Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Trollbloods => Discussion démarrée par: Mhean le 06 janvier 2019 à 13:50:22
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Oui, vous ne rêvez pas.
Je suis de retour.
Pour vous jouer un mauvais tour.
Afin d'enterrer le forum dans la dépravation.
Afin de troller les membres avec adéquation.
Afin d'écraser la bonne foi et l'honnêté
Afin de boire des bières avec vivacité
Mhean
Et ses trolls
L'équipe de choc plus rapide qu'un Animantarax sous Quicken
Rendez vous tous ou ça sera la guerre à la Chicken
Whelps ! Des Chickens !
Après cette sublime chanson je passe au vif du sujet avec les listes que je vais jouer dans le futur.
Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] Kriel Company
[Grim 1] Grim Angus [+29]
- Glacier King [35]
- Trollkin Runebearer [0(5)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw [0(5)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Northkin Elder [0(3)]
Pyg Lookouts (min) [7]
Hearthgut Hooch Hauler [18]
Hearthgut Hooch Hauler [18]
War Wagon [16]
Voici ma liste principale.
4 huge bases parce que j'avais envie de tester
Grim 1 parce que c'est le meilleur pour ce genre de liste.
Double hooch hauler parce que c'est fort contre tout contrairement au war wagon qui n'est très fort que contre l'infanterie.
Le glacier king qui est là pour tuer le lourd au tir, faire le sniper à solo avec weald secret et guidance, et finalement tuer des casters si besoin.
Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] Band of Heroes
[Grissel 1] Grissel Bloodsong, Fell Caller [+29]
- Dire Troll Mauler [15]
- Earthborn Dire Troll [14]
- Earthborn Dire Troll [14]
- Trollkin Runebearer [0(5)]
Fell Caller Hero [0(5)]
Trollkin Champion Hero [0(5)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [9]
- Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Champions (max) [16]
- Trollkin Sorcerer (1) [3]
Trollkin Long Riders (max) [20]
Trollkin Warders (min) [10]
Une deuxième liste faite pour combler les faiblesses de la première qui est principalement les grosses briques armures.
Un BG de 3 lourdes avec des eartborns qui menacent à 13 avec charge gratos, pow 19 et éventuellement une attaque supplémentaire.
Hoof it me donne beaucoup de possibilités tactiques, notamment avec les long riders qui peuvent charger un truc sans reach, repo 3 et hoof it de 7 pour se retrouver à 12" de ce qu'ils ont chargés. Les champions tapent vraiment très fort avec 3 attaques, et j'aimerais intégrer Skaldi a la place du champion hero une fois que j'en aurai récupérer un.
Les warders bien que peut utiles servent surtout de shield guard et de pièces de contestations un peu costaudes.
J'hésite néanmoins encore entre cette liste et deux autres qui me plaisent énormément.
Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm of the North
[Borka 2] Borka, Vengeance of the Rimeshaws [+27]
- Dire Troll Mauler [15]
- Earthborn Dire Troll [14]
- Rok [19]
- Troll Axer [10]
- Trollkin Runebearer [0(5)]
Troll Whelps [4]
Valka Curseborn, Chieftain of the North [0(6)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [9]
- Northkin Elder [3]
Northkin Bear Handlers & Battle Bears [10]
Hearthgut Hooch Hauler [18]
Une liste avec pas mal de beasts encore une fois, Borka 2 qui peut faire des trous tout seul, encore un hooch hauler pour tout les bonus qu'il donne à l'armée (stumbling drunk sur des beasts lourdes avec des whelps c'est très fort), tout en permettant à la liste de gérer un minimum l'infanterie.
Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm of the North
[Grissel 1] Grissel Bloodsong, Fell Caller [+29]
- Dire Troll Mauler [15]
- Earthborn Dire Troll [14]
- Earthborn Dire Troll [14]
- Trollkin Runebearer [0(5)]
Valka Curseborn, Chieftain of the North [0(6)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [9]
- Northkin Elder [0(3)]
Northkin Bear Handlers & Battle Bears [10]
Northkin Bear Handlers & Battle Bears [10]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Fire Eaters [7]
Hearthgut Hooch Hauler [18]
Encore Grissel, encore un hooch hauler ...
