Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Protectorat de Menoth => Discussion démarrée par: juju le 16 juin 2016 à 14:31:35
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Bonjour à tous,
A la manière de ces deux grands joueurs que sont PA et Mouska, je m'en vais de ce pas faire un petit laïus sur mes premières impressions MK3 persos, mes premiers tests, mes conclusions hâtives, mes idées sur le métagame et les listes que je train en ce moment.
Ce post va probablement être long accrochez vous !
Premier sentiment sur la MK3 :
Comme certains le savent déjà, j'ai eu la grande chance de pouvoir être relecteur auprès de VG pour les différentes cartes et du "Digest" de règle MK3. J'ai donc eu accès très rapidement à la MK3 mais les cartes de faction seulement au fur et à mesure durant les semaines.
Les règle m'ont très rapidement plu par leur simplicité sans être simpliste pour autant.
Les différents changements intra-faction m'ont, pour la plupart, mis en joie (pardon pour les pygs ^^). J'ai eu un sentiment très vite que ce qui était abusé en MK2 était resté fort en MK3, fort en MK2 -> normal en MK3 etc... Bref un nivellement par le milieu qui finalement faisait ressortir des réfs injouable ou injoué pour notre plus grand plaisir.
Cependant, il reste toujours des refs très corner case, mais bon déjà l'équilibrage est bien meilleur qu'avant dans les factions.
Pour ce qui est de Menoth, j'ai eu un premier sentiment que nous n'avions pas pris si cher que ça. Puis l'inverse et c'est revenu à la normal quand j'ai regardé l'équilibrage inter-faction.
Je suis très triste de la perte de ancillary attack par exemple pour simplement donner du "design space" pour caler Malekus et son open fire... C'était la base du jeu Menoth et on nous l'a enlevé car PP a été flemmard sur ce coup là je trouve.
Je ne rentre pas dans les détails de chacune des références mais globalement mon avis sur les références Menoth ressemble à mon avis sur le covenant à savoir :
Première impression :
- Ok, ils ont baissé sa def à 10 -> on s'en fout à quelque chose près
- Ok, ils ont baissé sa zone de no KD à 5" -> mouarf
- Par contre ils ont laissé le reste et il coute autant qu'avant. OK.
Deuxième impression après jeu sur la table :
- Pas de KD/ Stationnaire à 5" quand tu as des shield guard et en face des gunlines c'est fat
- Pas de sort à 10", mon dieu les animus sont devenus des sorts...
Voila voila ^^
Tests sur table et impressions :
J'ai pu essayé plusieurs fois plusieurs listes et pour éviter de faire un post trop long, je ne les posterais pas ici.
Globalement j'ai fait beaucoup de listes différentes mais je me suis concentré sur trois casters pour l'instant : Thyra, eSeverius et Malekus.
La liste de Thyra que j'ai pu essayer était fausse car j'ai oublié que l'avatar ne rentrait pas dans les points de BG ^^. Elle était bien cette liste pourtant :(.
Le fait est c'est que Thyra est vraiment intéressante à jouer désormais et ne meurent pas comme avant bêtement !
eSeverius, j'ai tenté plusieurs variante, gunline, brique, tout est intéressant avec lui et c'est ce qui fait sa grande richesse pour moi. Clairement le meilleur caster Menoth aujourd'hui. Et encore ! Je pense qu'il sera plus intéressant d'ici quelques mois. Il a une grande richesse de liste potentiel afin de s'adapter au métagame correctement.
Malekus, j'ai tenté également plusieurs varante mais toujours en gunline évidemment. Le petit gros m'a permis de sortir les zealots qui depuis ont rejoint le placard pour se reposer un petit peu de leur dur labeur de 3 ans d'utilisation non stop :D.
Impression première : punaise c'est dur à jouer Warmachine ! Tellement compliqué de se remettre à vraiment jouer des jacks. Finalement en jouant Harbi et HR et quelques fois eFeora j'avais oublié comment on jouait des jack honnêtement. Il est loin le temps où je jouais trois jacks avec Kreoss3 ^^. Cependant, c'est très plaisant.
Ensuite, on joue avec assez peu de fig finalement et du coup un peu comme le 42tpts ou le 35 pts en MK2 c'est un peu plus punitif à l'attrition.
De la même manière, on est un peu plus juste en point quand on fait nos listes, encore plus en Menoth puisqu'on a besoin de support de base quand on joue des jacks !
Rat 5 c'est vraiment compliqué mais désormais on peut quasiment tout boosté sans mettre son caster dans une position dangereuse.
Mes premières impressions sur le métagame
Afin de préparer Joinville et créer un métagame le mieux qu'il soit je tourne sur beaucoup de forum et cela m'aide également pour créer mes listes.
Je n'ai pas d'avis définitif sur ce qui va sortir dans chacune des factions mais je présume que la plupart des pairings devraient ressembler à :
Gunline / Brique
Gunline / CAC rapide
CAC rapide / Brique (avec une liste qui contre les gunlines)
A savoir que toutes les factions ne sont pas capable évidemment de créer chacun des archétypes précédemment cités et donc choisiront un type de pairing parmi ceux là.
Pour l'instant je me vois bien rencontrer les casters suivant (liste non exhaustive et mon avis seulement) : Kara Sloan, eCaine, Maddox, pDenny, Mortenebar, pSkarre, Harkevitch, B3, Krueger2, Tannith, Baldur2, Lord Carver, Rask, pVayl, eAbsy, Lylyth2, Rashet, Zaal2, Gunbjorn, Madrak2, Calandra, Ossyan, Rahn, Vyros2, Magnus 2, Madhammer et Exulon.
Compte tenu de cette liste, je suis parti sur eSevy en main liste car il me semble le plus capable de créer des problèmes seuls mais surtout d'en résoudre énormément. J'ai toujours adoré eSevy et je l'ai beaucoup joué pré-WTC 2014. Son jeu est vraiment diversifié : attrition de piéton, KTC, clock. Il est moins fort contre les listes lourdement armées, c'est certain mais tout de même des arguments non négligeable.
En pairing, je voulais quelque chose capable de faire peur et de casser de l'armure. A ce jour, je pense que Malekus est vraiment en mesure de donner cette possibilité. Il a qui plus est un super ktc, selon le type de liste que vous buildez.
Voici les deux listes que je joue à ce jour avec ces casters :
(Severius 2) Hierarch Severius [+26]
- Reckoner [16]
- Blessing of Vengeance [13]
- Templar [15]
- Templar [15]
Choir of Menoth (min) [4]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
The Covenant of Menoth [4]
Vassal of Menoth [3]
Vassal of Menoth [3]
Wrack [1]
Reclaimer Gatekeeper [3]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Je suis arrivé à cette liste eSeverius en partant du principe que le Field Marshall était sa plus grande force. Un templar arm 21 ignorant la charge ou une attaque de gunline c'est imbutable honnêtement.
Je jouais des TFG + UA, au début et je me suis ennuyé sévère, soyons honnête. Les idrians amène au moins de la vitesse (AD et 6 spd pathfinder), des solutions de tirs et de déjam vraiment intéressante et une plaie pour les gunlines les premiers tours.
Je ne profite pas tant que ça de Awareness pour mettre la pression sur le caster mais au final, je trouve qu'au final la pression au sorts relayés est plus importante que deux pow 16 boosté rat 5...
Ici j'ai clairement privilégié la résistance de la liste et la possibilité non négligeable de ktc que la gunline qui contre bien les gunlines adverses cependant.
Au passage, 3 shield guard no KD avec Ocular Vision, c'est re-débile ^^.
(Malekus 1) Malekus, the Burning Truth [+30]
- Reckoner [16]
- Reckoner [16]
- Vanquisher [17]
- Hierophant [3]
Vassal of Menoth [3]
Vassal of Menoth [3]
The Covenant of Menoth [4]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Deliverer Sunburst Crew [5]
Alten Ashley [5]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Choir of Menoth (min) [4]
Cette gunline est le fruit de plusieurs heures de réflexion et de test et je suis plutôt content du résultat.
Double reckoner, ça fait vraiment le taffe avec malekus, l'open fire fonctionne très bien dans les tours de non-feat et en particulier sur le vanquisher.
Le sunburst permet d'avoir un tir précis très lointain après un flare ou pour chopper une cible juteuse autour d'un objo par exemple.
Le fait d'avoir 3 aoe 4 continuous feu est très bon le tour de feat. A noter également les idrians (qui avec ignite sont monstrueux) qui ont la possibilité d'avoir les tirs continuous fire avec le covenant et ainsi enflammé des cibles à faible def/ haute armure, aka shield wall pénible sous mini feat par exemple !
Alten Ashley est la dernière touche à cette gunline. On passe d'une gunline bonne contre Hordes à une horreur pour Hordes.
Le tour de feat vous êtes sensés tuer une beast et en endommagé une autre et qui sera grievous wound...
Après calcul, Malekus est totalement capable de tuer un warcaster peu importe son nombre de focus sur lui avec cette gunline. Scourge FTY.
Vous allez poser la question, donc j'y réponds : "Pourquoi pas d'arc node pour Scourge alors ? "
Car payer 10 pts (mon dieu que c'est cheap) pour avoir un arc node qui va se commit pour faire un scourge et rien faire d'autre de la partie c'est trop orienté KTC pour moi. Je préfère payer un hiérophant qui sera utile toute la partie et prendre des options de ktc / attrition avec le scourge si il est nécessaire.
La suite à venir...
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J'arrive a peut près a la même liste pour Mal-o-kus, a ceci près que je joue effectivement le revenger, qui sert pour un éventuel ktc mais aussi aider les idrians a toucher. Je n'ai pas le sunburst crew mais j'y songe...
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Les figurines ne sont pas encore sorties mais as tu penser aux Thorn Gun Mages avec Malekus?
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(Les pygs sur l'étagère te détestent, pour info <3)
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Attends, les pygs c'est quand même les seules figurines, même quand tu les joue, tu ne les vois pas sur la table !
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Moi je planche sur Thyra. Je précise que c'est une liste avec les figs que je possède, c'est pas optimisé, mais il y a du volume d'attaques ( les sœurettes) et de la puissance avec l'avatar et les bastions( oui je serai peut être un des seuls à les sortir ::) ). Des reckoners parce que du tir pour attendrir avant la mêlée . Et je trouve que Madelyn est multi taches, à savoir virer du stealth pour les reckoners ou proteger Thyra en cas de pépin genre un ktc loupé ( trop optimiste peut être? ::) )
Cette liste ira avec une liste sevy1 ou 2.
Thyra
Reckoner
Reckoner
Avatar
Choir min
Vassals
Daughters X2
Bastions max
Nicia
Madelyn
75pts
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Les figurines ne sont pas encore sorties mais as tu penser aux Thorn Gun Mages avec Malekus?
Oui je les essaierai, la liste est différente du coup, caler des pow 14 boosté c'est toujours plutôt cool. Après il faut voir contre quoi on joue Malekus aussi car ils sont ultra fragile. C'est des bonnes tool box par contre...
D'ici qu'ils sortent de toute façon le méta aura changer 3 fois ^^. Donc je fais pas trop de réflexions sur des réfs pas sorti en fig ou sans release date ;)
@Lysander, oui Thyra est cool , ta liste est pas hyper opti effectivement. Les bastions tu seras certainement le seul à les jouer effectivement :D
Amuses toi bien !
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Tu sous-estimes beaucoup trop l'importance de Kallus dans la future méta. #turfu
:P
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Ha Ba apres cest mon avis à jour + 5 apres la sortie de la mk3. J'ai voulu donner quelques casters par factions que je trouvais fort.
#provemeimwrong
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Après quelques tests je pense échanger le covenant pour gorman dans ma liste Malekus.
Le covenant est bien mais embêtant en placement, le no kd est circonstanciel sur une gunline, no spell cest cool mais je pense que gorman apportera plus.
Gorman peut faciliter la touche avec sa black oil, arrêter des troupes que je ne peux pas gérer avec le volume d'attaque, tier des groupe avec sa pow12, cacher Malekus derrière son cloud (couple peut-être à fuel cache...).
Sans oublier la rust qui peux me permettre d'assurer le one shot de colosse ^^.
Des avis ?
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Choix difficile que tu t'inflige la car les deux sont interessant a mon avis ,depuis que je joue menoth j'ai gorman dans mes listes car il ne m'as presque jamais decu mais il est vrai que le tour du feat de malekus les effets feu qu'auront pu mettre t'es idrians sur des unités ne s'eteindrons pas et tu lanceras 3 d6 pour les degats si j'ai bien compris ^^
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Oui mais la question c'est aussi :
Combien y a t'il dans le jeu d'unité où il est interessant de tirer une POW 13 ( proie pour etre sur de toucher) sans la tier et apres une POW 12 booste au feu.
Réponse : très peu.
A froid je ne vois que des unités en shield wall donc les black dragon et les mow globalement.
A côté jai 3 AoE 4 auto feu facile à mettre dans se commit qui font la même chose...
Voilà ma dernière réflexion ;)
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J'avoue apres je n'ai pas le recul de partie et d'experience (ca fait 6 mois que je joue a warmachine en menoth) surtout que tout change un peu avec la mk3 ^^ mais attendont de voir comment la meta evolue je pense que ton choix se fera de lui meme apres plusieur test :) ptetre meme que tu gardera les deux ^^
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Compte Rende de Joinville :
Je passerai ici les aspects team, tactique ou capitaine pour ne faire qu'un compte rendu des parties pour avoir le meilleur REX possible pour vous, mes amis Menoth.
1er partie contre Maxou (Team FBJ), Krueger2 vs Severius2 sur Outflank :
L'expérience de Krueger2 sur outflank n'est pas très bonne il va donc falloir jouer serrer pour pas se faire devancer au scénario.
Globalement on passe 2 tours à faire 12 double as ensemble, donc on ne fait que du placement. Je rentre vite dans les zones, fait quelques tirs sur les skinkwalkers avec les idrians pour en tuer / amocher quelques uns.
J'arrive à sortir de la zone un Stalker avec un Templar qui devait le tuer à coup de Beat Back, puis hexblast dans un arbre contestataire, je marque 1 pts.
Il tente à son tour de marquer des points, TK un templar, slam mon BoV mais le rate (6 boosté lol), du coup je conteste encore et l'autre zone il y a trop de monde. On reste à 1-0.
Je continue l'attrition sur les louloups, un templar vient charger un stalker trop proche qui a voulu back avec lightning strike mais qui s'est pris les pattes dans la bulle de no Spell du bouquin. Je ne le tue pas du tout.
A son tour, il tue beaucoup d'idrian avec les beast, TK mes deux templars, jette BoV en dehors de la zone et feat. Mais il ne peux pas rentrer dans la zone. 1-1, on est au taquet la XD.
Mon tour, je feat avec Future Sight sur mon caster. Je tue Wronge et donc Snap Jaw pop (youhou), un petit hexblast gratos boosté sur une beast, un Templar revient dans la zone. Un autre tue une beast. Le reckoner tue les quelques derniers loulous.
Il ne reste quasiment rien sur la table pour Krueger, donc il donne tout, envoie sa dernière beast défoncer un templar pour marquer. Pour ça il doit rester sans fury, derrière un cloud.
3 hex blast plus tard, il décède.
Bilan :
Les Tk sont largement évitable. Au vu de mes jets pourris j'aurais pu garder largement Shielding sur moi tout le temps mais j'ai voulu m'assurer de tuer ces beasts pour sur n'ayant pas un grand volume d'attaque.
Le match est bien clairement car il ne peux pas tuer les deux templars avec ces beasts même avec Primal c'est compliqué.
Deuxième game contre le Cygnar Italien (je ne sais plus son nom), eCaine vs Sevy2 sur un scenario lambda :
Feyall m'indique au tour d'avant que eCaine contre Sevy2 ça se fait, je vois des solutions effectivement, donc je me cale sur le cygnar qui joue eCaine. Voyons voir.
Il avance, j'avance, je tente un hex blast sur pEyriss un peu trop proche de moi, c'est gratuit, allons-y, ça dévie sur elle, je booste et la tue. J'ai du donner des points de focus à mes jacks pour qu'ils puissent courir et garder leur points de focus sur eux pour ocular vision. Bref je campe 3 en me disant que j'utiliserais mon Wrack plus tard.
Il part pour le casterkill direct alors que 2 shield guard no KD devant moi... Je comprends pas tout de suite et après je me rappelle de la règle des trick shot ^^. Je suis à 4 derrière mes jacks vu que je suis à coté pour le shield guard.
Ace y va, double 1 sur le trick shot, yeah
Il tricote deux trois trucs, veux me rendre invisible un templar, je shield guard sur l'autre, non mais...
Caine enchaine ces 9 tirs, la poussière retombe, je fais un peu n'importe quoi avec mes mitigate. Ils m'annoncent qu'il me tue sur le dernier, je lui serre la main, recalcule, ha non pas du tout il reste un point de focus. Il est déçu et n'avait pas vu le point de focus surtout ^^. Pourtant je lui ai bien annoncé 3 lol.
Il fait un mur avec tous ces mecs pour éviter le caster kill sur Caine sans focus.
Derrière je tricote pendant 15 plombes car je veux maximiser mes chances. Les idrians tente une grosse combine mais rate. Le reckoner forfeit, booste mais rate, je sens que ça sent le sapin. Du coup j'y vais avec Severius, 3 ashes to ashes plus tard. Caine décède.
Bilan : 4" derrière ses jacks, c'est mieux.
Le match est dur je pense car cette menace de casterkill fait qu'il faut jouer vraiment très différemment en terme de placement et ça rend potentiellement le scénario dur à prendre alors que de son côté, il le vit très bien ^^
Troisième game contre le Blight Suédois et son pThag Beast Circus avec Malekus sur Incursion.
Il joue pLylyth à côté, je pourrais jouer Severius aussi mais ayant jouer deux tours d'affilé eSeverius je veux tester le bougre.
Je cours avec tout le monde agressivement. Il avance en protégeant bien tout le monde avec une forêt pour éviter pas mal de tir.
A mon second tour, je viens prendre un gros tir sur le ravagore de droite avec 5 ou 6 idrians, un reckoner tire dessus et rate...
Alten Ashley avance et tire dessus et j'oublie de reposition 3 derrière la forêt... Ca commence mal cette partie !
A gauche je viens contester avec un idrian et ma light artillery tente des tirs pour mettre en feu des choses ;).
Je vérifie bien les threat range de tout le monde et en particulier Brine, 14 " c'est beaucoup !
Il prend quelques tirs à droite à gauche, son carnivean immun feu prend un spray sur deux idrians, les ravagores tirent un peu (et surtout tue Alten Ashley :( )et pThag se rapproche du flag. Ca conteste bien. Brine vient pour tuer des errants et Snap Jaw vient prendre le flag.
A mon tour, je continue de faire mal à ces beast au tir, les idrians continue leur travail de sape. Un reckoner vient tuer Brine. Je conteste avec mon artillery.
Le ravagore bien entamé back pour ne pas mourir et se faire un peu soigner, l'autre prend le relais s'avance. Il gigote un peu, Snap Jaw vient tuer mon reckoner avec des jets de l'espace et un Cassian ok ...
Malekus s'avance feat, tire en boostant sur Gorman bien placé pour chopper Wrong Eye, je booste et rate... Le reckoner et le vanquisher parviennent à tuer le ravagore quasi full, les idrians viennent faire quelques charge dont sur Wrong eye qui rate...
L'artillery tire sur Wronge Eye, le touche et fait quelques PV et surtout le met en feu.
A son tour, le feu ne tue pas Wrong Eye... Mais Snap Jaw Frenzy et tue juste Gorman qui l'avait collé. Le ravagore amoché, charge mon reckoner contestataire et le plie avec +2Str sans sourciller...
PThag feat back un ravagore pour le poser sur le flag et marquer un second point de scénario.
Je vous fait grâce des derniers tours où j'aurais largement pu tuer tout le monde à gauche, contester tout à droite et marquer tranquillement avec malekus sur le flag mais je ne tue pas Wrong Eye à mon tour mais seulement au feu. Rorsh ne veut pas mourir non plus car je ne touche rien, même mes dégâts son minables sur le Battle Boar.
Mon adversaire riait à gorge déployée sur l'energie que je mettais à tuer ses lesser warlock vu les jets que je faisais.
Bref
Bilan : Une game totalement à ma portée.
Je fais quelques petites erreurs et lui pas du tout, ce qui rend la game plus compliqué et les dés m'ont montré qu'ils pouvaient être très relous parfois ^^.
En théorie, je dois lui plier Wrong Eye et deux ravagores dans le même tour (de feat) et là il est mal car il ne peut pas revenir à l'attrition même en featant mais surtout, je prends l'avantage au scénario très vite. Il me reste que le Carnivean à gérer qui peut être pénible.
Quatrième partie contre le Scyrah London qui joue Vyros2 sur Recon et moi Malekus :
Je ne vois pas comment gérer Scyrah avec ma liste Severius 2 quand le gars joue pas plein de troupe et je me sens plus confiant sur mes capacités de caster kill avec Malekus.
Il rush tout très vite à mon tour 1 et je me retrouve déjà à vérifier ses distances de charge. J'ai fait une erreur monumentale dans le choix de la table (à l'appariement) car je prends une table avec une très grosse forêt juste à coté de la zone de Recon avec tous ces jacks qui ont Bird's eye...
Je check les distance de charge cale quelques tirs, les idrians s'amusent et c'est à lui de jouer
Il fait quelques charge dans les idrians, en fait voler un petit peu, se repositionne avec tout le monde agressivement, Vyros rentre dans la zone, il tricote pas mal et fait tirer ses MHSF sous mini feat sur mes support mais se craque un peu et il feat.
Je pense avoir une fenêtre de casterkill pas déconnante.
Il campe 2, un shield guard et à portée des deux reckoner mais je veux aussi pouvoir mettre mon vanquisher sur l'objo et avoir un blast boosté sur Vyros.
Du coup, je lui dis que je vais tenter le KTC direct et j'échafaude tout un plan pour réussir à mettre le vanquisher.
Je me déjam mon reckoner qui devait se prendre une free strike de MHSF pour venir tirer. Il bouge Moros vers moi ok. Je tue un autre MHSF qui était sur l'autre, il réfléchit pendant 15 ans et déplace son shield guard mais je peux toujours le scourge donc ça va.
Je tue le griffon qui m'embête. Il bouge Vyros en arrière car il prend peur et c'est la fin XD.
Du coup, je suis obligé de partir sur l'attrition mais je décide de ne pas feater pour garder ma chance, je prends quelques tirs, il me tue le vanquisher, le reckoner, me jam beacoup marque 3 pts de scénario et me passe la clock...
