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Sujets - slec

Pages: [1] 2
1
Châtiment de Scyrah / Listes WTC
« le: 31 mars 2022 à 12:57:06 »
En liste principale, je pars sûrement sur celle-ci que je trouve très bien.

Retribution
[Theme] Defenders of Ios

[Garryth 2] Garryth, Eye of Vengeance [+29]
 - Aeternae [16]
 - Harpy [9]
 - Harpy [9]
 - Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [4]
Aelyth Vyr, Blade of Nyssor [0(5)]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Ghost Sniper [0(3)]
Ghost Sniper [0(3)]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Lys Healer [2]
Lys Healer [2]
Priest of Nyssor [4]
Priest of Nyssor [4]
Heavy Rifle Team [3]
Heavy Rifle Team [3]
House Vyre Electromancers [5]
House Vyre Electromancers [5]
Ryssovass Defenders (max) [15]
 - Soulless Escort (1) [1]
Ryssovass Defenders (max) [15]
 - Soulless Escort (1) [1]


Reste la seconde liste où c'est plus flou.
Il y a plein d'option chouette :

  • Ma Falcir forge
  • Falcir Defenders en lieu et place de Garryth2 (qui passerait en legion)
  • Rahn Forge
  • Rahn Defenders
  • Rahn Shadow
  • Garryth1 Shadow
  • Garryth1 Defenders

2
Châtiment de Scyrah / SLEC - Triptyque de liste Qualifs 2022
« le: 17 janvier 2022 à 12:55:15 »
J'hésites entre deux trio de liste assez généraliste.

https://conflictchamber.com/?c5201b_-1nnAjsjsjsjs9vhJ3y3y3ye1jt4141oRfWfWhK4J4JhO3uhO3u___-1o0Gr6r6hQ3y3y3y4141oR4L4LfWfWf3f3f3mo313umo313ump___-1Xr50v0v9v3y3ye143oR4Ljs4Ljt3M3MhMhMmp

Retribution
[Theme] Defenders of Ios

[Garryth 2] Garryth, Eye of Vengeance [+29]
 - Harpy [9]
 - Harpy [9]
 - Harpy [9]
 - Harpy [9]
 - Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [4]
Aelyth Vyr, Blade of Nyssor [0(5)]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Elara, Tyro of the Third Chamber [4]
 - Siren [8]
Ghost Sniper [0(3)]
Ghost Sniper [0(3)]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Lys Healer [2]
Lys Healer [2]
Priest of Nyssor [4]
Heavy Rifle Team [3]
Heavy Rifle Team [3]
Ryssovass Defenders (max) [15]
 - Soulless Escort (1) [1]
Ryssovass Defenders (max) [15]
 - Soulless Escort (1) [1]


Retribution
[Theme] Legions of Dawn

[Kaelyssa 1] Kaelyssa, the Night's Whisper [+29]
 - Aeternae [16]
 - Aeternae [16]
 - Fane Knight Guardian [3]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Ghost Sniper [0(3)]
Ghost Sniper [0(3)]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
House Shyeel Artificer [3]
House Shyeel Artificer [3]
Lys Healer [0(2)]
Lys Healer [0(2)]
Soulless Voidtracer [1]
Soulless Voidtracer [1]
Soulless Voidtracer [1]
Dawnguard Sentinels (max) [15]
 - Dawnguard Sentinel Officer & Standard [3]
 - Soulless Escort (1) [1]
Dawnguard Sentinels (max) [15]
 - Dawnguard Sentinel Officer & Standard [3]
 - Soulless Escort (1) [1]
Dawnguard Trident [16]


Retribution
[Theme] Forges of War

[Falcir 1] Falcir, the Merciless [+28]
 - Manticore [14]
 - Manticore [14]
 - Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [4]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Elara, Tyro of the Third Chamber [4]
 - Discordia [18]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
House Shyeel Artificer [3]
 - Harpy [9]
House Shyeel Artificer [3]
 - Siren [8]
House Shyeel Magister [3]
House Shyeel Magister [3]
House Shyeel Arcanists [0(6)]
House Shyeel Arcanists [0(6)]
Dawnguard Trident [16]


Les trois listes ne craignent pas trop les gunlines (girded, force wall ou juste forge of War avec Disco) elles ont toutes assez de pièce pour jouer le scénario avec un petit bémol quand même pour cette version de Falcir. Il doit y avoir 2/6 des scénarii où je la jouerai uniquement si c'est une gunline trop vénère en face.

Les trois listes sont oppressives et sont plutôt des "combined arms" généralistes.
Il y a très peu de match que chacune ne peut gérer correctement au minimum.
J'ai un petit regret de ne pas avoir assez de rfp mais bon, c'est assez marginal comme besoin.

La liste Garryth2, il faut que je teste en retirant Elara1 si c'est jouable.
Soit ça permet de rentrer double electromancers, transformer deux harpies en Aeternae et avoir encore 4pts pour un solo supplémentaire. Un second prêtre de Nyssor ?
Soit je rentre deux HEWE à 6pts pour plus de potentiel de poutre et deux anecdotiques rfp supplémentaires.


Le second triptyque de liste est le suivant :

https://conflictchamber.com/?c5201b_-1Xb-2w2w0v0vjtjt9v3y3y3y4L4L3M3MhMhMmgmp___-1nhH1g1gmv9vhJ3y3y4141oRqWfWfWhKhKqYhO3uhO3u___-1o0Gr6r6hQ3y3y3y4141oR4L4LfWfWf3f3f3mo313umo313ump

Retribution
[Theme] Forges of War

[Vyros 2] Vyros, Incissar of the Dawnguard [+27]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Manticore [14]
 - Manticore [14]
 - Siren [8]
 - Siren [8]
 - Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [0(4)]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
House Shyeel Artificer [3]
House Shyeel Artificer [3]
House Shyeel Magister [3]
House Shyeel Magister [3]
House Shyeel Arcanists [0(6)]
House Shyeel Arcanists [0(6)]
House Shyeel Battle Mages [8]
Dawnguard Trident [16]

Retribution
[Theme] Defenders of Ios

[Goreshade 4] Lord Ghyrrshyld, the Forgiven [+28]
 - Chimera [8]
 - Chimera [8]
 - Phoenix [15]
 - Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [4]
Aelyth Vyr, Blade of Nyssor [0(5)]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Ghost Sniper [0(3)]
Ghost Sniper [0(3)]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
House Ellowuyr Warden Executioner [6]
Lys Healer [2]
Lys Healer [2]
Priest of Nyssor [4]
Priest of Nyssor [4]
House Ellowuyr Wardens (max) [14]
Ryssovass Defenders (max) [15]
 - Soulless Escort (1) [1]
Ryssovass Defenders (max) [15]
 - Soulless Escort (1) [1]

Retribution
[Theme] Legions of Dawn

[Kaelyssa 1] Kaelyssa, the Night's Whisper [+29]
 - Aeternae [16]
 - Aeternae [16]
 - Fane Knight Guardian [3]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Ghost Sniper [0(3)]
Ghost Sniper [0(3)]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
House Shyeel Artificer [3]
House Shyeel Artificer [3]
Lys Healer [0(2)]
Lys Healer [0(2)]
Soulless Voidtracer [1]
Soulless Voidtracer [1]
Soulless Voidtracer [1]
Dawnguard Sentinels (max) [15]
 - Dawnguard Sentinel Officer & Standard [3]
 - Soulless Escort (1) [1]
Dawnguard Sentinels (max) [15]
 - Dawnguard Sentinel Officer & Standard [3]
 - Soulless Escort (1) [1]
Dawnguard Trident [16]
 
Kaelyssa est la même, Garryth2 est remplacé par Goreshade4 et Falcir par Vyros2.
C'est solide également mais plus passif donc plus reposant à jouer.
Vyros2 et Goreshade4 sont là pour jouer l'attrition.

3
Achats & Petites Annonces / Vente Retribution of Scyrah
« le: 29 janvier 2021 à 22:34:38 »
Bonjour,

Je viens d'acheter un lot de Ret, il me reste cela après tri :

Thyron
Vyros2
Issyria
Ravyn
Ossyan
Elara2
Rahn
Garryth1
2 versions de kaelyssa

2 1 manticores
2 1 hydras
Discordia
Imperatus
Hyperion
4 3 griffons
2 1 aspis
Moros

2 unités de stormfall archers
2 Ghost snipers
1 lys healer
Skerryth Issyen
Syllys

1 unité avec UA de MHSF
1 unité de spears of Scyrah
Narn
Eyriss1
Eyriss3
1 mage hunter assassin
Elara1


1 unité de sentinels avec UA
2 dawnguard thanes
3 2 solo mécano
1 soulless escort

Tout est à décaper, il n'y a pas particulièrement de lot.
Dites moi ce qui vous intéresse et à plus ou moins 25 ou 30% du prix WS.

Frais de port à votre charge évidemment.

