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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Minions => Discussion démarrée par: Marcel Chamblard le 04 octobre 2017 à 12:22:16

Titre: [Marcel] Débrief Dijon
Posté par: Marcel Chamblard le 04 octobre 2017 à 12:22:16

Salut la compagnie!

Malgré une saison warmachinesque 2017 compliquée, me voilà de retour aux affaires.
Après avoir été dégoûté de la puissance d'Haley2 (et encore, Heavy Metal n'existait pas encore...) et être passé chez les rouges, j'en ai eu récemment marre de spammer les jacks/pikemen/rocketeers (rayer les mentions inutiles) et j'ai basculé dans le whine du "bouh, les TF ont détruit le jeu", "la faction XXX n'est plus compétitif" "Ghost Fleet/Dark Host c'est n'imp". Bref, petite crise identitaire, fallait-il arrêter Warmachine? Peut être!

Mais la bonne ambiance et les olivettes, ça ne s'oublie pas du jour au lendemain. Et Victor Hugo ne disait-il pas "Le plaisir entraîne la performance" ?
Bingo, il me fallait reprendre du plaisir à jouer. Comment? Le switch faction était obligatoire et mon choix s'est vite porté sur Grymkin ou Minions.
J'avais envie d'une faction Hordes avec pas mal de diversité et plusieurs listes jouables pour éviter l'erreur Haley2/Butcher3 .

Vous êtes en section Minions, donc vous avez compris mon choix :D

Pour commencer en douceur et aborder le style de jeu Minions, j'ai d'abord commencer par ce qui se fait de mieux dans la faction : Rask

Code: [Sélectionner]

Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation

(Rask 1) Rask [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Blackhide Wrastler [16]

Feralgeist [2]
Totem Hunter [0(6)]
Viktor Pendrake [0(4)]
Wrong Eye [17]

Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]

Une liste qui résume assez bien la philosophie de jeu Minions selon moi : ça tape (très) fort mais avec MAT 6 et ça peut poser des problèmes si l'adversaire n'est pas équipé mais ça a des manques assez importants (aller virer un solo incorporeal qui conteste, c'est pas facile avec cette liste).
J'ai pas mal joué cette liste et je commence à bien saisir son mode de fonctionnement mais j'essaie de la laisser de côté au maximum pour explorer un peu le reste de la faction.

Une des grosses faiblesses de Rask, c'est très certainement Cryx, sa haute déf et ses millions de banes qui oneshot les Posses parasités/crippling graspé, il me fallait donc lui trouver un camarade de jeu, son nom : Calaban

Après avoir essayé en Blindwater Congregation ou mêmes hors théme force (because Brigands + Parasite = c'est n'importe quoi), j'ai finalement trouvé une liste super sympa en Will Work For Food, que voici :

Code: [Sélectionner]

Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] Will Work for Food

(Calaban 1) Calaban, the Grave Walker [+29]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Blind Walker [12]
 - Ironback Spitter [15]
 - Ironback Spitter [15]

Bog Trog Mist Speaker [4]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Efaarit Scouts [0(6)]
Efaarit Scouts [0(6)]
Feralgeist [2]
Swamp Gobber Chef [1]

Swamp Gobbers Bellows Crew [2]

Meat Thresher [16]
Sacral Vault [17]

Calaban est un formidable caster qui gagne à être connu, il dispose d'une spell list vraiment intéressante (malgré la skornergie Feat/Carnivore) qui lui donne de bons outils pour gérer à la fois la piétaille (Bone Shaker à foison avec son feat) et l'armuré (Parasite) tout en ayant un bon Mat fixer, du Dispel et Occultation.. Oui, oui, tout ça à la fois :D Bon après, malgré ses outils contre Cryx, c'est pas un 60/40 contre Ghost Fleet / Dark Host, mais ça permet d'avoir un match intéressant. J'ai construit cette liste pour être une gunline assez polyvalente qui va chercher l'attrition, que je remporte souvent le tour du feat en essayant de ne pas perdre au scénario. Mention spéciale au Meat Thresher qui est formidable (j'ai même voulu tester avec un deuxiéme Meat Thresher à la place d'une Tortue mais je perds un efaarit :'( ).

La tier list Will Work For Food est vraiment bien construite, à la fois dans ses restrictions (accès à des unités "utilitaires" uniquement) et dans ses bonus: Overtake est vraiment intéressant dans ma liste Calaban qui me permet d'entrer un Wrastler et de le rendre efficace autrement qu'avec son animus (jouer à pacman dans une unité d'infanterie et profiter du feat à fond :D) mais aussi d'augmenter virtuellement la threat range des beasts. Le bonus de +2 en SPD est un gros bonus quand on est premier joueur mais est aussi intéressant pour les beasts lentes (Spitter et Swamp Horror) qui leur permet de ne pas être à la traine.

Un autre grand fan de cette tier list, c'est le 3éme caster que je joue et qui est en grande partie responsable de mon arrivée en Minions : le docteur Egan Arkadius.

Code: [Sélectionner]

Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] Will Work for Food

(Arkadius 1) Dr. Arkadius [+32]
 - Battle Boar [7]
 - Gorax Rager [7]
 - Gun Boar [9]
 - Road Hog [16]
 - Road Hog [16]
 - War Hog [15]
 - War Hog [15]
 - Targ [0(4)]

Alten Ashley [0(6)]
Dahlia Hallyr [17]
Ogrun Bokur [0(5)]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [0(5)]

Farrow Bone Grinders (min) [5]

La liste est pour l'instant en version expérimentale surtout au niveau des solos avec la combinaison Orin/Bokur qui permet à Arkadius d'avancer tranquillement pour poser ses Crippling Grasp (à 10 pouces avec Craft Talisman des Bonegrinders + repo 3" en arriére en sécurité) plutôt qu'un sniper boat complet (double Efaarits pour remplacer Orin/Bokur) ou des beasts (efficacité du Gun Boar/Battle Boar vs une lourde supplémentaire? ) mais c'est très casse-tête, ça a le potentiel d'être très fort entre de bonnes mains et c'est parfaitement ce que je recherche :D

J'ai pas l'habitude de poster des gurines à moi sur BG (en grande partie parce que je suis pas un grand peintre :D ni un grand photographe d'ailleurs.. ), mais voici ce que m'a inspiré le fait d'avoir un scientifique fou qui bricole des cochons dans son garage :

(https://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_3217942224370210156807300683532856591556o.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=3217942224370210156807300683532856591556o.jpg)

Un cookie à celui qui trouve d'où ça vient :D
En arrière plan, vous pouvez admirer les créations du docteur : un Road Hog Ménithe, un War Hog Khadoréen, un War Hog Cygnaréen et un Road Hog Cryx :D

Bref, trois listes, c'est pas complètement anodin car je participe à la Clog Con au mois de novembre qui héberge un Master à 3 listes qui me permettra de juger de la compétitivité des Minions et de mes listes face à un méta différent de ce que j'ai l'habitude d'affronter. Entre temps, j'emméne surement Arkadius et Calaban pour de l'échauffement à Lallaing avec pour objectif en cette fin d'année, le Blood&Rust où j'avais fait un joli Top 10 l'année dernière en Cygnar. L'objectif de cette année n'est pas le même, car j'ai une folle théorie (oui, c'est hérétique de parler de ça sur BG, mais je me lance) selon laquelle le joueur est plus important que la liste et qu'un joueur qui maîtrise sur le bout des doigts un pairing qu'il a construit lui même sera bien plus efficace qu'un joueur 100% "métaslave" , mon but est donc de jouer Minions à un niveau le plus compétitif possible, avant tout pour élever mon niveau de jeu et essayer de jouer des matchs disputés contre des "powerlists".

N'hésitez pas à donner vos avis sur les listes présentées (c'est le but du post) mais aussi à me faire remarquer que "tiens, tu fais quoi contre un pairing XXX/YYY?", plus j'ai de pistes de réflexion, plus c'est intéressant pour moi ;)

Je vous laisserai sur une petite citation du Cid (pas celui sur les Northkin ou les Crocos, celui de Corneille) : "À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire"

La bise  :-*

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: ludmar le 04 octobre 2017 à 13:02:00

Salut,

merci pour ce sujet j'espère avoir régulièrement des nouvelles car ça semble très bien partie.

Pour ta liste Rask, RAS vu qu'on est quasiment sur la même chose.
Pour ta liste Calaban ne le jouant pas je vais m'abstenir mais ça semble assez cohérent.
Par contre je veux des explications de pourquoi Calaban contre cryx plutot qu'un autre caster??

Pour ta liste Arkadius, le jouant aussi.
Je joue sensiblement la même chose que toi.

Citer

https://conflictchamber.com/#cb201b_-0P13fyfygp1d1d0L0L0YbH4k9i7y0U2N
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] Will Work for Food
(Arkadius 1) Dr. Arkadius [+32]
 - Battle Boar [7]
 - Battle Boar [7]
 - Gorax Rager [7]
 - Road Hog [16]
 - Road Hog [16]
 - War Hog [15]
 - War Hog [15]
 - Targ [0(4)]
Dahlia Hallyr [17]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [0(4)]
Ogrun Bokur [0(5)]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [0(5)]
Farrow Bone Grinders (min) [5]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]

Adieu gunboar+pendrake, bonjour goober + lanyssa + bellowcrew
Pour 2pts une unité qui peut scorer je trouve ça cool. (sanc compter leur cloud qui peut toujours servir!)
Si je comprends bien Arkadius doit prendre la même chose que Rask et il est en complément de Calaban?
Car sinon j'ai un peu de mal à voir qui prend quoi?
Je veux bien des explications si possible :) (Cryx ça j'ai compris pour qui s'était ^^)
Par contre pour finir sur le sujet cochon, plus ça vient et plus je me dis ok Arkadius est très menaçant avec son feat.
Mais au final au fur et à mesure je me dis que Carver est surement un meilleur choix.
Bien plus solide!

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Gorbar le 04 octobre 2017 à 13:04:29

ah tiens... ma liste Arkadius.

Je suis assez d'accord avec toi sur : "Je connais mes listes, ca fait plus gagner que suivre le méta".

Avec le cid (et pas le Cid ;) ) nous aurons pleins de choix de support en plus et ca c'est bien, il y aura plus de possibilité de gèrer les solos intangibles justement.

Je n'ai jamais été fan de calaban mais je l'ai jamais joué, faudra que je teste un jour.

Si je dois faire un commentaire sur le choix des 3 listes, Rask et arkadius font un peu double emploi. (je te défonce la margoulette a coup de pow 10.000 et je résiste aux gunligne pow10) j'aurais tendance a chercher une troisième liste pour remplacer une des deux pré-cités genre :
-Barnabas blindwalker gunligne
-Maelock blindwalker récursion (meilleure après cid :p)
-Helga thornfall pleine de troupier(brigands) tough
-Carver tankiness

Je pense donc que je serais parti sur Rask/Calaban/Helga pour ma part.

Elle pose des problème sur le nombre de figs a gère pour l'adversaire et avec les slams, elle gère très bien au scénario. Cela fait une option de plus a gèrer pour l'adversaire et un KTC possible a 14''

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Raistlin le 04 octobre 2017 à 13:15:21

Je dis peut être une connerie, mais de mémoire, Targ est accessible en will work for food. Vu ta liste Calaban, un tir supplémentaire de tortue, c'est quand même super intéressant. Peut être le rentrer à la place d'un mist speaker ?

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Marcel Chamblard le 04 octobre 2017 à 14:11:37

Calaban a beaucoup d'outils contre Cryx, son principal c'est Bone Shaker qui RFP et qui ouvre donc le match contre Ghost Fleet.
Calaban + Sacral Vault, c'est très dur à gérer pour pDeny Ghost Fleet qui aura du mal à tomber le BE, surtout sous Occultation et avec Arcane Vortex. Tu peux aussi Hex Blast pour dispel un Crippling grasp/Parasite, donc ça reste intéressant.

Le Sacral est aussi un formidable outil pour gérer la cavalerie Bane de Dark Host pour peu qu'il soit sous Parasite (et avec un poil de chance, tu peux en tuer un deuxiéme avec le premier :D ) et apporte Télémétrie à Calaban, qui, combiné à Dark Power, le fait toucher de la déf 18 en stat sans boosté ^^ c'est d'ailleurs pour ça, Raistlin, que je préfère pour l'instant rester sur double Mist Speaker parce que j'ai 4 cibles potentielles intéressantes (Calaban, Meat Thresher et les deux tortues voir les Efaarit scouts si un truc s'est un peu trop approché au T1.) et qu'Eyeless Sight me permet de gérer les cibles prioritaires, qu'elles soient Stealth ou non, en plus de compenser un peu la RAT moyenne de la liste. Targ est bien quand tu peux l'exploiter à fond, comme dans la liste Arkadius qui va avoir des threats range de folie et dans laquelle Targ va pouvoir courir pour profiter de Herding.

Pour Arkadius, je le vois en fait assez différemment de ce que fait Rask. Rask a une threat range "limitée" et va profiter de son feat pour se positionner au mieux et diminuer l'impact de l'alpha adverse ou prendre lui même l'alpha et avoir assez de résilience pour continuer à faire mal le tour d'après. Arkadius , à mon sens (je n'ai que 2 parties avec donc c'est que de la théorie), doit prendre une alpha strike conséquente, faire le plus de mal possible et être tellement devant à l'attrition qu'il est impossible de revenir. Ça casse du lourd tous les deux, mais l'approche est différente et ça doit se ressentir sur certains matchs.
Exemple : Arkadius manque un peu de punch pour tomber du jack lourd Khador alors que Rask le fait très bien (les Posses sous Fury, c'est bieeeeng) à côté de ça, une Fyanna2 qui va avoir une distance de menace bien plus importante va forcer Rask à feater défensivement et la def 14 (voir plus sous feat) est vraiment pénible à gérer malgré Pendrake, alors qu'Arkadius va avoir la threat range pour lui et a plus d'outil pour ouvrir la haute def (Primal, Paralysis, Crippling Grasp).
Carver est un bon compromis oui, mais je pense qu'il est un "sous Rask" et qu'hormis une mobilité plus importante (grâce à ... Mobility), il n'apporte pas vraiment d'outil intéressants.

Pour tes listes Gorbar:
- Barnabas, j'ai jamais trop aimé, son feat est difficile à timer contre un bon adversaire, même s'il règle quelques problèmes pour toucher ^^
- Maelok, je verrai une fois le CID terminé, ça me semble un peu trop fort :D (bon ça doit pas être le summum du fun à jouer non plus...)
- Helga pleins de troupiers, mouarf, j'ai jamais trop compris comment jouer Helga et le peu de listes que j'ai essayé de construire avec elle, j'ai jamais réussi à les finaliser
- Carver tankiness, cf au dessus :D

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: ludmar le 04 octobre 2017 à 14:24:58

Merci pour les précisions.

Pour Arkadius, justement je trouve que le jeu est trop dépendant de cette alpha.
Si jamais l'alpha est raté alors c'est la m***e...
En plus malheureusement en WWWF on n a plus reliaroty strike contrairement à la Thornfall.

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Boneblade8 le 05 octobre 2017 à 09:57:57

Fidèle défenseur de Carver, je m'insurge en entendant le terme "sous rask", c est le détenteur du titre de BMMD, Le cochon qui a vraiment du cochon en lui (mode pompom girl désactivé).

Carver pour moi est bien différent de Rask et Arkadus dans le sens ou il apporte quelque problématique bien a lui. Rask envoi généralement juste une super beast pour tout démolir qui vas tapper a pow 23 et souvent overkill. Arkadius compte bien sur son alpha dévastatrice mais possède les défauts qu'après cette alpha, si l'adversaire a du répondant, on a plus grand chose le tour suivant, et généralement il y aura que la beast sous forced evolution qui frappera comme une sourde.

Carver est bien un hybride entre les deux et c'est ça qui le rend bon, c'est lui qui pour moi a le plus de potentiel pour gérer par exemple un spam de jack khador car sous feat, il délivre le plus gros potentiel de destruction ou chaque War hog pourra quasiment démolir 2 jacks khadors arm 20 (il fera 36pv a l'un et une vingtaine à l'autre) ou un colosse tout en étant capable de tanker la contre charge sans trop de problème (encore plus avec double enliven).

Il possède aussi la même problématique que Dark ménagerie. Il faut prévoir de l'arme magique en plus de gérer des beasts haute armure et c'est la que c'est vraiment cool. Les listes actuelles qui gèrent GF servent a mâcher l'infanterie et non les grosses beasts et l'autre liste se retrouve souvent avec très peu d'arme magique. Les Gremlin swarm vont vite pouvoir bloquer une pièce importante grâce a Quagmire.

Carver possède aussi pour le moment le meilleur capital tanking des caster minion grâce a ces stat défensives (def 13 arm 20 immune KD PV 17 tough sous Battle down) ce qui le fait tanker un minimum les tirs.

Mais après son défaut est qu'après mobility et battle down the hatches, il se retrouve sans fury donc situation dangereuse mais les choses vont évoluer grace aux.. BONE SHRINE!!! il pourra enfin faire les deux et camper 2 ou upkeep son spell et camper 1 (et même si malédiction, def 12 arm 19 ca reste imposant.)

Voici la liste que je joue avec lui en WWFF (avec CID)

Carver
3 War hog
3 Splatter boar
3 Battle boar
Lanyssa
Kwaak & Gub
2 gremlin swarm
Orin
2 bone shrine
1 Swamp gobber chief
Swamp gobber bellow crew

Pour Helga, je te conseille une Gunline, les seules parties ou j'ai gagné avec elle, c'est celle ou j'ai pas délivrer Helga sur le caster ennemi a 17ps pour le mettre a terre et le kill au tir après.

Enfin tu ne parles pas d'un autre caster minion qui a du potentiel (non je ne parle pas de S&D) mais de Midas. Il a bcp de potentiel pour créer une Gunline qui arrache la tete (en ne gérant pas trop stealth sauf a coup d aoe chanceuse mais ca tombe bien, on a un animus pour ca) tout en ayant du potentiel de CaC grâce a battlelust et calamity. Voici une liste que j'utilise beaucoup avec lui:

Midas (thornfall alliance)
Targ
3 Gun boar
1 Splatter boar
Sniper squad free (2 efaarit scout, alten ashley)
Viktor pendrake
2 Farrow razorback crew
Min bone grinder
Min commando
2 full brigand avec UA

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: ludmar le 05 octobre 2017 à 10:27:28

Merci Boneblade pour ton partage tu devrais venir plus souvent :)
J'aime beaucoup la construction de ta liste Carver!
Je me demande si je ne vais pas la tester.

J'aime bien ton approche de ta liste carver donc j'en profite pour poser des question :

Citer

Carver
3 War hog
3 Splatter boar
3 Battle boar
Lanyssa
Kwaak & Gub
2 gremlin swarm
Orin
2 bone shrine
1 Swamp gobber chief
Swamp gobber bellow crew

Plusieurs questions :
- Pourquoi se passer des Road Hog? ils ont une grande distance de menace non négligeable?
- Pourquoi 3 battle Boar
- Pourquoi ne pas prendre Targ?

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Boneblade8 le 05 octobre 2017 à 10:45:16

Pour pourquoi pas de road hog c est juste une histoire de gout, j aime bien le fait qu il charge de loin (13ps sous mobility ou 15 sous lanyssa mais on est obligé d exposer un peu plus carver pour les garder sous contrôle  si ils doivent aller tres loin.

Pourquoi ne pas prendre targ, c est juste une question de point mais j aimerai bien l avoir c est sur. Pour ca qu une autre version ne joue que 2 battleboar et on rajoute targ, maximus et supprimant le gobber chief.

3 battleboar c est que j en joue 2 de front avec les warhog et 1 en arriere pour garder l opportinuté de primal. Ca rrste des light arm 20 qui sous feat font des pow 13 weapon master donc ils aident a la poutre.

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Boneblade8 le 06 octobre 2017 à 17:16:33

Apres quelques test avec une nouvelle liste carver, je voulais vous la donner pour que vous puissiez me donner vos avis:

War Room Army

Minions - New Army

Theme: Will Work For Food
3 / 3 Free Cards     75 / 75 Army


Lord Carver, BMMD, Esq. III - WB: +28
-    soul slave - PC: 4
-    War Hog - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
-    War Hog - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 13)
-    Road Hog - PC: 16
-    Road Hog - PC: 16
-    Battle Boar - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7

Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 4
Kwaak & gub- PC: 4
Gremlin Swarm - PC: 3
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 0
Hutchuk, Ogrun Bounty Hunter - PC: 0
Totem Hunter - PC: 0
Bone shrine- PC: 2
Bone shrine - PC: 2
Maximus - PC: 4
Feralgeist - PC: 2

Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2


THEME: Will Work For Food
---

GENERATED : 10/06/2017 17:08:01
BUILD ID : 2050.17-09-10

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: ludmar le 31 octobre 2017 à 14:58:38

Toc toc toc !
Un ptit débrief de ce tournoi gagné? :)

Félicitation pour ton résultat en tout cas !

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Murmure le 31 octobre 2017 à 15:22:53

P*tain Marcel, je viens seulement de tilter sur le jeu de mot de ton titre de sujet.... Bravo !

Titre: Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Marcel Chamblard le 31 octobre 2017 à 18:21:36

Citation de: Murmure le 31 octobre 2017 à 15:22:53

P*tain Marcel, je viens seulement de tilter sur le jeu de mot de ton titre de sujet.... Bravo !

Ahah  ;D

Citation de: ludmar le 31 octobre 2017 à 14:58:38

Toc toc toc !
Un ptit débrief de ce tournoi gagné? :)

Félicitation pour ton résultat en tout cas !

Hey mais je suis fliqué ! Bon, j'avais promis un petit retour le voici !  :)

Donc petit tournoi de Lallaing ce dimanche, je laisse Rask à la maison, l'objectif était de jouer un maximum la paire Arkadius/Calaban

Voici mes listes :

Code: [Sélectionner]

Dr. Arkadius - WB: +32
-    Targ - PC: 0
-    Road Hog - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Road Hog - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    War Hog - PC: 15
-    War Hog - PC: 15
-    Gorax Rager - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7
-    Gun Boar - PC: 9

Dahlia Hallyr - Hallyr & Skarath: 17
-    Skarath
Alten Ashley - PC: 0
Efaarit Scouts - PC: 0
Efaarit Scouts - PC: 0

Farrow Bone Grinders - Leader & 3 Grunts: 5

THEME: Will Work For Food

Code: [Sélectionner]

Calaban, The Grave Walker - WB: +29
-    Blind Walker - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
-    Ironback Spitter - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
-    Ironback Spitter - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 2)

Sacral Vault - PC: 17
Meat Thresher - PC: 16

Efaarit Scouts - PC: 0
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Totem Hunter - PC: 0
Feralgeist - PC: 2
Rorsh - Rorsh & Brine: 15
-    Brine
Gobber Tinker - PC: 2

Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2

THEME: Will Work For Food
Le module Rorsh&Brine est en test chez Calaban sinon c'est grosso modo la même chose que ce que j'avais posté au début. J'ai rentré le Totem Hunter parce que Calaban aime bien les trucs qui peuvent aller contester loin et le Totem Hunter tanke beaucoup mieux qu'un Efaarit et a en plus le bon gout de pouvoir faire quelquechose contre les Stalkers Cryx.
Après plusieurs tests avec Arkadius, j'en suis venu à la conclusion qu'il fallait poser ses c******* sur la table avec lui, donc exit Bokur + Orin (même si je cherche à faire revenir ce dernier) et bienvenue à la doublette d'Efaarit, ça court vite, ça combote bien avec Alten et ils peuvent être de redoutables cibles de Feat :D

1ère ronde : Arkadius VS Sorscha1 (NoSkill) sur Spread The Net

NoSkill est , de son propre aveu, un joueur du dimanche (je me méfie du coup, parce qu'on était dimanche) avec une liste pas très optimisée avec des Berserkers ! :O
Il a le T1 et court tout joyeusement en avant, je me positionne agressivement au T2 en respectant les 8 pouces de menace de ses jacks et en commençant le travail de sape des Efaarits.
Et Sorscha a Boundless Charge ! Mais pour ma défense, Khador, je connais pas  ::) du coup un Berserker vient laisser un Road Hog à 8 PV et explose (prévu  8) ) pendant que la BE amoche salement un des War Hog et que deux Rockets touchent Skarath (Def 16 c'est surfait).
FEAT TIME, un War Hog Primal/Forced Evolution va tuer un Jugg + un Berserker, l'autre War Hog tombe le BE aidé d'un Road Hog (qui a préalablement éclairci les rangs des Winter Guard avec un souffle bien placé), pendant que l'autre Road Hog tombe le dernier Jugg (bien aidé par la team de snipers) et engage le Devastator qui est sous Crippling Grasp. Je marque 3-0.
Bon là c'est compliqué pour mon adversaire qui n'a plus grand chose pour contester mais marque quand même 1 point sans pouvoir m'empêcher de le faire. 4-1 donc.
Je tue les trucs venus contester et gagne au scénario.

2éme ronde : Calaban VS Skarre1(Brolock) sur Recon2

L'ami Brolock ! Il joue une liste pSkarre hors thème assez personnelle (Kraken, double Stalker, Inflictor, Satyxis et une pélletée de solos Orin/Ragman notamment). Arkadius a, à mon sens un meilleur match là dessus mais je veux tester avec Calaban. J'ai le T1 et avance à fond derrière la forêt centrale , un BE de chaque côté. Il a peur des tirs boostés Eyeless Sight du Sacral et va planquer ses Stalkers de l'autre côté en avançant le Kraken vers la BE Crocos.
Je veut le forcer à feat T2 pour temporiser un tour et patienter avec Brine pour tomber le colosse. Je vois une ouverture avec le BE Cochon qui s'en va oneshot un Stalker mal positionné et servir d'appât. Les tirs de Spitter corrodent quelques fifilles et Calaban utilise sa Furie pour en tuer 3 autres à base de Bone Shaker. Le Totem Hunter, n'ayant plus sa proie en vue va tuer deux Satyxis puis se coller au Kraken pour éviter que celui-ci ne rentre dans mes lignes.
C'est donc le tour du feat pour Skarre qui envoie l'Inflictor sur le Meat Thresher qui survit grâce à des jets bien pourris, un Stalker sur un Spitter (qui survit à 6 PV) et le Kraken qui se détache difficilement du Totem Hunter qu'il n'arrive pas à tuer malgré ses 3 focus!
Bon, c'est tout bon pour moi, le Meat Thresher ne parvient pas à mettre KD le Stalker mais ses 4 tirs tombent l'objo. Je feat pour pouvoir placer un Parasite sur le Kraken (le Totem Hunter a réussi à jump pour tuer Orin) en me débarassant des dernières fifilles (sinon j'aurai pas de feat de la game) et j'attends la fin du sien. 1-0
En retour, le Kraken me tombe une tortue mais ne peut pas accéder au BE ni à Brine. Le Stalker entre le Meat Thresher et la Tortue n'arrive à tuer ni l'un ni l'autre et l'Inflictor ne tombe pas le Blind Walker malgré le débuff de Ragman. Le Kraken ne conteste plus la zone, ça fait 2-0.
Brine en ayant marre d'attendre toute la game charge le Kraken et le tombe avec un peu d'aide du Sacral Vault, le dernier Stalker ne veut décidément toujours pas mourir et l'Inflictor non plus. 4-0.
Le Skarlock (que j'avais oublié pour d'obscures raisons) m'empêche de clore la game en contestant le flag et la zone, le Stalker finit enfin le BE et l'Inflictor se débarasse du Blind Walker, Skarre ne parvient pas à se défaire des Swamp Gobbers venus à sa rencontre.
Calaban HexBlast le Stalker pour lui faire mordre la poussiére, Brine tue l'Inflictor, le Totem Hunter tue le Skarlock et Skarre se retrouve seule face aux forces Minions. 8-0

3éme ronde : Arkadius VS Xerxis2(Nohman) sur L'Haltére

Les choses sérieuses commencent avec Nohman qui me propose un pairing Xerxis2/Zaal2 qui plait particuliérement à Arkadius (les Immortels aiment pas trop les spray feu/corrosion continu et je threat plus loin que X2). Ça sera logiquement X2 contre Arkadius.
J'ai le T1, Will Work For Food, tout le monde court, même Arkadius qui vient se planquer dans la zone centrale derrière la forêt histoire de pouvoir feat le plus loin possible le tour suivant. Axel se place en respectant les threat ranges normales de mes beasts et met midlife un Road Hog avec l'Animantarax.
Du coup je peux envoyer 4 lourdes sur son caster ... Skarath va engager le Bronzeback pour éviter la countercharge, Gorax et Battleboar lancent Primal, Arkadius s'active Primal les deux lourdes restantes, Forced Evolution un War Hog et feat tout en avant. Le premier Road Hog va tomber l'Agonizer (qui redonne 2 Fury à Xerxis -_-) fait péter un transfert à X2 et Sprint pour ne pas gêner ses copains. Le War Hog sous Forced Evolution y va et fait tomber les 4 derniers transferts du Rhino et le laisse à 6 PV. Le deuxiéme War Hog va terminer tranquillement Xerxis.

4éme ronde : Calaban VS Terminus(Sexy_Andy) sur Outlast

Première fois que je joue contre Andy même si on s'est croisé à pas mal de tournois dans le Nord ou en Belgique. Il me propose un pairing Coven double Soulhunters et Terminus Dark Host. Je me sens obligé de sortir Calaban même si contre Coven ça va être coton. Il me sort Terminus, donc tout va bien. Malheureusement il a le premier tour et me mets une pression folle avec sa BE et ses deux Stalkers. J'avance en dehors de ses threat range mais du coup j'avance pas des masses. Son tour, il continue à courir et se place bien pour éviter de commit trop de choses, sa BE est au milieu de la table, il court une poule prés du Meat Thresher pour Hellfire mon Efaarit Scout et me laisse le tour. J'ai donc Terminus à 1 focus au milieu de la table prêt à se faire griller la gueule. Je calcule le nombre de mecs que je peux buter, réfléchit à l'attrition et finalement je pars sur le KTC. Le Blind Walker trample puis animus pour se mettre à 8 de Terminus. Calaban s'active, boost un Parasite sur le géant Cryx et commence par un joli 14 aux dégats sur un Bone Shaker ce qui enléve le focus et fais les 4 premiers PV. J'active la BE, tue un bane au càc et me rends compte que j'ai oublié que Terminus avait Sac Pawn, ce qui rends du coup mon KTC bien plus improbable... Mais maintenant que mon caster et mon feat sont posés, je dois y aller. J'active toute mon armée et j'arrive à tuer tout ce que j'avais prévu (aucun tough pour Andy) sauf une Machine Wraith que Rorsh n'arrive pas à toucher malgré deux tirs boostés et une poule qui ne tombent pas sous les coups d'une tortue. Il reste 6 PV à Terminus, j'ai 3 fury et le Totem Hunter à activer. Ce dernier fonce sur un Bane Knight esseulé qui tough sur la lance et le tue avec son bouclier. Calaban envoie un quatriéme et dernier Bone Shaker (mais cette fois ci boosté à la touche également), passe son 11 et Terminus ne tough pas.


Un peu de réussite sur cette dernière ronde où j'en arrive bien à la conclusion que ma liste anti-cryx ne gère pas Cryx^^
Je vais peut être retravailler la liste Calaban et tester en Blindwater Congregation avec double Sacral Vault plutôt qu'un de chaque, à voir.

Pour Arkadius, mon dieu que c'est fun! Ennuyez vous à jouer Carver parce qu'il tape fort (mais moins fort que Rask, sisi, faites les calculs) et vous passez à côté d'un des casters les plus intéressants de la faction. Will Work For Food lui va parfaitement et il profite parfaitement de tous les bonus (même si vous allez prier pour être joueur 1). Les combos sont légion avec lui et je pense qu'il est possible de jouer plusieurs variantes de la liste avec plus ou moins de warbeasts lourdes et des solos gratos plutôt orientés offensifs ou défensifs.

En bref, c'était un tournoi sympa qui booste un peu la confiance avant la Clogcon même si je vois vraiment les limites de la faction face aux listes fortes du moment (surtout à cause de Cryx) mais qui peut grandement surprendre.

Next step dans deux semaines donc : Amsterdam !  :-*

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Murmure le 01 novembre 2017 à 09:03:30

Merci pour les CR et félicitations pour le résultat.

À force, vous allez me donner envie de jouer cochon...

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Titi le 01 novembre 2017 à 11:40:46

Merci pour le compte-rendu et bravo pour le résultat ! :)

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: ludmar le 02 novembre 2017 à 10:10:12

Merci pour le CR.

Double question :
- Arkadius, les Grinders te suffisent pour jouer le Scénario au niveau unité?
- Le Gunboar, il t'est vraiment util? un autre Battleboard pas mieux? (qui te donne 2pts pour te permettre de rentrer les swampgobber et tu restes à 100pts de beast)

Allez pour finir sur la construction de la liste :p
- Ok pour ton modul Alten / Efaarit Scout x2. Mais personnellement je suis partie sur le modul Lanyssa pour le pathinder qui est un gros problème avec Arkadius. Tu n'as jamais été coincé par ça?
- Lug et Brun tu as testé avec lui? Il me semble interessant pour la gestion du terrain. (lui est pathinder de base ;) )
- Ellish, tu as fait des tests avec lui dans ta liste?

et FELICITATION pour le résultat!

Titre: Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Gorbar le 02 novembre 2017 à 10:51:44

Citation de: ludmar le 02 novembre 2017 à 10:10:12

- Lug et Brun tu as testé avec lui? Il me semble interessant pour la gestion du terrain. (lui est pathinder de base ;) )

Skarath est mieux (selon mon point de vue) car peut être pathfinder si nécessaire, Dalhia intouchable si tu as une forêt dans laquelle elle peut se cacher,
Tu as un spray mais surtout tu as forced evolution qui met skarath a def 16.
Avoir plus de lesser warlock signifie moins de lourde pour le feat. Je pense que la compo est du coup plus optimisé avec Skarath.

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: ludmar le 02 novembre 2017 à 11:04:05

j'ai pas dit qu'il fallait enlever Skarath :p
Je suis d'accord que le fullboost est top cool !
Je pensais en plus :)

Titre: Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Gorbar le 02 novembre 2017 à 14:28:05

Citation de: ludmar le 02 novembre 2017 à 11:04:05

j'ai pas dit qu'il fallait enlever Skarath :p
Je suis d'accord que le fullboost est top cool !
Je pensais en plus :)

alala je m'emballe peut-être un peu vite parce qu'on parle de ma fig préférée :P désolé si c'est passé pour une attaque. C'était pas voulu, je voyais juste pas ce qu'il y avait a retiré pour mettre brun&lug.

En plus, cela veut dire que tu retires une beast du battlegroup? Tu perds en distance de menace de manière assez colossale du coup puisque l'ours n'est pas affecté par le feat.
Cela mériterai d'être testé mais en l'état, je ne suis pas convaincu.

Au passage, excellent résultat Mr Shamblers :P

Titre: Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Marcel Chamblard le 02 novembre 2017 à 15:37:59

Citation de: ludmar le 02 novembre 2017 à 10:10:12

Double question :
- Arkadius, les Grinders te suffisent pour jouer le Scénario au niveau unité?
- Le Gunboar, il t'est vraiment util? un autre Battleboard pas mieux? (qui te donne 2pts pour te permettre de rentrer les swampgobber et tu restes à 100pts de beast)
- Ok pour ton modul Alten / Efaarit Scout x2. Mais personnellement je suis partie sur le modul Lanyssa pour le pathinder qui est un gros problème avec Arkadius. Tu n'as jamais été coincé par ça?
- Lug et Brun tu as testé avec lui? Il me semble interessant pour la gestion du terrain. (lui est pathinder de base ;) )
- Ellish, tu as fait des tests avec lui dans ta liste?

et FELICITATION pour le résultat!

- C'est largement suffisant, je pense qu'on peut trés bien se débrouiller avec 1 unité en SR 2017, c'est pas optimal et sur certains scénars ça fait galérer, mais globalement ça va.
- Le Gun Boar est bien mais il est surtout là parce que je pense avoir besoin de 2 sources de Primal et donc avec les points restants il fait l'affaire. C'est très bien d'avoir un tir boostable à Range 12 et ça pose une menace de plus au KTC.
- Lanyssa je pense que c'est difficilement utilisable au vu de la distance de menace et surtout du bonus de TF qui te donne la possibilité de courir milieu de table si tu es joueur 1. J'ai testé Orin, et je pense qu'il va remplacer un des Efaarit, il apporte un soupçon de défense et les leaps sont toujours utiles dans un match.
- Bof, Brun & Lug je ne les ai pas et il m'attire pas tant que ça. C'est le duo le moins intéressants surtout avec Arkadius qui aime garder les beasts dans son BG, Skarath a énormément de synergies avec Arkadius (juste le feat et Psycho Surgery dont il ne bénéficie pas) et Dahlia est une piéce vraiment pénible à virer.
- Nop, je vois d'upkeep qui serait vraiment chiant à enlever sur une beast cochon, à 12/18 de base , tu meurs derrière quoiqu'il arrive ^^

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Marcel Chamblard le 15 novembre 2017 à 18:09:51

Petit retour de la Clogcon:

Bon comme pour les copains, si vous avez l'occasion d'y aller, allez y, hotel de fou, bonne organisation et c'est toujours bon de "gouter" à la méta européenne.

Si vous éspérez des retours sur Rask, vous serez déçu, les 15 Posses sont restés dans la malette tout le weekend, la faute à "pas rencontré de Khador et pas envie de jouer un truc linéaire".

1ére journée : Master

Match 1 : Arkadius VS Zaadesh2

Première partie contre un néerlandais super cool qui a Zaal2/Zaadesh2/Hexeris2 en casters, je me sens OK contre Zaadesh parce qu'il a pas d'Animantarax donc c'est parti. Tour 2 j'ai l'opportunité d'envoyer un Road Hog full boost sur Zaadesh qui campe 0 sous Agonizer, mais je la joue safe et je trade tranquillement ses beasts jusqu'à ce qu'il ne lui reste plus qu'une Sentry . Victoire Scénario

Match 2 : Arkadius VS Coven

Je joue contre Klaw (me semble que c'est un mec qui faisait partie de l'orga WTC) qui joue DenyGF/CovenDH/Goreshade1BI , comme il a Black Industry, je me dis qu'il va le sortir vu que je joue une liste Calaban double Sacral Vault qui défonce GF et est "OK" contre Dark Host. Du coup je sors Arkadius, et lui Coven. Meh. Comme dhab contre Coven, je perds le tour 1 et je me retrouve T2 à avoir avancer de quelques pas et être sous feat. Je bricole un KTC pendant 35 minutes qui se résout comme tel. Un War Hog et un Road Hog frenzy dans la boule sous Primal et Un War Hog profite du feat pour pouvoir charger la boule sous Primal/Forced Evolution. La boule campe 3, je fais des jets de dégâts d'asthmatique (j'ai rien contre les asthmatiques) et laisse la boule à 1 PV, malgré le fait que je tape à +5 *joie*. Comme convenu derrière il me défonce mes beasts et s'apprête à me passer la clock quand il décide de charger avec son Machine Wraith sur mon Objo et claque un joli 14 à 3 dés (tout juste suffisant pour le détruire). Je mesure la distance entre mon Road Hog et le Coven qui est parti se cacher, un peu moins de 19 pouces, en gros s'il pétait pas l'objo(Pathfinder), il me laissait l'opportunité de double Primal Shock boostés. Sadness.
Défaite Scénario

Match 3 : Arkadius VS Denny2GF

Un joueur espagnol un peu relou (cf le CR de LazyHase, c'est le même) qui n'hésite pas à sortir sa liste Ghost Fleet contre double Sacral. Comme un con j'ai le même raisonnement qu'avant, je sors Arkadius pour jouer contre Black Industries et je me mindfuck tout seul (GG mec). Bref, j'ai le T1, je cours. Lui cours à fond sans réfléchir, je fais un joli trick à base d'ancilliary attack full boost pour lui clean tous les revenants d'une unité sauf le mec tout au fond, ce qui laisse ses snipers bien embêtés. Mais il en remet 4 le tour d'aprés et je sens que cette game est juste pas gagnable. T2 il feat, me statio des trucs et commence à égratiner mes beasts. Il me tue Skarath sur des jets un peu honteux. On a une petite altercation parce qu'il oublie qu'Orin a Arcane Vortex, mais comme j'ai pas les tokens, il vient faire chier (fine). Mon T3, Deny est toujours incoroporel donc je le laisse avancer. Vient enfin mon T4 ou je commence en lui disant qu'il a fait une erreur et qu'il a laissé Deny à 17 pouces de mon Road Hog, quelques activations bien coordonnées plus tard, j'ai battu Ghost Fleet avec Arkadius, lol.
Victoire KTC

Match 4 : Arkadius VS Dreamer

Cool ! Un Grymkin ! Il n'a que deux listes et je suis à peu prés sur qu'il va jouer Dreamer donc c'est parti. Il a le T1 ce qui m'empêche de mettre trop la pression mais je décide de tuer un max de trucs rapidement pour lui faire pop ses Arcanas au plus vite et être tranquille. Il me "donne" son Cage Rager pour poser Enfeeble sur un War Hog. Et ma plus grande threat range le fait bien galérer. Au Tour 3, il pense pouvoir tanker assez en courant ses S&M dans mes lignes full corpses mais je tombe les 2 et Dahlia l'empêche totalement de pouvoir gérer au scénario sur l'autre côté. Je le table rase et win au scénario.
Victoire Scénario

Je refais une petite game en fin de soirée contre Qu1nthus qui veut tester Rasheth. Je prends les deux Animantarax T2 et malgré ça, je me fais défoncer à l'attrition mais je parviens à gagner au scénario.

