition 3" avec leur UA, eux. Pas comme nos Bloodtrackers.
Bon, j'arrête de geindre.
Bonne chance à toi à Barcelone !
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Et en plus leur immun électricité a été nerfé, c'est vraiment de la merde maintenant les druides ::) ::)
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Les clouds c'est seulement avec les Trenchers, donc Gravediggers oui. Granny Haley donne Tactical Supremacy, donc ils peuvent avancer, cloud et repo 3" derrière.
Les clouds ne restent pas centrés sur eux ? P*****, y a que nos Druides pour avoir un Cloud Wall misérable...
Et je viens de regarder les Commandos : ils ont reposition 3" avec leur UA, eux. Pas comme nos Bloodtrackers.
Bon, j'arrête de geindre.
Bonne chance à toi à Barcelone !
C'était pareil en mk2 pour nos druides :D, d'ailleurs petite anecdote rigolote, quand j'ai acheté mes mist riders, il y avait en commentaire derrière qu'ils pouvait se repositionner derrière leur cloud. Ça avait été réfléchis commença à l'origine ! Dommage, ils auraient été cool comme ça !
Pour la repos des bloodtrakers, je prie pour qu'il nous la remette au prochain Cid !
Merci pour tes encouragements :)!
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En MK2, les Druides avaient DEF 18 au tir dans leurs Vortex, et avec Advance Deployement, ça servait à quelque chose...
Dommage pour les Mist Riders...
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Petit up pour vous dire que vorage a fait 4/1 au master espagnol et finit 5ème en battant absy 1, morty 1, elara et haley 3 et perds contre skarre 1. Yge fait 3/2 et je crois 10 ème, c'est pas mal pour la France à l'étranger vu que c'était les seuls ;)
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Bravo à eux deux ! J'attends avec impatience leurs CR.
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Yeah GG! Allez au boulot il y a encore les CR à faire :D
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Bien joué , bravo pour ces résultats avec notre faction c'est beau et pas gagné d'avance .
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Neuron a aussi fait 4-1, 5ieme à Lille.
Orboros c'est quand même pas trop nul en vrai. C'est une faction moyenne je dirais.
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Moyenne , oui je suis d'accord , on peut faire de bonnes choses mais faut pas être mauvais joueurs et ne pas tomber sur trop bon pour s'en sortir honnêtement.
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Bah bien sûr que c'est bien Orboros. Et je suis persuadé que c'est encore meilleur en team, où tu peux pairer pour contrer des matchups chiants pour les autres.
Honnêtement, juste un up des Warpwolves (Pathfinder et +1 Mat pour le Stalker OU baisse de points OU les deux ^^) et un up/rework de Ghetorix et je suis content.
Ah et le Storm Raptor, obviously.
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Cela résume bien les choses que je partage , après y a un peu plus a faire sur d'autres refs un peu a l'abandon car on ne les voit pratiquement plus mais bon.
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Il est tombé sur bons joueurs si j'ai bien compris à part morty 1 et le joueur skarre était un joueur WTC. Mais bon après skarre c'est un peu un problème pour tout hordes
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Au passage il y a Muszca qui a gagné un Masters en Pologne ce weekend avec le même pairing que Vorage et moi, Bradigus / Krueger2. Comme quoi c'est pas dégueu comme pairing :D
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Neuron a aussi fait 4-1, 5ieme à Lille.
Orboros c'est quand même pas trop nul en vrai. C'est une faction moyenne je dirais.
Je dirais un peu pareil.
Le gros problème de la faction c'est qu'elle ne tourne que sur une tf (celle qui a eu sont CID quoi...) à savoir bones, c'est pas tant un problème dans le jeu vu que la tf est assez polyvalente, mais c'est pas super attrayant.
Cow et devourer's host seront probablement nettement mieux après CID, attendont donc 5-6 mois, et la faction deviendra sans doute beaucoup plus intéressante.
Un autre problème selon moi, et la j'aimerais bien avoir l'avis des autres factions. Mais il y a des listes, je sais que si je tombe contre, il va falloir que j'ai énormément de réussite, que je sois irréprochable ET que mon adversaire fasse de grosses erreurs. Sans ça, je ne vois pas comment je passe contre des casters comme skarre1, asphy3, kolgrima Sotn,... Et ça c'est assez frustrant! Sachant que de notre part, la moindre erreur ne pardonne pas du tout.
Bon, c'est parti pour le CR ;)
Déjà, c'était top, le gérant du magasin était aux petits oignons avec nous et c'était vraiment agréable de se sentir accueillit comme cela. Un petit bémol serait que la salle n'était pas très spacieuse et du coup très bruyante. Sinon très bonne ambiance, tout le monde était super sympa!
Mes listes n'ont pas bougé:
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0p4a4QjFjF4H4Hg4g45gc9c95e5e5fi7
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Gallows Grove [2]
Gallows Grove [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0pexjGjGjGjFjEjEjEg4g4g45e5e5f5f
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Woldwarden [14]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Première partie contre everblight avec un pairing Vayl2 et Absy1 sur standoff.
Il avait de mémoire: scythean, carnivean, proteus, angelius, seraph, naga, ice witches, 2 hellion, 2 forseken, 2 shepherd et 1spell martyr.
Je perd le toss, choisi le coté avec des forêts.
T1
Il avance avec tout sans beaucoup respecter mes distances.
J'en profite pour trample+ gallows avec woldwarden sur le carni sous playing god pour le rapprocher de mes wyrds. Krueger tk les 2 wyrds + windstorm et se met à l'abris. Les 2 wyrds tuent le carni, les mannikins à droite chopent une shepherd et le spell martyr, la BE chope un Hellion avec le tp des pierres. Le reste respecte ses distances de sécurité. Je me sens plutôt bien.
t2
Il vient me tuer mon warden qui a gallows au tour précédent avec un scythean sous playing god + splitstream et feat. Me met quelques tirs avec angelius sous refuge et la naga mais rien de remarquable.
Je feat avec krueger afin de désengager le scythean, et surtout de le sortir de la zone d'Absy, les wyrd auront raison de lui comme son prédécesseur. La sentry à gauche chope une forsaken, celle de droite la dernière shepherd, du coup l'angelius (grace au feat notamment) se retrouve avec 2 de furie hors d'Absy. Je score dans ma zone, dans la zone de gauche, et conteste les deux autres tout en laissant l'objo a quelques pv. 2/0
t3
L'angelius rate sa frenzy. Il charge avec proteus le dernier warden et le laisse a quelques pv. Prend tout les tirs qu'il peut sur Megalith, puis le charge avec Absy pour le laisser à une 10aine de pv grievious wound. Il oubli de casser la pierre qui conteste sa zone. Je passe a 3/0
A mon tour je KTC Absy 0 furie avec Krueger de dos + animus de Megalith au cac. Je pouvais juste libérer une zone également, comme Tom me l'a fait remarqué.
Deuxième partie contre un joueur cryx qui ne parle pas anglais, et qui apparement n'a pas une grosse expérience du jeu :-[. Quelqu'un est venu nous traduire la partie au fur et à mesure, ça aurait pu être dérangeant si le niveau avait été plus élevé. En gros il joue Mortenebra et moi Bradigus, je lui prend 4 lourdes sur 5 au t2 tout en campant avec Bradigus hors de porté d'un éventuel overun. La partie se termine au t3 au scénario 7/0.
Ah oui, je perd le toss :(
Troisième partie contre un joueur cryx de l'équipe 2 WTC. Il a un pairing Skarre1/Denny2. Ce sera Krueger contre Skarre1 sur spread the net.
Sa liste: BE, 4 stalker, 2 Bane knight max, Bane warrior mini +UA, bane rider max, tartarus + les solo pour le focus de skarre.
Bon, je perd le toss ce qui est assez dramatique sur ce scénario contre cryx, je la sens déjà très mal.
T1
A son T1, il court avec tout et menace déjà ma zone +ou- ma zone de déploiement avec les stalkers. On connait tous.
Je prend quelque tirs de mannikins sur un stalker à gauche et lui prend quelques pv, rebuke ses banes riders sur mon flanc droit, ma BE tir sur la sienne, fait 0 dmg sur cette dernière, mais avec le leap et le tir de feu met du monde sous feu continue et tue quelques banes. Je fais un mur de 3 aoe3 pow 10 devant ses banes au centre.
T2
Tout les feux s'éteignent, il se repositionne un peu, encercle sa BE avec des banes au milieu pour empêcher toute tk et avance avec tout le reste.
Je lui prend un stalker à gauche avec les mannikins, quelques banes au milieu, ne touche pas à ses banes riders pour la vengeance, ma BE remet du monde en feu, amoche bien un stalker puis feat. Mon feat est très mauvais car il me menace énormément avec ses stalkers et sa BE, d'ailleurs je laisse Krueger avec 2 furie à porté d'un stalker, mais je n'ai pas vraiment le choix. Et la catastrophe, je passe la clock en ayant oublier de mettre mon shaper qui est à exactement 6 pas du drapeau (je l'avais placé avec attention au tour précédent), je m'en aperçois juste quand je lui passe la clock, lui demande si je peux et me dis non. C'est clairement une grosse erreur qui me fera perdre (pour autant je n'aurais pas étais beaucoup mieux). Il score 1 pts sur son flag avec tartarus ou je n'avais aucune solution pour l'en empêcher. 1/0
T3
Il feat, me prend Megalith avec sa BE + stalker, me prend un warden à gauche avec un stalker mais n'arrive pas à libérer la zone, un stalker os ma BE sous dark shroud de la sienne. Les banes avancent ainsi que les riders sous rebuke et libère la zone de droite. 3/0.
A mon tour je mets une wyrd qui boost 2 fois, 3 mannikins qui boost la touche 3 fois, un warden en charge qui boost 2 fois pour tuer son stalker et ainsi scorer 1 pts supplémentaire mais je ne toucherais pas la moindre attaques. J'avance mon solo sur le drapeau ???... et je tue une dizaine de bane avec Krueger + une wyrd + mannikins. J'ai d'ailleurs avancé Krueger de façon très offensive pour tenter un ktc le tour suivant. Je ne peux toujours pas contester son drapeau et conteste la zone de droite juste avec un blackclad. 4/1.
T4
Il aura juste à tuer mon solo avec le stalker survivant à gauche et à tuer mon blackclad pour gagner au scénario 6/1
J'ai clairement fais un énorme oubli qui me coûte la partie, pour autant, même avec 2 pts de plus j'étais loin d'avoir gagner. Son drapeau m'étant complètement inaccessible et ayant de toute façon perdu tout mon flanc droit, pour autant j'aurais bien aimé voir ce que ça aurait pu donner. Après le feat, la liste est quand même largement plus prenable.
Quatrième partie contre Scyrah, Rahn et Elara2. Ce sera Elara2 vs Krueger2 sur the pit
Ça liste: 2 full sentinel + UA + soulless, 2 siren jackmarshal (avec la tf qui leur donne flank), banshee, phoenix et des arcanists
Je perd le toss et il commence.
T1
Il court avec tout en mettant scything touch sur sa banshee. Ce qui est rigolo, c'est que avant de le mettre il me dit que c'est une mauvaise idée et qu'il ne faut pas le faire. Finalement il le met quand même, et avance sa banshee hors de porté de tk dans un terrain difficile.
Je tp mon gallows, et fait un gallow avec Krueger sur sa banshee, j'ai besoins d'un 2+ pour pouvoir faire la tk derrière, ce qui se passe donc tk sur la banshee et tk sur une de mes wyrd. Je le fini avec juste une wyrd (l'autre était à porté de toute manière). J'avance avec le reste en me positionnant assez mal mon gallows à gauche.