A mon tour, je dois tenter le ktc de l'infini, après 5-6 activations où il rate des free strike facile, moi je touche des trucs difficiles, je fais des gros dégâts. On arrive à une situation improbable où il lui reste 4 pv, un point pour mitigate et moi le feu pow 12 boosté. Je dois faire un 13. Suspens mais non ^^. C'est drôle en tout cas !
Bilan :
Deux options intéressantes s'offraient à moi.
Soit je la ferme bien comme il faut et je le caster kill à coup de double reckoner 4 dés pow 16 (soit 24 pv en théorie), un blast pow 9 à 4 dés ( soit 5 pv) et le feu (soit 4 pv) et il peut mitigate que 2 fois. Il me faut juste KD
Soit je pars sur l'attrition où je KD le shield guard, grievous wound imperatus, le défonce au feat + quelques léger et j'attends.
Car même si il peut faire mal avec sa synergie, j'aurais quand même pris de l'avance.
Bref, ça mérite de l'entrainement en tout cas !
Dernière partie et cinquième du tournoi contre BlackJB et son Karchev contre Malekus sur Close Quarters :
Champ de patate et grosse armure, on va pas se poser de question pour la dernière partie.
J'avance, il avance.
Je tire beaucoup sur Ruin avec les combine d'idrians, les open fire, alten Ashley etc... Ruin ne peut pas se faire réparer et il fait drôlement la tronche ^^.
Behemoth s'amusera toute la partie avec ses bombardes abusées et les kayazettes vont mettre 3 tours à venir dans mon dos.
Je déchatte un peu sur les dégâts le tour de mon feat mais rend un peu inopérant tous les jacks après que le Spriggan ait joué avec des idrians. J'ai quand même mis une rust sur le spriggan, un vanquisher en charge + 2 potes de rhoven en charge + 2 idrians de dos en charge et je l'ai mis mid life... ya moyen que je change de dés lol.
Bref, l'attrition va clairement dans mon sens, il ne lui reste plus que quelques Mecano, je tue 2 ou 3 kayazettes et je campe 3 à coté de mon shield guard. Il part sur l'assassinat (qu'il aurait pu tenter un tour plus tôt et où je n'aurais pas survécu je pense...). Il me KD avec Karchev, mitigate, deuxième tir grâce à reinolt, je prends beaucoup et je mitigate
Bombarde de Behemoth, shield guard. Bombarde, 6 pv, je mitigate. Kayazette de dos, 13 sur 3 dés pour tuer. et il ne me tue pas et on arrête là ^^
Bilan :
J'aurais largement pu me mettre hors de portée de behemoth en fait mais je n'y ai pas pensé tout de suite. L'attrition était pour moi et j'aurais même pu aller m'occuper des kayazettes moi même au spray.
Bref, je passe pas loin de mourir, partie sympa mais une petite alerte pour les grosses f***** de Malekus ^^.
Bilan du tournoi :
Bonne ambiance. C'est vraiment ce que je retiens de ce tournoi. Les trois teams (considérant que Idéfix en reste une) WTC s'entendent très bien et il y a beaucoup d'échanges à ce jour entre nous et ça reste très agréable à voir et entendre ! On a tout à gagner à monter en niveau ensemble pour ce tournoi, où tout le monde ne participe pas, formidable qu'est le WTC.
Au sujet de mon niveau, bah il n'y a pas photo 20 parties ce n'est pas assez pour maitriser des listes et j'ai l'impression de ne parler que de chance, mauvaise au niveau des dés, bonne pour moi quand on veut me KTC. Ca dénote d'une chose, c'est que je ne maitrise pas les matchs ^^.
Les listes, elles vont bouger. En solo, je ne sais pas du tout ce que donnerait des games contre Scyrah ou même Merco ou Minion qu'il va falloir considérer sérieusement demain. Vraiment sérieusement.
Merci de m'avoir lu, un post dans les quelques jours sur mes réflexions de tests sur les listes.
Probablement du Severius 2, Malekus, Harbi, Thyra, Reznik ou autre. On verra ça ;).
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Magic bullet ce n'était vraiment pas assez fort xD
Bon du coup comment peut se comporter le pairing eSev/Thyra? comment le sens-tu?
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Je ne sais pas c'est difficile de savoir sans avoir testé en game. Je pense que sevy a des super games. Mais est ce que Thyra peut se permettre d'être la pour vraiment défoncer l'armure car il y a du lourd sur la table globalement parfois des colosses, parfois du multi Jack.
Je pense que désormais il faut se poser des questions de match genre on joue quoi contre rask, magnus2, ossrum, baldur2, harkevitch etc...
J'ai du mal à voir de ne pas jouer de grosse gunline en complément de esevy
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J'ai l'impression en ayant parcouru plusieurs fois les entrées Menoth, que la réponse à Harkevitch et Co... va être le Revelator pour bien bénéficier du Menoth's sight de Rhoven et pouvoir faire de la gunnline sans devoir jouer eSevy (awarness) qui galère contre le lourd et s'orienter vers pSevy ou Malekus.
Pour avoir choper la Harkevitch de Lucitroll, ah non c'est lucikadhor maintenant =p, j'ai du mal à voir une bonne réponse à ce machin: Fulltroupe ça se fait déboîter, full jack c'est la misère avec les million de cloud tu ne peut jamais charger et le tour où il te rentre dedans il feat et tu fait rien. Et puis Harkevitch pour du Menoth ça ne se KTC pas comme ça (def trop haute: ironsentinel+bonus de cloud/terrain).
Pour l'instant je suis sceptique et je ne vois pas vraiment de solution fiable (en prenant en compte que le joueur en face ne soit pas une brèle et qu'il joue aussi bien que soit même).
La solution: Amon Dervish spam? ça serai tellement triste... #designspace
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Une des réponses à Khador pourrait être une vieille amie : Harbinger...
Y'a peu d'attaques, ça gère bien les bouchers, encore mieux les sorcha désormais (faut juste un bouquin et des shield guards) et je pense que ça gère bien Harkevich/Karchev si on a au moins un KES et Ayana&Holt.
Un truc genre ça quoi :
Harby
Sourge of Heresy
Revenger (ou Vigilant)
Covenant
Vilmon
Nicia
Paladin
Paladin
KES
Pyrrhus
Full Vengers
Knight Exemplar
Laya Ayana & Holt + Attendant Priest
Come at me bro ! Je pense que ça peut gérer beaucoup de choses en fait, et surtout les briques WrongEye. En scénario où tu peux dominer ton flag, c'est fort contre n'importe quoi.
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Il a rechuté !!! ;D
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Aucun mérite! Il a piqué la liste à la suède et il a encore réussi à changer 3 ref... tu sais pas faire un copier-coller b*****!!!
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Harkevitch ça reste un problème mais c'est pas non plus sans solution. Ca dépend étroitement du scénario et de la table quand même.
Les scénarios où il doit écarter ses jacks pour controler et contester c'est quand même pas la même !
La liste est très différente entre celle de Lucifell, celle de PA et celle de Rawr donc on ne peut pas répondre de façon uniforme à ce match je pense. Effectivement malekus, reveletor, Rhoven ça parait sexy il faut juste faire gaffe aux threat range de fou qu'il a avec ces jacks !
C'est en ça où j'ai ptete du mal à jouer deux listes avec 3 jacks lourds du type eSev ou Thyra, c'est pour moi, trop contrable au choix de liste en face.
Harbi offre peut être une alternative intéressante, je pense que j'essaierai pour voir à quoi ça ressemble.
Mais sorti de ça, Scyrah m'inquiète beaucoup jusqu'alors. Ossyan, Kaelyssa, Rahn ou Issyria c'est dur je trouve...
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Harkevitch ça reste un problème mais c'est pas non plus sans solution. Ca dépend étroitement du scénario et de la table quand même.
Les scénarios où il doit écarter ses jacks pour controler et contester c'est quand même pas la même !
La liste est très différente entre celle de Lucifell, celle de PA et celle de Rawr donc on ne peut pas répondre de façon uniforme à ce match je pense. Effectivement malekus, reveletor, Rhoven ça parait sexy il faut juste faire gaffe aux threat range de fou qu'il a avec ces jacks !
C'est en ça où j'ai ptete du mal à jouer deux listes avec 3 jacks lourds du type eSev ou Thyra, c'est pour moi, trop contrable au choix de liste en face.
Harbi offre peut être une alternative intéressante, je pense que j'essaierai pour voir à quoi ça ressemble.
Mais sorti de ça, Scyrah m'inquiète beaucoup jusqu'alors. Ossyan, Kaelyssa, Rahn ou Issyria c'est dur je trouve...
Pour les elfes, faut jouer Sev2 avec 4 shield guards, camper 7 derrière un mur et c'est bon ;D (avec Shielding sur les jacks)
@Gamin&Kevina : Calmez-vous les enfants, Maman revient très vite...
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Une des réponses à Khador pourrait être une vieille amie : Harbinger...
Ah ah, c'est reparti ^^
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Une des réponses à Khador pourrait être une vieille amie : Harbinger...
Ah ah, c'est reparti ^^
Avouez: il a parlé de Harby pendant tout le voyage du retour dimanche?
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Une des réponses à Khador pourrait être une vieille amie : Harbinger...
Ah ah, c'est reparti ^^
Avouez: il a parlé de Harby pendant tout le voyage du retour dimanche?
tant qu'il avait pas ça noix avec lui =D
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Une des réponses à Khador pourrait être une vieille amie : Harbinger...
Ah ah, c'est reparti ^^
Avouez: il a parlé de Harby pendant tout le voyage du retour dimanche?
Ba en fait c'est plutôt moi qui l'ai saoulé avec... pardon... ^^ lol
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Ouais c'est Mouska qui à appuyé Harbi, Feyall parlait de tout le field Menoth dans le train...
... Mais pas d'Anson Durst lol
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Arrêtez de poluer le post de Juju. Et en plus, j'ai parlé que de Thyra sur le retour... C'est Mouskapwet qui a fait que de me relancer sur Harby...
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En même temps le post de Juju se résume en un paluchage continu sur Malekus parce qu'il peut KTC des gens ;D Joue Blight mec ^^
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Désolé Juju, j'ai prononcé le nom interdit : Harbinger... Ah merde je l'ai refait :(
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D'ailleurs Juju, jette tes listes et joue les listes de la suède. Dans moins d'un mois, tu netdeckeras comme d'hab ;D
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@ Kevina : J'ai failli me palucher avec toi hein ;)
@ Feyall : Harbi ça fait parti de nous, on lâche jamais vraiment lol. Sur le forum Menoth c'est autorisé ce mot :D
@ Gamin : Moi Monsieur je ne netdeck pas, on me netdeck ! Rainulf va tester la double templar de Sevy et le suédois Blight a été impressionné par Malekus. Non mais !
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@ Kevina : J'ai failli me palucher avec toi hein ;)
Faites gaffe, ça commence à devenir glauque dans votre faction de prêtre :-X
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Je vote pour l Harbinger
Ca fait longtemps que je l ai pas buter ;D ;D ;D
Merci juju je vais voir ce maemachinchose de suite 8)
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@ Kevina : J'ai failli me palucher avec toi hein ;)
Faites gaffe, ça commence à devenir glauque dans votre faction de prêtre :-X
Bah nous on fait encore ça avec des vivants ;p #Bane
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Étonnant que Lelith passe pas par ici pour ce palucher avec vous.
Trop glauque les menoth !
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Aller un peu d'eau au moulin Menoth.
Je vous donne quelques listes en test actuellement, pas de pression pour moi en cet été, donc je me permet d'explorer un peu plus Menoth que eSev / Malekus. Ca donne aussi un peu de visibilité aux WTC men près de chez moi ou Vassaliens.
Apparemment Menoth est redouté ^^
Tout d'abord une petite pKreoss :
(Kreoss 1) High Exemplar Kreoss [+29]
- Reckoner [16]
- Reckoner [16]
Initiate Tristan Durant [4]
- Redeemer [11]
- Redeemer [11]
Vassal of Menoth [3]
Vassal of Menoth [3]
Choir of Menoth (max) [6]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage [5]
Armory (Steamroller)
Simple efficace et sans bavure. Si le gars n'a pas de quoi protéger son caster avec une killbox ou non, il se doit d'être à plus de 19" de Kreoss. Compliqué honnêtement. La liste est pas tant one sided que ça. A l'attrition c'est très efficace quand même.
Les techs anti-kd, il en a oui, pas tant naturel qui ne sont ni upkeep ou animus.
Sans parler du feat, les idrians sous defenders ward, les redeemers qui envoient 6 aoe 3 pow 8 boosté c'est méchant.
Sur un colosse ça peut vite monter. Deux tirs de recko full boost et 6 tirs de redeemer boosté dégat sur de l'armure 19 c'est 44pv...
Une petit Thyra :
Fuel Cache
(Thyra 1) Thyra, Flame of Sorrow [+29]
- Blood of Martyrs [16]
- Scourge of Heresy [16]
Avatar of Menoth [20]
Choir of Menoth (min) [4]
Daughters of the Flame [10]
Daughters of the Flame [10]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Nicia, Tear of Vengeance [5]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Thyra, le swag de la MK3. Je l'ai j'ai testé mais pas sous cette version. A voir ce que ça donnera. Sur le papier je trouve ça fort. 25 piétons stealth qui ont des cibles privilégiés. Les idrians qui tapent pow 14 voir 16 contre leur proie. Des jacks qui chargent loin avec le feat.
Grievous wound mat 11 potentiel sur le Blood of Martyr. Il y a beaucoup de truc sexy à faire avec la belle et son super sort Gate of Death.
Rafraichissant comme gameplay, peut être un peu trop contrable, c'est toujours ce qui me fait peur avec du full cac sans contrôle.
Voilà, n'hésitez pas à commenter. Les listes ne sont pas figées, loin de là. Je n'ai pas de deadline de tournoi à venir pour l'instant :D
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Je joue ces deux casters la en ce moment aussi. Les listes se ressemblent un peu surtout au niveau des jacks.
Après trouve eyriss1 vraiment forte avec pKreoss. Les zealots sont en test aussi (pas ciblables à la magie ou immune feu) avec tes deux shield guard et pions sacrifiables pour protéger l'ua. Et si je peux ne pas jouer les idrians dans 90% des listes c'est cool aussi.
Après comme tu dis si il y a pas de kill box ou une foret pour se planquer derrière, ca peut etre compliqué pour l'adversaire et son caster.
Pour Thyra j'ai du mal à trouver le deuxième jack à rentrer dans le BG. Et j'ai l'impression que idrians+1unité de filles suffisent en troupe. Le Scourge t'a donné satisfaction? J'aime bien aussi mettre un ou deux vassals pour le enliven, qui couplé au feat de Thyra et l'apparition du Blood peut etre sympa.
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Tout d'abord une petite pKreoss :
(Kreoss 1) High Exemplar Kreoss [+29]
- Reckoner [16]
- Reckoner [16]
Initiate Tristan Durant [4]
- Redeemer [11]
- Redeemer [11]
Vassal of Menoth [3]
Vassal of Menoth [3]
Choir of Menoth (max) [6]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage [5]
Armory (Steamroller)
Simple efficace et sans bavure. Si le gars n'a pas de quoi protéger son caster avec une killbox ou non, il se doit d'être à plus de 19" de Kreoss. Compliqué honnêtement. La liste est pas tant one sided que ça. A l'attrition c'est très efficace quand même.
Les techs anti-kd, il en a oui, pas tant naturel qui ne sont ni upkeep ou animus.
Sans parler du feat, les idrians sous defenders ward, les redeemers qui envoient 6 aoe 3 pow 8 boosté c'est méchant.
Sur un colosse ça peut vite monter. Deux tirs de recko full boost et 6 tirs de redeemer boosté dégat sur de l'armure 19 c'est 44pv...
J'ai fait la même constatation : pKreoss avec doublette de redeemer, c'est vraiment balaise dès lors qu'ils ne bouffent plus le focus pour le ROF 3! Et c'est même beacoup moins all-in puisque Kreoss peut rester full focus après les tirs des jacks. Je trouve toujours l'utilisation de Tristan un peu risquée (il peut mourir vraiment vite) mais puisqu'il pourra rester très très loin du combat, je suppose que ça doit passer dans la majorité des cas.
Je suppose que tu mets Taryn pour éviter les mecs qui se planquent derrière les colosses (ou un autre truc qui serait pas KD)? Nicia aurait très bien sa place dans cette liste, ainsi que Eiryss1, ou Bailoch. La difficulté étant de trouver les points.
Voici l'orientation de liste que j'avais en tête
High Exemplar Kreoss - WJ: +29
- Redeemer - PC: 11 (Battlegroup Points Used: 11)
- Redeemer - PC: 11 (Battlegroup Points Used: 11)
- Reckoner - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 7)
Kell Bailoch - PC: 5
Nicia, Tear of Vengeance - PC: 5
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 7
Vassal of Menoth - PC: 3
Vassal of Menoth - PC: 3
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 4
Daughters of the Flame - Leader & 5 Grunts: 10
Exemplar Errants - Leader & 9 Grunts: 16
- Exemplar Errant Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard - Rhoven, Gius & Cassian: 9
Un reckonner et Tristan sautent pour caler les solos qui vont bien. Les daughters sont remplaçables par autre chose, mais je les aime bien (et sous defender's ward, elles meurent pas si vite). Errants vs Idiran, c'est un choix matériel (j'ai que les errants sur étagère)
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Oui les solos c'est juste une question de points.
Le problème de mettre les redeemer sur kreoss c'est qu'il aura toujours envie de leur donner des focus pour bien booste et donc se mettre à poil.
L'avantage de Tristant c'est vraiment de pouvoir avoir deux redeemer à trois focus par tour. Sachant qu'ils tirent à 16, Tristant à 8 pouces derrière tu es large pour pas te commit ^^.
6 POW 14 par tour sur un colosse ou un Jack flare au préalable ça pique quand c'est full boostée
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On a fait une liste pKreoss assez similaire chacun de notre côté apparement :).
J'ai fait de la place de mon côté pour rentrer Keil Bailoch et Altan afin d’amener de la gestion de lourd/troupe en plus. Casser un système vital avec pKreoss et la quantité de tir et keil c'est pas très dur, et derrière application de grevious wounds pour le gérer un tour complet et passer à une autre cible. Je réfléchi encore à garder Altan mais ça permet de ne pas devoir absolument tuer une lourde, mais plutôt de pouvoir en endommager une puis s'en faire une autre (c'est l'idée à la base).
La liste donne ça, je l'ai joué une fois pour l'isntant mais elle tourne bien et est très focus efficiente au final
Protectorate Army - 75 / 75 points
(Kreoss 1) High Exemplar Kreoss [+29]
- Reckoner [16]
- Reckoner [16]
Initiate Tristan Durant [4]
- Redeemer [11]
- Redeemer [11]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Choir of Menoth (min) [4]
Wrack [1]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Alten Ashley [5]
Kell Bailoch [5]
Wrack [1]
Vassal Mechanik [1]
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Replacer les Idrians par les Croe-s cutthroat, est-ce viable? Perso, ils me plaisent mieux et je préfère le stealth.
Aktaïr
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Coucou ! :)
J'aime bien ta liste Thyra avec les Idrians que je trouve en apparence mieux que les dadas :)
Je trouve dommage de ne pas jouer le bouquin dans la liste car je trouve qu'il apporte beaucoup.
Le tarpit de 2 units de filles semble auto-include mais l'ayant afronté quelques fois je trouve que c'est plus fluff qu'efficace. Vous avez pas un meilleurs tarpit que ca ? ^^
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Replacer les Idrians par les Croe-s cutthroat, est-ce viable? Perso, ils me plaisent mieux et je préfère le stealth.
Je n'y vois pas un grand intérêt en fait. En dehors du feat, ils ne touchent jamais et ils mettent des pow 10 à moins que tu puisses chopper un back strike ce qui arrive rarement au tir et encore plus rarement sur des cibles intéressantes. Vraiment bof du coup.
@Pingwoo, il doit y avoir un problème dans ta liste pKreoss. Je compte 78 pts à ta liste. Tu as du telescopé deux listes là.
Effectivement si tu vires un vassal et met en min la choir tu peux rentrer un solo merco supplémentaire.
C'est une idée intéressante mais ça veut dire aussi un peu moins de focus sur pKreoss et donc plus sensible aux ktc car chaque tour pour moi il upkeep DW et lamentation (à voir ça) et donne possiblement 1 à un reckoner car un vassal s'occupe de filer un point à un redeemer car Tristant upkeep fortify car c'est cool.
Bon il campe quand même 4 mais dès qu'on arrive à faire un peu de cac c'est plus compliqué. La choir en min pourquoi pas mais ça veut dire reste très packé et une aoe qui passe par là et touche un choir et tu as un jack qui fait beaucoup moins de dégat. c'est surtout ça qui me dérange au final.
@Mouska. Les idrians me plaisent beaucoup avec Thyra. Pour moi c'est elle qui les rend vraiment très fort car elle a un upkeep offensif et un upkeep défensif à leur donner... Stealth sans blast/cover pendant un tour c'est indéboulonnable pour moi.
Les dadas sont vraiment sympa donne une différence de 3 pts non négligeable dans cette liste très short en point.
Oui le double daughter ça fait rever sur le papier et c'est pas mal fluff mais au final j'en suis un peu revenu pour l'avoir un peu tester. On a pas vraiment de meilleur tarpit non. Le stealth faisait que c'était intéressant mais finalement leur def 14 (seulement) au vu des jacks / beast qu'il y a en face fait qu'une fois rentrer dans les rangs elles meurent toute. Du coup la vengeance on s'en fout un peu...
Je pense que une unité qui flank vraiment pendant 2 tours c'est très intéressant car tu vas mettre une pression sur les supports adverse et si le gars commence à vouloir te shooter, il faut qu'il en shoot beaucoup car sinon vengeance + charge ça fait 13.5 donc ça va loin ^^.
Pour info, le bouquin justement je trouve qu'il apporte peu. Aucun moyen de le protéger (et ne dis pas occultation ou tu prends un claque ^^) et pour l'instant la constatation c'est de se dire que si tu prends un match où le gars peux à la fois tirer sur Thyra (eyeless sight ou true sight) et te mettre KD ou stationnaire c'est que tu t'es planté de match up ;)
Je vais essayer cette modif de liste par ça je pense, je ne sais pas ce que ça va donner (merci à Lelith pour le brainstorming) :
(Thyra 1) Thyra, Flame of Sorrow [+29]
- Blood of Martyrs [16]
- Sanctifier [14]
- Hierophant [3]
Avatar of Menoth [20]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Nicia, Tear of Vengeance [5]
Knights Exemplar Seneschal [5]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Daughters of the Flame [10]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Vassal of Menoth [3]
Je reviens sur le vassal of Menoth qui est important au final. Il faut le protéger suffisamment (même si ça peut être compliqué) car son enliven peut accélérer le axetoface et le power up est utile parfois sur l'avatar.