Mais avec calamity et hoof it je pense que c'est très intéressant pour harceler l'adversaire qui n'a pas forcément de réponse à ça.
Les ours avec grissel sont également très intéressant même sans ambush. Deux ours sous la pierre, heroic ballad et avec une cible sous calamity c'est 4 attaques mat 10 pow 20 et 4 attaques mat 10 pow 19, ce qui est suffisant pour tuer à peu près tout dans le jeu et correspond bien à ce que je veux faire de ma deuxième liste, à savoir une brise armure efficace.
Le problème de ces deux listes est qu'il y a encore un hooch hauler que ce dernier peut être très sensible à certaines armées (immunités feu, effet empêchant de tirer, ...).
D'un autre côté j'aime avoir un peu de tir dans mes listes et band of heroes ne m'en donne malheureusement pas assez.
Merci dans tout les cas pour m'avoir lu, et j'espère qu'on se recroisera à une table un de ces quatre !
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Juste trop content de te revoir en bleu !!! Wish you the best Mhean ;)
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Bon retour chez les trolls , ça fait plaisir de t'y revoir avec tes listes un peu hors normes qui donnent manière a réflexion.
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J'aime beaucoup ta liste Grissel2, toutefois j'essayerai de caser un Bomber qui est vraiment cool avec le tir de la demoiselle. Perso j'apprécie aussi Eilish Garrity, the Occultist pour forcer l'assassinat avec elle grâce à puppet master. Mais bon ça fait du point que tu n'as pas forcément
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J'aime beaucoup ta liste Grissel2, toutefois j'essayerai de caser un Bomber qui est vraiment cool avec le tir de la demoiselle. Perso j'apprécie aussi Eilish Garrity, the Occultist pour forcer l'assassinat avec elle grâce à puppet master. Mais bon ça fait du point que tu n'as pas forcément
Si je jouais Grissel 2 je serais forcément d'accord avec toi.
Mais je joue la 1.
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Pouarf quel naze. Mes excuses j'ai mal lu.
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Cool et rafraichissantes tes listes.
Bon j'ai toujours du mal avec Grissel1... à voir en BOH.
La liste Grim1, j'aurais vraiment envie de shooter le warwagon pour mettre les raiders et bien profiter de l'oil. En plus ca permet de contester avec du monde.
La liste Borka2, j'adore et je te la pique direct. La grosse différence avec POD, c'est l'absence de Mulg et de l'antimagie du coup. Ca change du coup pas mal certains match-up, notamment vis à vis de Stranglehold qui peu faire chier notre caster.
En tout cas, ca donne quelques idées, surtout que j'essaie de caser le HHH à quelque part.
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Micro CR de mes deux derniers tournois.
Je ne vais pas détailler chaque partie pour plutôt vous donner mes conclusions
Tournoi en équipe en Allemagne :
1. Grim1 VS Morvhanna2 Tharn - Défaite KTC suite à son T2 où il me prend mon hooch hauler (normal) et mon Glacier king sur des jets immondes. Je perds doucement à l'attrition mais avec mon gargant encore en vie c'était très jouable.
2. Grissel 1 VS Borka 2 Power of Dhunia - Victoire ou je prends ses lourdes petit à petit et ou il finit par se clocker
3. Grim1 VS Kallus Primal terror - Victoire au KTC ou je tue son gargant en 2 tours et assassine Kallus
Tournoi Basic feat en Belgique :
1. Grim1 VS Anamag Primal terror : Victoire au scénario ou je gagne très fortement à l'attrition en perdant une BE et en tuant quasi tous ses ogruns.
2. Grissel 1 VS Harkevich 7 jacks : Victoire en partie grâce à des jets de porcs de mon côté (mon mauler prends 3 jacks full PV en 2 tours) mais je suis avantagé dans le match.
3. Grim1 VS Skarre 3 Slaughterfleet : Défaite après une partie très tendue ou je me fais surprendre par la puissance des boardings party et du kraken qui va ouvrir un flanc tout seul. Je tente un KTC de la dernière chance mais je laisse skarre à 5 pv
4. Grim 1 VS Baldur 1 wold : Victoire au scénario ou je tue toute son armée sauf son colosse.
Conclusions :
J'ADORE ma liste Grim1 et je ne pense pas la changer à part remplacer Braylen qui ne sert vraiment qu'à marquer les flags au scénar.