4
Légion d'Everblight / Tournoi Brawlmachine de janvier 2021
« le: 06 janvier 2021 à 13:47:53 »
Petit tour en Legion en attendant l’errata de la Retribution ! Je pars sur deux warlocks que j’aime beaucoup pour le tournoi brawlmachine : Lylyth1 et Rhyas1
Je bricole deux listes avec des trucs qui me paraissent cools. J’ai fait quelques modifications suite aux deux, trois parties de chauffe contre Stunt et je suis prêt pour le tournoi !



Lylyth1 en gunline anti living parce que j’adore les Raptors et que la liste me semble drôle.
Rhyas1 pour gérer tout le reste, le blight Archon sous feat et impending doom me parait très marrant ! Protheus, dans la même logique, peut attraper extrêmement loin.

Ronde 1 contre Hashut en Retribution



Il s’essaye à la Retribution et il a du courage ! Thyron et Hellyna, je n’en pense pas du bien du tout. Il choisit Hellyna et moi Rhyas parce que Lylyth ne peut pas faire grand-chose.
Je gagne le toss et je prends le tour2 pour me mettre en haut. J’ai peu de solo alors une petite maison bien placée comme cela me parait excellent.



Tour 1 Ret :


Course de tout le monde, Hellyna lance Rythme of War et Deceleration.

Tour 1 Legion :


Course de presque tout le monde, les sorts à entretien de Rhyas sont déjà en place et upkeep gratos au premier tour avec le theme. Il y a donc Occultation sur les Virtues et Rapport sur Protheus.
Le blight Archon lance Dragon’s Blood sur le Seraph et avance derrière sa forêt.

Tour 2 Ret :


Le Phoenix court pour être à portée d’un Virtue sous Occultation. L’hydra tire sur le Seraph et lui arrache 9pv.
Hellyna lance Hand of Destruction sur les Virtue via le Phoenix et relance Deceleration mais ne feat pas.
Eyriss2 se place pour contester le drapeau de droite et la Manticore pose son covering fire pour gêner.
Avec Rythme of War, le Phoenix conteste mon drapeau de gauche, l’hydra et la Manticore reculent mais Hashut n’a pas de solo à mettre sur son drapeau de gauche.

Tour 2 Legion :


Le tour de carnage ! Le Seraph Slipstream Rhyas pour qu’elle puisse charger l’Hydra, il tire sur la même cible pour lui rendre la monnaie de sa pièce mais lui retire genre 4pv.
Un Virtue charge le Phoenix et un autre Virtue charge l’Hydra pour les attendrir, le mecano shredder met son animus sur Protheus qui charge le Phoenix et le zigouille proprement au pv près avec toute sa fury. Heureusement que les Virtue ont mis la main à la patte avant !

Rhyas charge l’Hydra, elle tombe à 20pv après l’attaque de charge puis se fait couper en deux par un critical decapitation boosté qui lui fait 24pv. Rhyas sprint derrière sa forêt centrale avec une fury sur elle.
Le blight Archon peut spray sur Eyriss2 donc je tente et rate mais ce n’est pas grave, il ne peut pas mourir dans sa position actuelle.

2-0

Tour 3 Ret :


Hashut est tout à fait conscient que c’est fini, il est derrière au scénario, il a perdu deux de ses trois lourdes et il ne peut pas me ktc avec la forêt…
Il tente de prendre le Blight Archon au tir avec sa Manticore et Eyriss2 mais la Manticore rate la touche boostée de son tir unique et Eyriss2 touche mais ne blesse pas.
Le reste court pour contester et tuer un Virtue. Hellyna feat pour le principe.

2-0

Tour 3 Legion :


J’ai deux points à marquer donc Protheus s’active et tue un mecano et le soulless, plus de contestation de mon drapeau de gauche. Les 2 virtues restants finissent l’unité de mécano pour libérer la zone ronde.
Le blight Archon charge Eyriss2, rate son spray boosté d’assault puis la tue avec l’attaque de charge boostée. Il lance son sort pour gagner sprint et va donc sur le drapeau de droite.

Rhyas est grave motivée et se dit que couper la manticore serait drôle. Le Seraph la sliptream puis tire dessus pour écailler la peinture. Rhays charge, booste la touche, rachète deux fois en boostant les touches mais n’arrive pas à faire de critique. Elle feat pou l’attaque additionnelle mais pas de critique non plus donc elle est triste…

Points de contrôle 5-0
Points de destruction 43-0

Dommage pour Hashut, c’était très compliqué pour lui. Il aurait dû ignorer les Virtues qui ne servent pas à grand-chose dans la partie. Il aurait dû se concentrer sur protheus et le Seraph mais même comme ça, c’est trop compliqué pour Hellyna.
Elle a pas grand-chose pour elle malheureusement et pp est à l’ouest quand on voit la nullité des bonus qu’elle a gagné aux errata de décembre.

5
https://www.loswarmachine.com/line-of-sight-podcast/2020/11/26/line-of-sight-episode-147-dynamic-update-chat-wwill-hungerford

Écoutez à partir de 1h14 pour les annonces concernant le cid.

Ambush de base sur les infiltrators, eyriss3 peut en profiter.
Les Vyre warjacks devraient tous passer mat 6/rat 6
Le soin du champ de force passe à 5 boxes pour un focus.

Quelques autres précisions mais j'ai écouté d'une oreille distraite.

6
Châtiment de Scyrah / Hellyna
« le: 24 novembre 2020 à 14:18:23 »
Bon c'est nul en comparaison de tous les autres changements.

Tuned up est bien mais les jacks pouvant en profiter pleinement sont très limités, les gorgons et discordia principalement.

Le field marshal est entre pourri et moyen selon le thème force...

Extrêmement déçu, surtout quand j'ai vu koslov (qui souffrait des mêmes symptômes), tanith et xekaar.

Elle n'apporte toujours rien en fait, elle reste fade.

Quelqu'un a trouvé des trucs intéressants qui méritent de la mettre sur une table de jeu ?

7
Discussions sur le jeu et les rumeurs / Dynamic update
« le: 22 novembre 2020 à 16:11:13 »
Bon alors, quelles sont vos spéculations ?
Il nous reste 24h d'attente.

Nerf de qui ?
UP de qui ?

8
Règles et Clarifications / put into play
« le: 19 novembre 2020 à 14:37:57 »
Petit clarification, put into play déclenche les effets "enter" mais est-ce également un "place" ?

Je sais que "replace" est un "place" mais j'aimerai être sûr pour "put into play"

9
Châtiment de Scyrah / Tournoi brawlmachine covid
« le: 31 octobre 2020 à 11:58:53 »
Pour le tournoi du confinement, je pense partir sur ça comme pairing :

https://conflictchamber.com/?c5200p_-1YhH1g0vjt3y3X3-f3mu___-1X1843ePhQ3ypm4L2whM

Retribution
[Theme] Shadows of the Retribution

[Goreshade 4] Lord Ghyrrshyld, the Forgiven [+28]
 - Chimera [8]
 - Manticore [14]
 - Siren [8]
Arcanist Mechanik [2]
Mage Hunter Assassin [4]
Narn, Mage Hunter of Ios [0(6)]
Soulless Voidtracer [2]
Mage Hunter Infiltrators (max) [15]

Retribution
[Theme] Forges of War

[Garryth 1] Garryth, the Blade of Retribution [+29]
 - Discordia [18]
 - Moros [11]
 - Fane Knight Guardian [4]
Arcanist Mechanik [2]
Eiryss, Fortune Hunter of Ios [6]
House Shyeel Artificer [5]
 - Griffon [8]
House Shyeel Arcanists [0(7)]

Honnêtement, ça pose des problèmes mais ce n'est pas violent. J'aime bien le 25pts, c'est le format max où Garryth1 reste jouable.
À mon avis, les deux listes ont des trucs à faire contre un peu tout le monde. Si c'est trop limite pour goreshade4, c'est Garryth1 qui s'y colle. Il me paraît assez dur à assassiner donc je peux compenser son défaut principal : rater son ktc et mourir...

10
Le terrain d'entrainement / Aide pour construire son pairing
« le: 01 juillet 2020 à 16:28:10 »
Copier coller de la section Scyrah qui peut être utile pour d'autres factions.

Le format roi de warmachine est le 75 points avec le steamroller, ce qui implique 6 scénarii à prendre en compte en plus des listes de l’adversaire ainsi que les points forts et les points faibles de vos propres listes. Un paquet de truc alors !

Même si vous jouez en moins de points, garder la logique de présenter un pairing car cela vous poussera à réfléchir vos listes d’une façon cohérente et vous aurez un cadre pour analyser ce qui ne va pas car vous allez perdre un nombre de fois importante, c’est comme ça warmachine.

Un pairing de liste doit donc répondre à des problématiques communes mais surtout à des problématiques différentes. En effet, si vos deux listes ont les mêmes problèmes, vous n’aurez pas de réponse contre certaines constructions.