Hierophant et wrack ça permet de caler un Stranglehold à 12" full boosté et Gates derrière en campant à minima 4 focus.
Sanctifier se gavera d'âme des idrians et les utilisera quand ce sera nécessaire. Un open fist pour les throx et armes magiques + truc qui vire les incorporeal pour 14 pts qui charge à 12 sous feat. C'est cheap et c'est utile
Knight exemplar, à voir ce que ça donne à l'usage. Les idrians vont mourir, il va ptete pouvoir s'enerver et sous feat faire quelque chose.
Honnêtement je n'ai aucune idée si les choix que j'ai fait son bon. Sanctifier, KE Senny, Allegiant... A voir, je me dis que la liste tape fort, est forte au scénario. Bonne def globale, 3 jacks lourds c'est pénible à contrer. Bonne alpha global...
Vous en pensez quoi ?
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Coucou ! :)
J'aime bien ta liste Thyra avec les Idrians que je trouve en apparence mieux que les dadas :)
Je trouve dommage de ne pas jouer le bouquin dans la liste car je trouve qu'il apporte beaucoup.
Le tarpit de 2 units de filles semble auto-include mais l'ayant afronté quelques fois je trouve que c'est plus fluff qu'efficace. Vous avez pas un meilleurs tarpit que ca ? ^^
En fait on risque de ne plus jouer énormément le Covenant dans ce genre de liste. Le tough non knockdown est très dur à placer maintenant et coûte vite cher dans une liste ou les points se font rare.
Avouons aussi que si c'est pour que la fifille en profite c'est pas nécessaire non plus car elles n'est pas censé être envoyé dans un match up qui ignore le stealth ou peu te calmer assez facilement de loin.
La dernière liste que juju propose est en plus une genre de v5 après mes différents tests à JointVille (Je fais un 2-2 avec ma v4 Thyra).
Contrairement à ce que je pensais au début (et apparemment tu étais arrivé à la même conclusion) le double daughters est pas si fort. Comme je le disais, il faut trouver des points dans cette liste pour placer des éléments important. Et à cause de la nécessité d'avoir 29 points de warjacks dans la liste nous enlève la possibilité d'avoir double daughters + Idrians (ce qui serait une liste parfait de mon points de vue).
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La suite de mes pérégrinations sur eSevy après plusieurs tests j'en viens à la conclusion que certains scénario sont extrêmement dur pour Menoth en général mais surtout pour Sevy en fait qui a un jeu assez défensif. The Pit et Entrenched sont deux scenario où le gars qui joue deuxième peut facilement scorer 1 à tous ces tours tant qu'il réussit à tuer la contestation.
Si vous n'arrivez pas à contester car le gars à tuer toutes vos unités, c'est perdu, ça ne sert à rien de continuer à moins d'avoir un super caster kil (ce qui existe très peu en Menoth il faut l'avouer...).
Fort de cette constatation et de la montée grandissante de Harkevitch et Wurmwood dans le métagame actuel (tout le monde essaie et trouve ça abusé), j'ai tenté une liste qui semble avoir des arguments intéressants :
(Severius 2) Hierarch Severius [+26]
- Judicator [36]
- Blessing of Vengeance [13]
- Reckoner [16]
Choir of Menoth (min) [4]
Daughters of the Flame [10]
Alten Ashley [5]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Vassal Mechanik [1]
Vassal of Menoth [3]
Wrack [1]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
95% des listes MK3 défonce une unité mono PV sans sourciller en 1 tour ou 2 à distance (magie, capa ou tir), donc je ne vois plus l'intérêt de construire une liste comme en MK2 avec un tarpit sans censer screener ses jacks ou contester plus tard.
Je garde néanmoins une unité de daughters qui peut faire le taffe sur un flanc mais surtout aller contester en sacrifice. Avec Stealth et arcane Ward elles peuvent vraiment être difficile à virer.
L'idée de la liste c'est de jouer sur le colosse que j'ai trouvé vraiment très nul en début de MK3. Et bien pas tant que ça. Son Future Sight de série est une économie importante de Focus. On touche rarement avec le colosse désormais, il faut compter un peu sur le Flare du Recko mais du coup on lance de dés pour voir si ça vaut le coup de boosté.
Pareil pour les dégâts sur des blasts, parfois ça ne vaut pas le coup de boosté. Un petit spike ? Si on peut tuer sur un 1 ou 2, ça vaut le coup !
Le colosse est également très dur à virer avec l'ocular vision. J'aimerais trouvé les points pour mettre un autre mécano mais je ne trouve pas. Le wrack me semble trop utile pour l'enlever. Globalement 2 beasts lourdes boros en charge pow 20 ne sont pas sur de le tuer. Un colosse ne peux pas le tuer tant si il charge etc...
Le fait de pouvoir annuler le dégât de charge donne beaucoup de possibilité au colosse qui peux s'avancer beaucoup plus pour menacer plus loin également.
J'essaie le monk avec cette liste pour voir. L'idée est également d'avoir une contestation efficace. Arcane ward sur lui et la stance = Def 20, tough, Steady. Certain piéton ne peuvent même pas espérer le toucher au cac ou au tir. Les AOE et les boost auront raison de lui.
N'hésitez pas si vous avez des commentaires !
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J'avais aussi eu l'idée du colosse avec Sevy2, mais je pensais surtout au Revelator (le Judi étant trop "mou"), alors certes il n'est pas sorti mais qu'en pense-tu?
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J'avais aussi eu l'idée du colosse avec Sevy2, mais je pensais sur au Revelator (le Judi étant trop "mou"), alors certes il n'est pas sorti mais qu'en pense-tu?
Hélas on ne peut pas se permettre de construire des listes avec des références non disponible. Il faut faire avancer nos idées contre la première méta avec les outils à disposition.
Le Judicator est donc la meilleure réponse actuellement.
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Hélas on ne peut pas se permettre de construire des listes avec des références non disponible. Il faut faire avancer nos idées contre la première méta avec les outils à disposition.
Le Judicator est donc la meilleure réponse actuellement.
Oui, je suis absolument d'accord, mais ça n'empêche pas d'avoir un avis sur la question ;p
Et je ne remets pas le choix du Judi en cause, on fait avec ce qu'on a.
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Comme le dit Lelith, je peux pas me permettre de faire des plans sur la comète avec des figs sans releases date aujourd'hui.
Déjà l'UA des Knight Exemplar devrait arriver d'ici plusieurs mois et je n'ai pas commencé à faire de listes avec !
Le revelator est très bon et oui il ira surement directement dans ma liste eSevy car il permet de s'exempter de Rhoven (même si ces shieldguard sont intéressant) ce qui libère pas mal de points quand même. On verra d'ici là.
A propos de la liste Thyra, j'ai modifié légèrement la liste pour sortir le KE senny et le Monk pour rentrer un dervish et un deuxième Wrack ( à voir si je prendrais pas un mécano...). Je pense que le dervish peux vraiment apporter quelque chose à la liste. Avec Silence of Death il monte à Pow 17 voir 21 en combo strike. 7 pts pour un truc qui tape aussi fort et bien et avec deux attaques de base, je pense pas que les gens le focus qui plus est !
Je réponds à une question posée IRL : Pourquoi j'aime Thyra ?
J'aime Thyra aujourd'hui car je l'aimais avant en fait ;). Avant il lui manquait peu pour pouvoir briller. Mais la mécanique de focus d'avant (car elle campait peu) et son obligation à aller de l'avant pour faire des choses la rendait assez nul en fait.
Le sort Gate of Death a vraiment tout changé ! Elle a désormais un vrai gameplay où elle peux charger dans le tas, faire des morts et revenir en position safe.
Je me suis étonné de la voir faire tout le taffe en late game. pour prendre un drapeau, elle peux quand même charger de 10" puis Gate de 6" et donc arriver sur un drapeau à 16", c'est monstrueux...
Le changement de Silence of Death pour être un boost au dégat lui permet avec Carnage de vraiment aider son armée et c'est l'essence même de Menoth. Le feat augmente la threat Range (une fois par partie mais un place effect ça reste très puissant) donc elle fait vraiment tout.
Son jack perso est aussi meilleur qu'avant avec apparition et grievous wound.
Voilà en gros pourquoi j'aime Thyra ;)
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Le dervish avec Thyra je dis oui (c'est pas comme si j'en jouer 2 avec elle). Il peut aussi bien se faire de la troupe que du lourd (entamer surtout), qui plus est avec silence of death (MAT 7 de base, MAT 9 grâce à carnage, POW13 de base, POW17 avec choirs et silence of death, POW 21 en combiné). C'est pas le genre de jacks dont tu t'occupe en priorité, et il sait en profiter.
Je valide pour Thyra: boost en dégâts, boost en toucher, boost en mouvement, bonne mécanique de défense qui est en plus un avantage pour le scénario.... elle a tout, en plus d'être très fun à jouer!
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Elle apporte des réponses à quasiment tout ce que demande le protectorat. C'est ce qui fait qu'elle est jouée.
Je me questionne également a virer une unité de daughters, j'hésite avec du solo merco (keil, altan...) pour apporter plus de contrôle et de la gestion à distance, voir peut être les gunmage une fois qu'ils seront sorties. Mais le dervish est une solution très sex je trouve.
[Mod]Relis toi pingwoo ^^
JuJu [/Mod]
Dsl.. foutu téléphone
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Petit retour sur la liste Sevy Colosse après l'avoir joué hier.
Je vais essayer de donner le plus de news possible pour alimenter mon post.
J'ai joué contre Lylyth3 (Emiliano) sur Line Breaker.
Globalement, il fait l'erreur à son tour 1 d'être sans focus avec escort et windwall. On teste le KTC pour voir avec les dés sans bouger les figs car il est assez obvious. Deux hex blast suffise à la tuer en fait XD. Du coup on continue.
La guerre d'attrition se met en place, je fais l'erreur (ou pas) de vouloir tuer son Scythean un peu trop avancé. Mon colosse touche lui met deux grosses praline (merci eyeless sight pour ignorer le concealment de la forêt !), BoV court, gros Hex Blast mais le second miss (je tente à deux dés pour pas me faire ktc autour suivant). Du coup il lui reste très peu de PV mais mon colosse n'a pas de focus et donc il me chargera pour me mettre mid life (10 pv d'écart si j'ai un points de focus ça change beaucoup de chose...).
Derrière je tue, le scythean avec le reste de l'armée pendant que mon colosse et le reckoner essaie de tirer sur Typhon sans grande réussite malheureusement...
De fil en aiguille, typhon vient mettre à 2 pv le reckoner pendant que BoV est à 1 PV puis réparé deux fois. Le colosse two shot typhon mais prend un carnivean (où là il annule) et il me tue au PV près le colosse alors que j'ai 3 shield guard derrière...
Je tuerais le naga pour espérer encore pouvoir faire des choses. La perte du colosse est trop dur, j'aurais pu jouer la clock mais ce n'était pas dans l'intérêt de la game d'entrainement pour Emiliano ;).
Bilan de cette game :
Je pense que la liste fonctionne. il y a des automatismes de gestion de focus que je n'ai pas acquis. Le colosse peux très bien avoir 3 focus sur lui puis le vassal vient l'empower. C'est beaucoup de focus mais la pièce maitresse qui permet à Sevy de se cacher mais aussi à l'armée de tenir contre l'armure ne doit pas mourir !
Une reflexion sur Lylyth3, c'est que si on ne lui donne pas de piéton à tirer dessus, elle est très triste car elle ne peux pas bloodboon. Du coup en terme de fury management c'est beaucoup plus compliqué.
Les daughters sont très bien dans la liste mais je ne les utilise pas encore suffisamment bien. BoV est vraiment monstrueux avec Sevy et son oracular.
Je vais voir pour la tester encore cette liste car je pense qu'elle a de l'avenir !
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Tu peux dépasser la limite des 3 focus avec Empower ?
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Tu peux dépasser la limite des 3 focus avec Empower ?
Non, mais tu peux activer le Judicator, utiliser tous ses focus et ensuite lui redonner un focus avec le vassal pour Oracular si nécessaire.
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OK merci :)
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Aller je continue mes quelques parties.
On essaie avec Emiliano, Thyra contre Lylyth3 sur Outlast.
Les threat range sont un peu plus avantageuses de son côté, il tire quand même pas mal mais mon tour de feat permet de faire des charges pas en ligne droite.
Je suis un peu trop gourmand en me disant que les idrians doivent aller vite en avant et je ne mini feat pas. Les daughters et Nicia font le tour pour embêter un peu.
Du coup Emiliano me top beaucoup d'idrian mais surtout l'UA. Il met en place sa gunline tranquillou en dehors de ça, rien de fou en terme de tir, le reste est trop loin après.
A mon tour, je ne vois pas ce que vont faire les idrians, ils font quelques tirs, les daughters menacent un peu les supports et conteste un peu la zone. J'envoie mon dervish dans la zone de droite où typhon s'est posté derrière un pylone et dans la zone...
Les jacks avancent, l'avatar courent et se met dans la zone pour menacer la moindre contestation.
Thyra avance et arrive à stranglehold typhon, dommage d'avoir jouer dans cet ordre là car sachant ça j'aurais envoyer le sanctifier dans la zone.
A son tour, il veut faire des belles choses et marquer 3 pts. Lylyth2 va quasiment tuer le dervish avec des jets de l'apocalypse. Malheureusement, typhon a en ligne de vue le dervish et le finit pour marquer deux pts dans cette zone.
De l'autre coté, il tue tous les mono PV, arme magique sur le bolthrower qui charge un idrian pour quickwork sur l'avatar et le push en dehors de la zone. Booste la touche sur l'idrian Triple 1 XD. Du coup 2 pts seulement !
C'est le tour de feat pour moi, j'active pas super bien, thyra file +2Str à BoM et feat. BoM va se faire Typhon et side step derrière le poteau. Le sanctifier se fait le Bolthrower avec l'aide de trois daughters. L'avatar court se mettre derrière le poteau de gauche avec Menoth Gaze pour empêcher deux lourdes de venir vers la droite. Je conteste la zone de droite avec un vassal courant.
Il tue le vassal avec Lylyth en le chargeant, repo de 5" mais reste dans ma zone de menace de BoM. Il n'arrive pas à tuer l'avatar et le sanctifier dans la zone et les quelques idrians de l'autre côté. Mauvais jets de dégâts mais aussi manque d'attaque vraiment.
4-0 pour lui.
J'ai le choix de vider la zone à gauche et de voir pour faire très mal aux beasts avec BoM ou juste tenter le ktc. Ca fait tellement longtemps qu'elle me gonfle Lylyth3... Deux idrians viennent lui mettre un tir et 7 pv XD. Elle a 2 transfert.
BoM vient mat 9 pow 20 sur Lylyth. Elle meurt avant la dernière attaque.
Homme du match : BoM sans hésité ^^
Bilan de la game :
Une liste avec des tricks c'est vraiment fou, je crois que ça me manquait vraiment de jouer un truc simple sur le papier mais tellement bon en terme de contrôle et de threat range !
La liste est cool, je vois pas trop quoi changer. Même sur un scénario tout de même difficile j'arrive à tomber Lylyth3.
Il ne faut pas crier victoire tout de suite, mais c'est encourageant pour la suite.
A venir une partie contre naethiel et sa Lylyth1 et probablement les parties de ce soir.
Bon week-end !
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Aller rapidos la partie contre Naethiel Lylyth1 vs Thyra sur Line Breaker.
Il joue un truc assez sympa en full tir et je me dis que si je le rush suffisamment ça sera vite compliqué. Comme il a des rangers, occultation fera un peu le taffe contre eux.
Je rush tout à mon tour, il fait peu de chose car il ne voit rien au sien. Il tue quelques gars avec ces beasts à portée ou lylyth elle-même avec snipe.
A noter quand même le très joli tricks de snipe lylyth, tir sur un jack, eruption of spine sur le jack et bim le gars qui donne prey aux idrian... bon...
Il me bute quand même Nicia à coup de raek que j'ai rushé trop en avant de 0,5 pouces... Tant pis pour moi
Je continue mon petit rush, les daughters mettent mid life le brave raek grâce à Carnage et CMA (combine melee attack). Les daughters et idrian font quelques morts parmi les rangers et les jacks continue à se placer.
On se rend compte très vite que sur scénario mon wrack conteste le drapeau, alors qu'un Deathstalker voulait le prendre. Pas de tir magique, pas de drapeau XD.
A son tour, il vire un peu plus d'idrian, quelques daughters, tire quelques galettes de rava dans le tas.
A mon tour, il s'est trop approché, du coup feat, l'avatar se fait un ravagore et quelques rangers en supplément, le dervish finit le raek, BoM charge lylyth1 qui grâce à Poursuit (mis juste avant) se barre avec une belle free strike qu'elle transfère, du coup BoM tout triste tue le seraph pour se venger et va engager la naga.
Le sanctifier se place pour une potentiel contre charge après la mort de BoM.
BoM meurt à coup de tir et parasite, le côté droit de Naethiel est ravagé, il lui reste 2 lights et une lourde et 2 pelés. Il tue quelques idrians supplémentaires.
Je continue le rodéo de l'avatar qu'il ne peux absolument pas gérer avec sa liste, il doit contourner une forêt et frape un peu l'objo mais ne réussit pas à le casser. Un petit gaze et on est bon. On se dit tout les deux que la partie est terminé surtout que Thyra est planqué derrière une maison depuis 2 tours désormais ^^.
Du coup, je veux voir ce que ça donne et je fais courir Thyra sur le drapeau gauche caché par un dervish et une daughter. Il ne pourra mettre que un tir de lylyth, un de bolthrower et un de ravagore.
Il se déjam comme il peux, tue la daughter avec lylyth, réussit à toucher (sous feat) Thyra et lui placer parasite. Derrière il arrive à me tuer.
Ok, donc Thyra ne peux pas tanker ça. Bon à savoir ;).
Bilan : Une partie pleine d'enrichissement.
C'est bien ce qui me semblait que contre une gunline (même blight), elle arrive à faire le taffe car il y a forcément un pan de la liste que la gunline ne va pas bien gérer : Les deux jacks lourds (dont un immun feu), l'avatar, les 20 troupiers stealth.
La liste tourne bien et surtout je m'amuse vraiment avec. Autant de tricks de placement c'est vraiment bien !
A venir 3 parties vraiment intéressantes et en plus avec ma modification de liste Severius à savoir :
Severius 2 vs Wurmwood (Maxou) sur The Pit
Severius 2 vs Harkevitch (PA) sur Outlast
et
Thyra vs Butcher 3 (PA) sur Entrenched.
Une belle tête d'affiche hein ? :D
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Aller 1 mois s'est écoulé, je suis sûr que vous attendez tous (ou pas) avec impatience (ou pas) mes CR.
Je n'ai pas pu faire beaucoup de partie en un mois lol avec les vacances mais surtout l'arrivée d'une petite nouvelle tête blonde :D.
Rapidement et avec mes souvenirs d'un mois.
Severius 2 vs Wurwmood (Maxou) sur The Pit :
LE match que je veux tester car je pense que c'est le pire. Le monk fait un super boulot et il doit mettre des ressources énormes pour réussir à le virer (une beast, cassius et des mecs). Def 18 steady c'est solide pour contester !
Wurmwood vient très tôt sur son flag, logique mais je joue 2ème donc il ne peut pas trop prendre l'ascendant au scénario.
J'ai assez peu de chance avec les déviations du colosse, fait quelques trucs avec les daughters mais je finis mon tour2 en me killboxant bêtement (je n'ai pas vérifié). Il tue la contestation (le moine) et il marque 3.
A mon tour je reviens contester, j'avance mon colosse pour faire des trucs mais je me mets hors de portée de charge des louloups et je mets shielding (la clé du match sur le colosse clairement, pas de hunter's mark, pas de CoS...).
Il tricote trois trucs, tue la contestation, feat et me passe la main en ayant marqué le 4ème points.
On s'aperçoit que je ne peux pas aller contester avec le colosse (ouais son flag est planqué derrière une obstruction...) et que personnes ayant pathfinder ne peux courir assez loin. Je tente un ktc désespéré qui ne peux pas passer.
Bilan : J'ai eu peur du ktc par méconnaissance clair du caster. Je sais désormais les threat range sur le bout des doigts et si il n'y a pas ghetorix dans la liste c'est bien plus simple.
Severius 2 vs Harkevitch (PA) sur Outlast :
Ca fait bien longtemps que je n'ai pas joué contre PA et je profite de son come back temporaire sur Paris pour l'affronter. On pressent que le match sera dur pour lui, on a des idées, on verra ce que ça donne.
La game est vraiment d'un très bon niveau, on se jauge, on se regarde dans le blanc des yeux, il tente des tirs que je shield guard ou multi shield guard, globalement ça ne fait rien. De mon côté, je défonce un kodiak au tir qui va partir se cacher pour se faire réparer.
Le tour suivant, je one shot un kodiak au tir.
Pendant ce temps le moine et les daughters sont partis contester efficacement chacun une zone. PA s'emploiera à virer peu à peu les daughters sur la zone que veut prendre harkevitch.
Il joue très agressif (il est obligé) le tour de son feat où behemoth menace le colosse avec black Ivan. Un kodiak vient faire mumuse et Harkevitch parvient à marquer 2 pts.
A mon tour, je tue le kodiak avec ce que je peux, je joue mon reckoner conservateur en tirant sans m'approcher trop et je me mets à portée de charge de behemoth en bloquant un peu black Ivan.
Behemoth tente sa chance mais avec l'oracular vision, il tue pile la moitié du colosse. Derrière je l'explose ainsi que black Ivan un peu plus tard avec le reste de l'armée. PA arrive à vider la zone une fois de plus de son côté. Je fais courir le colosse dans le zone ainsi que le alten et mon reckoner (on est en bout de clock).
Blessing of vengeance sort de la zone pour une raison obscure et taper un kodiak mal en point et ne rien faire. Le moine ayant survécu à la foudre du kodiak au tour précédent meurt dans la zone où le kodiak rentre et je perds bêtement au scénario en bout de clock tous les deux XD.
Bilan : Un peu bête des fois je suis.
Rien qu'en laissant alten dans la zone au bout du monde, je gagnais car PA ne pouvait plus gagner au scénario. A la clock j'aurais surement tenter le ktc et aurait fini comme des fous furieux.
On s'est économisé on va dire pour la game suivante :D
Thyra vs Butcher 3 (PA) sur Entrenched :
On boit un coup et on recommence. L'autre match du coup. Thyra / B3. On a aucune idée du match donc on va bien voir.
Mes daughters en face de ces pikemen, il est moyen serein et il va back toute la game avant de tous les perdre en un coup de daughters quasiment.