T2
Il charge avec une sentinelle sous boundless charge mon gallows à gauche et le tue, grosse erreur de ma part vu que c'est lui qui devait permettre de lancer rebuke... Il me tue l'autre gallows avec une autre sentinelle sous boundless charge (celui la à déjà fait son travail) et nettoie quelques mannikins tout en minifeatant avec les 2 unités.
Bon c'est la cata, quasiment toute mon armée, donc 2 wyrd, ma BE, 1 warden, Megalith, 6 mannikins (full furie) n'arriveront à tuer que 3 sentinelles (j'en laisse 2 en feu) déclenchant donc vengeance et je n'arrive même pas à libérer la zone (il en reste 3). Krueger rebuke lui même l'unité de gauche sur laquelle j'ai fais attention de ne pas trigger vengeance, puis feat. 0/0
T3
Yep, c'est la cata! Il charge avec ses sentinelles sur Megalith et le tombent (normal), il me détruit mon objectif avec une siren et continue à avancer sur ma gauche sans libérer la zone. 0/2 pour lui.
Bon, je vois un potentiel Ktc, j'essaie d'abord de voir ce que je peux faire sur ma droite, je n'arrive pas à libérer la zone avec encore des jets assez moyen, tant pis, je n'ai plus vraiment d'issue, c'est parti pour le KTC.
Je pense qu'il doit-être aux alentours de 60-70% mais si je le rate je perds derrière. Krueger se tk + tk la BE dans les pierres, puis vole par dessus la maison, il lui reste 3 de furie. Elara a 2 focus. Je boost mon premier tir 9+ qui rate (il a sustained attack), je rachete et boost, touche et fait un bon jet, il crame un focus et je lui fais 1 dégâts. J'active les pierres, tp la BE, qui va touché ses deux 10+ boosté et tuera Elara. Victoire par KTC
Partie assez difficile ou je fais dans l'ensemble de très mauvais jets le tour de son minifeat, mais je me rattrape bien pour le ktc :). Le don du gallows au t2 me fait très mal aussi.
Cinquième et dernière partie contre un pairing Haley3/stryker2. Je ne sais pas trop quoi prendre, je pense que Krueger est le mieux, se sera Krueger/Haley3 sur Rekon
Ça liste: Ironclad, Thron, Grenadier, Maxwell Finn, Anson Hitch, Patrol dog, 2 Trench buster, ragman, 2 trencher express team, trencher infantry + grenadier + UA, commando + 2 scatergunner + UA
Je gagne le toss!!!!!!!!!!! Et je le laisse commencer mdr! J'ai un coté fantastique avec colline+ tranché+ une forêt sur ma droite, qui avec la maison centrale ma fait un magnifique couloir.
Bon je connais rien à la liste, je n'arrive pas à différencier la moindre figurines à tel point que pendant mon déploiement je déploie mes sentry en dehors de zone de menace erroné (j'ai confondu les trench express team avec les trench buster)
T1
Il en profite donc pour faire quelques pv sur mes sentry mal déployées, avance avec le reste et fait un mur de cloud.
Je vois 2/3 trucs, prend des tirs avec ma BE que je tk+tp et mes mannikins et tue quelque trencher. Je cache Krueger derrière Megalith+BE sur ma colline avec windstorm actif
T2
Il me fait quelque dégâts sur ma BE avec son Grenadier + quelques tirs, me chope ma sentry de gauche avec Baby halley (true sight) grâce à Thorn qui repo derrière les clouds.
Je prend pas mal de commando venu contesté, tue halley futur qui contest ma zone avec Krueger qui reste a 2 de furies, feat pour libérer ma zone, et trample avec un warden pour contester sa zone + son flag. 2/0
T3
Il essaie de me prendre Megalith avec une express team qui lui applique grievious wound, Ragman + le bombardier mais il n'arrive pas à lui casser d'aspect. Il me prend mon warden qui conteste sa zone et la libère. Il vient contester ma zone avec ses jacks + commandos. 3/2 vu que je score toujours sur mon flag.
Megalith sous earth's power lui prend bombardier + ironclad (il restait 5 hp au bombardier grâce à la BE). Krueger élimine ragman qui contestait la zone et tk mon blackclad de 2". Je tp mes pierres vers la maison centrale, avance de 6 mon blacklad puis le tp de 12" pour atterrir dans sa zone et à 3,5 pas du flag. Du coup je score 2 lui 0, 5/2
T4,T5,T6
On s'attritionne tranquillement en essayant de s’empêcher de scorer à tour de rôle, il finira par se clock à la fin de son tour 6 et on était à 8/8 au scénario, il me restait 2min30 à la clock.
Je finis donc à 4/1 et 5ème sur 40 ce qui fait plaisir :)
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Merci pour le retour et bravo pour le parcours :)
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Merci pour les CR !
Le gros problème de la faction c'est qu'elle ne tourne que sur une tf (celle qui a eu sont CID quoi...) à savoir bones, c'est pas tant un problème dans le jeu vu que la tf est assez polyvalente, mais c'est pas super attrayant.
Cow et devourer's host seront probablement nettement mieux après CID, attendont donc 5-6 mois, et la faction deviendra sans doute beaucoup plus intéressante.
Je te rejoins : Bones est super fort avec les boosts des Wolds. Le reste a du mal, même si c'est très sympa à jouer en-dehors d'un tournoi.
Ceci dit, la faction sera plus intéressante si, lors des CID, PP ne se contente pas de baisser quelques coûts mais redéfinit clairement certaines références. Je trouve que le travail sur Bradigus est vraiment bien, j'attends le même pour les Morvahna (surtout la 2), le Blood Pack, le White Mane, la Wolf Rider Champion, les Druids et les Satyrs (Gnalhorn et Rip Horn).
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Tout comme Journeyman ! :)
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Bon ben je te dis pas bravo, c'est déjà fait par texto.
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Merci à tous :)
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Sinon y a un cryx qui est en train de monter un asphyxie full scarabée, une bonne alternative à skarre, ça va chier ::) ::)
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Sinon y a un cryx qui est en train de monter un asphyxie full scarabée, une bonne alternative à skarre, ça va chier ::) ::)
Bonheur... ...
Et sinon il veut pas jouer au même jeu que les autres?
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Sinon y a un cryx qui est en train de monter un asphyxie full scarabée, une bonne alternative à skarre, ça va chier ::) ::)
Bonheur... ...
Et sinon il veut pas jouer au même jeu que les autres?
C'est marrant, j'ai dis la même chose mot pour mot l'autre jour :D
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Au passage il y a Muszca qui a gagné un Masters en Pologne ce weekend avec le même pairing que Vorage et moi, Bradigus / Krueger2. Comme quoi c'est pas dégueu comme pairing :D
Où as-tu eu l'info ?
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Au passage il y a Muszca qui a gagné un Masters en Pologne ce weekend avec le même pairing que Vorage et moi, Bradigus / Krueger2. Comme quoi c'est pas dégueu comme pairing :D
Où as-tu eu l'info ?
Sur le FB Circle, il avait posté un CR rapide je crois.
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Au passage il y a Muszca qui a gagné un Masters en Pologne ce weekend avec le même pairing que Vorage et moi, Bradigus / Krueger2. Comme quoi c'est pas dégueu comme pairing :D
Où as-tu eu l'info ?
Sur le FB Circle, il avait posté un CR rapide je crois.
Ah.... J'ai pas FB.... :o
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Au passage il y a Muszca qui a gagné un Masters en Pologne ce weekend avec le même pairing que Vorage et moi, Bradigus / Krueger2. Comme quoi c'est pas dégueu comme pairing :D
Où as-tu eu l'info ?
Sur le FB Circle, il avait posté un CR rapide je crois.
Ah.... J'ai pas FB.... :o
::) ::) ::)
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Bon de retour du tournoi par équipe de 4 vers Montpellier. Déjà un gros merci à tout le monde, l'ambiance était au top et personnellement je me suis éclaté. Un gros merci aux orgas!
Mon état d'esprit dans ce tournoi et de me faire plaisir avec des listes que je n'ai plus l'habitude de jouer pour sortir un peu du pairing Brad/Krueger (que j'adore hein) pour voir un peu si il y a des trucs qui tiennent la route à coté.
L'idée de base est de faire un match allé et un match retour contre chaque équipe soit 6 parties. Je pars donc sur 2 pairings différent pour l'allé et le retour.
Voici le premier pairing:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Wurmwood 1) Wurmwood, Tree of Fate [+27]
- Megalith [20]
- Woldwatcher [8]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Croak Raiders (max) [16]
- Void Leech (2) [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Stoneward & Woldstalkers [10]
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild
(Kaya 3) Kaya the Wildheart [+27]
- Feral Warpwolf [18]
- Rotterhorn Griffon [7]
- Scarsfell Griffon [8]
- Shadowhorn Satyr [12]
- Shadowhorn Satyr [12]
- Warpwolf Stalker [19]
- Warpwolf Stalker [19]
- Wild Argus [7]
- Druid Wilder [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Shifting Stones [0(3)]
La liste wurmwood a été prise sur lormahordes avec 2 ptite modif, un blacklad en plus et une unité de woldstalker pour les tester pour -1gremlins swarm et -1 wyrd
La liste Kaya3 c'est pour voir ce que ça peut donner, pas besoins de trop expliquer la liste je pense. Des légères pour monter la synergie et avoir accès à des animus intéressant, shadowhorn pour la threat rng naturel de 12 et pouvoir throw à cette distance ouvre plein de possibilités, stalker/feral pour tapper...
Permier match je tombe contre Manokko sur the pit qui me propose Jarl avec de ce que je me souviens bomber,mauler, night troll, champion full, fennblade full, bisons full, pierre +UA et des solos.
Il avait avec en pairing Gunnjborn en pod.
Je prend wurmwood, gagne le toss et prend le coté qui m’intéresse avec 2 décors bloquant la ligne de vue assez rapprocher pour tout bloquer avec rapid growth.
On se positionne sur notre premier tirs, je prend quelques dégâts sur ses bisons (en tue 1 je crois) et sur les champion avec tout mes tirs, puis feat.
Lui feat, j'arrive néanmoins a lui prendre son night troll, quelques bisons son objo et libérer ma zone de droite et je le bloque avec des pierres, grenouille et manikins. 2/0
Le reste de la partie va être une longue partie d'attrition, qui va finir au tour 7 avec pour moi 14 secondes et une 30aine pour manokko ou je finirais par gagner au scénar 6/1
Super partie! Heureusement qu'elles n'ont pas toutes étaient comme ça par contre ;D.
L'équipe gagne 3/1
Deuxième partie contre Yghemetor qui a un pairing krueger2/Brad classic sur Rekon.
Je ne sais pas trop pourquoi je sors Kaya3 qui avec du recule me semble moins bonne que wurmwood sur les 2 listes. Le fait est que je voulais la testé mais bon....
La partie a été un no match, j'ai le tour 1 et prend le premier tour.
On se positionne tout les 2.
A mon t2 j'essaie de faire des trucs à base de stalker qui tue des mannikins puis sprint mais n'arrive pas a toucher pour sprint (j'étais en dehors de la zone de kaya, ce qui était volontaire) sauf 1 qui va dans les ligne de Tom pour le géner. Pour être honnête je ne savais pas trop quoi faire, du coup je j'avance un peu tout à part Kaya qui reste caché derrière une obstruct sans upkeep et feat. Ah oui j'ai oublié reposition toute la prtie aussi :o.
Lui feat (jai oublié de mettre une pierre derrière kaya) et mes pas mal de lourdes en dehors de mon feat, me prend mes 3 wolfs et la partie est déjà terminé, je suis quand même a 1/0 vu que je score sur mon flag.
A mon t3 je lui casse son objo, Megalith et rescore sur mon flag, il y a 3/1 je crois. Puis il me tue mes dernières lourdes au tour suivant et concède.
Dommage, outre le fait que ma liste était vraiment mauvaise ici je pense avoir fait n'importe quoi, beaucoup trop d'erreurs n'ont pas rendu la partie intéressante.