La liste a vraiment pleins de bon et moyen match up. En plus elle change beaucoup des listes qui se font habituellement en troll. Je suis conquis.
Elle galère toutefois pas mal pour gérer les grosses pièces comme les colosses, mais rien qui me ferait changer mes listes.
Pour Grissel, bien que la liste ne soit pas parfaite, elle semble convenir contre les listes hautes armures.
Je vais quand même prendre encore un temps supplémentaire pour la tester plus profondément.
Je vais aussi chercher une autre liste pour éventuellement remplacer Grissel.
Cette dernière devra, si possible :
- Avoir du RFP et/ou de l'anti tough
- Avoir de quoi gérer le très lourd
- Allez chercher loin les pièces importantes adverses.
Mes solutions pour le moment :
- Jouer si possible en band of heroes
- Avec un Sea King avec ou sans axer selon le caster
- Un des casters suivant : Grissel, Ragnor, Borka 2
Sinon j'en appelle à vous : quelles sont vos solutions pour gérer les colosses et gargants surarmurés actuels ?
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Merci pour les retours ! :)
Au passage, as-tu constaté si le Cygnar devenait aussi rare qu'en France ?
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Merci pour les retours ! :)
Au passage, as-tu constaté si le Cygnar devenait aussi rare qu'en France ?
En allemagne je crois qu'il y en avait 0 sur 24.
En belgique on est plus fou, il y en avait au moins 3 :D
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Alors... bravo la Belgique ! ;)
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J'ai pas de réponse à ta question (pas joué depuis au moins 6 mois) mais j'en ai une autre : comment tu gères la haute def avec Grim1 (hors feat)
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J'ai pas de réponse à ta question (pas joué depuis au moins 6 mois) mais j'en ai une autre : comment tu gères la haute def avec Grim1 (hors feat)
Normalement il reste pas grand chose après le feat :D
Sinon pour l'infanterie des blasts damages qui mettent en feu (oil en plus) ça aide bien.
Et pour les lourds, le glacier king est plus que suffisant avec sa mat/rat augmentée par les hoochs hauler.
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Tu galères pas trop niveau placement avec 4 hugh base ?
Le bonus des Hooch Hauler ne sont pas cumulatifs on est d’accord ?
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Deux bonus qui ont le même nom ne se cumulent jamais (sauf expressément indiqué, comme pour Ice Cage).
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Je trouve bien l'idée sur la 4 huges bases de grim d'avoir viré un war wagon pour un autre hooch hauler mais bon faut être riche lol ou faire comme xanntrey et mettre des vraies bières xd.
J'aimais bien la liste qu'avait fait xanntrey en SotN, les FE/ours/valka (à la place de braylen) sont carrément bons mais le +1 pour commencer avec grim 1 me semble également vraiment important.
Perso j'ai joué le MK avec grim 1, le spray est vraiment très bon avec son feat et sa capacité à pop des whelps est plutôt forte au scénar
J'ai pas de réponse à ta question (pas joué depuis au moins 6 mois) mais j'en ai une autre : comment tu gères la haute def avec Grim1 (hors feat)
Grim a déjà marked for death, mantrap, et mhean joue aussi logiquement les lookout, tu peux avoir jusqu'à +7 pour toucher un truc. Les lookout filent mark target à 20" du bord ça semble correct.
Sinon pour gérer les très armuré à part du double champions en SotN, Madrak 2, on a pas des masses de solutions en fait depuis qu'on ne plus pour ainsi dire jouer PoD (vivement que PoD repasse en CID d'ailleurs...)
Avec borka 2 j'ai déjà réussi des trucs plutôt étonnants sinon, en SotN, il monte à pow 19 avec un pyre, il rigole pas trop.
Tu trouves vraiment que BoH est nécessaire dans cette méta ? A part pour gérer les morvhana, je pense pas que BoH nous aide beaucoup actuellement, ou alors avec Madrak 2, du coup Madrak 2 BoH est peut être la réponse à ta question mais du coup c'est aussi dommage de se passer de kolgrima.
