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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Trollbloods => Discussion démarrée par: Mhean le 14 juin 2016 à 14:44:37
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Salut les gens.
Pour commencer la MK3, je vais recommencer mes pairings à zéro et je vais tenter des trucs.
Je vais commencer par jouer Grim2, qui me fait de l'oeil depuis un moment.
Je verrai ensuite ce que je suis capable de battre ou non avec la liste pour voir avec quoi je vais le pairer.
Hunters Grim (Grim 2) -25
*Mugs
*Krumps
*Dire Troll Bomber 19
*Dire Troll Mauler 15
*Earthborn Dire Troll 15
Pyg Bushwackers (12 models) 15
*Officier and Mortar 5
Trollkin Highwaymen (10 models) 15
Swamp Gobbers Below Crew 2
Braylen Wanderheart 5
Alten Ashley 5
Stone Scribe Chronicler 4
La liste tire fort et permet d'empêcher les mecs en face de remove damage ou de tough.
En plus elle gère aussi bien l'armure que le nombre, ce qui est toujours pratique.
Je trouve qu'on est assez éloigné des "standards" troll, mais ça me plaît comme ça.
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Mhean !!! Mais... Pourquoi tant de haine ?
Pourquoi vouloir péter tes adversaire d aussi loin. C est ignoble...
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Mhean !!! Mais... Pourquoi tant de haine ?
Pourquoi vouloir péter tes adversaire d aussi loin. C est ignoble...
Parce que maintenant je peux plus gagner parce que mon adversaire rate sa charge de 0,1";D
Et plus sérieusement parce que ça fait des mois que je pense à faire une gunline troll, mais que ni pGrim ni Gunnbjorn ne me plaît.
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Liste très intéréssante.
On sent la réfléxion, j'aime beaucoup :)
Hâte de savoir ce que ça va donner lors de tes premières parties.
Deux petites suggestions :
- WarWagon (mais je doute d'arriver à le rentabiliser)
- Thumper Crew
Par contre je ne sais pas trop quoi enlever de ta liste pour les mettre à la place :p
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Les burrowers seraient enviseagables dans ce type de liste ?
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Les burrowers seraient enviseagables dans ce type de liste ?
Grim2 est, pour une première lecture, le seul caster qui peut les rendre jouable =X
Mais les bushwackers servent déjà dans ce rôle, tout en faisant plus de choses.
Mon choix est fait.
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Moi je virerais l earthborntobealive et je mettrais 2 thumper crew. Sa te laisse également 5 autres points de libre
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ou alors, tu vires l'earthborn et tu le remplace par un bouncer et un autre truc à 5 points car il a le même animus, et sert à quelque chose LUI
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L'earthborn est super rentable pour 15 pts. Sac à Pv bonne ARM, un tas d’immunité, son passif toujours aussi bien. Il tappe un peu moins fort, mais sous mauler, c'est quand même du POW 18, 19 si la pierre traîne dans le coin.
Le bouncer ne sert que si tu as besoin d'un shield guard.
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L'earthborn est très bien avec un mauler derrière.
Il est plus versatile que le mauler je dirais.
Son défaut c'est de taper comme une moule, mais avec un mauler on a plus ce problème.
Et sous Mortality, je tape simili pow 20.
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tu pense à qui pour le pairing apres? ^^
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Voici le compte rendu du tournoi Dead Heater qui s'est déroulé à Hasselt ce weekend.
Je jouais les listes suivantes :
75/ 75
Grim2(Hunters Grim) -25 PC
* Dire Troll Bomber 19 PC
* Pyre troll 9 PC
War Wagon 18 PC
Pyg Bushwackers (12 models) 15 PC
* Pyg Bushwhacker Officer & Mortar 5 PC
Northkin fire eaters 7 PC
Northkin fire eaters 7 PC
Son's of Bragg 11 PC
Stone Scribe Chronicler 4 PC
Alten Ashley 5 PC
Objective = Armory
75/75
Grissel 1 (Grissel Bloodsong, Fellcaller) -29pc
*Mulg the ancient 19 PC
* Dire troll Mauler 15 PC
*Trollkin Runebearer 4PC
Krielstone and stone scribes (7 models) 9 PC
*Stone scribe Elder 3PC
Trollkin warders (5 models) 17 PC
Trollkin Long Riders (5 models) 20 PC
Fellcaller Hero 5 PC
Stone Scribe Chronicler 4 PC
Horthol, Long Rider Champion 8 PC
Objective = Bunker
Partie 1 –eGrim vs pIrusk (Matt) sur Recon
Liste adverse : pIrusk, Juggernaut, Destroyer, Winter guard, Widowmakers, iron fangs
Je joue en 2e. On commence la partie en se tirant un peu dessus, et ma gunline fonctionne plutôt bien, j’arrive rapidement à tuer ses iron fang avec mon mortier pyg (qui s’est ultra rentabilisé pour le coup).
J’avance pas mal avec mes fire eaters au centre, histoire de le ralentir. Ce qui fonctionne, malgré le fait qu’ils meurent. Vers le tour 3 j’arrive à scorer 2 points en cassant l’objo et en contrôlant la zone.
Et là c’est le drame
Au lieu de contester la zone, mon adversaire, encore débutant, veut casser des choses.
Je suis à 3 points.
Comme il n’a plus rien dans la zone, je rentre mon caster dans la zone et fin de la partie.
Malheureusement mon adversaire était encore assez débutant, ce qui m’a permis de prendre rapidement l’ascendant au scénar.
Avec un peu de pratique je pense que ça ne lui arrivera plus. En plus il était très sympatique.
Partie 2 – pGrissel vs Issyria (Koen) sur The Pit
Liste adverse : Issyria,Hyperion, double invictor, hallebardiers
Je joue en 2e. Il a beaucoup de piéton et beaucoup de tir (). Je fais une grosse brique centrale avec un Horthol sur le flanc.
Ma stratégie paye car je réduis les hallebardiers à peau de chagrin après qu’il m’ait jammé.
Erreur de mon adversaire, il place son colosse de manière à être facilement chargeable par Mulg afin de tuer des cavaliers. Le vieux Dire ne se fait pas prier. Avec +1 attaque, boundless charge, rage et la pierre (Pow22 sur la masse, charge gratos, 6 attaques de masses et 1 de poing pow 22) il parvient à le tuer avec des jets plutôt bons.
Suite à cela j’arrive péniblement à remonter jusqu’à son drapeau avec mon caster et je commence à scorer.
Mon adversaire me tuera péniblement l’autre flanc, et le temps gagné me permettra de scorer 5 points au scénar, avec un avantage considérable à la clock.
Mon adversaire à fait l’erreur de laisser son colosse sans suffisamment de protection (Inviolable resolve aurait rendu le colosse beaucoup plus pénible à tuer par exemple, un placement différent de ce dernier aurait rendu les choses plus compliquées pour moi.
Perso je pense que j’aurais pu plus assuré sur le colosse en mettant le mauler dessus. C’était malheureusement assez difficile à faire niveau placement, et j’ai préféré tenter un all in qui a été payant.
Partie 3 – pGrissel vs Rashett (Wout) sur Line breaker.
Liste adverse : Rashet, Mamoth, shield guard, venators, double efariit, beast handlers, blood runners
Je commence.
Je ne connais pas bien sa liste. En plus le joueur est « juste » le capitaine WTC belge. On va essayer.
Au début tout à l’air de bien se dérouler, même si mes long riders prennent chers.
Je veux commencer à scorer, mais pas moyen de tuer un pauvre pain giver avec Horthol (Mat 8 c’est nul en fait -_- ).
Puis arrive le tour du feat. Ses venators, seuls, explosent un mauler à ARM 16 (feat + un spell qui donne -2ARM).
Même si je suis à portée, je n’ai pas moyen de chercher son gargant (-4 en force sans Rage c’est trop dur pour Mulg).
Je préfère faire l’attentiste et de mitigé les dégâts en snackant des trucs, mais Mulg finira par se faire fumer au tir. J’arrive néanmoins à scorer 2 points de scénar. Peu après j’arrive à détruire son objo mais pas moyen de faire plus.
J’aurais pu faire les choses différemment, notamment pour protéger plus mon Mauler. Mais même avec ça, c’est très dur pour moi de tomber le mammoth le tour du feat.
Le scénario n’a pas été en ma faveur non plus, la gunline de mon adversaire ayant pu se déployer tranquillement alors que j’ai pas mal galéré (notamment à cause de mammoth qui me faisait vraiment peur.
J’ai peut-être manqué d’agressivité avec ma cavalerie.
Contre un joueur moyen sur ce scénario ça passait peut-être, mais contre wout c’était plus compliqué.
Partie 4 – pGrissel vs pGrissel(Paulo) sur Extraction.
Liste adverse : pGrissel, Bomber, Pyre, winter, scattergunners, kriel warriors, long riders, bushwackers.
Je commence.
La partie est assez brouillonne, mon adversaire faisant pas mal d’erreurs (fin de journée, je peux comprendre.
L’attrition tourne vite à mon avantage et son grand nombre de figurine lui prend du temps à jouer.
Je lui détruits une grosse partie de son armée, et il décide d’abandonner à 55 secondes de clock alors que Mulg est en face de son caster, avec son pyre troll restant pour transférer.
Un peu déçu de la partie, mon adversaire ayant fait pas mal d’erreurs vraiment préjudiciables pour lui. Honnêtement, je pense qu’au vu des listes ça n’était pas été facile pour lui.