L'équipe est a 2/2, donc égalité.
Partie suivante contre Xavier et ses scyrah sur Breakdown, cool, ça faisant 3 jours que l'on avait pas joué ensemble!
Il me sort une Elara classique en dawnguard, 2 sentinel full UA et soulless, une siren, une harpy, une banshee des solos et je dois oublier un trucs.
J'ai le T1 (il me le donne je crois, et me laisse le coté qui me semble le mieux pour moi).
Encore une grosse partie d'attrition/contrôle ou Xavier ne va pas pouvoir faire grand chose à part profiter de pleins de petites erreurs de ma part pour scorer quelques points rendant la partie plus longue que normalement. On fini au tour 7 avec beaucoup de points de chaque cotés, quelque chose comme 12/8, il lui reste Elara toute seule et je n'ai perdu que mes croaks et un wyrd de mémoire.
On gagne 3/1
C'est parti pour les match retours, voici mes listes:
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0pexjGjGjwjwjwjEjEjEjEg4g4g45g5gfF5e5e5f5f___-0jcG5K4Bfr545ieE4Z4_525w525w
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Devourer's Host
(Morvahna 2) Morvahna the Dawnshadow [+27]
- Ghetorix [21]
- Gorax Rager [7]
Bloodweaver Night Witch [4]
Tharn Ravager Shaman [0(5)]
Tharn Ravager White Mane [0(5)]
Death Wolves [9]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
Tharn Bloodweavers [8]
Tharn Ravagers (max) [16]
- Tharn Ravager Chieftain [0(5)]
Tharn Ravagers (max) [16]
- Tharn Ravager Chieftain [5]
La liste Brad c'est celle de Tomasz afin de tester une autre version que ma version 4 lourdes et quand même avoir quelque chose qui gère l'armure. La liste Morvhana full tharn avec un Gheto+gorax histoire de dire qu'une fois dans la partie je vais pouvoir gérer un gros trucs, et avoir un caster a 17/17 au tir.
Quatrième partie contre (je ne me souviens plus du pseudo désolé) le joueur cryx qui débute. Je laisse la table d'à coté choisir ma liste et ce sera Morvhana contre Denny2.
Je vais essayer de lui donner quelques conseils dans la partie et de faire la chose de façon la plus didacticielle possible mais il n'y aura pas vraiment de match.
On gagne 3/1
Cinquième partie contre Judaspriest qui a oublié de se réveiller (oui c'est le lendemain matin), ce sera Baldur1 avec 2férals, pureblood, gnarhorn, stalker, riphorn des solo et des cailloux contre Brad sur Outlast.
Il fera 2 grosses erreurs avant même de commencer, me laisser commencer et me donner le coté avec des terrains difficiles (il vaut mieux les gardes de sont coté vu que ça gêne le feat de Brad et que toute mon armée est pathfinder).
A mon tour1 je cours avec tout le monde a 12 pas de ses férals y compris les guardians qui vont courir dans les pierres + tp. A son tour il est complètement acculé, prend le partie de ne pas feat, le regrette ensuite mais vraiment trop tard dans son tour pour pouvoir revenir en arrière. Si il avait feat il y aurait une partie mais là c'est pas le cas, je lui prend que 3 lourdes en rattant pas mal d'attaques ( je me souviens d'un triple 1 à la touche suivis d'un double1), mais il est toujours dans sa zone de déploiment et moi j'ai toute la table, il doit venir contester de partout.
Il rate un 50% sur un guardian le laissant en vie, oublie de primal sur l'autre du coup je garde mes 2 guardians. Il conteste son drapeau + 1 zone, je score 2. J'ai juste a tuer une lourde pour gagner.
On gagne 3/1
Dernière partie contre Knorr et ses scyrah kaelyssa/Rahn sur standoff, ce sera Morvhana/kaelyssa hors thème avec 2 sentinelles+UA+soulless, banshee + hydra + electromancer + mage hunter avec eyriss et des solos.
Mon adversaire gagne le toss (je crois), en tout cas c'est moi qui commence.
Je force mon adversaire a feat tour1 vu la vitesse de mon armée, mais il fait l'erreur de ne pas assez avancer. Je temporise son feat sur mon t2 en reculant un peu avec mon armée, juste quelques ravageurs et tharnettes iront le jam et faisant attention a bien laisser les sentinelles intactes.
A son tour 2 il prend parti de ne me tuer aucun ravageurs pour ne pas déclancher vengeance, ne tuant du coup que quelques tharnettes. 1/0 pour lui
A mon t3 j'ai pas mal de réussite sur mes dégâts sur les sentinelles en réussissant beaucoup de 8 à deux dès, réussissant à tuer une grosse 10 aine de sentinelles. J'envoie Skoll + Caleb sur son Hydra pour lui faire quelques dégât et contester, vu l'avancé de la partie je n'aurais pas besoins d'eux pour gérer l'infanterie. 1/1
Le reste de la partie va être une lente agonie de sa part, ou je ferais bien attention à ce que morvhana soit toujours hors de porté de la banshee et de Kaelyssa, il aura réussi à prendre une petite avance au scénario que je reprendrais rapidement.
L'équipe gagne 3/1 (notre cryx a voulu savoir si mettre Asphy3 sous feat à porté de tir de toute l'armée d'un joueur Némo3 était dangereux, la réponse c'est oui :o)
Bon, l'impression que j'ai c'est que Morvhana n'est pas poubelle, vraiment pas. Elle a gardé certaines forces intéressante, mais malheureusement nos autres listes font souvent la même chose ET d'autre chose à côté. Je ne vois du coup pas vraiment l’intérêt de la prendre dans un point de vue optimisation, même si elle reste bien.
Cow m'a beaucoup déçu, même avec une seule partie ou j'ai fais n'importe quoi, on s’aperçoit vite que jouer Cow avec un caster à 6 de furie c'est impossible (très difficile) contre beaucoup de listes (dès qu'il y a un peu de tirs/contrôle en fait), et certaines choses sont rédhibitoires, mat 6 sur une beast cac à 19 points qui est notre meilleur entrée grâce a pathfinder et sprint c'est vraiment abusé(pour ne citer que ça). Il faut probablement aller chercher dans des casters à furie 7 (ou des feat comme Kaya2 au moins) pour que ce soit jouable. Mais même la, ce sera moins fort que ce qu'on peu avoir à coté de mon point de vue.
Une des seule liste qui me semble vraiment compétitive en Cow c'est Una2 pour des raisons connus. Mais même ici dévourer's me semble mieux.
Devourer's host gère bien l'infanterie, c'est un fait, il lui manque quelque petit retour en arrière: repo sur les bloodtrackers ce qui permettrait de pouvoir faire tout tirer sur une même cible sans mourir derrière et donc gérer un peu les jacks, brutal charges sur les tharns ravageurs et surtout des casters qui soutiennent bien nos unités. Ça nous permettra toujours de gérer l'infanterie, mais surtout de pouvoir sortir notre liste même si notre adversaire a 2/3 model à 19+ d'armure. Si on a ça sur notre tant attendu CID, devourer's va revenir en force.
Bones reste à mon goût notre tf la plus sympa à jouer du fait de sa polyvalence et de sa force actuelle par rapport à nos autre choix. On va rester sur du pairing Bones/Bones jusqu'au CID!
Pour ce qui est de la liste Brad de Thomasz, elle me semble bien plus adapté à la méta actuelle, il faudrait que je test, mais sa liste à l'air bonne contre cryx et beaucoup plus polyvalente de façon général, je pense notamment que cette liste à un bon truc à faire contre Kolgrima, mais gère beaucoup moins bien les briques (par rapport à ma liste 4 lourdes). Mais il n'y a pas tant de briques que ça d'une part (je pense principamement à troll en pod et skorne là) que Brad et Krueger ne vont pas pouvoir gérer d'autre part on peut pas tout prendre de toute manière :-[. Et gérer cryx reste une obligation vu sa présence et sa force actuelle.
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Cow m'a beaucoup déçu, même avec une seule partie ou j'ai fais n'importe quoi, on s’aperçoit vite que jouer Orboros avec un caster à 6 de furie c'est impossible (très difficile) contre beaucoup de listes (dès qu'il y a un peu de tirs/contrôle en fait), et certaines choses sont rédhibitoires, mat 6 sur une beast cac à 19 points qui est notre meilleur entrée grâce a pathfinder et sprint c'est vraiment abusé(pour ne citer que ça). Il faut probablement aller chercher dans des casters à furie 7 (ou des feat comme Kaya2 au moins) pour que ce soit jouable. Mais même la, ce sera moins fort que ce qu'on peu avoir à coté de mon point de vue.
C'est pas tant la FURY 6 qui me gêne, ni même la MAT 6 du Stalker (parce qu'on a des trucs pour l'améliorer ou baisser la DEF adverse), que l'absence d'unités pour temporiser (une unité de Wolves of Orboros, ou des Bloodtrackers...) et contester.
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A ben ça fait un moment que j'en parle de COW et ça fait un moment que je me dis que c'est pas viable sans une unité (minion?). Je vois qu'après quelques mois mon avis est partagé. Comme quoi je suis un brêle mais je ne dis pas que des conneries... J'en dis beaucoup mais pas que...
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Bon! Va falloir s'y remettre, je n'ai pas joué depuis Montpellier et je commence à rouiller tandis que l'Italian Master arrive à grand pas. J'hésitais à jouer Cygnar ou Boros mais je vais rester sur ce que je connais histoire de ne pas me clocker à toutes les parties et d'y prendre du plaisir.
Niveau pairing le choix et peut-être tout fait et je risque de retourner sur celui auquel j'étais arrivé (et beaucoup d'autre que moi) à savoir Krueger2 et Bradigus tout les 2 en bones. Mais les récents test de wurmwood me laisse penser qu'il y a d'autres option tout aussi viable!
J'avais testé cette liste:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Wurmwood 1) Wurmwood, Tree of Fate [+27]
- Megalith [20]
- Woldwatcher [8]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Croak Raiders (max) [16]
- Void Leech (2) [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Stoneward & Woldstalkers [10]
La même liste avec les woldstalker en moins pour une wyrd et un void leech en plus me semble plus opti et encore cette version gère du coup un peu mieux la gestion de furie ce qui n'est presque pas si mal.
Les croaks me semblent très bon dans la liste, leur puissance de feu couplé à cow est très bonne et permettent de fournir 3 âmes t1 via les leech pour wurmwood et de le fournir très facilement les tours suivant via les pertes que l'on va subir.
Le woldwatcher se marie très bien a rapid growth, qui avec son tir ou ses attaques de cac permettent d'agrandir le "forest wall", permettant de gagner de temps à autre un tour sur le feat, sinon il conteste à merveille, on ne lui en demande pas plus.
Le reste se passe de commentaire.
Le plaisir de la liste c'est de déployer 4 beast, 3 solo, une unité et de dire à toi. Il y a tellement d'AD!! Un vrai bonheur!
La liste se substitue pas trop mal à Krueger2, se sont 2 gunlines de contrôle, qui ont leurs avantages et leurs inconvénients l'une par rapport à l'autre. Amener de l'eyeless sight et du rfp me plait beaucoup en vrai . A voir, je ne sais pas si j'aurais assez de temps pour travailler la liste.
Pour la liste Krueger, pas de changement majeur, je réfléchis tjs à mettre le mist speaker dans une liste qui me convient mais n'y arrive pas.
Sinon j'ai décidé de sortir de la 4 lourdes Bradigus, déjà parce que les versions 2/3 lourdes répondent mieux à la méta, notamment cryx, mais en plus c'est tellement plus sympa à jouer!
Alors pour le coût certains match-up deviennent très compliqué, mais on peut pas tout avoir...