2éme journée : Tournoi d'équipe

Match 1 : Arkadius VS Ossrum

Ou comment attendre d'être à Amsterdam pour jouer contre Lelith. Bon comme par hasard, l'évent est à deux listes, donc j'ai juste pris Arkadius & Calaban et au match 1, je regrette de pas avoir Rask. Je perds le toss (et donc la game) et Lelith prends du terrain. J'avance en dehors des threats "importantes" et attends à me faire canarder. Premier tir de BE sur mon War Hog, triple 6. Trés bien. Je perds une beast au T2 et je me dis que c'est foutu. Malgré tout , je vois une opportunité de KTC qui est assez improbable (c'est toujours un War Hog mat 8 Pow 22 mais quand même) et pour cela j'ai besoin de tuer une poule sous feat d'Ossrum qui gêne le passage. J'envoie un Road Hog sous Primal qui la laisse à un PV dans le mouvement. Et aprés deux souffles Pow 12 boostés, un Primal Shock pow 11 boostés et même une attaque de feat du dit Road Hog, la poule n'est pas morte. GG.

Défaite

Match 2 : Calaban VS Grayle

Je joue contre une joueuse de Grayle (que je connais bien, merci Neuron) qui joue avec 40 piétons mono PV contre une liste double Sacral Vault. Izi non?
Sauf que c'est sur Spread The Net, que je perds encore le toss et que j'oublie que ce con a Wind Blast. Je dois enfoncer un côté qui ne s'enfonce pas du tout et je me retrouve à devoir poser un Parasite sur un Loup avec Calaban. Dans la threat range de Grayle.

Défaite KTC

Match 3 : Arkadius VS Madrak1

Il a un pairing Madrak1/Doomy3 qui rends trop risqué ma volonté de tester Calaban contre Madrak. Du coup je sors Arkadius et... Ben go nerf ce truc immonde et débile au possible. J'ai Crippling Grasp, des spray full boost, des warbeasts Mat 8 avec Overtake, une plus grande threat range qui le force à feat en "défensif" T1, et même comme ça, ça marche pas.

Défaite KTC

Un bon samedi ! :D

3éme journée : Team tournament

Match 1 : Arkadius VS Makeda1

On rejoue contre la team FR de PIM et Julien, sauf que Lelith a laissé sa place à un suédois que j'affronte. Je prends le T1 et court à balle, dans la threat range de Molik pour pouvoir lui péter les genoux T2. Mon adversaire prends le bait, me prends un Road Hog et Reposition 5. De l'autre côté de la forêt centrale, l'autre Road Hog se fait pulvériser par les tirs des 4 croaks raiders restants et finit par le Mammouth avec des jets stratosphériques, on est au T2 j'ai perdu deux lourdes -_- Du coup j'ai globalement perdu alors que la survie du 2éme Road Hog m'assurait de bloquer le Mammoth et de lui tuer son gladou. Je me retrouve juste à prendre Molik et à me faire manger mon armée par le Mammoth, qui finira tué par un Ice Bolt de Lanyssa aprés une charge d'Arkadius et d'Alten Ashley.

Défaite KTC

Match 2 : Doomy3 VS Brisbane

!!! On tombe sur l'autre team des français et on décide de changer toutes les listes. Je me retrouve à jouer Trolls (de Mike Hazelwood) contre Qu1nthus qui joue Cygnar (de svinkal). Ma technique de whine sur Madrak1 a fonctionné puisqu'il sort Brisbane croyant affronter Madrak et je sors Doomy. Bref, il concéde pour aller bouffer quand il perds son colosse.

Victoire



En résumé:

- Minions n'est pas la pire faction du jeu, c'est une faction qui a des arguments mais qui a des trous abyssaux contre certains matchs qui en devient impossible de faire un pairing correct à l'heure actuelle.
- Les joueurs Cryx drop en Random la liste qu'ils ont envie de jouer, sans regarder ce que font les casters en face, 71% du temps, ça marche à tous les coups
- La doublette de BE était omniprésente dans quasiment tous les pairings, malheureusement, les notres étant accessibles à d'autres factions, elles valent leurs coût en point ( contrairement au Siege Crawler ou à l'Animantarax par exemple)
- En minions, soit t'es fort, soit t'es mort. La faction n'est pas très permissive et une petite erreur est bien souvent irrattrapable
- Je déteste deux choses dans la vie : les mecs qui font des classements et ceux qui disent qu'Arkadius n'est pas le meilleur caster de la faction.
- Si vous voulez gagner à Warmachine en ce moment, gagnez le toss. Utilisez un dé pipé, stackez les bonus avec Anastasia et vos TF, mais gagnez le toss.
- Encore une journée de plus sans la mise à jour de Warroom pour les Crocos :'(

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Joss le 15 novembre 2017 à 18:28:42

Sympa ce petit CR. Merci ;)

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Titi le 15 novembre 2017 à 19:08:55

Merci pour le compte-rendu bien jovial ! :)

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: ludmar le 16 novembre 2017 à 08:34:51

Merci pour le CR.
Et oui Arkadius est un caster super agréable à jouer, il a tellement de "blague" à proposer ;)

C'est clair qu'avec ce qui arrive en minions la faction nous parait fade en ce moment!
En tout cas bravo pour tes parties!

Sinon pas trop domage de tomber sur autant de team française alors que tu voulais justement "gouter" au meta européen?
Dernière petite question le tournoi en équipe de 2 ça se passe comment les apparaiement?

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Marcel Chamblard le 16 novembre 2017 à 11:45:53

Fade quand même pas ^^ Au contraire, on peut faire beaucoup de choses différentes sans que ça soit trop pété/linéaire, mais par contre oui, en terme de compétitivité c'est clairement pas la top faction.

Dommage oui et non, je suis pas non plus dans le cas de mon frère qui s'est tapé 2 FR au master et 2 FR le lendemain. J'étais surtout venu pour faire le master le vendredi en mode "sérieux" et les deux jours après plutôt en mode parties fun/détente (j'étais en équipe avec Qu1nthus et Svinkal, avec des sombreros et des fausses moustaches avec comme nom de team "Los Caballeros", autant dire que j'ai pas joué le samedi pour aller à l'invitationnal :D )

C'était des équipes de 3, l'appariemment se faisait à la mode HMD(?) avec chaque équipe qui pose une liste face cachée sur une table à gauche ou à droite et qui se voit remettre les deux listes restantes adverses. Elle choisit le match de sa liste face cachée, l'équipe en face fait de même et les deux listes restantes s'affrontent sur la table du milieu.

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: ludmar le 16 novembre 2017 à 11:57:13

Ah pardon j'avais pas compris que c'était de l'équipe de 3. My Bad!

Ah tient question rapide sur ta liste Arkadius, une fois le CiD Up. 1 ou 2 Witch Doctor? ^^

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers...
Posté par: Marcel Chamblard le 12 décembre 2017 à 14:51:39

A mon tour de faire un petit retour sur le B&R de ce weekend!

Niveau listes, j'ai misé sur un pairing Rask/Arkadius avec un pari de dodger les 5 joueurs Cryx sur 60. Mon pairing doit pouvoir à peu prés tout gérer sauf Cryx et Trolls.

Ronde 1 : Arkadius VS Madrak 1 (Mhean)

COOL MADRAK1! Je sors Arkadius parce que la mat 6 de Rask va faire rigoler les champions et qu'il tanke aussi bien que moi.
Le match up est assez horrible surtout que la liste de Mhean est assez bien construite, full champions avec skaldi, min champions , double min warders et full bisons. Heureusement pas de dispel sur ces unités.
J'ai le T1, court à fond pour le faire feater au T1 mais il ne le fait pas et avance assez aggressivement. Et là c'est le drame, je fais un T2 magistral avec une bonne chatte aux dés qui me permet de nettoyer 4 bisons sous Crippling Grasp + une unité de warders et un warder de l'autre unité (+ un slag troll?), sans utiliser mon feat. J'ai juste sacrifier une beast sous Primal donc les pertes sont OK, je la perds en retour et les trolls continuent à progresser vers mes lignes, sous feat de Madrak1.
Crippling Grasp partie 2, c'est maintenant aux champions de prendre cher et de prendre un souffle full boosté du Road Hog + un souffle de Skarath qui laissera Skaldi et un champion vivant mais dans un sale état . L'armée de Mhean est en lambeau et ça commence à être difficile pour lui de venir contester, il sacrifie le dernier bison et continuer de bombarder mes beasts avec son Bomber et Madrak.
C'est maintenant le tour de mon feat (première fois que je feat T4 avec Arkadius ^^), je cleane le reste des warders et des champions, le bison venu contester et j'entame fortement le bomber (4 PV restants). Madrak se sort les doigts et vient abattre le War Hog sur lequel le Bomber a Frenzy.
Au tour suivant, le Bomber tombe, laissant Madrak bien seul avec sa pierre, Arkadius part se cacher, laissant à ses beasts le soin de clore la game au scénario :)

Victoire scénario


Ronde 2 : Arkadius VS Lylyth2 (Thyamath)

Thyamath me propose une doublette Kallus2/Lylyth2 en ADR et sortira finalement Lylyth. Bon, double raptors, Bolt Thrower + Azrael, tout ce que mes beasts cochons aiment pas trop.
J'ai le T1 et je cours tout droit en me planquant au maximum, Thyamath hésite et positionne Lylyth à 15 pouces d'un Road Hog pour lui placer Pin Cushion, 7 tirs de raptors plus tard, j'ai perdu une beast :'( Mais Lylyth est atteignable, je mesure bien comme il faut, en tuant un raptor qui gêne, je peux slammer le Bolt Thrower dans Lylyth qui campe 2 et envoyer un Road Hog dessus. Probléme, si je slam de 1 elle ne sera pas KD, de 2 elle va reculer et de plus c'est OK.
Je pars là dessus parce que sinon je perds encore deux beasts au tir au tour suivant, Forced Evolution + Primal sur le Road Hog, Primal sur le War Hog slammeur et go. Bien sur, je slamme le BT de 2 pouces et Lylyth recule, je dois tuer un autre raptor qui bloque du coup, Skarath loupe son 8 à 3 dés (en faisant 7), le Gun Boar loupe son 9 à 3dés (en faisant 8) mais lui fait perdre un PV sur le blast. Dernière option, Ancillary Attack de Targ sur le Gun Boar qui cette fois passe son 9 à deux dés et tue le raptor. Le Road Hog s'active, Full Boar et termine Lylyth.

Victoire KTC


Ronde 3 : Arkadius VS Madrak 1 (Gamin)

La game a été filmé par l'ami Sharkface donc je vais pas rentrer dans le détail, en gros je perds le T1 donc c'est trés compliqué, ça donne à Madrak l'occase de bombarder un peu mes beasts ce qui est fatal. J'ai une opportunité que j'aurai du prendre T2 en tuant deux Warders avec Skarath, je pouvais envoyer un Road Hog sur Madrak pour le balancer dans mes lignes et envoyer mes deux Road Hogs dessus. Il me fallait un 8 à 3 dés pour réussir le throw, j'ai préféré tenter l'attrition. Malheureusement derriére je perds Skarath et deux beasts donc c'est compliqué de continuer à attritionner, j'ai encore une tentative de KTC possible, je peux Crippling Grasp Madrak puis envoyer un War Hog sous feat pour marcher jusqu'à lui avec Primal + Forced Evolution. Arkadius loupe son 9+ pour le Crippling et un Warder qui bloquait le passage va tougher 5 fois d'affilée pour m'empêcher de passer (merci PP pour ce magnifique tough non KD qui revient à la mode, ça m'avait manqué). Du coup derriére je me fais KTC facilement :D

Défaite KTC


Ronde 4 : RaskVS Zaadesh2 (Qu1nthus)

Bon ça fait un peu chier de tomber contre un copain et en plus j'ai moyennement envie de la faire. Du coup je décide de sortir Rask pour me délistlocker (j'apprendrais après que la phrase écrite dans le premier post du tournoi était en fait pas valide) et Qu1nthus prends Zaadesh2 en tier list Immortels.
Bon le match est horrible, il menace plus loin que moi et son feat est bien plus efficace que le mien parce que les defensive striker mat 9 pow 15 de chaque Immortel, ça tue du Posses izi. Il a le tour 1, rush tout droit, je fais pareil sans trop checker une distance qui me parait OK.
Du coup Qu1tnhus feat, prends un Wrastler et oublie l'admonition sur l'autre, du coup toute son armée est au milieu de la table avec defensive strike, est à portée de charge de tout ce que je laisserai pour contester. Bon j'ai un trou pour faire un KTC qui parait complétement improbable (parce que prendre des defensives strikes de Zaadesh+ Hakaar ça péte facile un aspect de snapjaw). J'ai 4 Immortels à tuer pour libérer la place, je pense en tuer deux en lançant la Sentry sauf que j'avais oublié que ça passait au dessus des plus petits socles sans faire de dégâts (grosse game hein). Du coup je mets tout ce que j'ai dessus et loupe tout. Du coup je passe ma clock pour laisser Qu1nthus me rouler dessus joyeusement :)

Défaite scénario


Ronde 5 : ArkadiusVS Borka1 (Sharkface)

L'ami Sharkface se présente face à moi Dimanche matin avec un pairing Calandra/Borka1 qui me fait rigoler moyen. Il sort Borka1 et moi Arkadius. Pas de Crippling Grasp sur les champions sous Arcane Ward, dommage :/
Il a le T1, court se placer, je fais de même en gagnant beaucoup moins de terrain et en baitant son feat. Je pack mes beasts derriére les forêts centrales et je laisse Skarath sous Forced Evolution et Counterblast juste 0.1 en dehors de sa threat range sans feat. Sharkface réfléchit et décide de feat pour envoyer 3 champions sur Skarath, qui prendra trés peu de vie à cause de la def 16 et paralysant un champion grâce à Counterblast. Un bison qui viendra engager un Road Hog et un Gun Boar se fera punir par le Guardian Beast d'Arkadius.
Mon tour2, je prends bien le temps pour faire un tour convenable et j'arrive à tuer tous les champions grâce aux souffles et à Skarath et aussi de mettre Rok à 4 PV après des jets de Stumbling Drunk idéaux mais des jets de dégâts moyens. Je suis plutôt bien à l'attrition surtout que Dahlia est maintenant difficilement gérable sous Haunting Melody. S'en suit une longue guerre d'attrition ou Rok se fera punir en oubliant le Guardian Beast à nouveau et ou j'arriverai difficilement à clear les zones. J'ouvre le score au scénario au tour 5 et , malgré une clock trés basse, je laisse Borka seul avec un Whelps pour remporter la partie au scénario tour 7.

Victoire scénario


Ronde 6 : ArkadiusVS Kolgrimma (Mushin)

Et de 4... Heureusement que Trolls était un match difficile pour mon pairing... Mushin joue une Kolgrimma en théme beast avec Mulg, double Earthborn, double Mauler et un Axer. En bref, ça tanke fort, ça tape fort et ça va loin. Pas évident comme game.
J'ai le T1 et je fonce au maximum pour mettre la pression sur la liste adverse. Mushin s'avance prudemment et cache toute sa liste derriére un mur de clouds.
Kolgrimma campe 0 et n'a pas d'immunité aux effets continus mais est immune aux spells pour ce tour. Je réfléchis un peu et je me dis que le match va être compliqué car il a autant de lourdes que moi, tanke mieux, va plus loin et a accés à Pathfinder. Du coup je pars au KTC, Alten sert de cible à la Frenzy des Road Hogs, un des deux sous Primal + Forced Evolution lance un Mauler sur Kolgrimma qui perds quelques PV. Skarath s'avance et spray dans un trou de cloud pour arracher une bonne partie des PV de la trollesse. Le Gun Boar (a qui j'ai oublié de mettre Guidance) ne trouve pas de LdV à travers les clouds et le dernier Road Hog vient souffler sur Kolgrimma et la tue.

Victoire KTC

Je finis donc à 4-2 à la 14éme place en étant meilleur Minion (objectif atteint :P ) et en faisant le même score que l'année dernière ou j'étais venu en Haley2 Cygnar, donc plutôt content de la progression et de cette année de tournois en général.


Bon j'ai eu l'occasion d'affronter 4 Trolls ce weekend dont 3 casters qui ont la possibilité d'avoir une unité de champions def 16 armure 18 au càc, Sanguine Bond, Tough no KD, Retaliatory Strike, deux attaques Weapon Master , peinture métallisée , les jantes en option...
En gros, un truc assez "métabender" pour reprendre le terme d'un joueur de GuildBall, pour que tout le monde s'arme contre ce genre d'unités et cherche des contres. Conclusion? Nos Posses à 8 PV et 12/16 ont l'air bien triste à côté et se font de plus en plus facilement raser facilement de la table. (testez le match Rask VS Brisbane 1 double BE et pleurez chaque fois qu'un leap tuera un Posse sous feat de Rask même sur un double 1).
Du coup j'ai un peu l'impression que le up des trolls va nous obliger à revoir nos archétypes de listes. Maelok va peut être pouvoir continuer à jouer un spam de Posses grâce à son nouveau kit mais si la méta se tourne réellement sur du spam de medium bases (cf le prochain CID Ogrun) pas sur que les Posses soit les plus polyvalents à ce jeu.

En bref, le tournoi était bien cool, j'ai été étonné du nombre de joueurs Minions (Murmure, Nivid, Amakiir, Gorbar & Boneblade si j'en oublies aucun, on était plus nombreux que les Cryx) malgré le fait que le CID Blindwater ne soit toujours pas mis dans Warroom.
Les tournois de l'année 2017 se terminent donc pour moi et j'attends beaucoup de 2018 niveau Warmachine, surement avec le Docteur Arkadius à mes côtés, mais après une année où j'ai changé 2 fois de faction, difficile de savoir de quoi demain sera fait :D

La bise à tous, passez des bonnes fêtes de fin d'année et aimez vous les uns les autres !  :-*

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief B&R]
Posté par: Titi le 12 décembre 2017 à 15:09:20

Merci pour le compte-rendu et bravo pour le résultat ! :)

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief B&R]
Posté par: ludmar le 12 décembre 2017 à 15:54:41

Merci pour le CR, du minions et beaucoup de troll, tout ce que j'aime ^^

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief B&R]
Posté par: eN-o-N-o le 12 décembre 2017 à 17:22:06

Intéressant à lire, merci =)

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief B&R]
Posté par: Gorbar le 13 décembre 2017 à 11:59:15

merci beaucoup pour le retour :) Excellent résultat avec Arkadius. J'aurais peut-être du faire la même... Cela donne a réfléchir en effet.

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief B&R]
Posté par: Marcel Chamblard le 08 février 2018 à 13:46:21

Allez zou, j'attaque le débrief du week-end de préselection.

Commençons donc par un petit tour de mes listes :

Citer

Minions - PICKLERIIIIIICK

Theme: Will Work For Food
4 / 4 Free Cards     75 / 75 Army


Dr. Arkadius - WB: +32
-    Targ - PC: 0
-    Road Hog - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Road Hog - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    War Hog - PC: 15
-    War Hog - PC: 15
-    Gorax Rager - PC: 7
-    Gun Boar - PC: 9
-    Battle Boar - PC: 7

Dahlia Hallyr - Hallyr & Skarath: 17
-    Skarath
Alten Ashley - PC: 0
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 0
Gatorman Witch Doctor - PC: 0

Farrow Bone Grinders - Leader & 3 Grunts: 5


------------------------------------------------------------

Minions - Move like Jagaaa

Theme: The Blindwater Congregation
2 / 2 Free Cards     75 / 75 Army


Jaga-Jaga, the Death Charmer - WB: +27
-    Gatorman Soul Slave - PC: 0
-    Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Ironback Spitter - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 11)
-    Ironback Spitter - PC: 14

Sacral Vault - PC: 17

Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers - PC: 0
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Feralgeist - PC: 2

Croak Raiders - Leader & 9 Grunts: 16
Croak Raiders - Leader & 5 Grunts: 10
Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 8

--------------------------------------------------------------

Minions - Christophe Maelok

Theme: The Blindwater Congregation
2 / 2 Free Cards     75 / 75 Army


Maelok the Dreadbound - WB: +28
-    Gatorman Soul Slave - PC: 0
-    Dracodile - PC: 36 (Battlegroup Points Used: 28)
-    Blind Walker - PC: 10

Gatorman Witch Doctor - PC: 4
Gatorman Witch Doctor - PC: 4
Bog Trog Mist Speaker - PC: 0
Swamp Gobber Chef - PC: 1

Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16

Arkadius/Jaga-Jaga/Maelok donc.
A mon sens ce qui se fait de mieux en Minions actuellement, WWFF ayant propulsé Arkadius dans le top, renforcé par l'arrivée de Ghostly sur un solo. Jaga-jaga avec son nouveau feat et S&P apporte des solutions contre Cryx et Maelok devient enfin le caster à briques de Posses qu'il est censé être.

Arkadius, j'y reviendrai pas trop, je le développe assez depuis un moment, je maîtrise parfaitement la liste et elle me convient parfaitement. Je compte quand même faire des tests sur une 6éme lourde.


Jaga-Jaga, la liste dont je suis personnellement le plus fier car depuis ma résignation sur le fait que Calaban n'était pas capable de gérer Cryx dans son ensemble, il a bien fallu trouver une solution... et le CID l'a apporté en la présence de Lady Jaga (oui, ce BR va être lourd en blague nulle, je préviens  :P ) . La version 1 de cette liste comportait un Dracodile, pas de Tortues, double full Croaks , un totem hunter.. Bref, pas vraiment la version actuelle et j'ai pu au fur et à mesure de mes tests et de mes considérations en arriver à cette version.

-Double Tortues, sous S&P ça fait très mal, avec le Wrastler et Rage ça donne une beast de tir à 14 pts qui est MAT 6 et peut avoir 4 attaques POW 18 et deux attaques POW 16, honnête. Rajoutez à ça Kwaak&Gub, vous avez une beast qui a un combo de régle assez fou: Enliven, Counterblast, Retaliatory Strike, Carapace. Tout en parfaite synergie pour éviter de se faire trop facilement tuer les tortues par 3 banes.

- Les ambushers sont surtout là pour le feat qui est difficilement contrable, de la POW 14 boostable qui touche auto sur n'importe quoi, c'est très fort. Avec le SoulSlave et la possibilité de leur foutre Ghost Walk avant l'activation de Jaga-Jaga, c'est kinder bueno.

- Les croaks sous S&P. Alors je veux bien qu'on pleure sur les Rockets (même si quelqu'un qui pleure encore sur Khador actuellement ne mérite pas mon respect), mais est ce que vous vous rendez compte que les Minions peuvent en avoir 20 pour 32 points??? Alors ok, il faut oil, y'a moins de portée, c'est un de pow moins fort... Mais RAT 6, pathfinder, immune corro (coucou Cryx), avec un caster qui en plus de S&P dispose de Ghost Walk (donc injammables)... Nerf Minions?!


Maelok c'est mon côté : "bon il est cool mon pairing, mais je me fais rouler dessus par Cygnar, Trolls & Mercos" . C'est parti pour la brique de Posse avec le Dracodile pour Blind les petites BE et les unités de Champions. Comme dirait l'actuel président américain "Sounds good, doesn't work".

Le spray du Draco est sa force, mais aussi sa faiblesse. On a envie de l'utiliser à tous les tours, mais comme la liste manque d'argument offensif (avec Mortality les Posses tape "que" POW 15) on a souvent le choix entre tomber une piéce au corps-à-corps ou en blinde une .. Et pour ceux qui se demandent, non, même 15 Posses Armure 20 & un colosse armure 22 ne résiste pas à Nemo3.

Passons aux games maintenant:

On arrive vendredi soir et après une petite soirée de franche rigolade, on est au taquet pour démarrer la ronde 1 (bon pas tout le monde est au taquet, mais moi je l'étais) et là, surprise !

Ronde 1: Arkadius VS Baldur2(Neuron Psychare) sur Outlast

Non non c'est pas une blague, pas d'origine prise en compte alors je me retrouve à jouer contre mon frère en ronde 1. Pas de changement possible alors que si en fait (cf Ronde 6).
Du coup, go, il a un pairing Krueger2/Baldur2/Bradigus en Bones que je connais par coeur. J'hésite à prendre Jaga-jaga mais je pense avoir du mal à tomber le colosse de Baldur et que Windstorm va être ennuyant. Alors je sors Arkadius et lui sort Baldur2.
Je gagne le toss et court à balle juste en dehors de ses portées de menace sous Aggravator. Neuron décide de feat T1 en ayant avancé une bonne partie de sa liste et me laisse le tour. Je vois un play intéressant avec un Road Hog qui peut Assault une pierre pour tuer le Blacklad et sprint en arriére en tuant la pierre et l'autre Road hog qui peut simplement spray sur l'autre Blackclad sans rentrer dans une distance de menace importante. Je prends ce plan là, j'envoie le premier Road Hog qui ne doit pas faire  un 14 sur son Spray full boost et fait un 14, ah bah cool, je viens de perdre une lourde gratos. Je tue les deux blackclads, j'endommage pas mal la Sentry et je passe la main. Je perds logiquement le Road Hog parti au casse pipe et Neuron déchaine les tirs sur mes cochons, sans en faire tomber un de plus néanmoins.
Le plan est simple à mon tour 3, laisser Baldur, son colosse et une crevette en vie, ce qui est pas déconnant vu ce que je peux lui envoyer. Seulement voilà, les dès sont pas d'accord et je clean pas son flag pour marquer et laisse sa BE à 6 PV. Derrière du coup c'est foutu parce que le colosse me tombe une lourde, Baldur une autre et la 3éme est Primal contre la BE. Il prends de l'avance au scénario mais Baldur est au milieu du board sans transfert..
Du coup je lui cale un tir de Gun Boar bien senti, 2 Primal Shock et un spray de Skarath. Dead.

Victoire KTC

Ronde 2: Maelok VS Brisbane(Texas Ragner) sur Dibbouk

Deuxième ronde et c'est... encore un mec avec qui je suis venu en voiture, je suis ravi !
Julien a un pairing Nemo3/Brisbane/Stryker2 face auquel je suis obligé de prendre Maelok.
La game est assez rapide à résumer parce qu'il n'y a pas eu de grosse action épique mais plutôt une longue grind tout au long de la partie.
Je dois feat T1 pour éviter de prendre la foudre et j'arrive à placer correctement mon Dracodile pour l'embêter. Je prends vite l'ascendant au scénario tour 2 (2-0), mais Julien m'attritionne bien avec son feat (9 Posses en moins)et repasse doucement devant jusqu'au tour 7 où il arrive enfin à tomber le Dracodile , m'empechant ainsi d’espérer une victoire au tiebreaker, on finit à 7-7 au tour 7 et je perds donc car je n'ai plus assez de model pour contester.

Défaite Tiebreaker (Scénario 7-7)

Ronde 3: Maelok VS Nemo3(Neokhaine) sur Standoff

Et de 2 Cygnar ! Mon tournoi commence enfin avec Neokhaine que je n'ai affronté qu'une fois. Il a un pairing Nemo3/Stryker1/Haley2, je drop Maelok et lui Nemo3.
J'ai fait la game contre Julien un peu plus tôt dans la semaine et je vois un peu près le plan. Il a le T1, cours à fond pour me mettre la pression, je fais pareil en featant.
Il essaie de maximiser au mieux son armée sur le Dracodile mais le laisse finalement à 6 PV. Le Dracodile charge et prends Dynamo en blindant une BE, la game est terminée. Sauf que je laisse mon Dracodile full et que mon BlindWalker a encaissé une grosse bastos de Dynamo. Du coup il arrive à prendre le Blindwalker avec ses stormblades et une BE peut tenter le KTC sur Maelok après que Nemo lui ai libéré le passage. Il faut du 6 pour toucher et il est à -4 . Il loupe la deuxiéme touche après avoir fait 6 PV. Nemo est sans focus dans le reach du Dracodile.

Victoire KTC

Ronde 4: Jaga-Jaga VS Asphy2(Flo) sur The Pit2

Flo en ronde 4 donc. Nos parties sont toujours intenses et mémorables et celle là ne dérogera pas à la règle.
On passe la partie à se taunt et à bien rigoler ensemble en faisant chier les tables à côté  de nous.
Je derp un peu la partie parce que je zappe que le feat d'Asphy immunise aux damages et focus donc ses jacks pour avoir une BE invincible.. Perdu :/
Je rattrape quand même l'attrition grâce à Signs&Portents mais je gère très mal la fin de partie (peut être qu'en étant un peu plus sérieux dans la game j'aurai pu gratter les quelques minutes qui me manquent à la fin) et finit par me clock alors que je peux gérer facilement les 3 derniers tours.
Homme du match : Kwaak&Gub et ses venoms magie 7 sous S&P, Flo l'insultera à plusieurs reprises : "saleté de grenouille!" , "c'est un croak, monsieur!" lui rétorquai-je alors..

Défaite Clock

Ronde 5: Arkadius VS Haley3(Nicoco) sur Spread the Net

Je suis donc à 2-2 et les deux prochaines games sont donc très importantes.
Je tombe sur Nicoco et donc mon 3éme Cygnar (sur 3 en tout, sur 24 joueurs -_- ), mais comme j'ai jamais affronté Nicoco, je suis bien content :)
On décide d'un commun accord de ne pas jouer Nemo3/Maelok pour avoir une game intéressante et qui se régle pas sur la capacité de Nemo à faire des jets de dés corrects. Haley2 se faisant stratopoutrer par Arkadius, on part donc sur Arkadius/Haley3.
Je perds le toss et donc l'avantage que donne ma théme force.. Les forces du Cygnar prennent du terrain et m'oblige à avancer prudemment. Je tente un flanc refusé avec juste le Gun Boar et un War Hog vers "ma" zone et je mets tout le reste pour feater au tour suivant et tenter de cleaner un maximum de choses. Malheureusement, Nico combine bien ses tirs et à cause de mouvement d'Hyper Aggressive un peu trop osé, je perds un War Hog au T2 qui va fortement compliqué le reste de la game.
Heureusement Haley est sur une colline et sans focus. Je calcule donc bien comme il faut mes mouvements de feat et les actions à faire. Arkadius lance Crippling Grasp sur les Trenchers, Forced Evolution + Primal sur un Road Hog qui balance un Trencher dans Haley après avoir traversé la map et la forêt centrale (merci Ghost Walk). L'autre Road Hog Assault un trencher et arrache une bonne partie des PV d'Haley que le Gun Boar n'aura pas de mal à terminer.

Victoire KTC

Ronde 6: Maelok VS Hoarluk3(Gamin) sur Recon2

Dernière game, contre Gamin donc, les adversaires ayant été "arrangés". Gamin et moi ayant des prétentions de capitanat, l'affrontement n'en est que plus savoureux pour le vainqueur.
Il est locké sur Kolgrima et ne peut jouer que Madrak1 ou Hoarluk3. J'hésite longtemps car je sais qu'Arkadius a de bonnes chances contre Hoarluk3 et à un match correct contre Madrak (à condition d'avoir le premier tour, à ce moment là du tournoi j'ai perdu 4 toss sur 5) et que Maelok défonce proprement Madrak mais a du mal contre Hoarluk. Je tente le coup de poker et le perds, ça sera donc Hoarluk contre Maelok.
Je perds le toss.. Et décide de déployer le Dracodile à l'opposé de Mulg. Tout court au tour 1 pour Gamin et je fais de même en respectant ses threats ranges. Je bait le Brawler et L'earthborn avec mon Dracodile en me disant qu'il pourra les envoyer mais avec Rush (à cause de mon animus) et pas Rage, ce qui ne devrait pas suffire à le tomber.
Gamin envoie donc ses deux beasts sous Rush (je me suis rendu compte pendant son tour qu'il aurait pu mettre Rage en utilisant Repudiate sur mon Dracodile) et laisse mon gargant à 20 PV avec un point dans le spirit. Il feat et Stranglehold mon BlindWalker.
Ok, j'ai l'occasion de prendre en main un matchup pourri, double Mortality sur Earthborn/Brawler, le Draco les tombe. Feat de Maelok et les Mauler et Mulg se retrouve submergé par une marée de Posse armure 22.
Gamin lance le parchemin de l'animus gratuit et caste Rage sur ses 3 lourdes qui tombe 5-6 posses (armure 22 c'est surfait), s'avance à 10 de mon Dracodile et le Stranglehold, pensant qu'il faut un 10 aux dégâts, mais je suis sous feat, donc il lui faut un 12. 12. Mmh Ok.
Du coup quand Gamin me passe la clock, j'ai un Hoarluk à 2 fury sous pierre sans implacability à 10 pouces de mon Dracodile et à portée de charge d'au moins deux Posses (et de marche d'autres mais qui sont engagés avec les beasts). Le KTC est assez simple, le BlindWalker chope un mec de la pierre, le lance sur Hoarluk qui devient KD. Le Soulslave pose Mortality sur Hoarluk, charge du premier Posse, spray Full boost du Draco pour péter un transfert et blind le Mauler. Charge du deuxiéme Posse qui tanke une free strike de Mauler Mat 2 (faut du 8 puis du 12 pour tuer si je lance Death Pact) et pouf Hoarluk. Du coup Hoarluk va transférer la POW 14 boosté du draco et une POW 13 boosté d'un posse en charge. Laissant le collatéral, une attaque de Posse boosté et deux attaque de Posse à -2 pour lui faire 16 pv. Sur le papier ça me parait OK car de toute façon, j'ai encore 3 beasts à tomber sans Dracodile (qui se fera au choix Stranglehold ou tué), je n'ai plus de feat pour tanker et pas la possibilité de prendre le scénario.
J'y vais donc, Power attack du BlindWalker, 6 à 3dés au lieu de 7. Ok, ça peut encore passer si la Mortality passe, ce qui est le cas. Hoarluk est maintenant def 11 donc avec la reroll des Posses et l'attaque boostés du Draco c'est comme s'il était KD :D
Le premier Posse charge Hoarluk, attaque de charge 4 à 3dés, deuxiéme attaque 4 à deux dés.. AH
Souffle du Draco qui arrache une bonne partie des PV d'Hoarluk (donc de Mulg) et Blind le Mauler qui pop un Whelp pour bloquer le passage, OK c'est prévu, Maelok s'active, Death Pact, Venom, loupe le Whelp, deuxiéme Venom, touche  et tue le Whelp, touche le Mauler, blesse le Mauler armure 20 qui pop un Whelp.
Je quitte la table.

Défaite Abandon

Conclusions:

Du coup, je termine sur le score de 3-3, comme l'année dernière donc mais un vrai sentiment d'amélioration mélangé à de la frustration de ne pas avoir réussi à faire mieux.
Le tilt de fin contre Gamin me donne encore des voies d'amélioration, et même si la fatigue a beaucoup joué là-dedans, c'est un aspect sur lequel je dois fortement m'améliorer et ne pas laisser me déconcentrer par les jets de dès à tendance unilatérale. C'est important pour moi de revenir dessus parce que les Français doivent savoir ça me permet de noter noir sur blanc ce qui s'est passé et travailler pour avancer dessus.
3-3 donc, en Minions, pas loin du 4-2, pas loin du 2-4 non plus, mais un résultat que j'ai été cherché avec des listes qui me plaisait et dont j'étais persuadé qu'elles étaient à l'instant T, le meilleur trio de listes sur lequel je pouvais compter.

Arkadius a fait 2-0, c'est vraiment mon caster fétiche et il est à la fois plein de surprises et plein de certitudes. Je pense néanmoins rendre la liste un peu plus "costaud" en essayant une version sans Gun Boar et avec un seul Primal bot pour rentrer une lourde supplémentaire. Tests soon =)

Jaga-Jaga n'a pu sortir qu'une fois à cause des matchs rencontrés (Cygnar*3, Baldur2,Hoarluk3) : des grosses gunlines et des listes qui tankent beaucoup trop, voilà ses faiblesses. Pour le reste, je pose beaucoup d'espoir sur elle en Minions dans les prochains mois. Signs&Portents est fort en stat, mais en pratique, c'est complètement fumé et ça rends n'importe quel truc jouable en minions. Son kit de sorts étant parfaitement adapté à une version de listes beasts ou plutôt gunline. La défaite contre Flo est dûe à un clair manque de pratique de la liste (7 games joués avec Jaga-Jaga avant la qualif, une seule dans la version finale de la liste)

Maelok a du sortir 3 fois, à cause d'une mauvaise chance au tirage, mais ça fait partie du jeu. C'était censé être une liste "forceuse de pairing" avec la question : peux tu gérer 15 posses armure 20/22 et un colosse qui spray Blind. Brisbane a répondu oui, Nemo3 a répondu oui mais ses dès l'ont trahi, Hoarluk3 a répondu "easy". La liste en l'état manque de quelquechose, en droppant le Dracodile on perds le spray et la threat range de + de 10", en droppant une unité de Posses, on perds le seuil "critique" de gestion pour la majorité des listes en face. C'est donc avec un grand regret que je vais laisser Christophe Maelok de côté pour le moment , ça fait mal, mais c'est comme ça.


Le bilan sur mes listes me confirme surtout ma pensée sur ma façon d'aborder Warmachine. Et c'est ce que j'ai remarqué tout au long de cette année, toutes les listes ne peuvent pas être joués par tous les joueurs. Personnellement, je suis un joueur agressif qui aime garder une pression totale sur l'adversaire et qui déteste rester passif. D'où mon bonheur de jouer le Docteur Fou ou la Charmeuse de la Mort. Et moins quand il faut bouger 15 posses qui n'ont pour but premier que de se faire taper dessus. Alors oui, ça implique de faire des actions un peu folles et de se reposer sur une certaine bienveillance (ou au moins sur une non-malveillance) de ces beaux petits carrés à 6 faces. Mais après tout, on est là pour ça non?  :)


Du coup avec mon beau score de 3-3, j'aborde la qualification sereinement et me présente en capitaine . Gamin est élu capitaine de l'équipe 2 et me propose une place dans son équipe que je refuse car j'ai vraiment envie d'emmener un groupe de joueurs en Pologne et de goûter au capitanat avec Lelith en coach, pour nous encadrer et apporter à la fois son expérience WTC et son art des appariements.
Je serai donc capitaine d'une (potentielle) team 3 française composé de :
- Moi même
- JV
- Arc_Ange
- Nicoco
- Kuwanan
- Lelith (coach)

5 joueurs qui découvriront ensemble le WTC cette année, encadré par un fin tacticien et animé par une rage de vaincre et un esprit d'équipe déjà bien ficelé ;) Notre nom d'équipe, Goudurix, va parfaitement symboliser notre préparation et notre voyage en Pologne en septembre, alors stay tuned  :P
Je ne sais pas encore si mes partenaires partageront beaucoup d'informations sur BG vis à vis de leurs réflexions/débriefs de tournoi, mais je continuerai à le faire pour me permettre d'avoir un historique et de prendre des conseils à tout ceux qui aimerait m'en donner.

Un grand merci à tous mes adversaires pour les parties et une dédicace particulière à la "Rask Force" (ils se reconnaîtront ;) ) pour m'avoir aidé à me dépatouiller avec mes listes :D

La bise,

Marcel

(http://cultofthepartyparrot.com/parrots/halalparrot.gif)

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: Murmure le 08 février 2018 à 14:47:22

Ah enfin !!!

Déjà bravo pour ta sélection.  Pour les questions, on verra a la fin de ton debrief.

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: Titi le 08 février 2018 à 16:00:47

Allez, hop hop hop ! La suite ! 8)
(bon déjà, c'est bien présenté ;))

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: Conar le Barban le 08 février 2018 à 19:25:28

La suite !

Citation de: Marcel Chamblard le 08 février 2018 à 13:46:21

(oui, ce BR va être lourd en blague nulle, je préviens  :P )

Non ça va c'est quand même plus gérable qu'à la table d'à côté :D !

Titre: Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: flo.57000 le 08 février 2018 à 19:34:42

Citation de: Conar le Barban le 08 février 2018 à 19:25:28

La suite !

Citation de: Marcel Chamblard le 08 février 2018 à 13:46:21

(oui, ce BR va être lourd en blague nulle, je préviens  :P )

Non ça va c'est quand même plus gérable qu'à la table d'à côté :D !

Tant de frustration  dans ce message. J'aurais été à côté...Oh...wait ;-) ;-)

Titre: Re : Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: TheLazyHase le 08 février 2018 à 23:42:55

Citation de: flo.57000 le 08 février 2018 à 19:34:42

Tant de frustration  dans ce message. J'aurais été à côté...Oh...wait ;-) ;-)

T'étais pas à coté, techniquement.

Titre: Re : Re : Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: Gorbar le 09 février 2018 à 10:06:08

Citation de: TheLazyHase le 08 février 2018 à 23:42:55

Citation de: flo.57000 le 08 février 2018 à 19:34:42

Tant de frustration  dans ce message. J'aurais été à côté...Oh...wait ;-) ;-)

T'étais pas à coté, techniquement.

C'est vrai mais le problème c'est pas tant marcel, être ou ne pas être à la table... Ce n'est pas la question. Mais le combo Marcel/Quintus est assez épique! Ca fait pas plus gagné pour autant.

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: flo.57000 le 09 février 2018 à 10:09:15

C'est minion...ça rend les gens bizarre...mdr

Ps : move like jagaaaaaaa

Titre: Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: Gorbar le 09 février 2018 à 10:26:24

Citation de: flo.57000 le 09 février 2018 à 10:09:15

C'est minion...ça rend les gens bizarre...mdr

Ps : move like jagaaaaaaa

Ca me fait pensé qu'il y a une phrase que Marcel a beaucoup dite durant votre partie et que j'ai oublié (parce que n'ayant pas la référénce.). J'aurais aimé la retrouvé mais j'ai oublié de demander après la partie.