Les Idrians sous occultation devant sa DS de solo merco tireur c'est triste. Ha, on me dit dans l'oreillette que PA a fait un très beau move avec Ruin qui vient dispell occultation puis back de 2 avec Energizer hors de portée de charge des jacks. Bam du coup je perds la moitié des idrians lol.
Une super game de placement, à base de proxy, de jeu avec le terrain. Grande tristesse quand je fais double 1 sur la combine à 6 d'idrian sur Ruin qui se prend le dervish dans la tronche et du coup il lui reste genre 3 pv... Du coup, il peut encore faire mumuse avec des Idrian etc...
Les uhlans font la police du côté de ma propre zone pendant B3 va prendre sa zone après avoir viré les daughters salvatrice de pikemen. Les chiens rentrent dans la game, le jugg vient s'amuser.
Je suis en retard au scénario et PA à la clock (ouais je sais vous me croyez pas mais si). Je dois feater pour emporter le jugg, je vire un uhlans contestataire et marque un points, j'ai perdu vraiment beaucoup de monde et je perds BoM derrière du coup.
De fil en aiguille, il ne me reste quasiment plus rien, PA joue vite à la fin pour gagner au scénario. Ca finit en Thyra qui tente de tuer B3 mais c'est juste LoL en fait ^^.
Bilan : J'ai perdu la guerre de position. Je pense que la différence se fait sur le scénario et le double 1 sur Ruin change beaucoup de chose à la partie.
Une très belle partie mais j'aurais été mieux avec Sevy je pense quand même.
Bilan de la session :
J'ai pris mes trois loose de la soirée dont 2 où je suis un idiots mais on a fait 3 belles parties cependant.
Le niveau global des parties était bon mais ce sont des petites erreurs vraiment bête qui ont plombés la fin pour moi. Un manque d'entrainement évidemment et avec des gars comme PA ça pardonne difficilement. #piedestal
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Quand on ne joue pas on réfléchit et quand on réfléchit on trouve des choses.
Peut-être certains d'entre vous ont suivi un peu les résultats de l'HMD (l'un des plus gros tournoi allemand en équipe de trois) et les résultats de la Gen Con. Toutes ces listes et vidéos ont un peu forgées le méta qui est un peu plus clair maintenant.
Une chose en particulier à retenu mon attention, l'un des meilleur joueur au monde Sasha Maisel de l'équipe Astra Gamin (équipe 1 WTC Deutschland) est revenu de Cryx pour se remettre à Menoth (sa faction initiale de mémoire).
Ainsi, il a pondu avec ces petits compains Futzi (Cygnar) et Maukish (Boros) un super pairing HR / Sevy2.
Sa liste Sevy2 reste assez classique (triple recko, BoV etc...) mais le fait de mettre HR m'a beaucoup étonné et je me suis intéressé à sa liste. Il fallait que j'essaie sa liste mais la présence des vengers ne m'a pas plu, il me fallait les remplacer. J'ai donc regarder comment il l'a jouée sur le Youtube de Page5.de contre l'un des meilleur skorne au monde (il en reste plus beaucoup ^^).
J'ai été conquis est voilà ce que j'ai pondu et je suis beaucoup plus content de cette version :
(High Reclaimer 1) The High Reclaimer [+32]
- Scourge of Heresy [16]
- Reckoner [16]
- Hierophant [3]
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist [4]
Choir of Menoth (min) [4]
Knights Exemplar [9]
Flameguard Cleansers (min) [9]
- Flameguard Cleanser Officer [4]
Flame Bringers (max) [17]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
The Covenant of Menoth [4]
Wrack [1]
Pour information et ceux qui veulent netdeck pur, voici la modif :
-Vengers - Wrack
+ FB + Gorman
A noter lors du HMD que beaucoup de joueur ont sortis Amon, c'est très trendy outre-Rhin et il y a des bonnes chances que Sasha retire de son pairing Sevy2 pour rentrer Amon full jack (probablement un 6 jack lourd).
Alors cette liste elle dit quoi ?
Tout d'abord, elle dit "bonheur".
Bonheur de revoir mon chouchou des casters jouable en MK3. J'avais dit en sorti de MK2 que ma dernière partie serait avec HR car justement nous pourrons plus le jouer en MK3. Et bien je me trompais ! Et j'en suis bien content !
Si vous avez un peu suivi mon parcours depuis le début, je ne suis pas un joueur Harbi mais un joueur HR à la base et c'est bien lui qui m'a permis d'arriver aussi haut en Menoth. (Au WTC j'avais le choix entre Harbi et HR et je l'ai trahi houuuuuuu).
Cette liste dit : "gère mon full infanterie"
Oui clairement, il faut avoir des attaques pour gérer tout ça. Il n'y a pas de tricks de défense sortie des quelques clouds qu'on peut mettre par contre il y a un super feat qui fait repop du monde
Cette liste dit aussi : "Casse moi cette linéarité"
La pré-mesure a fait du mal un peu au jeu sur l'aspect prévisibilité de la game. Mais qui peut prévoir aujourd'hui un feat de HR dans son placement ?
Surtout qu'il est toujours possible de tuer ses propres figurines pour repop plus loin...
Bref, cette liste ME parle beaucoup j'espère autant qu'à vous. N'hésitez à me donner votre avis sur cette liste semi-netdeck qui sera probablement beaucoup dans les prochains mini Battle Report ici.
A venir les parties suivantes :
HR vs eCaine sur Extraction avec Pingwoo
HR vs Madrak 2 sur Line Breaker avec Tec
HR vs Zerkova 1 sur Line Breaker avec Aspha
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Severius 2 vs Wurwmood (Maxou) sur The Pit :
J'ai un jumeau, c'est pas bon pour vous ça !
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Amon je l'ai toujours dit, c'est l'avenir du futur, c'est dire !
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Bref, cette liste ME parle beaucoup j'espère autant qu'à vous. N'hésitez à me donner votre avis sur cette liste semi-netdeck qui sera probablement beaucoup dans les prochains mini Battle Report ici.
Tu vois je te l'avais dit que le HR serait toujours au top voir meilleur. Parce que finalement ses clouds, beaucoup les ignoraient ou les contournaient à la longue. Donc youpi un copain du HR, perso je reste sur des vengers avec et j'y garde la BE parce que... parce que la BE quoi (et un venger qui doit taper une dernière fois avant de mourir (en post feat), ça fait toujours mal). J'ai pas testé avec le scourge encore mais il va falloir que je le teste ce robot là :)
J'espère que tu vas prendre autant de plaisir avec HR que tu en avais en mk2 :) Moi il m'éclate encore plus !
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Severius 2 vs Wurwmood (Maxou) sur The Pit :
[...]
et je mets shielding (la clé du match sur le colosse clairement, pas de hunter's mark, pas de CoS...).
Et pas de stranglehold, et pas de Hellmouth (sur nos jacks en tout cas...) Couplé à Arcane ward sur les daughters, il reste plus beaucoup de cible pour les sorts relous de la liste wurmwood. Bref, je ne peux que confirmer (pour ce que ça vaux! :P )
Merci de partager tes expériences et avis (et de faire vivre cette section moribonde...)
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C'est parti les trois games de HR avec ce que je me souviens, ça va aller vite sur certaines ^^.
HR vs eCaine sur Extraction avec Pingwoo :
Premier test de la liste, Pingwoo veut jouer Cygnar, premier test aussi pour lui. Sur le papier le match est horrible pour moi vu que Ace, Caine et l'adept voit à travers les clouds de HR... Tant pis on verra ce que ça donne !
Pingwoo commence avance avec tout mais se met à portée de mes idrians avec ces trenchers.
Du coup Hand of fate sur les idrians qui font des gros scores, tuent quasi tous les trenchers et mettent des pv à Ace qui a zappé de mini feat et mini feat. Le reste se met en place, les cleansers bien préparer pour faire un beau assault au prochain tour !
De son côté, deux rangers viennent faire des calins aux idrians, Caine colle un paquet de praline sur les idrians en plus des quelques tirs de trenchers et d'adept. Je perds 7 idrians de mémoire. Il TP back sur sa zone.
Mes idrians s'enervent un peu et tue l'adept. Ace a mini feat donc je ne peux plus rien faire dessus ce tour-là. Je continue à me placer. Les FB rentrent un peu dans le tas et back ensuite pour pas toute mourir sous les coups des stormlances.
J'ai avance HR pour une raison obscur et Pingwoo dit qu'il peut me tuer en avançant sur la colline et me plomber. J'ai gardé 4-5 focus de mémoire. Pour le fun on essaie et il échoue à un PV lol.
A la place il feat pour tuer Scourge of Heresy qui n'avait rien demander à personne et commence à marquer au scénario. Le centurion s'avance un peu plus et fait son field.
Je feat à mon tour car l'attrition commence à être mauvaise. Knight exemplar dans le dos du centurion sous hand of fate. Outch ça pique. Ace s'en vient à décéder également mais je ne peux toujours pas marqué de mon côté.
Ces stormlances font la police et Caine passe ces tours à tirer à fond sur tous mes piétons qui meurent petit à petit.
On a pas le temps de finir la partie mais il y a déjà 3-1 au scénario pour lui, mon feat est utilisé et j'ai plus beaucoup de monde sur la table.
Bilan :
Ya une partie, il faut l'avouer mais tous les deux avec nos deux tests de liste on est pas hyper sharp et donc on fait des petites erreurs. True Sight tue pas mal la game ici et je vous parle même pas de l'infini magical bullet ;).
Bref, intéressant comme crash-test.
HR vs Madrak 2 sur Line Breaker avec Tec :
La je ne vais pas m'épancher longtemps. On essaie ce match pour voir ce que ça donne contre Tec. Il s'avance à portée de tir de mes idrians au tour 1. Pareil hand of Fate, je fais quelques PV par-ci par-là sur les Warders.
Et puis Tec me dit qu'il me tue... Ha ? On fait même pas le test. Madrak pouvait charger un idrian et faire une ligne de genre 7 ou 8 mec easy et arriver avec 10 fury sur HR sans focus, détente.
Du coup on remet car c'est débile. Je fais un premier tour nickel, je me commit pas et j'attends. Le scénario est inutile encore heureux pour moi en fait ^^.
Le jeu troll toujours aussi intéressant. Il avance avec tout, en block et voila. « a toi »
Bon là il faut y aller, les idrians se mettent bien à plus de 11’’ de Madrak et tire tout ce qu’ils peuvent, ils font pas mal de PV sur les Warders mais sans les tuer pour autant.
Je me place avec le reste et les FB viennent impacter des warders et tuer lanyssa (ouf).
Dernière bonne idée, j’avance Gorman et cale une black oil dans 3 warders. Youhou.
« Je crois que je peux te tuer ». Roooo. “Ba oui je charge Gorman sur le côté, je feat, overtake sur l’objo, tue l’objo, overtake infini jusqu’à ton caster’’.
Il fait au final deux attaques full boost et on en parle plus.
Bilan : Un match-up très compliqué voir impossible honnêtement.
Le scénario ici n’était pas impactant donc je pouvais tout à fait ne pas avancer mais sans ça, il y a tellement de vecteur pour qu’il puisse m’assassiner. Et même si il ne m’assassine pas, il peux très bien tuer tout mon armée de droite à gauche avec Madrak. Au moins, on le saura.
HR vs Zerkova 1 sur Line Breaker avec Aspha :
Haaa un match accessible pour HR. Il y a trois jacks, la winter guard et des doomies. Il ne va pas falloir faire de conneries mais ya moyen de jouer cette fois-ci !
Il ne se passe rien de notable au premier tour, on avance tous les deux. Il tente un tir avec behemoth sur les idrians qui dévient pas correctement, dommage :D
A mon tour, il y a quelques winterguard, un peu trop près, du coup avec hand of fate j'en top quelques-uns dont une rocket (youhou) et je mini feat avec les idrians. Je laisse pas mal de monde loin et surtout loin des doomies. Les FB se rapprochent des winterguard à gauche mais restent dans la forêt.
Aspha avance et mini feat avec les winterguard pour me tuer 4-5 idrians, fait un cloud wall de l'autre côté devant zerkova et quelques doomies.
Mes idrians vont toper quelques doomies car le cloud wall ne va pas assez loin en plus de quelques winterguard. Le reckoner en prélève un aussi et je finis par tuer tous les doomies qui sont pauvre en tough aujourd'hui !
Les FB avancent dans les winterguard qui ont beaucoup avancé, side step tout ça tout ça. Il doit rester un winterguard à la fin du tour. Ok on est bien. Je cale quelques clouds pour éviter les tirs de behemoth qui a déjà amoché mon objectif.
Il lui reste plus grand monde sur la table à ce moment là. Les Ternions tentent des trucs, tue quelques Knight exemplar. Behemoth fini l'objo, et Zerkova feat
A son tour de feat globalement je ne fais rien de bien intéressant, je fais un cloud wall grâce aux figs mortes et j'attends que la tempête passe ^^.
A son tour il fait un peu plus de mort mais ne voit pas grand chose, le Kodiak va faire joujoue avec deux FB
Il campe du coup derrière ses jacks plutôt que de faire un cloud wall car il se dit qu'il va mourir au Feat sinon (pas totalement faux).
Du coup Ruin est à portée de Reckoner. Il le charge aidé d'une Rust de Gorman. Il fait des jets de fou et il laisse Ruin a 6 PV. Je feat derrière en tuant avant un KE supplémentaire. 8 Fig (youhou), ce sera 5 KE, 2 FB et un cleansers.
Les cleansers s'activent et tire 4 sprays sur Ruin et le fini. Les KE chargent avec battle driven et tue behemoth. Les 5 FB chargent le Kodiak est le tue avec hand of fate.
On arrête ici le massacre.
Bilan : Outch, compliqué cette partie pour Zerko je pense. Mon cloud wall est moins important que le sien mais peut devenir plus important si il me fait quelques morts. L'alpha est pour moi au tir léger globalement et avec les FB. Ces jacks n'ont pas de vrai portée de menace, donc je peux me mettre tranquillement hors Range.
La vrai menace c'est Behemoth et les sprays de zerkova avec son tir pour avoir un arc node. Sorti de ça...
Une belle victoire pour se remettre en selle ;)
Bilan de la session HR :
De belles choses à faire avec cette liste HR, sans aucun doute. Un très bon feeling, une non-linéarité qui fait du bien à l'esprit.
Bon HR est reléguer vraiment à cycler Hand of Fate et à reflechir à sa vie quand il fait plus d'un cloud. Ca a toujours été un peu sa façon de jouer. On aime ou on aime pas. Le feat me plait et il est quand pas mal résistant maintenant.
Effectivement c'est pas un caster dit "actif" !
Bon maintenant allons un peu plus loin. Pour avoir discuter avec un certain nombre de personne sur cette liste, la question se pose vraiment entre la liste initiale (vengers style) et ma version (FB style) :
- Je pense que "ma version" est plus polyvalente et permet de gérer même certains skew de liste. Cependant, elle bloque sur un certain nombre de liste (upkeep défensif du type Arcane Shield, mur de baldur2 et son Root of Earth, etc...). Est-ce que la liste eSevy colosse lui permet de gérer ces listes là, j'ai un doute.
- Je pense que la version initiale est très forte contre les listes baldur2 triple lourde et Haley2 colosse ou autre avec arcane shield.
Les vengers peuvent même si ils n'ont pas pathfinder sont à même de dispenser de gros dégâts (un poil plus que les FB) sur des cibles uniques). Le vrai problème (toujours le même qu'avant) est qu'ils meurent post impact. On peut les faire revenir avec le feat et remetter la sauce effectivement.
Bref, je pense que je testerai peut-être un peu la version vengers même si elle me plaît moins. Je laisse certaines de mes connaissances la jouer et en voir les limites et j'identifierai les limites de ma version également. On se rejoint plus tard :D
A bientôt !
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Merci, toujours aussi interessant et instructif de lire tes CR :)
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Merci pour les comptes-rendus ! :)
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C'est que HR me donne des idées maintenant.... Encore un autre caster à essayer (à noter que je ne l'aimais pas trop en MK2, trop stéréotypé et ennuyant pour moi même si fort).
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Un petit retour de game avec HR, ça faisait longtemps.
Beaucoup de liste HR au WTC, ce n’est pas très étonnant. Super caster, je ne reviens pas dessus.
Des idées intéressantes ont émergé et du coup c’est le moment aussi de tester d’autres choses.
Sasha Maisel de l’équipe 1 Germany a rentré Rorsh et Brine dans sa liste à la place des Vengers.
L’idée est intéressante sur le trade avec Brine, mais la synergie est pas énorme. En tout cas, je ne suis pas personnellement fan de cet ajout. Mais je testerai probablement pour voir ce que ça donne sur la table.
Une autre idée venant du grand Tutajec, le joueur Menoth polonais depuis des années est de rajouter des Devil’s Dog + attendant dans la liste HR.
L’idée m’a assez vite séduite même si le coût en point de 21 n’est pas négligeable !
Voici la liste :
The High Reclaimer - WJ: +32
- Scourge of Heresy - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Reckoner - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 4
Captain Sam MacHorne & the Devil Dogs - MacHorne & 9 Grunts: 18
- Attendant Priest - PC: 3
Flame Bringers - Leader & 4 Grunts: 17
Idrian Skirmishers - Leader & 9 Grunts: 15
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide - Chieftain & Guide: 5
Flameguard Cleansers - Leader & 5 Grunts: 9
- Flameguard Cleanser Officer - PC: 4
J’ai pu tester contre l’ami Rawr et voici le petit CR de cette sympathique bataille.
HR vs Irusk2 (Rawr) sur The Pit :
Je choisis de prendre le tour 2 pour mettre la pression au scenario assez rapidement sur mon flag et contester la zone assez rapidement. La prey sur les Uhlans, les Devil Dogs loin de behemoth et du mortier, les FB en face des Uhlans pour faire la police.
Rawr rush avec tout, place une aoe cover sur une coline et met 4 uhlans B2B dedans. Les MOW avancent aussi tranquillement. Irusk est au centre contournant une forêt à l’opposé de son propre flag.
Il part à l’attrition je pense.
Mon tour, grosse combine sur Uhlan à def 18, je touche et il meurt, pas de tough. Mini feat des idrians.
Les DD et les cleansers se placent pour les tours suivants. Tout le monde se place, je check les distances de charge des Uhlans pour éviter que les FB meurent bêtement. HR met deux clouds pour embêter un peu et se met à plus de 20’’ de Behemoth (Irusk2 a energizer).
Son tour 2, il se dit que ces uhlans vont prendre cher quoi qu’il arrivent, donc il fait quelques charge avec des impacts sur les idrians devant, behemoth prend un joli tir et tue un choir et un DD derrière mes clouds. Les MOW et le Clam Jack continue leur inexorable avancé. Alten prelève un cleanser par tour.
J’ai pas envie de feater pour 5 idrians et les jacks sont trop loin, donc je vais pour mettre la pression au scénario comme prévu. J’ai moult focus (genre 12) et je sais qu’il va feater au prochain tour.
Je me débrouille pour tuer tous les uhlans sauf un qui tough genre 2 ou 3 fois je crois.
Les cleansers prennent leur mini feat, tente de tuer alten mais rate et font un pv en tout sur les MOW. Mais ils sont tous en feu.
Scourge fait gaffe à pas prendre une charge de MoW. J’invade la zone avec les idrians et des DD. Passage sur les jacks. 1-0
A son tour, il se dit qu’il peut vider la zone et contester (avec ce maudit uhlans qui reste…)
Entre les attaques de behemoth,des MOW, de Irusk, Alten et le mortier, il parvient à me virer la dizaine de piéton dans la zonee et il feat. 1-1 au scénario.
Bon l’attrition commence à sentir le pâtée, c’est le moment de feater. Les FB font le taffe pour tuer LE uhlans (genre 4 attaques pour le tuer, merci crit griveous wound à la fin ^^). Je feat back mais son feat m’empêche d’évoluer tranquillement et donne également -3spd à toute l’unité puisque le feat est « model/unit ».
HR place deux clouds, campe pour éviter des bêtises au tour suivant et je feat pour 6, je ramene 4 DD et 2 idrians. 2 DD arrivent sur behemoth au final, attendri par une FB et un tir de reckoner. Je lui casse cortex bras droit et le laisseà 12pv. Je rejam la zone très fortement avec tout ce qui me reste quasiment. Une FB est venu faire un calin à Irusk histoire de le bloquer. 2-1 au scénario pour moi
Trop compliqué de venir me KTC, il peux jouer le scénario. Il donne des points à son clam jack, upkeep des trucs et roule. Il parvient avec de la réussite à virer toute le monde de la zone (il a genre 10 attaques, il y a 10 gars dans la zone et c’est du 7 pour toucher 80% du temps ^^)
Irusk campe 2 au final avec son pote Orin à côté avec un focus. Il marque 2 pts dans la zone. 3-2 pour lui.
Clairement il ne me reste que le ktc à ce niveau.
Le reckoner se décale, tir sur Irusk, claque son 12 pour toucher et met irusk en feu. Je lui met 7PV après mitigate. Gentil Reckoner !
Derrière Sam et ces Devil Dogs viennent faire leur œuvre. Sam tape le Clam Jack pour le rendre stationnaire libérant un devil dog qui tire sur Behemoth.
Ensuite HR pose ses c******* sur la table, charge behemoth, déchatte un peu mais parvient à le tuer, petite frayeur.
Les Flamebringers font ensuite leur petite charge sur Irusk. Une doit d’abord charger Orin et fait l’erreur de faire une impact sur lui, qu’elle touche mais qui ne tue pas. Heureusement sinon, elle serait rester sur place…
Je tue Orin sur la charge, side step, tape sur Irusk. La deuxième touche la charge, dégat et dernier mitigate. Il reste 5pv à Irusk, deuxième attaques qui rate… c’était du 6…
Ha, mais il reste le feu ! Le feu reste. Jet de dégats = Double 6. Merci kiki ^^
Gagner avec panache, c’est l’important parfois :D
Bilan :
Une liste qui tient bien l’attrition. Le match est un peu biaisé sur le fait que personne ne peut être KD dans sa zone de contrôle. Du coup, toute la tech de base des DD est arreté. Ca arrive.
Scourge n’a rien fait de la partie car il n’a pas de threat range mais tout simplement car en face, ils tuaient facilement le lourd. Il a clairement un rôle défensif et il fait réellement le match parfois.
Les DD à POW 10 WM c’est quand même très sexy avec Hand of Fate et je pense que c’est la meilleure chose qu’on ait actuellement et très facile à placer avec le feat (plus facilement que les Knight exemplar en fait).
L’absence de support comme le hierophant, wrack et le covenant fait qu’on est un peu moins safe au KTC (lylyth3 par exemple) et le cloud wall existe peu.