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Bon je t ai dis ce que je pensais en live ;D
Sinon moi je surenchéri en nombre d hugebase, en ce moment je test ça :
Theme: Kriel Company
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Grim Angus - WB: +29
- Trollkin Runebearer - PC: 0
- Sea King - PC: 36 (Battlegroup Points Used: 29)
Hearthgut Hooch Hauler - PC: 18
Hearthgut Hooch Hauler - PC: 18
War Wagon - PC: 16
War Wagon - PC: 16
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw - PC: 0
Pummeler Crew - Gunner & 2 Grunts: 0
C est marrant, t as pas de pierre, mais ça t offre la liberté de bouger comme tu veux, et t as 5 huge bases...
Bon cela dit je préfère ma version SOTN ^^ rien que valka et les ours apporte de la patate a la liste.
Pour t as seconde liste je t ai conseillé calandra(ma version) mais tu peux aussi partir sur du H2 avec la même liste.
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D ailleurs en seconde liste, pourquoi ne pas partir sur du madrak2 en long riders ?
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Sinon pour gérer les très armuré à part du double champions en SotN, Madrak 2, on a pas des masses de solutions en fait depuis qu'on ne plus pour ainsi dire jouer PoD (vivement que PoD repasse en CID d'ailleurs...)
Avec borka 2 j'ai déjà réussi des trucs plutôt étonnants sinon, en SotN, il monte à pow 19 avec un pyre, il rigole pas trop.
Tu trouves vraiment que BoH est nécessaire dans cette méta ? A part pour gérer les morvhana, je pense pas que BoH nous aide beaucoup actuellement, ou alors avec Madrak 2, du coup Madrak 2 BoH est peut être la réponse à ta question mais du coup c'est aussi dommage de se passer de kolgrima.
Perso je trouve que BoH est très important car si le RFP est pas si important que ça, l'anti tough devient vraiment crucial de nos jours, le KD n'étant plus une bonne source d'anti tough.
Après je préfère 100 fois storm of the north pour la polyvalence que ça apporte.
Kolgrima je l'ai trop joué et j'ai pas envie de la racheter (faut pas oublier que je l'ai plus). Ou alors en PoD parce que c'est fun.
Madrak 2 je suis mitigé. Comme Kolgrima, je dois le racheter, et il me faudrait encore une unité de cavalier pour être vraiment intéressé de le jouer (en SoTN avec double cav, double ours).
Par contre j'aime beaucoup l'idée du MK dans la liste Grim1, je vais creuser l'idée pour voir comment le rentrer.
D ailleurs en seconde liste, pourquoi ne pas partir sur du madrak2 en long riders ?
Parce qu'on m'a volé une unité et que j'ai pas envie de racheter la deuxième :(
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Comme je t'ai dit tu mets
Grim1 avec Dracodile + Mire ^^
Sinon pour gerer les huge base en face en deuxième listepour noteament Skorne je prendrais Gunny avec son mur + Seaking et je la ferai en Boh avec de la cavalerie.
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Gunny tu lui met molik dans la tronche il rigole moins
La liste de JP en huge base me fait flipper
2 lignes informatives mdr
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Gunny tu lui met molik dans la tronche il rigole moins
Peut de gens rigolent à cela, j'avoue :p
La liste de JP en huge base me faut flipper
Pour avoir tester, faut A - pas avoir *trop* peur de la liste sinon tu perd au scénario et B - avoir au moins quelques lourdes solide ou une unité type Shocktroopers en Shield wall parce que sinon ca roule sur toute l'infanterie et c'est chiant. Je partage son diagnostic qu'avoir une bonne liste anti armure avec ca peut être cool.
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C'est ça Molik faut partir du principe que soit tu arrives à le Oneshot soit prépares toi à prendre cher.
Après je me dis que Molik tu peux peut-être espérer le gérer à coup de Slam de Cavalerie.
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C'est ça Molik faut partir du principe que soit tu arrives à le Oneshot soit prépares toi à prendre cher.
Après je me dis que Molik tu peux peut-être espérer le gérer à coup de Slam de Cavalerie.
Ben, au pire, tu met pas des gens autour de ton caster et tu reste à 13" ou plus. C'est quand même pas *SI* difficile, vu que Molik meurt assez facilement si il est trop aggressif.
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C'est ça Molik faut partir du principe que soit tu arrives à le Oneshot soit prépares toi à prendre cher.