Titre: Re : Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: Marcel Chamblard le 09 février 2018 à 10:40:53

Citation de: Gorbar le 09 février 2018 à 10:26:24

Citation de: flo.57000 le 09 février 2018 à 10:09:15

C'est minion...ça rend les gens bizarre...mdr

Ps : move like jagaaaaaaa

Ca me fait pensé qu'il y a une phrase que Marcel a beaucoup dite durant votre partie et que j'ai oublié (parce que n'ayant pas la référénce.). J'aurais aimé la retrouvé mais j'ai oublié de demander après la partie.

C'est bieng

Titre: Re : Re : Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: flo.57000 le 09 février 2018 à 10:43:45

Citation de: Marcel Chamblard le 09 février 2018 à 10:40:53

Citation de: Gorbar le 09 février 2018 à 10:26:24

Citation de: flo.57000 le 09 février 2018 à 10:09:15

C'est minion...ça rend les gens bizarre...mdr

Ps : move like jagaaaaaaa

Ca me fait pensé qu'il y a une phrase que Marcel a beaucoup dite durant votre partie et que j'ai oublié (parce que n'ayant pas la référénce.). J'aurais aimé la retrouvé mais j'ai oublié de demander après la partie.

C'est bieng

En tout cas on te le souhaite

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: Gorbar le 09 février 2018 à 10:59:49

Citation de: flo.57000 le 09 février 2018 à 10:43:45

Citation de: Marcel Chamblard le 09 février 2018 à 10:40:53

C'est bieng

En tout cas on te le souhaite

Ah oui c'est ca :D j'ai retrouvé du coup. Merci les gars, du coup j'ai retrouvé la référence aussi. Bon maintenant, espérons que l'entrainement soit bon. "Tu le mérites, on te le souhaite."

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: Marcel Chamblard le 09 février 2018 à 14:12:58

Ronde 4 et 5 UP!

Je ferais la game contre Gamin et les conclusions un peu plus tard, ça risque d'être un peu long :)

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: flo.57000 le 09 février 2018 à 14:31:06

Saleté de grenouille !

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: Titi le 09 février 2018 à 14:39:29

C'était un bien joli assassinat de cette pouffiasse de Haley ! ;)

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: Gamin le 10 février 2018 à 14:48:42

Citer

Je ferais la game contre Gamin

Te fait pas du mal: dis juste que j'ai encore chatté contre ton KTC, c'est un bon résumé  ;)

Cela dit: belle perf man; t'étais vraiment pas loin de 5-1.

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: Marcel Chamblard le 13 février 2018 à 13:40:29

Ayé fini !

Citation de: Gamin le 10 février 2018 à 14:48:42

Citer

Je ferais la game contre Gamin

Te fait pas du mal: dis juste que j'ai encore chatté contre ton KTC, c'est un bon résumé  ;)

Cela dit: belle perf man; t'étais vraiment pas loin de 5-1.

Merci Gamin ;) Je préfère débrief, ça me permet de corriger :)
J'étais assez proche du 2-4 aussi, faut relativiser :D

Citation de: Titi le 09 février 2018 à 14:39:29

C'était un bien joli assassinat de cette pouffiasse de Haley ! ;)

Quand on connait pas Arkadius, ça pique!
Mais je suis bien content de récupérer Haley dans mon équipe du coup  :P

Citation de: Conar le Barban le 08 février 2018 à 19:25:28

Citation de: Marcel Chamblard le 08 février 2018 à 13:46:21

(oui, ce BR va être lourd en blague nulle, je préviens  :P )

Non ça va c'est quand même plus gérable qu'à la table d'à côté :D !

C'est pour mettre un petit peu d'ambiance :D
Beaucoup moins d'ambiance du côté 3 tables que les 9 autres ahah


Sinon pour parler Warmachine, j'ai reçu Barnabas2 le week-end dernier et ce caster peut atteindre des valeurs de défense tellement rigolotes qu'il faut que j'essaye :D

Prochain tournoi, ce weekend à Mons chez nos amis belges! CR bientôt !  :)

Titre: Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief B&R]
Posté par: yvanass le 13 février 2018 à 14:28:27

Citation de: Marcel Chamblard le 08 février 2018 à 13:46:21

(http://cultofthepartyparrot.com/parrots/halalparrot.gif)

Un nouveau disciple!!!!

(http://cultofthepartyparrot.com/parrots/thumbsupparrot.gif)

Titre: Re : Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief B&R]
Posté par: TheLazyHase le 13 février 2018 à 14:47:08

ciple!!!!

(http://cultofthepartyparrot.com/parrots/thumbsupparrot.gif)

Titre: Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief B&R]
Posté par: Conar le Barban le 13 février 2018 à 14:50:53

Citation de: Marcel Chamblard le 08 février 2018 à 13:46:21

Le bilan sur mes listes me confirme surtout ma pensée sur ma façon d'aborder Warmachine. Et c'est ce que j'ai remarqué tout au long de cette année, toutes les listes ne peuvent pas être joués par tous les joueurs. Personnellement, je suis un joueur agressif qui aime garder une pression totale sur l'adversaire et qui déteste rester passif. D'où mon bonheur de jouer le Docteur Fou ou la Charmeuse de la Mort. Et moins quand il faut bouger 15 posses qui n'ont pour but premier que de se faire taper dessus. Alors oui, ça implique de faire des actions un peu folles et de se reposer sur une certaine bienveillance (ou au moins sur une non-malveillance) de ces beaux petits carrés à 6 faces. Mais après tout, on est là pour ça non?  :)

Des cubes !

A part ça, je valide.

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Préselection]
Posté par: xanntrey le 13 février 2018 à 15:24:02

Tu n es pas nouveau pierre...

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Week-end Warma'Mons]
Posté par: Marcel Chamblard le 25 février 2018 à 13:36:40

Hop, un petit débrief du Warma'mons de la semaine dernière où j'avais décidé d'y aller pour le fun et surtout pour tester des choses un peu différentes.

J'ai laissé le doc à la maison et j'ai pris ça :

Citer

Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation

(Jaga-Jaga 1) Jaga-Jaga, the Death Charmer [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Bull Snapper [0(5)]
 - Ironback Spitter [14]
 - Gatorman Soul Slave [0(5)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers [4]
Swamp Gobber Chef [1]
Swamp Gobber Chef [1]
Totem Hunter [0(6)]
Bog Trog Ambushers (min) [8]
Croak Raiders (max) [16]
Croak Raiders (max) [16]
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr [5]
Sacral Vault [17]

Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] Will Work for Food

(Barnabas 2) Barnabas, Lord of Blood [+23]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Blind Walker [10]
 - Bull Snapper [5]
 - Gatorman Soul Slave [0(5)]
Dahlia Hallyr [17]
Feralgeist [2]
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers [4]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [0(5)]
Swamp Gobber Chef [1]
Wrong Eye [17]
Farrow Bone Grinders (min) [5]
Farrow Valkyries [8]
Greygore Boomhowler & Co. (min) [11]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]

Jaga-Jaga parce qu'après avoir testé une version double Tortue sans Wrastler, je me suis rendu compte que c'était juste pas possible, alors je tente plutôt de virer une tortue pour voir . J'entre un Snapper pour avoir une beast de plus et avoir possibilité d'avoir JJ armure 20, Lynus&Edrea pour éviter les clouds et des gobbers chef parce que #doublegobberchefmetaOP

Barnabas2 sans Chaudron, oui c'est du suicide mais j'avais tellement envie de jouer ce caster que j'ai bricolé cette liste immonde (SPOILER : NE JOUEZ PAS CETTE LISTE, ATTENDEZ LE CHAUDRON MERCI) avec 11 points de boomhowler juste là pour le feat. Le reste est censée être une brique qui avance sous Execration of Blackest Night (que j'appellerai EoBN désormais, parce que bonjour le nom du spell) & StarCrossed pour tanker un maximum la charge et avoir Barnabas qui fait le ménage à coup de mat 8 POW 20.

J'ai des trous énormes dans le pairing, mais pas grave, on est là pour apprendre.

Ronde 1: Lady Jaga VS Asphy3(Lucas) sur Outlast

Première game contre un nouveau joueur belge qui se prénomme Lucas. Bien armé d'un pairing Deny1 TF Satyxis & Asphy3 Black Industries. Je pars donc sur Jaga qui stratopoutre Deny et qui a un match difficile contre Asphy que je veux tester. Ca sera donc ce dernier qui sors, la liste c'est Asphy, Cankerworm, double Inflictor, double Seether (dont un marshallé par un ILO) DJ, des poules et une unité d'overlords, j'ai le T1 et je cours avec la majorité de mon armée en laissant bien les Croaks hors de portée de DJ. Lucas avance ses troupes à fond en respectant les threats range de càc de mes beasts.
Tour 2, les croaks de gauche défoncent un Seether avec l'aide du Totem Hunter et le laisse à 2 PV, en feu oilé. Je tente desespérément de foutre le feu à DJ de l'autre côté mais la def 15 d'Ashen Veil rends le truc bien trop compliqué malgrè S&P. Je mets Enliven sur mes beasts et j'attends l'inévitable charge dans mes lignes. Pendant ce temps, une charge combinée de 5 Ambushers laisse l'ILO à 1 PV :'(
Le Seether en feu périt dans d'atroces souffrances. DJ charge donc mon Spitter qui Enliven et prends mid life et un Inflictor fait de même sur mon Wrastler qui prends un peu plus de dégâts. Les Overlords tuent des croaks à gauche par pélletée et Cankerworm se farcit le Totem Hunter. Un seether loupe sa charge sur un Croak. Et Asphy Feat dans tout ça pour pouvoir récupérer un maxium de souls.
J'ai donc tous les jacks dans mes lignes et la possibilité de leur faire bien mal. Jaga Jaga mets Rage sur le Wrastler, le soigne et cast Signs&Portents puis se recule dans un cloud. Le Spitter attrape l'Inflictor dans mes lignes et le lance sur DeathJack. Le Wrastler s'avance, tombe DeathJack et l'Inflictor (je vous ai déjà dit que Signs&Portents c'etait débile?..). Les croaks de droite reçoivent Ghost Walk du SoulSlave, passe dans le dos du Seether qui les engage et lui font sa fête.
J'arrive à tuer deux Overlords mais le flanc gauche commence à être un peu dégarni. Au scénario on doit être à 1-0 ou 2-1 pour lui.
Lucas a donc Asphy avec une dizaine de Focus et j'estime que sa dernière chance et de partir au KTC sur Jaga qui campe 0 dans un cloud. Heureusement pour moi, il veut continuer à tenter l'attrition et utilise son focus pour charger son dernier Inflictor et Cankerworm et pour s'assurer de tuer les derniers Croaks avec un Calamity. L'inflictor ne peut pas atteindre mes beasts et tuent quelques croaks sur la droite. Il laisse malheureusement un croak en vie pour contester à droite et score 1.
Feat Turn pour moi, les ambushers restants sont sacrifié pour tuer un Machine Wraith, Vociferon et mettre des dégâts dans une poule, le Wrastler tombe l'Inflictor avec l'aide des Croaks et du Sacral, la tortue vient contester à droite et tue Cankerworm.
Je finit par gagner au scénario au tour 5 ou 6 avec Asphy seul sur la table.

Victoire Scénario


Ronde 2: BLOB VS Ossrum(Coacho Lelitho) sur The Pit2

17 joueurs, 3 français, mathématiquement on est sur de tomber l'un contre l'autre en ronde 2 -___- On sort les listes qu'on sortirait normalement contre un "nobody" lui Ossrum parce que Damiano a peur de Jaga et moi Barnabas parce que Jaga a peur d'Ossrum.
Sylvain est venu en détente aussi et teste une liste Ossrum colosse, avec une seule BE, pas de poules et deux units de Forgeguard.
Il a le T1, court à fond et me passe le tour. J'avance "prudemment" en faisant charger mon caster en ligne droite accompagné de ses shield guards/Sac Pawn. Wrong Eye et Snapjaw sous Submerge et Snapjaw/Wrastler sous Enliven.
Lelith Feat T2, parvient à tuer le soulslave avec sa BE et mets quelques dégâts sur le Wrastler avec les tirs du colosse. Un Bokur charge Snapjaw qui est bloqué dans son Enliven par les nains qui courent de 14" -_-
Bref, je suis venu pour tester alors je test. Snapjaw mange le Bokur pour laisser Barny passer, Barny s'active, Rebuke une unité de nains (tiens paye ta threat range de 6 pouces maintenant), Hunter's Mark à 12 (parce que Craft Talisman), EoBN, sacrifie 5 boomies 3 Grinders, un gobber Chef et un Bone Shaker pour remonter full et va tuer plein de nain en campant 3. A portée de charge de l'Earth Breaker parce que... bah parce que pourquoi pas? Wrong Eye vient poser sa bulle de StarCrossed bien au chaud derriére son mur et se protége avec Submerge.
Sur le flanc de Barnabas, tout se passe "bien", de l'autre coté c'est un peu plus dur, avec la BE qui fait la police et permet à Lelith de prendre l'avantage au scénario. Je perds le Wrastler sur des bonnes charges de nains et je suis mené au score après avoir perdu mon objo. 2-0.
Qu'à cela ne tienne se dit Barnabas, je vais continuer à massacrer joyeusement du nain et foutre mon pif à 6 pouces du colosse. Barny libère donc Snapjaw (et la zone) qui s'en va tomber l'objo. Au milieu de la map, Skarath avec sa def 14, sous EoBN et pas loin de Star Crossed s'amuse avec son spray 10 corrosion continue sur des nains sous Rebuke (on frise le titre d'un film cochon) mais comme je suis trop gourmand, je le force à 4 et fout Dahlia à 0. 2-2
Du coup Dahlia sur sa colline se fait tuer par la BE qui paye son 12 avec FFE, Sylvain reclean la zone de l'autre côté et le colosse parvient à trouver une position pour charger Snapjaw sans être dans Starcrossed. Il part sur deux attaques full boosté (parce que EoBN, parce que Def 14, parce que bordel j'aime ce caster) mais loupe son attaque de charge. Du coup Snapjaw vit =D Mon feralgeist ayant trouvé une position adéquate dans la zone (en dehors de portée d'Energizer d'un Stranglehold d'Ossrum) Lelith ne score pas à ce tour et on reste à 2-2.
Du coup , Barni grignote 3/4 du colosse et se laisse 2 fury sur lui et Snapjaw le termine. A partir de là on se rends compte qu'il reste 15 secondes à Lelith et que c'est pas possible pour lui de gagner. On refait la fin du match avec un peu plus de temps et la perte de Skarath m'aurait surement fait perdre la partie s'il restait une petite minute en plus à Sylvain.

Victoire Clock


Ronde 3: Move Like Jaga VS Haley3(Andy) sur Spread The Net

Andy en bon joueur cryx qu'il est, a décidé de venir avec du Cygnar pour ce tournoi et un pairing Stryker2 colosse/Haley3. Je prends JagaJaga parce qu'Haley3 a bien trop d'outil pour faire chier Barnabas et avec deux unités de cav et Repudiate, Rebuke ne servirait pas à grand chose. Je perds le toss et il me laisse le tour 1 ( ????) pour choisir le côté avec le mur (j'hérite d'un cloud personnellement, il avait peut être peur d'Edrea qui lui empêche de protéger son caster?)
J'en suis fort aise et je cours me placer au T1. Andy respecte mes threats range, pop ses échos et mets Temporal machin + repo sur ses Haley pour avoir une belle bulle de +2 en def.
Je peux commencer à gratter avec les croaks et chaque unité tombe deux stormlances (Nerf S&P?) en restant hors de portée de charge des autres. La Tortue chope un joli paquet de Stormblades, tue Acosta au blast,tue deux stormblades et corrode le reste. Mes deux beasts sont bien sur sous Enliven.
Andy décide de charger dans le tas et envoie ses Stormlances faire de l'assaut sur mes croaks des deux côtés pour contester mon flag et ma zone rectangulaire. Ma tortue prends un Force Hammer qui la renvoie dans les ambushers. Andy marque 2.
Et là démarre le tour du déchaînement de l'enfer qui va voir mon Sacral Vault avec 4 âmes tuer à lui seul 3 Stormlances deux stormblades et 6 pv sur Laddermore, les Croaks Raiders terminant les Stormblades, Laddermore et les Stormlances de l'autre côté avec le Totem Hunter. Le Wrastler va défoncer l'Ironclad et Jaga qui feat pour tuer Baby Haley. Je marque 4 et il ne reste à Andy que Haley Prime, Haley Future, Thorn, Jakes et son Minuteman. Il réfléchit longtemps pour essayer de KTC Jaga qui campe 1 avec Battle Host à coté du Sacral qui a 5âmes. Je claque des fesses mais Andy oublie le double Hand Throw pour pouvoir lancer Jaga en arriére et la tuer avec Future. Il fait quelques dégâts avec des tirs mais Jaga est toujours debout.

Victoire Scénario


Ronde 4: Jaga² VS pSkarre(F2C) sur Standoff

Dernière ronde et j'affronte F2C que je n'avais rencontré qu'une fois il ya déjà plus d'un an je pense. A l'époque il était sorti vainqueur d'un match pHaley/Asphy3 qui n'était pas à son avantage (et puis les thémes forces sont arrivées :D ). Il est venu tester les dernières limites de Ghost Fleet mais n'est pas prêt à affronter un Sacral Vault et sors donc Skarre. Il a la liste classique du moment avec 2 BE mais aussi Darragh à la place d'un Stalker, petite originalité qui me parait moins forte (mais c'est surement parce que je hais les Stalkers).
J'ai le T1, j'avance en respectant ses threats, lui fait de même en se positionnant un peu plus aggressivement. J'ai l'opportunité de feat sur 3 Stalkers et un cav, je sors des jets assez bon mais qui au final ne casse pas grand chose. Je bunker au tour de Jaga pour éviter la BE qui vient me KTC et je mets tout sur le Stalker le plus proche. La tortue le rate mais le touche à la déviation, le laissant à un PV et corrodé..
Et la corrosion s'éteint :'( du coup l'objo soigne le stalker, Skarre feat et tout rentre dans mes lignes. Je perds pas d'aspects dans mes beasts Grievious Wounds donc c'est une bonne nouvelle. Darragh est au milieu de mes lignes rendant les BE encore plus immortels. F2C passe à 3-0 en tuant mon objo et en tuant les 3 Croaks qui contestaient sur la droite.
J'arrive à tuer les 3 Stalkers et envoyer le Wrastler sous Rage/Guidance sur la BE de gauche , mais comme je mindfuck mes activations, je me retrouve dans la bubulle de Darragh et la BE survit à 6PV :'(
Le Sacral tue péniblement deux cavaliers et les croaks ne font pas de dégâts mais oil/feu sur tous. La Tortue trouve une belle gallette sur le leader des Warriors qui clipe aussi la banniére, qui tough mais est corrodé :)
Et tout s'éteint, les deux cavaliers en feu n'auront pas leur POW 12 boostés, la banniére Rise et tough sur la corrosion et c'est reparti pour un tour à subir. La BE de droite charge le Sacral mais fait des jets un peu moisis. Les 2 cavaliers restants ne parviennent pas à tomber le Sacral . De l'autre côté, les banes rentrent dans la danse et tombe le Wrastler pendant que la BE continue à faire mumuse en tuant des croaks raiders.
Bon là clairement c'est perdu, mais F2C a fait une petite erreur et à avancer un peu trop Skarre, me laissant la possibilité de prendre un holdup. Il me reste 15 minutes pour dérouler mon plan, je parvient à dismount Darragh qui bloque la tortue(qui a reçu Ghost Walk par le SoulSlave) en le chargeant . Kwaak colle deux venom sur Darragh mais ne parvient pas à le tuer, alors le Sacral rentre en jeu: gavé d'âmes, il charge un Bane qui trainait dans la zone (tankant la free strike du BE qui le laisse à 2PV), tue le Bane sur "le tir de charge" (premier tough raté de la partie), ce même bane qui passe à travers la maison pour achever Darragh dans le dos puis booste deux tirs sur Skarre qui la laisse à 3 PV. La tortue n'a du coup pas besoin de trample et charge Skarre pour l'avaler toute crue!

Victoire KTC

Un bon petit 4-0 qui fait que je termine premier deuxième de ce tournoi ! (bah oui parce que 17 joueurs et que le pair down a systématiquement gagné sa game a chaque ronde) et comme les Belges en ont marre que les Français gagnent tout leurs tournois (merci Flo) j'ai été pair down en dernière ronde, bah tant pis :D

Un bon petit tournoi où j'étais venu sans autre réel objectif que de m'amuser et ça s'est plutôt bien passé. J'ai affronté des très bons casters et des très sympathiques adversaires (mention spéciale à Lucas qui joue depuis peu de temps et qui avait la même propreté de jeu que mes autres adversaires avec une expérience WTC) qui m'a permis d'avoir une nouvelle piste de réflexion sur ma liste Jaga-Jaga et de sortir Barnabas2 qui sur le papier a l'air assez fun :D

Prochain objectif du coup, le FIST dans trois semaines où je ne sais pas encore si j'irai en mode "hard training" avec Arkadius/Jaga ou si je redonnerai sa chance à Barnabas avec le Chaudron qui sera surement arrivé d'ici là. Ayant le Welsh Master qui approche, je serai tenté d'y aller en mode schnapps et de prendre Barny pour un weekend rigolo avec tous les copains de Warma.

Du coup je vous donne ma liste Barnabas2 en version "toutes les figs sont sorties":

Citer

Theme: Will Work For Food
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army

Barnabas, Lord of Blood - WB: +23
- Barnabas, Lord of Blood (Cont.)
- Gatorman Soul Slave - PC: 0
- Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Bull Snapper - PC: 5 (Battlegroup Points Used: 5)
- Ironback Spitter - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 2)
- Boneswarm - PC: 7

Dahlia Hallyr - Hallyr & Skarath: 17
- Skarath
Wrong Eye - Wrong Eye & Snapjaw: 17
- Snapjaw
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 0
Gatorman Witch Doctor - PC: 0
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Swamp Gobber Chef - PC: 1

Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Farrow Bone Grinders - Leader & 3 Grunts: 5
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2

#doublegobberchefmetaOP

Encore un bel exemple de plaisir qui entraîne la performance, même si pour le coup j'ai décidé d'ajouter une nouvelle équation Warmachinesque dans ma signature:

Plaisir * Signs&Portents = Talent

(http://cultofthepartyparrot.com/parrots/moonwalkingparrot.gif)

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: Titi le 25 février 2018 à 14:11:09

Merci pour le compte-rendu jovial ! :)
Et bravo pour le résultat !

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: Conar le Barban le 25 février 2018 à 16:48:10

À chaque fois que je lis tes CR j'ai envie de jouer minions et de faire des blagues nulles. C'est agaçant parce que je peins vraiment pas vite.

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: flo.57000 le 26 février 2018 à 08:32:57

Gg bro

Et désolé de ta seconde place hein ;-)

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: Far2Casual le 26 février 2018 à 09:20:46

Bravo pour le résultat, et félicitations pour ta partie contre moi, un très beau KTC !

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: Murmure le 26 février 2018 à 09:42:32

Merci pour les CR et bravo pour le résultat.

Au niveau de ta liste Jaga², le snapper n'est là que pour la furie en cas de perte de tes autres beasts et pour le +1AMR ou alors tu l'envoies au feu ?

Je comprend pas l'avantage des deux gobbers chefs ? Je ne vois pas trop les problèmes de fury avec si peu de beast.
Ca ne vaudrait pas le coup de mettre des void leech sur tes unités de croak pour éviter des blagues à base de sort ?

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: ludmar le 26 février 2018 à 10:01:36

Merci pour le CR et bravo pour le résultat.

Pour moi les gobber chief sont là aussi pour faire du solo pas cher dans ces listes.

Titre: Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: Lasoul le 26 février 2018 à 16:53:35

Citation de: Murmure le 26 février 2018 à 09:42:32

Je comprend pas l'avantage des deux gobbers chefs ? Je ne vois pas trop les problèmes de fury avec si peu de beast.
Ca ne vaudrait pas le coup de mettre des void leech sur tes unités de croak pour éviter des blagues à base de sort ?

C'est un solo très rentable pour le feat en plus de contester/faire chier/...

Titre: Re : Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: Marcel Chamblard le 27 février 2018 à 17:48:16

Citation de: Lasoul le 26 février 2018 à 16:53:35

Citation de: Murmure le 26 février 2018 à 09:42:32

Je comprend pas l'avantage des deux gobbers chefs ? Je ne vois pas trop les problèmes de fury avec si peu de beast.
Ca ne vaudrait pas le coup de mettre des void leech sur tes unités de croak pour éviter des blagues à base de sort ?

C'est un solo très rentable pour le feat en plus de contester/faire chier/...

Exact!
Def 14 de base + potentiellement EoBN avec Barnabas c'est fat. Alors on est pas au niveau de Cryx qui en fait pop des gratos incorporel, mais pour 1 points les deux c'est carrément honnête.

Autre constatation, les solos que j'utilise les plus sont : Witch Doctor, Mist Speaker, Kwaak&Gub, Orin, Soulslave, Totem Hunter
A part le Totem Hunter qu'on a envie de rentabiliser en tuant des trucs, c'est majoritairement des solos de support qui vont vouloir avoir une position "protégée/centrale" pour pouvoir faire profiter leurs bonus au maximum. En gros c'est assez compliqué d'aller excentré un de ces solos sur un flag (à part le Mist Speaker dans les matchs où il est inutile) du coup payer 1 point pour avoir un solo qui fait ça très bien ça me va.
Pour Jaga-Jaga, c'est une liste plutôt gunline qui a tendance à vouloir tirer un maximum et a du mal à contester. Les ambushers sont là pour le feat et les Chief trouvent vite leur utilité pour ça également. Et puis faut bien un mec qui se sacrifie pour enlever les clouds  ::) :P

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: Marcel Chamblard le 24 mars 2018 à 11:57:24

Bonjour les amis !

Pour ceux qui me connaissent pas, vos grand mères les Barnabas, qui vont au Bar tabac... LES AMIIIIIIIIIIIIIIS!

Le weekend dernier c'était le FIST, aka le tournoi de l'année dans le Nord (RIP Warmaroilles) auquel j'ai l'habitude de faire de la merde (pression des supporters à domicile etc..).
Cette année j'avais bien évidemment décidé de respecter la coutume parce que j'avais fait un nombre énormes de parties depuis le tournoi belge ( un truc genre 0 ) à cause d'une actualité perso compliquée, voire chaotique :D BREF

J'ai attendu le chaudron comme le messie toute la semaine précédente pour être déçu au final, j'ai donc dépoussiérer Arkadius avec la flemme de monter un War Hog supplémentaire (ouais on en est là ) et j'ai donc sorti ce doux pairing:

Citer

Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation

(Jaga-Jaga 1) Jaga-Jaga, the Death Charmer [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Bull Snapper [0(5)]
 - Ironback Spitter [14]
 - Gatorman Soul Slave [0(5)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers [4]
Swamp Gobber Chef [1]
Swamp Gobber Chef [1]
Totem Hunter [0(6)]
Bog Trog Ambushers (min) [8]
Croak Raiders (max) [16]
Croak Raiders (max) [16]
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr [5]
Sacral Vault [17]

Theme: Will Work For Food
4 / 4 Free Cards     75 / 75 Army


Dr. Arkadius - WB: +32
-    Targ - PC: 0
-    Road Hog - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Road Hog - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    War Hog - PC: 15
-    War Hog - PC: 15
-    Gorax Rager - PC: 7
-    Gun Boar - PC: 9
-    Battle Boar - PC: 7

Dahlia Hallyr - Hallyr & Skarath: 17
-    Skarath
Alten Ashley - PC: 0
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 0
Gatorman Witch Doctor - PC: 0

Farrow Bone Grinders - Leader & 3 Grunts: 5

Du classico-classique en somme, histoire de revenir un peu aux bases avec deux casters que j'affectionne particulièrement.
J'arrive donc le samedi avec une volonté moyenne (surtout quand je découvre que j'ai oublié mon Gorax -_- ) et je me dis qu'il y aura bien un noob à martyriser dès la ronde 1 pour se faire les dents. Ca tombe bien, je tombe contre surement le plus gros noob du tournoi en ronde 1.


Ronde 1: Jaga-Jaga VS Terminus(Flo) sur Standoff

Bon clairement, on est pas loin du pire tirage possible. Terminus 40 banes, sur un scénario qui m'avantage absolument pas et en plus je perds le toss.
Grosse game d'attrition où je prends un peu trop mon temps pour faire des tours bien comme il faut et à éliminer le plus possible de banes. Je peux pas faire mieux que de me prendre un gros 5-1 au scénario dans les dents au tour 3 et à chatter sur une survie de Totem Hunter qui me permet de ne pas autolose au scénario. Derrière j'ai une grosse avance à l'attrition mais un gros retard à la clock, je me clock.

Défaite Clock


Ronde 2: Jaga-Jaga VS Denny3(Capitaine Admirable) sur Spread The Net

Deuxième ronde, deuxième Cryx. Capitaine Admirable est venu avec des listes persos, une Skarre2 en Satyxis et une Denny3 en "tier list soulhunters". Ca sera donc à nouveau un taf pour Jaga qui affrontera Denny3.
Je win le toss et je découvre la débilité d'avoir deux unités de croaks en advance en joueur 1 contre une armée avec quasi no tir. Je lui fous une telle pression qu'il se sent obligé de foncer tout droit. Fin du tour 2, il lui reste Denny, DJ, 2 pistol wraiths, une poule et des bloats thrall.
Je win au scénario tour 3 ou 4.

Victoire Scénario

Ronde 3: Arkadius VS Zaal2(Fred57) sur Recon

Première partie contre Fred alors que ça fait quand même un petit moment qu'on se croise en tournoi. Il a un pairing Mordikaar/Zaal2 et décide de sortir Zaal2. Je pense que ça fait un peu trop pour Jaga et je prends donc Arkadius. J'ai le tour 1, court au milieu de la table et attends sa réaction.
Il court avec tous ses immortels, feat avec Zaal, Vision sur Hakaar et Aura of Power sur lui même. Puis me passe la clock.
Bon j'ai une marée d'immortels qui menaceront toutes les zones le tour d'après et si j'en tue, ça va ramener encore plus de monde.
Mais Zaal a fait l'erreur d'avancer de 2 pouces de sa zone de déploiement, d'être seulement armure 23 et de camper 4.
Bon ben go, Skarath sous Primal va overtake sur 3 immortels. Un Road Hog spray le dernier Immortels qui bloque la route. Arkadius s'active, Forced Evolution sur un War Hog, Primal sur le reste du monde et feat. Le Road Hog attrape Zaal et le balance vers ses potes War Hog . WOLA C'EST PLUS ZAAL2, C'EST BALLE2, LE MEC C'EST UNE BALLE. Ahem.
Les deux War Hog découpe Zaal sans trop de problème.

Victoire KTC

Ronde 4: Jaga-Jaga VS Dreamer(Klarick) sur Spread The Net

PARFAIT! Le match que j'ai pas mal théorisé et que j'ai enfin la possibilité de mettre en pratique.
J'ai le tour 1, avance à balle et menace les lignes de Klarick. Il court tout bien comme il faut , Enfeeble sur une unité de Croaks et avance ses Gremlin Swarm pour pouvoir contester au prochain tour. Tour 2, j'arrive à prendre 3 Gremlin Swarm (Sacral Vault OP) et mes Gobbers chiefs se placent pour contester "ses" zones. Une unité de Croaks laissent un Cage Rager à 10 PV en feu qui s'éteint :'(. Klarick tente de réagir en fonçant dans mes Croaks avec un Cage Rager et un Skins qui tuent 3 croaks à eux deux. Il ne peut pas contester ni marquer , je marque 1-0.
Tour 3 , j'arrive à finir le Cage Rager avec l'attaque de feat de Jaga (15, izi) et à tuer Karianna Rose sans déclencher le bonus (c'est pas une attaque Niark Niark Niark). Les croaks libérés, délivrés même, flinguent le Skin & Moans, de l'autre côté c'est statu quo avec les Croaks qui ne peuvent pas faire grand chose sous Enfeeble et se contente de gratter un Cage Rager. Je passe à 3-0.
Il parvient à tuer un gobber chef pour marquer avec sa BE dans sa zone et décide d'y aller ballsy en plantant Dreamer au milieu de la carte mais ne peut pas contester beaucoup plus. Le score passe à 4-1.
J'ai juste à courir Edrea dans sa zone et à passer mon tour pour l'emporter, je tente un KTC sur Dreamer avec le Sacral et la laisse à 2 PV. Nice :D

Victoire KTC


Ronde 5: Jaga-Jaga VS Terminus(Tim) sur The Pit2

Dimanche, mon mal de dos s'intensifie, j'ai qu'une hâte, rentrer me coucher. (il est à peu près 9h30 du matin)
Pas de chance, j'affronte encore un Cryx en la personne de Tim, qui a un pairing Terminus/Venetrhax. C'est à nouveau Terminus qui sort dans une liste un peu moins violente que celle de Flo (trois max banes et un jack lourd au lieu de 6 min banes).
A nouveau je perds le toss et la game est plus ou moins similaire à celle de Flo, sauf que Tim joue bien plus agressif avec Terminus et ça lui permet de débloquer complètement un flanc. Je laisse l'objo à un PV et en feu au tour 4 ce qui donne trop d'avance à Tim au scénario et il me reste qques minutes pour tenter un KTC sur Terminus qui campe 1.
Le plan est de le charger avec Jaga & le Bull Snapper et d'utiliser ensuite les banes pour le finir (Influence, Bone Shaker & les tirs du Sacral). Au final, Terminus est à 4 PV sans focus mais le bane de dos réussit son tough et celui en face ne touche pas son 8. Dommage..

Surtout quand 3 jours plus tard je me rappelle que j'ai pas featé avec Jaga et que j'aurai pu mettre une pow 15 boosté S&P en sacrifiant Kwaak :D

Défaite KTC


Un 3-2 décevant donc, mais qui témoigne clairement de mon manque de temps de jeu ce dernier mois. Un grand merci à mes adversaires qui ont tous été très sympa (à part Flo mais ça tout le monde le sait <3)
Au final, il suffisait de pas tomber contre Terminus et j'étais OK. :D
J'ai eu l'occasion de jouer 4 fois Jaga et ça c'est cool. La liste risque de bouger encore un peu, pas totalement satisfait de son état actuel, j'aimerais bien inclure des petits Void Leech pour améliorer le match Dreamer/débuff Cryx.
Arkadius j'ai encore vu l'importance du Gun Boar qui, sans sa présence m'aurait fait jouer l'attrition qu'un KTC qui passe assez large , avoir un tir POW 13 boostable c'est toujours bien pour débloquer des situations. Après réflexions, je pense que je vais effectivement garder un seul Primal Bot mais passer peut être à une doublette de Gun Boar pour accentuer la pression que je peux mettre sur les listes. A voir.
J'ai finalement reçu le chaudron et je vais enfin pouvoir m’entraîner sérieusement avec Barnabas2 ;)

RDV en Avril pour le Marcel Reborn ! (enfin, si mes compagnons de Lille sont toujours à l'affût côté Warmachine, parce que pour l'instant ils sont entrain de se couper les boules pour jouer avec leurs guildes de Charcutiers Traiteurs et autres Travailleur du bâtiment )

La bise sur vos fesses, je vous aime et je vous apprécie  :-*

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: Rawr le 24 mars 2018 à 12:35:55

Merci pour le CR!
T'aurais joué quoi à la place d'Arkadius si t'avais eu le chaudron de dispo?

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: Titi le 24 mars 2018 à 12:44:48

Merci pour ce compte-rendu jovial ! :)

Titre: Re : Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: TheLazyHase le 24 mars 2018 à 12:55:30

Citation de: Rawr le 24 mars 2018 à 12:35:55

Merci pour le CR!
T'aurais joué quoi à la place d'Arkadius si t'avais eu le chaudron de dispo?

Barnabas 2 non ?

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief Warma'Mons]
Posté par: Marcel Chamblard le 24 mars 2018 à 12:57:32

Citation de: Rawr le 24 mars 2018 à 12:35:55

Merci pour le CR!
T'aurais joué quoi à la place d'Arkadius si t'avais eu le chaudron de dispo?

Barnabas2 !!!

J'ai cette liste à tester :

Code: [Sélectionner]

Barnabas, Lord of Blood - WB: +23
-    Barnabas, Lord of Blood (Cont.)
-    Gatorman Soul Slave - PC: 0
-    Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Bull Snapper - PC: 5 (Battlegroup Points Used: 5)
-    Ironback Spitter - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 2)
-    Boneswarm - PC: 7

Dahlia Hallyr - Hallyr & Skarath: 17
-    Skarath
Wrong Eye - Wrong Eye & Snapjaw: 17
-    Snapjaw
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 0
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers - PC: 0

Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Farrow Bone Grinders - Leader & 3 Grunts: 5
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2

THEME: Will Work For Food
Pas sur que ça fasse un pairing convaincant avec Jaga, mais c'était surtout pour mettre à l'épreuve ce petit caster sympa :D

Titre: Re : Une mare, du sel & des shamblers... [Débrief FIST]
Posté par: flo.57000 le 24 mars 2018 à 13:19:49

Je sais pas qui C est ton noob de la ronde 1 Mais perdre à la clock contre lui franchement tu abuses un peu la quand meme

<3

Titre: MARCEL REBORN??!
Posté par: Marcel Chamblard le 01 mai 2018 à 14:35:35

"- faaab"

Je tournais ma tête vers où semblait venir ce bruit lointain, un oeil ouvert.

"- Faaaaaaab"

Le bruit se rapprochait, c'était comme si quelqu'un hurlait dans la grotte.

"- FAAAAAAB"

C'était donc bien ça, une voix étrangement familière qui était visiblement à ma recherche.

"- FAAAAAAAAAAAB"

Il était dans l'excavation voisine, je me relevait de mon matelas de fortune :

"- Là", répondis-je, comme pour lui indiquer le chemin

Un bruit de bois contre le sol se faisait de plus en plus approchant. Très vite, j'aperçus la silhouette de l'homme dans l'ouverture du terrier dans lequel je m'étais réfugier depuis plus d'un mois.
L'homme armé d'une lance était complètement nu avec une barbe saillante, des peintures de guerre, une balafre à l’œil droit et il avait pour seul vêtement une ceinture de bananes dont une , disposée de manière centrale, était plus petite et semblait légèrement trop mûre.
Il me fallut peu de temps pour le reconnaître..

"- Dieu soit en location, tu es bien là, s'exclama mon interlocuteur
- Mais qu'est ce que tu fous là dans cette tenue Qu1nthus?
- L'oracle Zuckerberg avait raison, tu es toujours bien en vie ! Il y a encore de l'espoir !!!
- AH! m'exclamai-je, comme s'il avait une cabane, j'ai du laissé ma localisation activée sur mon tél"

Qu1nthus me sourit.

"-Bon, qu'est ce que tu veut?, repris-je
- Il faut que tu reviennes Fab, y'a le WTC bientôt..
- Tu sais que j'ai d'autres choses à foutre en ce moment non?
- C'est bon, elle est partie maintenant Fab..., osa Qu1nthus, hésitant. Et honnêtement, t'essayes d'être à la mode, mais ça marchera pas, alors je t'en supplie, reviens!"

J'eût alors quelques secondes d'arrêt. J'observais Qu1nthus en me remémorant tout ce qui s'était passé depuis le FIST, je me repassais en boucle les 0 parties de Warmachine que j'avais eu l'occasion de faire depuis et eût une pensée pour mes coéquipiers de Goudurix qui devait être en larmes depuis la disparition de leur capitaine... Et puis Coach Lelith... Euh..

"- Attends, mais, pourquoi c'est toi qui vient me chercher ? T'es coach Team1, toi, il est où Lelith?
- Il est tombé entre leurs mains..., me répondit alors Qu1nthus, la larme à l’œil.
- Mais de quoi tu parles?
- ...
- Parle moi Qu1nthus, regarde moi.
- C'est... c'est de ma faute... C'est... GUILD BALL"

Qu1nthus me raconta alors l'horreur. Ce jeu qu'on a longtemps appelé Subbuteo était entrain de dévaster les terres du Nord et Scyrah/Khador/Cryx avait vite été remplacé par les Charcutiers Traiteurs et autres Plombiers Chauffagistes. Mamibaba, ThunderNico, Artemousse, Svinkal et même Lelith et Tetard avaient succombé à ce jeu démoniaque et c'était mon devoir de les arrêter...

"- Comment je dois faire Qu1nthus?
- Warma'mons ...."

*MUSIQUE DE GOT*

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Bon du coup, comme décrit dans cette magnifique petite intro, la real life a pris le dessus ces derniers temps et mes crocos/cochons sont restés dans la valise depuis le FIST. Maintenant que tout est à peu près ok, je vais pouvoir m'y remettre sérieusement, et la première étape , c'était Warma'mons ce weekend.
Petit tournoi belge de 16 joueurs avec quand même pas mal de niveau au vu du top 6 (Wout, Neuron, Qu1nthus, Lelith, F2C & Julien) et en plus en format 3 listes donc cool pour venir tester des trucs.