Pour l’instant ma constatation c’est que le cloud wall est trop ignoré pour le mettre en place parfois et que le covenant c’est vraiment une question de pairing pour le rentrer ou non.
Je vais continuer avec cette liste de temps à autre pour voir ce que ça peut donner contre d’autres pairing. Il y a des supports KTC à faire avec les DD de mon propre avis :D
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Merci Juju pour le partage de ton experience du HR :)
Tu peux publier ta liste s'il te plait ?
Et je me demande si vu que les devils dog avec le intendant priest ils deviennent des factions models est ce qu'avec leur jack marshall ca vaudrais pas le coup de leur mettre un sanctifier ? :)
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Oups c'était l'idée de la publier mais j'ai zappé entre temps :).
Sur le principe le sanctifier pourquoi pas mais avec Deja deux jacks lourd je n'ai pas envie d'avoir un autre "poids mort" dans la liste.
Le reckoner amene un Tit interessant avec son flare, le scourge amene de la patate mais du contrôle avec l'arcane vortex.
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Aller aujourd’hui je teste une mouture de eSevy afin de try ce caster dans une version qui pourrait me convenir. Afin d’entrainer Tec prochainement je choisis un netdeck total qui me plait bien sur le papier.
J’ai envie de tester double reckoner, blessing, redeemer et flamebringers en ce moment.
L’absence de covenant m’attriste un peu mais on fera avec.
Voici la liste du polonais :
Hierarch Severius - WJ: +26
- Hierophant - PC: 3
- Blessing of Vengeance - PC: 13 (Battlegroup Points Used: 13)
- Reckoner - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 13)
- Reckoner - PC: 16
- Redeemer - PC: 11
Allegiant of the Order of the Fist - PC: 3
Allegiant of the Order of the Fist - PC: 3
Vassal Mechanik - PC: 1
Vassal of Menoth - PC: 3
Wrack - PC: 1
Wrack - PC: 1
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 4
Flame Bringers - Leader & 4 Grunts: 17
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard - Rhoven, Gius & Cassian: 9
J’avais déjà dans ma liste un Monk que je trouve vraiment bon en contestation et qui tape bien pour 3 pts quand même. Je ne sais pas encore quoi penser du hierophant pour 3 pts qui apporte un peu de focus en plus pour le côté safe de Severius. Il est toujours en test de mon côté. Ca me permettra de voir ce que ça donne.
Et pour se faire, une partie contre un Canadien sur Vassal.
Butcher3 vs Severius2 sur Extraction :
Il joue ruin, double devastator, kodiak, double kayazettes, min mecano, alten, kell, marksman, toutou de combat, ogrun et Ragman.
Honnêtement sur le papier je ne suis pas bien du tout. Menoth n’a pas encore trouvé comment gérer correctement des clamjack arm 23. Même si il s’ouvrait arm 19 ça serait déjà pas simple mais la 23…
Le scénario est impossible à gagner avec ces deux là, je vais devoir jouer le caster kill à fond du coup.
Il choisit de commencer et je choisis un coté pas trop chiant pour moi avec une colline qui plus est.
Il rush avec tout et me donne le tour.
Je vois que le marksman est pas mal avancé, je pense qu’il a pas fait trop gaffe aux menaces.
Je mets Eyeless Sight sur Sevy, le blessing court se cale contre une maison pour avoir une belle def contre Kell Bailoch. Ashes to Ashes boosté dans le marksman et ça rebondit sur une kayazette. Boum les deux morts. Je suis trop loin pour lancer Arcane Ward sur les FB. Pas grave, elles se mettent à plus de 13’’ de ruin et basta.
Le reste court et se place à plus de 13’’ de Ruin, le redeemer tente 3 tirs sur alten ashley en essayant de le chopper sur un blast ou qq1 d’autres, trois échecs, bon tant pis.
A son tour, le brave canadien, rush un peu plus, se met bien en protection avec le bokur et B3 pas trop loin derrière ces jacks, Ruin se place à 13’’ de mon objo, les deux clams jacks viennent direct contester les flags. Kell bailoch cale un tir dans l’arcnode de blessing mais le deuxième miss. Les kayazettes back un peu. Basta.
A mon tour, je me dis que je peux descendre Ruin avec tous les tirs et deux hex blasts dedans. Il faudra juste que je déjam Blessing pour ça.
Les deux Reckoners tirent dedans, chacun 7 pv, ok cool. Le Redeemer tir trois fois dedans, boost 3 fois les dégâts POW 14, on arrive à pile la stat au final, 24 pv sur Ruin.
Les potes de rhoven s’avance, rhoven se met à 3 pouces du blessing réparé par mon mécano (et hop tout neuf). Gius rate (bon c’était du 10), rhoven cale un Cleansing fire dans le dos qui rate et qui dévie sur la kayazette mais je lui mets 3hp…
Severius s’y met bouge un peu, feat sur 2 mécanos, la kayazettes et kell bailoch, les 4 y passent mais je vois que blessing n’est pas du tout à 10’’ de Ruin. En même temps, qu’est-ce qu’on s’en fout, il est spell ward…
Du coup j’en profite pour mettre Arcane Ward sur mes FB et un petit Rebuke sur un Devastator des fois qu’il est envie de trample.
A son tour, il se frotte les mains, Ruin charge dans mon Reckoner, heureusement Severius a eu la bonne idée de se mettre en dehors des 13’’, défonce mon Reckoner proprement (des bons jets pour le coup, un peu moins d’une chance sur 2 quoi ^^).
Pendant ce temps, Butcher en a profité pour chargé une FB, impending doom, flashing blade X fois, pour tuer blessing, l’autre reckoner, et une FB. Il a au final été poussé 2 fois par le bouclier du blessing et du coup était hors de portée de Cassius qu’il avait push vers lui.
Le kodiak vient finir le blessing et protéger un peu Butcher et le second desvastator court pour se mettre B2B avec le Kodiak. B3 reste à 2 pts et il a feat (pas de charge de living sur lui)
Bon comme j’ai pas très bien joué le coup et que sans Covenant, Butcher fait un peu ce qu’il veut, je pars au ktc.
Je ne peux pas charger avec Severius un de ces jacks car mon objo me bloque. Donc je décide de partir sur du cac.
Mon monk tue alten pour libérer une FB. Une va engager le petit chien (dédicace à PA), le tue, side step sur B3, l’autre va directement sur B3 et la dernière avance sur un gros chien, side step pour arriver sur B3.
Les trois dans cette activation arrivent à mettre 5-6 pv à Butcher et faire sauter un focus.
Derrière je cale 3 hexblast sur butcher mais un rate. Je fais sauter le dernier focus et il reste 8 PV à butcher.
Mon redeemer charge butcher boost pour toucher et miss. Pouin pouin. On a essayé le damage et ça raté…
Bilan :
La liste est vraiment cool pas de soucis. Le fait d’avoir oublié que Ruin était spell ward a changé beaucoup de chose car j’aurais filé un point de plus aux deux reckoner pour utiliser Oracular vision et je les aurais ptete bien mieux sauver. (En tout cas le premier ne serait pas mort sous les coups de Ruin).
Mais ça a la limite… Là où j’ai un peu cafouiller c’est que j’ai tenté un ktc à environ 5% de chance de réussir, alors que j’avais vu dans la première intention un Ktc à plus de 80%...
Du coup je refléchis après, on remet la situation après que les FB ait fait leur affaire.
Je tire 3 rockets sur l’objo avec le redeemer après avoir empower, je peux en booster 2. Ca le tue (et au pire il me rester le cleansing fire de Rhoven et même Cassius peut taper dessus).
Ensuite je charge le devastator, me met dans la portée de Butcher, cast Creator’s Wrath et j’ai 9 attaques Mat 4 boosté POW 13 WM.
On a fait le teste je le tue au bout de 5 attaques, il me reste 4 focus.
Je pensais pas pouvoir tuer facilement mon objo en fait. Dommage, mais c’est bien de l’avoir fait quand même et de lui montrer. (un gars est venu après pour me dire, « heu, Severius a tué au cac Butcher la ? » « Ouais ^^ »).
Aller, on va tâcher de mettre une petit rouste à Tec et son Madrak la semaine prochaine maintenant :D
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Super intéressant!
J'aime bien sa liste au Polak, elle est équilibrée et y a de tout, bien que ça soit très orienté "gun line" pour les jacks. Double monk je kiffe! Peut être qu'échanger un monk et un mécano contre le covenant pourrait permettre de calmer les casters du genre de Butcher qui aime se balader en première ligne...
1 seul vassal de Menoth par contre c'est chaud. Perso je pense qu'échanger le hiérophant contre un deuxième vassal serai mieux. Si besoin il peux remplir un rôle équivalent niveau boost de focus, mais en plus il apporte "enliven"... et ça, ça n'a pas de prix ! :)
De plus, le +2RNG aux spells donné par le hiérophant est pas trop utile dans les listes Sévy du fait du Blessing auto include. Enfin bon ça reste mon avis.
Je vois que tu "hex blast" à fond. Cela est efficace en game? M'en suis jamais servi honnêtement.
Les flamme bringers me font de l'oeil aussi (décidément j'ai un faible avec les femmes), leurs MOU plus leurs socles moyen et leurs attaques pas dégueu peuvent débloquer bien des situations. Mais elles ont l'air si fragiles...
C'est quand le prochain rapport de bataille? :)
ps: J'ai moi aussi failli KTC Butcher au cac avec Papy le we dernier, lui restait que 5pv à la fin^^
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Oui les modifs sont celles que je testerai. J'aime bien le double vassal. Et en late game j'aime bien le double arcane Bolt ^^.
Le covenant c'est vraiment en fonction de l'autre liste... Je vais voir quelle liste HR je sors, mais il me faudra pouvoir gerer lylyth3 avec la liste avec covenant.
Le prochain rapport à la prochaine game ;)
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Aller on revient du wtc, on a bien récupéré des infos, des reflexions et surtout on a vu un peu la tronche du métagame internationale.
La liste du polonais est très sympa mais je n'ai pas les devil's dog pour l'instant et je dois préparer un match entre les deux boutiques parisienne qui aura lieu début novembre. Pour se faire nous nous affronterons les 6 gars d'en face dans le week-end. Un bon training en perspective donc.
La liste eSevy de l'autre menoth polonais est très bien également je pense mais je n'ai pas été ultra conquis par le redeemer en fait. Le jack est très bien c'est pas le problème mais la POW 14 ne fait pas tant que ça sur la grosse armure et en ktc il est inutile complet. Les Flamebringers sont très bien et le double monk c'est cool (bon j'en ai qu'un par contre). Je vais essayer autre chose qui me plait bien, une gunline avec Sevy un peu plus cornercase et du coup moins polyvalente peut-être mais j'ai envie de jouer un truc avec au vu de la liste de Peter Bate en fait, la BE.
Voici les listes que je vais tester dans les prochaines semaines logiquement :
Hierarch Severius - WJ: +26
- Hierophant - PC: 3
- Blessing of Vengeance - PC: 13 (Battlegroup Points Used: 13)
- Reckoner - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 13)
- Reckoner - PC: 16
- Dervish - PC: 7
Allegiant of the Order of the Fist - PC: 3
Vesssel of Judgment - PC : 18
Vassal Mechanik - PC: 1
Vassal of Menoth - PC: 3
Wrack - PC: 1
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 4
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard - Rhoven, Gius & Cassian: 9
Alten Ashley - PC : 5
Kell Bailoch - PC : 5
The High Reclaimer - WJ: +32
- Scourge of Heresy - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Reckoner - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Hierophant - PC : 3
The Covenant of menoth : 4
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 4
Knight Exemplar - Leader & 5 Grunts : 9
- Knight Exemplar Officer : 5
Flame Bringers - Leader & 4 Grunts: 17
Idrian Skirmishers - Leader & 9 Grunts: 15
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide - Chieftain & Guide: 5
Flameguard Cleansers - Leader & 5 Grunts: 9
- Flameguard Cleanser Officer - PC: 4
Alors pourquoi, quand, comment ?
Sevy a une super gestion de troupier avec cette liste. Entre Ashes to Ashes pow 12 via Blessing une fois, Admonisher boosté de la BE, le dervish qui se débrouille très bien seul et les deu snipers il y a largement de quoi faire sans soucis.
A coté j'ai un bon trade également avec les deux reckoners et le dervish qui peut facilement finir un jack avec son combo strike.
La BE permet pas mal de blague pour les scénarios avec son push de 4", pow 12 boostable. son gros tir est toujours aussi bon mais surtout il est très lointain. Il y a très peu de chose qui charge à 14" aujourd'hui sans aide de lanyssa et arcane ward sur la BE sera la parade.
Important : le door's of judgment empeche à Madrak2 de faire des blagues à remonter les lignes car ça RFP mon gars.
Pour la contestation de scénario, les trois solos et le dervish devrait faire l'affaire, je compte plus sur l'attrition dans mon cas.
Pour HR la liste que je jouais ressemblait à ça. L'UA des knight exemplar sort dans quelques jours et je veux la tester. Je la trouve cher en point car ça monte l'unité à 14 pts mais en fait spécifiquement avec HR, c'est très fort car ça augmente de quasiment 10" la threat range des Knight Exemplar quand ils reviennent avec le feat... Ce qui est pas négligeable :D.
Le covenant est avec HR, à voir si je drop ça contre Lylyth3, pourquoi pas honnêtement mais ça me permet pas mal de contrôle de board avec la bulle de no spell. Je prefere jouer ça aussi contre B3 par exemple.
Dites moi si vous avez des reflexions ou si vous trouvez les listes toute nulles :D
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Dans Hr tu as juste viré Gorman et Wrack ?
J'hésitais entre Gorman et le Covenant, chacun à su me donner un avantage suivant la partie et c'est difficile de choisir entre les deux !
Sinon si je ne me trompe pas, tu peux avoir le double dés fantôme, et rien que cela c'est drôle !
eSevy j'aime juste de moi en moins, la liste que tu joues ressemble fortement à ma liste pSevy en fait ! Ce qui est assez drôle !
Alors vu que c'est eSevy ca risque de passer de toute façon, car son mécanisme de défense est fort et sait gérer le piéton et taper le gros quand tu en as besoin.
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Oui je me suis fait la même reflexion sur la liste eSevy / pSevy. Mais en fait, ce qui est très fort dans la liste c'est le RFP de solo auto et le rebuke que pSevy n'a pas finalement.
La survabilité de eSevy est également plus importante.
C'est eSevy ou Amon pour moi en pairing avec HR et pour l'instant je ne suis pas prêt à passer sur Amon.
HR, j'ai enlevé wrack et gorman de ma liste oui. Je trouve gorman et le covenant cool les deux effectivement. Mais je me rends compte que tu peux pas jouer sans bouquin dans ton pairing. Il n'y a pas la place pour le bouquin avec Sevy pour l'instant donc je vais tester comme ça. Je pense que contre lylyth3 ça doit passer avec HR et que eSevy build comme ça fait super peur à Blight par exemple.
Je vais un peu plus loin dans l'analyse du méta avec mes listes :
Khador : Je pense jouer beaucoup plus HR pour le damage output et la menace de ktc importante sur des casters milieu de table généralement. A moins de rencontrer une grosse gunline mais même pSorsha je pense que c'est jouable avec les clouds et le bouquin en fait. B3 est bien contré avec le bouquin, Irusk2 reste un peu chiant, à voir ce qui sort en face.
Menoth : Les deux sont valable ça dépendra des listes en face
Circle : Les deux sont valabe également. Le double colosse pBaldur est une épine dans le pied solvable que par HR pour moi (et Reznik2).
Blight : Je pense qu'il pleure contre Sevy2 sorti de Lylyth3 donc ça me va. A voir si j'ai pas un chicken list avec un pairing Lylyth3 / X
Cygnar : eSevy doit s'en sortir contre tout ce qui fait du colosse / Arcane Shield. Haley2, ça doit pouvoir se faire également. A voir eCaine mais je pense que c'est faisable en se mettant à plus de 4" de ces jacks toute la game ;). HR c'est très circonstanciel mais ça doit lui faire peur.
Minion : HR est plus faisable contre ce genre de liste, il y a moyen de toper facilement les mini warlocks et faire de bon casterkill. Les beast c'est pas ce qui m'inquiète honnêtement.
Merco : Aucune idée lol. Magnus 2, je pense que je le prendrais avec HR après...
Cryx : Probablement eSevy, à voir comment les listes vont évoluer. Le kraken m'emmerde un peu sous pSkarre quand même, mais si il feat défensivement pour pas prendre tous les tirs de la vie dessus ya moyen que ce soit bon pour moi. Scaverous a pas trop de game contre Sevy je pense et pDenny a peu de eSevy gunline je pense ;).
Scyrah : C'est un peu la grosse question du moment. Vyros2, j'aurais envie de jouer HR, car Sevy c'est très dur. Ossyan Sevy c'est chaud aussi je trouve même si un feat bien placé peut l'empecher de faire beaucoup. La BE risque d'y passer très vite sans rien pouvoir y faire.
A voir d'autres listes.
Skorne : HR probablement, mais on s'en fiche non ? :D
Troll : Sevy2 doit pouvoir gérer Madrak2, HR pas trop mal Ragnor, du coup le pairing ça devrait rester du chicken mais à voir aussi l'évolution des listes. Madrak2 reste compliqué pour HR quoi qu'il arrive mais je vais voir quand même ça m'embête de pas y arriver en fait !
Voilou
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Skorne : HR probablement, mais on s'en fiche non ? :D
Je pensais que tu faisais une réflexion qu'en parlant des factions du jeu. Du coup la j'ai pas compris =p
Sinon la Amon 4 dervish que j'ai vu sur le stream ce week end me fait de l'oeil !
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Le RFP? "Remove From play" si je comprends bien?
Sinon, sur le jeu, son évolution en MK3 et pour la faction, qu'en penses-tu aujourd'hui? Les évolutions prennent-elles un sens particulier? Découverte de certaines choses? Impact de certains changements de règles qui étaient passés inaperçu? Impact moindre ou sous-évalués de certains changements?
Aktaïr
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Dites moi si vous avez des reflexions ou si vous trouvez les listes toute nulles :D
Moi j'ai l'impression que la liste Sevy2 est "just" niveau couverture de terrain et contestation.
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Moi j'ai l'impression que la liste Sevy2 est "just" niveau couverture de terrain et contestation
Je vais voir comme ça, je pense qu'entre les trois solos + le dervish et la pression mis par les deux reckoners + BE + sort de papy c'est déjà très bien.
Ensuite c'est pas le meilleur caster du jeu pour pouvoir avoir de la présence en terme de scénario quoi qu'il arrive, c'est un caster d'attrition donc j'essaie de pousser au maximum ce pan du jeu avec lui.
J'essaie également de poser des problèmes. Qu'est ce que ton adversaire va choisir quand sur un scénario genre Entrenched il peux affronter une marée de piéton MK3 style avec une récursion ou bien 2 jacks lourd, une BE et des solos ?
Car des listes qui défonce du piéton, yen a mille en mK3. Des listes qui défonce des solos haute def ou autre il y en a beaucoup moins. Donc j'essaie comme ça car le tarpit de daughter avec arcane ward c'est bien mais ça disparait en un clin d'oeil.
Sinon, sur le jeu, son évolution en MK3 et pour la faction, qu'en penses-tu aujourd'hui? Les évolutions prennent-elles un sens particulier? Découverte de certaines choses? Impact de certains changements de règles qui étaient passés inaperçu? Impact moindre ou sous-évalués de certains changements?
Oula vaste sujet mon cher Aktaïr, je pourrais faire des lignes et des lignes à ce propos et chacun à sa vision de la chose je pense. Je vais essayer d'être macro car sinon, je vais vraiment faire des tartines lol.
Globalement le jeu en MK3 s'est beaucoup "resseré". On joue en 75 pts, un peu à la manière d'un 42 pts à l'époque en MK2, avec des parties d'une certaines manière plus courte car elles arrivent rapidement à une issue.
Il y a des games qui se jouent à la clock bien évidemment, mais c'est plus une question de jaugeage de l'ennemi avec la prémesure qui donne ces games longues.
En ce début de MK3, le caster kill est hyper présent. J'ai hâte de voir les statistics à ce propos pour le WTC, si elles sont disponible, car je pense que c'est assez important en fait. C'est tellement fiable d'un point de vue ligne de vue et mesure que ça en devient parfois facile. Finalement, on se craque "plus" que au dés.
Justement les dés, je trouve qu'on est vachement plus centrés dessus car il y a moins d'inconnu dans le jeu. Finalement, si j'avance et que je te tire dessus, je sais que j'y suis avant même de réaliser l'action. Il ne me reste plus qu'à jeter les dés et cette action nous semble donc validé d'avance quand il s'agit de faire un 5 ou 6 à deux dés d'une certaine manière.
De la même manière quand on part sur un caster kill on prend tellement de temps pour que tout soit ok, que lorsqu'on a réussi à mettre tout en place, on est frustré de voir à quel point on rate. Avant, on pouvait se rater sur une LOS et c'était plié.
Pour les modifications sur la faction, je t'invite à consulter le podcast que je partage avec certain Menoth de ce forum, où nous parlons de toutes les refs mais globalement la faction à changer, garder son esprit, on va dire légèrement. On a des refs plus intéressantes que d'autres comme partout et on tente de faire des choses avec beaucoup de refs en fait.
Aujourd'hui, on a la chance d'avoir pas mal de tête pensante qui trouvent une utilité à 95% des refs dans le mond entier. Evidemment au WTC, on a recentré pas mal de liste mais Menoth avait la plus grande diversité de caster, avec souvent des pairing très intéressant (et particulièrement en équipe).
Pour les évolutions et les impacts de règle, le début du métagame MK3 est centré sur le "skew" car on veux étonné. Menoth n'est pas très bon là dedans on va dire. Khador l'a toujours été en revanche. Menoth a une façon d'approcher le métagame par son étude puis de trouver un contre. Tant que le métagame n'est pas à minima fixé, Menoth devra beaucoup s'adapter. Donc aujourd'hui des listes comme Karchev 13 jacks lourds, bah ça complique la tâche pour Menoth car on est pas fait pour ouvrir des gros skew d'armure comme ça par exemple.
Les règles qui ont véritablement changé et qui touche vraiment au fondement du jeu c'est les forêt et les throw pour l'instant. On avait pas forcément vu à la première lecture à quel point ces deux règles modifiées seraient impactante.
Les forêts n'ont pas changé en fait, c'est plutôt toutes les règles qui les ignoraient qui ont disparu, eyeless sight et Hunter. Avant les forêt servaient très peu maintenant c'est un atout formidable sur la table. C'est donc très intéressante tactiquement.