Vous allez passer deux heures à galérer sur la table et vous penserez peut-être à tort que ce jeu n’est pas équilibré, que les trucs en face sont pétés, que vous ne pouvez rien faire contre alors que le problème vient plutôt de ce que vous avez construit comme liste. Si vous présentez à votre adversaire deux gunlines et qu’il a une réponse très adaptée, vous allez passer une mauvaise soirée...

Concernant vos listes, le travail consiste à pouvoir faire une partie le plus simplement possible contre différents problèmes que voici :

Gestion de la haute défense (DEF 14 + avec des dodge ou autre)
Gestion de la haute armure (ARM 20 + tout le temps ou ARM 22 + lors d’un feat)
Gestion de la piétaille (30 figurines ou +)
Gestion de la récursion (RFP)
Gestion des gunlines (sorts, cloudwall, stealth)
Gestion du scénario (ma liste est à l’aise sur combien des scénarii de 0/6 à 6/6)

Personnellement, j’assigne un -, + ou - , + selon si ma liste gère le problème. Par exemple, Issyria en Shadow of the Retribution aura un détail de ce genre peu importe la construction :

Gestion de la haute défense            + ou -
Gestion de la haute armure             + ou -
Gestion de la piétaille                      + ou -
Gestion de la récursion                      +
Gestion des gunlines                         +
Gestion du scénario                         5/6 (celui là au hasard dans cette exemple)

Donc une liste qui est sensée résoudre les problèmes qu’elle rencontre. À cela, ajouter ce que vous avez identifié comme des contres naturels au fonctionnement de chacune de vos listes. Analysons cette liste par exemple :

[Rahn 1] Adeptis Rahn [+26]
 - Chimera [8]
 - Chimera [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Discordia [18]
 - Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [4]

Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
House Shyeel Artificer [0(5)]
House Shyeel Artificer [5]

House Shyeel Arcanists [0(7)]
House Shyeel Battle Mages [8]
House Shyeel Battle Mages [8]
House Shyeel Battle Mages [8]

Dawnguard Trident [16]


Nous avons donc :



Dans cette configuration, Rahn ne peut pas sortir s’il y a :

Trop d’armure (max ARM 20 et il ne faut pas qu’elle soit généralisée)
De l’immunité “push”, “slam” et “place” en trop grand nombre ou sur les pièces importantes
De l’inciblable aux sorts ou autre
Des cloudwall et du stealth généralisé

Par contre, il se moque de la haute défense, des gunlines et il gère tous les scénarii du steamroller sans problème. Dans le cadre d’un pairing, il faudra absolument gérer les listes haute armure et la récursion pour avoir une réponse globale. Il faut également avoir une gestion commune de certains problèmes et ne pas avoir les mêmes contres.

La gestion de la haute armure peut se faire grâce à Garryth2, Issyria, Vyros2, Elara2, Goreshade4, ou un autre warcaster dans le theme force Shadow of the Retribution mais en faisant une liste orientée corps à corps avec l’Hermit et des Void Archons. Comme cela résout la récursion, partons sur le choix de ce Theme Force avec Issyria :

[Issyria 1] Issyria, Sibyl of Dawn [+29]
 - Chimera [8]
 - Chimera [8]
 - Hyperion [32]

Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Mage Hunter Assassin [0(4)]
Mage Hunter Assassin [4]
Narn, Mage Hunter of Ios [0(6)]
Void Archon [8]
Void Archon [8]

Mage Hunter Infiltrators (max) [15]
 - Soulless Escort (1) [1]
Mage Hunter Infiltrators (max) [15]
 - Soulless Escort (1) [1]



À première vue, le pairing est viable. Les deux listes gèrent correctement la piétaille et la haute défense, ont des mécanismes pour se protéger des gunlines. Issyria sortira quand il y aura trop d’armure, trop de figurine inciblable à la magie, de la récursion, des cloudwall si cela bloque trop et contre de l’immunité aux effets de Rahn. Les deux listes ont de sérieuses options de KTC se basant sur des mécanismes différents. Il n’y a plus qu’à pratiquer son pairing et jouer un maximum contre les listes problématiques afin de mieux savoir quoi faire et quand durant les parties.

Une liste maison bien maîtrisée sera plus forte qu’une liste objectivement pétée mais mal jouée. Cela se ressent en tournoi ou simplement quand vous sortez de votre petit cercle de joueur qui se connaissent très bien (méta local). En tournoi, les listes maisons bien maîtrisées peuvent faire un ravage car elles sont sous estimées par rapport à celles dites power list.

Il reste évidemment à connaître un maximum de figurines et d’interactions des autres factions afin d’éviter les mauvaises surprises mais dans l’ensemble, quasiment toutes les parties se jouent. Reste la gestion du scénario et la gestion de la clock ;)

Pour construire ses listes, il faut aussi jeter un œil aux scénarios du steamroller. Nous considérerons le minimum nécessaire pour marquer partout comme base car c’est le minimum à emmener dans une liste.



une zone ronde et un drapeau au centre, deux zones rectangulaires excentrées, le tout sur la ligne des 24” avec deux objectifs un peu éloignés. La zone de jeu utile sera donc de 48” de largeur sur 12” de longueur.

Pour marquer des points sans le warcaster, il nous faut un peu de tout ici. Au moins une unité, deux warjacks et au moins un solo.

Au vu de la position des zones rectangulaires, il faut s’attendre à de la contestation éloignée pour étirer les forces de l’adversaire. Concrètement pour être à l’aise, il faut pouvoir aller buter un warjack léger sur tous les 48” de largeur de la table. Nous le considérerons comme un scénario étendu.

C’est un scénario qui peut être bien pour toutes les compositions de liste possible mais qui risque de se jouer en flanc refusé pour des briques de warjack car ce scénario est compliqué pour elles.



Une zone rectangulaire pour chaque joueur centrée sur sa ligne des 15” avec un objectif dessus. À cela s'ajoutent trois drapeaux sur la ligne des 24” espacés de 12” les uns des autres. L’espace de jeu utile s’étend donc sur 32” de largeur pour 24” de longueur.

Pour marquer des points sans le warcaster, il nous faut deux warjacks et au moins trois solos même si dans les faits, un seul warjack est nécessaire car le warcaster restera souvent dans sa zone rectangulaire.

Les unités ne seront pas utiles pour marquer et par conséquent elles seront sacrifiables pour la contestation.




Une zone rectangulaire excentrée de 12”pour chaque joueur sur sa ligne des 19”. Pour chaque joueur, il y a un drapeau de l’autre côté au même niveau que sa zone. L’espace de jeu utile s’étend donc sur 36” de largeur pour 20” de longueur.

Pour marquer des points sans le warcaster, il nous faut deux warjacks, une unité et deux solos.



Une zone ronde, une zone rectangulaire puis une autre zone ronde espacés de 12” le tout centré sur la ligne des 24”. Pour chaque joueur, il y a un objectif de part et d’autre de la zone rectangulaire. L’espace de jeu utile s’étend donc sur 36” de largeur pour 12” de longueur.

Pour marquer des points sans le warcaster, il nous faut deux unités, un warjack et pas de solo. C’est également un scénario semi-central.



Une zone ronde très excentrée de chaque côté et centrée sur la ligne des 24”. Pour chaque joueur, il y a un objectif et un drapeau dans la partie centrale de la table. L’espace de jeu utile s’étend donc sur 42” de largeur pour 16” de longueur.

C’est le second scénario étendu qui pose problème aux listes ayant besoin de jouer dans un espace réduit comme les briques de warjack par exemple. Pour marquer des points sans le warcaster, il nous faut deux unités et deux solos.



une zone rectangulaire excentrée de 9” de chaque côté avec un drapeau sur un des coins complétés par un objectif centré sur la ligne des 18” de chaque joueur. La zone de jeu utile sera donc de 24” de largeur sur 20” de longueur.

Pour marquer des points sans le warcaster, il nous faut deux warjacks et deux solos. C’est également un scénario central donc parfait pour les briques.



En première lecture, il faut un peu de tout pour pouvoir jouer efficacement sur tous les scénarios. Il faut un peu de redondance pour faire une partie de 7 tours tout en ayant de quoi marquer partout. Je vous conseille donc d’avoir plus ou moins le double nécessaire.

Une liste avec de quoi tenir sur la durée aurait donc 4 unités, 4 warjacks, et 6 solos. Cela n'est pas évident à faire lors de la construction des listes mais c’est une base à garder en tête. Plus vous vous éloignez de cela, plus vous aurez du mal au scénario. Ce n’est évidemment pas catastrophique mais c’est une bonne référence.