Après je me dis que Molik tu peux peut-être espérer le gérer à coup de Slam de Cavalerie.
Ben, au pire, tu met pas des gens autour de ton caster et tu reste à 13" ou plus. C'est quand même pas *SI* difficile, vu que Molik meurt assez facilement si il est trop aggressif.
Ah ah ah ,j'ai ri. Molik avec Bullwark et l'animus de la Kréa ça donne def 17 arm 20 contre les range atk... Ah ouais, je te jure ça meur ultra facilement, d'ailleurs avec 3 tirs de GK et 1 de winter pour le statio et ce afin que les champions puisse charger sans avoir à reroll et ben il est mort
Sinon des fois suffit de rien dire, c'est quand même pas *SI* difficile.
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T'inquiète Shark!
Le seul truc qui est rassurant c'est que c'est un nommé^^
Donc on ne peut pas en avoir 4 sur la table :p
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La jai rit par contre mdr
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C'est ça Molik faut partir du principe que soit tu arrives à le Oneshot soit prépares toi à prendre cher.
Après je me dis que Molik tu peux peut-être espérer le gérer à coup de Slam de Cavalerie.
Ben, au pire, tu met pas des gens autour de ton caster et tu reste à 13" ou plus. C'est quand même pas *SI* difficile, vu que Molik meurt assez facilement si il est trop aggressif.
Ah ah ah ,j'ai ri. Molik avec Bullwark et l'animus de la Kréa ça donne def 17 arm 20 contre les range atk... Ah ouais, je te jure ça meur ultra facilement, d'ailleurs avec 3 tirs de GK et 1 de winter pour le statio et ce afin que les champions puisse charger sans avoir à reroll et ben il est mort
Sinon des fois suffit de rien dire, c'est quand même pas *SI* difficile.
Merci Xavier pour ce grand moment :D
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Ah ah ah ,j'ai ri. Molik avec Bullwark et l'animus de la Kréa ça donne def 17 arm 20 contre les range atk... Ah ouais, je te jure ça meur ultra facilement, d'ailleurs avec 3 tirs de GK et 1 de winter pour le statio et ce afin que les champions puisse charger sans avoir à reroll et ben il est mort
Sinon des fois suffit de rien dire, c'est quand même pas *SI* difficile.
Je comprend pas ce genre de post pour être honnéte. Gunny il a pas besoin d'être vraiment devant, donc Molik est probablement environ au milieu de la table si il le menace à 13". Du coup, il est à portée de se prendre pas mal de choses dans les dents, et si il se prend une unité de champion, il va mourir (surtout avec le solo qui donne +2 mat). Si il se prend le glacier king, il va mourir (on parle de réussir au moins un 9 deux fois d'affilé pour l'écraser aprés tout). Si un war wagon est suffisamment proche, il va se faire slammer et mourir (probablement pas si il est à 10.5", mais si il est à 6-8" ca se fait bien). Et le crit de Gunny peut marcher aussi.
Ou, pour dire les choses autrement : j'ai tué en 15 partie seulement deux fois un caster avec Molik, et l'une de ces deux fois Kolgrimma pouvait largement être en dehors des 13" sans causer de probléme. Molik est chiant à tuer, mais si tu peut appliquer une partie raisonable de ton armée dessus, il va mourir comme un caca. Du coup, le probléme que Molik pose c'est pas vraiment qu'il menace Gunny, c'est surtout qu'il menace de prendre une unité de champion à lui seul, ou deux BEs, ou autre truc irratrappable à l'attrition.
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Que dire?
Je sais pas de quelle manière, tu arrives à voir Gunny devant. Tu parles sans savoir, c'est tout.
Du coup, tu t'attires l'ire d'un camarade de forum et ensuite , tu extrapoles encore plus et tu lui expliques ce qu'il dois faire, en oubliant au passage que le joueur jouant Molik, il joue aussi , c'est con mais à prendre en compte.
Donc on reprend, et puisque tu me conseille, je vais faire pareil.