Bilan :
Je finis 6e sur 29 suite à un recomptage. Et surtout, j’ai le plus de points de scénar du tournoi (16 points :D )
Je suis très content de ma performance.
Néanmoins je pense changer mon pairing. Je prends beaucoup de plaisir à jouer Grissel, bien plus qu’eGrim, avec lequel je n’arrive pas à trouver quoi faire selon la situation. Je pensé plutôt à une liste Gunnbjorn Mountain king pour accompagner Grissel, afin d’avoir une grosse gunline bien costaude qui gère elle même la gunline.
Mais même dans la liste Grissel je pense changer des choses.
Je n’ai pas du tout aimé jouer Horthol, je le trouve vraiment faiblard pour son prix.
Je pense rentrer des fennblades, qui feront un bon tarpit très efficace contre les populeux.
Je suis moyennement convaincu par les long riders que je trouve un peu lent pour une unité de cavalerie. Ils prennent la mort assez vite, ce qui devrait moins être le cas avec une autre unité rapide à gérer. Je vais donc m'acharner encore un peu, surtout que les figs sont magnifiques.
75/ 75
Grissel1(Grissel Bloodsong, Fell Caller) 29 PC
* Dire Troll Mauler 15 PC
* Mulg the Ancient 19 PC
* Troll Bouncer 9 PC
Long Riders (5 models) 20 PC
Krielstone Bearer & Stone Scribes (7 models) 9 PC
*Stone scriber elder 3 PC
Trollkin Fennblades (12 models) 15 PC
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer 5 PC
Stone Scribe Chronicler 4 PC
Fell Caller Hero 5 PC
Objective = Bunker
75/ 75
Captain Gunnbjorn 28 PC
* Trollkin Runebearer 4 PC
* Mountain King 36 PC
* Dire Troll Bomber 19 PC
* Pyre Troll 9 PC
Northkin Fire Eaters 7 PC
Northkin Fire Eaters 7 PC
Krielstone Bearer & Stone Scribes (4 models) 6 PC
Trollkin Highwaymen (10 models) 15 PC
Objective = Bunker
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Salut Mhean,
merci pour ton retour, bien plaisant à lire :)
Pour ta liste Grissel 1, pas de commentaire je ne me suis pas suffisament pencher sur ce Caster.
Pour Gunny,
Je veux bien quelques explications :
Les Highwaymens sont pour avoir un gros volume d'attaque je suppose?
Je suppose que les doubles fire eaters sont pour nettoyer l'infanterie génante?
Maintenant 2 choses que j'aurai bien vu avec Gunny,
Dozer et Smig
Bushwackers + ua
Tu te retrouves ainsi avec pas mal de choses qui ont une enorme portée de tir
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Salut Mhean,
merci pour ton retour, bien plaisant à lire :)
Pour ta liste Grissel 1, pas de commentaire je ne me suis pas suffisament pencher sur ce Caster.
Pour Gunny,
Je veux bien quelques explications :
Les Highwaymens sont pour avoir un gros volume d'attaque je suppose?
Je suppose que les doubles fire eaters sont pour nettoyer l'infanterie génante?
Maintenant 2 choses que j'aurai bien vu avec Gunny,
Dozer et Smig
Bushwackers + ua
Tu te retrouves ainsi avec pas mal de choses qui ont une enorme portée de tir
Salut Ludmar, merci pour ta réponse.
J'ai un bloc qui ne devrait pas bouger, a savoir MK, Bomber, Pyre, double fire eaters et la krielstone.
Le double fire eaters c'est fort avec tout les casters, et avec gunnbjorn ils ne prendront pas la mort au tir (leur pire ennemi).
Ils pourront donc poser leur 6 spray booster sans trop d'inquiétude.
Ce qui fait qu'il me reste 19 points (donc pas de bushwackers =( ), et j'aimerais bien un peu de présence sur table donc exit la 4e beast.
Le runebearer me semble vraiment intéressant avec Gunny, vu que ce dernier est souvent short en fury.
Il me reste 15 points, et j'étais partit sur différentes options :
Scattergunners minimum avec UA + UA de la pierre : pour avoir beaucoup de spray. Le problème c'est la RAT moisie des scattergunners que je ne peux pas booster.
Son's of Bragg avec UA de la pierre : pour avoir plus de cassage au corps à corps.
Néanmoins ça rend ma liste peu présente sur table, et sur certains scénar ça sera dur de contester
Highwaymen full : me permet d'avoir un pseudo tarpit qui tire loin pour du troll, gère un peu tout (2 combiné pow 20 c'est pas drôle pour un heavy) et me permettent de tarpit.
Pour dozer j'y ai déjà pensé, à voir si il ne remplacera pas le bomber pour inclure les bushwackers full avec UA, même si je doute encore.
Car je suis d'accord avec toi, les références citées sont intéressantes.
Mais mon cœur de liste fait que je ne peux pas les intégrer.
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Content d avoir qques retour sur grissel1 que je vais commencer a tester demain.
A mon avis il est dommage de ne pas associer l'ebdt a grissel1.
Cela te permettrais d avoir une lourde de plus qui menace vraiment loin avec rift.
Et de preserver ton mauler.
Sur le papier elle me semble etre un de nos caster qui cognent le plus fort.
Pour son chant tu n as pas utilisé hoof it?
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J'ai utilisé énormément Hoof it, mais je ne l'ai pas signalé dans mon résumé c'est vrai.£
Il m'a été particulièrement utile sur grissel elle même, soit pour la mettre hors de danger, soit pour aller chercher des objectifs.
L'earthborn est une bonne idée, même si j'ai un peu peur de sa relative faiblesse (même avec Rage il ne tape qu'à POW 18).
Et je dois me priver soit d'une lourde, soit d'une unité ce qui fait un peu beaucoup de mon point de vue
J'ai pensé à une autre version de la liste, en enlevant les long riders, bouncer et Mulg pour les remplacer par un axer, warders et Rok.
Je testerai les deux versions de toute façon.
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Hoof it ne marche pas sur grissel.
Pour l ebdt l idee cest de reussir a placer calamity.
Et de lui donner hoof it et boundless charge.
Comme cela il charge gratuitement a 13 pouces (si rought terrain) et mets 6 patates pow 20.
Puis il se replace.
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Bon je suis déçu ... Ca m'apprendra au moins à lire mes cartes.
Pour l'ebdt j'ai bien compris, tu peux même lui caster rift dessus avec un runebearer si tu en as un.
Mais je trouve ça un poil risqué de compter sur un sort si dur à placer (fury 6 ça demande un boost la plupart du temps, puis grissel se trouve à poil si elle lance BC ...).
Je préfère avoir des trucs qui tapent déjà fort, quitte à avoir une threat range un peu moins bonne.
Rok pour Fury 5, son spray et berserk.
Mulg pour son reach.
Mais je le garde dans un coin de ma tête pour tester ;)
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pourquoi n'essaies tu pas les duniah dans tes listes?
moises te sert juste à réduire le coût d'un sort avec gunnbjorn, est il indispensable?
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J'ai eessayé Gunbjorn avec et sans Moise. Sans c'est trés dur, entre la pierre, le mur, guided fire et snipe. Sans tu ne peu pas camper er faire tout ça. Avec c'est dur aussi...
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pourquoi n'essaies tu pas les duniah dans tes listes?
moises te sert juste à réduire le coût d'un sort avec gunnbjorn, est il indispensable?
1. Je ne les avais pas.
2. Pour moi les dhunia c'est très fort en gunline pour les trucs qui doivent passer.
Un KD, un spell très important, le tir sur le solo qui peut ruiner ton plan ...
Dans d'autres cas ça me semble bien, mais sans plus. Surtout que ça vaut 6 points qui ne savent que faire du support, et qu'accumuler les soutiens c'est bien, mais c'est également risqué, puisque tu te retrouves à avoir très peu de pièces vraiment utiles dans l'armée.
Dans la liste grissel ça pourrait se justifier si j'avais 6 points, mais c'est pas le cas
La liste Gunnbjorn, c'est actuellement du theorymachine et c'est tout. Le runebearer me semble quand même très intéressant, au vu des sorts de gunny (guided fire + sniper + upkeep snipe et je n'ai déjà plus de fury ... et j'ai une pierre à alimenter =( )
A voire en partie, mais dans un premier temps je vais le tenter.
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Comme Gunny est le seul caster sur qui j'ai un poil d'xp, je me permet de répondre :P
Je rejoins donc l'avis de Vitzerai. Pourquoi?
T1. 4 dans la pierre et snipe. Tu reste à poil mais tu crains peu de chose.
T2. Feu guidé et entretien de snipe plus un recast de snipe sur une autre unité le cas échéant. Feat. T'es encore à poil mais tu craint toujours peu de chose.
T3. Feu guidé et mur. Plus besoin de snipe tout est à portée normalement.
T4 Pareil que T3 mais ta pierre est à zero de furie. Mais la tu as plus de tarpit et tu commence à en avoir besoin pour contester.
La pierre ne sert que pour tes beasts. Car les Hwm selon moi n'ont que faire d'un +2 arm.
Je trouve donc que moises n'est pas intéressant.
Voili voilou mes 5 cents :D
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Content que tu me répondes :)
Snipe je n'en ai besoin que sur les HWM.