J'ai pas réfléchi beaucoup à mes listes, j'ai ressorti la Jaga Jaga du Fist, j'ai fait une petite modif sur Arkadius (Grinders out pour mettre Gobbers + double gobber chef) et j'embarque la liste Barnabas2 que je n'ai pas eu l'occasion de beaucoup testé. Let's goooooo !
Je prends une bonne grosse mine la veille au soir histoire d'être bien en condition et c'est parti pour le mal de crâne/fatigue toute la journée.


Ronde 1: Jaga-Jaga VS Gunny(Sharkface) sur Spread The Net

Il a 3 listes Kolgrima/Madrak1/Gunnbjorn et je me dis que je dois tester Jaga/Kolgri donc je prends Jaga. Il prends Gunny, je pleure intérieurement..
Heureusement, j'ai le tour 1 et les croaks en advance lui mette assez de pression pour qu'il feat tour 1 et évite de prendre la sauce au tir en gagnant un maximum de terrain. Bon là clairement, soit je sacrifie des trucs, soit je reste en dehors de ces threats et je prends 5-0. Je prends quelques charges de croaks mais sans dégât significatif et je m'attends à la riposte.
Bilan, 18 croaks morts, ouch. Je pense alors la partie perdue mais son armée est dans mes lignes et j'arrive à faire pas mal de boulot malgré les nooooooooooombreux toughs. Je prends un mauler et tous les Fire Eaters.
Sharkface tente alors de sortir le Spitter, mais Carapace fait qu'elle survit avec 8 PV. Probablement le tournant du match car le tour suivant me permet de prendre sa BE, l'ensemble des Raiders, la pierre et de mettre le dernier Bomber sous DeadWeight pour éviter un KTC de la dernière chance. Et je marque 3 points. Sharkface se dépatouille comme il peut mais ne peut plus contester efficacement.
Je laisse Gunny tout seul sur la table et score les points qu'il faut.

Victoire Scénario



Ronde 2: Arkadius VS Krueger2(Neuron Psychare) sur Recon2

On devait s'affronter en ronde 1 mais finalement on a réussi à faire changer (merci Mhean :) ), mais pas cette fois. Bon, on a jamais fait Arkadius/Krueger alors let's go. Je perds le toss et donc le match. Fin.

...
AH? Oui, bon c'est du bon gros désanussage en règle, soit je lui laisse le scénario et je joue pas, soit j'avance et il me prends ce qu'il veut.
Tour 2 je perds deux lourdes et les deux autres sont TK de dos avec -2 en SPD. Krueger est entouré de beasts derrière une forêt et campe 1. Je tente le vol du siécle avec une attaque de feat primalée et double Primal Shock mais mon road Hog fait 6 à 3dés à la touche, tant pis!

Défaite Abandon


Ronde 3: Barnabas2 VS Terminus(Tim) sur Haltère

Du coup ma dernière game avant ce tournoi c'était la dernière du FIST contre Tim et son Terminus. Il a Denny2 Black Industries et Asphy1 Ghost Fleet à coté. Je dois prendre Jaga mais j'ai envie de tester Barnabas.
Il a le tour 1 et prends bien position en courant tout tout droit. J'avance prudemment en plaçant mes bulles de Def et j'attends qu'il vienne à ma rencontre.
Un stalker se dit qu'il peut se farcir Wrong Eye, sauf qu'arrivé sur place il se rends compte que def 14 Starcrossed c'est pas rigolo. Les banes swarm les zones et j'ai la possibilité de faire quelques dégâts. Snapjaw mange le stalker, le Bone Swarm tue 4 banes et se fout dans la zone pour faire chier, les Valkyries tuent quelques banes en plus, Skarath spray magnifiquement en astropoutrant 4 banes mais en faisant 1 PV au leader -_-.
Et Barnabas, ne sachant trop quoi faire, se pose au milieu de la map, protégé par une obstruction avec un panneau "je me mets dans les 11 pouces de Terminus et j'en ai rien à foutre".
Logiquement, Tim n'y vas pas et clean la zone avec Terminus qui feat et tue le Bone Swarm et deux valkyries. Les banes tuent l'autre fille pour un total de 3 âmes sur Termi.
De l'autre côté, Skarath et Snapjaw se prenne 4 banes chacun dans le coin de la gueule, mais -2 pour toucher et Starcrossed fait que Snapjaw survit et Skarath n'est même pas effleuré.
Du coup j'ai la possibilité de clean une bonne partie de ses banes avec mes beasts (Overtake OP) et je me sens presque invincible tant que je garde Wrong Eye en vie. Sauf que Tim m'a manqué de respect en plaçant Terminus à moins de 12 pouces de Barnabas. Du coup, je tente d'obtenir l'achievement "Tuer Terminus Armure 21 avec juste mon caster" en utilisant toute mon armée pour tuer 2 pauvres banes qui bloque la route du demi-dieu.
Le SoulSlave Hunter's Mark un bane qui se fait stratopoutrer par la gueule de Barnabas qui commence à acheter des attaques sur Terminus.
Je dépense mon ultime point de Fury et Terminus réussit son tough.
Du coup après je feat.

Victoire KTC


Ronde 4: Barnabas2 VS Asphy3(F2C) sur Standoff

Encore une dernière ronde à Warmamons contre F2C, encore sur Standoff.
Pas de Skarre1 cette fois car monsieur est venu en 3 listes Asphyxious. Jaga est plutôt bien contre Asphy1 et 2 mais se fait défoncer par le 3. Donc je prends Barnabas pour continuer le test.
Bon c'est pas vraiment une game vu comme je fais no match par la débilité d'Asphy3 qui a le tour1. Il passe le milieu de table au tour 1 et menace à 12, du coup j'avance quand même avec mes bulles de def mais je peux commit que des trucs qui survivront potentiellement à DJ (genre pas un gobber chef). Du coup il bourre logiquement mes lignes tour 2 sous feat et je décide de foncer dedans pour tester un peu le damage output de ma liste.
J'arrive à lui sortir quand même 3 jacks et demi en lui donnant la blinde de souls.
Problème c'est que je peux pas contester sa zone et qu'il est assez facile pour lui de score 4 le tour suivant. Il le fait, fin de partie.

Défaite Scénario


Dur retour à la réalité avec un 2-2 et une 7éme place.
Je me prends deux gros no matchs mais je vois pas trop ce que je pouvais jouer comme autres listes à ce moment là. Encore et toujours ce putain de roll to start qui est assez primordial et qui risque d'être encore plus problématique avec les nouveaux scénarios.
Niveau listes, je suis toujours aussi confiant d'emmener Jaga-Jaga au WTC, elle a une énorme capacité d'attrition/scénario avec une menace de KTC toujours intéressante. J'ai un peu perdu la foi en Arkadius qui semble vraiment avoir des matchs trop tranchés et qui jouent beaucoup sur la "méconaissance" de l'adversaire. Pour Barnabas2, je trouve assez unique de faire revenir à la mode le skew DEF avec un caster qui meule comme Boucher, à voir donc ce que je vais en faire.
Du coup je vais potentiellement rechercher un copain pour Jaga et ça sera très certainement un des 3 suivants : Barnabas2/Rask/Maelok
Même si j'ai grave la flemme de jouer Maelok...  :-\

L'idée pour l'instant c'est de refaire la blinde de game et de reprendre du poil de la bête ;)

Titre: Re : MARCEL REBORN??!
Posté par: Titi le 01 mai 2018 à 15:13:37

Merci pour la rigolade et le compte-rendu ! ;D
Courage pour la reprise !

Titre: Re : MARCEL REBORN??!
Posté par: TheLazyHase le 01 mai 2018 à 16:40:24

Citation de: Marcel Chamblard le 01 mai 2018 à 14:35:35

Je dépense mon ultime point de Fury et Terminus réussit son tough.
Du coup après je feat.

Quote du siécle :)

(et sinon, pour être utile, la seconde attaque de pépé Barny est GW. Mais y avait peut être pas la range)

Titre: Re : Re : MARCEL REBORN??!
Posté par: Marcel Chamblard le 01 mai 2018 à 18:40:17

Citation de: TheLazyHase le 01 mai 2018 à 16:40:24

Citation de: Marcel Chamblard le 01 mai 2018 à 14:35:35

Je dépense mon ultime point de Fury et Terminus réussit son tough.
Du coup après je feat.

Quote du siécle :)

(et sinon, pour être utile, la seconde attaque de pépé Barny est GW. Mais y avait peut être pas la range)

Yes j'avais malheureusement pas la range, mais elle m'a servi à tuer le bane que j'ai chargé sans perdre une attaque Pow 18 :)

Titre: Re : MARCEL REBORN??!
Posté par: Gorbar le 02 mai 2018 à 09:33:59

Courage Mr Chamblard!!

J'ai encore du mal avec Barny2, les bulles sont pas si énormes sur la table et quand il faut séparé l'armée en deux pour le scénario, cela devient chaud a pas exposer. Tu choisi barny sur quel scénario?

Titre: Re : MARCEL REBORN??!
Posté par: Marcel Chamblard le 01 mai 2020 à 11:42:26

Punaise, 2 ans tout pile après mon dernier post sur ce sujet ^^

Hier soir contre Artémousse, j'ai ressorti ce bon vieux Barnabas2 avec tout plein de nouveautés!

J'ai joué cette liste là :

Citer

[Theme] Will Work For Food

[Barnabas 2] Barnabas, Lord of Blood [+23]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Boneswarm [7]
 - Bull Snapper [5]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dahlia Hallyr [17]
Dhunian Archon [0(6)]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
Scythe [0(6)]
Void Archon [8]
Wrong Eye [17]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

L'idée étant d'avoir toujours un gros pack de Def Skew (la plupart immune KD) sous Starcrossed avec un caster intuable qui fait la loi au milieu de la table.
Ça a plutôt bien marcher puisqu'on a tiré le scénario Invasion qui m'a permis de bien rester en bloc sans perdre au scénario.
Y'a certaines pièces qui peuvent être rajouté (un Witch Doctor pour le Ghost Walk, l'Hermit pour rendre Barny/Wrong Eye encore plus intuable, des trucs cheaps pour le feat, un 2eme Void Archon...) mais je voulais vraiment tester les petits ajouts à droite à gauche et j'en suis plutôt satisfait.

-Primal Archon : ça fait des beaux bestiaux à mettre devant Barnabas et ils règlent pas mal de soucis de gestion de déf en Minions. C'est toujours rigolo de voir un gros tas de cailloux et de branches être équivalent def 14 sous Starcrossed :P

-Scythe: wow, c'est fort. Avec la possibilité de mettre KD (Rolling Earth, Throw/slams) et d'apporter du Dark Shroud sur une cible avec un copain de Barnabas ou le Void Archon, la miss peut faire jusqu'à 4 tirs équivalent pow 12 weapon master, je prends ! :D

-Boomhowler2: la repo 3' est particulièrement utile dans la liste, pour Barnabas himself ou même pour accélérer le chaudron, positionner Wrong Eye agressivement, repositionner dans la bulle de Barnabas/StarCrossed après avoir tué des choses avec une Heavy... Son gun est très utile pour le scénario et apporte en plus un peu plus de source de KD, yummy !

-Dhunian Archon : dans la liste pour deux choses principalement : protéger Dahlia/Wrong Eye et dispel un mauvais sort qui empêcherait Barnabas d'être efficace. Pas d'autres synergies particulières mais c'est gratuit donc c'est cool!

-Void Archon : bon, on ne le présente plus mais def 14 de base + Entropic force = Barny content !


C'est pas une top list qui va révolutionner le jeu mais je pense que c'est assez lourd à affronter si l'adversaire n'a pas les armes pour le gérer. Ça craint quand même fort les grosses gunlines, les gens qui statio facilement et les scénarios excentrés  :D
L'ajout des Archons et des solos Riot Quest dans Will Work For Food peut donner des résultats sympathiques en terme de construction de listes: Barnabas1 avec les tanks, Jaga-jaga qui donnent Signs&Portents sur les Void Archons, sur Scythe, sur les tanks... et j'ai commandé Helga2 aussi..

Titre: Re : MARCEL REBORN??!
Posté par: Gamin le 01 mai 2020 à 17:49:22

Ah bah voilà je cherchais un truc pour sortir Barny2. Ca me parait bien. Yep les trucs cheap manquent malheureusement. Je vais regarder un peu ça ce week-end et voir si j'ai d'autres idées.

Titre: Re : Re : MARCEL REBORN??!
Posté par: Conar le Barban le 01 mai 2020 à 20:31:11

Citation de: Marcel Chamblard le 01 mai 2020 à 11:42:26

Jaga-jaga qui donnent Signs&Portents sur les Void Archons

Je faire des rêves humides !

Titre: Re : Re : Re : MARCEL REBORN??!
Posté par: Marcel Chamblard le 04 mai 2020 à 11:25:02

Citation de: Conar le Barban le 01 mai 2020 à 20:31:11

Citation de: Marcel Chamblard le 01 mai 2020 à 11:42:26

Jaga-jaga qui donnent Signs&Portents sur les Void Archons

Je faire des rêves humides !

J'ai fait ça comme liste :

Citer

[Theme] Will Work For Food
[Jaga-Jaga 1] Jaga-Jaga, the Death Charmer [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Ironback Spitter [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dahlia Hallyr [17]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Ledfoot & Tredz [7]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
Pyg Tank [5]
Scythe [0(6)]
Swamp Gobber Chef [1]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]

Double Void + Skarath en sprays + les tanks, Scythe et la tortue pour aller mettre des tirs qui font bien mal. Y'a peut être moyen de sortir un Primal Archon pour mettre genre des gobbers et un autre solo cool (2éme tank?) mais ils sont sympas pour proc le Trash de Ledfoot et du tank.
Grosse découverte du weekend : le feat de Jaga peut être utilisé sur un tank/Primal Archon et du coup il est possible de mettre une touche auto pow 18/19 boostée sous Signs&Portents relançable (Puppet Master) , en termes de pression de KTC ça se pose là quand même :P

Titre: Re : MARCEL REBORN??!
Posté par: Gamin le 04 mai 2020 à 13:56:39

Yo, j'ai regardé de mon coté:

Dans les must-have pour Barny2, j'aurais rajouté The Wastelander; il devient tellement dur à buter.
J'ai foutu des shieldguard, deux Dhunians, et du gobbers à sacrifier pour le feat.

Je perds Boomy2 par rapport à ta version, à voir si c'est si grave que ça.

Après faut voir le reste: Thamarite Advocate + 2 gobbers et je peux remettre un hermit.

Citer

https://conflictchamber.com/?cb201b_-2njK4cbN4doPoP9ioOoOq1f4f4f4f4f4f4f4f4oUoNbFjXjD

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Barnabas 2] Barnabas, Lord of Blood [+23]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Boneswarm [7]
 - Bull Snapper [5]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
The Wastelander [5]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
Scythe [0(6)]
Swamp Gobber River Raider [1]
Swamp Gobber River Raider [1]
Swamp Gobber River Raider [1]
Swamp Gobber River Raider [1]
Swamp Gobber River Raider [1]
Swamp Gobber River Raider [1]
Swamp Gobber River Raider [1]
Swamp Gobber River Raider [1]
Thamarite Advocate [3]
Void Archon [8]
Wrong Eye [17]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Farrow Valkyries [8]

Titre: Re : Re : MARCEL REBORN??!
Posté par: Marcel Chamblard le 04 mai 2020 à 14:42:37

Citation de: Gamin le 04 mai 2020 à 13:56:39

Je perds Boomy2 par rapport à ta version, à voir si c'est si grave que ça.

Repo 3" ça me parait vraiment vraiment fort dans une liste qui veut au maximum se concentré dans les 8" de son caster (Execration of the blackest night agissant à 10").

Tu perds aussi Dahlia & Skarath et surtout le Soul Slave ! Free upkeep + Hunter's Mark boosté (relançable si cruciale) c'est autoinclude pour le papy!  :)
Skarath qui monte def 16 et qui apporte un spray boostable + de la gestion d'infanterie (avec reach+overtake) en ayant quand même accès à Rage et surtout Dahlia peut poser d'énormes problèmes avec Haunting Melody qui peut permettre d'économiser un Rebuke ou qui en fait un très bon solo de contestation !

The Wastelander j'ai hésité à le mettre oui, mais son truc marchera pas vraiment vu que le malus pour toucher se fait en fonction de la position du tireur et pas de la cible, mais au càc il sera plus difficile à déssouder c'est clair.

Double Dhunian ça fait quand même beaucoup je trouve mais avec les cochonnes ça peut faire un bon combo. L'idée de rentrer un Hermit me plaît pas mal, mais ça fait encore plus regretter Boomy2 :P

J'ai fait le choix de pas mettre de "cible de feat" même si en réalité je peux trouver facilement 5 ou 6 points de Fury à sacrifier dans ma liste (Bull Snapper full qui me raméne 3, le mec du chaudron et 1 ou 2 Swamp Gobbers) puisque dans l'idée Barnabas est d'abord là en menace au milieu du board pour envoyer Skarath, Snapjaw, Wrastler et les Primal Archons casser ce qui pourrait l'embêter avant de devenir intuable puisqu'il le devient si l'ennemi n'a pas au moins 2 ou 3 lourdes à lui envoyer.
Je pense qu'une partie qui se passe bien pour Barnabas, c'est une partie où il n'a pas à utiliser son feat :P

Comme cible de feat , les Bone Grinders sont pas mal, tu perds un body en comparaison des solos gobbers mais tu gagnes Craft Talisman qui est pas mal pour Hunter's Mark puis charger à 12" avec Barnabas ou pour poser Rebuke encore plus loin. :)

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 11 mai 2020 à 11:50:07

Du coup pour le tournoi CnF à 50pts je vais jouer ça :

Citer

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Helga 2] Helga on Wheels [+28]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - War Hog [14]
Gatorman Husk [3]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
The Wastelander [0(5)]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
Meat Thresher [16]

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Jaga-Jaga 1] Jaga-Jaga, the Death Charmer [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Swamp Horror [15]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Hermit of Henge Hold [5]
Ledfoot & Tredz [7]
Pyg Tank [5]
Pyg Tank [5]
Scythe [0(6)]
Swamp Gobber Chef [1]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

Un pairing Battle Host !
D'un côté une gunline sous Signs&Portents et de l'autre une liste rigolote avec un Meat Thresher (histoire de voir si lui donner Cavalerie + repo 3" c'est suffisant, Spoiler : NON)

Première bagarre contre Mérou (en Khador?) ce soir :)

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 11 mai 2020 à 19:16:03

Tiens je me tâte à rentrer la Swamp Horror plutôt que le Spitter + un gobber chef.

J'aime bien le Spitter mais je pense avoir assez de tir dans la liste et la Swamp Horror peut faire des trucs rigolos avec Overtake + Pull + Reach 4 et Elasticity c'est un animus assez fun.

Des avis?


EDIT: j'ai finalement pris la Swamp Horror et je ne regrette pas :D CR à suivre aujourd'hui si j'ai la motiv'

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: itare48 le 12 mai 2020 à 17:42:39

Hello Marcel

Je suis un grand fan du Spitter , et perso je le changerais pas pour Swamp Horror.

Changer un tire pow 14 pour une ataque supplémentaire pow 12 et 3'' de porter de plus ça m'a jamais convaincu.

Swamp Horror à le même rôle qu'un Spitter avec un ou deux tours de tire en moins ( deuxième ligne attaque) et Swamp Horror à Besoin de rage ou Primal pour casser de l'armure comme le Spitter. de plus avec JJ le tire de Spitter sur SP c'est que du bonheur.

Perso je trouver que si il avait 7 mat ou Pathfinder je serais d'accord de remplacer le splitter dans certaine liste.

Es-tu convaincu par le Primal Archon  ?  ( perso après quelque partie , je ne trouve pas vraiment sont utilité en dehors de contrecharge) 

Titre: Re : Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Razhoir le 12 mai 2020 à 18:00:23

Citation de: itare48 le 12 mai 2020 à 17:42:39

Hello Marcel

Je suis un grand fan du Spitter , et perso je le changerais pas pour Swamp Horror.

Changer un tire pow 14 pour une ataque supplémentaire pow 12 et 3'' de porter de plus ça m'a jamais convaincu.

Swamp Horror à le même rôle qu'un Spitter avec un ou deux tours de tire en moins ( deuxième ligne attaque) et Swamp Horror à Besoin de rage ou Primal pour casser de l'armure comme le Spitter. de plus avec JJ le tire de Spitter sur SP c'est que du bonheur.

Perso je trouver que si il avait 7 mat ou Pathfinder je serais d'accord de remplacer le splitter dans certaine liste.

Es-tu convaincu par le Primal Archon  ?  ( perso après quelque partie , je ne trouve pas vraiment sont utilité en dehors de contrecharge)

Elasticity sur les Void Archons ou les Pyg Tanks, c'est quand même un très GROS plus je trouve :)

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 12 mai 2020 à 19:48:35

Débrief de la partie contre Mérou hier soir pour le tournoi CnF !

Il m'oppose un pairing Vlad1 Armored Korps/Vlad3 Doomies avec assez peu d'armure au final, donc je décide tester Jaga, sa liste:

Citer

[Vladimir 1] Vladimir Tzepesci, the Dark Prince [+28]
- Berserker [8]
- Berserker [8]
- Berserker [8]
- Berserker [8]
- Greylord Adjunct [4]
Gobber Tinker [2]
Man-O-War Kovnik [4]
Man-O-War Strike Tanker [0(5)]
Man-O-War Strike Tanker [0(5)]
Man-O-War Bombardiers (min) [10]
- Man-O-War Bombardier Officer [5]
Man-O-War Bombardiers (max) [16]
- Man-O-War Bombardier Officer [5]

On joue sur King of the Hill et je gagne le toss, je choisis de jouer en deuxième parce que c'est toujours bien de pouvoir marquer en premier et je prends le côté avec le mur pour protéger Jaga d'un éventuel KTC à coup de Bombardiers.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589301919-deploiement.jpg)
Après l'advance move des Mow, on est prêt à y aller !

T1:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589301919-t1-merou.jpg)

Pas grand chose de spécial pour ce 1er tour de Mérou, il utilise Desperate Pace sur l'unité du milieu pour prendre du terrain et ses jacks se positionnent.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589301919-t1-marcel.jpg)

Mon T1, pas fou non plus, je me positionne en grande partie pour éviter les 12" des Bombardiers et les empêchait de me tirer dessus à pleine balle dés le T2 sous minifeat.
J'hésite un peu mais je préfére assuré le first blood en tuant le Mow un peu avancé avec Scythe (et Run&Gun en sécurité) aidé par le Signs&Portents de Jaga (qui du coup ne lance pas Grave Wind). Les tanks se placent dans la forêt pour avoir une déf un peu plus élevée, l'Hermit court à fond (+place de Ledfoot) et un Void Archon vient se placer derrière l'obstruction central, profitant du couvert et menaçant les Mow.

T2:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589301919-t2-merou.jpg)

Je m'attends à prendre la foudre à ce tour mais Mérou joue (trop?) prudemment en reculant ses Man-o-war et en tentant des déviations qui ne donneront rien.
Un berserker dans chaque zone pour contester et m'attendre.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589301919-t2-marcel.jpg)
Là j'ai potentiellement un gros tour. Je checke deux trois distances et ça peut faire du dégât. Je commence avec Boomy qui va donner reposition à l'Hermit qui va venir mettre sa bubulle de -2 en armure sur le Berserker du centre et les deux MoW les plus proches. Jaga lance Signs&Portents et campe 3 derrière son mur. Le Swamp Horror se repositionne et file Elasticity au Void Archon de droite qui fait un carnage sur les Bombardiers en tuant deux avec ses attaques de mélée, un 3éme au spray (dans la zone), en laisse deux autres à 1 PV en endommageant même le Kovnik, le tout en se repositionnant tranquillement derrière la maison. OUCH
Scythe s'élance, fait ses 4 tirs sur le Berserker au centre et le laisse à 3PV ... Un premier Pyg Tank le termine en se décalant dans la zone de gauche pour contester. Le deuxième Pyg Tank tue un des MoW à un PV et Ledfoot claque son double 6 aux dégats pour tuer un autre MoW caché dans la forêt. Dommage, je voulais juste l'attendrir. Tant pis, le Void Archon de gauche charge l'objectif, le tue et ne peut donc pas revenir en arrière car il n'a pas de living à tuer :(
Les gobbers courent dans la zone avec le Wrastler (intelligemment placé dans les 5 pouces de l'Hermit -_-' ) et je suis donc à 3-0.

T3:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589301938-t3-merou.jpg)

Bon, ça sent mauvais pour notre ami Mérou qui a perdu 5 Bombardiers le tour précédent.
Il envoie le Kovnik et les deux Bombardiers restants charger l'Hermit mais ne le tombe pas (peut être plus prudent de mini feat pour le tomber puis d'Assaut avec le Kovnik), il tombe mon objo avec deux Bombardiers et un Tanker sur la zone de droite et parvient à tuer le Pyg Tank qui conteste. Le Tanker charge le Void Archon et le laisse à un PV sur la charge (16 à 3 dés, Signs&Portents power :D) sans réussir à le terminer avec la deuxième attaque. Il score lui aussi 3 et on est donc à 3-3.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589301919-t3-marcel.jpg)

C'est compliqué de gagner au scénario ce tour-ci mais l'attrition est complètement en ma faveur.
L'Hermit ne bouge pas et remet sa petite bulle de -2 ARM pour faire profiter les copains.
Jaga cast Signs&Portents et Elasticity va sur Ledfoot. Elle feat pour le plaisir sur le Gobber Chef et un mec du Bellows Crew qui emporte un MoW et le Kovnik.
Le Void Archon de gauche se place entre le Tanker et le Berserker, tape sur ce dernier et spray le MoW restant au centre, ce qui proc son TP derrière le Berserker de gauche.
Ledfoot charge le dit Berserker grâce à Elasticity, le KD, lui tire dessus (équivalent POW 16 3 dés + S&P). Petit point de règle que j'ignore mais qui m'a bien fait rire, avec Point Blank, l'arme de tir garde-t-elle son AOE? On est parti du principe que oui (même si avec du recul c'est probablement non :) ) et du coup je me suis buté mon propre Void Archon avec un nouveau double 6 (merci Signs&Portents).
Le deuxième Void passe derrière la maison, spray un MoW en retrait, TP dans le dos du Berserker et le mets mid-life. Scythe (qui a été place par Ledfoot pour pouvoir aim) le termine en deux tirs (-4 d'armure..). A droite, le poulpe qui a reçu Rage de son pote Wrastler charge le premier Man-o-War, le tue, Overtake sur le Tanker, le tue et repositionne (Boomy) pour ennuyer le Berserker.
Je marque à nouveau 2 au centre et on s'arrête là parce que Vlad se sent un peu seul :P

Merci Mérou pour ta bonne humeur, c'était bien cool comme partie ! :)
--------

Concernant la question Spitter/Swamp Horror, effectivement, j'étais un grand fervent de la tortue parce que j'ai principalement joué Jaga-Jaga en Blindwater (à l'époque où les Croaks Raiders pouvaient exister dans la méta) et le fait de ne pas avoir Overtake + peu de cible pour Elasticity rendait le choix de la Tortue plus évident : ça et le combo Counterblast/Retaliatory Strike/Enliven/Death Rage qui était rigolo (moins maintenant vu que Carapace ne donne plus +4 en ARM sur les free strikes :( ).
Comme l'a dit Raz et comme le montre cette partie, Elasticity sur Ledfoot ou les Void Archons, c'est FAT.
Mais je n'abandonne pas l'idée de la Tortue, surtout que je regarde du côté de Mire pour monter la liste à 75 pts et j'aimerais bien y inclure la Tortue. Mire ça me semble super fort, avec le bonus de TF et son animus gratuit il peut faire des tours en upkeepant gratos son Hunter (genre sur Scythe ça semble OP), lancer un animus gratos et utiliser ses 4 Fury pour placer des clouds et/ou lancer encore des animii.

Ça donnerai ça :

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[Theme] Will Work For Food

[Jaga-Jaga 1] Jaga-Jaga, the Death Charmer [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Ironback Spitter [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Hermit of Henge Hold [5]
Ledfoot & Tredz [7]
Primal Archon [8]
Pyg Tank [5]
Pyg Tank [5]
Scythe [0(6)]
Underchief Mire [4]
 - Swamp Horror [15]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

Je perds le Gobberchef (sad react only) pour avoir un Primal Archon, une Dhunian et Mire + Tortue.
Je me demande quelle est la meilleure configuration:
- Tortue sur Mire, ce qui parait le plus évident, mais ça enlève la possibilité d'avoir un Mire animus bot
- Swamp Horror sur Mire, c'est vraiment fat parce que ça donne 3 Elasticity (4 avec le poulpe) possibles par tour mais du coup le poulpe reste SPD 4
- Wrastler sur Mire, même chose qu'Elasticity mais avec Rage, donc potentiellement moins utile ? par contre contrairement aux deux cas du dessus, Mire n'aura pas à se cut pour être à 4 de Fury.

Qu'est ce que vous en dites?

@itare: Le Primal est pas mal ici parce qu'il apporte son KD en zone pour les tanks, apporte une nouvelle bonne cible d'Elasticity, tanke relativement bien et va Shadow Bind les gars qui viennent le chercher. Avec les tirs qui sont dans la liste et les débuffs d'armure qui sont pas facile à placer (nécessite d'être engagé/place toute mon armée dans une bulle de -2ARM), c'est très intéressant quand tu peux permettre à Scythe d'être potentiellement RAT 13 sur une cible engagée (aim+ Shadow Bind). Le counter-charge ne doit pas être oublié également et puis dans le fond ça reste des bons dégâts au càc s'il est à côté de son pote Void (équivalent POW 17 avec Signs&Portents ça fait pas rigoler).
Je t'avoue que j'ai fait qu'une partie avec (et c'était Barnabas2 donc pas la même utilité) donc j'explore un peu tout ça, c'est d'ailleurs le but de ma participation à ce petit tournoi :)

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Titi le 12 mai 2020 à 20:14:07

Bravo et merci pour le compte-rendu ! :)

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: baldur59 le 12 mai 2020 à 20:56:31

Merci pour le cr , belle victoire.

Khador a souffert.

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: hashut le 13 mai 2020 à 10:22:23

Merci pour le CR Marcel

vu les listes de certains tu pourras même les tester contre du "dur"

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Ptit Nico le 13 mai 2020 à 10:24:06

Merci pour le compte-rendu, très intéressant ! Ça a l'air d'apporter plein de possibilités tous ces nouveaux solos Minion !

Titre: Re : Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 13 mai 2020 à 10:45:02

Citation de: hashut le 13 mai 2020 à 10:22:23

vu les listes de certains tu pourras même les tester contre du "dur"

Chacun joue ce qu'il a envie de jouer, le jeu est assez riche et intéressant pour trouver la victoire même contre une liste "dure" sur le papier ;)
Et même si c'est pas la liste de l'année compétitivement, j'y crois quand même à cette petite gunline de ma croco préférée :p

Citation de: Ptit Nico le 13 mai 2020 à 10:24:06

Merci pour le compte-rendu, très intéressant ! Ça a l'air d'apporter plein de possibilités tous ces nouveaux solos Minion !

Grave! Moi qui ai plutôt exploré le côté "infanterie" avec Blindwater Congregation ou beasts avec Arkadius, je trouve ça fun de pouvoir revenir et monter une liste pas déconnante qui repose sur un solo boat :)

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Gamin le 13 mai 2020 à 13:29:42

Citer

vu les listes de certains tu pourras même les tester contre du "dur"

Merde je croyais que c'était un tournoi cool!!!! Qui est venu avec du crade?

Titre: Re : Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Titi le 13 mai 2020 à 18:06:07

Citation de: Gamin le 13 mai 2020 à 13:29:42

Qui est venu avec du crade?

MOI ! 8)
...
Ah non, je ne suis même pas venu en fait... :-X

Titre: Re : Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: hashut le 14 mai 2020 à 11:04:25

Citation de: Gamin le 13 mai 2020 à 13:29:42

Citer

vu les listes de certains tu pourras même les tester contre du "dur"

Merde je croyais que c'était un tournoi cool!!!! Qui est venu avec du crade?

oups, j'ai pas dit "crade" eh! Au lieu de "liste dure" aurais-je dû employer le terme de "liste plus dure" ?

je plaide coupable si c'est le cas...

va falloir venir avec son avocat sur le BG maintenant ?  :P

sinon perso, j'm'en tape, tout combat est formateur et chacun est libre de faire ce qu'il veut...

Titre: Re : Re : Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 14 mai 2020 à 11:35:18

Citation de: hashut le 14 mai 2020 à 11:04:25

va falloir venir avec son avocat sur le BG maintenant ?  :P

Si ça peut ramener des joueurs, why not !  :P

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 16 mai 2020 à 20:40:27

Bagarre contre Wulf hier soir pour le tournoi 50pts sur CnF!

Je sors Jaga-Jaga contre Thagrosh2!

Déploiement:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589651995-deploiement.jpg)

Déploiement classique des deux côtés avec la Hellmouth bien planqué derrière l'obstruction centrale qui peut être une plaie si je ne m'en débarrasse pas facilement!

T1:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589651995-t1-marcel.jpg)

Je cours au maximum en respectant (peut être un peu trop?) les threats ranges des tentacules, Grave Wind part sur le Void Archon de droite pour tenter d'être pénible à gérer pour son vis à vis , le Carni.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589651995-t1-wulfkrieg.jpg)

Wulf se positionne agressivement avec Thagrosh en se lançant tous les bonus d'armure possible pour pouvoir tuer tout ce qui pointe le bout de son nez dans ses 11 pouces.
Le Blightbringer vient à ses côtés (couvrant la bouche au passage avec son aura de +2 en ARM) et Golab fonce derrière la maison.

T2:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589651995-t2-marcel.jpg)

Y'a de bonnes chances de tomber le piaf énervant avec les tanks et l'aide du Void Archon.
Jaga-Jaga lance Signs & Portents et se cache courageusement derrière la forêt pour éviter toute blague.
Le Void Archon de gauche charge un tentacule, le tue, TP derrière Golab et commence à bien l'entamer. Ledfoot (qui a reçu Elasticity par la Swamp Horror) charge Golab, le KD et lui mets une bonne patate avec son canon avant de repo sur le flag. Son confrère Pyg Tank charge Golab et le termine.
Scythe trouve une ligne de vue sur Ammok et le tue malgré l'aura du BlightBringer puis Run&Gun en sécurité. Mes beasts respectent la threat range du Blightbringer et attendent leurs tours.
Ayant peu de volumes d'attaque, je cours un Gobber devant le BB pour l'empêcher de poser son gros c... socle entre deux flags.
Plutôt un bon tour, la perte de Golab me libère du Thagrosh2 qui fonce, me tue une beast et repars se cacher.

J'ai oublié de faire une photo du tour 2 de Wulf.
En gros le Carni souffle sur mon Void sous Grave Wind, lui fait un gros jet le laissant à 2 PV  :o
Thagrosh charge le Void Archon de gauche, lance Manifest Destiny et le tombe, créant un petit nuage qui va bien m'embêter.
La bouche a repop un tentacule derrière le Gobber mais même de dos, ça reste compliqué à toucher.
Le blightbringer décide de montrer qui est le patron et Wulf fait une liste de jets magnifiques en boostant les touches:
(https://zupimages.net/up/20/20/t271.jpg)
Et oui de MAT 6 pour la def 15, il faut faire du 9, du coup avec le jet à retirer de Manifest Destiny, ça loupe :P
Mais le gobber sera terrassé sur la dernière attaque ! Un courageux spell martyr conteste le drapeau de gauche et on marque donc dans nos zones rectangulaires respectives.

T3:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589651995-t3-marcel.jpg)

Objectif mouth ! Le Void Archon en feu survit car celui s'éteint et , après que Jaga-Jaga ait lancé S&P, il tue le tentacule restant pour se téléporter à côté de la Hellmouth (préalablement incluse dans le -2 ARM de l'hermit qui s'est placé sur le drapeau central) et lui faire perdre quelques PV. Comme je me suis placé comme un flan, je suis obligé de courir avec Ledfoot pour "Slipstream" Scythe et lui permettre de aim sur la bouche (def 18 engagée), j'en profite pour Bulldoze le Spell Martyr hors des 4" du drapeau. Scythe tire sur la bouche et réussit 3 fois son 8+, laissant la bouche à 2 PV.
Un courageux Pyg Tank charge et détruit la bouche puis se repositionne pour contester la zone Blight. L'autre Pyg Tank tue finalement le Spell Martyr qui a été Bulldoze et se repositionne sur le drapeau. Le Gobber Chef prends le drapeau de droite et mes beasts.... attendent :D Je score 4, le score est à 5-1.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589652052-t3-wulf.jpg)

Bon, ça pue clairement pour Wulf qui n'a plus vraiment d'options car pas assez de models pour contester les flags face à mon armée de solos.
Le Carni forfeit et tue le Gobber Chef, permettant au Spell Martyr de prendre le flag. Thagrosh tue le tank qui conteste et lance Manifest Destiny.
Le Blight Bringer charge l'Hermit, tue le Void Archon malgré Grave Wind mais loupe une attaque sur l'Hermit (merci l'obstruction) qui du coup survit.
Son Hermit court contester le flag de gauche et Wulf score 2 sans pouvoir contester ma zone. On passe donc à 6-3.

T4:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589652052-t4-marcel.jpg)

Il ne me reste qu'à courir le Gobber restant pour contester à droite et un tank pour Bulldoze l'Hermit puis contester la zone pour marquer 2 points et gagner au scénario.
Je tue quand même l'Hermit avec un tank puis Scythe et j'envoie la Swamp Horror sur le BlightBringer qui a -2ARM, avec S&P et quelques gros jets, je laisse la bestiole à 3 PV.
Mon Wrastler qui a rien glandé de la game et qui a reçu Rage de Jaga-Jaga a la bave aux lèvres et se prépare à tomber le gargant, mais en fait c'est plus rigolo de lancer un Deadweight boosté avec le Soulslave, qui finit le BlightBringer, pauvre Wrastler.. Victoire scénario 9-3 !

Merci à Wulf pour cette game bien détente et fun :)
La perte de Golab a été un coup dur pour Blight, Wulf ne s'attendait pas à le perdre à cause de 3 solos (même pas 3 Archons! :D).

J'ai pu tester également la liste à 75 pts (cf mon post au-dessus) contre Hashut qui jouait Lylyth1 sur Anarchy! J'étais pas bien réveillé et je me suis rendu compte au tour 2 que j'avais zappé de faire des captures d'écran, mais en résumé, j'arrive à tomber son Archangel T2 avec juste un Void Archon et un Primal Archon (+ le débuff d'armure de l'Hermit), yikes !!!
Derrière c'est compliqué pour lui car il n'arrive pas à tomber les deux Archons à cause d'un petit problème d'ordre d'activation et on arrête là du coup.

Cette liste me fait grave envie en tout cas, elle a une puissance de feu étonnante et les models synergisent pas mal entre eux.
J'aimerais bien pouvoir entrer Flugwug (le solo reach 4" qui pull), ça peut être vraiment intéressant pour gérer certaines choses ennuyantes pour la liste (aura de buff d'armure, cover, cloud etc..) et je pense que The Wolf with No Name ou Longchops pourraient être intéressants également. :)

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Titi le 16 mai 2020 à 20:50:28

Merci pour le compte-rendu ! :)

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: baldur59 le 16 mai 2020 à 21:07:10

Merci pour le cr

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Conar le Barban le 17 mai 2020 à 18:38:01

Je vais re-relire la carte des Tank parce que j'hallucine des dégâts qu'ils font à chaque fois.

Titre: Re : Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 17 mai 2020 à 19:08:42

Citation de: Conar le Barban le 17 mai 2020 à 18:38:01

Je vais re-relire la carte des Tank parce que j'hallucine des dégâts qu'ils font à chaque fois.

C'est une POW 13 et une POW 14 boostés en charge si la cible est KD. Tu saupoudres de Signs&Portents, un -2ARM de l'Hermit sur le plat et une poignée de Dark Shroud et paf! Ça fait des chocapics !  :D

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Conar le Barban le 18 mai 2020 à 13:47:33

Ah mais en fait tu chattes pour mettre KD c'est ça qu'est fort !

Titre: Re : Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 18 mai 2020 à 13:50:06

Citation de: Conar le Barban le 18 mai 2020 à 13:47:33

Ah mais en fait tu chattes pour mettre KD c'est ça qu'est fort !

Tiens, pense à relire la carte de Ledfoot & Tredz :p

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Conar le Barban le 18 mai 2020 à 14:45:25

Ah oui il a une upgrade sur ses chenilles. C'est lui qu'il faut focus donc.

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 24 mai 2020 à 20:17:33

Vendredi c'était le retour des bagarres en vrai dans ch'Nord!
L'occasion pour moi de ressortir mes Minions et de tester encore plus les Archons/Tanks et autres joyeusetés.

Après réflexion et quelques parties tests sur CnF, Jaga-Jaga ça me parait être une bonne liste qui à mon sens craint deux choses : les meilleurs gunlines & la trop haute armure.
Du coup, trois options s'offrent à moi : Helga2 & Arkadius qui tapent décemment fort et qui vont jouer sur la vitesse pour surprendre les gunlines ou Rask qui mange de l'armure au petit déj et a un Feat qui fait un gros doigt aux gunlines!