Les throw, ce changement est fou. Le fait de pouvoir throw aussi facilement dans une direction que l'ont veut si on se place bien et sans dévier permet énormément de chose. Du coup, les flying ont fait leur apparition lors de ce WTC, pour le bien ou pour le mal, là n'est pas la question.
Voilà j'ai fait une tartine c'est malin !
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Mais c'est très bien les tartines de Menoth au petit dej ! :)
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Ça me fait vraiment bizarre cette absence d'unité avec esevy, mais j'aime bien l'orientation de la liste. Je commence a partager cette opinion de: avec esevy si on met qune seule unité, elle se fait généralement vite déboîtée.. Du coup tourner vers solo et BE avec solo de contest je trouve ça intéressant.
J'ai pour k'istant une liste classique eSevy (2 recko, templar, nod, idrian et soutient...) que je pense également pairer avec HR. Tes retour sur super papy m'intéresse bien ;)
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@Juju : j'écouterai religieusement les podcasts sur les troupes et les solos une fois mon post fini. A noter que j'ai inclus les troupes dedans il y a peu. Je ne sais pas si tu l'as vu.
Aktaïr
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Aller quelques retours de partie, j’ai du mal à me fixer sur une liste en ce moment et surtout sur un pairing. J’évacue les questions de pairing pour vous pour l’instant car ma reflexion est loin d’être à terme. La question que je me pose actuellement est : « comment gérer Madrak2, Cygnar, Ossyan et Baldur2 en jouant HR sans vengers ? ».
Bref pour l’instant je joue une liste HR qui me plait qui ressemble quasiment à celle que j’ai posté un peu plus haut sauf que j’ai switch le covenant pour Anastacia di Bray et un wrack.
J’ai fait un partie récemment sur vassal contre un joueur italien contre Wurmwood, la partie n’a pas un grand intérêt car la map avait une maison énorme sur Extraction et on s’est regardé en chien de faïence pendant 2 tours, jusqu’à ce que je craque et tente un ktc car le gars jouait une heure par tour ^^. Bref.
Des parties plus intéressantes récemment. La première avec Covenant. Les deux suivantes avec Anastacia.
HR vs Malakov2 (Aspha) sur Extraction :
De mémoire Aspha gagne le toss et choisi de jouer en premier, je choisis un côté qui m’arrange. Il rush avec tout, il a 4 jacks lourd, dont un clam jack donc il va falloir que je joue sur le flag où il n’y a pas de clamjack.
C’est intéressant de jouer contre un nouveau caster où je pense il y a des choses à faire avec. Il se cale un cloud sur deux uhlans, 3 clouds sur les 3 autres avec les Ternions, le battle plan prowl sur eux et hop ils sont stealth, nice. Bref tout le monde rush avec Escort, ça va vite.
Je rush de mon côté, cale 3 clouds pour bloquer les potentiels charges, mes FB font la police sur les Uhlans et se place à 13,1 de eux.
Aspha décide d’y aller, place ces deux jugs derrière le mur au milieu de la map et à côté du drapeau à ma droite. Behemoth continue quelques petits tirs qui tuent un peu d’idrians. Le clam jack se place à 4’’ du drapeau like a boss. Les uhlans tricote et se mettent à 13’’ des FB ^^. Malakov feat et il est content ^^.
Du coup, je connais bien la mécanique de « enliven » (une petite pensée émue pour cette capa MK2 de Menoth qui marchait mieux avant), du coup je fais courir mes idrians pour bloquer les mouvements des deux juggs si je les tapes.
Scourge vient se farcier un jugg tout seul aider d’un petit idrians en charge. Derrière le reckoner vient endommager le second jugg mais il rate toute ses attaques sauf une et se retrouve en bien mauvaise posture. Mes cleansers avec hand of fate, mini feat assault sur les uhlans et font quelques pv et mettent en feu.
Aspha n’est pas content car il a perdu un jugg sous feat mais il va s’en remettre ! Il tue mon reckoner en retour avec son jugg, à non, il fait aussi des dommages nuls mais il a cassé son cortex et il est stationnaire, autant dire que bon… Le clamjack a du s’ouvrir pour Rain of Death 4 ou 5 idrians.
Il tue quelques trucs avec behemoth encore une fois, les uhlans s’activent un peu pour réussir à venir endommager Scourge bien correctement car il ne lui reste que les deux cases de bras.
Bon c’est pas la joie, ça sera surement un tour de feat mais ça risque d’être un peu compliqué. Je tricote beaucoup à ce tour là et perd beaucoup de temps à la clock car rien ne se passe comme prévu.
Scourge prend battle, thresher dans les uhlans et en touche que un seul et le tue… Ok. Du coup, je ne pourrais jamais atteindre le jugg derrière… Il faut tuer absolument le clamjack qui vient de s’ouvrir.
3 knight exemplar peuvent aller dessus, ils mini feat et le laisse à 3pv, c’est bien les gars, Mais j’ai plus rien là bas pour faire des trucs intéressants !
Les cleansers continuent de jouer avec les uhlans mais n’en tuent aucun, ils tuent un greylord de mémoire. Il n’y a pas d’autre solution, je dois feater pour virer le clamjack. Du coup je feat sur des idrians. J’en envoie genre 2 ou 3 sur le clamjack et un seul est nécessaire à le finir.
Je finis mon tour très très long et on court un peu après la clock tous les deux.
Aspha, il me semble, va tuer scourge et reckoner avec le jugg et quelques knight exemplar. Behemoth continue son tir au pigeon sur les cleansers cette fois-ci et les des idrians. Il libère le flag de gauche et va marquer 1 pts. Il ne lui reste pas grand-chose au final, je crois qu’on s’arrete là car il lui reste moins de 15s à son prochain tour et il ne lui reste pas suffisamment de temps pour marquer au scénario.
Bilan :
La partie était tendue comme prévu car trois jacks lourd et un clamjack ça reste technique même si il se doit de le gérer. Il faut vraiment ne pas faire d’erreur avec les knight pour pouvoir aller les casser et surtout être bon au trade.
J’ai été mauvais sur ce dernier point, il était clairement inutile d’envoyer mon reckoner qui en stat ne fait pas plus de 12 pv au jugg et donc potentiellement ne lui casse strictement au système… Le garder m’aurait permis de ne riposter plus facilement face aux uhlans ou au second jugg.
Le fait de ne pas réussir à finir le clam jack avec mes 4 knight exemplar avec mini feat et un une immolation full boost fait que je dois feater pour faire revenir un seul idrians.
Si j’avais réussi, j’aurais fait la tortue, perdu des knight, featé pour remettre un coup et ça aurait été plus facile et surtout le plan.
Cool d’avoir pu jouer contre Malakov2 anyway.
HR vs Elara (Yvanass) sur Incursion :
Je suis content de pouvoir jouer contre la première fois contre cette étoile montante de la boutique de Uchronies. On a de plus en plus de bon joueur qui frappe à la porte de grosse compétition parisienne et en plus c’est un joueur Scyrah ; difficile de demander mieux.
Il veut me jouer Elara, soit, j’avais déjà fait une partie contre Hebi quelques jours plus tôt qui s’était soldé par une no-game à cause des clouds. La liste est très différente, on verra !
Je gagne le toss grâce à mon +1 (merci Anastacia) et je joue deuxième pour mettre la pression au scénario si nécessaire mais surtout pour prendre la grosse forêt entre le flag central et celui de gauche.
Yvanass rush avec ces hallebardiers avec shield wall et repo 3’’, ça galope ça ! Les jacks run, Elara donne Scythean Touch à Imperatus (comme si il ne tapait pas assez fort ^^) . Les nyss font un peu attention aux chargent potentielles des FB et Nayl vient faire un calin à un mur.
Mode tortue, les cleansers se placent pour un assaut sur les hallebardiers au tour prochain, les idrians font deux grosses combines sur imperatus pour lui mettre 12pv et repositionnent derrière les clouds.
Tout ce beau monde reste derrière les clouds et les FB se placent.
Il ne voit rien du tout, le tour est quasi similaire au premier, Nayl vient mettre 3-5 pv au Reckoner et vient casser les bonbons. Les nyss prennent un tir sur une FB mais la laisse à 1 pv. Voila voila.
L’idée c’est de le faire venir pour prendre le scénario mais pas trop et que je le poutre à l’attrition pour après passer au dessus au scénario si nécessaire (si il a plus rien on s’en fiche un peu ^^). Deux cleansers sortent des bois galère un peu à tuer des hallebardiers et conteste un peu le flag.
Les idrians font le même manège et tue le mouvement d’imperatus qui s’est fait un peu réparer avant.
Anastacia sort de sa cachette et bam, tue cylenna pour virer hunter aux nyss !
Les FB chargent, side step, repo, tout ça tout ça et conteste le flag de droite et se collant au mieux au mur à côté pour bénéficier de cover.
Mes knight se placent pour le prochain tour si un jack vient et j’en envoie un contester le flag de droite.
Yvanass prend le bait, tue le knight pour libérer le flag, les nyss shuffle pour pouvoir toute tirer sur les FB mais il oublie le cover qu’il n’ignore plus et il laisse une FB contestante. Tristesse.
J’ai un idrian qui conteste dans la forêt et caché par un cloud le flag central, la chimère court, une convection boostée et boum plus de gars. C’est dommage car j’avais prévu le truc mais Nayl a enlevé le point de focus de Scourge pour qu’il puisse arcane vortex. J’aurais ptete du sacrifial Lamb après coup… je sais pas.
Les hallebardiers à gauche tue les cleansers et prennent tous place autour du flag de gauche. 2-0 pour Yvanass.
Bon ba c’est parti. Application du plan. Anastacia prend une autre nyss, les cleansers avec HoF tuent tous les hallebardiers à force de saturation sauf 2 (après le feu).
Je tue mes knight avec Scourge, feat avec HR, pose un cloud ou deux je crois pour cacher mes jacks. Je récupère mes knight et deux FB.
Les FB chargent Imperatus sauf une car Wailing (mouarf) mais n’arrive pas à caler grievous wound. Je laisse deux nyss avec les FB restantes.
Les knight chargent tous imperatus, Je l’ouvre en deux même après son repop. Voilou. Osef Scénario.
A son tour, c’est quasi fini, il tente des trucs avec son autre jack sous feat pour tuer du monde et marquer des points de scénario supplémentaire. Mais il y a trop de monde pour contester au centre. A droite il n’a plus assez d’attaque. Il parvient néanmoins à marqué à gauche avec son Thane. 3-0.
Je finis l’attrition tranquillement en tuant la Banshee à force de Reckoner + x FB qui tapent à POW 9 WM. Je finis à gauche.
Je suis un peu à l’avance à la clock et il lui reste Elara et son arcnode endommagé. On arrête le massacre ici.
Bilan :
Très intéressante comme game, c’est assez rare que mon plan marche aussi bien sur le papier et en même temps sur la table. Il aurait pu marqué 3 pts de scénario à son tour deux avec un peu de chance au dés car j’ai compté sur un cover de FB. Si il réussit c’est beaucoup plus la panique à bord c’est sur et je dois beaucoup plus commit.
J’ai joué super conservateur mes deux jacks et ils auraient surement été contesté pour le bien commun.
Anastacia est très intéressante à jouer et pour trois pts, c’est hyper bien pour prendre un point de scénario, tué un truc clé dans le dos, contester un scénario (genre Entrenched etc…). La découverte honnêtement.
HR vs Baldur 2 (Naethiel) sur Extraction :
Aller une autre petite partie car vous aimez ça les CR !
Baldur2, je pense que pour HR c’est difficile, j’ai des arguments mais c’est chaud sur le papier. Je suis là pour essayer allons-y.
Je me dois sur ce match de jouer la clock et le scénario si possible, le casterkill me semble compliqué vu que Baldur sera très loin.
Il gagne le toss malgré Anastacia ;’(.
Rush, tricote un peu avec ces beasts pour la fury et les warp et placer le mur, les mannikins s’avancent.
Je ne vois pas trop comment gérer les mannikins avec mon armée et je vais surement prendre la foudre. Je me dois d’avancer pour le scénario, du coup je refais la même qu’à la partie d’avant. Combine à 12 sur le Pureblood prey des idrians. Hop shield guard sur le woldguardian, bim 12 pv plus de mind. Ca détend ^^. Je repositionne pour éviter le max de spray. Et je place tout le monde avec en tête les cleansers qui doivent se choper Wrong Eye.
A son tour, il tue genre 6 idrians avec les divers mannikin, ça pique un peu mais bon…2 de plus avec le pureblood, cale le boost d’armure sur le pureblood, un brave mur devant et basta. Wronge eye s’avance, drop toute sa fury pour Submerge et Star Crossed.
A mon tour, mon recko vise, rate le pureblood mouarf, les cleansers assault le mannikin devant wrong eye après vérification qu’effectivement que je ne peux assault avec mon spray wrong eye car je dois « target » avec Hand of Fate. Joe la chance, Boum Wrong eye décède, aurevoir snap jaw.
Je cale des clouds. Place mes knight exemplar et mes FB.
La perte de Wrong Eye est compliquée. Il place ces beasts, tue quelques idrians, une FB qu’il voit car j’ai mis pas mal de cloud du coup. Les mannikin s’amuse avec les cleansers et il feat et prend un point de scénario.
Puisque le Pureblood est sorti de son mur, j’en profite pour featé sur les idrians et un peu de FB, Forfeit avec le reckoner pour tirer sur le pureblood et lui met 5-6 pv + flare. Les idrians le défonce, je tricote avec les FB et les knight exemplar et je mets un peu de pv au feral, un peu au wold guardian et je marque un point avec anastacia qui court sur le flag de gauche après avoir tuer les mannikin restants à gauche. 1-1
Naethiel est dans le dur, court un peu après la clock pour trouver des solutions durables, Megalith vient virer les tueurs de Pureblood après que les mannikin de droite se soient complètement craqués. Le wold guardian fini également les quelques knight exemplar devant lui et une FB. Il tue Anastacia à gauche :’(.
Baldur a soigné un peu le guardian et caler un mur pour m’embeter au tour prochain mais oublie de lancer primal sur son Feral.
Comme j’ai un cloud devant moi et ashen veil sur mon reckoner il sera à def 14 si le feral se fait TP par les pierres, du coup il ne le fait pas et il passe son tour 2-1
J’enfonce le clou à gauche et marque un second points avec les cleansers, tire sur une pierre et lui met 4 pv et feu lol.
Le reckoner charge le wold guardian, le tue et peut même mettre une patate sur le feral qui prend 2 ou 3 FB dans la tête, se fait grievous wound avec 3 pv restant je crois, autant dire qu’il ne sert plus à grand-chose.2-2
Baldur vient charger le reckoner mais se craque un peu sur les dégâts, le feral l’aide même si il lui manque le mind et le body. Megalith continue de virer les gens autour du drapeau. Mais il reste une FB résistante de mémoire et donc on reste sagement à 2-2
On décide d’arrêter là au final, car je vais tuer son Feral facilement à ce tour là et j’ai 3 knight exemplar sous hand of fate qui arrive avec une FB sur Megalith. Il me reste Scourge qui peux contester à droite si nécessaire et à tous les tours je marque globalement un point à gauche et il 2 min à la clock de Naethiel alors que de mon côté j’ai encore bien le temps de faire plusieurs tours ^^.
Bilan :
Je ne pense pas qu’on puisse faire de conclusions hâtives sur la difficulté de ce match. J’ai eu un peu de chance (30% après recalcul Tec ;)) de tuer Wrong Eye avec les cleansers. Le plan c’était de feater sur eux pour qu’ils puissent forfeit à la moindre occasion où Wrong Eye n’avait pas de fury sur lui. La c’était gratuit d’essayer donc je l’ai tenté et j’ai réussi.
Le craquage sur le feral a changé un peu la dynamique de la partie car il aurait probablement bien amoché voir tuer le recko avec son place de pierre millimétré. Je n’aurais pas pu tuer aussi facilement le Guardian en retour et la partie était peut être un peu plus relancé de son côté.
Sur extraction avec une maison centrale en plus ça reste un peu trop dur pour Baldur aussi.
A voir sur un autre scénario peut-être.
Je suis content de la liste avec Anastacia pour l’instant, plus qu’à travailler le pairing, je vais probablement tester Amon pour les prochaines parties.
A bientôt !
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sympas ces CR!
question à la con : tu finis jamais tes parties? ;D
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Bah moi je veux bien les finir mais quand ton adversaires abandonné ça sert à rien de perdre du temps lol.
Perso meme si ca se passe mal je veux toujours aller jusqu'au bout mais je peux pas forcer mon adversaire de faire pareil surtout si je joue super secure HR derrière un ou deux clouds etc...
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La philosophie Menoth jusqu'au bout : tu l'empêches même de finir sa partie :P
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Anastacia est très intéressante à jouer et pour trois pts, c’est hyper bien pour prendre un point de scénario, tué un truc clé dans le dos, contester un scénario (genre Entrenched etc…). La découverte honnêtement.
J'avais la bonne intuition alors ;)
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Ouaip après c'est 3 pts donc c'est pas cher surtout et ca se rentabilise très souvent.
La capacité d'espionnage par contre je suis pas sûr que ça serve encore...
Les couteaux dans le dos cest quand même une rat8 boostée pow 12 boostée en gros... C'est vraiment pas mal pour sniper un truc.
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POW 12 ?
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Ouaip après c'est 3 pts donc c'est pas cher surtout et ca se rentabilise très souvent.
La capacité d'espionnage par contre je suis pas sûr que ça serve encore...
Les couteaux dans le dos cest quand même une rat8 boostée pow 12 boostée en gros... C'est vraiment pas mal pour sniper un truc.
J'ai fait l'erreur aussi au début... La régle "Thrown" a été modifié.. C'est bien pow 7 ^^
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Ha oui tiens ^^. Je l'a lisé meme plus la règle lol.
Bon bah pow7 boostée c'est moins sexy mais ca tue des gens quand même :)
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Un rapport de bataille très simple, voici ce que mon adversaire a marqué Sur Twitter :
Playing WW is playing Solitaire. Run up, Amon runs up. Open a hole in the jack wall then Brine gets to Amon and kills him. Just took 45 min.
Un caster kill tour 2 avec 5% de chance de réussir, j'ai pas joué lol
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Lol!
Ce genre de compte rendu, c'est un peu comme un coup de couteau dans le dos de la part d'un ami: Ça fait un bien fou!! :)
J'en déduis que le dernier test d'Amon à été un échec? ^^
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Un rapport de bataille très simple, voici ce que mon adversaire a marqué Sur Twitter :
Playing WW is playing Solitaire. Run up, Amon runs up. Open a hole in the jack wall then Brine gets to Amon and kills him. Just took 45 min.
Un caster kill tour 2 avec 5% de chance de réussir, j'ai pas joué lol
Super cr! Heureusement que j'arrive... ;)
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Ha bah ma première partie avec Amon je m'en souviendrais lol.
Mais je pense que la liste que je joue est bien. Le gars prend un caster kill a 5% car il sait que c'est sa seule vrai solution en fait. Derrière si il le rate, car en plus il craque des trucs avant, il perd Brine, le feral et le pureblood et cassius
Ça veut dire que wurmwood n'a plus de beast et qu'il reste un battle boar et wrong eye et son croco + les deux sentry.
Honnêtement, c'est game après...
Bref je vais refaire des games avec cette liste pour voir ce qu'elle a dans le ventre et je vois partagerai tout ca !
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Juste pour savoir, tu à quoi dans ta liste Amon actuellement?
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Pour l'instant, le test ressemble à ca :
Amon
Hierophant
Double templar
BoM
Crusader
Triple dervish
Vigilant
Double choir
Double vassal
Mécanik
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Ha oui on comprends mieux quand ton adversaire parle de "wall of jacks" !! :)
Et pour l'instant des retours? Ca fait pas "trop" de jacks?
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Je fais plus de retour dès que j'ai plus de partie dans les pattes mais la Sur papier tu présentes 4 jacks armure 21 possiblement pas de push, kd ou slam sur 3 d'entre eux.
Il faut ajouter Ca au fait que le pairing ça serait HR, donc un full troupe avec recursion ou un full Jack heavy ? DEAL WITH IT !
Trop de Jack, dans l'absolu non, ils font rien les jacks a part de positionner rapidement et attendre leur Alpha. Si tu as besoins d'envoyer plus de un Jack full focus tu claques ton feat dit tu es en danger derrière (Si tu arrives à caler une convection c'est Great).
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Pour l'instant, le test ressemble à ca :
Amon
Hierophant
Double templar
BoM
Crusader
Triple dervish
Vigilant
Double choir
Double vassal
Mécanik
Du coup, je regarde beaucoup par rapport à ce que j'ai construis de mon coté. Je suis plutôt content d'avoir gardé une composante tir avec un reckoner et pouvoir shooter un solo pénible. Le reckoner tape bien en plus. Je comprends l'idée des dervish, pas cher, peu taper fort sous synergie, après je suis pas encore prêt à spammer des réf à plus de 2, vu que je commence. Tu ne mets pas de Castigator pour gérer facilement les jams, pas de soucis là dessus?
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Pour l'instant, le test ressemble à ca :
Amon
Hierophant
Double templar
BoM
Crusader
Triple dervish
Vigilant
Double choir
Double vassal
Mécanik
Du coup, je regarde beaucoup par rapport à ce que j'ai construis de mon coté. Je suis plutôt content d'avoir gardé une composante tir avec un reckoner et pouvoir shooter un solo pénible. Le reckoner tape bien en plus. Je comprends l'idée des dervish, pas cher, peu taper fort sous synergie, après je suis pas encore prêt à spammer des réf à plus de 2, vu que je commence. Tu ne mets pas de Castigator pour gérer facilement les jams, pas de soucis là dessus?
Et encore on en a pas mal discuté avec Juju, ma version comporte 5 dervish donc bon =p
Mais j'aime vraiment cette idée de spammer de l'arm 21 qui est capable de faire des trous dans les jacks adverses.
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@gamin, il y a assez peu d'unité dans le jeu sorti de menoth qui peuvent vraiment ouvrir du lourd désormais et en même temps avoir une solution contre enliven finalement.
Le castigator est super, c'est juste qu'il ne rentrait pas en fait! Tous les jacks ont deux attaques de base chacun et avec la synergie ca assure de toucher assez facilement au final. Anne pas oublier que 5 jacks de la liste ont side step.
Le dervish spam il est la pour faire monter la synergie facilement et la couverture de scenario.
Honnêtement je pense qu'il y a des trous à ce pairing en fonction des scénarios et des pairing en face mais je me suis fait à l'idée que dans cette mk3, on ne pouvait pas tout contrer efficacement et Sur tous les scenario du SR2016.
Ma main liste restera sûrement HR mais le forçage du choix de la liste fait partie de mon jeu (avant harbi troupe et feora colosse jack).