Le mur je pourrais en avoir besoin T2 éventuellement, pour bloquer une charge par exemple.
Aussi j'aime bien campé quand c'est possible. On ne sait jamais.
La pierre c'est pour la survivabilité du MK et du bomber principalement, surtout avec sa petite zone de 8 max ;)
Je vais quand même tester le runebearer, que je remplacerai le cas échéant par un solo à 4 points (chronicler ou Lanyssa(3pts))
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[EDIT : merci xanntrey ^^]
Après un petit passage chez les oreilles qui pointent (que je n'abandonne pas ;) ), j'ai eu un flash pour un nouveau pairing, et j'ai décidé de le tester au moins un peu.
Ce soir j'ai fais une petite partie contre Titi et sa liste Brisbane, que vous pourrez trouver plus bas :
Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet & Scroll Bearers - WB: +26
- Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet & Scroll Bearers (Cont.)
- Storm Troll - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Storm Troll - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Troll Bouncer - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Troll Axer - PC: 10
- Mulg the Ancient - PC: 19
- Dire Troll Mauler - PC: 15
- Dire Troll Mauler - PC: 15
Troll Whelps - 5 Whelps: 4
Feralgeist - PC: 2
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Stone Scribe Elder - PC: 3
Voici la liste à Titi :
(Brisbane 1) Major Markus "Siege" Brisbane [+28]
- Charger [9]
- Charger [9]
- Hunter [11]
- Triumph [20]
- Lancer [10]
- Squire [5]
Arcane Tempest Rifleman [4]
Gun Mage Captain Adept [5]
Gun Mage Captain Adept [5]
Rangers [9]
Rangers [9]
Eiryss, Mage Hunter of Ios [7]
Sur take and hold du SR 2016
Il gagne le toss et joue en premier, faisant tout courir en prenant soin de ne pas entrer dans la threat range de mes stormtrolls.
Mon premier tour est une course générale, et un feat de mon caster pour éviter le KTC tour 1
Tour 2 il recule et arrive à tuer un de mes stormtrolls malgré le feat.
A mon tour deux j'arrive à engager son arc node et à tuer Eyriss 1 avec un electro leap rebondissant d'un gars de la pierre (niark niark)
Tour 3 il arrive à me prendre mon axer, mais mon placement agressif de mulg me permettra d'engager Triumph, le hunter et un charger survivant. A noté que mon mauler fait un grab and smash sur le lancer, tuant le lancer, un gunmage captain qui passait par là et mettant KO un charger. Miam.
Tour 4 il n'a pas le choix et tente un KTC. J'ai 5 fury sur mon caster un bouncer pour shield guard. Brisbane tape Mulg, espérant le critical slam, mais il a oublié implacability.
Après avoir tiré avec toute son armée à part un sniper gunmage, il me reste 7 PV et aucune fury ou shield guard
Là il a besoin d'un double 6 pour me tuer et le fait. Je ne réussirai pas mon tough.
Bilan : A l'attrition la liste est terrifiante, 3 lourdes pouvant se soigner c'est dur à gérer. Les légères ont fait leur taff, malgré le mauvais positionnement d'un storm troll qui le fera mourir émoticône frown:(
Je pense rentrer un chronicler, qui rendra doomy 3 insensible au tir avec feign death. Peut être enlever un stormtroll et le feral geist pour mettre ce dernier et Lanyssa. Il me resterait 4 points, soit pour des whelps soit pour remplacer un mauler par un bomber.
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Hum... :D j ai le sentiment que tu etais crevez hier soir ^^
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Hum... :D j ai le sentiment que tu etais crevez hier soir ^^
En réalité mon copier-coller ne marche plus correctement ...
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Salut à tous.
Ce soir petite partie contre Titi sur CNF, avec une nouvelle liste que je teste avec Ragnor double gargant (et oui Xanntrey, je te pique l'idée parce que voilà ;) )
On joue sur Entrenched.
System: Hordes
Faction: Trollbloods
Caster: 1 / 1
Points: 75 / 75
Ragnor (Ragnor Skysplitter The Runemaster) (-30 Pts.)
* Mountain King (36 Pts.)
* Glacier King (35 Pts.)
* Troll Bouncer (9 Pts.)
Northkin Fire Eaters (7 Pts.)
Northkin Fire Eaters (7 Pts.)
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 3) (6 Pts.)
Lanyssa Ryssyll (3 Pts.)
Feralgeist (2 Pts.)
Objective: Bunker
(Sloan 1) Captain Kara Sloan [+28]
- Stormwall [39]
- Triumph [20]
- Minuteman [9]
- Minuteman [9]
- Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Captain Arlan Strangewayes [4]
Gun Mage Captain Adept [5]
Gun Mage Captain Adept [5]
Arcane Tempest Rifleman [4]
Arcane Tempest Rifleman [4]
Steamroller Objective : Armory
Il gagne le toss et me laisse commencer.
Tour 1 je cours avec tout, en prennant soin de pas trop avancer mes fire eaters pour pas les perdre bêtement.
Ragnor mettra pulverizer sur le bouncer et c'est partit pour la suite.
A son tour, Titi avancera timidement pour pas perdre ses troupe au tir, mettra quelques PV au Mountain King (MK) et tuera un fire eaters.
Mon tour 2 je décide de feater avec Ragnor pour pas prendre la mort. Je ferai courir presque toute mon armée, rien n'étant à portée de tir.
Titi tuera gentiment mes unités de fire eaters, en laissant un en vie. Ses minutemen se replieront doucement vers sa zone, pendant que 3 solos gunmage (les 2 snipers et un captain) se retrouvent en face de ma zone.
Mon tour 3 mon Glacier King va tuer les 3 solos avec ses tirs, me permettant à coup sur de scorer 3 points avec Ragnor (il n'a rien qui, même après une course, ne peut venir contesté), ce dernier étant hors de portée de tir du stormwall même après sa course.
Mon Mk grignotera doucement l'objo adverse, et mon bouncer se placera au milieu de mes gargants.
Titi décide de feater, et tombera la moitié du MK (non sans faire popper 6 whelps) et fera 6 PV au bouncer. L'ARM 21 c'est fort.
2-0 au scénario pour moi
Mon tour 4 je décide de casser les minutemens qui sont sur le chemin, pour l'empêcher de contester, et j'arrive également au contact de l'objo, que je détruit sans effort avec le MK.
A la fin de mon tour je suis à 4 -0 au scénar et il ne peut plus venir contesté pendant son tour.
On arrête donc la partie.
Bilan :
- Jouer des casters en mousse et repasser sur du troll après ça aide à être plus safe, ce qui est cool vu que je n'ai pas laissé une seule tentative de KTC passer.
- Le double gargants c'est fort, ça tire vraiment bien et ça mets une pression monstrueuse au KTC
- Le bouncer c'est cool pour son prix, surtout avec Pulverizer ;)
- Le MK c'est drôle, surtout quand ça poppe des whelps.
- Les fire eaters c'est nul contre les gunlines :'(
Mon pauvre Titi n'a pas pu faire grand chose vu que je menaçais juste assez pour l'obliger à reculer. Sa faible présence au scénar n'aide pas contre un caster aussi difficile à KTC que Ragnor.
Après le scénar est en ma faveur et ne m'oblige pas à avancer tant que ça. Mais la présence des 2 gargants est flippante : si t'en tues un, l'autre est juste derrière. Et tu n'as pas intérêt à te rater !
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Content de voir qu'on est au moins deux sur le coup :D lol
Mais effectivement je trouve que les fire eaters sont ultra fragiles contre le tire hors ragnor ne les aides pas (le dig in etant portée 6) c est pour ça que je place que des solo et soutiens dans ma liste ^^
Parcontre j ai un gros soucis sur le scénario a 3 flags...
Et moi de mon cote je me tâte sur une liste grim farrow brigants+cylena (dans les grandes lignes^^) pour accompagner ragnor
J attend de voir aussi les themes forces on avait celle d hoarluk3 qui etait faite pour joué double gargants, on peut donc espéré une theme force qui reste dans cette optique, voir une thème triple gargants avec le sea king mais comme m as dit Tec.. je rêve debout ;D
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Sinon tu achètes 2 Glacier king en plus et tu fais triple GK ragnor. Et oui ça passe.
Perso je garde les Fire eaters, ça peut faire vraiment la différence contre des trucs un peu costaud et chiant (comme les elfes et leur dawnguard par exemple).
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Max 2 les gk, gourmand va ;)
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J'ai aussi joué une liste similiare. Je re teste prochainement, mais avec full fenbllades à la places de double FE et Dhunias knot.
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Mon pauvre Titi n'a pas pu faire grand chose vu que je menaçais juste assez pour l'obliger à reculer. Sa faible présence au scénar n'aide pas contre un caster aussi difficile à KTC que Ragnor.
Et comme c'est bon, la honte... voici la même chose en images : http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19086.msg315696.html#msg315696
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Prochainement je test une variante de ma liste :
Ragnor
Gk et mk
Bouncer et axer
Pierre en min
Lanyssa et swamp
Whelps
La mk3 et la pre mesure impose d avoir une jolie distance de menace et l axer + lanyssa permet de chopper a 14"
A test ^^ mais j aime tellement alten et les dhunia... a voir quoi
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salut,
j'aime bcp la liste et son emprise sur la table.
je n'aurais p-e pas choisi le bouncer pour pulveriser plutôt le MK même si il ne peut pas bouger.
est ce que le MK n'aurais pas fini les 2 jacks avec +2 force ?