Voici la liste que j'ai jouer ( c'est la liste de Thomasz Mucha):
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0pexjGjGjwjwjwjEjEjEjEg4g4g45g5gfF5e5e5f5f
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Mais j'hésite tout de même a changer un peu la liste pour y mettre une 3ème lourde:
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0pexjGjGjwjwjFjEjEjEg4g4g45g5g5e5e5f5f
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Woldwarden [14]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Ce qui est dommage c'est l'absence du gobber chef qui est très utile après le feat pour gérer la furie via les mannikins, et le fait qu'avec 3 lourdes on est moins impactant lorsqu'on commence, ce qui je trouve est une grande force de Brad
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Moi j aurais mis plus de solo
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Moi j aurais mis plus de solo
Y en a que 5, tu me bas à plate couture
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Et ça ne me coûte que 6 pts!
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Orboros c'est pété :D
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Orboros c'est pété :D
Plus haut que son... Pardon, j'ai trop entendu ma Chérie le dire.
:P
Je préfère ta seconde liste Bradigus, parce que j'aime bien avoir l'option Geomancy.
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Allez! C'est parti pour le CR de l'Italian Master !
Pour petit rappel voici mes ""deux"" listes:
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
J'ai pris parti de tester le Mist Speaker qui m'a toujours déçu jusqu'ici parce que dans de mauvais match-up, on verra par la suite que je n'ai pas beaucoup de retour à faire dessus...
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
La liste de Thomasz que j'ai appris à jouer et que j'aime de plus en plus
Toute les tables (sauf la dernière pour moi ou la maison sera remplacé par une forêt) seront à peu près les mêmes, un maison au centre plus ou moins grosse, très gênant notamment pour Brad qui en dehors du feat et très lent, et pour ma part le reste assez peu relevant.
Première partie contre un Italien (joueur du Wtc il me semble) jouant grymkin avec Dreamer 6 lourdes classique et la mamy en infanterie (je crois), j'hésite deux secondes à prendre Krueger pour tester le match-up contre Dreamer mais je me dis que je serais bien plus à l'aise avec Bradigus.
Dreamer/Bradigus sur Outlast.
J'ai le tour1 et le prend sans hésiter. Je cours avec tout y compris Brad et tp mes 2 guardians pour mettre un maximum de pression.
Lui avance mettant de chaque coté de la maison 2 cage rager et 1 skin and moans derrière, ces derniers étant hors de porté des guardians.
Tour 2 je lui prend tout ce qu'il a tenté d'approcher pour contester le tour suivant, 1-2 gremlins et 2 crabbit avec mes mannikins, je feat et la je m’aperçoit que je peux mettre 1 watchers et 1 wight sur dreamer qui campe 2. Je prend beaucoup de temps (une 20 aine de minutes a voir comment je peux faire) et décide de commencer de l'autre coté. Je lance un hunter's mark pour lui faire utiliser un corps, et lui tue un cage rager et en laisse un autre à une 10aine de pv avec 2 watcher 1 wight et mon guardian, je reviens sur mon coté gauche, lui tue le cage rager qui me gêner pour charger Dreamer et laisse l'autre a une 10aine de pv également. Je charge donc avec mon watcher sur dreamer sous elusive de façon à ce que si je la rate elle reste dans ma zone de corps à corps, ou soit à porté de 2 autres légères.
Je rate mon attaque de charge, il bouge sa figurine une première fois, s’aperçoit que je peux la charger avec deux légères, et la rebouge de façon très discutable "sur" le socle de sa BE. En fait ce qui gêné toute ces manipulations c'était que les socles était en équilibre sur une aoe4 donc assez difficile de bien se rendre compte, quoi qu'il en soit je suis persuadé que les figurines ont bougées, l'arbitre arrive après et a tranché pour mon adversaire. Soit....
Je fini mon tour sur l'activation de mon wight à gauche, je prend le partie d'utiliser son animus pour que mon adversaire utilise ruin et dispel de ce fait ma synergie, mais au moins je n'aurais plus à m'en soucier le tour suivant, par contre je n'arrive pas à finir le cage rager qui reste à 3 hp, il aura donc un très bon sacrifice le tour suivant, tant pis...
A son tour2 il arrive à me prendre mon guardian à gauche avec un skin, à droite il me prend un wight et un watcher, il essaie de contester un maximum, il a deux lourdes dans la zone de gauche, un gremlins dans la zone de droite et ne peut pas contester mon drapeau.
1/0 pour moi
Tour 3 je libère sans mal la zone de droite m'assurant 3/0, je lui tue le cage rager de droite avec des légères, il utilisera sacrifice pour soigner 30 pv sur son autre cage rager à gauche. Je prend son skin avec mon guardian, je me sens bien.
Lui me tue mon dernier guardian avec son skin et probablement un watcher à gauche avec son dernier cage rager. Sauf qu'il ne peut toujours pas marquer de points et il ne conteste qu'avec un ou deux fantasme ma zone de droite et abandonne
Victoire 5/0
Bon même si il y avait moyen que mon ktc passe c'était une grosse erreur de le tenter qui aurait pu me coûter la partie, j'aurais pu prendre facilement une lourde de plus sans cette tentative et m'assurer l'attrition et le scénario, sans compter que j'étais limite à la clock uniquement a cause de ça.
Deuxième partie contre un Italien qui me propose axis lourdes + 2TEP et Lucant avec 2 infanterie légèrs, 2 infanteries lourdes et des galvanizers avec la récursion qui va bien. Je sais que Krueger marche très très bien contre Axis, la seule chose menaçante étant les TEP et le reste ne peut pas faire grand chose, pour autant je ne suis pas sûre du tout de pouvoir gérer autant d'armure et de récursion. Je décide de sortir Bradigus et lui Lucant. Je pense avoir fait le bon choix.
Lucant/Bradigus sur Breakdown
Je gagne encore une fois le toss et décide de commencer, comme la partie précédente je cours avec tout au max. Lui avance en me laissant beaucoup trop de monde à ma porté à mon goût, me fait quelques tirs peu relevant sur mes watchers avec ces anges (dont quelques shield guard sur mes guardians).
A mon tour 2 je feat et arrive à lui prendre la totalité de ses 2 unités de lourdes(donc plus de récursions possible sur ceux là) avec mes deux guardians à base de ram et quelques watchers, je lui prend également un bon nombre d'infanterie légère + ange.
A son tour il repop toute son armée, feat et me fait des dégâts un peu de partout mais de mémoire n'arrive rien à me tuer.
A mon tour3 j'ai une possibilité de ktc assez facile et qui ne me coûte pas grand chose, je dois toucher un hunter's mark à 5 sur un jack se situant devant Lucant qui campe 0 et mon guardian peut aller charger le jack tout en étant à porté de Lucant. Je rate mon Hunter's mark, fin de l'histoire. J'essaie de libérer la zone de droite mais n'y parvient pas (il reste 2 piétons je crois), libère la zone centrale et ne parvient pas non plus à libérer à gauche.
1/0 pour moi
A son tour3 il continue sa lente attrition, arrive à me tomber 1 ou 2 watchers + pas mal de dommage sur mes guardians et sans doute 1 wight, Lucant essaie de se cacher le plus loin possible en limite de kill box.
A mon tour 4 je ne sais pas trop quoi faire, j'ai de nouveau une possibilité de ktc qui ne me semble pas si compliqué ou tenter de jouer le scénar, je commence par libérer la zone centrale m'assurant 1 point supplémentaire et m'oriente pour la suite sur le ktc en prenant soin de bien contester toute les zones. Il y a 6-7 piétons entre mon guardian et son caster, et un jack a tuer, je monte ma synergie au max, tue le jack qui engage mon guardian avec l'autre guardian. Avec plusieurs spray + les tirs de Bradigus je ne laisse que 2 piétons devant mon guardian. Mon guardian mat9 pow 23 s'active, buldoze les deux survivants pour avoir la route libre sur son caster, je boost mon attaque de charge pour le KD oubliant qu'il ne peut pas l'être et le tue sur ma deuxième attaques.
Victoire par KTC
Je ne sais pas trop quoi penser du match-up. S'il commençait, j'aurais mis quand même beaucoup moins de pression et la partie aurait était bien plus compliquée.
Troisième partie contre un Italien qui joue Ashpy1 en satyxis et Asphy3 9slayers, je ne réfléchis même pas et prend Bradigus et lui Asphy1.
Asphy1/Bradigus sur The pit
Bon je ne vais pas trop rentrer dans les détails parce que je trouve que mon adversaire ne jouait pas très bien, tout en étant très brouillon et dans un match-up mauvais pour lui. On finira la partie sur une tentative de KTC de sa part qui pour le coup aurait vraiment pu passer (grosse méconnaissance du caster, on ne m'y reprendra plus) mais sinon je lui aurais pris la quasi intégralité de son armée là ou lui m'aura pris 2 solos, l'objectif et beaucoup de mannikins.
Victoire 6/1
Quatrième partie contre un joueur Allemand du WTC, un certain Robin Maukish.
Il me propose Kolgrima et madrak1. C'est dommage je ne connais pas du tout les match-up contre Kolgrima et je la redoute énormément notamment avec Krueger. Je choisis donc Bradigus et lui choisira Madrak1. Dommage Krueger aurait été vraiment bon...
Sa liste Madrak: 2 fell caller, 2 bisons min, un chamion full + UA + sorcerer, un warder min, pierre full +UA
Bradigus/Madrak1 sur Rekon
Je gagne le toss et part assez confiant du coup, me disant que je peux vraiment essayer de le bloquer et de jouer le scénario.
Mon tour1, comme d'habitude je cours au max en respectant juste la charge de ses bisons.
A son tour1 il avance son bomber a 8" d'un de mes watchers pour faire 5 dégâts sur mon guardian grace à mon shield guard et une 10 aine de pv sur le watcher, et avance en grosse brique avec tout le reste, les warden, champion et le bomber en première ligne, le mauler caché derrière, et les bisons sur les 2 flancs.
A mon tour 2 je feat, lui prend 1 bisons et 3 warden sur ma gauche à l'aide du guardian, tape sur les champions avec mes watchers mais rien de relevant à cause de sanguine bond, et tue le bomber + 1 bisons avec mon guardian à droite. Erreur avec mon guardian à droite qui ne peut pas être reculé par le feat de Brad parce que légèrement devant un watcher ce qui va être assez impactant par la suite, et le guardian à gauche se retrouve à porté de son mauler ou j'aurais probablement pu bloquer la ligne de charge avec un watcher. 0 Tought sur 5 de sa part ce tour-ci
A son tour 2 il feat et remet tout ses champions full, charge avec ses champions sur les watchers qui les engagent et les bloquent, sauf deux en arrière qui arrivent sur le fameux guardian à 30 hp et le OS avec 2 champions (8%) ce qui est vraiment dramatique pour moi. Le mauler à gauche prend facilement mon guardian et il met quelques dégâts de part et d'autre sur mes watchers avec le reste de son armé. Il fait courir ses deux bisons à gauche dans la zone, et de même à droite pour contester la zone et le flag sur lequel j'avais mis mon gobber.
A mon tour 3, je ne peux plus gagner à l'attrition à cause de mes erreurs, il me reste le KTC et le scénario. Madrak campe deux derrière tout ses champions, mais je vois une façon de gagner au scénario en scorant 5 dans le tour ou sur deux tours. Je dois tuer un fell caller 14/17 avec un watcher mat 9 pow 15 et 4 attaques pour libérer son flag ou mon wayfarer pourra se tp ensuite. Un watcher mat 9 pow 17 et 4 attaques doit tuer au moins un bison def 14 armure 20 8pv et éventuellement un autre pour libérer la zone de gauche. Mon flag doit être libérer avec un wight sur un bisons de dos mat 7 pow 14 et 3 attaques full boost sachant que le bisons n'est que armure 18, le dernier bisons qui conteste ma zone et lui très difficile à aller chercher car je ne peux essayer de le prendre qu'avec 3 mannikins qui aim et blesse a -10. Mais ne pas le tuer ne serait pas catastrophique si j'arrive à gérer le reste étant donner qu'il est impossible pour lui de scorer le moindre point et je pourrais être a 3/0 (mon flag le sien et la zone à gauche). Dans l'éventualité ou je score 4, bradigus peut se tp pour détruire l'objo avec 6 pow 16 et éventuellement finir un bison.