Pour pas me prendre la tête à trimballer cochons + crocos, j'ai pris Rask + Jaga-Jaga dans ma malette parce que, vous allez le voir, la liste est quand même vachement similaire:

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[Theme] Will Work For Food

[Rask 1] Rask [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Swamp Horror [15]
 - Gatorman Soul Slave [0(5)]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Ledfoot & Tredz [7]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
Pyg Tank [5]
Pyg Tank [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]
Meat Thresher [16]

L'idée de la liste c'est que n'importe quel model (Void Archon, Primal Archon, Tank, Meat Thresher...) peut avoir Boundless Charge, Fury et une Melee de 2" en stackant les buffs.
Avec en plus deux sources de Dark Shroud et l'Hermit, chaque pièce est capable d'endommager sérieusement une Heavy en face: un Primal Archon peut virtuellement faire une attaque POW 22 et deux attaques POW 21 tout en menaçant à 13" au lieu de 10" , vous avez dit solide?
Autre petit truc rigolo, Fury s'applique sur les dégâts de Point Blank du Tank (car c'est considéré comme une attaque de corps à corps), un tank peut donc vous menacer d'une POW 16 et une POW 17 (potentiellement à 3 dés si charge et/ou possibilité d'être KD), bien sur avant le -4 ARM potentiel.
Le Meat Thresher, c'est le gros test de la liste et je pense que c'est Rask qui peut le délivrer le plus facilement et tirer profit de son potentiel (il menace à 15" quand même le tio père) et puis ça rajoute une 4éme figurine qui a Trash et une 7ème (hors beast) qui a une source de KD, ça rentre bien dans le thème.
Boomhowler est là parce que je pense que le Meat Thresher peut commencer à être intéressant s'il a repo 3 pour éviter de se faire ouvrir en deux sur les premiers tirs qu'il tente et aussi parce que repo 3" sur n'importe quel model de la liste (qui sont tous précieux) c'est une vraie bonne chose.

Je joue donc contre l'ami Thunder Nico qui revient d'entre les morts (il jouait à Guildball, quelle faut de gout  :P) avec ses Boros et une magnifique liste Krueger2 Devourer Host avec le Storm Pigeon qui me fait pas mal peur sur le papier.
On joue sur le nouveau scénario pour tester.
Nico prends le premier tour et fonce à fond pour me mettre la pression, je bouibouite beaucoup au T1 parce que j'hésite à feat mais je me place plutôt prudemment, les Primal et un Void à couvert, un Tank placé en mode "vas y tue moi".
Nico déroule son tour pour tenter de prendre le Void à couvert avec le Lord en tirant sur le Primal à côté parce que mesurer un peu plus de 2 pouces, c'est encore compliqué pour moi  :'(
Krueger TK l'autre Primal qui se prends un gros gnon du Well et qui l'empêche surtout de countercharge. Le Moonhound se place pour donner le +2 pour toucher et le Lord touche le Primal mais fait des dégâts pas ouf sur le Void, le laissant à 5 PV. L'autre Primal par contre subit une charge d'un Tharn qui l'achève ( :'( ) mais qui déclenche l'Admonition du poulpe qui vient se placer à 10" du Storm Pioupiou qui a tué le tank bien avancé.
Mon T2 va voir le Swamp Horror recevoir Fury , Rage, Boundless Charge et Ghost Walk pour traverser l'obstruction centrale et atteindre le pigeon. Ca nécessite quand même quelques actions au préalable, les deux Void Archon font un carnage dans l'unité de Tharns et libérent un chemin pour le poulpe, l'un des Archons se collant même au pigeon pour le Dark Shroud. Le Meat Thresher tue le reste de l'unité de Tharns mais loupe ses tirs sur le Moonhound qui conteste (Rask ayant loupé son tir Paralysis dessus), dommage. Le Swamp Horror fonce et malgré l'Hermit qui Mad Visions, tombe le Storm Raptor, overtake en arrière , touche le Moonhound dans le dos et le tue d'un bon jet.
De l'autre côté de la table, le Tank restant et Ledfoot tue un membre des Death Wolves et bulldoze les deux tharns venus contester le flag en dehors. Les gobbers courent dans la zone et je marque donc 2 point. Bien sûr, j'ai featé :)
Krueger feat en retour mais ne peut pas trop s'avancer à cause du Swamp qui peut le menacer d'assez loin, ses tirs tuent le Void Archon trop avancé et le Well tue le deuxième (celui à 5 PV) resté hors du feat. La blood shaman, l'Hermit et le Tharn Chieftain viennent contester ma zone pendant qu'un Gallows se place sur le drapeau de Nico.
L'unité de Tharns restante charge et détruit l'objo mais ne fait pas de gros dégâts sur le Pyg Tank et Ledfoot & Tredz, Nico égalise 2-2.
Le Meat Thresher tue l'Hermit , le Swamp Horror la BloodShaman et Boomhowler rate son push sur le Chieftain, ce qui m'empêche de marquer dans la zone (mais pas sur le drapeau). Le Wrastler reçoit Elasticity et tue 3 Tharns et un Death Wolf à droite, les Tanks en tue 1 supplémentaire mais ne parviennent pas à empêcher le dernier de contester mon drapeau. Je conteste le sien avec la repo 3 du Tank. 3-2.
Bon, ça pue pour Krueger qui n'a plus assez de model pour faire quoique ce soit mais parvient quand même à tuer le Tank qui conteste, à tuer le Swamp Horror avec des tirs et la charge du Chieftain et à endommager un peu mon Wrastler. Il égalise 3-3.
Une charge du Meat Thresher tue Chieftain, le chaudron et son servant. Le Wrastler finit les derniers tharns et il ne reste plus qu'un Gallows Grove, le Well et Krueger sur la table, on arrête là :)

---

Très sympa à jouer cette petite liste ! Ça utilise les mêmes figurines que la liste Jaga-Jaga mais dans un rôle assez différent, le but étant plutôt de chercher rapidement le corps à corps en envoyant plusieurs missiles plutôt que d'arroser l'adversaire de tir sous Signs&Portents et contrattaquer quand l'ennemi est à portée de charge. Et puis ça tombe plutôt bien parce que j'ai reçu ce weekend ma commande avec les 5 Archons, Mire, Scythe, Boomy2 ...  :P
Les deux listes sont assez polyvalentes sur le papier mais je reste assez intrigué de leur impact contre les top listes :)
En tout cas, quel plaisir de remettre des pitoux sur une table :D

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: connetable_pa le 24 mai 2020 à 20:25:05

Citer

En tout cas, quel plaisir de remettre des pitoux sur une table :D

Qui plus est contre un revenant (c'est au moins le troisième post confinement qui redebarque).
Et pareil jeudi aprem en terrasse IRL chez Shredinette ça faisait du bien même si j'ai fait n'imp ^^
Merci pour le CR.

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: John McForester le 24 mai 2020 à 23:04:41

Merci pour le CR. Ça a l'air ouf tes listes ça a l'air 200% fun à jouer et waouh les dégâts que ça fait. Genre "Bon, mon swamp horror se fait un colosse mais il lui reste une attaque alors pour le lol il oneshot une légère" ;D
C'est rafraîchissant en tous cas. Hâte de te voir casser le méta au retour des tournois !

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Titi le 25 mai 2020 à 08:47:57

Merci pour le compte-rendu ! :)
(Lu comme ça, ça fait peur ta liste... :o)

Titre: Re : Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 25 mai 2020 à 10:03:26

Citation de: John McForester le 24 mai 2020 à 23:04:41

Merci pour le CR. Ça a l'air ouf tes listes ça a l'air 200% fun à jouer et waouh les dégâts que ça fait. Genre "Bon, mon swamp horror se fait un colosse mais il lui reste une attaque alors pour le lol il oneshot une légère" ;D
C'est rafraîchissant en tous cas. Hâte de te voir casser le méta au retour des tournois !

Haha, je pense pas que ça casse la méta mais c'est effectivement très plaisant à jouer !
Pour le Swamp Horror, c'est surtout Rask qui augmente sa force de frappe (bon, le Dark Shroud fait un peu le boulot) sans oublier que c'est quand même le colosse le plus fragile du jeu en face (je tapais à +2 avec mes Tentacules POW 12 de base) et surtout le Moonhound avait déjà pris quelques PV (je ne sais plus de qui, probablement le spray d'un Void Archon  :-\).

Citation de: Titi le 25 mai 2020 à 08:47:57

Merci pour le compte-rendu ! :)
(Lu comme ça, ça fait peur ta liste... :o)

C'est des listes correctes et qui peuvent surprendre mais ça a, à mon avis, des difficultés contre des choses qu'on voit revenir pas mal dans la méta : haute déf/récursion/immune KD généralisée.
Les listes tournent pas mal autour de models assez "fragiles" et ça parait compliqué de tenir une longue attrition avec. On verra ce que ça donne lors des prochains tests ! :)

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: hashut le 25 mai 2020 à 10:44:43

Merci pour les retours Marcel,

on aurait bien aimé une ch'tite photo, histoire de revoir du 3D...

mais je pense que tu as peut être pas mal de proxys au vu de ton post non ?

Titre: Re : Re : Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Conar le Barban le 25 mai 2020 à 10:59:03

Merci pour les CR et les listes !

Citation de: Marcel Chamblard le 25 mai 2020 à 10:03:26

C'est des listes correctes et qui peuvent surprendre mais ça a, à mon avis, des difficultés contre des choses qu'on voit revenir pas mal dans la méta : haute déf/récursion/immune KD généralisée.
Les listes tournent pas mal autour de models assez "fragiles" et ça parait compliqué de tenir une longue attrition avec. On verra ce que ça donne lors des prochains tests ! :)

Oui c'est la réflexion que je me faisais : ça cogne mega fort mais ça touche peut-être pas si bien. JJ doit mieux toucher mais est-ce que ça suffit ?

Titre: Re : Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 25 mai 2020 à 14:38:14

Citation de: hashut le 25 mai 2020 à 10:44:43

Merci pour les retours Marcel,

on aurait bien aimé une ch'tite photo, histoire de revoir du 3D...

mais je pense que tu as peut être pas mal de proxys au vu de ton post non ?

Yes, j'avais des Tormentors en Primal Archon (Neuron jouait les siens sur la table à côté... les frères à contre-courant de la méta :P) et des Desolators en Pyg Tank :P
Pour la prochaine partie, j'aurai déjà moins de proxy ;)

Citation de: Conar le Barban le 25 mai 2020 à 10:59:03

Oui c'est la réflexion que je me faisais : ça cogne mega fort mais ça touche peut-être pas si bien. JJ doit mieux toucher mais est-ce que ça suffit ?

Jaga-Jaga a Signs&Portents et ça aide quand même énormément à toucher et si un truc est vraiment gênant, le feat permet de toucher auto :) (et de contourner les Mad Visions et autres Threads of Life)
Par contre, ça a toujours été mon problème avec Rask et une des raisons pour lesquelles je l'ai très peu joué. La MAT 6 généralisée (notamment en BlindWater) est vraiment pénible, surtout quand tu loupes ton tir Paralysis :p
Mais avec la MAT 7 et 8 des archons, les sources de knockdown, ça règle un peu le problème.
Je me pose d'ailleurs pas mal de questions sur les Tanks avec Rask, autant Ledfoot restera, autant je me tâte à rentrer le combo Dhunian + Valkyries à la place des tanks (et genre Boomy ou l'Hermit). Les fifilles ont aussi Point Blank et profitent plutôt bien de Fury tout en apportant trois Shield Guard assez intéressant en combo avec la Dhunian mais bon les tanks c'est 12 PV armure 18 avec Bulldoze et sur un malentendu ça te pète une lourde en 2. A voir  :)

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 30 mai 2020 à 12:15:15

Mercredi soir , c'était la demi-finale du tournoi CnF contre Ygemethor!

J'avais une belle liste anti-gunline mais un peu montée à l'envers et j'ai préféré sortir quand même Jaga-Jaga pour tester les limites de la liste.
On joue sur King of the Hill qui est un peu pénible pour moi et mes deux beasts avec une mobilité de moule mais j'arrive à gagner le toss et prendre le côté le moins pénible

Déploiement :
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/6/1590831597-deploiement.jpg)

T1:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/6/1590831597-t1-yge.jpg)

Yge fonce avec tout en respectant quand même la distance de Scythe. Le pigeon passe au dessus de l'obstruction et viens menacer mon avance avec ses tirs.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/6/1590831597-t1-marcel.jpg)

Je me positionne peut être un peu timidement, ayant peur de la puissance de feu de sa liste, seul un Void Archon va profiter de la trench de droite pour prendre du terrain, le Swamp Horror vient se placer derrière la forêt au centre pendant que les Tanks se positionnent dans la trench pour ne pas prendre la mort au tir trop vite par le Storm Pioupiou.

T2:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/6/1590831597-t2-yge.jpg)

Ah mais il peut charger en fait ! Je donne des points gratos et ça m'embête un peu parce que je sens que ça va être compliqué de contester sur la gauche.
Yge se repositionne tranquille avec le reste de sa liste puisque de toute façon je n'ai pas assez avancé pour lui mettre une quelconque pression..

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/6/1590831597-t2-marcel.jpg)
Je peux envoyer le poulpe tuer le Primal Archon en utilisant Overtake sur les croaks raiders et vider la zone pour scorer 2.
Un Rage, Ghost Walk, Signs&Portents plus tard, j'atterris à 3 pouces du Primal et je suis donc ShadowBind (boulet) du coup, je tape à coup de tentacules POW 15 et le laisse à 2 PV (sad).
Un Void Archon Spray la crevette, un croak et une pierre, tuant la pierre et faisant quelques dégâts sur le Woldwyrd. Scythe s'avance et le termine (#soloà0points)
Le deuxième va se placer aggressivement, espérant attirer assez l'attention pour que le premier puisse faire un carnage depuis son cover le tour d'après.
Ledfoot se sacrifie pour laisser le score à 0-0.

T3:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/6/1590831616-t3-yge.jpg)

Le Pigeon se débarrasse tranquillement du solo Tank et Yge switch Scything Touch sur le Primal en dehors de la zone. L'Hermit fait sa bulle de -2 en ARM et les deux Primal défoncent le Swamp Horror.
Comme prévu les croaks tombent le Void Archon qui n'était pas à couvert et lors de la dernière activation de Tom, c'est le tournant du match.
Scythe hésite à se placer en dehors de la threat range du Void et du feat de Jaga mais décide finalement de forfeit et d'espérer faire des 8 pour toucher le Void.
Deux tirs plus tard, plus de Void....  :'( (#soloà0points)
1-0 pour Orboros

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/6/1590831597-t3-marcel.jpg)

La perte du Void est un désastre parce qu'il aurait pu me permettre de faire un carnage dans les lignes ou de garder un tour supplémentaire le Wrastler en réserve.
J'arrive quand même à vider la zone avec le Wrastler qui tombe les 2 Primal et une pierre, Jaga qui sacrifie deux gobbers pour tuer les Croaks qui contestent (et contourner l'effet de la Dhunian) et Scythe qui tombe une pierre. Je ne conteste pas à gauche. 2-2

T4:
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/6/1590831616-t4-yge.jpg)

Le pigeon charge mon Wrastler et le tombe sans Scything touch en utilisant 3 Fury :( ce qui donne aux croaks la possibilité d'entamer l'Hermit et à Scythe de le terminer.
Il ne me reste que mon support donc ça sent un peu mauvais. Tom fait une petite erreur en courant Tanith dans la zone pour scorer le 3éme points de scénario.
Du coup ça me donne la possibilité de KTC puisqu'il est dans les 19" de Scythe.
J'active Boomhowler pour tirer sur Tanith et espérer un Crit KD, il la touche deux fois en lui faisant perdre 3 PV mais pas de KD.
Jaga-Jaga s'active, charge le Storm Raptor sous Signs&Portents lui fait 14 PV et en prenant 6 en retour (double 6 sur le leap :D). Elle parvient à passer son Deadweight boosté aux dégâts sur Tanith qui lui fait claquer un transfert. Scythe s'active, Tanith campe 2 et a 12 PV.
Son premier tir touche et lui enlève 6 PV.
Le deuxième touche et Yge claque un transfert.
Le troisième rate :(

On roll les dégâts et le quatrième tir quand même et je la tuais.  :D
Tant pis, à croire que Scythe est meilleure en Boros qu'en Minions (malgré Signs&Portents :P)

J'ai globalement mal joué et sur ce scénario, ça ne pardonne malheureusement pas (d'ailleurs j'ai l'impression qu'en 50 pts c'est un scénar plutôt violent non?).

On va essayer de se rattraper en battant PA lors de la dernière ronde, je t'attends vieux ! :D

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Titi le 30 mai 2020 à 12:24:36

Merci pour le compte-rendu ! :)

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Krador le 30 mai 2020 à 12:43:32

Merci pour le CR !

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 30 mai 2020 à 12:54:45

Et c'est pas un, pas deux, mais trois CR qui sont proposés aujourd'hui!

Hier, bagarre en vrai contre Artemousse et sa Skarre 3 !

Je sors le tout nouveau warlock Minions, Lord Azazello , The Castellan !

Ma liste :

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Minions
[Theme] Will Work For Food

Azazello [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Eilish Garrity, the Occultist [0(5)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Hermit of Henge Hold [5]
Ledfoot & Tredz [7]
Maximus [4]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
Farrow Valkyries [8]

Pas mal de trucs en test avec le combo double Farrow Valkyries + double Dhunian, le retour de Maximuuuuuus sur une table de Warmachine (!!!) et des solos de support un peu différent que ce que je joue avec Jaga/Rask: Eilish et un Bone shrine!
L'idée c'est de jouer autour de Distraction qui peut être placé à 15 pouces (d'où le point de Fury Supp + Puppet Master) et qui synergise bien avec Riposte + le feat. Ledfoot est là parce qu'il apporte un mouvement hors activation bienvenu pour Azazello (qui lui permet de menacer à 18 pouces) et que c'est globalement un bon solo.
Désolé Hashut, pas de photos, mais promis quand j'aurai bien avancé sur le montage/peinture des listes, j'essaierai d'en faire ;)

On joue sur Spread the Net avec une obstruction centrale, je gagne le toss et décide de jouer en premier pour pouvoir poser mes upkeeps et monter rapidement sur le terrain avec mon warlock. (qui à mon sens doit faire du taff et doit se jouer assez proche de la frontline). Je place Storm Rager sur un Primal et Wind Rush devant avec Azazello dans ce but.
Artemousse se place agressivement avec ses Marauders sur le flanc droit et fait une ligne de jack devant Skarre3 pour pouvoir lancer Rush & Deceleration sans mourir.
Comme il a une distance de menace supérieure à la mienne avec ses jacks, je décide de tenter un feat défensif en me servant de la maison cenrale pour avoir un +2 suppplémentaire si nécessaire, Azazello reçoit Ghost Walk & Puppet Master, se fait place par Ledfoot&Tredz, prends une Fury du Bone Shrine, se lance Storm Rager et charge le Stalker caché derrière la maison. One shot puis Wind Rush à travers la maison pour se placer en sécurité.
Les Primal Archons se placent autour de lui et le reste de la liste se place afin de maximiser l'aura de 8" de Riposte, le feat et les Shield Guards/Threads of Life.
Artemousse décide d'y aller quand même en chargeant 4 Satyxis sur l'Hermit (def 13 du coup) et en envoyant Asphy pour tuer un Primal puis repositionner en sécurité. Même erreur que moi contre Yge, Asphy se fait Shadow Bind et ne peut donc pas bouger, pire, avec l'annulation de la charge par l'Hermit et la def 14 du feat. Asphy laisse le Primal à 8 PV.
De l'autre côté, une Valkyrie "Henchwoman" def 15 ARM 20 qui conteste son flag tanke "tranquillement" deux tirs de Skarre (un annulé par la Dhunian) et un Void Archon (def 17 au càc) pendant que les Marauders s'infiltre sur le flanc pour contester ma zone rectangulaire.
A mon tour je tue donc Asphy (désactivant son Toro), une pelletée de Satyxis (qui ont reçu Distraction) et de Marauders, le Void Archon avec les Valkyries "Henchmen" et Maximus fait double 1 sur sa charge alors qu'il pouvait découper 3 Satyxis et goûter au sang.
Artemousse va boire le calice jusqu'à la lie puisqu'en chargeant un Primal Archon avec un Slayer , il va tanker 2 free strikes de Valkyries qui vont lui sniper son Cortex. Il abandonne et on recommence.

Même scénario, même table, même côté mais avec une tonne de conseils donnés à Artemousse entre temps.
Le match est assez similaire puisque j'ai encore le T1 mais j'arrive à ne pas feater défensivement pour tester la patate de la liste. Je mets Storm Rager dès le T1 sur Azazello pour mettre la pression et je joue au maximum sur Distraction (Spell Slave + Range Amplifier rendant les choses aisées pour le faire sur deux unités).
Toujours planqué derrière la maison au centre, je parviens à KTC T3 avec mon feat en envoyant un Void Archon se TP sur Skarre puis en envoyant Azazello traverser la maison puis charger le bateau, 6 attaques équivalent POW 17 weapon master, ça ne pardonne pas.
On rollback pour continuer la game et entre le feat et les débuffs d'armure, les Primal Archons deviennent terrifiants. Je parviens petit à petit à gagner le flanc où se trouve les Satyxis et je galère un peu de l'autre côté à cause du Void Archon qui ne veut pas mourir.
Je suis mené au scénario mais l'attrition tourne petit à petit en ma faveur, notamment quand Azazello traverse la carte pour tuer Asphy4 et m'assurer la domination du flanc droit.
A partir de là, il est 1h du mat et on a la flemme de continuer :D

Qu'est ce qu'il est fun ce warlock !!!
Il pose sa menace de KTC/sniping de solo tout en apportant un sort qui synergise vraiment bien avec le reste de son kit !
La synergie avec les Primal Archons est monstrueuse, l'utilisation habituelle de faire courir un piéton pour empêcher la countercharge rends plus facile la Distraction sur le mec qui est Shadowbind. Et puis les Riposte KD en AoE ça reste toujours très fort :)
Le placement de Storm Rager est aussi essentiel, sur un Primal Archon, ça le monte Armure 24 sous feat et 21 le reste du temps, mais dans le même temps, ça donne à Azazello toute sa puissance donc ça va pas mal se jouer sur avoir le spell au bon moment sur la bonne figurine et faire le choix de le changer (ou non) puisque ça fait perdre une Distraction boostée.
Je suis assez content de la première version de la liste, un peu déçu par Maximus mais trééééés content du double Dhunian (c'est n'importe quoi cette figurine) avec des supers cochonnes duellistes increvables :D
C'est le genre de liste qui est pas très fun à jouer contre du Reach 2 généralisé mais ça change !

Merci à ceux qui prennent le temps de lire et n'oubliez pas que tout est bon dans le cochon :P

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: baldur59 le 30 mai 2020 à 14:21:02

Merci pour les cr forts intéressants à lire et à voir pour le premier.

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Titi le 30 mai 2020 à 14:26:09

Oui, tout est bon dans le cochon... mais là, on dirait que c'est le fan des morts-vivants qui se fait bouffer... :P

Merci pour le rapport ! :)

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: connetable_pa le 30 mai 2020 à 16:29:42

Merci pour les CR en pagaille :)
Aujourd'hui je joue en vrai, début de semaine un soir?

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: baldur59 le 30 mai 2020 à 21:33:24

Il y a moyen d'avoir la liste boros , merci

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Arhnayel le 31 mai 2020 à 09:51:09

Tanith - Secret Masters
* Storm Raptor
* Woldwyrd
Shifting Stones
Croak Raiders min.
Scythe
Chuck Dogwood
Dhunian Archon
Primal Archon x2
Hermit

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: baldur59 le 31 mai 2020 à 11:16:15

Merci bien.

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: baldur59 le 02 juin 2020 à 17:27:45

Si tu devais poussée à 75 pts tu rajouterais quoi à cette compo 50pts ?

J'ai l'impression que cette compo a de bonnes  possibilités sur pas mal de math !!

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Ptit Nico le 03 juin 2020 à 11:04:37

Merci pour le rapport !

Il a l'air plutôt cool du coup Azazello.

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: hashut le 03 juin 2020 à 11:10:58

Merci Marcel pour tous ces retours

(je note la promesse de photo)

et ça fait du bien de voir du changement chez Cochon!

Titre: Re : Minions + Archons = Winions ?
Posté par: Marcel Chamblard le 09 juillet 2020 à 14:03:40

Bon j'ai plus trop posté depuis un mois mais j'ai fait quelques games pour essayer de voir si la faction avait sa carte à jouer d'un point de vue compétitif.
J'ai donc testé la liste Maelok de Ben Hampshire (England Knights) qui est la suivante :

Citer

[Theme] Will Work For Food

[Maelok 1] Maelok the Dreadbound [+28]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Blind Walker [10]
 - Swamp Horror [15]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Gatorman Husk [3]
Gatorman Witch Doctor [4]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
Scythe [0(6)]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
Farrow Valkyries [8]

Ça paie pas de mine comme ça mais c'est assez pénible à gérer pour l'adversaire puisque tout le monde gagne +2 en ARM, potentiellement +1 de mouvement (et/ou reach 2) et encore +2 en ARM le tour du feat. Avec le Bone Shrine et le Soul Slave, il n'est pas rare de caler deux Mortality par tour. En jouant avec les KD/Shadow Bind des Primal, le Dark Shroud et l'Hermit, on arrive vite à des débuffs de déf et d'armure assez important qui rends chaque solo assez redoutable (coucou Scythe).
En prime, la liste a un volume d'attaques assez significatif et tiens bien la guerre d'attrition.
C'est quand même moins costaud que la version Blindwater mais, à mon avis, bien plus adapté à ce qu'on rencontre sur les tables.
Je l'ai testé dans Skarre3 Scourge et Krueger2 Bones et ça s'est assez bien passé  :) (bien que le joueur Krueger2 découvrait un peu son caster).

Si je devais aller en tournoi demain, je prendrais surement cette liste qui peut s'en sortir contre à peu près tout et je prendrais surement Rask à côté histoire de gérer les gunlines et les trucs qui rigole de l'armure de Maelok et/ou tanke trop (genre Infernals  :D)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 30 novembre 2020 à 11:17:36

Petit débrief rapide du tournoi Brawlmachine où j'ai emmené Azazello ! (et aussi Jaga mais apparemment les gunlines sont interdites dans ce format :( )

Première partie contre Gamin qui joue Madrak2/Gunny (donc pas possible de sortir Jaga ici)

Déploiement:
(https://i.imgur.com/abP9Co4.jpg)

Je crois que je gagne le toss et choisit de jouer deuxième et d'avoir la possibilité de facilement contester la zone de gauche en se cachant derrière la forêt.

Fin du T1:
(https://i.imgur.com/YwtNfBE.jpg)

Rien de bien significatif, ça court à balle côté Gamin et je me place avec mes 5 pièces principales pour éviter que les tirs de Madrak ne soient trop efficaces(Wall sur le Road Hog, Phantasm pour le War Hog, Storm Rager sur le Primal & rubble pour le Void et Azazello).

Fin du T2 de Gamin:
(https://i.imgur.com/RyrhKl1.jpg)

Il se place pour contester dans la zone et écarte un maximum ses Fennblades qui ne prennent pas la zone mais veulent éviter les sprays du Void.
L'Earthbron profite du mur pour contester et éviter la charge du War Hog qui ne peut pas être Pathfinder.
A mon tour, je lance Distraction sur les Fennblades et je feat avec Azazello.
Le Primal charge l'Earthborn, le met mal et le Road Hog peut tranquillement le finir puis sprint en sécurité.
Le Void charge un Fennblade, le tue, se Tp, spray encore quelques fennblades et rachète une attaque dans le Mauler qui lui pète le Mind.
Je score à gauche et sur mon flag, Gamin sur le sien. 2-1.

Fin de mon T2:
(https://i.imgur.com/CC5AaJy.jpg)

Gamin essaie de voir si un KTC n'est pas possible, mais avec mat 6 contre def 20 sur mon caster, ça parait compliqué.
Le Fellcaller donne +2 pour toucher aux Fennblades, charge le Void archon, le loupe et se fait tuer sur la Riposte.
Madrak y va, mets Batte Lust sur les Fennblades, tape sur le Void mais ne parvient pas à le tuer (def 16 arm 20 le bestiau).
Les fennblades reçoivent le bonus du Chronicler , 2 chargent le Void Archon et le tue. Et 4 autres chargent les cochonnes, seul le chef touche (mat 6 sur def 17..) et voit son attaque annulée par la Dhunian. Deux fennblades meurent en riposte et un tough. Le Mauler se régènere et va faire des chatouilles au Primal qui est armure 24.
Personne ne score. Toujours 2-1

Fin du T2 de Gamin:
(https://i.imgur.com/FIN2pM0.jpg)

Je peux facilement marquer 3 voir 4 points et finir la partie.
Le Primal s'occupe du Mauler avec l'aide du War Hog. Le Road Hog et les cochonnes vident la zone de droite, le gobber courent sur le drapeau ennemi non contesté et Azazello fonce sur Madrak pour tuer le dernier Fennblade et tenter un KTC qui laissera Madrak à quelques points de vie.

Victoire scénario 6-1


Deuxième partie contre Shreddinette qui joue Fyanna2/Kryssa

Déploiement:
(https://i.imgur.com/ZeeYQbo.jpg)

Elle gagne le toss et choisit la grosse forêt qui fera un endroit idéal pour cacher Kryssa.
Comme d'habitude de mon côté, ça avance à fond, Storm Rager sur le Primal et le reste cours. Shreddinette fait pareil en utilisant la forêt (et le fait qu'elle ait Energizer) pour cacher Zuriel et Azrael.
Fin du T1:
(https://i.imgur.com/JaY8hIu.jpg)

Je décide de tuer un maximum d'infanterie, Azazello place Distraction sur l'unité et Void + Road Hog font des sprays et quelques attaques de càc. Voulant garder une âme, je ne booste pas ma dernière attaque avec le void qui fait double 1. Petite erreur.

Fin de mon T2:
(https://i.imgur.com/3q6wLKe.jpg)

Shreddinette proxy son tour et pense pouvoir prendre le Primal (que j'ai bêtement placé au delà de 11" au lieu de 13") et mes deux beasts. Kryssa lance Energizer, feat et se met à portée de forcer ses warbeasts.
Les Legionnaires (avec Distraction) font une méga combine de la mort et loupe le Void Archon (il fallait un 6 de mémoire).
Zuriel fonce sur le Primal, le tue facilement malgré un Tough et laisse le War Hog avec 1 PV en feu. Azrael fonce sur le Road Hog, le laisse à un PV et il lui reste un de Fury. Shreddinette décide de lancer l'animus d'Azrael pour espérer tuer les deux warbeasts au feu.
Fin du T2 de Shreddinette:
(https://i.imgur.com/6v3Dw1w.jpg)

Elle lance les dégâts pour le feu, il faut un 7 sur les deux, elle fait 5 & 6 et décide donc de concéder la game.
Dans les faits après avoir simulé, je peux tuer le mécashredder avec la Dhunian et les cochonnes puis envoyer Azazello en charge sur le Legionnaire dans la zone pour Wind Rush sur Kryssa sans transfert, donc la perte des 2 beasts et du Primal n'aurait pas impacté tant que ça la suite de la game. On a même simulé les jets de dés avec Azazello qui Flashing Blade les deux Warbeasts et avec l'aide du Void et des cochonnes, ça se fait.

Victoire KTC


Troisième partie contre Samich qui joue Goreshade1/Denny2 (double Black Industries, Jaga out)

Déploiement:
(https://i.imgur.com/Iigjkaw.jpg)

Je gagne le toss et je décide de jouer deuxième en prenant le côté où les lignes de vues sont bloquées au maximum pour pouvoir gérer efficacement le Seether.
Tout court du côté de Samich avec le Stalker qui fuse sur mon flanc droit, menaçant rapidement ma liste, sans que je puisse y faire grand chose.
Je me place de manière centrale en espérant bait le Stalker qui est pile à portée du Void mais qui doit prendre une countercharge du Primal pour y arriver (:D)

Fin du T1:
(https://i.imgur.com/ru7VAGw.jpg)

Samich décide de ne pas prendre le bait et de patienter un peu, le manque de pathfinder sur ses jacks & le fait que le Primal s'en foute l'oblige à respecter mes menaces.
Le stalker jump derrière mes lignes en attente d'une cible juteuse pendant que Gorman se sacrifie pour contester mon drapeau. (la position de Barathrum est erronée, cf la dernière image)

Fin du T2 de Samich:
(https://i.imgur.com/pa6YKom.jpg)

J'ai un play risqué mais qui peut me gagner la game. A cause de Shadowmancer, je ne peux pas tirer et Beacon les jacks de Goreshade. Qu'à cela ne tienne, on mets son caster au milieu de la table et yalla! Avant ça, le Void s'avance, spray la Deathwalker, passe son 8 et se TP pour tapoter Barathrum et engager Goreshade.
Azazello y va donc, feat, Wind Rush, avance, s'apprête à tirer sur le Seether mais n'a pas le temps car celui-ci countercharge. Avec Duelist, Azazello a def 20 (d'ailleurs je crois qu'on a compté 18 Samich ^^) et touche le cochon (avec un 10) qui ne prendra heureusement que 5 PV. Azazello fait donc son attaque sur le Seether et en rachète une , pour un total de 6 PV (à - 4 et weapon master...). Azazello campe 1.
Le War Hog trample et casse le jack cryx. Le Road Hog va contester le flag de gauche pendant que les cochonnes cleanent celui de droite (RIP Gorman et le dernier truc qui peut baisser ma def) pour que la Dhunian marque dessus. Le Primal Archon, triste de ne pas avoir la possibilité d'attaquer, court sur Barathrum pour le bloquer. Je marque du coup les deux zones centrales et mon flag.
3-0.

Fin de mon T2:
(https://i.imgur.com/uiXeu4a.jpg)

A partir de là c'est très compliqué pour Samich qui ne peut plus faire grand chose. Il tente un KTC avec des tirs du Hellslinger qui touche et fait 1 ou 2 PV à Azazello, avec Goreshade qui tanke la freestrike du void (-13 PV) , balance un Hex Blast boosté qui malheureusement miss et envoie ses banes en charge (aucun ne touche).
Je ne marque nulle part ce tour là mais j'ai à peu près toute ma liste qui peut aller sur Goreshade sans focus et à 4 PV.

Victoire KTC


Quatrième partie contre Slec qui joue Goreshade4/Garryth1 (full shield guard d'un côté, cloud wall de l'autre, :'( )

Rien de mieux pour vivre la partie que d'aller regarder le commentaire de Razhoir sur sa chaîne: https://www.twitch.tv/videos/813233484

En résumé, je fais une grosse erreur de placement au T1 qui ne sera pas puni grâce à la malchance de Slec (assassin sur Void Archon).
Je temporise bien son feat grâce à Distraction et au fait que Slec respecte (trop?) la distance de KTC d'Azazello en menant même au score de 2 points sous son feat à cause de son flag non défendu.
Je prends logiquement la foudre de ses jacks par la suite mais je feat et tue toute son unité d'infiltrators en vidant les zones centrales.
Le Primal Archon vient se poser au milieu de la table pour attirer du monde , chose bien faite puisque Goreshade himself décide de subir ShadowBind et de rentrer dans la distance de menace d'Azazello, le Primal tombe mais j'ai un KTC qui se profile avant qu'on se rende compte que Slec ne conteste pas la zone centrale (seul Goreshade s'y trouve) et je gagne donc au scénario pendant son tour.

Victoire scénario


Et je remporte donc le tournoi ! :)
Merci à mes 4 sympathiques adversaires pour les games et à Raz pour l'orga!
Un peu déçu par le format Brawlmachine qui donne pas mal de restrictions mais qui est au final bien trop punitif par rapport au scénario, une table plus petite aurait été plus intéressante. Avoir un écart de 4 points quand sur chaque scénario il y a 4 éléments de scénario qui peuvent être pris par les deux joueurs, c'est un peu too much. Deux flags, une zone et un objo chacun rendrait les feats de temporisation un peu moins puissant, et on en a vu pas mal dans les listes du top 5 (Azazello,Garryth1, Goreshade4,Goreshade3,Baldur2, Denny2..)

Time to go back dans les vraies parties de 75 pts avec pas mal de choses à tester : la nouvelle TF Cochons/Trolls, Boomy3 qui va ramener un nouveau solo complétement craqué et plein de possibilités et pourquoi pas trouver un vrai pairing pour se préparer (on y croit) pour les tournois de 2021?  ;D

Dans tous les cas, vous pourrez suivre mes parties ou mes commentaires de parties (moment autopromotion) sur Youtube (https://www.youtube.com/channel/UCOThMWX-_GwZAxje2uYc0Sw) ou sur Twitch (https://www.twitch.tv/lacasademarcel) .

Bisous bisous!

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Titi le 30 novembre 2020 à 12:14:39

Merci pour le compte-rendu global et bravo pour tes victoires ! :)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: baldur59 le 30 novembre 2020 à 13:07:41

Merci pour les cr etbien jouė a toi , beaux resultats.

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: connetable_pa le 30 novembre 2020 à 22:30:54

Merci pour les CR, et de nous avoir permis d'avoir le quota d'Archons obligatoires en tournoi ;D

Il a l'air solide ce nouveau caster.

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Moussa le 01 décembre 2020 à 10:26:22

Merci pour le CR et bien joué !
C'est chouette aussi de lire tes retours sur VOD. Le thème ne me tentait pas trop parce que les gros pack de champions... Bof bof, par contre un build comme celui de ta Helga 2 c'est nettement plus fun et drôlement efficace.

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Krador le 01 décembre 2020 à 18:03:05

Merci pour les CR ici ou ailleurs !   :D

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Oo-Samich II-oO le 01 décembre 2020 à 18:35:12

Je te déteste.
^^
Ça m'apprendra à jouer comme une quiche.

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 17 décembre 2020 à 11:48:45

Salut à tous !

Même si je désespère de trouver quelqu'un qui s'intéresse actuellement au Warmachine compétitif en France autrement qu'en regardant les nouveautés dans sa faction, je continue mes réflexions de pairing de tournois à venir (*croise les doigts pour le Belgian Masters*)

Le dilemme qui se pose actuellement se résume en une seule question : Azazello, Will Work For Food ou Vengeance of Dhunia?

En effet, la sortie récente du thème Cochons/Trolls redistribue les cartes dans la faction, puisqu'il existe maintenant une deuxième thème force jouable !
En plus d'ouvrir la porte à de nouveaux warlocks jouables en Minions (en fait... tous les warlocks trolls), la thème force apporte son lot d'unités et solos très appréciables et des bonus très forts : deux tranchées gratuites, pratiques pour progresser vers l'ennemi et la possibilité de lancer un animus gratuit par tour, ce qui, grâce aux buffs des différentes lights Trolls, est vraiment intéressant!

La combo qui saute aux yeux dans cette Theme Force et qui justifie qu'on va la voir sur les tables , à la fois en Minions et en Trolls, c'est Dhunian Archons (par 2), Valkyries et pack(s) de Champions.
Une unité qui se partage les points de vie pour rester tous en vie et un solo qui permet d'annuler une grosse attaque par tour (jack qui charge typiquement) tout en soignant quelque chose sur la table d'1d3 dès qu'une figurine est détruite dans ses 10 pouces? Avec à côté trois Shield Guard relativement costaud (armure 19 5 PV) qui vont pouvoir protéger l'avancée des Champions? Yikes.

Et du coup, quel rapport avec Azazello?
Vous trouviez la combo ci-dessus infâme? Rajoutez dessus une combo Riposte/Retaliatory Strike (avec le Champion Hero), un feat qui donne +3 For (montant les champions à POW 16 Weapon Master avec la pierre) , +3 Armure (21 au total avec la pierre) et Duelist (16 de Def contre les melee attacks, tough no KD) et vous avez le meilleur warlock pour jouer cette combo.
Vous en voulez encore? Un petit gun pour augmenter la distance de menace, un sort pour protéger encore plus des tirs et un warlock qui peut faire lui même du boulot, se salir les mains avec des KTC à 19"ps, le tout en pouvant atteindre des caractéristiques défensives largement supérieure à la moyenne ( on parle quand même d'un def20/arm22 immune Statio/KD avec des transferts...).
Yikes yikes yikes !

Si on prends tout ce qu'on a évoqué au dessus, la liste se construit du coup ainsi:

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Lord Azazello, The Castellan [+29]
Trollkin Champion Hero [5]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Farrow Valkyries [8]
Krielstone Bearer & Stone Scribes [7]
Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Champions [16]
Trollkin Champions [16]

On a déjà dépensé deux points de réquisition et 55 points sur les 75 ! On passe tout de suite au Battlegroup d'Azazello qui se veut le plus minime possible, le cochon n'apportant rien de bien fou à ses warbeasts... Mais par contre l'opposé n'est pas si vrai ;)
On veut donc des warbeasts qui sont indépendantes et si possible avec des animii cools pour profiter du bonus de Theme Force.
Et rien n'est plus indispensable à Azazello qu'un Road Hog et son Sprint! La pierre le rends un peu plus tanky et son souffle permet de gérer de l'infanterie légère, ce qui est toujours une bonne chose quand on a "peu" d'attaques dans la liste. Deuxième animus très important sur une beast qui a été up: celui du Pyre Troll. Azazello peut se mettre (ou mettre à n'importe quel model) +2 aux dégâts gratos, une fois par tour. Avec le feat et Storm Rager sur la face, c'est du POW 17 Weapon Master (Butcher qui?).