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salut,
j'aime bcp la liste et son emprise sur la table.
je n'aurais p-e pas choisi le bouncer pour pulveriser plutôt le MK même si il ne peut pas bouger.
est ce que le MK n'aurais pas fini les 2 jacks avec +2 force ?
Possible, mais comme j'avais le bouncer pour terminer l'autre je ne me suis pas inquiété (j'ai d'ailleurs tuer le Minuteman sans fury du bouncer.
J'aime mettre Pulverizer sur le bouncer pour avoir, en cas de besoin, une légère POW 17 qui peut faire le taff.
Je trouve Pulverizer intéressant sur le MK à partir du moment ou l'adversaire à des trucs très lourds qui doivent s'approcher. Là ce n'était pas le cas.
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Après le master je pense faire un petit retour décontracté en troll.
Pour la double gargant, j'hésite entre Ragnor et Gunnbjorn, le premier les rendant hyper résistant et mettant une grosse pression à l'adversaire, le second les transformant en plateforme de tir inarrêtables avec de grosses menaces de KTC mais plus fragiles. Les listes resteraient similaire (sans feralgeist pour Gunny).
Pour les accompagner j'ai penser à une liste Grissel 1. Je trouve le caster fun à jouer et plutôt fort malgré son nerf.
System: Hordes
Faction: Trollbloods
Caster: 1 / 1
Points: 75/ 75
Grissel1 (Grissel Bloodsong Fell Caller) -29
* Dire Troll Mauler 15
* Earthborn Dire Troll 15
* Mulg the Ancient 19
* Trollkin Runebearer 4
Long Riders (Leader and 2)12
Trollkin Warders (Leader and 4)17
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 3)6
* Stone Scribe Elder 3
Fell Caller Hero 5
Alten Ashley 5
Lanyssa Ryssyll 3
Objective: Fuel Cache
3 lourdes qui tapent et vont loin (jusqu'à 15" en charge pour l'earthborn !), les warders parce qu'ils synergizent bien avec Grissel (Guardian protector et eux c'est cool !)
Une unité minimum de long riders pour foutre le boxon sur les flancs, et Alten parce qu'il me reste 5 points ;)
Le runebearer est vraiment cool avec elle pour rift ou boundless charge.
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Super liste Grissel Mhean. Bien construite. Rien à redire ;)
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Pas mieux que Benito!
En fait Mhean ça sert à quoi que tu postes des listes ou y'a rien à dire? ;D
Ah si pour le choix entre Gunny ou Ragnor, je pense que le mieux est de voir qui comblera le mieux les mauvais match-up de grissel1.
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Gunny , Gunny, Gunny ! :)
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Salut les gens !
Pour les deux tournois qui suivent j'ai décidé de jouer Grissel1 et la liste Ragnor double gargants.
Néanmoins je suis intéressé par remplacé Grissel, parce que j'ai pu tester un autre truc qui m'a énormément plu.
System: Hordes
Faction: Trollbloods
Caster: 1 / 1
Points: 75 / 75
Borka1 (Borka Kegslayer & Pyg Keg Carrier) -28
* Keg Carrier 0
* Dire Troll Mauler 15
* Rök 21
* Troll Axer 10
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 3) 6
* Stone Scribe Elder 3
Northkin Fire Eaters 7
Northkin Fire Eaters 7
Trollkin Champions (Leader and 4) 17
* Skaldi Bonehammer 5
Fell Caller Hero 5
Stone Scribe Chronicler 4
Lanyssa Ryssyll 3
Objective: Bunker
Ca va aussi vite que Grissel, ça me permet de sortir efficacement les champions qui sont des figs que j'adore, et surtout je trouve cette liste drôle à jouer, entre un Rok chiant à tomber, des champions très chiants à tomber, de grandes portées de menace et surtout un caster très difficile à assassiner.
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Tu préfère pas les Long Riders aux Champions ? Ca fait tellement le taf avec pBorka, pour l'avoir pris dans la tête.
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Tu préfère pas les Long Riders aux Champions ? Ca fait tellement le taf avec pBorka, pour l'avoir pris dans la tête.
Non, simplement parce qu'ils ont pas DEF 16 au cac ;)
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Moi je mettrais champion max + long rider en min à la place d'une unité de Fire Eaters.
Par contre moi j'enleverai l'axer et .....??
Pour rentrer Wrong Eyes et Snap Jaw.
Tes Champions seront quasiment intuable.
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Moi je mettrais champion max + long rider en min à la place d'une unité de Fire Eaters.
Par contre moi j'enleverai l'axer et .....??
Pour rentrer Wrong Eyes et Snap Jaw.
Tes Champions seront quasiment intuable.
Je crois que l'Axer a sa place dans la liste.
Wrong Eye est trop circonstanciel pour être rentable à mon avis. Star Crossed ne porte pas loin, l'adversaire aura donc souvent soit une solution pour tirer sur les champions DEF16, soit pour tuer à distance Wrong Eye, soit encore pour ignorer la forte def des champions.
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Je crois que l'Axer a sa place dans la liste.
Wrong Eye est trop circonstanciel pour être rentable à mon avis. Star Crossed ne porte pas loin, l'adversaire aura donc souvent soit une solution pour tirer sur les champions DEF16, soit pour tuer à distance Wrong Eye, soit encore pour ignorer la forte def des champions.
Pour l'axer justement je me dis que Axer + Lanissa ça fait potentiellement une beast qui peut charger à 5+3+2+2 = 12" Donc ta beast à de très forte chance de sortir de la ZdC de Borka1.
Justement avec ça liste et le chronicler tirer sur du Champion Def 16 ça va nécessité de la ressource chez l'adversaire.
(Armure 18 avec la pierre donc les dégats d'explosion ne devrait plus être un pb)
Pour Wrong Eyes avec Champions justement l'idée est de paquet derrière les champions.
Tuer a Distance Wrong Eyes avec Submerge, j'ai un peu de mal à voir comment c'est possible?
Enfin je fais peut être fausse route avec ce qu'il veut faire de sa liste :/
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Les raisons de pas jouer Wrong Eye et snapjaw ?
1. Esthétiquement je trouve ça pourri dans la liste. C'est des jolies figs mais elles ont rien à foutre en troll, et ça ma choque plus qu'une unité de croak raiders par exemple.
2. Je les ai pas et j'ai pas envie de les acheter.
3. Nerf très possible en janvier.
4. Faut trouver 17 points.
Pour l'axer faut pas oublier qu'il donne pathfinder, et qu'au dela de ça Borka peut se permettre d'avancer pas mal, contrairement à beaucoup d'autres casters.
Rien que Pathfinder ça rend le match contre wurmwood possible par exemple.
Dans la partie ou je l'ai testé, Irusk2 avait feater et je me retrouvais à -3 speed. Avec mon axer et lanyssa j'ai pu charger le Behemoth à 12" avec Rok, et le tuer.
J'ai toujours du mal avec les long riders.
Oui c'est fort sur papier, mais avec moi ça marche pas.
Alors que les fire eaters eux ça marche d'enfer.
Et une portée de menace de 17" sous feat ça se refuse pas :)
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P****n tu fais c***r. Je suis en train de réfléchir en secret a une liste PBorka!
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P****n tu fais c***r. Je suis en train de réfléchir en secret a une liste PBorka!
Fallait pas garder ça secret :P ;D ;)
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Bah moi j ai acheté la fig ! Bande de gens...
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Pour l'avoir pris dans la gueule c'est très très chiant
Il nous rester quoi jp? Chacun nos casters et moi une unité de WG
Partie de fou
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Pour l'avoir pris dans la gueule c'est très très chiant
Il nous rester quoi jp? Chacun nos casters et moi une unité de WG
Partie de fou
Et mon Mauler. Mais pas moyen de contesté la zone :(
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Debrief rapide de l'interclub de l'est.
1. Ragnor VS Mordikar (Prince Mohamed) - Extraction
System: Hordes
Faction: Skorne
Caster: 1 / 1
Points: 75 / 75
Mordikaar1 (Void Seer Mordikaar) -29
* Bronzeback Titan 18
* Titan Gladiator 14
* Titan Cannoneer 17
* Despoiler 18
Praetorian Keltarii (Leader and 9) 15
Void Spirit 4
Void Spirit 4
Paingiver Bloodrunners 9
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3) 5
Contre son pairing, et surtout Mordikar, la double gargant me paraissait de mise, sachant que j'occulte la partie poltergeist du feat et qu'en plus le glacier mets stationnaire sur une touche ...
En plus je peux facilement avoir l'alpha sur ses beasts.
Je commence et avance rapidement mes gargants, laissant mes fire eaters assez loin.
Il cours également et feat au tour 2.
Je me positionne et feat juste après, en plaçant rapidement mes gargants prés des 2 drapeaux.
Je prendrai son bronzeback et despoiler, alors que mes gargants seront full PV.
Il tente un KTC de la dernière chance mais se clock, me faisant gagner au KTC avec 5 points de scénar
A noté que les void spirits auront bien gêner mes flancs, et qu'un seul d'entre eux à bien gérer mes fire eaters.
Victoire à la clock.
Typiquement c'est le genre de partie qui se joue à la liste, la double gargant étant trop résistante pour son pairing.
Après il y avait peut être moyen de faire quelque chose en spammant les spell sur mon caster et la pierre, mais ça restait compliqué.