- Molik tu lui colle la Krea au cul BtB
- Makeda elle à Bullwark
- Tu le mets pas à portée du GK DTF (t'as une meilleure threath)
- Et si jamais tu le force pour reroll un truc qui te touche
Au final tu as un truc def 15/18 au cac et 17/20 au tir qui te fait rerroll quand tu touches
Après si tu fais pas tout ça, j'y peux rien non plus. Je réagissais au départ juste à c'est facile de one shot Molik ...
J'espère avoir amélioré ta compréhension à mon précédent post.
Bref, ...
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Pour revenir au sujet de base, voici quelques listes funky pour accompagner Grim.
Pour rappel j'ai besoin d'une liste capable d'ouvrir l'armure pour aider Grim.
Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm of the North
[Doomshaper 2] Hoarluk Doomshaper, Rage of Dhunia [+27]
- Dire Troll Mauler [15]
- Mulg the Ancient [22]
- Rok [19]
- Troll Axer [10]
- Trollkin Runebearer [0(5)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Stone Scribe Elder [3]
Northkin Bear Handlers & Battle Bears [10]
Northkin Bear Handlers & Battle Bears [10]
Northkin Fire Eaters [7]
Pourquoi SoTN ? Parce que Rök avec Overtake et berserk qui menace à bablewed ça défonce.
Et autant en profiter pour rajouter des ours pour compacter l'adversaire pour aider encore plus les beasts à faire packman pour arriver au caster.
La question qui me taraude c'est plus : des fire eaters ou des whelps avec une pierre max ?
Je préfère la seconde option car les whelps sont ultra utiles, mais c'est comme tout, ça se discute.
Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] The Power of Dhunia
[Madrak 1] Madrak Ironhide, Thornwood Chieftain [+29]
- Dire Troll Mauler [15]
- Earthborn Dire Troll [14]
- Earthborn Dire Troll [14]
- Sea King [36]
- Troll Axer [10]
- Trollkin Runebearer [0(5)]
Alten Ashley [6]
Northkin Shaman [0(4)]
Troll Whelps [0(4)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Stone Scribe Elder [3]
Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] The Power of Dhunia
[Borka 2] Borka, Vengeance of the Rimeshaws [+27]
- Dire Troll Mauler [15]
- Earthborn Dire Troll [14]
- Earthborn Dire Troll [14]
- Sea King [36]
- Troll Axer [10]
- Trollkin Runebearer [0(5)]
Northkin Shaman [0(4)]
Northkin Shaman [0(4)]
Troll Whelps [4]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Northkin Elder [3]
Je commente les deux listes ensemble car elles sont finalement très proches.
J'ai pu tester la version avec Borka 2 et elle fonctionne étonnement très bien, car elle va très vite (les eartborns menaçent à 16, le sea king à 15), tape plutôt fort et profite très bien du feat.
Elle a un peu de mal contre l'infanterie WM (que Grim gère très bien) et contre les huge base, que grim gère pas du tout.
La version madrak 1 est plus une brique avec des earthborns haute DEF.
Je pense que Madrak aura plus de mal à faire fonctionner la liste car il n'a pas attuned spirit, donc peut être remplacer le shaman par des whelps.
Par contre jackhammer c'est terrible.
N'ayant pas hutchuck, je pense qu'Alten Ashley peut être un solo intéressant pour aller sniper des trucs à gauche à droite et mettre un petit grievous wound quelque part au besoin.
Pourquoi pas Calandra ?
Je n'aime pas la jouer. Je sais qu'elle sera plus efficace que les deux autres mais c'est plus fort que moi, je ne l'aime pas.
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J'aime bien la Borka2, ça tape et loin en plus. un peu comme Doomy 2 au final.
Le soucis c'est POD,... et la meta... Je sais pas avec quoi tu veux pairer ça mais à l'heure actuelle avec la prolifération de Tough/steady, je pense "si" (Hypothèse) tu paire ça à ta liste 4 huge base, tu risque d'avoir de mauvaise surprise.
A l'heure actuelle, on est presque obligé d'avoir une liste BoH dans notre pairing... :'(
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Doomy 2 vaut le coup de s'y pencher je pense. J'avais vu des version avec colosse, qui sont trés chiante parce que tu peut pas espacer assez tes piéces pour que le colosse en prenne pas 2 ou 3 sur la charge, mais Rok avec attaque boosté ca semble fort aussi. Je pense qu'il faut par contre sabrer soit le mauler soit l'axer, parce qu'être à 36 points de Northkin et un seul solo c'est d'une grande tristesse.