C'est donc partit!
J'arrive à monter ma synergie, mon wight OS le bisons qui conteste mon flag, tought, 2ème attaque tought, 3ème attaque tue, ouf... Mes mannikins font 2 dégâts sur le bison, bon c'est pas grave je m'y attendais, il est en feu pour le tour suivant au cas où et je peux toujours gagner en deux tours.
A gauche mon watcher rate 3 attaques sur le fell caller, et la seule qui touche fera 1 dégâts... Ça commence à sentir mauvais.
Mon autre watcher qui doit tuer 1 voir 2 bisons réussit avec un bon jet a OS le bison, tought, 2ème attaque, tought, 3ème attaque tought, 4ème attaque tought. Bon ben c'est mort, il aura fait 6 tought sur 7 ce tour ci. Je craque un peu pensant avoir perdu de toute manière et charge avec Bradigus sur son mauler pour lui faire une petite moitier de pv et je campe 0, je met des pierres entre eux et passe mon tour.
1/0
A son tour 3 il me tue toute mes beasts assez facilement vu qu'aucun watcher n'a fait de stone form, oublie de faire un jackhammer pour tuer la pierre qui sépare le mauler de Bradigus et donc ne me tue pas.
1/0
A mon tour 4 je vois une possibilité de KTC, minime mais possible, Madrak a 2 de furie + son parchemin. Je lui met 4 spray de mannikins dont 2 de dos la plupart boostés, 3 spray de solo pow 12 dont 1 de dos pour lui faire 5 dégâts sur un bon jet de mannikins qu'il transfert. Bradigus trouve un petit couloir ou il doit se prendre une free strike du mauler, ce que je fais, il me rate. Je boost mon attaque de charge, il transfert, je rachète 5 attaques et essaie de toucher sur du 10 et rate tout ou en tout cas lui fait 0 dégâts et j'abandonne.
C'est vraiment dommage, je fais des grosses erreurs et mérite ma défaite car j'aurais probablement pu jouer l'attrition en même temps que le scénario, pour autant même avec ça j'aurais il me semble vraiment pu passer, mais mon adversaire a eu de la réussite là ou il le fallait. Partie assez frustrante malgré tout (comme toujours contre Madrak en fait?) surtout que je rate une potentielle final la dessus vu que la prochaine ronde sera la dernière...
Cinquième et donc dernière partie (mais le tournoi était annoncé à 6 rondes maximum) je tombe contre un joueur WTC slovénien avec asphy2/Denny2 et je sors sans hésiter Bradigus et je serais donc lock pour la dernière partie (heuresement il n'y en aura pas).
Ce sera donc sans hésiter de part et d'autre Bradigus et Asphy2 avec 2 bane warrior max +UA, mini de knight , 2 mini de riders, daragh, tartarus, une poule, desecrator et cankerworm.
Bradigus/Asphy2 sur Standoff
Il gagne le toss et décide bien entendu de commencer.
A son tour1 il court avec tout au max, les banes au centre et les cavaliers sur les cotés.
A mon tour je me met en dehors de toute ses threat range sauf des cavaliers sur mes watchers et ne touche pas aux cavaliers avec mes mannikins.
A son tour2 il se repositionne un peu, me prend quelques mannikins avec ses cavaliers.
A mon tour2 je réfléchis à feat, mon adversaire a pris un positionnement assez bon et ne me laisse pas grand chose, je feat finalement (je n'ai pas le choix) me rate sur un guardian qui aurait du prendre le desecrator et qui le manque après un ram de quelques 0.02. En tout et pour tout je lui aurait pris une 10aine de banes, 1 riders et son objectif. Donc vraiment catastrophique.
Je score 1 dans ma zone et lui 0
2/0
A son tour3 il me prend mon guardian a gauche avec parasite plus des banes, feat et avec 7 bane warrior arrive a me prendre 1 guardian et 1 watcher, soit un 15% et un 16% sachant que lui même me l'a dit après il voulait juste m'attendrir... Il arrive a libérer 3 zone et marque 3 points et conteste ma zone avec cankermachin
2/3
A mon tour 3 je libère ma zone, conteste toutes les autres et prend pas mal de bane dont une UA et quelques riders.
3/3
A son tour 4 il arrive a libérer 2 zones et me tue 1 ou 2 watchers
3/5
A mon tour 4 je vois la partie m'échapper, niveau clock je suis a 10min et lui a 11min, ça reste "correct", mais niveau attrition entre mon feat que j'ai un raté et le sien ou il a spike je suis mal. Je vide ma zone, tue une dizaine de banes avec des spray dans tout les sens, charge dans la zone à droite avec Bradigus sur 2 rider pour les tuer et lui proposer un KTC aux alentours de 50% qui si il le tente et le rate pourrait me remettre dans la partie.
5/5
A son tour 5 il prend le KTC, parfait c'est ce que je voulais, après quelques tirs et sorts en tout genre, il lui reste un bane qui me touche sur du 8, il me touche et me tue. S'il ne me touchait pas je pouvais tuer le bane de plein de façon et charger Asphy avec Brad synergie 2-3!
Superbe partie en tout cas, adversaire très agréable et à part sur la fin n'a fait aucune erreur (en tout cas je n'en ai pas vu). Mon feat a été terrible et il ne m'a pas laissé l'opportunité de revenir.
Bon ben pas de Krueger, faut dire que à part contre Robin je n'aurais il me semble jamais pu le sortir, du coup comme annoncé, pas de retour sur le Mist speaker :o
Je fini donc à 3/2, un peu déçu de ne pas avoir attrapé le 4/1 (ou plus :D) mais très satisfait du weekend ou j'ai encore une fois beaucoup appris et rencontré plein de personnes super sympa. Le tournois était top est a un très bon niveau, il y avait des membres du WTC Italien, Allemand, Russe, Slovénien, Espagnol et Français et je n'ai pas vu un seul pairing non compétitif. Super weekend!
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Ah oui!!!
Et pendant la remise des prix j'entend qu'on va remettre un prix de peinture.
J'écoute...
Un joueur orboros?! Tiens? On ne sait jamais? :)
Et là j'entend un nom Italien, bon ben raté.
Finalement c'est une erreur???
Il ne retrouve plus le nom du joueur, il parle d'un joueur français qui aurait mis des "mushrooms" sur ses socles!
Ah ben c'est moi?!!! Ha ha ha! J'ai tellement été surpris! Du coup j'ai gagné une coupe et un bon de 50e valable sur un site :D
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Merci pour le CR, et gg pour la perf'.
Questions sur Brad, tu as plus d'expérience que moi avec cette version donc j'en profite pour chercher des retours. Tu joues la version 5/2 en Watchers Wight, tu la préfères à la 4/3 voire 4/4.si oui, pourquoi ?
Comment tu joues les Watchers du coup ? Juste quelques attaques et tu gardes pour Stone Form, ou tu vas souvent all in avec ? Même question pour tes priorités en terme de gestion de Fury (surtout quand tu cours avec tout T1, Watchers compris j'imagine)? T'as jamais eu peur de prendre des trop grosses briques contre et d'être limite ? (Typiquement Dreamer la facilité avec laquelle tu évoque le match m'étonne)
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Merci pour ton CR. Ca donne envie de rejouer Orboros vos pairing kruger2/Bradigus.
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Questions sur Brad, tu as plus d'expérience que moi avec cette version donc j'en profite pour chercher des retours. Tu joues la version 5/2 en Watchers Wight, tu la préfères à la 4/3 voire 4/4.si oui, pourquoi ?
Alors oui clairement je préfère cette version, j'ai joué la version 4/3 et la seule chose qui me manque vraiment c'est le deuxième wayfarer pour assurer Hunter's Mark, ou phase jump qui m'a déjà fait gagner pas mal de parties ou tout simplement un bon spray.
La 4/4 je ne saurais pas te dire je ne l'ai pas joué mais je crois que tu ne peux même pas rentrer un seul wayfarer, donc je pense que je ne l'aimerais pas beaucoup.
Le gobber en plus a aussi son importance.
Pourquoi? Tout simplement parce que je trouve les watchers vraiment très fort. Je réfléchis même en ce moment à une version avec +1 watchers +1 wayfarer -1 gobber -2 wight.
En fait tu as un truc à 8 pts qui ne peut bouger que par des places ou des throws (personne ne pense jamais au throw et les "place" sont assez rare dans le jeu) 21 d'armure et 24 pv, en fait souvent une lourde peut ne va pas suffire à le tuer là ou ton wight va mourir sur une ou deux charges de piétons qui n'aurait sinon rien fait d'autre que 2-3 dégâts au maximum sur un watcher. Avant je mettais toujours automatiquement le +2 str sur les guardians mais souvent ça n'est pas si utile vu qu'il va tuer sa/ses cibles sans. Du coup la question suivante:
Comment tu joues les Watchers du coup ? Juste quelques attaques et tu gardes pour Stone Form, ou tu vas souvent all in avec ?
Ça m'arrive souvent de monter la synergie avec les wight pour avoir des watchers avec 3 attaques mat 9 pow 17, et ça sur 2 ou 3 watchers ben tu finis par tomber des lourdes assez facilement sans mêmes utiliser tes guardian qui pourront en prendre d'autre caché derrière avec 5 attaques pow 21 ce qui suffit bien souvent.
Ça m'arrive très rarement de partir all-in avec les watchers, je veux dire je garde toujours un de furie pour lancer stone form. Les seules situations ou je ne vais pas le lancer c'est si j'ai vraiment besoin d'une attaque en plus, aucune autre solution et qu'il faut tuer une lourde par exemple, ou alors quand je tue de l'infanterie, je ne lance pas l'animus et avec le feat je me retrouve derrière mes aoe3 et que l'on ne peut pas venir me taper, ou encore pour gagner au scénario dans le tour comme j'ai essayer de faire contre Robin.
On va dire que 95% du temps je lance stone form, 21 d'armure c'est vraiment la force du watcher pour moi.
Même question pour tes priorités en terme de gestion de Fury (surtout quand tu cours avec tout T1, Watchers compris j'imagine)?
Mon tour 1 quand je commence c'est toujours le même maintenant j'ai trouvé mon truc. Tout le monde court au max, juste faire gaffe au threat rng adverse parce on tombe rapidement dedans, au début je courrais avec Brad mais j'ai l'impression que c'est juste mieux de lancer synergie et mystic wards et de charger en face, les 3 pas de moins ne me semble pas super important vu que ton feat va te push de 5" supplémentaire. Tu as donc 9 de furie de trop à gérer. Brad en gère 6 il t'en reste 3, il est loin derrière souvent avec des shields guard et mystic wards, c'est safe et au pire faut s'adatper à la liste. Tour 1 deux shaper peuvent marcher de 6" et virer un de furie chacun aux deux wight et seront largement à porter le tour suivant pour lancer le +2 str sur qui tu veux. Donc là il ne t'en reste plus que 1 en rab que tu peux gérer en positionnant un mannikin à un pas derrière un guardian (gaffe si l'autre joue des blast vu que tu vas souvent shield guard avec lui pour protéger tes watchers sans stone form) et le gobber chef à 3 pas derrière le mannikins. Et la tu es tout bon. Sinon tu peux juste accepter d'avoir 1 de furie de trop le tour suivant.