On verra à l'usage !
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J'oubliais: les castigators c'est top pour les projections à deux mains!
Mais oui, je comprends l'histoire des unités qui doivent gérer Du super lourd avec Enliven.
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C'est parti pour les petits compte-rendu pour que vous ayez un peu de lecture :
Amon vs Brisbane (joueur biélorusse) sur Extraction :
On se met d'accord sur vassal pour faire ce match, lui teste une liste Brisbane et moi je veux sortir Amon à tout prix pour essayer correctement ! J'ai fait quelques games dans le vent sur vassal auparavant et du coup je sais un peu mieux ce que le bougre peut faire et surtout comment faire pour bien sauver les miches de Amon Ad-Razah !
J'ai le tour 1 car je me dis que c'est pas mal pour mettre la pression sur une gunline même sur Extraction. Du coup j'avance à balle en restant hors de portée des defender (21" de threat range quand même).
Il fait de même avance hors de mes threat range, met Explosivo sur l'un des Defender et basta.
A mon second tour je me dis que jamer tous les tireurs avec les dervish c'est pas si mal. Du coup j'y vais même avec Blood of Martyr sous Fortify qu'il aura beaucoup de mal à tuer hors feat. Je jam avec 2 dervish, conteste, tous les drapeaux, créer un chateau avec les deux templar et le vigilant devant Amon et voila, "deal with it"
Mon adversaire est embeté car il peut pas trop bouger et surtout pas marquer au scénario ni rien. Du coup, il y va au cac avec ces defender, tue le cortex du blood, laisse à 1 pv le dervish de gauche et l'embête pour ces mouvements au final. Le dervish du milieu devant son objectif n'est pas touché du tout car il n'a pas assez d'attaque.
A mon tour, je me dis que c'est évident et que je peux tenter le caster kill. Brisbane campe 2, et je peux synergie à fond mais pour cela il faut que j'avance un peu. Du coup un templar va "libérer" le dervish qui était juste embêter physiquement pour bouger jusqu'à brisbane et sans mobility.
Mon vigilant avance, monte la synergy aussi, mon dervish de droite fait la même chose en tuant un poney.
J'avance, feat, en faisant une convection boosté sur un ranger que je ne touche pas et donne du coup les pts de focus au dervish et un peu au crusader.
Le dervish y va avec 5 attaques mat 10 pow 16 (trop loin pour battle), la poussière retombe et il reste 5 pv à Brisbane... Vraiment des dégâts de merde lol.
Bon bah, je continue un peu l'attrition dans ce cas et je fais un peu un blocus avec mon templar de gauche devant Amon. Mon crusader tue quelques trenchers restant mais ne peut pas faire mieux et BoM arrive à casser le tir du defender de droite.
A son tour, il sent que ça pue et se décide à tuer Amon. Et là j'ai complétement oublié que Brisbane avait force hammer... Du coup moi et mon passage sur les jacks je suis content XD. Brisbane force hammer le vigilant, feat ensuite, deux rangers tirent sur Amon après que l'un d'eux ce soit placé à 5" de Amon dans un cloud, il touche les deux et fait double 6 puis 6 et 5 ok... (le double 6 sous feat fait 12 pv après mitigate ça pique).
Ensuite il va tirer avec son Captain adept en Flare pour mieux s'en sortir par la suite. Je shield guard le tire de defender, il reste le charger qui me tue mais je tough et enfin un poney qui doit faire un 8 pour toucher encore, qui reussi, me tue et je tough pas.
Tristesse car son KTC était vraiment pas évident même avec le KD du Vigilant.
Bilan :
Mon ktc doit passer normalement, j'ai voulu le tenter et ça me met dans une position pas folle. Je pense que la meilleure chose c'était de drop fortify de BoM, rester en Passage sur tous les jacks, ne pas feater et donner 3 direct au dervish et le reste se serait débrouillé et mettre fortify sur le vigilant. Avec def 20, ça aurait été compliqué pour beaucoup en campant 2 et un shield guard je pense.
Je me ferais plus avoir !
A noter qu'il réussit un ktc à moins de 10% de réussir et moi je rate un ktc à plus de 50% ^^
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Aller pour plus de clareté je continue avec une petite session Uchro récemment :
HR Vs kaelyssa (Carcous) sur The Pit :
Je veux voir ce que donne en règle général HR contre Scyrah en ce moment donc j'ai besoin de tester contre plusieurs caster. Issyria, Vyros et Kaelyssa me semble bien pénible contre HR vis à vis de leur capacité à ignorer les clouds donc à voir.
Il choppe le tour 1, avance à balle tout le monde avec ces sentinels dans la bulle de protection de Discordia.
Je vois que je peux faire quelques morts à mon tour avec les idrians en faisant quelques combine sur les sentinels même si je leur file vengeance derrière, je mets une belle combine dans Discordia mais je mets pas de pv. J'avance HR, colle 3 clouds et j'avance tout le monde assez prudemment, vu sa force de tir, mes jacks avance au max arrivant juste devant la zone.
A son tour, je prends très cher, il stationnaire mes deux jacks, KD l'un et disrupt l'autre en plus. Ok... Il wipe 12 figurines donc 10 idrians entre tous les tirs et les quelques cac de sentinels. Il se donne même le luxe d'avancer et de tirer avec phantom hunter avec la manticore (je crois que c'est ça) et mettre une grosse POW 15 dans la tronche de HR sans focus (ok 21" de portée...), bam 9 pv...
Il faut que je réagisse à mon tour et comme Carcous a oublié de feater, j'ai ptete des trucs à faire. J'évalue un bon 5 min le caster kill mais j'ai plus d'attaque pour tuer mes propres cleansers donc ça risque d'être compliqué et en plus 5 cleansers qui forfeit pour tirer avec hand of fate sur Kaelyssa avec 2 focus c'est genre 5% de réussir, un peu plus si le feu s'éteint pas mais si je me foire, on remballe les pitous...
Du coup, je me ravise, je n'ai plus d'avance à la clock du tout, je tue mes KE, feat back les KE qui défonce discordia qui me saoule depuis un moment :D. Les poney ont du taper les KE donc ne font rien à ce tour.
Les Cleansers arrivent à tuer pas mal de Sentinel qui ont mini feat maintenant que discordia est parti. Je rentre dans la trench pour marquer 1 sur mon drapeau, je me suis soigné et je campe genre 5 mais je suis pas frais.
A son tour, il me wipe une bonne partie des KE, défonce un peu de cleansers me recolle une bastos dans HR, continue de lock mes jacks qui ne sont toujours pas rentrés dans la zone lol. Mais il ne met "que" stationnaire Reckoner. Il oublie de Feater (one more time).
Du coup je peux revenir, réussi à tuer un autre jack qui m'embête, tue quelques sentinel, mes fb s'amuse un peu avec un autre jack mais ne font pas grand chose et je reviens peu à peu à la clock. Je vais me cacher avec HR contre une obstruction en limite de kill box.
Il tente le tout pour le tout, slam HR avec son jack qui slam au tir dans l'obstruction et fait malheureusement pas tant de dégat que ça, il se craque un peu sur son ordre d'activation et du coup son dragoon ne peut pas aller taper HR. #oubliedefeater
Il lui reste plus grand chose, mes FB font le tour de son armée et tue tout ce qui bouge, on est à la rue en clock, moi je finis de tuer son jack en 2-3 min.
Il tente 3 trucs et sa clock sonne.
Bilan :
Je pense que je m'y suis mal pris dans l'approche tactique. Je n'avais aucune conscience du match même en ayant lu les cartes auparavant et en connaissant les réferences. Je vois beaucoup mieux les combos désormais mais ça semble dur pour HR.
Je dois jouer plus offensif et feater très tôt en fait, je pense que c'est la clé contre Scyrah, tuer ses propres figs et feater pour lui prendre ces pièces maitresse très tôt en campant beaucoup en fait.
HR Vs Doomy2 (Tec) sur Extraction :
Nous nous retrouvons avec Tec une énième fois pour une rencontre où il veut tester sa liste et où je pense que le match est surement pas simple pour moi.
Il gagne le toss court avec toutes ces beasts et vala
J'avance, met quelques petits tirs dans ses beasts, mur de cloud devant son night troll et ses autres beasts et je prépare la suite.
Il fait un plan en dix étape avec son night troll pour finalement avancer dans les clouds overtake et tuer 4 idrians, les autres beasts se placent.
A mon tour, Scourge défonce le night troll, un KE vient taper le feralgeist mais le rate, re-mur de cloud et les FB viennent faire des petites charge sur l'earthborn et marque un point sur le flag de gauche.
Tec entame le diner en snackant tour à tour deux FB et quelques idrians venus tirés sur la pierre qu'ils ont prey. Il avance un peu plus ces beasts pour contester le scénario et réussit même à marquer un point sur le flag de droite 1-1.
Bon, je pense pouvoir tuer l'earthborn à gauche mais je dois buter la pierre et je calcule 2 gars à tuer. A droite mon reckoner peux aller taper le Mauler. Du coup, je me dis que j'ai pas besoin de feater pour ça et que je preferais, tuer mes KE plus tard pour tomber une beast ou deux de plus.
Entre les FB et les idrians restants et les quelques tough de Tec, je parviens à tuer 2 gars. Ha il fallait en tuer 3 ? Mince, il m'en reste un KD à tuer alors...
J'ai plus d'attaque, donc je cale une immolation dessus et le tue mais j'ai du avancer HR pour ça.
Mon reckoner loupe deux attaques sur le mauler dont la charge... Scourge tue l'earthborn sans problème. Mes knight exemplar sont mal placés et donc je peux rien faire de spécial sur le mauler de droite.
Tec part pour le casterkill, feat avance, Doomy tape un idrian mais le rate, rachète (pourquoi ? je sais pas et lui non plus), il file rage à son Mauler survivant et voila. Du coup Mulg charge le reckoner et le défonce pour libérer le champ libre au Mauler qui charge HR.
"Ha j'ai oublié de lancer Wild Aggression". Bon il le tue mais passe pas loin de se craquer. On a calculé, on passe de 99% de chance de tuer à 50% ^^.
Bilan :
On sort tous les deux déçus de cette game lol. Moi car je n'ai honnêtement pas très bien joué. J'ai été trop greedy et je me suis trompé dans l'aura de la pierre (pour changer). J'avais juste à feater 5 idrians pour tuer toute la pierre et j'étais hors de portée de tous les ktc. Il m'aurait tuer mes deux jacks mais tous mes KE étaient là pour finir la game.
Tec est déçu par sa liste, probablement à changer. A voir :D
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Double déception c'est dommage quand même^^
Tu tue tes KE pour les repop ou tu veux via le feat c'est ça?
Le fait d'utiliser une partie de tes ressources pour tuer tes gus, pour ensuite les repop ne diminue pas un peu l'impact de ton armée le tour de ton feat? (Je sais ça à l'air bête, mais sérieux je n'ai jamais joué ni vu joué ce caster! M'angoisse celui là^^)
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Bah en réalité si tu utilises tes cleansers contre une armée ou ils ne vont pas avoir un impact incroyable pour tuer 6 KE pour ensuite les repop et qu'ils tuent 2 jacks lourd tu t'en moque d'avoir utiliser ces 6 gus pour ca.
La c'est clairement un choix d'ordre d'attrition. Car oui apres le gars va te buter tes Knight que tu ne pourras plus faire revenir sauf que dans ses deux jacks il ne te menace plus ton caster donc tu es tranquille.
Quel feat aujoirdhui, tues deux jacks sans commit ton caster ?
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Tu arrive réellement à tuer 2 jacks type "kodiak" avec tes 7 KE? :S
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Je parlais pas de Kodiak, je parlais de jack Scyrah ^^, c'est très différent !
En fait, quand tu joues contre Scyrah, soit il a pas mal de troupe qui vont te défoncer les troupes et surement te menacer HR, soit il a des jacks qui vont menacer HR et probablement tes propres jacks.
Dans les deux cas, prendre l'alpha strike sur ces troupes / jacks te permet de mettre un gros coup au reste de l'attrition dans la game.
Techniquement tu peux feater tour 1 sur des MHSF qui avance en faisant repoper 5 ou 6 cleansers avec Hand of Fate, forfeit, mini feat Spray 10 et qui tue une dizaine de MHSF et autre. Il fait quoi le gars avec une dizaine de gars en moins car il a besoin de cette saturation de tir pour s'en sortir !
De la même manière, le gars il perd deux jacks (en prenant en compte que tu envoies 3 gars sur chaque jacks et que tu mets quelques tirs dedans avec les idrians par exemple), il menace plus rien et ton caster fait ce qu'il veut de la game avec ces focus, met des clouds etc etc...
Donc prendre l'alpha est très important contre Scyrah, menacer le plus menaçant et le punir.
Contre Khador, globalement, tu as assez peu de chose qui menace HR directement, peu de caster peuvent voir à travers les clouds (sorti de Irusk2), donc tu joueras ton feat beaucoup plus défensif, pour mettre une alpha avec tes troupes, feater et remettre une autre alpha ou casterkill (le plus probable contre khador).
Il faudrait faire un article entier sur HR pour expliquer toutes les possibilités et les façon d'aborder les match-up !
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Il faudrait faire un article entier sur HR pour expliquer toutes les possibilités et les façon d'aborder les match-up !
Ou une video ::) ::)
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Oui, il faut encore qu'on fasse la vidéo sur les mercos, on arrive pas à se trouver de date pour le faire pour l'instant :D. La rentrée dure longtemps pour certain, ha et j'ai un enfant c'est vrai ^^.
Je pense que je ferais un petit laius dessus quand j'aurais vu plus de match-up et que j'aurais compris un peu plus les tenants et les aboutissants du gars. Ca n'a pas tant changé entre la mk2 et la MK3, la façon de jouer mais plutôt l'approche des match-up...
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Oui oui une vidéo!! :)
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Aller un petit retour des parties de la semaine.
Pas sur de rentrer autant dans les détails qu'avant mais plus faire une sorte de pense bête.
Amon vs Karchev Mad Dog Spam(Torbjorn Hanson - Suède) sur Recon :
Torbjorn veut essayer le Karchev Mad Dog spam et me demande si j'ai une liste pour la gérer. Je lui répond que HR et Amon doivent s'en sortir et il me répond que HR bof mais que Amon oui et particulièrement ma liste.
Il y a donc 10 Mad Dog et 2 Jugg, 2 tinker et Karchev.
Globalement les deux premiers tours sont de l'attente, il a peur que je trouve une façon de le casterkill karchev en ayant pris une position assez audacieuse et back les jugg devant karchev avec évidemment tout plein de Mad Dog devant. Je me dis que je dois pouvoir mettre une grosse alpha, tuer ce qui est venu m'engager et défoncer du mad dog en prime devant et peut-être arriver à un jugg.
Le puzzle est un peu trop gros et je ne peux pas vraiment rentrer dans le fort qu'il a créé et je me contente de tuer 2-3 mad dog et d'en amocher 3-4 de plus avec grievous wound ou trop loin des tinker. Il fait quelques contre-charge qui font peu de dégât mais qui me permet de taper un peu plus chez moi ces mad dog. Cependant je n'arrive pas à tuer un mad dog avec un crusader et 2 focus et mat 7, je rate deux attaques...Je conteste néanmoin bien au scénario. J'avance un peu Amon dans le cloud pour mettre KD un MD sans cortex.
Il pense qu'il peut venir me tuer et va mettre 30 min pour essayer. Il feat, est gêné par mon puzzle avec les dervish qu'il doit tuer avant de pouvoir envoyer un jugg qui warpath puis chargé Amon. Il doit virer un templar avec 2 mad dog qui partent à -7 boosté, il réussit easy et arrive à caler le jugg sur Amon qui ne tough pas.
Bilan :
Bah honnêtement je pense que je suis un gland car je rentre dans le cloud pour taper un gars alors que j'en ai pas vitalement besoin. Je pensais m'être mis hors de la threat range des jugg mais j'ai clairement pas du regarder correctement.
Une game de plus perdu contre Torbjorn qui me ktc, la game a durer bien plus longtemps.
Je ne vois pas trop comment aborder ce type de match, effectivement les mad dog font peu de chose sur les trois jacks armure 21 mais les dervish prennent très cher, je peux difficilement mettre un alpha plus grosse que 4 ou 5 mad dog en moins.
Enliven ne sert que sur le gars Fortify car il peu KD avec son spray (magique).
Les throw et divers KD me servent à rien car il a fortify.
Très compliqué pour moi de le ktc.
Sur un scénario moins centrale peut-être, à la clock sans doute :D
Amon vs Harkevitch (Rawr) sur Incursion :
On décide de tenter le match Amon / Harkevitch car ça ira plus vite sur le net et qu'on a jamais testé. Incursion ne plait pas trop à Rawr, moi ça me dérange pas trop trop. Il met Behemoth très à droite pour contester le flag et du coup n'est pas beaucoup impactant de la partie car mes supports sont B2B avec mon vigilant, tout comme Amon et mes jacks ont passage ou sont engagés.
S'en suit 2 tours où on se regarde dans le blanc des yeux. Je vois une ouverture sur le flag de gauche avec le clam jack à 4" exactement du flag.
Mobility, templar charge, beat back -> pas de push. Put*** quel idiot... Bon ba je reste là. Je fais un peu de dégat en plus du dervish foufou du premier tour qui lui a mis 10 pv en combo strike lol.
Il fait un mur de cloud feat, met quelques dégats à droite à gauche et conteste les flags.
Son tour de feat je peux pas faire grand chose donc je ne fais pas grand chose et me repositionne pour pas trop prendre au tour prochain avec quelques enliven.
Il embete quelques dervish, fait mal à mon templar, rien d'incroyable. Je prends un kodiak en bout de synergie, vire les bras de Ruin et commence à tataner un autre kodiak. Amon est peinard dans une trench avec son vigilant #BFF.
Un échange de pièce s'en suit, il prend un templar et le crusader, je finis les deux kodiak, back avec un templar. Mais pendant ce temps Behemoth ne conteste plus à droite et je suis déjà à 3pts de scénario ! Je laisse un behemoth à 1 pv, Ruin à 5 pv cortex mvt et behemoth frais.
Amon a du sortir de sa tranchée pour éviter Ruin et se protéger un peu mieux (en terme de distance) des jacks en arrivage :D
Il doit tenter le ktc, bouge, met 2 tirs de behemoth qui rate mais qui dévie de 1 et de 2... met quelques pv, beaucoup trop car je dois mitigate...
Harkevitch avance tir une bastos, touche et je mitigate et ce gland de kodiak a un point avance avec son point dans son cortex, prout boost, me tue et je tough pas...
Bilan : Rawr a de la chatte.
Non je pense que j'ai fait des erreurs dans cette partie sans nul doute, mais le moment où je tue un kodiak derrière un cloud et met mid life Ruin en tuant ces deux bras pour moi c'est game car à gauche le kodiak et le demolisher ne tueront pas mes dervish et templar. Bah si à gauche c'est vite compliqué en l'espace de 3 tours où je fais peu de dégat.
J'ai globablement rollé assez mal sur les dégats toute la partie et sur des jacks c'est compliqué... Rawr a eu de la chance sur la casterkill mais il devait le tenter, ça passait pas c'était game pour moi... Bouarf c'est un match intéressant en tout cas !
Amon vs Sevy 2 ( Pingwoo) sur Outlast :
On se rejoint un matin pour faire une game, on sait qu'on va rencontrer du Menoth en tournoi donc pourquoi pas tenter le duel.
Je mets une très grosse pression tour 1 sur le scénario et Pingwoo ne voit pas trop ce qu'il peut faire. On évalue nos threat range, je garde passage sur mes jacks, lui propose de venir avec ces jacks sur les miens pour du trade mais il ne prend pas le bait.
Il me lock la zone de gauche avec un mécano mais je ne veux pas feater pour ça, donc j'avance Amon dans la zone sur une colline derrière mon vigilant (def 22 contre le tir), tous les jacks sous passage, je tue le mécano et marque 2.
A gauche les idrians s'embourbent dans une lutte contre un templar et un dervish.
Pingwoo se dit que sa meilleure chance c'est le casterkill, il fait quelques trucs pour finalement aller contester avec son nod, rhoven et le covenant puis tenter la chatte avec des ashes to ashes boosté dans le vigilant qui rebondissent sur Amon direct (car je suis débile, j'ai ni mis un autre jack B2B, ni Shielding...). Il fait des jets de l'apocalypse, me tue mais je tough...
On continue la game car c'est intéressant, ça peut arriver ce genre de chose. Je feat, recul (lol), vide la zone tant bien que mal marque 1 pts de plus à gauche, joue à droite avec les idrians et créé un puzzle à Pingwoo pour qu'il ne puisse pas refaire la même chose.
Il charge avec des idrians sur mes choirs, vassal et mecanik pour en enlever un peu puis avance avec Severius et rebelote sur ces propres mecs cette fois ci. Il cale un premier ashes qui fait 2 rebond et touche Amon (grrrr), boost, dégat de merde, mitigate = rien du tout, yeah !
Il claque 2 ashes supp mais qui ne feront que un rebond (oui les trois d'avant avait fait 3 rebonds quand même...)
A mon tour, je finis de nettoyer la zone de gauche avec ce qu'il me reste, le crusader met un point d'orgue à tout ce ceci, ça suffit non mais !
Bilan :
Sans compter que Pingwoo tente un ktc à moins de 10% de chance de réussir à me tuer, je pense que un gars dans cette même situation, le tente, car il ne meurt pas derrière donc pourquoi pas ?
Je ne me rends pas compte encore avec Amon à quel point je peux mettre l'adversaire dans une situation houleuse qui l'oblige derrière à tenter un ktc désespéré et qui peux toucher. Et la c'est le problème avec des caster haute def / faible armure, car le moindre truc qui le touche il perd des pv (un throw, un blast, un pigeon...).
Ha tiens, j'ai gagné avec Amon !
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Merci pour tes CR, toujours instructifs et plaisants à lire! :)
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En tout cas papy s'est fait un blood of martyr à lui tout seul =D.
Mais clairement, le match eSevy Amon c'est compliqué pour sevy a part tenter le KTC. SI le joueur amon met shielding sur ces jacks, y a quasiment rien à faire pour le pauvre papy.
Sinon la liste Amon est bien sympathique, il y a un pli à prendre niveau placement pour verrouiller la game et tu y été quasiment ( passage vs shielding). En tout cas tu m'as fait aimer Amon sur cette game
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Merci pour les comptes-rendus ! :)
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Dis, Juju, c'est quoi cette manie avec l'abus du franglais ? :P
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Haha titi je savais que tu arriverais à un moment dans le coin.