Ma liste principale pour le moment est celle-ci :

Retribution
[Theme] Defenders of Ios

[Garryth 2] Garryth, Eye of Vengeance [+29]
 - Harpy [9]
 - Harpy [9]
 - Harpy [9]
 - Harpy [9]
 - Moros [11]
 - Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [4]

Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]

Ghost Sniper [0(3)]
Ghost Sniper [0(3)]

Hermit of Henge Hold [0(5)]

Lys Healer [0(3)]
Lys Healer [0(3)]

House Vyre Electromancers [7]
House Vyre Electromancers [7]

Ryssovass Defenders (max) [16]
 - Soulless Escort (1) [1]

Dawnguard Trident [16]

J’ai donc de quoi marquer partout avec 3 unités pour les zones rondes, 5 warjacks et 1 BE pour les zones rectangulaires et 11 solos dont 4 ou 5 sont sacrifiables.
De plus, la liste permet de s’étaler et c’est une liste de tir donc je peux jouer sur n’importe quelle profondeur de jeu.
Par contre, mes éléments pour contester sont systématiquement sacrifiés car peu solides.

Ma seconde liste actuelle est la suivante :

Retribution
[Theme] Forges of War

[Vyros 2] Vyros, Incissar of the Dawnguard [+27]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Manticore [14]
 - Manticore [14]
 - Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [4]

Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
House Shyeel Artificier [0(5)]
Void archon [8]

House Shyeel Arcanists [0(7)]
House Shyeel Arcanists [0(7)]
House Shyeel Battle Mages [8]

Dawnguard Trident [16]

Cette liste a de quoi marquer partout avec 3 unités pour les zones rondes, 6 warjacks et 1 BE pour les zones rectangulaires et 6 solos. C'est assez peu côté solo en comparaison de la liste de Garryth2. La gestion des problème est comme telle :



Le pairing a un trou sur la récursion mais reste suffisamment solide pour passer outre car il propose des problèmes intéressants.
Sauf sur le scénario Anarchy, je peux logiquement jouer mes deux listes.

Garryth2 est une plaie à gérer car il permet de faire les plus fortes gunlines du jeu et son feat reste atroce s'il est bien utilisé.
Il sera sensible à une autre gunline ou à une liste anti gunline trop contraignante.

Heureusement, Vyros2 se contrefout des gunlines et des antigunlines mais aura des problèmes sur les scénarios Anarchy et un peu sur Bunker afin de marquer sur les drapeaux.

Du coup, la récursion problématique pour mon pairing sera gérée par Garryth2 car il a un volume de feu bien supérieur à Vyros2.

Avec tous ces éléments et après avoir eu connaissance du scénario, je n'ai qu'à identifier le fonctionnement des listes de l'adversaire avec quelques question clés pour savoir quoi jouer :
As-tu de la récursion ?
As-tu beaucoup de tir ?
As-tu un mécanisme de défense contre le tir ?
As-tu du RFP ? (dans le cas où je joue une liste avec récursion)

ajoutez-y des questions larges mais spécifiques à votre pairing pour qu'il soit tenu de répondre dans le cas d'un tournoi.
Typiquement, je demande s'il y a beaucoup d'arme à chaine et de blessed pour Vyros2, cela peut être un repoussoir.
Par exemple en discutant avec boneblade de sa liste Orion qui tire avec des piétons qui ont tous des armes à chaine, c'est pas la peine !
Surtout qu'il y a de la récursion en masse et qu'il faut buter les solos en retrait pour l'annuler.

11
Règles et Clarifications / Well et gallows grove
« le: 19 juin 2020 à 08:27:30 »
Question conne, le Well peut placer un solo faction mais le gallows grove ne peut pas être place par autre chose que la règle arrangé growth.

Du coup en l'état, le Well ne peut pas amener un gallows, non ?

12
AVANT-PROPOS

Avec NeVar, nous souhaitons actualiser le travail de présentation de la faction “Retribution of Scyrah” effectué par Cyriss Adept en 2014. Il était temps de faire une version mk3 en ce début 2020, nous vous proposons donc nos deux points de vue sur les différentes entrées de la Retribution.


PRÉSENTATION GÉNÉRALE

Tout d'abord, bravo ! Vous avez choisi les elfes, vous n'avez pas fait le choix de la facilité. Les elfes sont à la fois très simples et très compliqués à prendre en main. Très simples parce que les unités sont intrinsèquement fortes mais fragiles, les synergies et coups tordus sont légions.

Il est souvent possible de se sortir de situations compliquées par la multitude de règles spéciales de nos figurines. Mêmes les joueurs les plus aguerris peuvent se faire surprendre s’ils ne connaissent pas bien nos références.

En contrepartie, la fragilité de toutes nos pièces ne permettent pas d’erreur de placement car nos elfes ne sont pas très permissifs sur ce point (ou tolérants pour rester fluff). De plus, la gestion de la clock peut être un problème car nous avons beaucoup de choix à faire chaque tour et pas les ressources pour tous les mener à bon port, il faut se concentrer sur un choix de jeu et s’y tenir à chaque tour !

Bref, quand on joue les elfes, on joue avec les fondamentaux : le placement, la rigueur, l'optimisation du mouvement, et la planification.

Encore une dernière chose, l’assassinat doit toujours être considéré comme une option viable. En effet, c’est la solution contre de nombreux thèmes qui bloquent nos mécanismes de jeu. Les elfes supportent très mal l’attrition par exemple, et dans le cas d’une partie mal engagée le seul moyen d’obtenir la victoire peut demeurer l’élimination du caster adverse. Dans cette optique, il est préférable de multiplier les vecteurs d’assassinat dans ses listes.
Un code couleur excellent/bon  bon/moyen  moyen/nul permet une lecture rapide des figurines les plus intéressantes.


LES UNITÉS

La force des elfes c'est la piétaille, les soldats elfes ont des valeurs de caractéristiques souvent dans le haut de gamme ou alors elles sont moyennes mais alignent des listes de règles spéciales longues comme le bras pour les rendre tout aussi létales.

À deux exception près, les Destors et les Spears of Scyrah, nous sommes spécifiquement sensibles à toute gestion des mono-pv notamment celles infigeants des dégâts automatiques. C’est pourquoi nos troupes vont le plus souvent utiliser leur valeur de DEF élevée ou des règles spéciales qui vont leur augmenter cette valeur plutôt que de chercher à avoir une ARM colossalle (comme on peut le voir chez Khador par exemple). Un elfe touché est généralement un elfe mort et c’est pourquoi l’optimisation du placement est si fondamental. Le moindre bonus de couvert ou la moindre rupture de LOS est à rechercher impérativement.

Toute notre infanterie de corps à corps se retrouve inefficace contre un sacral vault avec une âme par exemple. Heureusement, nous avons de belles unités de tir donc la faction est souvent classée dans les “gunlines”, surtout celles qui peuvent être efficaces (pas comme ces nulloss de cygnar quoi).


Le soutien d’unité universel : le soulless escort

Pour un point, son atout principal est le -5 RNG aux sorts ennemis car les elfes sont très sensibles aux malus diverses. En tournoi, ne pas hésiter à le rappeler en début de partie car c’est une donnée importante notamment contre des factions à fort potentiel magique offensif.

Si votre adversaire l’oublie, il faut attendre qu’il lance les dés pour qu’il ne puisse pas revenir en arrière. Le petit plaisir étant de tapoter du doigt à côté du soulless quand il annonce qu’il a touché… Évidemment, à ne pas faire en partie amicale ;)

La spéciale action “disbinding” peut sembler géniale mais ce n’est pas utilisable dans le cas d’un ordre de course/charge alors cela n’est pas optimal sauf pour les unités de tir. Même les unités stealth le trouveront profitable, il suffit de le garder en arrière quasiment à portée de CMD max du leader et de son éventuel remplaçant.

On ne le dira pas assez, PRENEZ-LE !


Les dawnguard sentinels :

Avant Oblivion, l'un des problèmes structurels des elfes c'était l'ouverture des gros sacs à PV et ARM où les sentinels sont la réponse la plus appropriée : MAT 7, weapon master et POW 12 avec vengeance de base, c’est le plus balèze de la faction. Cette unité ouvre n’importe quoi en charge, elle sera donc souvent utilisée dans une liste type ouvre-boite.

Bref, une unité à sortir en effectif plein avec l'UA pour le tactic: relentless charge et le mini-feat. Relentless charge donne pathfinder en charge, ce qui les rend indépendants par rapport aux terrains difficiles.

Le mini-feat “iron zeal”, quant à lui, donne +3 ARM, immunité knock-down et immunité stationnaire durant un round. Ce qui montent les sentinels à une ARM 20 en socle à socle avec la règle “wall of steel” et l’ARM naturelle de 15.
Cette unité est à privilégier avec un caster qui va bien synergiser avec, c’est à dire un caster qui va la rendre soit plus résistante (Issyria, G4) soit plus mobile (Issyria, Elara2).

Avec une défense de 12 suivie d’une ARM entre 15 et 20 voire plus par le soutien de certains casters, cela nous donne une unité pas très compliquée à toucher mais qui est relativement solide. Attention toutefois aux effets continus de corrosion ou aux anatomical précision qui sont le fléau des troupes à grosse ARM avec un seul PV.