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Lord Azazello, The Castellan [+29]
* Road Hog [15]
* Pyre Troll [8]
Trollkin Champion Hero [5]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Farrow Valkyries [8]
Krielstone Bearer & Stone Scribes [7]
Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Champions [16]
Trollkin Champions [16]

Que faire de ses 20 points restants + 6 de BG qui vont forcément grapiller sur le reste. Boomy3.
Juste Boomy3. Si les règles de la week3 restent comme elles sont, c'est la fête à la saucisse.
Avec Storm Rager sur le pif, c'est un solo ARM 21/12 PV qui a le bonheur d'être également un Champion model, ce qui lui fait bénificier de la Retaliatory Strike du Champion. Donc, on a un solo qui a Countercharge/Riposte/Retaliatory Strike, pas mal non avec Reach2? Oui mais c'est dresser un demi portrait de cette abomination. MAT9 (voir 11), autoKD, Trash, Amputation, deux Threshers par tour et une POW qui monte à 18 sans feat (pierre + animus du Pyre troll + Storm Rager). Etant vivant, le Threads of Life de la Dhunian fonctionne et il est donc possible d'ignorer jusqu'à deux jets de dégâts sur cet individu. Ah et sous feat il passe Def 14/Arm 24... Il a des faiblesses (le KD, les TK, les "take control of enemy warrior model"...) mais si vous empêcher votre adversaire de les déclencher, c'est un solo à 8 points qui est capable de facetank deux jacks full focus avant de les découper... gloups.
Son rôle de soutien n'est pas à négliger non plus, Hoof It est un formidable FellCall, notamment avec le Road Hog ou pour surprendre l'adversaire avec des champions qui vont engluer à 16". Le +2 en MAT pour les warriors peut être vraiment bon sur les cibles hautes défenses et Bloodthirst permet à un Road Hog d'atteindre une cible à 15" dans cette liste, plutôt solide.

Citer

Lord Azazello, The Castellan [+29]
* Road Hog [15]
* Pyre Troll [8]
Trollkin Champion Hero [5]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Boomhowler, The Destroyer [8]
Farrow Valkyries [8]
Krielstone Bearer & Stone Scribes [7]
Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Champions [16]
Trollkin Champions [16]

Et pour le reste? Il reste 12 points + 6 de BG.
Ca pourra évoluer au fil de mes tests mais j'ai fait les choix suivants :

Citer

Lord Azazello, The Castellan [+29]
* Road Hog [15]
* Pyre Troll [8]
* Troll Bouncer [9]
Trollkin Champion Hero [5]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Boomhowler, The Destroyer [8]
General "Thunderstone" Brug [4]
Ledfoot & Tredz [0(7)]
Farrow Valkyries [8]
Krielstone Bearer & Stone Scribes [7]
Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Champions [16]
Skaldi Bonehammer [5]
Trollkin Champions [16]

- Troll Bouncer : Prendre une autre lourde n'apporte pas grand chose et consomme la majorité des points. Une autre légère s'impose donc. Comme pour le Pyre et le Road Hog, c'est l'animus qui m'a fait choisir le Bouncer. Lorsqu'on peut être def 18 voir 20, rajouter une couche en mettant un animus no KD/no stationnaire est vraiment trés fort. Pour le reste, le Bouncer rajoute un Shield Guard (plutôt intéressant car je n'ai pas les points pour une unité de Valkyrie supplémentaire) et sera typiquement la warbeast qui va se mettre devant Azazello quand il fera le foufou ou ira marquer sur une zone tranquillement. Deux autres choix sont en concurrence avec le Bouncer: l'Impaler et sa nouvelle Powerful Attack me fait pas mal de l'oeil, surtout qu'avec Snipe, Azazello peut placer son Beacon à 16" ps (et peut cibler quelquechose à potentiellement 31 ps... donc tirer dans la zone de déploiement adverse au T1? ) et que ça fait une light supplémentaire qui peut dégager des couloirs de charge ou fracasser un solo à distance (avec un peu de réussite il one shot un Void Archon). Le deuxième choix, c'est le Battle Boar pour avoir Primal et permettre au Road Hog de casser des bouches mais c'est... tout? L'avantage est dans son coût: 7 pts c'est 2 points économisés qui peuvent être réinvestis ailleurs.

- Ledfoot & Tredz : Solo très sympa mais un peu trop couteux habituellement, on est contents de l'avoir gratuit ici. Son place de 2" permet d'augmenter la threat range de n'importe quel pièce dans la liste (Road Hog exclus) et c'est la principale raison de sa présence. On est content de profiter de Bulldoze et son attaque MAT 6 qui KD et qui fait plein de dégâts quand elle passe, mais Ledfoot a plutôt vocation à camper les drapeaux, ARM 20 et 12 PV avec la pierre, c'est très solide. Concurrence : une unité de Dhunian Knots pour assurer les jets un peu dur (éviter un fumble de Boomy, le tir d'Azazello, spray du Road Hog...) et occasionnellement soigner des Champions pour dégouter encore plus l'adversaire.

- Skaldi Bonehammer : peut être le plus gros point d'interrogation? Payer 5 pts pour avoir 8 PV en plus sur des Champions, est-ce bien raisonnable? Overtake peut être ponctuellement intéressant. A voir s'il ne dégage pas.

- General "Thunderstone" Brug : Il me restait 4 pts et ce petit solo donne 1" de mouvement à tous les warrior models, donc augmente la distance de menace des Champions, de Boomy, d'Azazello... Un petit bonus qui peut parfois faire la différence :)
Concurrence pour les deux derniers : une deuxième unité de Valkyries pour faire un doigt aux gunlines et faire fonctionner la liste en deux parties similaires. Ca fait gagner un Gobber pour contester en plus de ça. Si le Battle Boar remplace le Bouncer , on récupère deux points qui peuvent être réinvestis dans une unité de Dhunian Knots en virant le General, ça peut être une option :D

La liste est prête !
Mais du coup, ça se joue dans quoi? Pas mal de choses à mon sens, c'est une liste assez balaise qui peut tanker assez pour arriver sur l'ennemi et faire de gros dégâts. Elle gère plutôt bien l'armure avec les champions/Boomy3, a des solutions contre les gunlines (Valkyries/Shield Guards/Dhunian Archons) et les casters à débuff par upkeep vont être triste contre le dispel des Dhunians Archons.
Ses faiblesses? Je dirais, son volume d'attaques "faible" qui peut la pénaliser contre une armée qui spam de l'infanterie et qui pousse en dehors du scénario (Kallus1 par exemple). La liste ne possède pas non plus d'anti-heal et peut galérer contre les tough no KD. Les feats de contrôle doivent être correctement anticipés sous peine de se faire surprendre au scénario et Mortality reste un bon contre aux packs de Champions, sans être non plus ingérable.

J'ai fait une partie contre Nicoco cette semaine avec et je suis plutôt satisfait d'avoir un semblant de matchs contre Flames In the Darkness. J'ai l'impression que Stryker1 ne passe pas toute mon armure et que même Stryker2 a un peu de mal.
Vous pouvez retrouver le replay de la vidéo ici : https://www.twitch.tv/videos/837307077 (un peu long mais intéressant, je pense faire un commentaire de la partie si j'ai un peu de temps pour rendre la vidéo plus digeste)

Dans l'idée, j'aimerais l'associer à la liste Maelok en WWFF que j'ai un peu joué :

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[Theme] Will Work For Food

[Maelok 1] Maelok the Dreadbound [+28]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Blind Walker [10]
 - Swamp Horror [15]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Gatorman Husk [3]
Gatorman Witch Doctor [4]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
Scythe [0(6)]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
Farrow Valkyries [8]

On tanke aussi armure mais malgré moins de figs, le volume d'attaque est plus important : Scythe, les sprays des Void, Overtake sur les warbeasts, deux unités de valkyries etc..
Comme on est pas living, on laisse de côté les Dhunians Archons et on envisage moins Boomy3: il va avoir besoin du Void, de l'Hermit et de Mortality pour taper aussi fort qu'avec Azazello, son Hoof It ne fonctionne déjà pas sur les Archons et encore moins sur ce qui est undead donc la repo3 et le no channel de Boomy2 est plus sexy sur le papier.
L'avantage d'une telle liste, c'est qu'elle peut se débrouiller pour gérer pas mal de choses tout en complétant bien Azazello.

L'autre pairing que j'envisage serait cette fois avec Azazello en Will Work For Food qui chercherait un partenaire plutôt tourné vers l'armor cracking et ça serait plutôt pour Rask:

Citer

[Theme] Will Work For Food

[Azazello 1] Lord Azazello, the Castellan [+29]
 - Battle Boar [7]
 - Gun Boar [8]
 - Road Hog [15]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Boomhowler The Destroyer [8]
Farrow Valkyries [8]
Farrow Valkyries [8]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

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[Theme] Will Work For Food

[Rask 1] Rask [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Swamp Horror [15]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Gatorman Husk [3]
Gatorman Witch Doctor [4]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Malvin & Mahyem [17]
Farrow Valkyries [8]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

L'avantage, c'est que je suis sûr que ça tiens sur un seul plateau en tournoi!
Un pairing un petit plus offensif mais plus tranché dans ses matchups.
Azazello dans cette mouture doit souvent se retrouver avec Storm Rager sur la tête et faire le foufou avec ses 7 Fury. Il aura toujours besoin des models autour de lui pour le protéger ou augmenter son impact mais ça sera difficile de casser "facilement" du lourd en dehors du feat.
C'est pour ça que le plus célèbre des Bog Trogs l'accompagne: Rask tape fort, fait peur aux gunlines et a des bonnes threats range mais va galérer dès qu'on parle de Def14+...

A première vue, je dirais que le pairing Azazello VoD/Maelok WWFF est un pairing plus défensif et qui va avoir des matchups moins tranchés qu'Azazello WWFF/Rask WWFF. En gros, il y aura toujours une solution dans un match mais les bons matchups seront moins tranchés que Rask qui débarque sur une brique ou une gunline.

A toi qui est arrivé au bout de ces élucubrations (comme ça, ça vous donne un avant goût de ce qui se passe dans ma tête), déjà merci :)
Et j'aimerais avoir ton avis sur ces pairings, si tu le veux bien !
Lequel te parait être le plus à même d'être amené en tournoi? Lequel te pousse à la réflexion sur ta propre faction? As-tu peur d'être à court de solutions contre l'une ou l'autre des listes présentées ou au contraire, tu penses qu'une liste en particulier peut facilement me faire la peau?

N'hésitez pas à m'apporter des réflexions à mes problèmes de riche :P

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Conar le Barban le 17 décembre 2020 à 19:28:31

En tout cas ton post est très bien construit et pédagogique !

Je pense pas être un joueur compétitif en ce moment (je joue Rahera et Aiakos2...), mais d'après ce que tu dis, il vaux mieux prendre le pairing plus stable avec Maelok, à moins que ta deuxième liste ne soit juste qu'un épouvantail pour pouvoir sortir Brian (https://fr.wikipedia.org/wiki/Brian_Azzarello).

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Titi le 17 décembre 2020 à 19:38:50

Pas mieux ! Je n'ai jamais été un joueur compétitif... :-\

Mais ça fait plaisir de voir de beaux gros messages comme le tien ! ;D

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Ptit Nico le 17 décembre 2020 à 20:55:45

Comme dit Conar, très instructif !

Est-ce que la sortie prochaine du Death Archon change quelque chose ? A priori il sera jouable en WWFF mais je ne pense pas que ça vaille le coup de le mettre dans tes listes, ça voudrait dire se priver de tous les autres Archons.
Mais dans ton pairing avec Maelok, tes deux listes sont bourrées d'Archons, et sur le papier les Death Archons leur pètent la gueule.

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Frere_Amadeus le 17 décembre 2020 à 21:39:27

Citer

C'est pour ça que le plus célèbre des Bog Trogs l'accompagne: Rask tape fort, fait peur aux gunlines et a des bonnes threats range mais va galérer dès qu'on parle de Def14+...

Juste là-dessus :


Rask est surement l'un des meilleurs warlocks crocos, c'est juste dommage de le priver de Bog Trog pour sa règle de Sacrifial Pawn (le Myst Speaker à 3 pts peut toujours servir dans ce cas-là et en plus, il booste aussi Rask qui est un Bog Trog). Une unité qui peut aussi le faire sur les grosses def : Les Farrow Slaughterhousers : Ils peuvent vite voler mais rien qu'à deux en charge, ça dépote.

--
Christophe

Titre: Re : Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Conar le Barban le 17 décembre 2020 à 21:44:55

Citation de: Ptit Nico le 17 décembre 2020 à 20:55:45

Mais dans ton pairing avec Maelok, tes deux listes sont bourrées d'Archons, et sur le papier les Death Archons leur pètent la gueule.

Mouais ils sont que 2 là où Azzazzelo aligne 6 archons, je crois pas que ça suffisent à faire le match.

Titre: Re : Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Ptit Nico le 17 décembre 2020 à 22:39:10

Citation de: Frere_Amadeus le 17 décembre 2020 à 21:39:27

Citer

Une unité qui peut aussi le faire sur les grosses def : Les Farrow Slaughterhousers : Ils peuvent vite voler mais rien qu'à deux en charge, ça dépote.

Les Slaughterhousers sont disponibles uniquement en Thornfall Alliance, donc pas avec Rask. Et Thornfall Alliance c'est caca.

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Krador le 17 décembre 2020 à 23:52:31

Sacré post que le tien ! Moi non plus je ne suis pas un joueur avec des compos et un niveau très compétitifs, même si j'aime bien aller en tournoi.

Si je jouais Khador, je ne sais pas trop ce que je pourrais sortir face à ton pairing. Peut-être tester une compo Jaws of the wolf avec Kozlov 2ème mouture ?

Citer

https://conflictchamber.com/?c3201b_-1mf-7qkWkWkWkWkTnjlO7p8r8ychch

Khador
[Theme] Jaws of the Wolf

[Kozlov 1] Lord Kozlov, Viscount of Scarsgrad [+28]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
 - Juggernaut [13]
 - Juggernaut [13]
 - Juggernaut [13]
 - Marauder [11]
 - Greylord Adjunct [4]
Kovnik Apprentice Kratikoff [4]
 - Destroyer [14]
Widowmaker Marksman [4]
Yuri the Axe [0(5)]
Kayazy Eliminators [0(5)]
Kayazy Eliminators [0(5)]

 

Ou une compo Sorscha1 ou Zerkova1 avec des dooms ?

En Infernal, est-ce qu'une compo Zaateroth pourrait être un challenge ?

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https://conflictchamber.com/?cg201b_-1yo8oeoaoaoaoaoaolomonoSotoqoqopogog

Infernals
[Theme] Dark Legacy

[Zaateroth 1] Zaateroth, The Weaver of Shadows [+26]
 - Foreboder [4]
 - Tormentor [12]
 - Tormentor [12]
 - Tormentor [12]
 - Tormentor [12]
 - Tormentor [12]
 - Lord Roget d'Vyaros [4]
Eilish Garrity, the Dark Seeker [0(5)]
Great Princess Regna Gravnoy [0(6)]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Nicia, Hound of the Abyss [4]
The Wretch [4]
The Wretch [4]
Valin Hauke, The Fallen Knight [7]
Cultist Band (max) [7]
Cultist Band (max) [7]

Bon, en tout cas, si tu veux tester ta compo contre moi ce samedi soir, je suis dispo. Dis-moi ce qui pourrait t'embêter, sinon, au plaisir de lire tes posts.

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Frere_Amadeus le 18 décembre 2020 à 08:53:17

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Les Slaughterhousers sont disponibles uniquement en Thornfall Alliance, donc pas avec Rask. Et Thornfall Alliance c'est caca.

Ah oui tiens. Y'a les Bone Grinders et les Wachquirient mais pas les Slaughter ... Bon, ben faut juste essayer de trouver 3 pts pour mettre le Myst Speaker du coup ;)

--
Christophe

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: connetable_pa le 18 décembre 2020 à 09:14:03

Merci pour ce post très pédagogique et à la réflexion bien construite, très agréable à lire.

Pour t'aider dans ta réflexion, je dirais que ta première mouture d'Azzazelo fait vraiment peur sur le papier, tu devrais la conserver comme main liste, et prendre ton Rask couteau suisse qui fera épouvantail à gunline et forcera la décision.

Au plaisir de rejouer sur table au plus tôt :)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 18 décembre 2020 à 10:47:29

Merci à tous pour vos retours et pour vos orthographes d'Azazello!  :P

Concernant le Mist Speaker (qui est à 4pts et non 3) , même si le Call to sacrifice peut permettre de sauver Rask d'un coup mortel, ça ne vaut clairement pas les 4 points puisque le solo ne va servir à rien d'autre que ça. Guidance a une utilité très situationnelle dans la liste (surtout avec l'objectif qui fait la même chose) et un ennemi qui peut KTC un warlock 15/15 ne va pas être découragé parce qu'une attaque va le réduire à un PV plutôt que de le tuer. (surtout dans la méta actuelle avec du no heal partout, il risque d'être inutile).

Pour la difficulté à toucher de Rask, je pensais plutôt aux beasts qui peuvent être POW 20000 mais seulement MAT 6, l'arrivée des Primal est bienvenue ici mais ça implique que la cible n'est pas immune KD ou que j'ai perdu un Primal pour avoir le bonus du Shadow Bind.

Concernant le Death Archon, j'attends de voir un peu les règles finales mais dans l'état, je ne vois pas dans quel cas il peut rentrer dans une liste. (en Blindwater peut être, mais faudrait que cette Theme Force ait d'autres arguments). Dans 95% des cas, il est plus mauvais que le Void Archon et va me priver en plus du Primal, vraiment pas fou comme trade. 

@Krador: je suis pas dispo demain soir mais avec plaisir si on a l'occasion de se faire une partie!
Tu as mis le doigt sur mes deux grosses interrogations : Doomies & Infernals.Pour Khador, le problème c'est qu'un pairing Doomies/Jacks va pas mal m'embêter.
En Doomies, Sorscha va être une vraie réponse à Maelok (parce que rendre stationnaire des archons c'est fort) mais va peut être un peu manquer de patate, là où Vlad2 va m'astropoutrer mais sans avoir un tour tranquille, à voir. Sorscha va manquer de punch pour tomber les champions d'Azazello.
En face, la liste Jacks (comme ta liste Kozlov) va poser pas mal de problèmes à Maelok et se faire couper en deux par Azazello VoD. Je pense que c'est un pairing où il faut de toute façon avoir des réponses très différentes et qui va souvent amené une situation de chicken.

En Infernals, ça sera surement une tâche pour Azazello. Le fait d'avoir reach 1 partout est plutôt une bonne chose pour les Riposte/Retaliatory Strike, surtout depuis la MAT 6 des Tormentors.
Le combo Black Spot/Rites of Torment est très bon contre les Champions, vu que si tu tapes suffisamment fort, tu vas avoir envie de laisser mourir le champion, mais si tu le fais, tu offres une attaque gratuite + un mouvement de 3 pouces pour atteindre ses copains Champions derrière. Dans ce match, Boomy3 a moins un rôle de beatstick car tout est immune KD et Amputation ne marche pas sur les Horrors. Regna et son Dark Seduction est aussi un bon atout dans le match puisque Boomy2 n'étant pas présent, c'est plus facile d'arcnoder des sorts.(d'ailleurs, il ne manque pas la Gate dans ta liste ? :P).

Je vais continuer à faire quelques parties sur Wartable (d'ailleurs si vous voulez tester quelquechose, n'hésitez pas à me contacter ;) ), en attendant la possibilité de reprise sur table, pour affiner tout ça !  :D

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Conar le Barban le 18 décembre 2020 à 14:21:31

J'ai essayé de faire des listes "fortes" en Cryx, je suis rouillé :

Citer

https://conflictchamber.com/?c4201b_-1Wkv1919kw1hkroRks1Q1Tkx1Nkeklknklkn___-1W0F1h1h1h1h1hq0krks2Bpz1k1Q1T1Nkeko

Cryx
[Theme] Scourge of the Broken Coast

[Deneghra 1] Warwitch Deneghra [+26]
 - Deathripper [6]
 - Deathripper [6]
 - Kharybdis [17]
 - Stalker [8]
Axiara Wraithblade [0(6)]
Hermit of Henge Hold [5]
Severa Blacktide [0(6)]
Satyxis Blood Witches (min) [8]
 - Satyxis Blood Hag [0(4)]
Satyxis Gunslingers [7]
Satyxis Raiders (max) [16]
 - Satyxis Raider Sea Witch [4]
Scharde Pirates (min) [8]
 - Scharde Pirate Officer [4]
Scharde Pirates (min) [8]
 - Scharde Pirate Officer [4]

Cryx
[Theme] Scourge of the Broken Coast

[Skarre 1] Pirate Queen Skarre [+28]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
 - Doctor Stygius [4]
Axiara Wraithblade [0(6)]
Severa Blacktide [0(6)]
Warwitch Siren [4]
Asphyxious the Sanctified [14]
 - Cankerworm [9]
Satyxis Blood Witches (min) [8]
 - Satyxis Blood Hag [4]
Satyxis Raiders (max) [16]
 - Satyxis Raider Sea Witch [4]
Scharde Dirge Seers [0(6)]

T'as un peu peur quand même ?

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Booggy le 18 décembre 2020 à 19:08:53

J'ai assisté un peu au match Azazzelo Trolls de Fab vs Stryker2 FITD de Nicoco.... ben je vois pas trop ce que Stryker2 pouvait faire.

Ca semble hyper dur à affronter. En apparence, y a ptet pas beaucoup de figs et d'attaques, mais avec Riposte/Retaliatory, ça augmente bien le volume d'attaques en fait.

Non franchement, c'est une très belle/grosse liste.

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Titi le 18 décembre 2020 à 20:01:53

Donc, si je comprends bien, Cygnar retourne dans le fossé avec les nouvelles sorties ? ???

Titre: Re : Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Krador le 19 décembre 2020 à 01:20:49

Citation de: Titi le 18 décembre 2020 à 20:01:53

Donc, si je comprends bien, Cygnar retourne dans le fossé avec les nouvelles sorties ? ???

Parce que Cygnar avait mis un pied hors de la tombe ??  ;)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Booggy le 19 décembre 2020 à 11:16:36

Je ne pense pas que ça enterre Cygnar (la terre était encore fraichement retournée, de toute manière !!), mais le CaC me semble pas être une bonne réponse à Azazzello en Troll... peut-être avec une gunsline Brisbane1, même s le volume d'attaque reste faiblard...  :-\

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 19 décembre 2020 à 11:42:33

Alors pour Cygnar, si vous regardez la vidéo jusqu'au bout, on débrief avec Nico et on tombe d'accord sur le fait que c'est un bon 50/50 (je pense même que Stryker a l'avantage).
Nico s'est fait surprendre par le feat défensif et il aurait pu temporiser un tour pour renverser la vapeur par la suite: en dehors du feat, un profil def 14/arm18 ne fait pas peur du tout à Stryker2, malgré les Dhunians Archons et les petits gags de Riposte/Retaliatory Strike.  :)

De là à enterrer une faction dès qu'une liste pose des problèmes à un pairing....
Si le pairing Stryker1/Stryker2 qui, à mon sens, est un des pairing les plus complets du jeu, a au moins une "faiblesse", c'est plutôt bon pour le jeu. Et comme dirait Booggy, Brisbane rigole devant ce genre de liste (Phantasm ça marche pas ouf sur Ground Pounder..)

@Conar: la liste Skarre1 est pas mal mais peut vite s'essoufler si elle fait pas des gros dégâts sous feat. Avec un peu moins de monde et un Blockader sous Asphy, là j'aurai peur :P
Deneghra, ça fait un moment que je ne l'ai pas croisé mais sur le papier elle fait toujours aussi peur.. Dans les faits... Si elle s'avance pour feater elle peut se prendre un Cochon masqué dans le pif et si elle prends le Cochon masqué dans son feat, il peut quand même l'atteindre (il sera que MAT 8 POW 15 weapon master mais ça me parait suffisant)

Sinon j'ai testé hier contre Krador avec Vlad2 et ses Doomies.
Krador s'est un peu emmêlé les pinceaux dans ses activations et a clairement pas eu de chances aux dés et malgré ça... J'étais pas serein.
Les Void Archons sont très efficaces contre les Champions une fois le feat passé et le fait d'avoir une autre source de no-heal (Greylord Escort) fait que Wolves of Winter a tous les arguments pour jouer dans Azazello. Je testerai peut être Maelok mais je suis vraiment pas certain du résultat :/

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Titi le 19 décembre 2020 à 12:01:19

Bon. Chopé en plein flagrant délit de non-regardage de vidéo... :-X
Va falloir que j'y consacre un peu de temps. ::)

Merci pour le retour sur le Cygnar ! :)
D'ailleurs, je me demande, quand on dit Stryker1/Stryker2, est-ce uniquement accompagnés de mercenaires ou la véritable armée cygnaréenne retrouve quelques chances de s'illustrer ?

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Booggy le 19 décembre 2020 à 12:55:19

Ah non Titi, c'est purement en Flames In The Darkness...  :D

Mais Stryker2, ses damages personnels, c'est quelques attaques surpuissantes. Si y a des Dhunian, de la rispote qui met KD, etc... je trouve que ça contre très fort sa menace personnelle.

Je partirai pas serein avec lui contre Azazzello.

Titre: Re : Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Titi le 19 décembre 2020 à 13:00:07

Citation de: Booggy le 19 décembre 2020 à 12:55:19

Ah non Titi, c'est purement en Flames In The Darkness...  :D

Dommage... :-[
(J'ai donc toujours une armée complète qui reste bonne à jeter...)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: connetable_pa le 19 décembre 2020 à 21:38:40

Le fait de baser bcp sur une seule unité ça expose à des problèmes style rebuke, freezing grip ou crippling grasp, catastrophiques dans ce genre de cas.

A la grande époque de ma Sorcha2 qui avait freezing grip, c'était la meilleure chose qui pouvait m'arriver, tomber sur une deathstar style pack de champions (pas immune froid hein) ou Stormlances.

Titre: Re : Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Conar le Barban le 19 décembre 2020 à 22:39:16

Citation de: connetable_pa le 19 décembre 2020 à 21:38:40

Le fait de baser bcp sur une seule unité ça expose à des problèmes style rebuke, freezing grip ou crippling grasp, catastrophiques dans ce genre de cas.

A la grande époque de ma Sorcha2 qui avait freezing grip, c'était la meilleure chose qui pouvait m'arriver, tomber sur une deathstar style pack de champions (pas immune froid hein) ou Stormlances.

Freezing grip ok mais les upk servent peu à cause du dispell de la Dhunian.

Titre: Re : Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Conar le Barban le 19 décembre 2020 à 22:50:50

Citation de: Marcel Chamblard le 19 décembre 2020 à 11:42:33

@Conar: la liste Skarre1 est pas mal mais peut vite s'essoufler si elle fait pas des gros dégâts sous feat. Avec un peu moins de monde et un Blockader sous Asphy, là j'aurai peur :P

Entre Dark Shroud, Asphy4 lui même et gang fighter, ça tape quand même correctement hors feat.

Citer

Deneghra, ça fait un moment que je ne l'ai pas croisé mais sur le papier elle fait toujours aussi peur.. Dans les faits... Si elle s'avance pour feater elle peut se prendre un Cochon masqué dans le pif et si elle prends le Cochon masqué dans son feat, il peut quand même l'atteindre (il sera que MAT 8 POW 15 weapon master mais ça me parait suffisant)

Il choppe pas à 12" sous feat ?

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 20 décembre 2020 à 10:31:32

Citation de: connetable_pa le 19 décembre 2020 à 21:38:40

Le fait de baser bcp sur une seule unité ça expose à des problèmes style rebuke, freezing grip ou crippling grasp, catastrophiques dans ce genre de cas.

A la grande époque de ma Sorcha2 qui avait freezing grip, c'était la meilleure chose qui pouvait m'arriver, tomber sur une deathstar style pack de champions (pas immune froid hein) ou Stormlances.

Comme l'a dit Conar, les upkeeps ne font pas si peur à cause des dhunians (même si tous les debuffs genre parasite vont servir le tour où ils sont posés) et Freezing Grip c'est la mort par contre (mais effectivement, l'immune froid de Skaldi aide pas mal)!

@conar: il chope à 12" tout seul mais Ledfoot & Brug lui donne 3" de plus ;)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Moussa le 22 décembre 2020 à 11:08:58

Merci pour ton analyse, super complet  :)

J'ai regardé rapidement tes parties avec Azazzelo en VOD et c'est vraiment incroyablement fort!
Après le fait que l'on joue beaucoup moins et qu'il n'y ait que peu de gros tournois fait qu'on n'a pas encore pu observer à l'étranger ce qui pourrait contrer cette liste. Sans doute que la méta va évoluer vers plus de liste capables de tuer un gros volume de piétons hyper armurés... Pour les contres de la liste, je pense à Sorcha1 doomies qui doit bien t'embêter et Vlad 2 aussi. Et old witch 2 avec son tir blind. Je ne sais pas si Maelok est la meilleure réponse à cela.

Sinon il y a Gudrun 2 qui est bien sympa et tu peux le prendre en VOD :)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 26 décembre 2020 à 21:09:17

Joyeux Noël à tous !
Petite réflexion après la game contre PA : deux unités de Champions c'est bien mais c'est assez lourd à gérer et difficile de trouver des pièces pour contester facilement dans la liste.
Du coup après avoir repris un peu tout ce qu'il y avait de dispo dans la thème force, je me suis demandé : et pourquoi pas jouer deux unités de Valkyries en lieu et place de la deuxième unité de Champions?  ???

D'un point de vue profil, on est sur des stats qui se ressemblent un peu:
- 5 de SPD pour les deux, petit bonus de threat range avec les Valkyries qui ont Vengeance
- D'un point de vue défensif, les Valkyries ont 13 de DEF et 17 d'ARM de base (16+1), là où les Champions auront 12/14 de DEF et 16 d'ARM de base, viendra ensuite s'ajouter la pierre et éventuellement le feat d'Azazello.
- Offensivement, MAT de 6 ou 8 pour les Valkyries (avec gang) et MAT de 7 constante pour les Champions, une attaque reach 2" et une 0.5" pour les Valkyries contre 2 attaques reach 1" pour les Champions. Niveau POW, les Valkyries ont une attaque POW 10 ou 12 (avec gang) et une attaque POW 12 ou 14 (avec gang), là où les Champions ont une POW 12 Weapon Master sur leurs attaques. NB: une des attaques des Valkyries ne bénéficiera pas du feat ou de la pierre (because Point Blank)
- 5 points de vie par tête et Tough pour les deux unités.

En stats pures, on a donc plus facilement envie de faire confiance aux Champions qui sont un peu plus, mais au niveau des règles spéciales, on a quelques différences:
- Sanguine Bond/Relentless Charge/Defensive Line/Retaliatory Strike avec le Champion: la combo qui fait mal et qui rends fou l'adversaire, la possibilité de séparer les dégâts rends l'unité vraiment résiliente, surtout avec le soin des Dhunians et le tough no KD. Relentless Charge est un bonus très appréciable dans les tables bondées de terrain diff.
- Gang/Shield Guard/Vengeance/Un tir/Une riposte à 2" crit KD : Avoir 10 Shield Guard dans une liste, c'est déjà une bonne introduction et ça aide pas mal la Deathstar de Skaldi à résister aux tirs. (sans parler de protéger les autres pièces de la liste des tirs à effets pas très rigolos). Vengeance = attaque en plus, threat range plus grande , mais la possibilité d'être KD rends ce bonus aléatoire.
Le tir est anecdotique mais peut être utile (genre pour tuer un Hermit) quand il y a pas d'autres choses à faire. La Riposte de 2" crit KD c'est un beau joujou aussi, même si l'adversaire peut être plus effrayé par l'attaque Weapon Master des Champions.

D'un point de vue pratique et gestion du scénario (ce qui me fait soulever la question initiale), on a :
- Deux unités de 3 Valkyries soit 6 models sur socles de 30" pour 16 points
- Une unité de 5 Champions sur socles de 40" pour 16 points

En résumé, on a un profil "fiable" avec les Champions, on flood le terrain des 11 Champions, on tanke comme des grands et on tape très fort en retour sauf si on se fait engluer parce qu'on a un gros c**. On rentabilise aussi un peu plus le Champion Hero qui donne Retaliatory Strike à 12 figurines plutôt que 7.
Et à côté, on a un profil un peu moins bon en stats offensives mais la possibilité de Shield Guard, d'avoir un model de plus, d'avoir des pièces sacrifiables qui n'ont pas besoin d'être les unes sur les autres pour être efficaces et un volume d'attaque légèrement supérieur. Deux unités, c'est aussi moins de sensibilités aux sorts de débuff et vu que la liste ne disposent que de peu de bonus "unit" (uniquement le Hoof It de Boomy3), ce n'est pas trop un problème.

J'inclue déjà une unité de chaque qui dispose de bonus que les autres n'auront pas (Skaldi et le bonus Henchmen d'Azazello) mais pour la grande question:
pour terminer les 16 derniers points de la liste, vous préférez quoi, une deuxième unité de Champions ou 2 unités supplémentaires de Valkyries?  :)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Titi le 26 décembre 2020 à 21:36:40

Personnellement, je pense que les Valkyries sont plus intéressantes à jouer que les Champions. Mais ce n'est pas ça qui te confirmera qu'elles sont plus efficaces... :P
Et vu que de mon côté, l'efficacité n'est pas ma priorité. Je ne peux pas plus t'aider ! ;)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: slec le 26 décembre 2020 à 22:40:56

Perso, je préfère affronter deux unités de champion donc c'est mieux la doublette de Valkyrie.

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Moussa le 27 décembre 2020 à 11:40:32

Une full de brigands sous henchmen sinon  :)

Je pense que les valks sont sans doute plus polyvalentes mais moins fortes que la doublette de champions.

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: slec le 27 décembre 2020 à 13:04:00

Quand tu ne joues qu'une unité de champion, tu as une unité de Valkyrie de toutes façons ?

Titre: Re : Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 27 décembre 2020 à 13:08:48

Citation de: slec le 27 décembre 2020 à 13:04:00

Quand tu ne joues qu'une unité de champion, tu as une unité de Valkyrie de toutes façons ?

De base j'ai une unité de Valkyries (Henchwomen) et un pack de champions avec Skaldi.
J'ai joué une unité de Champions en plus de ça jusqu'ici et je me tâte à l'échanger contre deux unités de Valkyries donc en gros c'est soit : deux unités de champions et une de Valkyries ou une unité de Champions et trois de Valkyries :)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: arc_ange le 29 décembre 2020 à 10:18:25

mes triples initiates soutiennent ta triplette de cochonne dans ton build!! :)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: slec le 29 décembre 2020 à 10:48:22

par hasard, tu ne peux pas mettre 2 unités de valkyrie et réutiliser les 8pts ailleurs ?

Titre: Re : Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 29 décembre 2020 à 11:12:05

Citation de: slec le 29 décembre 2020 à 10:48:22

par hasard, tu ne peux pas mettre 2 unités de valkyrie et réutiliser les 8pts ailleurs ?

Mmh il n'y a pas trop d'options en vrai.
La première que je vois c'est mettre un Earthborn à la place du Bouncer pour garder l'animus et avoir une lourde qui peut taper. Ca me donne deux gobbers en plus mais j'ai l'impression que ça affaiblit la liste.
Après y'a l'option de retirer Brug pour avoir 12pts de dispo et rentrer une min de Champions + deux gobbers. Ca fait un peu plus d'unités et de versatilité, en tapant un peu plus fort en perdant Brug que je trouve quand même sympa pour augmenter la prise de terrain au T1 ou menacer plus loin.

Je vais probablement tester la version avec 3 unités de Valkyries et j'aviserai en fonction de la pratique ;)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 01 janvier 2021 à 14:40:05

Bonne année à tous!
2020 a été une année pourrie pour les parties en vrai mais on a quand même réussi à en faire une dernière le 30/12 avec Artémousse !

Petit rapport donc qui me concerne doublement puisque mes deux listes s'affrontent !
On théorise beaucoup avec Artémousse sur le build d'Azazello du coup il tente une version made in Australia avec la liste "not one point to spare" d'Azahul, un gars de l'autre côté de la planète qui joue pas trop mal Minions (surtout connu pour son Arkadius).
La liste est celle là:

Citer

Lord Azazello, The Castellan - WB: +29
-    Pyre Troll - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
-    Road Hog - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
-    Troll Basher - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 6)

Ledfoot & Tredz - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Trollkin Champion Hero - PC: 5
Boomhowler, the Destroyer - PC: 8

Trollkin Champions - Leader & 4 Grunts: 16
-    Skaldi Bonehammer - PC: 5
Trollkin Champions - Leader & 4 Grunts: 16
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 5
-    Stone Scribe Elder - PC: 3
Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8


THEME: Vengeance of Dhunia

En gros il a résolu le problème de "I need more Valkyries" en sacrifiant le no KD/no statio apporté par le Bouncer pour mettre un Basher (d'ailleurs il a un très bon animus pour KTC avec Azazello sur les casters haute déf) et surtout pour passer la pierre en min, mon plus gros problème parce que dans les faits passer de 9" à 11" d'aura, c'est assez strong, surtout quand on a déjà deux Dhunians qui veulent être à 10" de tout et un Champion Hero qui doit être à 10" des Champions.

Du coup Artémousse joue cette liste et je joue ma liste Maelok, qui doit avoir un bon match contre la liste.

On joue sur Invasion et je gagne le toss.
Pour mettre la pression le plus vite possible et vu que c'est un non scénario, je décide de jouer premier.
Artémousse choisit le côté avec le cloud et me laisse les deux obstructions, après déploiement, on est ici:
(https://i.imgur.com/PRWWFN6.jpg)
(remarquez le MVP du match sur la gauche du terrain, le gel hydro-alcoolique)
Quelques proxys utilisés chez Artémousse:
- Boomy2 = Boomy3
- Gerlak = Champion Hero
- Un bloodgorger = Skaldi
- Bouncer = Basher
- Bone Shrine = la pierre
- Stalkers = membres de la pierre (on sent l'ancien joueur de pSkarre)
- Witch Doctor = UA de la pierre

Tour 1 :

Pas grand chose à signaler de mon côté, avec Death Pact et le Gatorman Witch Doctor, je fonce à balle avec tout puisque la liste Azazello ne menace pas très loin sur des cibles comme mes lourdes et mes Archons.
Un Primal fonce tout droit de 13" et se cache derrière la forêt. Un Void Archon se cache derrière l'obstruction de droite.
Scythe se positionne pour limiter les avances des lignes adverses.
Artémousse avance prudemment avec sa liste et remplit la pierre avec Azazello. Les champions se tassent dans les trenchs pour éviter les tirs de Scythe, surtout que chaque unité de Champions est escortée par une unité de Valkyries.
Fin du tour 1 ici:
(https://i.imgur.com/wftrzR0.jpg)

Tour 2 Maelok:

J'ai pas grand chose à portée de tirs et l'unité de Skaldi est un peu trop à couvert, du coup je vais tenter d'affaiblir l'autre unité qui est sous la pierre.
Le BlindWalker s'avance à 10" du Champion tout devant qui n'est pas à couvert, Maelok prends 1 du Bone Shrine, se fait maudire, lance Death Pact et boost un Mortality qui passe sur les Champions de droite.
Scythe s'avance, multi fire, et tir sur le premier champion, le premier tir est shield guard par une Valkyrie, le deuxième même chose , le troisième est negate par la Dhunian et le quatrième fait quelques PV.
Le Void Archon derrière le gros champignon s'avance et spray sur les 3 premiers champions, en loupe un et fait des gros dégâts sur les deux autres, Artemousse décide de ne pas sacrifier de champions et répartit les PV. Le Void se repositionne de 3 derrière le champi grâce à Boomhowler.
Le reste de la liste avance timidement puisque ce scénario ne nécessite pas de trop s'avancer et qu'en face, ça menace pas trop loin.
Le Primal Archon au centre se cache juste derrière la forêt et à gauche, une Valkyrie conteste juste hors de portée de charge des Champions.

(https://i.imgur.com/rx5B68t.jpg)

Tour 2 Azazello:

La Vengeance des Valkyries Henchmen les amène à portée de charge du Blind Walker et du Void Archon de droite.
Boomy3 s'active et se place dans la zone centrale en filant Hoof It à Skaldi et son unité, qui s'activent avec celui tout à droite qui déclare une charge dans le vide sur le Swamp Horror, contrecharge du Primal Archon, lui même contrechargé par Boomy, qui lui enlèvera 8PV, le Primal mets KD le Champion et Boomy qui s'était mal placé.
Artémousse place Flaming Fists sur les deux Valkyries qui peuvent aller sur le Blind Walker avec le Pyre Troll & Azazello et ce dernier feat.
Finalement, l'une d'entre elles ira sur le Primal Archon et l'autre sur le Blind Walker, grattant quelques dégâts. La troisième charge le Void Archon lui faisant deux PV et ne blessant pas son équivalent avec son Point Blank.
A gauche le Road Hog rate la cochonne qui conteste.
Les Champions de Skaldi se repositionnent pour être au plus proche d'Azazello mais seul 2 sont dans son feat...
0-0 au scénario
(https://i.imgur.com/BhL0zOw.jpg)
(le Primal Archon central est sur la proxy devant)

Tour 3 Maelok:

Bon là, il y a des choses à faire. On simule un KTC avec le Primal Archon qui sous Feat peut charger la pierre et mettre KD Azazello qui campe 1.
Il repositionne en dehors avec la repo3 de Boomy ce qui permet au poulpe, sous Rage, de l'atteindre, de le tracter à portée de l'Hermit et de le tuer. Derrière il reste le Mortality du SoulSlave, les tirs de Scythe, et probablement un Void Archon qui peut l'atteindre... Bref, avec l'animus du Bouncer, ça n'arrive pas :D
On est pas là pour ça mais pour tester combien de Champions peuvent mourir.
Le Primal Archon KD la cochonne en tapant sur le Champion qu'il engage, ce qui permet au Blind Walker de la throw sur la deuxième et de n'être plus engagé, il lance donc son animus.
Maelok s'active, prends un sur le Bone Shrine, arcnode un Mortality sur le pack de droite et feat.
Le SoulSlave lance Mortality sur les champions de Skaldi et l'Hermit (ayant reçu Repo3) vient leur appliquer un nouveau débuff d'armure. Boomy2 tir sur Boomy3 KD pour le push en dehors de la mêlée.
Les Voids s'élancent (l'un a reçu Elasticity) et défoncent les Champions, en laissant un en vie à gauche et 3 à droite. N'ayant plus de Shield Guard, Scythe en tue deux de plus à droite.
Je suis sous feat, il reste deux Champions et Boomy3 est KD, en résumé je suis plutôt bien.
(https://i.imgur.com/lQYhgmR.jpg)

Tour 3 Azazello:

Bon l'attrition est vraiment en ma faveur et le scénario est clairement pas fait pour les holdups, il reste la possibilité à Artémousse de KTC.
Il charge le Primal avec un Champion et le Champion Hero et le tombe. Le Road Hog Spray sur l'objo et le Pyre tire dessus, j'utilise Mad Visions sur un tir de Pyre et l'objo est en vie à 5 PV (il a roll plutôt bas puisque l'objo était Arm 16..)
Ledfoot place Azazello de 2" en avant et tir sur l'objo, il faut un 7 pour le tuer, Artémousse fait 5.
Pour le sport on lance les dès pour voir si Maelok mourrait (il campait 1) et il survit à 7 PV!