Pour les tours suivant la gestion de furie et plus galère, mais déjà il m'arrive régulièrement (surtout contre les armés d'infanteries), de garder mes wights en réserve pour la contre attaque donc pas de gestion sur eux, mais dans tout les cas c'est souvent eux qui passent en dernier surtout qu'avec leur animus, il touche facilement sans avoir besoins de dépenser de la furie pour nous monter la synergie. Tour 2/3 tu vas souvent avoir des packs d'infanterie autour de tes watchers qui seront mort éventuellement, la le wight prend sa place fait l'animus et tu vas chopper souvent 4-5 mecs minimum + les morts qu'il va faire et va t'aider à monter la synergie pour les watchers.
Après j'essaie toujours d'enlever 1 de furie sur chacun de mes watchers pour pouvoir stone forme et ensuite ça dépend de ton positionnement et de tes priorités. Si tu as pensé à mettre un mannikins à 6" derrière ton guardian avant le retour du feat et le gobber à 3" derrière ton mannikins c'est déjà 3 de furie de gagner et ça soulage souvent pour le reste. Souvent contre les grosses briques, tes mannikins ne servent pas spécialement, autant qu'il t'aide à la gestion de la furie. Et après tu as aussi les pierres, mais je pense que c'est normal de ne pas pouvoir gérer toute la furie après un tour de feat.
T'as jamais eu peur de prendre des trop grosses briques contre et d'être limite ? (Typiquement Dreamer la facilité avec laquelle tu évoque le match m'étonne)
Si un peu, j'ai pas mal parlé avec Thomasz la dessus et ce qui va être très déterminant c'est ta capacité à protéger tes guardians, et les watchers sont là pour ça (ce que les wight ne font absolument pas). Le fait de commencer contre les grosses briques t'assure souvent la victoire parce que ce genre de liste n'ont en général pas grand chose pour gérer le scénario, et les éléments contestataire ne survivront pas aux wight et mannikins (et Brad!) restés en arrière. La pression que tu mets va souvent forcer un feat défensif tour1 de la part de ton adversaire, et des fois tu vas mêmes pouvoir te permettre de temporiser un tour en reculant et remettant tes guardians dans tes pierres si l'adversaire n'a pas assez avancé, ou alors de feat et de lui interdire l'accès aux zones et gagner au scénario.
Contre Dreamer le fait de commencer me donne un gros avantage dans le match je pense. Mais quoi qu'il arrive, si je ne tente pas mon ktc je lui tombe 3 cage rager + 1 à qui il reste une 10aine de pv et mes guardians ne pouvait jamais mourir car caché 5 pas derrière mes watchers. Et je pense que dans tout les cas tu auras toujours l'alpha contre Dreamer.
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Merci pour ton CR. Ca donne envie de rejouer Orboros vos pairing kruger2/Bradigus.
Yep! Le pairing est vraiment solide je trouve! J'aimerais tester contre certains caster, du style kolgrima, ossrum, etc,... Mais j'ai vraiment l'impression que le pairing n'a pas de "trou" ce qui est super agréable. En tout cas tu n'as jamais auto-lose.
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Merci pour les retours et CR.
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Bravo ! Deux défaites, dont une contre Robin... vraiment, je te tire mon chapeau !
Un grand merci pour tes explications sur Bradigus aussi.
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Mais pourquoi tu expliques tout sur Bradigus? D'abord le tactica puis ça...
J'aimerai bien continuer à faire mes blaguounettes tranquille...
Merci pour le CR et bien joué.
Au fait c'est l'italian Master et pas le master espagnol.
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Merci pour vos encouragements :)
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Mais pourquoi tu expliques tout sur Bradigus? D'abord le tactica puis ça...
J'aimerai bien continuer à faire mes blaguounettes tranquille...
Merci pour le CR et bien joué.
Au fait c'est l'italian Master et pas le master espagnol.
Tu devrais surement prendre conseil ::)
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Le taquinou. :)
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Mais pourquoi tu expliques tout sur Bradigus? D'abord le tactica puis ça...
J'aimerai bien continuer à faire mes blaguounettes tranquille...
Merci pour le CR et bien joué.
Au fait c'est l'italian Master et pas le master espagnol.
Ben c'est grâce à lui que tu sais que tu peux tp tes guardians T1 mdr ::) ::) :)
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Merci Vorage pour les retours ! :)
Et bravo pour ton résultat.
Énervant le tough, hein ? 8)
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Super CR ! Et félicitations pour les résultats :)
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Gros GG pour la perf mec !
Et merci pour le Cr :D
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Merci Vorage pour les retours ! :)
Et bravo pour ton résultat.
Énervant le tough, hein ? 8)
Plus que le tought, le tought et l'immun kd :o
Merci pour vos commentaires :)
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Moi je trouve ça tres tres bien le tough immun kd... Bon c est sûrement parceque je suis troll.
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Moi je trouve ça tres tres bien le tough immun kd... Bon c est sûrement parceque je suis troll.
Moi aussi, surtout quand ça fait gagner ::)
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Plus que le tought, le tought et l'immun kd :o
Carrément ! Merci le retour de l'expérience de jeu négative façon Mk2... ::)
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Plus que le tought, le tought et l'immun kd :o
Carrément ! Merci le retour de l'expérience de jeu négative façon Mk2... ::)
Ben ouip.... Surtout contre les champions qui arrivent même à ignorer grievous wounds avec sanguine bond. J'apprécierais qu'il change un peu le tought, mais vu qu'ils cherchent à mettre de l'immun kd de partout où il y a du tought j'ai un doute,...
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mieux que le Tough, bientôt harbinger le retour :P
en soit, le Tough est pas forcement gênant, ce qui est gênant c'est que tu tough 3/4 voir ce qui m'est déjà arriver 7 fois de suite sur le même pitou.
Selon moi quand tu Tough une fois, le second test de tough devrait être uniquement sur 6+(immun KD etc...), tu réduis les chances de faire un tough infini sans pour autant le supprimer.
Parole de troll! 8)
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Je suis d'accord que ce n'est pas tought le problème mais bien le tought infini, 6+ ou un marqueur qui t'empêche d'en avoir d'autres une fois que tu en as réussi un me conviendrais parfaitement
Le up d'harbi est curieux vu que c'était déjà un caster très représenté :D. Mais au moins grevious wound marchera :D
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Sanguine Bond - When this model would suffer damage from an enemy attack while in formation, you can choose one or more models in its unit to suffer any amount of that damage instead, divided as you choose. If you do, this model does not suffer that damage. A model cannot suffer more damage as a result of Sanguine Bond than it has unmarked damage boxes.
Grievous Wound - A model hit by this weapon loses Tough and cannot have damages reoved from it for one round.
Sanguine Bond n'annule pas Tough. Si des Bloodweavers chargent des Champions, ceux-ci pourront se répartir les dégâts mais tous les Champions touchés par les Bloodweavers perdront Tough et ne pourront pas être soignés. Si une autre figurine vient tuer des Champions affectés, ceux-ci ne feront pas de jet de Tough.
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Ce qu je veux dire c'est que si les dégâts ne sont pas très important le joueur troll va transférer les dégâts sur un autre champion et faire le tought avec celui-ci. Typiquement anatomical precision ne sert strictement à rien contre les champions.
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Ah, ça, oui.
De toute façon, les Champions, je les ai toujours attaqués avec un Stalker soutenu par un Gallows Grove... et en warp Berserk. tu prends tous les dégâts, tu meurs, donc Berserk. Tu répartis ? Je rachète. Oh, tu ne peux plus répartir sans perdre toute ton unité ? Dommage...
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Un gros GG à toi pour cette très bonne perf!
Une petite question sur ta version 5/2: ça n'a pas été trop gênant pour gérer l'infanterie d'avoir un Wight et un Wayfarer de moins? Est-ce que que 5 Watchers ça atteint la masse critique au point de justifier la perte d'un Wight et de la flexibilité du Wayfarer?
Concernant le Mist Speaker pour Krueger, ce sera toujours très binaire de toute façon, soit génial, soit useless. Après, l'intérêt n'est pas limité qu'à ignorer les clouds, ignorer le Stealth c'est quand même génial pour virer les menaces que les Mannikins n'arrivent pas à gérer (très haute def/arm et stealth, Eyriss et Sentry Stone par exemple) avec un Wyrd ou le Celestial.
En théorie, je dirais qu'un Mist Speaker améliore les matchups Haley3, Orboros globalement (parce que Stealth), Kolgrima, et un peu tout Warmachine si on considère qu'ils prennent tous des solos mercos stealth chiants. Mais ça prend la place de deux Gallows Grove, qui sont plus flexibles et synergisent très bien avec la liste, et sont probablement plus utiles sur tout Troll sauf Kolgrima (dilemne...).
Sanguine Bond - When this model would suffer damage from an enemy attack while in formation, you can choose one or more models in its unit to suffer any amount of that damage instead, divided as you choose. If you do, this model does not suffer that damage. A model cannot suffer more damage as a result of Sanguine Bond than it has unmarked damage boxes.
Grievous Wound - A model hit by this weapon loses Tough and cannot have damages reoved from it for one round.
Sanguine Bond n'annule pas Tough. Si des Bloodweavers chargent des Champions, ceux-ci pourront se répartir les dégâts mais tous les Champions touchés par les Bloodweavers perdront Tough et ne pourront pas être soignés. Si une autre figurine vient tuer des Champions affectés, ceux-ci ne feront pas de jet de Tough.
Tu es sûr de ça Arhna? Parce qu'avec les règles que tu cites, j'ai l'impression que seule la première figurine est touchée, mais les dégâts sont répartis sur tous les autres. Grievous Wounds se déclenchant sur la touche, seule la première devrait perdre tough non?
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Sanguine Bond n'annule pas Tough. Si des Bloodweavers chargent des Champions, ceux-ci pourront se répartir les dégâts mais tous les Champions touchés par les Bloodweavers perdront Tough et ne pourront pas être soignés. Si une autre figurine vient tuer des Champions affectés, ceux-ci ne feront pas de jet de Tough.
J'ai cru que c'était cela.
Malheureusement, dés qu'on utilise Sanguine Bond, les dégats sont fait par sanguine bond. Du coup, ca nique tout les effets sur dégat, parce que si il répartit avecsanguine bond tu ne fait de dégat à personne.
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Tu réparti les dégâts pas la touche.
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tous les Champions touchés par les Bloodweavers perdront Tough
J'ai pourtant bien écrit "tous les Champions TOUCHES par les Bloodweavers perdront Tough". Les autres champions ne perdront pas Tough. Ils subiront (ou non) des dégâts via Sanguine Bond, mais ne perdront pas Tough. Seules les figurines TOUCHEES par des Bloodweavers perdront Tough. Si les Bloodweavers frappent en Grievous Wounds, évidemment. Et qu'elles TOUCHENT. Sanguine Bond n'annule pas la perte de Tough si la figurine est TOUCHEE par une Bloodweaver en utilisant Grievous Wounds.
Je peux pas être plus clair.
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Un gros GG à toi pour cette très bonne perf!
Une petite question sur ta version 5/2: ça n'a pas été trop gênant pour gérer l'infanterie d'avoir un Wight et un Wayfarer de moins? Est-ce que que 5 Watchers ça atteint la masse critique au point de justifier la perte d'un Wight et de la flexibilité du Wayfarer?
Concernant le Mist Speaker pour Krueger, ce sera toujours très binaire de toute façon, soit génial, soit useless. Après, l'intérêt n'est pas limité qu'à ignorer les clouds, ignorer le Stealth c'est quand même génial pour virer les menaces que les Mannikins n'arrivent pas à gérer (très haute def/arm et stealth, Eyriss et Sentry Stone par exemple) avec un Wyrd ou le Celestial.
En théorie, je dirais qu'un Mist Speaker améliore les matchups Haley3, Orboros globalement (parce que Stealth), Kolgrima, et un peu tout Warmachine si on considère qu'ils prennent tous des solos mercos stealth chiants. Mais ça prend la place de deux Gallows Grove, qui sont plus flexibles et synergisent très bien avec la liste, et sont probablement plus utiles sur tout Troll sauf Kolgrima (dilemne...).