On peut ajouter 1 à 3 souless à l'unité qui réduisent la portée des sorts ennemis de 5 pouces, ils déclenchent également vengeance et ajoutent des armes magiques mat5 pow9. Ce point est anecdotique mais peut s'avérer utile.

La mise à jour d'octobre 2021 a baissé leur coût violemment, -4pts entre l'unité et l'UA.


Les dawnguard Invictors :

une excellente unité de tireurs qui menace à faible portée mais cela est compensé par la règle "assault". Son utilité première réside dans une RAT 6 très correcte avec combined ranged attack et une POW 12 de base.

L'UA apporte justement une extension de portée grace au mini-feat qui donne snipe (+4 en portée) et une relance des jets pour toucher avec les attaques combinées tant qu’il est vivant ainsi qu’une reposition de 3.

Nous aurons donc souvent des attaques combinées à 2 ou 3 membres pour faire des tirs POW 14 ou 15 avec une RAT 8 ou 9 relançable. Tout cela rend l’unité assez autonome car elle touche bien et peut faire du dégât très rapidement. Un combiné de toute l’unité avec UA monte à RAT 18 relançable et POW 23.

Petit bémol, la règle assault n’est pas cohérente avec le reste. Presque jamais nous ne chargerons avec des invictors pour un tir POW 12 à RAT 6 suivi d’une attaque MAT 7 à POW 11 boosté. Toutes les autres règles incitent à effectuer des tirs combinés.

Pour l’aspect défensif, nous avons les mêmes caractéristiques que les sentinels soit DEF 12 et ARM 15 avec “wall of steel” pour les monter à ARM 17 socle à socle. Côté coût, l’unité max avec UA vaut 17 pts.


Les dawnguard destors :

Complètement remodelés lors du CID Scyrah, ils sont passés de archi nuls à très jouables. Ce n’est pas une unité indispensable mais elle offre des options intéressantes notamment par sa vitesse de 8 suivie d’une reposition de 3.

D’un point de vue offensif, elle reste une cavalerie mixte tir/corps à corps avec une lance POW 14 et dual attack pour ajouter un tir POW 14. Cela donne trois possibilités qui montrent la polyvalence de cette cavalerie :

charge à MAT 7 (avec dé additionnel de charge de cavalerie) et POW 14 boostée suivie d’un tir POW 14 sur la même cible qui touche auto avec la règle “close volley” suivi d’une reposition de 3.

charge à MAT 7 (avec dé additionnel de charge de cavalerie) et POW 14 boostée suivie d’un tir POW 14 sur une autre cible pour une distance de menace totale de 21 pouces puis reposition de 3.

Mouvement de 8, un tir RAT 6 et POW 14 pour une menace de 18 pouces suivi d’une  reposition de 3.

Côté défensif, nous avons une DEF 13 très honorable et une ARM de 18 pour 5 pv. L’unité coûte 18 points pour 5 cavaliers. À utiliser avec doigté et bien profiter des couverts mais attention, ils n’ont pas pathfinder. Pas simple tout ça !


Mage hunter strike force (MHSF) :

C’est une unité qui semble de prime abord destinée à dérouiller du Warmachine avec la règle “jack hunter” qui ajoute un dé supplémentaire aux dégâts contre les warjacks. Si nous regardons plus attentivement, elle n’est pas négligeable dans un rôle de chasse aux solos et aux soutiens.

Possédant "advance deployement", “pathfinder”, des “attaques de tir combinées” et des “attaques de corps à corps combinées”, l’unité est plus menaçante qu’elle n’y paraît avec sa RAT 6 et sa pow 10 au tir. Concrètement, c’est une unité qui menace à 18 pouces avec des tirs magiques pour attraper les soutiens voire des saloperies intangibles.

Sur l’aspect défensif elle a “stealth”, une haute DEF de 14 et une faible ARM de 11, les AoE sont donc les pires ennemies de cette unité avec les electro leap… Toujours bien espacer son unité car avec ARM 11, même un blast POW 5 peut tuer.

Le MHSF commander est intéressant. Il apporte un "tactics: reposition [3"]" et son mini-feat “phantom barrage”. Celui-ci permet une fois par partie d’ignorer les nuées, forêts et les figurines interférentes pour déterminer les lignes de vue. Son gros point fort est sa règle "dispel" sur son arbalète qui retire les sorts à entretien sur la figurine touchée. Attention, c'est obligatoire donc cela marche sur nos sorts ! Nous pouvons passer outre cette obligation en combinant à partir d'un membre de l'unité mais il faut y penser.


Mage hunter Infiltrators :

Le pendant corps à corps des mage hunters se trouvent être les infiltrators. Ils bénéficient des mêmes mécanismes défensifs mais sont plus rapides avec une SPD 7 soit une portée de menace de 10,5 pouces en charge et ils ont reposition [5"] !

Côté offensif, deux couteaux “blessed” chacun pour mettre deux POW 9 avec MAT 6, pas fou en première lecture. Heureusement, ils ont la règle “gang” pour gagner +2/+2 si une autre figurine de l’unité engage la cible soit des attaques MAT 8 et POW 11. De plus, ils ont la règle “combo strike” qui leur permettent d’effectuer une seule attaque mais avec POW 12 soit POW 14 par le “gang”.

Leur point fort est enfin l'infiltration bar le biais de la règle "Ambush". Cela permet de ne pas les déployer au début de la partie pour les sortir sur un des deux côtés à partir du tour 2 ou plus tard. On les place simplement à 3" du bord de table et ils s'activent normalement. Cela permet de forcer l'adversaire à se recentrer.

Ils n’ont pas d’UA attitré mais peuvent avoir accès à Eyriss3 (voir plus loin).


Spears of Scyrah :

Unité de trois mage hunter personnages pour 7 points. L’unité possède le package standard des mage hunter soit “stealth”,  “pathfinder”, des armes “blessed” mais ont des stats plus élevées avec une MAT 7, une DEF 15 et reposition 3. L’unité peut prendre Eyriss3 pour gagner “advance deployment”.

Offensivement, nous avons une attaque magique avec “weapon master” et reach 2 par mage hunter. L’unité possède la règle “vengeance” pour avancer de 3 pouces durant la phase de contrôle si un membre a été blessé durant le round précédent suivi d’une attaque.

Défensivement, l’unité à la règle “duelist” qui lui accorde +2 en DEF contre les attaques de corps à corps, ce qui les monte à DEF 17 dans ce cas de figure. Elles sont donc excellentes pour jammer un adversaire avec une faible MAT (5-6) voire même pour les figurines à MAT 7 ou 8 sans possibilité de booster. Ils ont également la règle “shield guard” pour subir un tir direct à la place de quelqu’un d’autre à 3 pouces. Couplée avec vengeance, cela donne une combinaison très intéressante à exploiter. Par contre, ne vous attendez pas à survivre avec ARM 11 et 5 pv. Même un tir POW 10 non boosté vous tue sur un 6 à deux dés…


Eyriss3 - mage hunter commander :

Une Unit Attachment accessible aux trois unités de mage hunters, elle apporte “tactics: Tough” et "granted: mark the target" donc tant qu’elle est vivante, les figurines de faction amie gagnent +2 pour toucher au tir contre les cibles à 5" et en ligne de vue d'un membre de l'unité.

Elle reste une Eyriss et possède forcément une règle cool, ici c’est “arcane hemorrhage”. Si Eyriss3 touche une figurine avec une de ses deux attaques de corps à corps ou son tir, la cible perd 1D3 focus, fury ou essence et ses sorts à entretien sont dissipés. Fort sur un warcaster, un warlock ou un master infernalist mais également utile pour gêner la gestion de fury et d'essence en ciblant les beasts et horrors.

Avec “quick work” qui permet de tirer si l’on a détruit une figurine avec une attaque de corps à corps, cela permet de placer un tir potentiellement à 22 pouces, pas mal du tout ! Par contre, l’utilisation de cette Eyriss est plus complexe. En tant qu’UA, la cohésion d’unité se fait à partir d’elle.


House Shyeel Battle mages :

C’est pas cher et c’est plein d’attaques magiques mais leur magic ability de 6 ne les rend pas géniaux. Ils ont un sort offensif intéressant pour jouer le scénario en poussant la figurine touchée d’1d3 pouces vers le lanceur de sort ou à l’opposé avec un critique KD au passage.

Avec une portée de 10 pouces et une POW 10, cela permet de tuer des figurines faiblement armurées ou d’approcher des grosses pièces pour les copains. Attention toutefois, les colosses, les BE et les figurines “immune push” les rendent inutiles pour leur gestion du scénario. De même, les protections magiques peuvent annuler leur intérêt...

Pour le corps à corps, ils ont quand même deux attaques MAT 6 et POW 11 magiques avec “beat back” pour pousser d’un pouce la cible directement à l’opposé suivi d’un mouvement d’un pouce du porteur de l’attaque. Attention, si la cible n’a pas survécu, pas de mouvement du battle mage.