----

C'était bien cool de pouvoir rejouer en live après toutes ces parties sur Wartable ! :D
Première leçon de cette game, la liste Maelok en WWFF est pleine de ressources et de petits tricks qui sont plutôt efficaces contre les listes qui jouent beaucoup sur le soin (Tharns, Champions, Primal Terrors).
Deuxième leçon, Azazello en VoD passe vraiment un sale quart d'heure contre les Void Archons lorsqu'ils sont correctement utilisés. Le moindre débuff d'armure + un spray sur 2-3 Champions et l'unité vole.
Troisième leçon, je suis vraiment pas convaincu par l'absence du Bouncer dans cette version de la liste. Pouvoir gommer la seule faiblesse d'un warlock qui peut faire du boulot tout seul et être DEF 20 ARM 22 au milieu des lignes adverses, c'est quand même assez fort.

J'espère pouvoir refaire d'autres rapports de "vraies" parties prochainement et vous retrouvez autour d'une table!
Meilleurs voeux pour 2020 ;)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: baldur59 le 01 janvier 2021 à 15:12:13

Merci pour le cr de cette partie

Oui se passer du bouncer est une un gros risque sur un caster presque imbattable , il veut mieux s’en rendre compte avant de gros match.

S’il faut grappiller des points ce n’est pas sur le bouncer qu’il faut le faire.

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Titi le 01 janvier 2021 à 15:28:49

Merci pour le compte-rendu ! :)
Et meilleurs voeux à toi aussi !

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Ptit Nico le 01 janvier 2021 à 18:05:49

Merci pour le compte-rendu ! Et bonne année !

Attention en revanche, on ne peut pas lancer Flaming Fists (ou tout autre animus) sur deux membres d'une même unité (la première instance expire quand on lance la deuxième). C'est nul, mais c'est comme ça. Source : https://privateerpressforums.com/showthread.php?278999-Animi-on-Individual-Models-in-Units (https://privateerpressforums.com/showthread.php?278999-Animi-on-Individual-Models-in-Units)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Rawr le 01 janvier 2021 à 21:22:25

Merci pour les CR et les analyses détaillées, c'est super pour se tenir au courant des évolutions du meta!

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: hashut le 02 janvier 2021 à 00:19:13

Oui on a bien besoin de nos Formules 1 du WTC pour constater l'intérêt des dernière sorties/combos possibles

Merci Marcel

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Moussa le 02 janvier 2021 à 11:53:47

Merci pour le CR  :)
Donc la liste n'est pas imbattable. Chouette de voir que lorsque tu apportes des réponses adaptées à un problème dans la méta, souvent tu ressors gagnant. Je vais à nouveau me pencher sur mon pairing moi  :P

Sinon vous avez réussi à acheter Azazello ? En direct chez PP ou via un site anglais?

A+

Titre: Re : Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 02 janvier 2021 à 12:57:28

Citation de: Moussa le 02 janvier 2021 à 11:53:47

Merci pour le CR  :)
Donc la liste n'est pas imbattable. Chouette de voir que lorsque tu apportes des réponses adaptées à un problème dans la méta, souvent tu ressors gagnant. Je vais à nouveau me pencher sur mon pairing moi  :P

Sinon vous avez réussi à acheter Azazello ? En direct chez PP ou via un site anglais?

A+

Azazello, je l'ai reçu depuis un moment, il a du faire partie du commande sur DiscountGamesInc et j'ai pas eu trop de problèmes à l'avoir. :)

On en a discuté ensemble lors de notre dernière partie, pour moi la liste n'est pas une top liste dans le sens où il y a déjà énormément de contres dans les listes "communes" actuelles.
Le Void Archon, qui est LA figurine la plus jouée compétitivement à mon humble avis, est un véritable poison puisqu'il n'y a presque rien dans ma liste qui peut l'empêcher de nuire (hormis un souffle du Road Hog ou des tirs de Pyre chanceux).
La liste résiste pas mal aux tirs "classiques" grâce à Phantasm et aux multiples Shield Guard mais est très vulnérable aux souffles (qui sont les tirs les plus forts dans le jeu parce qu'ils ignorent quasi toutes les règles) et dans un match up qui a, à la fois des souffles puissants, de l'anti heal, du débuff d'armure (et là on comprends pourquoi le Void est si fort) et un feat qui permet d'acheter un tour (pour matcher avec celui d'Azazello), les Champions peuvent voler par paquet.
C'est pas non plus un no-match complet parce qu'il y a d'autres ressources dans la liste (notamment un warlock qui peut se faire deux lourdes izi) mais il y a clairement des contres ;)

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Rawr le 02 janvier 2021 à 13:52:33

Citer

un match up qui a, à la fois des souffles puissants, de l'anti heal, du débuff d'armure

Mais j'ai peut être un moyen de m'en sortir en fait  :P

Titre: Re : Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 02 janvier 2021 à 14:00:38

Citation de: Rawr le 02 janvier 2021 à 13:52:33

Citer

un match up qui a, à la fois des souffles puissants (qui ne sont pas de type froid), de l'anti heal, du débuff d'armure

Mais j'ai peut être un moyen de m'en sortir en fait  :P

Et comme ça?  :P

Titre: Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Rawr le 02 janvier 2021 à 14:01:49

T'as qu'un seul pack immu froid non? Ou tous les champions le sont de base?

Titre: Re : Re : Marcel & Brawlmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 02 janvier 2021 à 18:36:35

Citation de: Rawr le 02 janvier 2021 à 14:01:49

T'as qu'un seul pack immu froid non? Ou tous les champions le sont de base?

Uniquement l'unité de Skaldi oui :)
Mais je me tâte à ce que l'autre unité soit en min anyway.

Titre: Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 10 janvier 2021 à 20:49:40

Après quelques tests, voici la liste qui me semble le plus convenir à mon style de jeu :

Citer

[Azazello 1] Lord Azazello, the Castellan [+29]
 - Pyre Troll [8]
 - Troll Bouncer [9]
 - Road Hog [15]

Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Ledfoot & Tredz [0(7)]
Trollkin Champion Hero [5]
Boomhowler The Destroyer [8]
Swamp Gobber Chef [1]
Swamp Gobber Chef [1]

Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [7]
 - Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Champions (max) [16]
 - Skaldi Bonehammer [5]
Trollkin Champions (min) [10]
Farrow Valkyries [8]
Farrow Valkyries [8]

Ca fait moins de champions mais plus de possibilités et d'options dans la liste, ça me plaît.
J'aime toujours autant la doublette de Gobber Chef pour aller contester assez vite et garder un retard moindre au scénario, avec un peu de positionnement, c'est même possible d'obtenir un heal supplémentaire avec les Dhunians, tout bénef!
Après avoir pas mal joué Azazello en retrait avec Boomy et les champions qui font le taf, j'ai l'impression qu'il vaut mieux coller Storm Rager T1 sur le warlock cochon et utiliser au maximum ses capacités offensives.
Dans la game contre Yvanass et son Thyron week3 du CID, Azazello a pris deux Harpy, une Manticore et un Void Archon à lui tout seul pendant que les champions ont globalement servi à le protéger tout en mettant la pression sur l'adversaire.
Je pense que le match Infernals est devenu plutôt bon avec le nerf de la MAT des Tormentors qui vont craindre de se prendre des Retaliatory Strike/Riposte qui vont enlever 1/3 de leurs PV, il faut que je reteste avec Omodamos mais je pense que c'est pas bien mieux que Zaateroth..

J'attends de voir ce que cette liste vaut sur la table car le placement est essentiel: on peut facilement très mal se servir de la liste si on est mal positionnés  :)

Je suis entrain de creuser un pairing avec Azazello qui gère quand même pas mal de choses (ou au moins a un match) et après avoir penser à Rask ou Maelok, je vais peut être mettre sur la (war)table le tout nouveau Gunny2 !
Un premier jet de liste pour ce nouveau warlock :

Citer

Brigadier General Gunnbjorn - WB: +28
-    Dozer & Smigg - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Dire Troll Bomber - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 11)

General 'Thunderstone' Brug - PC: 4
Dhunian Archon - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Farrow Sapper - PC: 3
Farrow Sapper - PC: 3
Boomhowler, the Destroyer - PC: 8
Trollkin Gunnery Sergeant - PC: 3

Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 5
-    Stone Scribe Elder - PC: 3
Trollkin Champions - Leader & 4 Grunts: 16
Dhunian Knot - Leader & 2 Grunts: 0
Trollkin Barrage Team - Leader & 2 Grunts: 8
Trollkin Barrage Team - Leader & 2 Grunts: 8
Trollkin Barrage Team - Leader & 2 Grunts: 8

THEME: Vengeance of Dhunia

Une bonne grosse gunline des familles qui veut jouer au maximum sur le feat mais qui en a pas spécialement besoin pour faire du dégâts.
Les Barrage Team sont très solides sur le papier grâce aux bonus qu'ils peuvent obtenir en combinant (AOE 5 POW 17 et blast POW 13) et avec Brug (qui monte à POW 19 sans toucher la POW des blasts).
On rajoute Dozer & Smigg + Bomber (qui pourrait être Gun Boar + Impaler, à voir à l'usage) et une unité de Dhunian Knot pour Puppet Master tout ce beau monde.
Comme une full gunline c'est jamais trop une bonne idée, une pierre + un petit pack de Champions + Boomy3 + deux Dhunians (à voir si on préfère pas rentrer Ledfoot à la place d'une Dhunian) et on a un beau comité d'accueil pour les gens qui auraient l'idée de jammer la liste. A noter quand même que les Barrage Team sont ARM 17 avec la pierre et 5 PV, pas des tireurs qui se font déloger si facilement (d'où l'intérêt des Dhunians ici).
On rajoute pour compléter la liste les dernières nouveautés : un Sergeant pour enlever le stealth ou pouvoir assurer un tir en AOE important (avec le forfeit, Artillerist et la combine, les Barrage teams peuvent être équivalent RAT 13) et deux Sapper qui planteront des mines ou vont Ambush pour contester.
Le but de cette liste est clairement "death to Void Archons" avec à peu près n'importe quel module capable de tuer un Void en une activation: listes que je risque de voir souvent en face vu leurs effets face au cochon masqué  :)

Par contre, ça reste un pairing sans anti-heal et ça peut être très pénalisant dans certains matchs, let's try this way and we'll see !  :D

Titre: Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Al le berseker le 10 janvier 2021 à 21:07:10

Du coup tu bascules ton sujet en section Troll?  ;D

Titre: Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Rawr le 10 janvier 2021 à 21:11:54

C'est vrai qu'elle fait peur ta gunline, t'as des range énormes sur les Barrage Teams, avec arcing fire t'as moyen t'aller cherche n'importe quel model, je serais pas serein d'être en face.

Titre: Re : Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 10 janvier 2021 à 21:33:30

Citation de: Al le berseker le 10 janvier 2021 à 21:07:10

Du coup tu bascules ton sujet en section Troll?  ;D

Je sais que la question est à moitié sérieuse, mais c'est en effet un pairing qui peut être Trolls ou Minions du coup :P
D'un point de vue adaptabilité (je pense notamment au jeu en équipe), c'est plutôt cool parce que tu peux aller piocher un peu dans les deux factions ce qui complète le mieux tes besoins sans que ta liste principale ne change d'un iota :) (et puis Julien me dit que Kolgrima c'est redevenu broken avec les changements du Pyre donc pourquoi pas !)

Citation de: Rawr le 10 janvier 2021 à 21:11:54

C'est vrai qu'elle fait peur ta gunline, t'as des range énormes sur les Barrage Teams, avec arcing fire t'as moyen t'aller cherche n'importe quel model, je serais pas serein d'être en face.

Faut voir ce que ça donne sur table, t'as pas une mobilité folle et faut pas perdre au scénario avant d'avoir tuer assez de mecs en face!
Globalement, je pense que la méta est pas hyper adaptée aux gunlines qui vont juste faire du tir au pigeon de l'autre bout de la table parce que les scénarios sont assez agressifs, que prendre du terrain est vital et aussi parce qu'il y a plein de Shield Guard/bonus divers contre les tirs qui rendent le tir globalement moins bon.
Gunny2 a le mérite de pouvoir au moins contourner ça et de tuer ce qu'il veut tuer, à voir dans la pratique ! :)

Titre: Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Rawr le 10 janvier 2021 à 21:40:41

C'est vrai que ton pairing c'est une liste lente et une brique qui va avoir un peu de mal sur les scénars de type King of the Hill ( = o =), a voir si ça va poser problème.

Titre: Re : Re : Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: TheLazyHase le 10 janvier 2021 à 21:50:16

Citation de: Marcel Chamblard le 10 janvier 2021 à 21:33:30

Globalement, je pense que la méta est pas hyper adaptée aux gunlines qui vont juste faire du tir au pigeon de l'autre bout de la table parce que les scénarios sont assez agressifs, que prendre du terrain est vital et aussi parce qu'il y a plein de Shield Guard/bonus divers contre les tirs qui rendent le tir globalement moins bon.

L'idéal de la gunline aujourd'huis c'est qq chose comme le trident : mobile, qui tire loin, capable de encore faire qq chose au cac. Et si une pure gunline type winter guard death star est une mauvaise idée, plein de listes sont trés faible face à un module de tir boosté. C'est la moitié de ce qui rend Rasheth ignoblement fort : tu viens, tu shoote les piéces importante qui te font chier, et le reste de ton plan marche sans accroc. RAT 13 POW 17 on va dire que ca compte comme tire boosté en pratique :p

Sinon sur la liste, en pratique, j'aurais peur de manquer de truc pour contester. Pour leurs prix, les teams sont fermement dans la catégorie "meurt si on les regarde de travers", et surtout comme elles veulent avancer et tirer elles vont pas aller vite contester. Faudra voir si les champions ont pas une alternative mieux dans ce role, vu que sans synergie ils me semblent atrocement cher pour ce qu'ils font.

Dans les possibilités dont tu parle pas, le mountain king peut être ROF 3 ... mais c'est pas le même spray que le dracodile, et t'as pas droit au dracodile :/. C'est sympa de pouvoir mettre une beast ROF 3 mais la liste de celles disponible fait pas réver.

Titre: Re : Re : Re : Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 10 janvier 2021 à 22:10:31

Citation de: TheLazyHase le 10 janvier 2021 à 21:50:16

Citation de: Marcel Chamblard le 10 janvier 2021 à 21:33:30

Globalement, je pense que la méta est pas hyper adaptée aux gunlines qui vont juste faire du tir au pigeon de l'autre bout de la table parce que les scénarios sont assez agressifs, que prendre du terrain est vital et aussi parce qu'il y a plein de Shield Guard/bonus divers contre les tirs qui rendent le tir globalement moins bon.

L'idéal de la gunline aujourd'huis c'est qq chose comme le trident : mobile, qui tire loin, capable de encore faire qq chose au cac. Et si une pure gunline type winter guard death star est une mauvaise idée, plein de listes sont trés faible face à un module de tir boosté. C'est la moitié de ce qui rend Rasheth ignoblement fort : tu viens, tu shoote les piéces importante qui te font chier, et le reste de ton plan marche sans accroc. RAT 13 POW 17 on va dire que ca compte comme tire boosté en pratique :p

Avec Brug c'est même POW 19 (et pour toute la galette sous feat :P)
C'est surtout avoir de quoi se poser dans les zones sans être inquiétés en fait et c'est pour ça que Garryth2 est une liste très correcte puisqu'il peut se permettre de contester le scénario tout en gardant ses pièces de tir "safe" grâce à son feat.

Citation de: TheLazyHase le 10 janvier 2021 à 21:50:16

Sinon sur la liste, en pratique, j'aurais peur de manquer de truc pour contester. Pour leurs prix, les teams sont fermement dans la catégorie "meurt si on les regarde de travers", et surtout comme elles veulent avancer et tirer elles vont pas aller vite contester. Faudra voir si les champions ont pas une alternative mieux dans ce role, vu que sans synergie ils me semblent atrocement cher pour ce qu'ils font.

Mmh avec les Dhunians, le Foxhole, les trenchs de la TF, le soutien de Boomy3 et la pierre y'a déjà pas mal de synergie pour en faire l'unité centrale qui va contester deux zones et pour lequel ta liste va s'assurer que tout ce qui est dangereux en face soit très loin d'eux.
Pour la fragilité des Barrage Teams, c'est un peu la même chanson que les Champions, ils ont des possibilités de se protéger pour éviter les tirs, même de se repositionner avec Hoof It et le feat , les Dhunians veillent etc... Ma phrase était plutôt dans le sens "il vont pas mourir à la première POW 10 qui passe" :)

Citation de: TheLazyHase le 10 janvier 2021 à 21:50:16

Dans les possibilités dont tu parle pas, le mountain king peut être ROF 3 ... mais c'est pas le même spray que le dracodile, et t'as pas droit au dracodile :/. C'est sympa de pouvoir mettre une beast ROF 3 mais la liste de celles disponible fait pas réver.

Le Moutain King je l'envisage avec Gunny1 plutôt qu'avec le 2 qui ne lui apporte au final pas grand chose.
Gunny1 dans cette TF peut lancer un Rage gratos, peut immuniser le Moutain King aux tirs et même bloquer des lignes de charge avec son mur!
Pareil pour le Dracodile au final, il serait bien mieux avec Gunny1 qu'avec le 2. ;)

Titre: Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: John McForester le 11 janvier 2021 à 07:59:45

Je pense que zyzy se rend pas compte à quel point "j'ai de quoi tomber le void archon" c'est la meilleure synergie qu'on puisse offrir à des champions ;D

Titre: Re : Re : Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Ygemethor le 11 janvier 2021 à 11:00:26

Citation de: Marcel Chamblard le 10 janvier 2021 à 21:33:30

(et puis Julien me dit que Kolgrima c'est redevenu broken avec les changements du Pyre donc pourquoi pas !)

Ouai alors d'expérience, je ferais gaffe quand Julien te dit que Kolgrimma c'est pété  :P #wtc2019 #metaAmericain

Titre: Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: BicheNeuve le 11 janvier 2021 à 11:03:49

Il fait quoi de mieux/différent le pyre maintenant ?

Titre: Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Rawr le 11 janvier 2021 à 11:47:29

Coute moins cher, tu peux lancer l'animus sur n'importe qui, rof 2 sur le tir

Titre: Re : Re : Re : Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: TheLazyHase le 11 janvier 2021 à 12:41:59

Citation de: Ygemethor le 11 janvier 2021 à 11:00:26

Ouai alors d'expérience, je ferais gaffe quand Julien te dit que Kolgrimma c'est pété  :P #wtc2019 #metaAmericain

J'ai tellement pensé à ca :p

Mais oui, Kolgrimma c'est pas horrible et le nouveau Pyre est sympa. Pas convaincu que ca gagne contre quoi que ce soit d'utile, mais faut voir à l'usage.

Titre: Re : Re : Re : Re : Marcel & WARmachine : Un Z qui veut dire aZaZello
Posté par: Marcel Chamblard le 11 janvier 2021 à 12:47:37

Citation de: Ygemethor le 11 janvier 2021 à 11:00:26

Citation de: Marcel Chamblard le 10 janvier 2021 à 21:33:30

(et puis Julien me dit que Kolgrima c'est redevenu broken avec les changements du Pyre donc pourquoi pas !)

Ouai alors d'expérience, je ferais gaffe quand Julien te dit que Kolgrimma c'est pété  :P #wtc2019 #metaAmericain

Je le prends avec des pincettes mais elle a des arguments à faire valoir avec son feat et son crit statio. :P
Ca doit bien faire chier Aurora2, les Asphy4, les archons... en bref, c'est une réponse correcte à certaines figs qu'on voit beaucoup sur la table.
Je pense pas que ça soit broken mais que c'est très correct :)

Citation de: Rawr le 11 janvier 2021 à 11:47:29

Coute moins cher, tu peux lancer l'animus sur n'importe qui, rof 2 sur le tir

Voilà, tu peux mettre +2 aux dégâts sur absolument n'importe quoi maintenant.
Avec la pierre Northkin, tu peux monter un ours à POW 20/19/19 ou Bumbles avec deux POW 17 weapon master donc ça ouvre quand même pas mal de choses. ;)

Titre: Re : IT'S FUN TO STAY AT THE...
Posté par: Marcel Chamblard le 09 février 2021 à 21:23:15

Bon, le YMCA arrive prochainement et j'ai pas mal de trucs à tester en Minions.
Je vais pousser à fond grosso modo deux archétypes de listes : en Will Work For Food avec ou sans Death Archons (surtout avec pour le tester pour l'instant) et Vengeance of Dhunia avec un minimum de Champions parce qu'après quelques tests, je sens que c'est pas la bonne voie à adopter.

On commence avec Azazello qui pourra jouer dans les deux thèmes:

Code: [Sélectionner]

Lord Azazello, The Castellan - WB: +29
-    Pyre Troll - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
-    Road Hog - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
-    Troll Bouncer - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 6)

Ledfoot & Tredz - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Trollkin Champion Hero - PC: 5
Boomhowler, the Destroyer - PC: 8
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Swamp Gobber Chef - PC: 1

Trollkin Champions - Leader & 4 Grunts: 16
-    Skaldi Bonehammer - PC: 5
Trollkin Champions - Leader & 2 Grunts: 10
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 7
-    Stone Scribe Elder - PC: 3
Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8


THEME: Vengeance of Dhunia
La liste que j'ai pas mal joué mais que je pense ne pas trop jouer pour le YMCA, juste en référence.

Code: [Sélectionner]

Lord Azazello, The Castellan - WB: +29
-    Gatorman Soul Slave - PC: 5
-    Road Hog - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
-    Gun Boar - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
-    Gun Boar - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 6)

Dhunian Archon - PC: 0
Gatorman Witch Doctor - PC: 4
Primal Archon - PC: 8
Primal Archon - PC: 8
Void Archon - PC: 8
Void Archon - PC: 8
Bone Shrine - PC: 2
Boomhowler, the Destroyer - PC: 8
Kogan the Exile - PC: 0
Gudrun the Wasted - PC: 0
Swamp Gobber Chef - PC: 1

Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5


THEME: Will Work For Food
Une version revue avec les dernières nouveautés (Kogan/Gudrun2) par rapport à ce que je jouais avec Azazello en pré-VoD.
Je laisse une Dhunian de côté pour mettre un peu plus de solos rigolos mais je me demande si le "Kogan Package" est pas trop important ici.
Je vous laisse remonter le thread pour voir un peu mes différents tests de l'été dernier sur Azazello WWFF qui est un réel plaisir de jeu :)

Ensuite, deuxième warlock : Helga2

Code: [Sélectionner]

Helga on Wheels - WB: +28
-    Dire Troll Bomber - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Pyre Troll - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
-    Road Hog - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 3)

Dhunian Archon - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
General 'Thunderstone' Brug - PC: 4
Trollkin Gunnery Sergeant - PC: 3
Farrow Sapper - PC: 3
Boomhowler, the Destroyer - PC: 8

Trollkin Barrage Team - Leader & 2 Grunts: 8
Trollkin Barrage Team - Leader & 2 Grunts: 8
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 5
-    Stone Scribe Elder - PC: 3
Dhunian Knot - Leader & 2 Grunts: 0
Trollkin Champions - Leader & 4 Grunts: 16
-    Skaldi Bonehammer - PC: 5


THEME: Vengeance of Dhunia
Cette liste me donne pas mal envie de faire des tests parce qu'elle suit pas mal un style de jeu assez inédit qui apparait pas mal dans le jeu avec la difficulté de spam/skew en ce moment : une gunline qui tape fort quand on l'approche.
Du coup, on a le Bomber, les Barrage Team, le Pyre, le Road Hog... qui bombarde l'avancée de l'adversaire et qui vont se mettre à l'abri grâce aux divers mouvements (Repo3, Hoof It...) et quand il est assez proche, on a un pack de Champions qui peut menacer en contre attaque avec Primed (MAT 9 POW 15 Weapon Master équivalent) et Helga herself qui peut taper POW 23 (plus sereinement POW 20 on va dire) + le feat qui permet de se remettre à l'abri si besoin.
Hâte de tester.

Barnabas2 ensuite :

Code: [Sélectionner]

Barnabas, Lord of Blood - WB: +23
-    Barnabas, Lord of Blood (Cont.)
-    Gatorman Soul Slave - PC: 5
-    Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Bull Snapper - PC: 5 (Battlegroup Points Used: 5)
-    Boneswarm - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 2)

Boomhowler, Solo Artist - PC: 0
Scythe - PC: 0
Kogan the Exile - PC: 0
Wrong Eye - Wrong Eye & Snapjaw: 17
-    Snapjaw
Death Archon - PC: 8
Death Archon - PC: 8
Hermit of Henge Hold - PC: 5
Gudrun the Wasted - PC: 5
Farrow Sapper - PC: 3
Gatorman Witch Doctor - PC: 4

Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Farrow Bone Grinders - Leader & 3 Grunts: 5


THEME: Will Work For Food
Une liste qui peut perdre au scénario sur les scénars un peu excentrés mais qui est vraiment forte sur les scénarios packés grâce à la bulle de Execration of the Blackest Night et Starcrossed.
On a un Warlock au centre de la liste qui peut se permettre de s'exposer sans trop craindre la mort.
Les Death Archons sont gorgés de corpses grâce aux chaudrons et rendent encore la liste plus dure à aller chercher tout en faisant pas mal de boulot.


Mon petit chouchou du moment , Maelok en WWFF:

Code: [Sélectionner]

Maelok the Dreadbound - WB: +28
-    Gatorman Soul Slave - PC: 5
-    Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
-    Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Swamp Horror - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 2)

Boomhowler, Solo Artist - PC: 0
Scythe - PC: 0
Hermit of Henge Hold - PC: 0
Bone Shrine - PC: 2
Primal Archon - PC: 8
Primal Archon - PC: 8
Void Archon - PC: 8
Void Archon - PC: 8
Gatorman Witch Doctor - PC: 4
Farrow Sapper - PC: 3

Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8


THEME: Will Work For Food

Code: [Sélectionner]

Maelok the Dreadbound - WB: +28
-    Gatorman Soul Slave - PC: 5
-    Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
-    Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Swamp Horror - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 2)

Boomhowler, Solo Artist - PC: 0
Scythe - PC: 0
Bone Shrine - PC: 2
Death Archon - PC: 8
Death Archon - PC: 8
Gatorman Witch Doctor - PC: 4
Farrow Sapper - PC: 3
Kogan the Exile - PC: 0
Gudrun the Wasted - PC: 5
Hermit of Henge Hold - PC: 5
Swamp Gobber Chef - PC: 1

Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5


THEME: Will Work For Food
Deux versions qui se ressemblent pas mal.
Une version double Void/double Primal et une version double Death Archons + Kogan/Chaudrons qui m'a pas spécialement emballé sur mon test d'hier contre Nicoco.
C'est une liste qui tanke pas mal, a un feat qui permet des placements vraiment large et Mortality dans la spell list qui bonifie tous les éléments.
A l'inverse de sa version Blindwater, il y a un monde de plaisir de jeu et de possibilités qui rendent le warlock vraiment attractif.


On repasse un peu sur VoD avec de la pure gunline, Gunnbjorn2:

Code: [Sélectionner]

Brigadier General Gunnbjorn - WB: +28
-    Dozer & Smigg - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Dire Troll Bomber - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 11)

General 'Thunderstone' Brug - PC: 4
Dhunian Archon - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Farrow Sapper - PC: 3
Farrow Sapper - PC: 3
Boomhowler, the Destroyer - PC: 8
Trollkin Gunnery Sergeant - PC: 3

Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 5
-    Stone Scribe Elder - PC: 3
Trollkin Champions - Leader & 4 Grunts: 16
Dhunian Knot - Leader & 2 Grunts: 0
Trollkin Barrage Team - Leader & 2 Grunts: 8
Trollkin Barrage Team - Leader & 2 Grunts: 8
Trollkin Barrage Team - Leader & 2 Grunts: 8

THEME: Vengeance of Dhunia
Autre optique que la version d'Helga2.
Ici on cherche avant tout à flinguer l'ennemi avant qu'il n'arrive dans nos lignes.
On a quand même un Boomy3 et une unité de Champions pour avoir du répondant au corps à corps mais en dehors c'est assez triste.


Et Arkadius !

Code: [Sélectionner]

[Theme] Will Work For Food

[Arkadius 1] Dr. Arkadius [+32]
 - Gorax Rager [7]
 - Gun Boar [8]
 - Gun Boar [8]
 - Road Hog [15]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - War Hog [14]
 - Targ [3]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Gatorman Witch Doctor [0(4)]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers [4]
Swamp Gobber Chef [1]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]
-------------------

Il y a peut être d'autres Warlocks à tester dans ces thèmes mais qui me donnent pas forcément envie (Gunny1, Kolgri, Rask, Ragnor...) soit par flemme d'acheter plein d'autres trucs Trolls soit parce que j'ai déjà testé et que ça m'intéresse pas de creuser plus loin.
J'espère avoir le temps de tout tester et pouvoir même aller plus loin dans les tests (en Minions ou dans une autre faction) tout en faisant des bonnes games :)

Très content en tout cas de l'engouement qui se crée autour de l'événement :)

A bientôt sur Wartable :D

Titre: Re : IT'S FUN TO STAY AT THE...
Posté par: BicheNeuve le 09 février 2021 à 22:15:24

En vrai Kolgrima en VoD sur ta base Gunny2 ça me parait vraiment bien ! Avec cursed fate tu peux tirer assez facilement et peu importe les blasts ça vire aussi bien du monopv + le feat qui te permet au lieu de te retirer d'être plus haut sur la table. hunter marks permet aux champions d'être aussi plus actif. 'fin j'sais pas ça me parait pas moche comme ça ! Juste le BG que je saurais pas bien quoi mettre.

Titre: Re : IT'S FUN TO STAY AT THE...
Posté par: Moussa le 09 février 2021 à 22:44:15

Ta liste Barnabas me fait trop de l'oeil  :P

C'est quand même cool de voirla variété qu'offre Minions, chaque liste a un game play complètement différent, c'est génial.

Pour Azazello je joue une version un peu différente. Impatient de voir tes parties et de voir si les 11 pts investis dans Kogan en valent la peine.

Sinon Gundrun 2 t'en penses quoi?

Merci pour les analyses

Titre: Re : IT'S FUN TO STAY AT THE...
Posté par: Marcel Chamblard le 09 février 2021 à 22:53:14

J'étais pas hyper satisfait de son profil à la base mais c'est vrai que le +2 en DEF dans une liste comme Maelok c'est pas trop mal pour éviter de prendre trop de tirs, ça fait passer les Death & Void Archons à DEF 16 au tir, ce qui les rends plutôt résistant quand il y a en plus des Valkyries à côté.
Derrière ça reste un solo MAT 7 POW 17 reach 2 avec Cleave ce qui est pas mal solide pour nettoyer un peu le passage pour le reste de la liste ou finir/entamer un jack.
A voir s'il a du sens avec Azazello  :)

@Bicheneuve: Kolgrima je pense qu'elle est bien mieux dans la TF Trollbloods de froid vu qu'elle a de quoi bien profiter des blagues des Ours ;)

Titre: Re : IT'S FUN TO STAY AT THE...
Posté par: connetable_pa le 10 février 2021 à 09:31:39

Je suis plus assez le méta pour pouvoir te conseiller outre mesure, mais je vais continuer de suivre attentivement tes cochonneries ici ^^
Merci pour les posts

Titre: Re : IT'S FUN TO STAY AT THE...
Posté par: Rawr le 10 février 2021 à 11:59:09

Un Azazello sans Pyre troll c'est pas trop chiant pour aller chercher un lourd et repartir après? Ou bien tu bases tout sur Kogan sous Storm Rager?

Titre: Re : Re : IT'S FUN TO STAY AT THE...
Posté par: Marcel Chamblard le 15 février 2021 à 09:05:35

Citation de: Rawr le 10 février 2021 à 11:59:09

Un Azazello sans Pyre troll c'est pas trop chiant pour aller chercher un lourd et repartir après? Ou bien tu bases tout sur Kogan sous Storm Rager?

C'est un peu moins fort en dégâts purs mais il a plus d'attaques (parce qu'upkeep gratos + Bone shrine) donc en dessous d'armure 20 il fait plus de dégâts que le Azazello en VoD (avec la pierre)  ;)
La liste est un peu différente en utilisation que celle en VoD parce qu'il n'y a pas qu'Azazello qui peut faire du taf ici.

Ajout d'une liste Arkadius pour mémoire, j'ai bien envie de m'y remettre :P

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: Marcel Chamblard le 09 mars 2021 à 11:52:10

Yop!

J'avais bien aimé rédiger le post sur la construction de ma liste Azazello du coup, je vais essayer de faire pareil avec un autre warlock que j'apprécie beaucoup : Barnabas, Lord of Blood ou Barnabas2 ou encore BLOB.

Parlons rapidement de ce monsieur en s'intéressant d'abord à son profil de gros thon:
SPD 5 : plutôt moyen mais on a l'habitude en Minions
MAT 8 : excellent, mais moins bien que Savio
DEF 13 : plutôt nul pour un warlock (mais ça s'explique par le reste de son kit)
ARM 18 : On commence à rentrer dans le solide
CMD 10 : très important !
FURY 7 : soit 1 de plus que sa version 1, un bon gros boost
Une attaque Reach 2 POW 15 & une morsure 0.5 à POW 14 : pas exceptionnel de prime abord
18 PV : C'est pas Butcher, mais c'est quand même très solide

Bien sûr, Barnabas2 vient avec sa petite flopée de règles qui rendent son profil un peu plus sexy.
Il est le leader d'une unité de 3 "Bone Shakers" qui sont des small bases monoPV qui ont pour seul intérêt d'avoir la règle DarkShroud avec une speed 5 et 1" de mêlée.
Au niveau de ses règles spéciales, il est Steady, Amphibious, a Tough et Sacrifial Pawn [Bone Shakers], ce qui lui donne encore plus de survivabilité.
Ses autres règles sont en lien avec la mécanique des corpses, car lorsqu'il tue un living ou undead enemy model, BLOB peut récupérer son corpse qui lui apporte deux bonus.
Le premier, Meat-Fueled, lui donne +1 en F par corpse qu'il a sur lui et peut donc avoir un +3 en F lorsqu'il est full (passant à POW 18 sur son arme principale et POW 17 sur sa morsure, là on parle) et le deuxième Tide of Skulls, lui permet de dépenser un corpse pour ajouter un Bone Shaker à son unité (sachant qu'il ne peut y avoir plus de 3 Bone Shakers dans son unité).Toujours pratique, sa morsure dispose de la règle Grievious Wounds.

Passons maintenant à sa spell list:
- Blood Rain : un blast un peu nul juste pour l'empêcher d'être totalement inutile si l'adversaire décide de splitter ses forces
- Execration of Blackest Night : le sort signature de Barnabas2. Tous les ennemis présents dans sa CMD range ont un malus de -2 pour toucher. Le cœur de son kit et de la construction de sa liste.
- Hunter's Mark: sort plutôt intéressant qui augmente la threat range de la liste et qui permet aux warbeasts alliés de charger gratuitement la cible, toujours bon à prendre.
- Onslaught : Minions a de grosses lacunes en Pathfinder , c'est donc du pain béni de pouvoir avoir Pathfinder en charge.
- Rebuke : un des sorts les plus puissants du jeu. Je comprends pas trop pourquoi il l'a dans son kit mais on va pas cracher dessus :p

Le Feat de Barnabas2, Death Ritual, est un peu particulier. Barnabas peut sacrifier autant de model (vivant ou undead) de sa liste pour récupérer +1 Fury (sans dépasser sa FURY), récupérer un corpse token ou soigner un membre de son Battlegroup de 1d3 pour chacun des model qu'il choisit de sacrifier.
Son utilisation principale est bien évidemment de pouvoir faire un tour à 14 Fury mais cela peut permettre de remonter à 3 corpses après avoir réinvoqué un Bone Shaker en début de tour ou tout simplement soigner un membre du BG. Petite astuce sympathique, il est possible de leecher la Fury d'une warbeast qui a été supprimée par le feat et donc de récupérer sa Fury +1 juste en la sacrifiant.

Pour moi, le gameplay de Barnabas2 tourne autour du travail qu'il peut effectuer par lui même à l'attrition et s'ouvrir une victoire au scénario.Avec sa MAT 8, sa POW 18 + Dark Shroud et un tour jusqu'à 14 Fury, Barnabas peut aisément supprimer deux lourdes en une activation et camper tranquillement sous Execration of Blackest Night au milieu de la table sans risquer pour sa vie.
Execration of Blackest Night lui permet de tenir certaines de ses pièces en vie en augmentant virtuellement leur DEF de 2 et même si 10" ça se contre, le fait que Barnabas aime se trouver au plus proche de l'ennemi rends encore plus efficace ce sort.

Il est possible de jouer BLOB dans deux Theme Forces à ce jour : Blindwater Congregation & Will Work For Food.
Je ne rentrerais pas en détail dans les faiblesses de Blindwater Congregation mais ça peut paraitre un bon choix avec la présence des Shamblers et de pas mal de choses qu'on va retrouver dans la liste que je vais décrire ici. Malheureusement, pas de vrais bonus de TF (qui a envie de jouer des Posses?) et une sélection trop restreinte de solos font largement pencher la balance du côté de Will Work For Food.

On commence donc avec Barnabas en WWFF et on ajoute d'abord les composantes essentielles:

Citer

Barnabas, Lord of Blood - WB: +23
-    Barnabas, Lord of Blood (Cont.)
-    Boneswarm - PC: 7
-    Blackhide Wrastler - PC: 16
Wrong Eye - Wrong Eye & Snapjaw: 17
-    Snapjaw
Hermit of Henge Hold - PC: 5

Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Farrow Bone Grinders - Leader & 3 Grunts: 5

Niveau Battlegroup, je pense que c'est quasi obligatoire d'avoir un Wrastler pour jouer le mid/late game et profiter de Rage sur les différentes beasts.
Rarement utilisé ailleurs, le Boneswarm apporte à Barnabas2  la possibilité d'augmenter encore sa défense avec Swarm qui lui donne concealment et donne -2 à la touche contre les livings qui auraient le malheur de l'approcher. Ca paie pas de mine comme ça, mais le Boneswarm reste une light qui peut taper équivalent POW 22 avec les bons outils :p
Avec un malus à la touche dans le kit et un warlock qui veut aller au front, le duo WrongEye/Snapjaw s'impose presque de lui-même. StarCrossed ajoute de la survivabilité à Barnabas et Execration of Blackest Night augmente celle de WrongEye, échange gagnant gagnant entre les deux crocos. Snapjaw reste un beatstick plutôt convaincant même si assez fragile.
L'Hermit complète la liste de choix obligatoire pour un warlock qui veut aller au charbon ou pour protéger les pièces importantes, Telemetry & Whispers at the Gate sont toujours bon à prendre. Petite astuce, il est possible de le RFP avec le feat de Barnabas2 pour supprimer la gênante zone de -2 ARM sur vos figurines :P
Un chaudron, c'est le strict minimum pour le gros croco, être capable d'avoir les 3 corpses avant même d'avoir pu se salir les mains, c'est essentiel.
/ ! \ Choix personnel : / ! \ Pour moi, une unité minimum de Bone Grinders est auto include pour Barnabas2. Pourquoi? Naturellement, Barnabas charge à 8", menace donc à 10" et Hunter's Mark à 10". Avec Craft Talisman, il peut Hunter's Mark à 12" et donc menacer à 12". Aussi simple que ça. Alors bien sûr, ça fait un peu cher les 2 pouces de plus, mais il ne faut pas oublier qu'un seul a besoin d'être en vie et que les 3 autres membres de l'unité peuvent être convertis en Fury :P

On a donc le cœur de la liste qui peut taper suffisamment fort et protéger le grand Barnabas comme il se doit, on peut donc ajouter des éléments qui synergisent bien avec tout ce beau monde :

Citer

Barnabas, Lord of Blood - WB: +23
-    Barnabas, Lord of Blood (Cont.)
-    Gatorman Soul Slave - PC: 5
-    Blackhide Wrastler - PC: 16
-    Boneswarm - PC: 7 

Boomhowler, Solo Artist - PC: 0
Kogan the Exile - PC: 0
Wrong Eye - Wrong Eye & Snapjaw: 17
-    Snapjaw
Hermit of Henge Hold - PC: 5
Death Archon - PC: 8
Death Archon - PC: 8

Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Farrow Bone Grinders - Leader & 3 Grunts: 5

Donc on a de quoi tomber du lourd mais ça manque un peu de volumes d'attaques, on prend donc un choix complètement fluff, une doublette de Death Archons. Parfait pour moissonner l'infanterie, les Death Archons synergisent bien avec Barnabas2 en profitant d'Execration of Blackest Night pour monter à équivalent DEF 16 et en apportant Mortal Fear pour renforcer encore la résistance des différentes pièces.
Un petit Gatorman Soul Slave qui est un très bon Spell Slave pour Hunter's Mark ou lancer des Blood Rain full boost et permettre à Barnabas d'upkeep Onslaught tous les tours.
Un ajout très précieux également, celui de Boomhowler Solo Artist qui apporte de la repo 3, un peu d'anti arc node et un gun qui peut être utile pour vider les zones en fin de partie. On le préfère ici à Boomy3 parce qu'il y a au final très peu de cibles de Hoof It et que pouvoir repositionner Barnabas ou remettre un Death Archon dans les bulles d'EoBN/Starcrossed, ça peut sauver une game.
Avec tout ce beau monde qui aime les corpses, un deuxième chaudron est loin d'être superflu et tant qu'à avoir des corpses à revendre, autant rentrer Kogan. Un petit solo Riot Quest qui va slammer des trucs et taper très fort tout en étant une véritable plaie avec les malus apportés par Barnabas, Wrong Eye & les Death Archons, let's go !