2. Ragnor VS Vyross 1 (Sakamin)- Incursion
Dawnlord Vyros "1" [+28]
- Aspis [6]
- Banshee [18]
- Discordia [18]
- Imperatus [22]
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [4]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
House Shyeel Magister [4]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Lys Healer [3]
Ce qui est cool c'est que je connais la faction.
Ce qui est pas cool c'est que je sais que ça sera dur.
J'ai la chance d'avoir le premier tour, où j'avance un max mes gargants.
Lui avancera très prudemment en retour.
Je place mes gargants assez agressivement et je feat pour l'empêcher de me rentrer dedans.
J'avance fortement mes fire eaters, histoire de le gêner un max.
A son tour il tentera de me choper Lanyssa avec Discordia, mais ratera un 9 à 3d6.
Il placera la banshee sur ce drapeau pour marqué un point de scénar.
A mon tour je tente ma chance d'attraper les 2 jacks avec mon moutain king, mais j'ai besoin de Hunter mark de Lanyssa ... qui touche la banshee. Mon MK casse les deux lourds pendant que mon feralgeist se place sur le drapeau de gauche pour marquer un point.
Le tour suivant c'est son feat, mais il n'arrivera pas à me prendre mon glacier avec Imperatus (45-48 PV en stat, j'en ai 54).
A mon tour je me rends compte que j'ai fais une boulette avec ma fury, et mon MK et mon Glacier Frenzy. Je n'ai pas grand chose à faire alors je me prépare à me déporter sur le drapeau de droite. Mon feralgeist m'aura fait gagner 2 points supplémentaires parce que personne ne pouvait contester.
Il tombe finalement le glacier et arrivera à scorer 2 points supplémentaires.
Il n'aura malheureusement pas le temps d'arriver à 5 points, sa clock sonnant.
Victoire à la clock (3-3 au scénar).
C'était chaud, si Sakamin réussi son tir de discordia et qu'il ne met pas à portée de charge ses 2 jacks de mon mountain, je ne pense pas gagner.
Avoir le premier tour aide énormément contre ce genre de liste très rapide.
A part ma gestion de fury qui n'a pas été extraordinaire, je ne pense pas avoir fait de grosse erreur qui aurait pu me coûter la partie.
3. Grissel1 VS Absy2 (Huosang) - Take and Hold
Absylonia2 (Absylonia Daughter of Everblight) -28
* Carnivean 19
* Seraph 14
* Angelius 17
* Angelius 17
* Proteus 19
Hellmouth 6
Hellmouth 6
Blighted Nyss Shepherd 1
Blighted Nyss Shepherd 1
Blighted Nyss Shepherd 1
Spell Martyr 1
Spell Martyr 1
Connaissant la qualité du joueur, le côté tournoi et le fait qu'il faut que je me débarrasse de ma liste Grissel, je décide de jouer cette liste pour pouvoir faire un dimanche en double colosse.
Surtout que sa liste me fait peur, avec sa capacité à faire des trous énormes et de me Grievious wound.
Sinon je ne parlerai pas de la partie en détail.
Je joue n'importe comment, perdrai Mulg, mes warders et la quasi totalité de mon earthborn au tour 2, alors que je lui ai péniblement fait 10 PV sur ses beasts ...
Au final je me ferai éclater au scénar.
Défaite au scénario. 5 -0
Je pensais que Protéuss avait POW 18 de base avec ses pattes, mais non ...
Au final j'aurais du jouer la double gargant, rien que pour voir si ça passe. Mais même comme ça je ne le sentais pas ...
4. Ragnor VS Kaya2 (Fedmahn) - Recon
Kaya2 (Kaya the Moonhunter & Laris) -24
* Laris 0
* Pureblood Warpwolf 17
* Warpwolf Stalker 19
* Feral Warpwolf 18
* Ghetorix 21
* Scarsfell Griffon 8
* Druid Wilder 4
Lanyssa Ryssyll 3
Hutchuck 6
Shifting Stones 3
Mon plan est simple : pèter l'objo tour 2 avec mon moutain king, vider la zone à marquer 3 points, puis utiliser le glacier pour bulldoze et tuer les figs restantes.
Il a le premier tour et avance très prudemment.
Moi j'avance à balle mes gargants.
A son tour je me rends compte que j'ai fais une boulette, en mettant mon MK à portée de charge de Gethorix ... Sans feat ...
Là je perds mon gargant, mais j'essaye de ne pas me laisser abattre et je défonce l'objo et vide la zone.
Je passe à 3 - 0 au scénar
Fedmahn mets un paquet de truc dans la zone, dont les shifting stones qui me gène énormément.
J'essaye d'en tomber une avec mon bouncer et 2 attaques boostées aux dégâts, mais ça ne veut pas ...
Je décide d'envoyer ragnor, et bloque encore mon gargant ...
Ce dernier tue le stalker et essaye de vider un max la zone mais n'y arrive pas
A son tour il tombe mon gargant et se postionne sur le drapeau de droite.
Là je n'ai plus trop le choix, je fais foncer Ragnor sur le drapeau de gauche qu'il ne conteste pas, et je conteste avec ce qu'il me reste.
Je passe à 4-2 au scénar, vu qu'il détruit mon objo
A son tour il mets un max de chose dans la zone, score 2 autres points.
Il se place mal en contestant, et il me reste une possibilité de gagner en tuant le griffon et Hutchuck sur des spikes.
Ca ne passe pas, et il a 1min30 pour tuer le whelps qui conteste la zone
Défaite au scénario. 5-4
Partie très dure, si je feat tour 1 ça se passe beaucoup mieux.
Après je ne m'étais pas rendu compte qu'une lourde seule pouvait tomber un gargant, mais en fait si ...
Les tours d'après la chance ne m'a pas trop accompagnée, et je finis par perdre de peu.
Très belle partie en tout cas, et très tendue.
5. Ragnor VS Ravyn (Dayak) - Entrenched
Ravyn1 (Ravyn Eternal Light) -30
* Hydra 15
* Hydra 15
Arcantric Force Generator 19
Arcantric Force Generator 19
Houseguard Riflemen (Leader and 9)15
Stormfall Archers 9
Arcanist 2
Arcanist 2
Arcanist 2
Lys Healer 3
Houseguard Thane 4
Ne voyant pas trop ce qu'il peut me faire, j'avance à balle avec mon armée à mon tour 1.
Au final j'avancerai tranquillement dans les zones, dominant la mienne à partir du tour 3, tout en campant comme un âne pour éviter le KTC
Victoire au scénario. 5 - 0
L'unique chose dont je devais me méfier dans la liste adverse c'était un KTC de derrière les fagos. J'ai donc camper 4-5 fury chaque tour, en plus de mon shield guard.
A partir de là, je peux me placer tranquillement dans les zones et attendre que les points tombent, surtout qu'il jouait très passivement (les riflemens sont même restés sur place au tour 1 !)
Un conseil pour mon adversaire : toujours avancer pour mettre la pression.
Bilan
Au final je finis 4e, tout mes adversaires ayant au moins 3 victoires, et mes 2 défaites étant sur le podium.
Pleins de très bon adversaires et une très bonne ambiance (et de délicieux gateaux ;D).
Je suis très content de ma liste Ragnor, elle fonctionne bien en toute circonstance et elle a toujours eu match.
Pour ce qui est de Grissel, mes doutes de départ se sont confirmés.
Ca va pas assez loin, ça meurt trop vite et c'est même pas un poil costaud.
Je vais donc la remplacer, en attendant Madrak 3 ça sera Grim2
Le futur
Grim2 (Hunters Grim) -25
* Dire Troll Bomber 19
* Dire Troll Mauler 15
* Trollkin Runebearer 4
Northkin Fire Eaters 7
Northkin Fire Eaters 7
Pyg Burrowers (Leader and 9)13
Pyg Bushwackers (Leader and 9)15
* Pyg Bushwhacker Officer & Mortar 5
Dhunian Knot 6
Alten Ashley 5
Stone Scribe Chronicler 4
Objective: Bunker
La liste me semble assez marrante, avec beaucoup de tir et des moyens d'ignorer le stealth.
Elle me semble être sympas contre les spams de jack/beasts pas trop costaud.
Et elle a un gros avantage au niveau du déploiement ;)
-
Sympa ton retour et gg pour ton classement, vivement que l'on rejoue ensemble ;)
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Sympa ton retour et gg pour ton classement, vivement que l'on rejoue ensemble ;)
Avec plaisir, même si ça sera probablement en scyrah ;)
-
Merci pour ton CR j'attendais de le lire.
En commentaire je dirais que ta partie contre Fedlmahn était très belle!
Saloprie de piquet :p
Il est clair que le non feat change la partie mais c'était une partie agréable à suivre!
Pour ta dernière partie contre le Scyrah, il est clair qu'il n'avait pas choisi la bonne liste.
Mais il savait que dans tous les cas il aurait du mal.
Donc il a voulu voir la puissance de tire de sa liste contre double Guargant ^^
Félicitation pour ton résultat. Et je suis bien d'accord sur le changement vis à vis de Grissel1.
Ta liste Grim2 me plait.
mais pour moi une seule unité de fire-eaters suffit.
Tu pourras ainsi utilisé tes 7pts pour autre chose.
Janissa + Lanyssa par exemple.
-
Petit CR du Run and Charge qui s'est déroulé à Namur.