Côté défensif, ils ont une honorable DEF 13 et “set defense” pour montre à DEF 15 contre les attaques de charge, de slam et les touches d’impact qui ont lieu dans l’arc avant. Pour 8 points, c’est une unité très forte contre des listes avec beaucoup de warjacks ou de warbeasts mais potentiellement inutile dans pas mal de cas de figure.

Comme ils prennent beaucoup de temps d’activation et qu’ils font peu de dégât par eux mêmes, ils sont souvent mis de côté au profit d’autres pièces lors de la construction d’une liste. À essayer et à juger par soi même, ils créent au moins la surprise lorsqu’ils sont joués dans les parties qui leur sont favorables.


House Shyeel Arcanists :

Trio de mécaniciens surnommé les piles à focus, leur rôle principal est de rester derrière les jacks pour donner 3 focus par tour. Ils ont un deuxième sort, RGN 8 et POW 12 avec critique KD, rarement lancé car leur magic ability de 5 est un gros frein.

Comme ce sont des mécaniciens, ils ont une réparation socle à socle d’1d3+1 très agréable. Pour se protéger, ils possèdent la règle “force barrier” qui confère +2 en DEF contre le tir et une immunité aux dégâts d’explosion.


Les Stormfall Archers (Houseguard) :

Unité à un prix correct (7 points les 4), c’est un véritable couteau suisse. À chaque tir, ils ont le choix entre trois capacités et l’unité n’a pas l’obligation d’utiliser la même option.

L’option “snipe” permet de tirer tôt sur quelque chose, 21ps de distance de menace, du coup s’ils ont été bien placés ils auront souvent l’occasion de gagner le bonus de visée pour compenser leur faible RAT de 5. Le snipe permet de couvrir un drapeau à 16 pouces sans bouger pour être RAT 7.

L’option “brutal dommage” ajoute un dé aux dégâts pour mettre des pralines POW 12 boostées. Simple et clair.

L’option “star strike” est la moins utile des trois options de tir mais peut occasionnellement être horrible pour l’adversaire. Si le tir touche, toutes les figurines sous l’AoE 3 subissent le feu continu mais si le tir rate, rien ne se passe...

Clairement leur Rat est leur faiblesse aussi faut-il ruser ou s’en remettre à tous les bonus de tir disponibles.


Les houseguard hallebardiers :

Une unité assez souple d’utilisation et rapide, même avec le shield wall, nécessitant forcément l’UA pour les optimiser.
Elle n’est peu chère par rapport au reste des unité de la faction, si vous êtes en rade de points elle peut s’intégrer plus facilement que des unités d’élite avec UA.

De base c’est une unité qui a SPD 6, DEF 13 et ARM 14, “set defense” et “shield wall”.  Avec un reach 2, cela leur permet de menacer assez loin (11 pouces l’unité seule) et de taper fort avec “brutal damage” et l’UA qui apporte son mini-feat “gang” (soit MAT 8 et POW 14 en charge).  L’apport de la reposition 3 revient à engluer d’avantage après une charge ou à optimiser les placements et déplacements.

Ces machins peuvent se frotter à peu près à tout, leur seul défaut est le manque de patate s’ils ne peuvent charger, et le manque de “pathfinder”. la règle “practiced maneuvers” leur permet de s’ignorer entre eux pour les lignes de vue et les “attaques de corps à corps combinées” complètent leur souplesse d’utilisation. Par contre, la mise à jour d'octobre 2021 les font passer pour caduques. Il y a peu de situation où les hallebardiers sont plus intéressants que d'autres unités.


Les Houseguard riflemen :

Les petits cousins nuls des hallebardiers… ce sont des tireurs longue portée qui combinent et comme toutes les unités du genre, PP n’arrive pas à en faire quelque chose de viable et n'essaie même plus vu qu'ils n'ont pas été revus dans le cid qui les concernait...

ils ont une RAT 5, une RNG 14 et une POW 10 avec la règle “attaques de tir combinées”. Comme leurs cousins bons, ils ont la règle “practiced maneuvers” et l’UA permet de faire des tirs combinés dans des corps à corps tant qu’il est vivant. Son mini-feat “withes of their eyes” donne un dé supplémentaire pour toucher une figurine à 8 pouces ou moins……

En gros, c’est fait pour être derrière des Hallebardiers, mini-feater et les déjammer pour qu’ils aillent charger un truc plus loin mais comme “practiced maveuvers” ne permet que de voir au travers de sa propre unité, c’est pas terrible…

C’est une des rares unités où l’UA est mauvaise. À 4 points, autant prendre un solo de plus mais ce n’est que mon avis.
Conclusion: ne les achetez pas, dépensez votre argent ailleurs.


Heavy Rifle Team (houseguard) :

C’est notre seule artillerie mobile et elle envoie du steak ! un tir RGN 14 avec POW 8 “armor piercing”, ça ne fait pas rire en face. Sa RAT 5 peut sembler basse mais souvent elle peut viser afin de gagner +2 pour toucher.

Tant que son acolyte est socle à socle, les jets pour toucher sont boostés, ce qui finalement la rend très fiable. Maintenant à 3pts, c'est une excellente unité !


Ryssovass Defenders :

Ils sont SPD 6, DEF 12 et ARM 16 avec “tough” ainsi que "girded". Avec cette dernière règle, ils peuvent protéger les pièces vulnérables des dégâts de blast. La règle “defensive line” donne +2 en DEF contre les attaques de corps à corps et une immunité au KD tant qu’ils sont socle à socle avec un autre membre de l’unité. Couplée à "tough", cela donne notre option la plus résistante au tir côté infanterie.

Ce sont des nyss avec une arme reach 2 et “weapon master” pour une POW 10 avec “precision strike” permettant de choisir la colonne. L'aspect offensif n'est pas mauvais mais il n'est pas dingue non plus.

C’est une unité de contre attaque qui apporte un peu de force de frappe pour des listes de tirs mais surtout du soutien contre les dégâts de blast qui pourraient gripper le fonctionnement du theme force.


House Vyre Electromancers :

Second unité couteau suisse mais dans la catégorie peu chère (5 pts les 3). Ils ont trois options de tir légèrement orientés contre warmachine au détriment de Hordes. Leur arme de tir à une RGN 10 et une POW 12.

L’option “lighting generator” est une attaque qui génère 1d3 arcs électriques sur une figurine à 4 pouces de la dernière figurine affectées. Chacune subit une POW 10 électrique qui n’est pas une attaque. C’est l’option pour laquelle nous les prendrons principalement car cela ouvre beaucoup de porte !

Nous pouvons générer ces arcs électriques à partir de nos propres figurines non immunisées à l’électricité donc les non electromancers pour notre faction. Chacun d’entre eux peut tuer entre 1 et 4 figurines faiblement armurées ou attraper des solos de soutien facilement car l’adversaire ne peut pas penser à tout lors de ses placements.

L’option “pulse fire” est plus brutale mais pas très intuitive. une figurine touchée par cette attaque subit 1d3 jet de dégât au lieu d’un seul. En gros, on touche et on jette notre 1d3 jets de dégât qui vont chacun aller dans le même système si l’on cible un warjack ou une warbeast. Plus de chance de casser un système de cette manière même avec des simples POW 12.

L’option “energy leak” est la moins utilisée à mon sens. Si un warjack est touché, il subit un malus cumulatif d’allocation de focus sauf s’il est immunisé à la disruption, donc pas les colosses. Pour info, contre certaines listes qui possèdent des solos ou unités ayant la règle “empower”, il est préférable de mettre un malus de -2 au lieu de disrupter le warjack.


House Ellowuyr Swordsmen :

Unité la plus chère de la faction avec l'UA, elle est la grande gagnante des errata. Avec SPD 6, MAT 7, DEF 13 et ARM 15 avec “parry” pour éviter les “free strike”, elle a des stats moyennes pour la faction sauf la MAT qui est bonne.

En offensif, ils ont une attaque reach 2 et POW 12 avec “cleave” pour taper une deuxième fois s’ils ont détruit une figurine durant leur activation.
L'ajout de "gang" permet à l'unité de monter MAT 9 et POW 14 sans soutien !

En défensif, ils ont la règle “blade shield” qui apporte un +2 en DEF contre les tirs pour les monter à DEF 15 dans ce cas de figure.

L’UA apporte “Granted: overtake” tant qu’il est vivant donc il est possible de s'enfoncer dans les lignes adversaires et de taper plus loin.
Son mini-feat “serpent’s coil” permet de taper une figurine qui termine son mouvement en portée de corps à corps une seule fois par tour. Cela combine à "gang" peut faire des baffes intéressantes.


Cylena Reafyll & Nyss Hunters :

Unité rapide avec SPD 7 avec “pathfinder” et qui tire avec une RGN 12 et une POW 10. Ils peuvent combiner leurs tirs mais possède une RAT 6 très correcte surtout avec la règle “hunter” permettant d’ignorer les couverts et la dissimulation.