Sinon, oui le sea king c'est plutôt fort contre ce qu'aime pas Grim je trouve.
Sinon, je pense pas que BoH soit forcément nécessaire. Taper suffisament fort et précisément, ca marche.
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J'aime bien la Borka2, ça tape et loin en plus. un peu comme Doomy 2 au final.
Le soucis c'est POD,... et la meta... Je sais pas avec quoi tu veux pairer ça mais à l'heure actuelle avec la prolifération de Tough/steady, je pense "si" (Hypothèse) tu paire ça à ta liste 4 huge base, tu risque d'avoir de mauvaise surprise.
A l'heure actuelle, on est presque obligé d'avoir une liste BoH dans notre pairing... :'(
Pour l'instant j'ai décidé de suivre mes envies plutôt qu'un pseudo méta théorique que je vois 1/5 du temps sur les tables.
Et ça m'a plutôt réussi pour le moment :)
EDIT : et oui je vais pairer ça à mes 4 huge base.
Doomy 2 vaut le coup de s'y pencher je pense. J'avais vu des version avec colosse, qui sont trés chiante parce que tu peut pas espacer assez tes piéces pour que le colosse en prenne pas 2 ou 3 sur la charge, mais Rok avec attaque boosté ca semble fort aussi. Je pense qu'il faut par contre sabrer soit le mauler soit l'axer, parce qu'être à 36 points de Northkin et un seul solo c'est d'une grande tristesse.
Sinon, oui le sea king c'est plutôt fort contre ce qu'aime pas Grim je trouve.
Sinon, je pense pas que BoH soit forcément nécessaire. Taper suffisament fort et précisément, ca marche.
Je suis plutôt d'accord en fait, sauf pour l'histoire du solo gratuit.
Pourquoi ? C'est simple, à quoi va me servir ce solo ? Je ne peux pas avoir de whelps gratuit donc je peux avoir Valka, qui est chouette mais sans plus. Et bien que le combo Fire eaters + basher soit sympas, dans les faits c'est pas top top.
Par contre, à quoi va me servir un mauler ?
A avoir une beast lourde qui tape très fort et qui peut rendre Rok ou Mulg vraiment très dangereux pour le lourd sans le problème de primal (pow 22 à 23).
C'est comme ça que je le vois en tout cas.
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En fait, j'ai joué une année avec un seul solo. C'est super problématique pour scorer sur certains scénario, et j'ai perdu des games là dessus.
Aprés perso je pense que avec Mulg POW 20 et Rok POW 19, ca va. Ils sont fury 5 tout les deux, donc on parle de taper plus fort qu'un titan gladiator avec enrage, et l'option Primal si c'est *vraiment* nécessaire. Sachant que tu les remplaces par des trucs qui tapent fort aussi à priori puisque ca sera des champions ou un truc du style.
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Donc tu n'as pas là entièrement mon poste sur le fait de remplacer l'unité de fire eaters par des whelps + pierre max, car là ça me fait 6 solos.
Aussi si, rage c'est nécessaire.
Tu es ptet quelqu'un qui a du bol en général, mais c'est pas du tout mon cas.
La dernière partie que j'ai faite, j'ai eu besoin d'un earthborn sous rage et de mon sea king (sans rage) pour tuer Tiberion sous agonizer.
Donc oui, je préfère faire de l'overkill et taper plus fort.
Et sinon tu me proposes de mettre des champions avec doomy 2, mais tu as vraiment lu ce que faisait le caster ?
Quel intérêt de jouer doomy 2 dans ce cas ? J'ai du mal à comprendre ton raisonnement pour le coup.
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Et sinon tu me proposes de mettre des champions avec doomy 2, mais tu as vraiment lu ce que faisait le caster ?
Quel intérêt de jouer doomy 2 dans ce cas ? J'ai du mal à comprendre ton raisonnement pour le coup.
Oui, je l'ai lu. Il fait rien de spécial pour les champions, mais les champions sont génériquement bien quand la pierre est là, et tu compense la moins grande synergie avec le caster par le fait qu'ils sont effectivement pas cher. C'est similaire à comme Bearka en SotN joue des champions ou des raiders principalement parce qu'ils sont bien de base.