Je jouais les listes suivantes :
Ragnor (Ragnor Skysplitter The Runemaster) (-30 Pts.)
* Mountain King (36 Pts.)
* Glacier King (35 Pts.)
* Troll Bouncer (9 Pts.)
Northkin Fire Eaters (7 Pts.)
Northkin Fire Eaters (7 Pts.)
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 3) (6 Pts.)
Lanyssa Ryssyll (3 Pts.)
Feralgeist (2 Pts.)
La très classique double gargant.
Ca tape fort, c'est résilient, ça a suffisement de tir pour faire stresser l'adversaire.
Grim2 (Hunters Grim) -25
* Dire Troll Bomber 19
* Dire Troll Mauler 15
* Trollkin Runebearer 4
Northkin Fire Eaters 7
Northkin Fire Eaters 7
Pyg Burrowers (Leader and 9)13
Pyg Bushwackers (Leader and 9)15
* Pyg Bushwhacker Officer & Mortar 5
Dhunian Knot 6
Alten Ashley 5
Stone Scribe Chronicler 4
Une liste en mode "pyg reunion".
Ca tire fort, loin, ça a plein de technique de désengagement.
C'est aussi amusant à jouer ;D
1. Grim2 VS Rashet (Arkhan) - Recon
Rasheth1 (Dominar Rasheth) -28
* Titan Cannoneer 17
* Titan Sentry 15
* Agonizer 7
Siege Animantarax 18
Paingiver Bloodrunners 9
Paingiver Beast Handlers (Leader and 5) 7
Venator Reivers (Leader and 9) 15
* Venator Reiver Officer & Standard 4
Extoller Soulward 3
Void Spirit 4
Void Spirit 4
Objective: Stockpile
Je décide de sortir Grim pour m'en débarrasser pour la suite du tournoi.
On a deux gunline, ça va être drôle.
Lors de son déploiement, je vois qu'il laisse mon drapeau de droite sans moyen de contester à part 2 void spirit.
Je compte en prendre avantage.
On s'attritionne doucement, je lui prends ses blood runners et lui me prends mes fire eaters.
J'arrive à tomber le cannoner tour 3-4, et je commence à scorer sur le drapeau alors que lui est encore empêtré dans mes bushwackers.
J'arrive à tomber l'animantrax, mais je me rends compte que j'ai du utiliser un mauler avec les aspects cassés pour ça ... Et je ne m'en étais pas rendu compte.
On décide ensemble de replacer l'animantrax, même si ce n'est pas ce qu'il y a de mieux à faire ... J'ai déjà assez floué mon adversaire.
Victoire au scénario 5-0
Perso je pense que j'aurais eu du mal à faire mieux.
A part l'erreur des aspects cassés du mauler j'ai joué correctement.
J'ai été pas mal surpris par la puissance de ma liste, elle tombe facilement des lourdes au tir.
2. Ragnor VS Absylonia 2 (Sly) - The pit
Absylonia2 -28
* Ravagore 19
* Ravagore 19
* Seraph 14
* Angelius 17
* Proteus 19
Hellmouth 6
Hellmouth 6
Blighted Nyss Shepherd 1
Blighted Nyss Shepherd 1
Spell Martyr 1
Bon j'ai envie de tester le match, parce que je me dis que le double colosse à une chance, surtout qu'il joue pas de Carni.
Dés les premiers tours je commit bêtement mes fire eaters en me disant qu'il y a moyen de faire des dégâts sur le hellmouth mais non ... Bon pas grave.
Je décide de pas feat tour 2, car ça lui demandera beaucoup d'effort pour mettre maximum 3 lourdes sur mes gargants.
Grand bien m'en fasse, il oublie de feat et ne splipstream pas ses beasts. Il prends quelques tirs qui font mal.
Là j'ai la possibilité de choper protéuss et un ravagore, ainsi que les 2 hellmouth.
J'arrive à prendre un ravagore, les deux hellmouth et proteuss, qui restera à 10-12 pv après des jets de dégâts moyens et une touche ratée.
Je feat, mais n'arrive à placer mon MK dans la pierre.
Je place également mon feralgeist pour scorer sur son drapeau.
Le tour suivant il me tombe le MK avec Absy, proteuss et un ange (après des jets aux dégâts monstrueux), fait quelques dégâts sur mon bouncer avec son seraph et tente de le charger avec le ravagore ... qui se prendre une free strike de glacier et est stationnaire.
Le tour suivante j'arrive à tomber le seraph et le ravagore stationnaire et j'attends la contre charge. Je suis à 3-0 au scénar.
A son tour il tente de me tuer mes beasts, tombe le bouncer mais le gargant armure 21 sans son feat c'est trop pour lui, et il oublie de contester ce qui fait que je gagne.
Victoire au scénario 5-0
Mon adversaire m'a avoué qu'il n'aimait pas cette liste, et la manière dont il a joué me l'a bien fait comprendre.
Néanmoins la partie était difficile, je m'étais que sans carni il n'aurait pas assez de damage output pour me faire réellement mal mais je me trompais ...
Je gagne uniquement sur des erreurs adverses pour le coup, même si la partie était très sympas (malgré les soucis de clock qu'on a eu ;) )
A suivre ...
3. Grim2 VS Horluak 3 (Feldun) - Entrenched
Hoarluk3 (Hoarluk Doomshaper Dire Prophet & Scroll Bearers) -26
* Dire Troll Mauler 15
* Dire Troll Mauler 15
* Mulg the Ancient 19
* Pyre Troll 9
* Troll Axer 10
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 3) 6
* Stone Scribe Elder 3
Trollkin Warders (Leader and 2) 10
Troll Whelps 4
Lanyssa Ryssyll 3
Northkin Fire Eaters 7
Objective: Fuel Cache
Alors là j'ai été au gamble.
La double gargant aurait été assez faible sur le terrain.
Lui ne peut pas sortir la sienne car j'ai lanyssa dans ma liste, et moi je pense pas que les doubles gargants tuent les beasts de doomy.
J'y vais donc avec Grim pour les nombreux moyens d'anti heal.
Il décidé de commencer.
On s'attritionne doucement, et j'arrive à choper Mulg en lui tirant dessus avec Alten Ashely qu'il shield guard avec le seul shield guard à disposition.
Là je le mets KD avec mon pistolet à bouchon et lui met Mortality sur la tête.
Après quelques tirs de pygs et de bomber, Mulg n'est plus qu'un lointain souvenir.
Les tours suivants je lui mettrai pas mal de dégâts, notamment sur un mauler qui perdre son spirit et son mind sans possibilité de heal.
Mais le scénario joue en ma défaveur, et en jouant aggresivement il finiria par gagner au scénar.
Défaite au scénario 5-0
Très belle partie, je ne suis pas du tout déçu de mon choix de liste.
Quelques erreurs on fait que la partie aurait pu mieux se passer, mais dans l'ensemble tout était bon.
Au final j'ai manqué d'aggresivité avec ma liste, ce qui ne m'a pas permis de contester rapidement.
J'aime ma liste en tout cas. Être capable de tomber des lourdes troll c'est bien :)
Et affronter Feldun est toujours un plaisir.
4. Grim2 VS Deneghra 3 (Far 2 Casual) - Take and Hold.
Deneghra3 (Deneghra, the Soul Weaver) -27
* The Withershadow Combine 9
* Barathrum 15
* Nightmare 18
* Deathripper 6
Soul Trapper 1
Soul Trapper 1
Wrong Eye (Wrong Eye & Snapjaw) 17
* Snapjaw 0
Ragman 4
Ogrun Bokur 5
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Leader and 9) 19
Satyxis Gunslinger 7
Ah, ça faisait longtemps que j'avais envie de faire une partie contre F2C
Bon, la table est complètement déséquilibrée, avec un point d'eau sur le côté droit, une immense obstruction à 1" du drapeau, une tranchée du côté d'F2C et pleins de décors totalement inconséquent.
Je décide de prendre le côté de la tour, me disant que je pourrai protéger efficacement Grim ... Mais il a pleins de ghostly donc c'est idiot.
Il feat tour 2 et me prendra mes fire eaters. Je prendrai une grande partie de ses Nyss et barathrum en retour.
Je remarque alors que j'ai un ne avantage de clock (je suis à 40 minutes et lui à 20).
Il massacre mon armée mais perds de plus en plus de temps.
Sur la fin il lui reste 8 minutes pour tenter un KTC sur Grim qui ne passe pas, faute de temps.
On décide de continuer par principe et il me KTC proprement.
Victoire à la clock.
Bon clairement, si chris avait été un peu plus rapide à la clock j'y passais.
Sa liste Denegrah 3 est vraiment forte et à pas mal de technique anti gunline, ce qui est cool.
Mortality a été particulièrement monstrueux.
Encore une très belle partie.
Bilan
Très très bon tournoi pour moi, avec ce petit 3-1 qui fait plaisir.
Un grand merci aux orgas pour leur boulot, vous avez été top ;)
Je venais pour jouer une fois Grim et 3 fois Ragnor, et je fais l'inverse !
Très contant de la liste Grim2, elle tire fort et change radicalement de style de jeu pour du troll.
Pour la liste Ragnor je suis moins convaincu.
La double gargant est très puissante mais en partie elle est assez dur à mettre en place.
Et surtout l'idée originale ne vient pas de moi, et j'ai envie de jouer des listes plus perso.