Ils ont DEF 14 et ARM 11 donc les tirs avec AoE sont à éviter au maximum. Ils se défendent bien au corps à corps avec une attaque reach 1 et POW 9 “weapon master”. Bien que mercenaire, ils sont partisans de la retribution de Scyrah et sont donc de faction ami lorsque nous les incluons.

L’unité souffre d’un manque de compétitivité surtout à 16 points. Nous aurons souvent un meilleur choix comme une doublette d’electromancers avec un solo en plus ou une doublette de stormfall archers et un solo à 2 points. Dommage car l’unité n’est pas mauvaise et mériterait une révision. (oui c'est le même texte qu'avant les errata mais bon, PP n'a rien fait de planant pour eux...)


Lady Aiyana & Master Holt :

C’est simple, ne les achetez pas car vous ne les jouerez jamais… 8 points pour donner arme magique à une figurine ou unité, voilà… Le sort “kiss of Lyliss” est top sur le papier mais n’affecte que les figurines de faction amie donc pas la Retribution de Scyrah.

Bref, tout le monde peut les inclure modulo 4 points en plus pour bénéficier d’un +2 aux dégâts sauf les elfes dont Lyliss est la déesse, cherchez l’erreur… Si quelqu’un en veut quand même, me mp car les miens sont à vendre depuis la MK3.


Lynus & Edrea :

Petite unité mercenaire à 5 points de deux figurines, ils apportent du soin, “precision strike” sur une figurine de guerrier et un sort AoE 4 qui enlève les effets de nuée qui sont recouverts par le gabarit. Comme Edrea possède “true sight”, elle peut cibler des figurines cachées derrière un cloud wall. Très bonne unité mercenaire s’il vous reste 5 points.

13
Châtiment de Scyrah / Theme forces Oblivion
« le: 26 septembre 2019 à 17:03:07 »
Le doc fait pour le KTC scyrah, si cela peut aider des gens.
Je vais actualiser le travail de dingue de Cyriss Adept quand j'aurais le temps.

Theme Force Forge of War :
Casters non Vyre
jacks non perso de la maison Shyeel
Discordia
Unités et solos Shyeel
Trident
Elara1
Solo mécano
Syllys
un solo mercenaire
une unité mercenaire

Bonus : shield guard sur les jacks
Réquisitions :
Solo small ou medium base
Une unité de mécano

Les casters biens dans cette theme force :
Rahn
Vyros1
Vyros2
Kaelyssa
Hellyna
Les casters moyens dans cette theme force :
Issyria
Garryth2
Ravyn
Thyron
Les casters nuls dans cette theme force :
Garryth1

Forces et faiblesses de la liste :

Les + : Plein de jeux de mouvement avec les battle mages et une bonne résistance aux tirs avec shield guard généralisé. Pas de problème de focus et des jacks sous jack marshall qui peuvent tourner à puissance maximale.

Les - : Peu de figurines sur la table donc une présence au scénario dépendante des effets de mouvement. Les anti magie ou anti push bloquent le fonctionnement de la liste et les  meilleurs jacks sont indisponibles. Autre petit bémol, énormément d’effet nécessite d’être dans le BG du caster. Ce n’est pas un point très important dans ce thème mais refroidit quelques casters à jouer des jack marshall.

Theme Defenders of Ios :
jacks non perso
Hypnos
Modèles / Unités nyss, houseguards, Ellowuyr et Vyre
Solo mécanos, Fane knights, ghost snipers, Lys Healers
Les deux BE
Syllys
un solo mercenaire
une unité mercenaire

Bonus : un mur à 20 pouces et repo 3 pour les solos, electromancers, stormfall archers
Réquisitions :
Solo small ou medium base
Un attachement d’unité
2 ghost snipers
2 Lys Healers

Les casters biens dans cette theme force :
Rahn
Kaelyssa
Issyria
Garryth2
Ravyn
Thyron
Ossyan
Goreshade4

Les casters moyens dans cette theme force :
Vyros1
Vyros2
Hellyna
Garryth1

Les casters nuls dans cette theme force :
aucun

Forces et faiblesses de la liste :

Les + : Toutes les constructions de liste sont possibles et notamment des listes mixtes ou des gunlines violentes. Accès à pas mal de contrôle via les tirs disponibles et possibilité de voir le stealth facilement pour les houseguards.

Les - : Les techniques anti tirs sont efficaces voire très efficaces contre ce thème. Un mécanisme trop performant d’anti gunline peut rendre la liste inutile.


Theme Shadow of Retribution :
jacks non perso
Moros
Modèles / Unités mage hunters
Solo mécanos, Lys Healers, fane knight guardien
Void Archon
Eyriss4
un solo mercenaire
une unité mercenaire

Bonus : Relance du jet pour commencer et take down sur les figurines de guerrier.
Réquisitions :
Solo small ou medium base
Un attachement d’unité
3 soulless void tracers
2 Lys Healers

Les casters biens dans cette theme force :
Rahn
Issyria
Ravyn
Ossyan
Goreshade4

Les casters moyens dans cette theme force :
Kaelyssa
Thyron
Garryth2
Vyros1
Vyros2

Les casters nuls dans cette theme force :
Hellyna
Garryth1

Forces et faiblesses de la liste :

Les + : Stealth, pathfinder, blessed et ~def14 minimum de série pour n’importe quel mage hunter. Possibilité de taper très fort malgré des stats offensives basses de base avec l’hermit et le void archon. Le RFP (remove from play) et le pas de tough au corps à corps donne un rôle intéressant à la liste.

Les - : Armure 11 de base qui rend sensible la liste aux AOE, trop et la liste ne peut pas sortir. Avec la perte de l’ambush sur les infiltrators, il est compliqué d’en jouer deux unité car une seule pourra avoir “advance deployment” avec Eyriss3…

Theme Legion of Dawn :
jacks non perso
Imperatus et Hemera
Modèles / Unités Dawnguards
Solo mécanos, ghost snipers, Lys Healers, fane knight guardien, soulless void tracers, house shyeel Artificier
un solo mercenaire
une unité mercenaire

Bonus : tactician [dawnguard models] pour les jacks et flanck [dawnguard models] pour ceux sous jack marshall.
Réquisitions :
Solo small ou medium base
Un attachement d’unité
2 ghost snipers
2 Lys Healers

Les casters biens dans cette theme force :
Kaelyssa
Issyria
Hellyna
Ossyan
Goreshade4
Garryth2
Vyros1
Vyros2

Les casters moyens dans cette theme force :
Rahn
Kaelyssa
Thyron
Ravyn

Les casters nuls dans cette theme force :
Garryth1

Forces et faiblesses de la liste :

Les + : De la relative haute armure, des unités fortes même sans soutien. Les listes tapent toutes très fort et touchent bien.

Les - : Les unités sont chères et très sensibles aux techniques anti mono pv. Le bonus de tactician pour les jacks est bon mais celui du flanck l’est beaucoup moins. Comme les unités sont chères, que les casters affectent principalement leur BG et qu’il est difficile de cumuler les bonus max qu’un jack elfe à besoin pour faire le travail, mettre un jack sous jack marshall s’avère compliqué.

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Se présenter avant de poster / Potentiel joueur à Rennes ?
« le: 15 août 2019 à 22:18:27 »
Un de mes amis vient de déménager à Rennes et j'aimerais bien le remettre au jeu.

Il a uniquement arrêté par manque de communauté dans les Hautes-Alpes. Des joueurs dans le coin ?

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The Retribution was correct.

The Bridge between Worlds was originally constructed so the Divine Court could escape the Infernals who had begun breaking into the Veld, because creating the Iosans had used so much energy it had weakened the barrier between the Veld and the Outer Abyss.

When Thamar struck her deal with the Infernals, part of the bargain was that she would deliver the Iosan Gods who had escaped originally, along with 2/3rds of Humanity. The Gods had discovered a way back into the Veld, but Thamar told the Infernals where they would cross and thus the Infernals ambushed and separated the Gods, killing them in the darkness between worlds.

Nyssor was not with them but rushed to their side when he realized what was up, arriving too late but managing to save Lacyr's Mantle, into which Lacyr had placed the majority of her Power.

Scyrah was pushed away from the battle to survive, and Nyssor took the Mantle with himself when he escaped, sealing it into his casket when he put himself in Stasis.

The Hermit apparently has seen visions of all of this, and was at some point just before the Claiming begins granted a direct audience with, at least it's heavily implied, Scyrah herself.

From Oblivion, we know that Lacyr imbued her Mantle with her power, and it has the potential to birth a new Divine Court. The Mantle was last in possession of Nyssor, though when Goreshade shattered the vault to steal Voass, the Mantle went missing.

The Hermit isn't really a bad guy, but is apparently under the direct thrall of Zaateroth herself, as she charges him with delivering her terms and conditions of surrender to Wurmwood and The Old Witch.