Aprés, teste comme tu le veut. J'imagine que tu verras assez vite par toi même si tu te sent souvent obligé de mettre Rage sur tes batteurs, et surtout si aprés rage ils finissent leurs taf à 2 fury ou à 5.
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Les champions avec doomy 2 , c'est une fausse bonne idée, je pense aussi car y a rien pour les protéger du tir adverse et du coup tout nu comme ça, bof.
Après tu leurs ajoute du shield guard, un cover ou d'autres mécanismes de def comme du heal et autres ,... on en reparle mais alors ça change la liste et l'idée de base.
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C'est similaire à comme Bearka en SotN joue des champions ou des raiders principalement parce qu'ils sont bien de base.
La preuve que tu ne connais pas faction, et c'est normal quelque part car tu ne la joues pas, c'est que c'est pas comme ça que ça marche.
Bearka il donne concealment dans sa zone de control, et ça change tout pour des champions qui passent alors à DEF 14, ce qui est bien mieux contre le tir, et 15 pour des raiders.
Sans compter le feat qui a aussi un sacré intérêt, car tes champions avec stealth + stationnaire sur une touche c'est plus la même limonade.
Maintenant que donne doomy 2 à ce beau monde ?
Rien du tout. Donc quel intérêt de mettre des champions ? Dans ce cas je joue Doomy1 qui sera surement plus intéressant que le 2 dans ce cas là.
Y a pas de logique dans ce que tu proposes ici, tu peux pas juste mettre des trucs fort ensembles pour espérer que ça donne bien. C'est comme mettre Makeda 2 en Imperial Warhost parce que l'animantarax c'est hyper fort : ça marche pas.
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La dernière partie que j'ai faite, j'ai eu besoin d'un earthborn sous rage et de mon sea king (sans rage) pour tuer Tiberion sous agonizer.
Donc oui, je préfère faire de l'overkill et taper plus fort.
Un Earthborn, même avec Rage, ça tape quand même pas très fort. Et Tiberion avec un Agonizer derrière c'est le genre de truc qui encaisse pas mal.
L'Earthborn tout seul a 0.1% de chances de tuer Tiberion. Ca monte à 0.7% avec le +1 en STR de la pierre.
Le Sea King ça frappe vachement plus fort, d'autant plus qu'il a une arme à chaîne. Il a 44% de chances de tuer Tiberion tout seul, 73% si on rajoute la pierre !
Alors effectivement, les deux ensemble, même sans la pierre, c'est peut-être un peu overkill, mais pas vraiment en fait.
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Pas très fan de madrak 1 en PoD, mais si ça t'est possible avec ce qui te reste en tant que fig, je trouve que le glacier king propose une synergie intéressante avec jackhammer. Autant jouer doomy 3 sinon je trouve :)
Jouer doomy 2 en SotN, c'est vraiment juste pour donner overtake à Rök, si tu joue la liste ça m'intéresserait de savoir comment ça a marché, mais je pense qu'avec la profusion de tough dans tous les sens ça ne marche pas.
Je pense que c'est borka 2 qui serait le mieux mais ça me semble vraiment dommage de se passer de mulg/rök, mais après ça dépends des matchs qu'on veut prendre avec, et avec un gargant ça me semble difficile de le(s) rentrer.
La règle bourré de rök m'a sauve des parties, je pense qu'aramiel s'en souvient encore :D
J'ai jamais envisagé de le jouer avec un gargant car pour moi on perds beaucoup (stealth, concealment, countercharge), mais il te reste la partie du feat la plus importante, après pour le coup tu tapes fort.
Borka 2 ça semble pas mal contre makeda 3 non ? Après je le préfère en SotN, car tu as l'argument pour rentrer le pyre ce qui est en fait un monstre et le thème lui va vraiment très bien.
Après si tu veux vraiment taper fort, c'est ragnor qui fait ça le mieux je pense, après son feat est moins fort que celui de borka 2 je trouve. Mais après il a hexblast et un sort qui mets KD mais bon mettre KD dans cette méta ça semble bof lol.
Après moi je préfère borka 2, en plus la fig est carrément cool 8) Et ce caster avec earth blessing sur la tronche c'est un peu l'enfer à KTC :)