Sanguine Bond - When this model would suffer damage from an enemy attack while in formation, you can choose one or more models in its unit to suffer any amount of that damage instead, divided as you choose. If you do, this model does not suffer that damage. A model cannot suffer more damage as a result of Sanguine Bond than it has unmarked damage boxes.
Grievous Wound - A model hit by this weapon loses Tough and cannot have damages reoved from it for one round.
Sanguine Bond n'annule pas Tough. Si des Bloodweavers chargent des Champions, ceux-ci pourront se répartir les dégâts mais tous les Champions touchés par les Bloodweavers perdront Tough et ne pourront pas être soignés. Si une autre figurine vient tuer des Champions affectés, ceux-ci ne feront pas de jet de Tough.
Tu es sûr de ça Arhna? Parce qu'avec les règles que tu cites, j'ai l'impression que seule la première figurine est touchée, mais les dégâts sont répartis sur tous les autres. Grievous Wounds se déclenchant sur la touche, seule la première devrait perdre tough non?
J'ai sans doute pas assez testé la liste à 3 wight mais celle ci m'a conquise. Le wayfarer me manque mais pas le wight jusqu'ici. Pour gérer l'infanterie j'ai pas ressenti plus de problèmes que ça avec cette liste. Après je ne pense pas que cette liste soit "meilleur" ou plus forte, elle se joue différemment et n'a probablement pas les mêmes match-up. C'est vraiment une histoire de meta/goût.
Pour le mist entièrement d'accord à ceci près que 90% du temps c'est Brad qui va sortir contre Boros et troll pou moi. Du coup ça diminue un peu son utilité. D'ailleurs Krueger me semble vraiment mauvais contre la mamy, le dispel, les clouds, le "pas de magie" et le feat ça me semble un poil trop. Mais j'ai jamais testé.
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Allé c'est partis pour le CR de Joinville avec les Legio Ginyu!
Pour ce qui est de mon pairing j'ai réfléchis à plusieurs changement dans ma liste Brad pour sortir 3 lourdes, la question principale est Guardian ou Warden. J'ai tablé pour un guardian mais le warden avec la possibilité de rentrer un second blacklad est vraiment alléchant! Pour le reste ça me va très bien comme ça (3 watchers 2 wight). Krueger2 je préfère toujours les 2 groves au mist speaker.
Mes listes:
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0pexjGjGjGjwjwjEjEjEg4g4g45gfF5e5e5f5f___-0p4a4QjFjF4H4Hg4g45gc9c95e5e5fi7
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
[Thorle 1] Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Guardian [16]
- Wold Wight [5]
- Wold Wight [5]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
- Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros
[Krueger 2] Krueger the Stormlord [+27]
- Megalith [20]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Gallows Grove [2]
Gallows Grove [2]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]
Après un trajet avec Samich en train, nous retrouvons Xavier à la Waaagh Taverne pour enfin nous rendre chez notre hote kuwanan qui me propose une partie contre une liste originale de Anamag en Raven of War.
Il veut savoir se que donne Brad donc c'est partit pour Anamag/Brad sur mirage même si je pense que je prend Krueger2 tout les jours, surtout contre cette liste.
Sa liste de ce que je m'en souviens:
Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Ravens of War
[Anamag 1] Anamag the Doom Feaster [+27]
- Golab [17]
- Harrier [3]
- Naga Nightlurker [8]
Grotesque Assassin [0(4)]
Spell Martyr [1]
Spell Martyr [1]
Strider Deathstalker [0(4)]
Strider Deathstalker [0(4)]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Grotesque Raiders (max) [12]
Grotesque Raiders (max) [12]
Hellmouth [6]
Hellmouth [6]
J'ai le tour1, je peux pas rusher comme à mon habitude (je ne le ferais à aucun moment du weekend d'ailleurs!) vu qu'il joue des hellmouth. J'avance donc précautionneusement et prend quelques tirs sur les bouches avec mes watchers pour quelques dmg répartie sur les 2.
A son tour il rush avec tout en tuant quelques mannikins et charge mes watchers avec ses tentacules avec +2str pour quelques dmg.
Tour2 c'est le moment de feat, je monte la synergie sur les tentacules et les bouches et fini par tout tuer, mon guardian va très loin pour tuer Golab, et les 2 autres + des wights s'emploient à tuer un maximum de grotesque. Les mannikins prennent quelques dmg sur les raptor, raider.
A son tour, Kuwanan feat et fonce dans le tas, il doit me tuer 1 wight, 1 guardian et une bonne partie d'un autre, peut-être une sentry(mais j'ai un doute) et probablement un ou deux watchers, puis tente un ktc assez surprennant avec 1 naga et 5 raptor sur Brad qui campe 1 et sous 1 shield guard. Je survivrais avec une 10aine de pv. Il prend un avantage de 2/0 au scénario.
Le reste de la partie sera une partie d'attrition à mon avantage en faisant juste attention de ne pas perdre au scénario, il finira par concéder vers le tour 5 vu que je le colle au scénario et qu'il n'a plus grand chose pour contester.
Bon sa tape fort mais c'est assez "plat" je trouve, assez facile de savoir ce qu'il va se passer en face. Je suis assez surpris d'ailleurs suite à se weekend ou je pensais comme beaucoup de personnes que Anamag allait casser la méta, qu'au final la liste semble forte mais très abordable.
Le lendemain commence plutôt bien contre l'équipe WTC(2?) D.A.S.E de suède, on m'envoie en premier et on me donne le joueur Menoth Jesyce qui joue un pairing harbi/K3. Il sort Harbi et moi Brad sur spread the net.
Voici sa liste;
Protectorate Army - 74 / 75 points
[Theme] The Faithful Masses
[Harbinger 1] The Harbinger of Menoth [+24]
- Devout [9]
- Indictor [15]
-Hierophant[3]
Avatar of Menoth [20]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Anastasia di Bray [3]
Champion of the Order of the Wall [8]
Champion of the Order of the Wall [8]
High Paladin Dartan Vilmon [0(6)]
The Covenant of Menoth [0(4)]
Vassal of Menoth [3]
Choir of Menoth (max) [6]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Il a le tour 1 et le prend pour se positionner. Prey sur Brad
A mon tour je prend quelques tirs sur ses idrians et lui fait 2 morts et des pv sur harbi. Je prend le parti de laisser mes 2 sentry à porter de ses 2 champion sous crusader's call, il les tuent à 60% mais me les donne derrière, je ne suis toujours pas certains que ce soit le bon choix.
A son tour2 il charge donc mes 2 sentry et détruit les deux, dommage. Le reste se positionne pour contester et prend quelques tirs.
A mon tour2 je feat, rate mon ordre d'activation et dois du coup trample avec mon guardian sur son indictor au lieu de le charger, du coup je ne le tue pas ce qui est normal et assez catastrophique pour moi. Mes 2 autres guardian prennent les 2 champions libérant ma zone de mémoire, les wight font quelques morts + plein de feu de partout notamment sur le moine a 18 de def, je conteste sa zone et fait courir mon gobber sur son flag ou il n'a rien laisser pour contester 2/0 pour moi.
Le reste de la partie va pencher assez rapidement (malgrès mon erreur) à mon avantage à l'attrition et au scénario. Il finira par tenter un ktc qui à très très peu de chance de passer et je gagne au scénario 8/2 tour 5-6.
Le match semble assez bon pour Brad, à voir avec une liste qui joue des nains.
Le reste de mon équipe perd malheuresement toute ses parties.
Deuxième ronde contre l'équipe 2 de Belgique "Sweet, salty and Sexy", on m'envoie encore en premier et on me donne Sharkface qui joue un pairing Kolgrima/Borka2. Ce sera Kolgrima/Brad sur Rekon2.
Trollbloods Army - 74 / 75 points
[Theme] Storm of the North
[Kolgrima 1] Kolgrima Stonetruth, Winter Witch [+28]
- Pyre Troll [8]
- Rok [19]
- Trollkin Runebearer [0(5)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Fell Caller Hero [0(5)]
Valka Curseborn, Chieftain of the North [0(6)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Northkin Elder [3]
Northkin Bear Handle & Battle Bears [10]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Fire Eaters [7]
Trollkin Champions (max) [16]
Trollkin Champions (max) [16]
- Skaldi Bonehammer [5]
Les ours seront déployer en AD
J'ai le t1 et décide de commencer, encore une fois pas possible de rusher le milieu sans prendre la foudre contre les fire eater + spray de kolgrima. J'avance donc tranquillement toute mon armée.
J'ai laissé une sentry à porté d'un fire eater et Sharkface tente sa chance pour la prendre mais ne lui fait que quelques dégâts, le reste avance derrière ses cloud sauf une unité de champions sur mon flanc droit.
A mon t2 je ne peux pas faire grand chose, je me repositonne, me met hors de porté de rock et de ses champions, soigne ma sentry avec un stoneshaper , je fais des jets de dégâts scandaleux sur les champions à ma droite avec 3 mannikins, soit deux 6/6/6 et un 6/5/5, je tue donc un champion et le reste et dans un sale état. Je tue les fire eater sur ma gauche venu chercher ma sentry.
A son t2 il charge avec Valka+ des ours 2 de mes watchers leurs faisant quelques dégâts mais rien de très grave. Le reste se positionnne vu que je suis hors de porté de partout et il pose quelques clouds. On marque chacun sur notre drapeau 1/1
T3 c'est le tour du feat, je monte ma synergie sur les ours et Valka en tuant les 2 ours mais pas Valka, un guardian s'occupe de 3 champions sur ma gauche, un autre s'occupe de 3 champions sur ma droite et le reste de l'unité sera pris par mannikins + 1 wight. Un guardian va chercher Rok plus quelque dégâts sur son objo. Brad et le reste laisse un fire eater en vie. Je score 2 et lui 0, 3/1
Bon, il ne lui reste plus grand chose et part pour le ktc, il a en tout et pour tout 3 spray de kolgrima, une déviation de pyre qui est trop court de 3 pas et un fire eater qui n'est pas sous feu, le ktc ratera et je prend le scénario + ktc le tour suivant.
Je redoutais beaucoup Kolgrima et reste plutôt satisfait du match-up, sharkface ne connaissait pas du tout Orboros et particulièrement Bradigus ce qui doit beaucoup m'aider dans la partie, mais le match me semble au moins un 50/50 si pas positif pour Brad
De mémoire nous perdons encore 1/4
Dernière partie de la journée contre les Escalopes Normandes et on me donne un miroir contre Jimmy qui me propose un pairing morvhana/Baldur2 encore sur Rekon2. Ce sera bien évidemment Brad/Baldur2
Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild
[Baldur 2] Baldur the Stonesoul [+30]
- Feral Warpwolf [18]
- Megalith [20]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Pureblood Warpwolf [17]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Una the Falconer [0(4)]
- Scarsfell Griffon [8]
Wrong Eye [17]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Il a le t1 et cours avec tout.
A mon tour je prend des tirs de watchers sur une shifting et la tue, toute mon armée se met à la limite de sa threat range sauf du du feral sous warp speed qui ne tapera pas assez fort à mon gout.
A son t2 il avance pas assez puis feat, spray sur mes shifting, en tuant une, et quelques de mes beast leur faisant quelques dégâts.
A mon t2 je recule, libère la zone de droite ou il n'y a que 1 gobber et un blackclad avec un wight et mes mannikins, lui envoie un wight en kamikaze sous earth's power pour le géner dans son tour (il n'a rien pour se déjam en fait) et faire au final de bon dégâts sur son pureblood. Je score 2 et lui 0, 2/0
A son t3 il ne peut toujours pas faire grand chose, il me jam avec un griffon, envoie un pureblood sur un watcher et s’aperçoit que ça ne suffit pas du tout, le reste est hors de porté pour lui, il avance donc derrière son mur et sous starcross. 3/1
A mon t4 je ne lui laisse que Baldur en vie et score un maximum 7/1
Pas beaucoup de choses à dire ici, Jimmy n'avais malheureusement pas beaucoup d’expérience vu qu'il reprend le jeu et le match-up me semble vraiment à sens unique.