Lastly, there's a lot of direct reference to Demigod like beings of the Divine Court, assistants to the Gods like the Gatekeepers who are not confirmed to be dead, but are missing, and the Goddess Ayisla, who watched the Gates of the Veld, is also hinted at still being alive, though horrifically tortured so that the Infernals could learn how to really break into Urcaen from her.

The Orgoth were also Infernalists under the Fellgoeth Order - one reason the Nonokrion Order agreed to the deal was to usurp the Fellgoeth's control of Caen.

Tl:Dr - it's all Thamar's fault.

Je traduirai plus tard pour les anglophobes

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Petit tournoi en 50 points à la waaagh taverne.

Il y a encore une mois pour se motiver et travailler des listes molles pour les affreux !

https://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament.php?uri=warmahordes-of-waaagh-2&type=t

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Achats & Petites Annonces / [Achat] retribution of scyrah
« le: 16 janvier 2019 à 14:04:54 »
Bon, vu qu'aucun vendeur scyrah ne veut délotter, je fais un appel avant d'acheter sur wayland.

Je recherche :

Goreshade4
Houseguard hallebardiers avec UA
Dawnguard Sentinels avec UA
Kit deamon/banshee/sphinx

Cordialement,

Slec

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Châtiment de Scyrah / Cid Vyros0
« le: 05 avril 2018 à 20:16:08 »
Pas de chance, il perd bird's eye vu qu'il a encore ses deux yeux :(

Avec 3 focus et comme sort signature : eliminator, c'est clairement le moins bon du tas. Heureusement, il a flanck avec les aspis !

Non je déconne, ce sera pour l'anniversaire des 15 ans de la rétribution  ;) #créerlejourneyman0detesrêves

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Règles et Clarifications / Mage static
« le: 21 mars 2018 à 10:50:43 »
La règle Mage static marche-t-elle sur les sorts qui sont à portée cmd ? Genre, un bokor a-t-il sa portée de sort réduite de 5pas s'il y a un soulless ou un truc du genre.

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Minions / Passage en croco
« le: 17 mars 2018 à 16:14:04 »
Je passe en croco ! j'aurais besoin de conseil pour les trous dans mon pairing car il y a sûrement des points que je n'ai pas pris en compte.
Pour la retribution of Scyrah je lache l'affaire après 4 ans de bons et loyaux services, c'est sans espoir de ma petite fenêtre. Plus les cid passent et plus les matches se ferment alors ça me saoule. Shredinette a achevé d'enterrer mes espérances en roulant sur Vyros2 en forge  avec ses ogruns...
Si même blight devient compliqué avec primal terror, c'est la goutte d'eau qui fait noyer cette pauvre faction délaissée de pp...

Du coup, heureusement qu'un ami arrête le jeu temporairement pour que je lui emprunte ses crocos !
oh joie, il a deux bokor, deux ambush et une unité de posse donc mon investissement sera limité.

Theme: The Blindwater Congregation a.k.a. la recyclerie
3 / 3 Free Cards     75 / 75 Army

Green Rask - WB: +27
-    Gatorman Soul Slave - PC: 0
-    Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Boneswarm - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
-    Boneswarm - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 4)

Sacral Vault - PC: 17

Totem Hunter - PC: 0

Feralgeist - PC: 2
Feralgeist - PC: 2

Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4

Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 0

Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Grunts: 10
-    Void Leech - PC: 1
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Grunts: 10
-    Void Leech - PC: 1

Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 8
Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 8

Une lecture du chaudron fait ressortir un combo évident avec les shamblers. Les Bog Trog Ambushers sont en advance deployement (ou une unité en ambush), les bokors et le sacral vault récupèrent corps et âmes juste derrière. Les chaudrons sont un peu en retrait pour récupérer les corps et font leurs vies de chaudrons, cuisiner des corps, push d'un d6 ou puppet master.

Côté solos, deux feralgeists pour le scénario, deux mist speakers pour le veterant leader ou pour donner arme magique et eyeless sight.
Le soul slave permet d'économiser 3 focus par tour entre l'upkeep gratuit et un sort à 2 focus.
Le totem hunter peut être violent si bien utilisé, ce qui n'est pas le cas actuellement mais ça viendra.

Côté beast, un wrastler est obligatoire pour rage et deux boneswarms car pour 7 pts, c'est pas mal du tout avec rask.
Le sacral vault est assez sympa mine de rien. telemetrie est fort pour fiabiliser les bokors et les chaudrons.


Theme: The Blindwater Congregation
2 / 2 Free Cards     75 / 75 Army

Maelok the Dreadbound - WB: +28
-    Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Ironback Spitter - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 12)
-    Ironback Spitter - PC: 14

Gatorman Witch Doctor - PC: 0
Gatorman Witch Doctor - PC: 0

Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4

Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
-    Void Leech - PC: 1
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
-    Void Leech - PC: 1
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
-    Void Leech - PC: 1

Maelok est là pour résister. Ça fait quand même trois unités de posses soit 120 pv armure 18 au tir (20 sous feat) et 20 au cac (22 sous feat) avec revive et une collecte d'âme assez simple grâce à soul harvester... Normalement c'est relou à affronter.

En tous cas, c'est super rafraichissant de passer en minions ! les mécaniques sont très riches, plus qu'en scyrah actuellement car le cloisonnement des theme force est un calvaire...

Là en croco, c'est bien pensé et ça fait un bien fou.

21
Achats & Petites Annonces / Décors 2D
« le: 24 février 2018 à 18:13:58 »
Bonjour,

Je ne retrouve pas la discussion concernant la personne qui fait des décors 2d.
De souvenir, un membre de BG proposait à la vente des kits de décors mais impossible de retrouver le post correspondant.

Quelqu'un pour m'aiguiller ?

22
Quelqu'un pourrait me dire s'il y a un cid scyrah prévu un jour ?

23
Châtiment de Scyrah / Theme force
« le: 12 janvier 2017 à 22:43:05 »
La petite douche froide personnellement... 15 entrées dont 11 jacks sont utilisables.

Mis à part avec vyros2, je ne vois pas trop quoi en faire. Des idées ?

24
Règles et Clarifications / Energy pulse et shield guard
« le: 01 septembre 2016 à 18:48:30 »
Bonjour,

J'aimerais vérifier un truc avec thunderhead.

Son attaque spéciale energy pulse touche tout le monde à 6 pouces. Je ne vois rien qui m'empêche d'utiliser un shield guard pour éviter un vilain ktc s'il arrive à s'approcher suffisamment de mon caster.

Correct ? Je n'ai jamais eu le cas vu que je tue dès que possible ce truc dégueulasse...

25
Châtiment de Scyrah / Listes de slec
« le: 18 août 2016 à 23:52:58 »
Salutations,

Après moult essais, je suis arrivé à une liste efficace pour gérer le scénario et les jacks (environ 4 maximum) avec Issyria tout en gênant énormément les casters portés sur la magie (type scaverous, denegrah). La possibilité d'empêcher de lancer des sorts le tour suivant avec Issyria (bon, sorts offensifs), narn et Discordia couplée à eyriss1 rendent certains matchs compliqués pour l'adversaire.

Issyria            +29

Syllys                  4
Discordia           18

chimera               8
chimera               8

Aspis                   6
Aspis                   6

DSentinels         18
UA                       4
soulless               1

HSBattleMages  10
soulless               1

Arcanist               2
Arcanist               2

Narn                    6

Eyriss1                7

Lanyssa              3

Cette liste peut taper fort, loin ou tracter une lourde par tour pour la couper tranquillement sans représailles importantes. Laryssa sera remplacée par une lys healer à mon avis.

Problème, les listes double unités satyxis raiders qui m'empêchent d'aller contester avec mes légers si je dois conserver les sentinels pour un colosse...  Du coup, je rajoute cela au fait de ne pas bien gérer les listes full jacks afin de compléter avec Ossyan.

Ossyan           +28

Banshee           18
Hypnos             18

electromancers  8
electromancers  8

DSentinels        18
UA                      4
soulless              1

MHSF                16
UA                      4
soulless              1

Arcanist               2
Arcanist               2

Lanyssa               3         

Mes premières listes Ossyan mk3  étaient trop proches de celle d'Issyria avec des battle mages et des sentinels comme base.
Du coup je sortais quasiment tout le temps Issyria car empêcher de tirer les choses en face est très jouissif (surtout les colosses).

Celle-ci diffère suffisamment pour faire un choix pertinent. Malheureusement, je n'ai joué qu'une fois les electromancers et je me sens tout nu sans ma doublette d'archers...

Quelqu'un a-t-il déjà joué cette liste Ossyan ? elle me parait assez classique mais ne m'est pas familière.
J'hésite également à rentrer les invictors à la place des sentinels. J'avais testé contre rask qui est plutôt pour mon Issyria et cela m'a semblé un peu mollasson.

Je suis tout ouï messieurs, dames.

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