Je mets en pause mes trolls d'ici la sortie des theme et de madrak3.
En attendant je vais refaire quelques parties avec mes elfes, histoire d'être prêt pour le pentacle ;)
-
Merci pour ton CR.
Je pense que Grim2 sort vraiment des standard troll ce qui fait de lui ça force et la méconnaissance de l'adversaire de notre caster aide :)
Bravo pour ton résultat.
Bon voyage chez les elfettes :p
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GG et merci pour ta participation.
J'ai fait une ou deux photos que je partage en mode public sur mon FB pour ceux que ça intéresse :
https://www.facebook.com/xavier.adriaens.39/media_set?set=a.565743190295613&type=3
Y a plein de doubles gargants ;)
Pour la table, on n'épiloguera pas dessus mais de grandes batailles se sont gagnées ou perdues en exploitant le terrain ;)
Je ne regrette pas ma décision mais j'ai bien compris tes arguments ;)
Super journée :)
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Merci pour ces retours :D.
Est-ce que tu pourrais nous dire quelles sont selon toi les faiblesses de Grimm ?
Sur la table, en pairing...
Je suis preneur ^^
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Merci pour ces retours :D.
Est-ce que tu pourrais nous dire quelles sont selon toi les faiblesses de Grimm ?
Sur la table, en pairing...
Je suis preneur ^^
Peu d'expérience avec Grim2 (7-8 parties tout au plus ?), mais je peux dire deux trois choses :
1. C'est un caster assez atypique pour troll, qui joue sur l'attrition (mortality, feat) mais aussi sur la mobilité et le board control (mirage, mage sight, le pyg qui met son trap, ...). Il est plutôt bon dans les 2 domaines.
2. Il peut tuer des solos gênant mais pas beaucoup plus.
3. Les listes que j'ai fais avec lui ont tendances à être en carton.
On peut faire des listes Grim qui tirent fort et font très mal, ce qui sera parfait contre des listes à base de beasts/jack fragiles (je pense particulièrement à blight ou cryx). Mais ça marche aussi quand il y a deux à trois cibles importante sans plus.
Avec les burrowers et le chronicler la liste peut tenir certaines gunlines (attention à ce qui ignore cover et concealement !).
Un truc important : en sa qualité de caster unit, Grim peut bénéficier de feign death avec le chronicler, ce qui rend certains match up vraiment plus simples.
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Un truc important : en sa qualité de caster unit, Grim peut bénéficier de feign death avec le chronicler, ce qui rend certains match up vraiment plus simples.
À cause du tough ? "Ça paraît assez risqué, même si l'adversaire ne t'abats au tir que deux fois sur trois je pense que se retrouver au tapis avec un pv ne sauve pas vraiment la mise contre une liste KTC. :P
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C est surtout que bcp de mecaniques de ktc commencent par te mettre kd.
Et que si ce n est pas le cas tu peux te le mettre kd tout seul !
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Et en lui ajoutant les 16 de def de base plus le concealement ou muret ou colline de najissa on monte à Def 20 rapidement.
De plus souvent on aime bien lui ajouter la pierre donc on arrive à un caster ARM 17.
Donc il est rare de perdre avec Hunter Grim sur un KTC :p
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Moi moi je l'ai fait ;D ::) :P
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Et que si ce n est pas le cas tu peux te le mettre kd tout seul !
Quelle est la meilleure solution pour faire ça ? :-)
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Moi moi je l'ai fait ;D ::) :P
En même temps zaaleur qui n'a tu pas ktc? Ah oui je me souviens ;-)
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Et que si ce n est pas le cas tu peux te le mettre kd tout seul !
Quelle est la meilleure solution pour faire ça ? :-)
Une beast légère qui lui met un coup d'boule ou qui lui slam un couillon de la pierre dedans.
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Les beasts légères peuvent faire ça maintenant? ^^
-
Les beasts légères peuvent faire ça maintenant? ^^
Bah ouais ;D
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Ta liste a réussit une chose. Me donner envie de ressortir eGRimm!
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Moi moi je l'ai fait ;D ::) :P
En même temps zaaleur qui n'a tu pas ktc? Ah oui je me souviens ;-)
me too :)
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A force de voir des listes pleines de super light beast spammable (battle boar, scarsfell, ...) et adorant ce concept (ouais je sais, c'est pas bien le spam gnagnagna ...) j'ai décidé de pousser le concept en créant une liste un peu bizarre :
Theme : power of dhunia
Hoarluk2 (Hoarluk Doomshaper Rage of Dhunia) -27
* Mulg the Ancient 19
* Dire Troll Mauler 15
* Troll Axer 10
* Night Troll 7
* Night Troll 7
* Night Troll 7
* Night Troll 7
* Night Troll 7
* Night Troll 7
* Night Troll 7
*Runebearer (free)
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 3) 6
* Stone Scribe Elder 3
Whelps (free)
Whelps (free)
L'idée c'est d'avoir une première ligne de petits missiles sacrifiables, qui gèrent correctement l'infanterie (overtake et 3 attaques de base)
Le theme est là pour me permettre d'avoir une dizaine de whelps gratuits, le runebearer étant le plus intéressant des solos à 4 points avec doomy (hex blast c'est excellent).
J'ai fais une partie contre PA et sa liste Harki double colosse, où je partais complètement perdant mais que j'ai fini par gagner ...
Comment ? Avec de la chance. Et c'est en très grande partie grâce à ça, ayant fait une moyenne de 14 à 3D6 alors que mon adversaire a fait une moyenne de 7 à 3D6 ...
Je tiens à le remercier de sa patiente, à sa place j'aurais pété une durite dés le tour 2.
En tout cas ça me donne envie de tester ça plus avant, en changeant 2-3 trucs (moins de night troll surement, remplacé par des swamps pour une partie d'entre eux)
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Dans l esprit spam petit beast j avais pensé à ça si ça peut t'aider.
En sachant que le MK peut être remplacé par un mauler, 2 bouncer et deux mecs en plus sur la pierre.
Ça fait une armée très résistante avec masse shield guard et l'animus rage pour les rendre plus péchu.
Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet & Scroll Bearers - WB: +26
- Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet & Scroll Bearers (Cont.)
- Troll Bouncer - PC: 9
- Troll Bouncer - PC: 9
- Troll Bouncer - PC: 9
- Troll Bouncer - PC: 9
- Mountain King - PC: 36 (Battlegroup Points Used: 26)
- Night Troll - PC: 7
- Night Troll - PC: 7
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 9
- Stone Scribe Elder - 3
-
je suis passé en touriste sur CnF hier soir et j'ai vu toute ta menagerie contre les 2 colosses...
c'est n'est clairement pas le bon matchup.
mais je crois que tu tiens un truc façon all circus avec le theme dhunia !
http://conflictchamber.com/#bn1bet9D9D0j0h0s7h5Lcz030kfp
Trollbloods Army - 75 / 75 points
!!! Your army must include a Steamroller objective.
(Borka 2) Borka, Vengeance of the Rimeshaws [+29]
- Dire Troll Mauler [15]
- Dire Troll Mauler [15]
- Troll Bouncer [9]
- Troll Axer [10]
- Swamp Troll [8]
- Storm Troll [9]
- Slag Troll [10]
- Night Troll [7]
- Pyre Troll [9]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
Dhunian Knot [6]
10 welps free
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t'as meme le droit a un autre solo avec t'as liste Ozone^^
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t'as meme le droit a un autre solo avec t'as liste Ozone^^
alors on rajoute un shaman, ça rentre dans le theme !
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On vois enfin de vraie full beast en troll :)
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Après une semaine à déprimer sur quoi faire avec notre faction, j'ai beaucoup réfléchis.
En voyant les gros changement à venir sur les gargants, et ayant 2 tournois à faire juste après la sortie de l'errata (pentacle et master belge) je me suis dis que j'allais repasser un peu en scyrah.
Sauf que pour l'instant j'ai pas envie. J'ai envie de continuer avec mes trolls encore un moment.
Je voulais jouer un pairing de trucs fiables et fort.
J'ai pensé de suite à l'une de mes chouchoutes de MK 2 : Grissel2.
Elle est encore meilleure qu'avant, ce qui devrait m'aider par mal.
J'ai pensé d'abord à l'accompagner de Ragnor, mais je n'ai pas réussi à faire une liste qui me plaisait avec le coco.
Je voulais le jouer avec le thème, mais j'avais toujours l'impression de faire un truc convaincant avec les figurines à ma disposition.
En plus de son double emploi avec grissel contre les gunlines.
Là j'ai pensé à Doomy3.
Ce dernier est moins costaud contre les gunlines, mais ses capacités anti spell et sa grosse puissance d'attrition m'ont pas mal intéressés.
Pour l'instant j'en suis là :
System: Hordes
Faction: Trollbloods
Caster: 1 / 1
Points: 75 / 75
Grissel2 (Grissel Bloodsong Marshal of the Kriels) -27
- Dire Troll Bomber 19
- Dire Troll Mauler 15
- Dozer & Smig 18
Northkin Fire Eaters 7
Northkin Fire Eaters 7
Pyg Burrowers (Leader and 9) 13
Trollkin Warders (Leader and 2) 10
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 3) 6
- Stone Scribe Elder 3
Stone Scribe Chronicler 4
Objective: Bunker
La liste est une gunline anti gunline très chiante.