Nous gagnons enfin une manche! 4/1 ou 5/0
Bon je ne vais pas vous mentir, mais la journée du lendemain fut assez dure pour moi, un gros manque de sommeil ses derniers temps m'aura vraiment mis dans le mal, surtout la dernière partie! C'est vraiment un festival!
Nous commençons par la team Goudurix, on m'envoie en premier et me propose Menoth ou cygnar, je sens plutôt mal le menoth mais ça me dis vraiment de tester le match! Ce sera Arc-ange avec un pairing harbi/Amon et ce sera Amon/Brad sur ?, mais ça n'aura aucun intérêt de toute façon :o!!
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] The Creator's Might
[Amon 1] High Allegiant Amon Ad-Raza [+29]
- Crusader [10]
- Crusader [10]
- Crusader [10]
- Crusader [10]
- Dervish [7]
- Dervish [7]
- Dervish [7]
- Indictor [15]
- Indictor [15]
- Vigilant [9]
- Hierophant [0(3)]
The Covenant of Menoth [0(4)]
Vassal of Menoth [0(3)]
Vassal of Menoth [0(3)]
Choir of Menoth (min) [4]
Il gagne le tour1 ( je le voulais vraiment celui-là!) et il commence bien évidement. Il court avec tout au max.
Je fais de même en respectant ses threat range.
Au tour 2 il fait courir un indictor sous enliven et fortify à 5 pas de Brad (le pire c'est que je savais qu'il allait faire ça, gros oublie de ma part), l'autre indictor reste à porter du covenant "immun kd/statio" sous enliven également. Le reste se positionne.
A mon t2 je feat, prend vraiment pas grand chose et galère à contrer enliven avec des mannikins et des pierres. Je ne lui prendrais au final que 2 légères (il lui en reste deux à 1 et 3 pv je crois) et 1 ou 2 lourdes, et surtout je finis mon tour sur l'activation de mon guardian qui est sensé se charger de l'indictor armure 23 (j'ai gardé un wight pour assurer au cas ou), l'indictor étant encerclé au début du tour par des shiftings, j'ai un peu zappé qu'il fallait que je mette mon guardian b2b avec le jack, du coup je met mon guardian à 1" et il va juste enliven en dehors de ma zone de cac et se mettre en face de Brad et va me ktc facilement au tour d'après.
Beaucoup trop d'erreurs sur cette partie ne l'a pas rendu très intéressente, mais avec du recule, cette liste me semble très très pénible à gérer avec mon pairing, une version avec moins de lourde/ou si Brad commence rendrait le match-up sans doute plus favorable, mais je ne suis pas serein.
L'équipe perd 0/5
Dernière partie contre Steam Powered Dukes, on m'envoie comme à l'habitude en premier et on me propose menoth/cygnar, le pairing menoth, même s'il joue lui aussi Amon me semble assez abordable vu qu'il ne joue que 3 ou 4 lourdes. Les deux pairing me semble ok pour moi et on m'envoie sur Nahpokt en Cygnar, encore une fois sur Rekon2 (3 fois dans le week end!)
Cygnar Army - 75 / 75 points
[Theme] Sons of the Tempest
[Brisbane 1] Major Markus "Siege" Brisbane [+28]
- Stormwall [39]
- Triumph [18]
- Squire [0(5)]
Arcane Tempest Rifleman [4]
Arcane Tempest Rifleman [4]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Gun Mage Captain Adept [5]
Gun Mage Captain Adept [5]
Journeyman Warcaster [4]
- Charger [9]
Lieutenant Bastian Falk [5]
Black 13th Strike Force [10]
Bon ayant été très fatigué et la partie pour le moins déstabilisante, j'espère ne pas avoir semblé trop mauvais joueurs mais c'était pour le moins frustrant...
Je choisirais ici Krueger, qui me semble bien contre les 2 listes alors que j'ai de gros doute sur Bradigus à tenir contre les deux listes.
Je gagne le toss et choisi de commencer.
Sur mon tour1 j'ai beaucoup de mal a estimer la menace que pose sa liste, ce qu'il peut faire sous feat etc... Donc on va bien voir.
Je tk avec Krueger mes lourdes puis court derrière la forêt centrale, laisse mes sentry hors de porter de tout ses true sight.
A son t1 il feat, bon c'est ce que je voulais, il me prend 75% des hp de Megalith, une shifting, une wyrd (Os par brisbane :D) et quelques dégâts sur un warden. Bon ben ça va. Je me sens bien.
A mon t2 je peux faire piétiner un warden et tenter un tk boosté sur Brisbane, s'il touche une bonne partie de mon armée va pouvoir lui tirer dessus et Megalith va pouvoir le charger. Mon warden ne pouvant pas faire grand chose de plus je commence par ça, et rate (83% de gagner la partie ici), bon ça arrive. Du coup je vais essayer de prendre quelques solo avec des mannikins (Bastian et un autre je crois), puis Megalith + un Warden font un gallows boosté sur le charger + la BE avec 3 boost + 2 mannikins avec 2 boost et je lui fait de mémoire un peut plus de 10 dégâts... Bon ok. Tour pas super.
A son t2 il peut charger avec son colosse sur ma BE (j'avais check tout le reste et honnêtement trade le colosse contre la BE me convient très bien). Il prend donc ma BE, une sentry (il a honnêtement trop de flare/true sight pour vraiment réussir à la garder toute la partie.) Il prend quelques tirs sur un warden et fait des dégâts inexistant à base de double 1 et autre joyeuseté, rate pas mal de 5 pour toucher sur ma wyrd avec sa black 13th et fini son activation avec brisbane + 1 rifleman pour tuer Megalith (qui se trouve juste en face de Brisbane) il lui faut un 13 ou 14 pour blesser sans quoi la partie se termine au tour suivant, il fait les dégâts nécessaire, le laisse à 3 hp et le fini avec les 3 pv auto du rifleman. Ça compense les mauvais jets précédent on va dire :o. Personne ne score
A mon t3, je passe mon hunter's mark sur le colosse (heuresement sinon j'aurais craqué mdr) et le tombe avec 2 warden + 2 tirs de wyrd, je laisse un membre de la Balck 13th et ne fais pas grand chose d'autre. Je libère donc la zone de droite et score 2 avec mon flag. 2/0
A son tour il ne fait pas grand chose de notable de mémoire à part quelques dégâts sur des wardens aux tirs, conteste ma zone mais ne peux pas contester mon flag. Bon ici c'est un erreur mutuel de notre part qu'un membre de mon équipe à vu mais n'a pas fait remarqué (ce qui me semble normal), mais Nahpokt marque deux points alors qu'il n'aurait du marqué que 1 points, ce qui change tout vu que sur le tour suivant je n'aurait eu qu'a détruire l'objectif avec 2 warden et 1 piétons dans ma zone avec toute mon armée pour scorer 3 et gagner. Bref la fatigue on dira! 3/2 pour moi
A mon t4 je continue a contester sa zone et son flag, et me repositionne avec le reste et essaye de virer un max de monde, lui éliminant également et enfin le charger! 5/2
A son t4 il me tue un warden au tir, et tente de tuer l'autre avec Brisbane mais le laisse a 33%, conteste et marque 2, 5/4
T5, le ktc me semble obligatoire, je peux tk mon warden hors de mêlé, et tenter un tk boosté sur du 7 pour retourner Brisbane et rate (90%), rate mon tir avec Krueger également, bon il a le +3 arm sur lui donc je pars avec mon wyrd dessus (merci à Nahpokt de m'avoir rappeler qu'il avait l'upkeep sur lui, c'est très fairplay), je touche les 3, il en shield guard 1 et lui fait 3 ou 4 dégâts sur les deux autre tirs au lieu de 12 en stat. Deux spray de mannikins(dont 1 qui aim) boost à la touche le rate également
Je réussi à passer mon hunter's mark de dos et charge avec mon warden, boost la touche de mes 3 attaques (les deux initiales + le chain attaque smite), j'ai donc 2 attaques full boost (vu que le slam l'envoie dans son objo) et il n'aura pas de tought vu qu'il sera kd, néamoins je fais un double 1 sur les dégâts non boost et les deux autres attaques ne feront pas plus de 9 dégâts - 1 focus soit 4 dégâts et il restera à une 10aine de pv, bon....Le ktc était sans la tk un peux plus de 90%. Je crois que je marque 1, 6/4 et il me reste 31 secondes.
A son t5 il me tue mon warden et met Brisbane sur son flag, me tue quelques solos score 2 et moi 1? 7/6
T6 bon je fais au plus vite, je prend ma furie, avance mon wyrd, fais un gros premier jets, un gros second qui le tue, ou pas il tought, le dernier tir touche et le tue. Il me restait Krueger qui aurait pu le charger mais je finis le ktc à 1 secondes... Nahpokt aura oublié un shield guard et n'aurait donc pas du perdre, surtout qu'il aurait juste eu à faire courir Brisbane et enlever son upkeep pour survivre.
Bref un festival de jets pourris de part et d'autre même si je pense en avoir eu un peux plus:).
On gagne 5/0 il me semble
Malgré tout un week-end très enrichissant ou j'ai pu tester plein de match-up que je voulais 2/3 en équipe et 4/1 en score personnel en étant envoyé toujours en premier du coup je suis plutôt satisfait dans l'ensemble.
Poser des têtes sur les pseudos c'est toujours très sympa aussi!
Merci à tout mes adversaires qui ont tous était top, et désolé si je n'ai pas été très agréable avec mon dernier adversaire mais j'étais a bout ::)
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Merci pour le CR.
Bon après je l'ai eu oralement hier.
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super CR!
content de t'avoir fait découvrir la foi^^
et encore désolé d'avoir été moyennement fun avec mes lunettes de soleil et en transpi totale: la migraine c'est relou!
la prochaine fois on se fight le samedi pour voir si on est meilleur quand on est en forme!! ;D
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super CR!
content de t'avoir fait découvrir la foi^^
et encore désolé d'avoir été moyennement fun avec mes lunettes de soleil et en transpi totale: la migraine c'est relou!
la prochaine fois on se fight le samedi pour voir si on est meilleur quand on est en forme!! ;D
Pas de problème! Quand tu veux pour une revanche! ;)
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On sent que samich a diffusé son aura sur ta dernière partie, mais bon maintenant on sait que tu es le spécialiste des KTC à plus de 90% ratés, le pentacle ou j'en ai réussi un à 2% ou tu rates celui à 98% mdr
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Merci pour les CR.
Y-avait qui ton équipe ? Parceque envoyé l'Orboros en premier, bon c'est pas la folie non plus.
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Merci pour les CR.
Y-avait qui ton équipe ? Parceque envoyé l'Orboros en premier, bon c'est pas la folie non plus.
On avait cyriss, troll, merco et cryx. Après je ne suis clairement pas très doué niveau appariement mais l'avantage du pairing boros actuelle c'est qu'il a il me semble que très peu de mauvais match-up. C'est moi qui leur demandais de m'envoyer parce que la plupart du temps aucune liste ne me gênait vraiment, et aussi parce que je voulais voir certains match-up :D
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Merci pour les retours et bravo pour le résultat ! :)
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Merci pour les retours et bravo pour le résultat ! :)
Merci Titi!!
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Attention on gagne la 2e contre les Belges, puis ensuite on affronte les FBJ, avec certe un membre des Escalopes, Jimmy, mais c'était du renfort (comme moi chez vous :p)
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Habile