On est donc à 58 points de dépensés et deux points de réquisitions utilisés en intégrant les éléments essentiels de la liste.
Pour compléter, on rajoute donc :

Citer

Barnabas, Lord of Blood - WB: +23
-    Barnabas, Lord of Blood (Cont.)
-    Gatorman Soul Slave - PC: 5
-    Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Bull Snapper - PC: 5 (Battlegroup Points Used: 5)
-    Boneswarm - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 2)

Boomhowler, Solo Artist - PC: 0
Scythe - PC: 0
Kogan the Exile - PC: 0
Wrong Eye - Wrong Eye & Snapjaw: 17
-    Snapjaw
Hermit of Henge Hold - PC: 5
Gudrun the Wasted - PC: 5
Farrow Sapper - PC: 3
Gatorman Witch Doctor - PC: 4
Death Archon - PC: 8
Death Archon - PC: 8

Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Farrow Bone Grinders - Leader & 3 Grunts: 5

Scythe qui n'a pas de synergies particulières avec la liste si ce n'est gommer le manque de menace à distance, mes dernières parties m'ont réconcilié avec, ça me parait un bon choix à placer ici.
Un Bull Snapper qui donne un autre animus intéressant à Barnabas, Spiny Growth et qui peut servir de banque de Fury avec le feat.
Gudrun the Wasted, solo Riot Quest qui apporte une bulle de +2 en DEF (ce qui monte Barny à DEF 17 contre les tirs qui ont RNG 10 ou moins) contre les tirs en approche et qui a une formidable POW 17 pour venir punir tous ceux qui s'approchent du patron.
Un Witch Doctor parce que Ghostly c'est fort et que j'ai du mal à me débarasser de ce solo dans mes listes... :(
Il reste 3 pts pour mettre un petit solo en Ambush, particulièrement utile dans les listes comme celles-ci qui vont vouloir rester en pack et contester quand même à l'autre bout du board. Je continue mes tests avec le Farrow Sapper puisqu'avec la hausse globale des capacités martiales des solos/soutiens dans les listes actuelles, je value moins la résistance supérieure du Gatorman Husk que la mine ou la capacité de tir du Sapper.

Quelques trucs que j'aurai aimé inclure ici (ou qui seront inclus dans une future version de la liste):
- une unité de Valkyries pour avoir des Shield Guard en approche et augmenter la survivabilité de la liste contre les gunlines
- Eilish pour dispell tous les upkeeps relous sur l'unité de Barnabas (Rebuke...) ou Orin pour pouvoir protéger des spells, mais j'aime un peu moins parce qu'il faut du coup avoir les 3 Bone Shakers et Barnabas dans les 3", ça peut faire embouteillage. :/
- Des Void Archons à la place des Death Archons, option plus offensive et qui permet en plus de jouer une Dhunian (à la place de Scythe par exemple) pour mieux protéger Wrong Eye/Kogan... et apporter du dispell

C'est loin d'être une top list parce que ça a des gros counters évidents: les listes de hard control à la Krueger2 (qui est je pense le pire matchup possible), les grosses gunlines, tout ce qui statio beaucoup trop facilement à la Sorscha1,Goreshade3 et dans une moindre mesure les Death Archons.
Mais c'est le genre de liste que j'aime bien jouer parce qu'elle repose sur quelques models clés qui se doivent d'abattre du taf avec le reste de la liste qui est là pour délivrer au mieux/protéger ces différents models. Avoir un warlock qui se doit d'aller au front pour faire pencher la balance de l'attrition oblige le joueur Barnabas2 à bien prendre en compte le volume d'attaques qu'il peut encaisser derrière sans mourir et de faire la balance risques/récompenses.

C'est typiquement le genre de warlocks qui peut faire autre chose que de la figuration grâce aux sorties de ces deux dernières années (Hermit, Boomy2,les Archons...) et pour avoir jouer Barny2 à l'époque de sa sortie, ça fait un bien fou d'avoir des models indépendants qui ne sont pas complètement manchots et qui rentabilise facilement leurs coûts en points.

N'hésitez pas à checker Twitch pour voir les replays de mes games de Barnabas2 si ça peut aider à mieux comprendre le fonctionnement du warlock et/ou de la liste.

Et n'hésitez pas à faire vos retours sur ce genre de post ;)

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: Titi le 09 mars 2021 à 13:05:34

Un grand merci pour ces explications ! :)

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: TheLazyHase le 09 mars 2021 à 13:28:41

Les bone swarms c'est pas mal sous estimé, et peut être une des meilleurs beast light du jeu. Si t'avais déjà besoin de chaudrons, la bone swarm c'est du 13/18 à POW 15 avec Pathfinder de série. Threat range de base boueuse mais c'est bien le seul défaut.

Aprés, une partie du probléme c'est qu'il y a pas vraiment de casters qui aiment ce que ca apporte. Barny 1 est ce qui en approche le plus, mais aussi c'est généralement pas un bon choix de jouer un caster sans feat. Même en Skorne c'est compliqué parce que ils sont dans une TF avec que des beasts, et pour la gestion de fury ca devient vite hardcore. Ils sont aussi vachement mieux avec des buffs de masse que individuel, et y a juste pas trop en minion ou Skorne.

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: Moussa le 09 mars 2021 à 13:43:33

Merci pour l'overview,

Les bones swarm sont quand même sympas avec B2: avec l'animus tu passes def17 au càc steady et potentiellement sous Star cross.

J'aime bien la compo avec 3 boneswarm et un wrastler sous un Mire pour limiter les problèmes de fury management. Et du coup, introduire Boomie 3 pour le +2 Mat ou le +2 mvt. Enfin, il faut tout fair entrer dans 75 pts bien sûr ^^

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: Marcel Chamblard le 11 mars 2021 à 10:54:54

Citation de: Moussa le 09 mars 2021 à 13:43:33

J'aime bien la compo avec 3 boneswarm et un wrastler sous un Mire pour limiter les problèmes de fury management. Et du coup, introduire Boomie 3 pour le +2 Mat ou le +2 mvt. Enfin, il faut tout faire entrer dans 75 pts bien sûr ^^

J'ai vraiment du mal à voir l'intérêt de jouer 3 Boneswarms quand même, même si j'ai vu plusieurs listes avec.
C'est une très bonne Warbeast comme l'a précisé Lazy mais de là à en jouer 3, ça oblige à enlever trop de choses dans la liste qui font de meilleures choses qu'une beast avec une seule attaque initiale MAT 6 :p

-------
Pour compléter un peu, j'ai fait deux petites games récemment avec la liste.

La première contre Al dont vous pouvez trouver le débrief ici : https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,24153.msg414984.html#msg414984  

Haley2, je pense que je me fait no match et je dois sortir Gunny2 mais j'ai pas trop envie de jouer Gunny en fait donc je me dis que ça sera l'occaz de tester Barnabas. Al sort Haley1 donc y'a match.
Globalement je joue mal les Death Archons en exposant trop rapidement celui de gauche qui meurt bêtement et en positionnant celui de droite à 10.4 de mon chaudron, l'empêchant de faire une charge sur le charger + Spectral Flicker dans toute l'unité de PK avec Annihilator. Je fais ça mais du coup sans Annihilator donc je tue 3 ou 4 PK au lieu de potentiellement 7 ou 8.
Je joue mal aussi Barnabas au T2 en oubliant d'avancer ses Bone Shakers à portée de Sac Pawn et craint l'assassinat au tir mais je suis quand même DEF 17 avec concealment + Gudrun donc ça va.
Je perds finalement peu de choses sur le feat d'Haley et Barnabas peut aller tomber l'Hurricane sous Arcane Shield sans mourir derrière. On arrête là.


Deuxième partie contre Samich mercredi, le replay est dispo sur Twitch. :)
J'ai pairé Barnabas2 à Arkadius même si ça a pas vraiment de sens comme pairing, Samich me propose un pairing Kallus1/Bethayne2.
De prime abord, je me dis que peu importe la liste, je me fais no match par Kallus1 et sa marée de piétons sous Dark Guidance donc je reprends Barnabas qui aura plus de chances sur la longueur contre Bethayne2.
Perdu, il prends Kallus 1 donc je la sens mal.Je gagne heureusement le toss et je le laisse jouer en premier pour avoir la forêt centrale où cachait Barnabas et surtout pour pas qu'il marque en premier sur Spread The Net, avec sa liste, j'aurai pas mal de difficultés à revenir au scénario.
Sa liste :

Citer

[Theme] Children of the Dragon

[Kallus 1] Kallus, Wrath of Everblight [+30]
 - Blightbringer [32]
 - Mekanoshredder [4]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Incubus (5) [0(6)]
Incubus (5) [0(6)]
Incubus (5) [0(6)]
Blighted Nyss Legionnaires (max) [13]
Blighted Nyss Legionnaires (max) [13]
Blighted Nyss Swordsmen (max) [15]
 - Blighted Nyss Swordsman Abbot & Champion [6]
Blighted Nyss Swordsmen (max) [15]
 - Blighted Nyss Swordsman Abbot & Champion [6]

Il court T1, moi aussi et il court tout sous feat au T2. Et du coup, on arrive là :

(http://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615454822-bagarre.jpg)
Faut imaginer que sur la gauche, il y a le reste de l'unité verte ;)

Du coup , je commence le tour assez pessimiste parce que jouer un truc qui tanke DEF contre une liste avec Dark Guidance ça ne me paraît pas être un bon plan et je vois pas comment je peux l'empêcher d'avoir des dizaines d'Incubii vu qu'il a son feat sur les 3/4 de sa liste et qu'il en a 15 autres à côté.
J'active les deux Death Archons qui vont faire un tour de folie. Ils tuent chacun toutes les figurines dans leur reach et je loupe un truc comme trois 9 à 3 dés sur les 14 ou 15 que je tente, du coup ça fait des gros trous. Chaque autre pièce de ma liste y va avec sa petite contribution et à la fin du tour il reste à Samich à peine 20 piétons (sur + de 40) dont 10 d'entre eux sont excentrés sous Rebuke.

Samich essaie de se débattre mais est moins bien verni que moi, il prends un point d'avance au scénario seulement parce que son BlightBringer ne tue pas mon Boneswarm avec toute sa Fury (oui oui). On arrête là parce que je peux lui raser le reste de sa liste (le BB est à portée de charge de Barnabas & du Wrastler) et gérer tranquillement le scénario.
-----------

Les Death Archons, c'est ultra validé parce que c'est pile ce qui manquait à la liste : une gestion de la haute déf et de l'infanterie populeuse en plus d'apporter un surplus de résistance, top! J'aurai surement des regrets sur le Void quand je vais affronter une armée full tough mais c'est pas un drame :P

J'ai l'impression de sous-estimer à chaque fois la composante offensive de ma liste et je suis pour l'instant assez brouillon sur le positionnement de mes supports qui se marchent un peu dessus :/
On va essayer de pousser les tests un peu plus pour voir si Barnabas2 peut avoir du répondant sur des grosses listes de la méta :)

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: Ptit Nico le 11 mars 2021 à 11:14:06

Merci pour l'analyse très intéressante et les retours !

Les Death Archons ça a l'air fort contre le feat de Kallus1 oui : 1ère attaque tu tues tout le monde, ils sont remplacés par des Incubes, 2ème attaque tu tues les Incubes (même avec le +3 DEF du feat, avec Annihilator ça fait 74% de chances de tuer chaque Incube, c'est plutôt correct).

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: Titi le 11 mars 2021 à 11:29:10

Merci pour le résumé de partie ! :)
Et bonnes parties pour tes prochains tests ! ;)

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: Icelink le 11 mars 2021 à 12:30:13

Super super lecture etant moi meme un joueur de croco et n'ayant jamais pris le temps de jouer barnabas2 tes reflexions m'ont donné envie de le tester! Ce genre de contenu meriterai d'etre plus mis en avant dans un rebrique dedier au conseil peut etre pour d'eventuelle nouveau joueur ou meme pour la culture de comment construire un liste cohérente autour de son caster
Merci a toi hate du prochain caster et n'hesite pas a envoyer un message si tu veux partager tes reflexions croco avec un autre croco :)

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: connetable_pa le 11 mars 2021 à 16:57:29

Merci beaucoup pour les retours.
Ah, les archons !

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: baldur59 le 11 mars 2021 à 17:24:12

Merci pour le cr

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: Oo-Samich II-oO le 14 mars 2021 à 18:14:31

Je te remercie pas.
Je te déteteste...
 :)

Titre: Re : Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: Marcel Chamblard le 14 mars 2021 à 19:31:32

Citation de: Oo-Samich II-oO le 14 mars 2021 à 18:14:31

Je te remercie pas.
Je te déteteste...
 :)

Cœur cœur

À charge de revanche ;)

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: Oo-Samich II-oO le 15 mars 2021 à 05:40:22

Avec plaisir, la revanche de la belle.
Juste je refait un peu des listes et j'arrive.
 :)

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: Krador le 17 mars 2021 à 19:19:42

Merci pour ton analyse sur Barnabas. Et ta compo m'envoie du rêve (d'autant plus que je vais bientôt me peindre tous ces Minions).
Par contre, je ne te remercie pas : à cause de toi j'ai commandé 2 Death Archons !   :)
Sinon, le Death Archon n'est pas encore sur Conflict chamber.

Titre: Re : Re : IT'S FUN TO STAY AT THE...
Posté par: pip le 17 mars 2021 à 21:11:13

Citation de: Marcel Chamblard le 09 février 2021 à 21:23:15

On repasse un peu sur VoD avec de la pure gunline, Gunnbjorn2:
Brigadier General Gunnbjorn - WB: +28
-    Dozer & Smigg - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Dire Troll Bomber - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 11)

General 'Thunderstone' Brug - PC: 4
Dhunian Archon - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Farrow Sapper - PC: 3
Farrow Sapper - PC: 3
Boomhowler, the Destroyer - PC: 8
[...]

Boomy3 il est bien sur socle 40mm? Pourquoi est-ce qu'il n'est as gratuit en VoD? C'est bien une des options de requisition "• One other small- or medium-based solo without the Lesser Warlock special rule."

pip

Titre: Re : Re : Re : IT'S FUN TO STAY AT THE...
Posté par: Marcel Chamblard le 17 mars 2021 à 21:20:25

Citation de: pip le 17 mars 2021 à 21:11:13

Citation de: Marcel Chamblard le 09 février 2021 à 21:23:15

On repasse un peu sur VoD avec de la pure gunline, Gunnbjorn2:
Brigadier General Gunnbjorn - WB: +28
-    Dozer & Smigg - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Dire Troll Bomber - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 11)

General 'Thunderstone' Brug - PC: 4
Dhunian Archon - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Farrow Sapper - PC: 3
Farrow Sapper - PC: 3
Boomhowler, the Destroyer - PC: 8
[...]

Boomy3 il est bien sur socle 40mm? Pourquoi est-ce qu'il n'est as gratuit en VoD? C'est bien une des options de requisition "• One other small- or medium-based solo without the Lesser Warlock special rule."

pip

A cause de sa règle "Special Issue" ;)

Citation de: Icelink le 11 mars 2021 à 12:30:13

Super super lecture etant moi meme un joueur de croco et n'ayant jamais pris le temps de jouer barnabas2 tes reflexions m'ont donné envie de le tester! Ce genre de contenu meriterai d'etre plus mis en avant dans un rebrique dedier au conseil peut etre pour d'eventuelle nouveau joueur ou meme pour la culture de comment construire un liste cohérente autour de son caster
Merci a toi hate du prochain caster et n'hesite pas a envoyer un message si tu veux partager tes reflexions croco avec un autre croco :)

Citation de: Krador le 17 mars 2021 à 19:19:42

Merci pour ton analyse sur Barnabas. Et ta compo m'envoie du rêve (d'autant plus que je vais bientôt me peindre tous ces Minions).
Par contre, je ne te remercie pas : à cause de toi j'ai commandé 2 Death Archons !   :)
Sinon, le Death Archon n'est pas encore sur Conflict chamber.

Merci pour ces messages messieurs, ça donne envie de continuer à partager ce genre d'analyses ;)
@Icelink : n'hésites pas si tu as des questions/avis/idées à les partager sur BG, c'est mieux de laisser ces discussions publiques afin de permettre à n'importe qui d'y avoir accès et d'avoir envie d'acheter des Death Archons de jouer Minions :D

Titre: Re : Re : Re : Re : IT'S FUN TO STAY AT THE...
Posté par: pip le 18 mars 2021 à 08:05:38

Citation de: Marcel Chamblard le 17 mars 2021 à 21:20:25

A cause de sa règle "Special Issue" ;)

Shame on me! La réponse était sur la carte. Pardon, je ne m'attendais pas à une règle aussi tirée par les cheveux... :)

pip

Titre: Re : [Marcel] Parlons de Barnabas, Lord of Blood
Posté par: hashut le 21 mars 2021 à 06:40:01

Merci pour la construction de liste détaillée Marcel

Titre: Re : [Marcel] Débrief premier tournoi depuis 1 an et demi !!!
Posté par: Marcel Chamblard le 23 août 2021 à 17:14:27

Mesdames, messieurs, un CR de tournoi !

Dimanche avait lieu le SteamRoseleare 3 , premier tournoi belge depuis le Belgian Masters de 2020 (soit ... 18 mois sans tournoi) et par la même occasion mon premier tournoi depuis ce même Belgian Masters!

Chaud comme une baraque à frites, je me prépare à y aller en Infernals mais PP me dit fuck you parce que les colosses mettent trop de temps à arriver. Je décide donc de partir en Minions avec Azazello et autre chose.
Le bourrinisme voudrait que je parte sur Gunny2 mais j'ai jamais joué la liste sur table et les multiples déviations vont me bouffer trop de clock. Je me décide du coup à partir sur une liste avec double Death Archons en complément pour faire rager les rageux. Je pense d'abord à Rask mais comme j'ai pas le Swamp Gobber Bellows Crew (Neuron Psychare si tu lis ça, faudrait peut être me les rendre un jour..), j'hésite entre Barnabas2 et Maelok donc je prends les deux dans la malette puisque les listes sont pas très différentes.

Je joue finalement ça :

Citer

Lord Azazello, The Castellan - WB: +29
-    Road Hog - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
-    Gun Boar - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
-    Gun Boar - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 6)

Kogan the Exile - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Hermit of Henge Hold - PC: 5
Primal Archon - PC: 8
Primal Archon - PC: 8
Void Archon - PC: 8
Void Archon - PC: 8
Boomhowler, the Destroyer - PC: 8
Bone Shrine - PC: 2
Gudrun the Wasted - PC: 5

Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5


THEME: Will Work For Food

Citer

Maelok the Dreadbound - WB: +28
-    Gatorman Soul Slave - PC: 5
-    Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
-    Swamp Horror - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 2)

Kogan the Exile - PC: 0
Scythe - PC: 0
Bone Shrine - PC: 2
Gatorman Witch Doctor - PC: 4
Death Archon - PC: 8
Death Archon - PC: 8
Boomhowler, Solo Artist - PC: 0
Hermit of Henge Hold - PC: 5
Gudrun the Wasted - PC: 5
Ledfoot & Tredz - PC: 7

Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5


THEME: Will Work For Food

Ca a pas forcément de complémentarité où de matchups bien définis mais c'est deux warlocks que je maitrise et qui vont m'aider à remplir un objectif important pour la reprise : ne pas perdre à la clock.


1ère ronde : Azazello VS Shae (Spread the Net) contre Marvin

Il a un pairing avec Thexus qui me fait un peu peur mais il ne joue pas de croes donc ça va.
Il choisit Shae qui est une version légèrement moins porcine qu'Azazello (double sens intended).
Il gagne le toss et choisit de commencer. Je prends le côté avec un grand mur pour faciliter mes placements face à son Galleon.
Il a des grosses menaces avec son feat (15" avec les Deaths, 14" avec Malvin sans compter le Crane) donc le plan est de me placer pour réceptionner ses pièces avec mes Primal et contrattaquer sous son feat avec le reste de la liste et m'occuper de son Galleon quand il n'aura plus rien d'autre de menaçant.
Sauf qu'au T2 il décide de mettre son Galleon à portée de charge de mes deux Primals. J'y vais avec Azazello en milieu de table. Je laisse le Galleon à 5 PV et un Void Archon full âmes de pirates tue un de ses Death Archons. Je suis bien et je score 2-0.
Il bouibouite et a du mal à tomber mes Primals sous feat. Malvin & Mahyem en fait tough un deux fois et je réussis les deux :D, il slamme le Gun Boar qui prenait ma zone avec le Commodore et je rescore 1 sur mon flag qu'il a délaissé.
J'ai juste à repositionner mon Gun Boar dans la zone pour scorer 5-0.
Marvin n'avait pas joué depuis un moment et a eu beaucoup de mal pour sa reprise sur table de son propre aveu ^^


2ème ronde : Maelok VS Bethayne2 (Bunkers) contre Niels D

On monte d'un cran contre Niels qui joue Bethayne1/Bethayne2 avec une Bethayne2 assez originale. On joue sur Bunkers avec une grosse forêt centrale et je me dis qu'il n'aura pas assez d'armor cracking avec ses listes full living pour passer sur Maelok.
Je gagne le toss et décide de jouer premier pour ne pas me laisser déborder par sa liste assez rapide (Golab, deux Angelius, deux Raek et plein de Harrier). Il place une Hellmouth au maximum de déploiement derrière la forêt et je vois une option pour me débarasser d'une de ces bestioles au T1. Mon Blind Walker trample + repo avec son animus à 10" d'une tentacule et Maelok envoie Mortality. Scythe bouge de 10 (7 de move + 1 de Death Ride + 2 de Ledfoot) et tire à travers la forêt sur la mouth à -6 avec Puppet Master. La mouth ne prends que 5 PV.
J'avance le reste de la liste en respectant les threats des tentacules.
Sauf forcément le Blind Walker qui aurait pu trouver une position à 10" de la tentacule sans que celle-ci puisse être commandée mais apparemment c'est compliqué de réfléchir.
Le BlindWalker se fait tracter et prends tous les tirs en face + un Raek au corps à corps mais survit. Je perds aussi Scythe parce que j'apprends que Bethayne2 a Breath of Corruption (merci les joueurs Blight que j'affronte et qui n'arc jamais de spell alors que c'est balaise).
Bon ça commence mal, je prends le Raek et un Harrier avec un Death Archon qui repo 3 en fond de forêt et je conteste simplement les flags sans feater.
Repo 3  qui se fait forcément en portée de tentacule qui me drag sans problème mon Death Archon contre le BlindWalker face à toute la liste adverse. Golab vas sur le Blind Walker, le tue et endommage un peu le Death Archon. Un premier Angelius s'élance et j'annule l'armor piercing avec l'Hermit ce qui permet à l'Archon de survivre. Il recentre un Blight Archon pour Impeding Doom le Death Archon et permettre au deuxième Angelius de l'atteindre pour le tuer.
Bethayne a featé sur les Angelius, elle même , le 2eme Raek qui va dans ma zone sous Anchor (FUN), les deux mouths et deux Harriers paralysant ainsi toute possibilité de scorer au scénario le tour suivant. Il marque 2 ce qui fait 0-2.
Bon clairement ça va être chaud mais si j'arrive à ne pas perdre au scénario au tour d'après ,ça peut le faire vu que mon adversaire n'a plus que 12 minutes de clock. La bonne nouvelle, c'est qu'en avançant son Blight Archon, celui-ci est à portée de Kogan, ce qui peut me permettre de lui faire perdre une beast sous son feat (toujours bon à prendre).
Je feat et comme d'hab la Swamp Horror déçoit en loupant trop d'attaques, empêchant mon Wrastler de se déchainer sur le deuxième Angelius. Kogan prends l'Archon et je conteste comme je peux en envoyant Boomy courir sur le flag de gauche qui sera à mon avis décisif. Fait notable, Ledfoot&Tredz charge une tentacule et loupe le 5 nécessaire pour la tuer.
Mon adversaire a 12 minutes pour marquer 3 pts et pense cela possible malgré le feat et toute sa liste sous Mortal Fear. Il doit tuer mon objectif et y parvient au PV près avec Anyssa sous Dissolve et un Raek qui a du jump pour éviter les free strikes. Pour marquer dans sa zone, un Repulse suffit sur le Death Archon, assez simple.
Reste le flag de gauche où Ledfoot et Boomy attendent. Il a du coup deux tentacules à cause du fail du tour précédent. Les deux touches et drag Boomy et Ledfoot proche de ses lignes. Bethayne tue difficilement Boomy aux spells et baisse l'armure de Ledfoot. Son Archon qui doit Repulse le Death Archon le fait et charge Ledfoot qui survit.
Il ne lui reste que l'Angelius engagé avec le poulpe pour le finir et 52 secondes de clock avec Bethayne à 0 fury devant mon Wrastler et un Death Archon.
Je dois faire 6 sur la free strike et le pull pour gagner, je fais 4 , gg.
En mangeant mon sandwich je me rends compte que j'aurai pu Shield Guard les deux tirs d'Anyssa avec les Valkyries qui étaient à côté de l'objo, le karma a puni mon erreur, tant pis :D
Niels finira "premier" (un autre joueur fait 4-0 vu que nous étions plus de 16)


3ème ronde : Maelok VS Butcher 2 (Recon II) contre GrumpyDad

Drôle de pairing avec Butcher 2 en doomies et Vlad 2 en MoW. Doomies c'est pas censé être la fête avec mes listes mais je me dit que Maelok va être pas mal dans Vlad2 si besoin et puis des Death Archons c'est pas mal contre des Doomies.
Il choisit Butcher2, gagne le toss et décide directement de commencer.
Il joue de manière trés fluff : il joue extrêmement vite, court une unité de Doomies sur chaque flanc et respecte un peu les menaces au centre.
Je me positionne T1 en exploitant au mieux mes forces, le mur de Boomy 2, Scythe qui tue un Doomie et en KD deux autres avant de se replacer et je respecte partout sa threat range(il réussit 3 toughs sur 3 :D ). Je bait des doomies avec mon BlindWalker qui ne me sert pas à grand chose dans le match.
Il continue à être trés subtil et court ses deux unités sur les flancs quasi dans ma zone de déploiement. Il charge avec deux doomy sur mon Blind Walker et le reste de sa liste avance.
Il court Butcher sous Fury et 5 Focus au milieu de la table pour une raison que j'ignore.
Bon du coup j'y vais hein, Feat de Maelok, le Blind Walker tue deux Doomies et Gudrun en fait Tough un autre qui pouvait faire des free strike sur le poulpe.
Poulpy y va, tue un Doomy, Overtake à 4" de Butcher, le drag, lui fait quelques dégâts et repo3 pour laisser la place aux gens. Le premier Death Archon y va, fait des gros dégâts sur Butcher et le statio. Le Soulslave lance Mortality sur Butcher qui n'a plus Orin au cul et Scythe le termine. Il me restait le deuxième Death Archon, trois Valkyries et Kogan à envoyer donc j'étais plutôt safe.
Bon la game était rapide et tant mieux parce que c'était pas le mec le plus agréable que j'ai affronté :D


4ème ronde : Azazello VS Sorscha1 (Spread the Net) contre Niels V

Je commence à fatiguer, 4 games dans une journée c'est quand même pas facile :D, j'espère un match sympa si possible en français (on doit être 7-8 francophones sur 19 joueurs) et... perdu ça sera un flamand avec Sorscha1.
Sorscha1 c'est un peu le pire caster à affronter pour une liste full solos et c'est cool parce que mes deux listes sont comme ça. Ca va, il joue pas Doomies mais en Winter Guard donc c'est "un peu" mieux.
Il a le T1 et court à fond sur le côté avec sa BE pendant que tout le reste se hâte avec lenteur.
Je me place derrière la maison centrale avec mes Primal devant de chaque côté (un avec Storm Rager et un avec Phantasm).
Un Gun Boar s'avance et tente une déviation, je le Hoof It pour le replacer par la suite près de mes Shield Guard mais je passe mon tour un peu trop vite, dommage.
Tour 2, sa BE tire sur mon Primal et lui enlève quelques PV.
Mon adversaire avance son unité de Rifle corps sur le côté et punit mon erreur, adieu le Gun Boar (ce qui soigne les dégâts pris par mon Primal).
Il se place pour feater le tour d'après.
J'ai une ouverture avec mes Void qui peuvent spray des WinterGuards et se TP pour taper sur le Marauder bien avancé. Azazello s'active, pose Storm Rager sur un Void, tente de Distraction les Rifle Corps mais faire un 6 c'était décidément très compliqué ce weekend et se repositionne courageusement derrière la maison en campant 0. Je feat et j'y vais, le premier tue 3 Winterguard, se TP et achète deux attaques boostées sur le Marauder lui faisant quelques dégâts. Le deuxième qui a reçu Storm Rager fait de même en chargeant Beast pour spray sur l'artillerie derrière prends deux âmes et viens finir le Marauder en engageant Sorscha : le but est ici de forcer mon adversaire à mettre des ressources sur un Void Archon Def 16/Arm 22 qui n'est pas atteignable par Beast et donc l'empêcher de feater.
Les Primal partent de chaque côté pour embêter les placements adverse et je score 2 points, mon adversaire 0 car il n'a rien mis sur son flag et que Gudrun se sacrifie gentiment pour aller contester sa zone rectangle.
Mon adversaire a des cojones parce qu'il tanke la free strike de Void sous Storm Rager + feat d'Azazello, prends sa POW 20 qui lui fait 10dégâts après mitigate, feat sur mon armée, Cyclone back et caste Boundless Charge sur Beast en campant 0 au milieu de la pampa. O_o
Sa liste se déchaîne sur mes figurines stationnaires mais j'ai un peu trop d'armure pour lui, Beast tue le Void Archon qui n'est pas sous Storm Rager et attends au milieu de la table.
J'ai un plan pour KTC Sorscha mais il faut faire un 13 à 3 dés avec Puppet Master donc c'est pas non plus fou. Si je pète Beast09 je suis très bien à l'attrition et il ne peut plus trop gagner. Je tue donc une Valkyrie stationnaire qui bloque Boomhowler qui mets Beast mid life et le Road Hog le laisse à 1 PV en le chargeant, Azazello est safe pour ne pas se faire KTC s'il réussit un Distraction sur les Rifle Corps mais faire un 6 c'était décidément très compliqué ce weekend.
Mon adversaire est bas en clock, a un caster à 5PV et n'a pas fait grand chose à ma liste donc décide de partir au KTC avec l'unité que je tente d'empêcher de tirer depuis deux tours...
Il active Sorscha, cherche un positionnement pour se mettre à 8" de la Valkyrie devant Azazello pour le KD et lui tirer dessus jusqu'à ce que mort s'en suive. Il commence à bouger en disant j'avance là, je Wind Rush ici, je suis à 8" et je lui demande "Tu bouges jusque là du coup?", il tilte immédiatement et revoit son plan pour éviter la contrecharge KD de Boomy3 sous Storm Rager (dommage j'aurai pu KTC pendant le tour adverse, ça m'est jamais arrivé je crois :( ).
Trouve un positionnement en chargeant d'abord Boomhowler, rate la cochonne avec Tempest qui ne dévie pas sur Azazello. Il concède vu que son caster est tout nu sans focus devant tout ce qu'il me reste.


--------------------------------------------------

Je finis donc sur un score de 3-1 et à la troisième place derrière Niels (ma seule défaite) et un jouer Scyrah qui a terrorisé les gens avec Falcir avec des MHSF.
Déjà, QUEL PLAISIR DE REFAIRE UN TOURNOI !!!! :D
Journée très sympa organisée d'une main de maître par Tim, le tout à une demi heure de route de la maison, c'est tip top. La communauté belge s'est pas mal motivée à jouer sur Wartable pour remplacer le jeu sur table mais c'est clairement différent sur table et ça se ressent beaucoup sur les clocks des joueurs. ;) Objectif atteint de mon côté puisque je ne suis pas passé en dessous de la barre des 15 minutes mais je n'ai pas vraiment eu de parties qui le nécessitait non plus.
Au niveau des listes, il y avait de la bonne liste brute comme j'aime et des choses un peu plus surprenantes. 4 joueurs Khador qui jouait Doomies, 3 Menoth dont 2 Feora4, Woot et son Gunny2, du nouveau Scyrah, du nouveau Crucible : toutes les factions étaient représentées sauf Cyriss de mémoire.

Bref, un bon dimanche de Warmachine comme c'était pas arrivé depuis longtemps, ça fait du bien et ça donne envie de vite refaire des événements en France. Tim a annoncé qu'il y aurait un Belgian Masters en 2022 (début d'année si c'est comme d'habitude) donc stay tuned :)

Je devrais recevoir mes colosses Infernals sous peu donc il y a des chances que je revienne un peu tester tout ça ;)

Bises sur vous !  :-*

Titre: Re : [Marcel] Débrief premier tournoi depuis 1 an et demi !!!
Posté par: Ptit Nico le 23 août 2021 à 17:35:01

Merci pour le retour !

Par curiosité, tu sais si le joueur Butcher2 a réussi à en faire quelque chose dans ses autres parties ?

Titre: Re : [Marcel] Débrief premier tournoi depuis 1 an et demi !!!
Posté par: Rawr le 23 août 2021 à 17:42:06

Merci pour le CR, hâte de retourner tournoyer aussi!

Quel feeling sur Bethayne2? Tu as la liste de Niels?

Titre: Re : [Marcel] Débrief premier tournoi depuis 1 an et demi !!!
Posté par: satanipoing le 23 août 2021 à 18:38:12

Merci pour le CR Marcel

Titre: Re : Re : [Marcel] Débrief premier tournoi depuis 1 an et demi !!!
Posté par: Marcel Chamblard le 23 août 2021 à 19:04:03

Citation de: Ptit Nico le 23 août 2021 à 17:35:01

Merci pour le retour !

Par curiosité, tu sais si le joueur Butcher2 a réussi à en faire quelque chose dans ses autres parties ?

Nop j'ai pas vu ^^

Citation de: Rawr le 23 août 2021 à 17:42:06

Merci pour le CR, hâte de retourner tournoyer aussi!

Quel feeling sur Bethayne2? Tu as la liste de Niels?

C'était ça :

Citer

Theme] Ravens of War

[Bethayne 2] Bethayne, Pride of Everblight [+28]
 - Golab [17]
 - Harrier [0(3)]
 - Harrier [0(3)]
 - Harrier [0(3)]
 - Harrier [0(3)]
 - Mekanoshredder [4]
 - Raek [6]
 - Raek [6]
Annyssa Ryvaal [7]
Blight Archon [8]
 - Angelius [15]
 - Harrier [0(3)]
Blight Archon [8]
 - Angelius [15]
 - Harrier [0(3)]
Eilish Garrity, the Occultist [5]
Hellmouth [6]
Hellmouth [6]

C'est vraiment très fort parce qu'avec l'objo Anchor + les deux Hellmouth, ça fait 3 pièces "intuables" sous feat pendant un tour et si t'arrives à prendre l'avantage au scénario, ton adversaire peut avoir du mal à revenir.
Les Angelius ça peut être un choix contestable dans un monde où Mad Vision existe mais avec le feat et le fait d'en avoir deux + du débuff d'armure/bonus de force fait que tu t'assures quasiment leurs rentabilités.
Il paire ça avec la liste Bethayne1 Archangel et ça fait une bonne complémentarité ;)

Titre: Re : [Marcel] Débrief premier tournoi depuis 1 an et demi !!!
Posté par: connetable_pa le 23 août 2021 à 20:59:05

Merci pour le retour. Et oui hâte que tout ça reprenne, cercle vertueux tournoi => motiv => tournoi.

Titre: Re : [Marcel] Débrief premier tournoi depuis 1 an et demi !!!
Posté par: Titi le 23 août 2021 à 21:29:06

Merci pour le compte-rendu ! :)
Et bien joué pour le résultat ! ;D

Titre: Re : [Marcel] Débrief premier tournoi depuis 1 an et demi !!!
Posté par: baldur59 le 23 août 2021 à 22:10:29

Merci pour les cr et très beau résultat , bravo à toi

Titre: Re : [Marcel] Débrief premier tournoi depuis 1 an et demi !!!
Posté par: John McForester le 24 août 2021 à 08:36:27

Merci pour la lecture, ça avait l'air cool ! Si j'avais pas fait un truc encore plus cool ce weekend je serais jaloux :P

Allez trouve un moyen de venir au truc de Samich ce weekend et prochain tournoi c'est Dijon  ;D

Titre: Re : [Marcel] Débrief premier tournoi depuis 1 an et demi !!!
Posté par: Oo-Samich II-oO le 24 août 2021 à 18:15:40

Merci pour le CR!

Titre: Re : [Marcel] Débrief premier tournoi depuis 1 an et demi !!!
Posté par: Lady Numiria le 25 août 2021 à 12:36:06

Merci pour le CR, et gg pour la perf ^^

Titre: Re : [Marcel] Débrief Dijon
Posté par: Marcel Chamblard le 02 novembre 2021 à 09:58:29

Yo!
Ce weekend c'était Dijon !

Vous pouvez trouver mes listes et des résumés rapides sur Twitter

Listes : https://twitter.com/marc3lchamblard/status/1454346698961178626

Ronde 1 : Maelok VS Kaya3 (Fedmahn) (https://twitter.com/marc3lchamblard/status/1454419699446472706)

Ronde 2 : Rask VS Morghoul2 (Lazy) (https://twitter.com/marc3lchamblard/status/1454443148361490445)

Ronde 3 : Gunny2 VS Garryth2 (Bicheneuve) (https://twitter.com/marc3lchamblard/status/1454506651302629381)

Ronde 4 : Rask VS Bethayne2 (Shreddinette) (https://twitter.com/marc3lchamblard/status/1454763971412643842)

Ronde 5 : Rask VS Syvestro (Rawr) (https://twitter.com/marc3lchamblard/status/1454838215026909187)

Titre: Re : [Marcel] Débrief Dijon
Posté par: Moussa le 02 novembre 2021 à 11:25:47

GG pour la seconde place et merci pour les BR

M&M tu en penses quoi après l'update? Perso je l'ai viré de ma list Rask pour remettre Brine.

Titre: Re : [Marcel] Débrief Dijon
Posté par: Titi le 02 novembre 2021 à 12:59:30

Merci pour les retours sur les parties ! :)

Titre: Re : [Marcel] Débrief Dijon
Posté par: Ptit Nico le 02 novembre 2021 à 16:35:07

Bravo pour ta deuxième place, et merci pour les retours rapides !

Titre: Re : [Marcel] Débrief Dijon
Posté par: Krador le 02 novembre 2021 à 20:01:35

Merci pour les CR et... mon Dieu, Barny0 avec 1 Swamp c'est terrrrrriiiibleuuuuhh !!!!

Titre: Re : [Marcel] Débrief Dijon
Posté par: baldur59 le 02 novembre 2021 à 22:05:05

Merci pour tes retours et bravo à toi.

Titre: Re : Re : [Marcel] Débrief Dijon
Posté par: Marcel Chamblard le 04 novembre 2021 à 09:25:32

Citation de: Moussa le 02 novembre 2021 à 11:25:47

GG pour la seconde place et merci pour les BR

M&M tu en penses quoi après l'update? Perso je l'ai viré de ma list Rask pour remettre Brine.

S'il avait toujours Killing Spree, j'étais bien parti en finale :P en vrai dans une liste avec Reach 2, Fury, Boundless Charge il reste très menaçant

C'est la grosse hésitation de la liste, soit M&M + Lanyssa soit Rorsh&Brine + Battle Boar (ou Kogan), ou prendre les points pour transformer la Swamp Horror de Barnabas en Dracodile.
Barnabas0 et les Death Archons me réconcilient un peu avec Rask puisqu'on est plus cantonné à de la MAT 6 et ça fait du bien ! :)

Next step : train la liste Sturm&Drang Dracodile, revenir sur Rask si ça marche pas et poser un peu plus Gunny2 sur la table :p