J'ai une première vague de figurine composée des figs et des fire eaters qui engluent loin et tiennent pas trop mal le tir avec déflection, et qui pose beaucoup de problème à l'infanterie adverse avec le chronicler.
Le BG derrière est là pour faire le gros du boulot, à grande (dozer) ou à moyenne distance (bomber et grissel), le mauler étant là pour épauler fin de partie.
Ce qui est cool, c'est que la liste contre pas mal de mauvais match à Doomy (Caine2, Blight, les gunlines Mortality, ...). Ca fait plaisir.
System: Hordes
Faction: Trollbloods
Caster: 1 / 1
Points: 75 / 75
Theme : power of dhunia
Hoarluk3 (Hoarluk Doomshaper Dire Prophet & Scroll Bearers) -26
- Dire Troll Mauler 15
- Dire Troll Mauler 15
- Earthborn Dire Troll 15
- Mulg the Ancient 19
- Troll Bouncer 9
- Troll Axer 10
- Trollkin Runebearer (free)
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 3) 6
- Stone Scribe Elder 3
Trollkin Runeshapers 9
Troll Whelps (free)
Janissa Stonetide (free)
Objective: Fuel Cache
Bon, la liste casse des bouches.
Quatre lourde c'est toujours fort, encore plus quand on peut pas les contrôler avec des TK ou des pushs.
Le pairing à l'air très fort sur le papier, pour certaines factions ça sera très compliqué (je pense à Cygnar particulièrement).
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Le seul probléme de la liste Doomy hors tiers et l'absence de shield guard.
Mais a part ça, le tiers lui fait vraiment du bien.
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Le seul probléme de la liste Doomy hors tiers et l'absence de shield guard.
Mais a part ça, le tiers lui fait vraiment du bien.
C'est vrais que le bouncer, son bouclier est là pour faire joli ;)
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Hahahah, autant pour moi, tellement l'habitude de pensser wardes pour ça que j'ai même pas tilté ;D
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je vais uniquement commenter ta liste mamie Gisèle.
Car je ne connais pas suffisament Pépé!
Alors je comprends le pourquoi du comment du Dozer.
Par contre ça veut dire que tu dois bien plus exposer tes beasts ou Gisèle.
Car dans ce cas là tu ne peux plus utiliser l'animus :'(
Après autre question pourquoi le Chronicler?
Parce que les Pyg n'ont pas besoin d'être proteger au tir.
Et si c'est pour mettre KO après je pense que Grissel fait aussi bien avec ces tirs.
Pour moi ces 4pts seront mieux pour autre chose. (Janissa?)
Ou transformer une unité de Fire Eaters en Runeshaper et ajouter les swamps gobbers.
En tout cas c'est des détails dans l'ensemble ta liste à l'air vraiment sympa!!
Hate de lire les retours :)
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En terme d'optimisation pure,
je ne vois pas de bonus a avoir D&S a la place d'un second bomber.
ou même un blitzer ou un storm.
en effet, d’expérience avec elle tu te prépare a prendre un gros rush de l'adversaire, et donc j'ai jamais eu le besoin de bouger plus que les 17" de portée de menace du bomber.
en plus elle est capable de sortir le jack directement, pourquoi viser les supports (avec rat 2...)
gisselle dash + buldoze en late game ça peut se faire.
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La question que vous me posez pour Dozer et Smigg va avoir une réponse très nulle, mais pertinente tout de même :
Je n'ai pas de 2e bomber.
Dans ce cas, je trouve que pour 18 point Dozer vaut la peine, surtout avec un mauler derrière.
Il tape fort sous rage, peut tirer après ses corps à corps, et peut m'aider au scénario.
C'est un peu ma beast "sacrifice", celle que je vais envoyer avant mon bomber ou mon mauler, et qui peut me permettre de prendre une lourde adverse un peu trop avancée tout en étant dure à tuer (ARM 21 sous pierre).
Si je ne le joue pas lui, je jouerai probablement Mulg.
Pour répondre à ludmar, le chronicler c'est un test.
Je pense que ça peut être très chiant pour l'adversaire, et ça me permet de pas forcément devoir Dig In mes pygs.
Sous dash avec Heroes tragedy je peux les faire courir et engager des trucs très loin, ce qui peut poser pas mal de problèmes aux listes infanteries adverse.
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Merci pour tes réponses.
Et pourquoi ne pas mettre le Blitzer et ainsi récuperer 2pts?
Sachant que le Blitzer à un animus sympa pour enfoncer les lignes de l'adversaire!
Sinon oui pour les pyg c'est une bonne idée.
Attention pour Dash le parade ne fonctionne que tant que tu es dans les 12" de Grissel :'(
N'hésite pas à nous reparler de Gisèle :)
Hate d'avoir des retours de ta part!
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Et pourquoi ne pas mettre le Blitzer et ainsi récuperer 2pts?
Sachant que le Blitzer à un animus sympa pour enfoncer les lignes de l'adversaire!
Pour pouvoir percer au travers des lignes adverses, il faudrait que les troupes soient à moins de 5 pouces (L'adversaire n'oubliera pas l'animus très prévisible du blitzer, il disposera ses troupes pour bloquer la direction de sa ligne de charge).
Mais le pire est qu'il faut considérer le placement de la beast, car il ne faudra pas qu'elle gêne le passage... Bref, il sera difficile à placer.
L'animus du Blitzer pourrait être sympa, mais il n'est pas bien adapté à la beast et peut être utile lorsque l'adversaire t'a déjà englué. (Mais c'est une situation qu'il vaut mieux éviter)
J'approuve plutôt le choix de Mhean, à défaut d'un bomber supplémentaire Dozer est un bon compromis et ajoute de la diversité. ;)
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Ben dozer à Bulldoze gratos, le blitzer doit le payer ...
Dozer tire plus loin, et est plus costaud ...
Et j'ai pas de blitzer non plus ;)
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Et sinon un MK à la place du Mauler + Dozer?
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Et sinon un MK à la place du Mauler + Dozer?
Tu n'aimes vraiment pas Dozer X)
Le Mk est une solution, mais typiquement le genre de fig avec lequel j'aime avoir un axer, lanyssa, des shield guard ...
Et je peux pas avoir tout.
En plus il me manque 3 points. Donc 6 avec Lanyssa.
Et vu qu'on sait que les gargants vont changer de coût en janvier ça me fait un peu peur.
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Bon j'abandonne prend le Dozer ::)
Fait nous des retours :)
Ps : Si tu veux je peux te trouver encore plein de truc à 18pts ^^
Bushwacker+UA/ Double Runeshaper / Warwagoon
Ok ok je m'arrète là :p
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Bon, maintenant qu'on y voit plus clair avec notre errata (et que mon coup de rage de hier est passé), j'ai envie de jouer ça :
System: Hordes
Faction: Trollbloods
Caster: 1 / 1
Points: 75/ 75
Grim2 (Hunters Grim) -25
- Dire Troll Bomber 19
- Mountain King 36
- Troll Axer 10
- Trollkin Runebearer 4
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 3)6
Pyg Burrowers (Leader and 9)13
Trollkin Sluggers (Leader and 4)10
Feralgeist 2
Objective: Bunker
Grim 2 c'est surement le caster que je l'ai le plus joué en MK3, et que je trouve le plus rafraichissant.
La liste devrait fonctionner comme ça : Burrowers dans les premiers tours qui avance pour couvrir l'armée, le MK et le bomber se place judicieusement derrière pour une contre charge/contre tir.
Les sluggers servent à tuer des choses, vu que sous mortality c'est une pseudo rat 8 pow 15 (et je peux encore booster la rat avec le feat, ou diminuer la DEF avec le spray dy MK).
Je risque de galérer un peu au scénar, mais la puissance offensive de la liste me plaît pas mal.
Défaut : faut que j'achète des sluggers :'(
System: Hordes
Faction: Trollbloods
Caster: 1 / 1
Points: 75 / 75
Madrak2 (Madrak Ironhide World Ender) -28
- Dire Troll Bomber 19
- Dire Troll Mauler 15
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 3)6
- Stone Scribe Elder (free)
Long Riders (Leader and 2)12
Trollkin Champions (Leader and 4)17
- Skaldi Bonehammer (free)
Trollkin Warders (Leader and 4)17
Trollkin Warders (Leader and 4)17
Fell Caller Hero (free)
Objective: Bunker
La liste est pas originale, c'est même un gros copier-coller de la liste de tec mais avec le thème.
Madrak se mets dans une zone en mode "bully", et envoie les 2/3 de son armée pour contester, le tier restant servant à le protéger.
Cette liste me semble très puissante sur des scénars comme the pit, mais risque de souffrir pas mal contre le contrôle.
J'ai peur qu'elle soit assez chiante à jouer.
Défaut : je dois racheter une unité de warders :'(
-
J'aime bien tes deux listes.
Dans ta liste 1,
Je pense que l'Axer est peut être de trop, et donc le feralgeist
Même si Lanyssa a été up en coût. Pourquoi ne pas rentrer elle à la place.
il te reste donc 8pts
je verrais bien un Chronicler. (pour mettre KO avec la mort des burrowers) reste 4pts
Et après le mettre sur Grim2.
Adieu Feralgeist et bonjour Janissa, qui permettera de désengager tes beasts d'un cac.
Ou sinon tu rentres Swampy (Swamptroll + Lanyssa) pour les 12pts.
5 pathinder, sous feat ça fait RAT8 Rang 12....