Bah en vrai je parle comme ça et j'écris comme je parle du coup ça donne ça :)
Je me relis pas vraiment dans ce que j'écris et c'est encore pire si je joue en anglais du coup ;).
Je pense que ça reste très accessible à tous néanmoins et très fluide !
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Aller c'est parti, deux parties longues donc je vais vous épargnez le tour par tour, mais en tout cas deux parties de bout de clock :D
HR vs ecAine (Al le Berseker) sur Entrenched :
On regarde un peu nos listes, HR/Amon de mon côté et eCaine/Nemo1 de l'autre et on en vient à la conclusion que je dois jouer HR et lui eCaine.
Je ne suis pas hyper fan de eCaine avec ma liste car il peut tuer beaucoup de monde à tous les tours mais si je le menace correctement avec mon feat il ne pourra pas faire trop le malin non plus.
Je place mes Flamebringers en face des nyss pour réitérer leur gestion (cf partie précédente), les knight sont en face de ces jacks. Comme il joue un centurion, Ace, Ol Rowdy et Rorsh & Brine, il va falloir taper avec à un moment donné !
Les premiers tour seront une brave avancée avec la sortie de Anastacia qui snipe une fois de plus cylenna, ce qui me sera très utile car j'ai une trench de mon côté.
Al est assez frileux avec ces jacks et malgrè le fait que Ace me top pas mal d'idrian par tour couplé à Caine, je parviens à tuer toute l'unité de nyss de mon côté et peut donc dominer ma zone tranquillement et dans une trench !
Al tente tuer Scourge avec Brine mais sa faible POW ne parvient pas à casser suffisamment Scourge. Je pense derrière pouvoir me libérer brine avec mes piétons mais la situation est tel que je ne peux pas mettre beaucoup de chose dessus. Je parviens à tuer Ace cependant et Scourge charge Ol Rowdy, Ha non, il a plus de mouvement... Ba tant pis il back et met un peu plus à l'abri Caine.
Al n'a toujours pas été dans sa zone et mes points de scénario s'accumule, mon feat est déjà cramé pour vider les nyss et Ace, pas le sien, sa clock s'affole et j'ai 10 min de plus que lui, il tente un casterkill mais c'est honnêtement pas possible avec une def 18 et 8 focus sur moi (j'ai campé à tous les tours dans la trench ^^).
La clock sonne.
Bilan :
Une game très intéressante, où j'ai fait peu d'erreur globale mais beaucoup de micro erreur qui m'ont parfois empecher de faire pas mal de chose.
Mon plan d'origine était de feater sur les Knight très tôt pour prendre quelques jacks mais comme ils étaient très bas et sans réelle portée de menace j'ai preféré jouer qu'avec les idrians et les FB. Pourquoi jouer avec tout hein ? :D
Je pense que Caine2 est un match difficile mais en l'apprenant bien et en se faisant pas trop avoir au casterkill, il y a pas de problème pour HR.
Amon vs Wurmwood (Emiliano) sur Close Quarter 2.0 :
Emiliano veut toujours autant tester ces listes, et il part sur Boros pour les quelques mois jusqu'a ce que Blight revienne avec leurs 5% de refs devenues OP :D.
Je pense plier Baldur avec Amon et Wurmwood ça doit avoir un match. Contrairement à HR qui galère un peu contre tous même si il y a une game. On est parti, Emiliana gagne le toss, choisit le côté où il y a une forêt (bah tiens)
Je rush avec tout et lui aussi, arrive à me caler un Hellmouth boosté dans un vassal B2B avec mon vigilant. Def 18 détente, il tape son 11, et me tue le vassal et deux choirs tour 1... Pourquoi ne pas tenter c'est sur...
Il place des mannikins un peu devant ces beasts pour le prochain tours et aggresser et me passe la clock.
Je vois une opportunité de tuer le feral en featant, synergie et Blood qui charge un mannikin puis side step sur le feral avec mat 11 pow 22 et 3 attaques restantes... Je me dis que une fois le Feral mort, l'armure sera un vrai problème pour lui et donc lui envoyer derrière les deux templars en plus dans la très haut serait une bonne idée. Je tergiverse un peu dessus, on calcule les stats, c'est genre 95% de chance ok.
Du coup bam un dervish charge un mannikin, synergie. Je feat, donne 2 pts à un dervish et 1 au Blood qui se fait empower derrière. Battle sur eux, shielding sur les autres et c'est parti.
Mon deuxième dervish va sur le mannikin, tue, side step sur la sentry, j'ai 3 attaques restantes à POW 16, je boost à -2 et fait un jet cata. rachète et le rate... c'était du 87% mais j'ai boosté et c'est passé à 82% lol. Comme quoi même avec un haut pourcentage tout se rate hein :D.
Blood of Martyr ne se démonte, pas charge le mannikin restant, tue side step et défonce le feral (je roll tellement mal que je dois quand même faire un 7 à deux dés sur le dernier jet lol).
Derrière, je décide que puisque la pierre n'est pas morte, il peux considérer le fait de me ktc et donc je décide que mon vigilant et mes deux templars resteront en back prêt à sauter sur les beast au prochain tour.
Grave erreur au final car, il parvient avec des jets pas dégueux à virer Blood et les deux dervish, feat et me laisse un tour à rien faire du coup en dominant son drapeau
A mon tour,je conteste avec un mécano, trample avec un templar pour tuer une sentry. Il choppe enliven pour embeter emiliano dans l'ordre d'activation. A la reflexion, si j'avais pu, rajouter Fortify aurait été très cool.
Il réfléchit à des supers plans mais finalement tue le templar et vient dominer à nouveau son drapeau en se demandant si je peux le tuer :D.
Il a trop de fury sur lui, je ne pourrais jamais le tuer, donc il va falloir faire autre chose. Mon second templar finit l'autre pierre, je conteste le drapeau avec un dervish derrière le mur et je lui mets shielding dessus avec mon choir restant, les autres jacks créé un petit fort prêt à menacer les beasts adverses devant amon dominant son flag.
Le Stalker vient pour tuer le dervish et Emiliano se craque enfin aux dés et j'exulte (j'ai fait peur aux gens là lol), du coup, plus pratique, il hellmouth mon choir qui est forcément à moins de 3" et hop le dervish sort de la zone de contest, Megalith vient le plier au cas où ^^.
Nos clocks commencent un peu à faire la tronche, je me dis que c'est pas plus mal de jouer le clock à ce moment là. Je galère à tuer les shifting venant contester mon drapeau. J'envoie le vigilant et le crusader pour tuer le Pureblood et me place à 4" pour contester. Emiliano a 1min pour essayer de gagner, il cale une de ces shifting dans un triangle isocèle avec mes deux jacks, hellmouth et hop ils dégagent et c'est la fin de la game.
Bilan :
On a découvert beaucoup de chose avec Emiliano sur ce match-up, il est très riche et on s'est étonné plusieurs fois chacun même si j'ai râlé sur les jets de dés (ouais le triple 6 sur la charge de Stalker sur mon Templar arm 21 ça m'a saoulé ^^).
Sorti de ça, je pense que pour ma part, je n'ai pas suffisamment explorer la partie avec Fortify, ni le côté spam avec les templar. J'ai pas fait tant d'erreur micro sur cette partie mais j'ai eu réellement peur de commit mes deux templars par méconnaissance en fait. Avec le recul et comme je vois qu'il a galérer pour réussir à tuer juste blood sous fortify je me dis qu'avec deux templar regardant avec envie l'arbre même avec le feat ça aurait été compliqué.
Après une percée aussi importante, il fallait juste garder Amon en back avec le vigilant pour éviter des sorts pourris sur lui et envoyer les trois jacks lourds le plus loin possible pour être ok le tour de feat et repousser Wurmwood.
Arm 23 sur un templar en vrai, il peut pas le tomber wurmwood ^^.
Voilà, la fin des CR de la semaine passée, riche en partie. Cette semaine devrait être moins riche, mais vous en aurez quoi qu'il arrive.
A bientôt !
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Haha titi je savais que tu arriverais à un moment dans le coin.
Bah en vrai je parle comme ça et j'écris comme je parle du coup ça donne ça :)
Je me relis pas vraiment dans ce que j'écris et c'est encore pire si je joue en anglais du coup ;).
Je pense que ça reste très accessible à tous néanmoins et très fluide !
Pas de soucis, le texte reste très compréhensible ! ;)
Et encore merci pour les comptes-rendus ! :)
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Très intéressant. Oui il ne faut pas avoir peur de venir menacer avec l'ensemble des jacks très vite contre Wurmwood. Il ne peut clairement pas tout gérer. J'ai eu la même impression avec Kromak1 vs Wurmwood. Et t'en fait pas pour les dès, c'est qu'un jeu (on a l'impression que tu cherches des excuses aux défaites à force de parler des pourcentage de chance).
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Ha non mais je cherche pas de justification, juste que c'est ultra frustrant de voir des gars tenté des casterkills. Du coup les stats me servent à vérifier si je me suis mis dans une position délicate ou non avec Amon la plupart du temps.
Pour le reste c'est juste le trip du moment avec Tec de calculer ^^
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Aujourd'hui, petit CR.
Amon vs eCaine (Pingwoo) sur Take & Hold :
On décide de faire ce match mais je ne le sens pas du tout. Il faut que Amon puisse se planquer mais pas derrière son Vigilant car si j'ai un jack à 4" de moi, je suis quasi sur de déceder à moins de camper 4 ou 5 focus à coup de Pow 10...
J'arrive à prendre le tour1, car il y a de quoi se planquer à plusieurs endroits sur la map et comme ça je pourrais mettre la pression rapidement.
Je joue très agressivement tour 1 en gardant mes choirs très loin de mes jacks pour éviter les trick shot gratos de Ace au premier tour. Blood of Martyr et au centre de la map avec Fortify et menace beaucoup. Dans un élan de menacer, j'avance très haut mes dervish (trop haut).
N'ayant pas passage sur mes jacks, Pingwoo en profite pour amocher un dervish et en tuer un autre, my bad, je n'avais pas besoin d'avancer aussi haut.
Il se rend compte qu'un trencher est dans les 11" de Blood et juste à côté de Caine, il le tue avec un tir de Charger dans le dos pour éviter les blagues.
A mon second tour, j'apprends un peu de mes erreurs précédentes et me dit qu'un bon jam de toute la liste avec Amon safe dans la forêt semble être une bonne chose. Je rentre donc Amon dans la forêt où personne ne peut le voir et avec juste 2 choir à moins de 4".
Je créé un petit fort avec le templar et le vigilant sur mon flag, menaçant tout ce qui se présente au tour prochain. De l'autre côté, je ramène BoM engager un charger et Ace. Le templar se place un peu derrière et derrière un mur, son copain le crusader profite également du mur, je ne peux pas jamer plus loin.
Un dervish va jamer sa cavalerie assez packée.
Pingwoo est bien embeter et il doit déjammer tout ça, après il longue phase de reflexion et de positionnement, il parvient à casser le cortex et un bras sur BoM grâce à la super masse de son defender, une charge de poney et quelques frappe en plus. Il pare très bien Enliven au passage.
Le dervish bloquant décède suite à quelques tirs dont de Caine qui forfeit dans son dos et une belle attaque de poney à double 6 ^^.
Au dernier moment, il place ces trenchers devant mon Templar de gauche et créé deux clouds.
Je pense que je peux KTC Caine2 et j'y vais car je pense que c'est assez fiable. Amon pose ses cou***** sur la table, feat donne du focus à tout ce beau monde, synergie, mobility aller y les gars !
Le vigilant tue un trencher, Synergie 1
Le crusader tue des poney (ha non il loupe 2 fois lol), Synergie 2
Mon templar charge sur le côté (et sans free strike, trop classe), son charger, met deux attaques dedans, un coup de bouclier sur un ranger et lui met une troisième attaque pour le tuer. Synergie 3
Blood of Martyr et libérer physiquement pour aller chercher Caine mais un gun mage adept est devant. Malheureusement, il ne lui reste que 1 pv et dans une case d'arme. Il tente avec mat 10 de toucher le gunmage adept, réussi et le défonce ^^. Side step jusqu'à Caine. Tape mais rate :(.
Qu'à cela ne tienne, le templar full synergie trample à travers les clouds, arrive sur caine, rachète une attaques et booste la touche, touche yeah. POW 22 contre Arm 13 lol. 4 au dés. C'était du 6 pour tuer ok...
Derrière Pingwoo déroule, c'est une formalité de tuer Amon avec grievous wound et caine qui esquive la free strike avec deux qui se mettent devant pour bloquer la LOS...
Voila voila...
Bilan :
Ba déçu forcément, je mets en place un super KTC et il me suffit juste de BoM qui touche ou de faire un 6 pour réussir à le tuer ce Caine !
L'attrition était pas hyper facile pour moi et la menace de KTC est tellement importante sur Amon que je le tente tous les jours ce type de KTC je pense.
Amon contre Cygnar c'est pas foufou je pense quand même !
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Bin oui, Caine2 est un petit verni... ;D
Ça compense la seule fois où j'ai joué Caine2 contre Amon : je lui ai collé 10 Trick Shots dans le nez alors que ce fumier de moine n'avait qu'1 point de focus pour encaisser... et bien, je l'ai laissé à 3 PV... :'(
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Sur le coup du templar je suis vraiment une quiche =D. 11" de menace c'est pourtant pas dur de s'en rappeler =D, surtout que Caine n'avais pas besoin de forfeit pour dégommer le Dervish (entre black panny et un ranger -_-, sûrmenet l'habitude Menoth a devoir forfeit pour arriver à toucher un truc xD).
En tout cas je pense qu'il y a quand même un gam mais c'est assez chaud pour Amon, peut être ne pas avancer trop vite et mettre tout le temps passage aux jacks (activation en premier des choir puis des jacks qui iront à + de 4") pour faire en sorte que seul caine puisse shooter, puis mettre un gros jamm de famille juste avant le tour de feat.
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Ca me parait en effet compliqué pour Amon, surtout si il y a une killbox et peu de chose pour se planquer. Après le seconde liste est HR, donc c'est vrai que le pairing est compliqué contre Ecaine là où j'ai l'impression qu'une Harby ou un Sevy2 feraient bien mieux l'affaire.
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Ca me parait en effet compliqué pour Amon, surtout si il y a une killbox et peu de chose pour se planquer. Après le seconde liste est HR, donc c'est vrai que le pairing est compliqué contre Ecaine là où j'ai l'impression qu'une Harby ou un Sevy2 feraient bien mieux l'affaire.
J'ai peut être raté un détail mais tu cites 2 casters Arm 14 pour aller en face de eCaine ? Ça meurt quand même au trick shot
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Ca me parait en effet compliqué pour Amon, surtout si il y a une killbox et peu de chose pour se planquer. Après le seconde liste est HR, donc c'est vrai que le pairing est compliqué contre Ecaine là où j'ai l'impression qu'une Harby ou un Sevy2 feraient bien mieux l'affaire.
J'ai peut être raté un détail mais tu cites 2 casters Arm 14 pour aller en face de eCaine ? Ça meurt quand même au trick shot
De ma fenêtre de jeune dévot, je dirais que Harby peut rester très loin et camper un max de focus pour survivre, là où Amon et HR ont besoin de dépenser du focus. Harby menace très loin avec sa troupaille et empèche surement Ecaine de trop s'exposer. Après je vais un peu regarder ce qui se fait ailleur, mais c'est quoi les casters passe-partout pour gérer Ecaine?
Pour ESevy, j'avais l'impression que les sorts à bonus de défense + la capacité d'annuler certains dégats + le feat + les sorts+ la capacité à camper du focus lui permettait de mieux survivre.
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Ca me parait en effet compliqué pour Amon, surtout si il y a une killbox et peu de chose pour se planquer. Après le seconde liste est HR, donc c'est vrai que le pairing est compliqué contre Ecaine là où j'ai l'impression qu'une Harby ou un Sevy2 feraient bien mieux l'affaire.
J'ai peut être raté un détail mais tu cites 2 casters Arm 14 pour aller en face de eCaine ? Ça meurt quand même au trick shot
De ma fenêtre de jeune dévot, je dirais que Harby peut rester très loin et camper un max de focus pour survivre, là où Amon et HR ont besoin de dépenser du focus. Harby menace très loin avec sa troupaille et empèche surement Ecaine de trop s'exposer. Après je vais un peu regarder ce qui se fait ailleur, mais c'est quoi les casters passe-partout pour gérer Ecaine?
Pour ESevy, j'avais l'impression que les sorts à bonus de défense + la capacité d'annuler certains dégats + le feat + les sorts+ la capacité à camper du focus lui permettait de mieux survivre.
Le problème c'est qu'avec harby cela peut aller vite. eCaine mange du piéton au petit déj et le moindre Martyrdom peut devenir assez fatal pour la miss. Donc en effet on peut éponger le moindre trick shoot avec une armure équivalente à 19 mais j'ai peur que l'armée de harby disparaisse.
A savoir que la haute défense ne signifie quasi rien pour eCaine, entre le flare et un éventuel ranger survivant, il part souvent a Rat 11 ou 13...
Dans ma tete, deux casters sortent du lot, Melekus et eReznik. Dans un sens ils sont tout deux basés sur du jack (finalement eCaine MkIII aime pas le spam de jacks), Malekus oblige eCaine a camper Hightened Reflexes et a la même threat range que lui vis à vis du feat (5 + 14 de control). La moindre aoe qui dévie sur eCaine devient dangereuse, ne parlons pas du feu !
eReznik lui c'est juste un gros ton et ses 20 pvs aident pas mal.
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A savoir que la haute défense ne signifie quasi rien pour eCaine, entre le flare et un éventuel ranger survivant, il part souvent a Rat 11 ou 13...
On manque pas de shieldguard pour éviter le Flare... après oui je comprends le soucis du ranger qui survit. Pour l'instant Ereznick et Malekus n'ont pas l'air d'être des solutions dépolyées sur les gros tournois.
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A savoir que la haute défense ne signifie quasi rien pour eCaine, entre le flare et un éventuel ranger survivant, il part souvent a Rat 11 ou 13...
On manque pas de shieldguard pour éviter le Flare... après oui je comprends le soucis du ranger qui survit. Pour l'instant Ereznick et Malekus n'ont pas l'air d'être des solutions dépolyées sur les gros tournois.
N'oublions pas que eCaine est grevious wound, il pourra juste tomber toute l'armée sans sourciller.
Malekus souffre du fait qu'il est difficile à parer. eReznik c'est surement car les joueurs Menoth ont peur du jeu agressif, c'est une toolbox assez folle qui peut accomplir beaucoup, mais la huge base rebute.
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Je confirme que Caine2 n'aime pô qu'il y ait beaucoup de warjacks en face... ;)
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C'est pour ça que je me dis que Amon doit pouvoir se jouer.
Honnêtement mes deux listes ont une game contre eCaine, ça dépend beaucoup de la map et du scénario.
Avec l'expérience, le casterkill même de la dernière chance, peuvent d'éviter. Un cover et un peu de camp et c'est quasi impossible.
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Pour moi pKreoss et eSevy sont pas dégueu contre eCaine. Dans les deux cas eCaine ne peut pas faire le fou sinon il se fait déboiter (entre purif, featKD, et les A2A, il y a des choses a faire).
Harbi se fait nettoyer proprement rien qu'avec le grevious wounds.
Pour eReznik je ne me prononce pas car jamais vraiment regarder le "gros" monsieur, sûrment comme la dit leltih: Huge Base et jeu très agressif en Menoth ^^.
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Pour soutenir Lellith : ereznik est tellement bien! C'est comme le dervish : on le teste et puis on l'aime ! ! :)
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Je confirme que Caine2 n'aime pô qu'il y ait beaucoup de warjacks en face... ;)
Oui c'est pas le top beaucoup de jack pour ecaine. L'armure 19 se gère je trouve avec lui (fonction de la liste autour). Ce qui devient un peu plus compliqué c'est l'armure 20+, là ça devient un peu tout caca.
Franchement dans la liste Amon à Juju les jack qui m'embêtai le plus était les deux templar. Le reste je pense que je pourrais jouer contre autant de jack sans soucis avec ma liste eCaine (cf post en section cygnar ^^).
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Et puis pourquoi se focaliser sur eCaine, notre vrai problème en Menoth c'est eHaley...
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La différence dans une liste eCaine pour moi c'est le defender car tu peux un peu jamer la liste de eCaine sans trop soucis avec Amon mais dès que tu as un defender, il te cripple ton cortex détendu avec sa masse et du coup ton jack fait beaucoup moins de chose quoi.
Effectivement eHaley c'est un problème mais je pense que eCaine aussi. Quand je jouerais avec mes listes contre eHaley on reparlera de ce match up :D
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La différence dans une liste eCaine pour moi c'est le defender car tu peux un peu jamer la liste de eCaine sans trop soucis avec Amon mais dès que tu as un defender, il te cripple ton cortex détendu avec sa masse et du coup ton jack fait beaucoup moins de chose quoi.
Effectivement eHaley c'est un problème mais je pense que eCaine aussi. Quand je jouerais avec mes listes contre eHaley on reparlera de ce match up :D
Je pense que tu devrais avoir peur du eCaine Stormwall plutôt. Il te fait quasi 1 dervish par tour à 14 pouces -_-
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Oui enfin pour ça il faut qu'il ait des armes magique le pépère ;).
C'est un positonnement à prendre aussi, tu actives tes choirs avant tu avances tes jacks qui sont tous à plus de 4" de tes choirs et ils ont tous passage.
Derrière tu cales correctement les dervish derrière les lourds ou à côté du vigilant avec Amon qui campe et tu avances en brique.
Au bout du tour 2, tu es tellement haut qu'il doit forcément faire rentrer des trucs dans les zones ou contester les drapeaux.
Je crois que c'est l'avantage de la MK3, ya toujours plus ou moins une game car entre les décors et les scénario (hors line breaker), tu as toujours un truc à faire.
A venir :
Amon vs Malakov2 (Aspha) sur Outlast
Amon vs Doomy2 (Tec) sur Recon
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Oui enfin pour ça il faut qu'il ait des armes magique le pépère ;).
Arlan donne arme magique...
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Ha merde ^^
Bah formation tortue autour du vigilant pour qu'il doive booster pour toucher et j'ai deux shield guard. Ca devrait passer pour pas voir mourir mes dervish trop tôt.
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Aller c'est reparti, vous allez en avoir marre au bout d'un moment :D
Amon vs Malakov2 (Aspha) sur Outlast :
Il veut retester Malakov2, c'est rigolo et assez intéressant à jouer contre et comme on a déjà fait HR/Malakov2, allons-y.
Il gagne le toss, choisi de jouer premier et je me cale sur le côté où j'ai un mur pour éviter les tirs de behemoth si d'aventure je dois envoyer mon Vigilant au charbon.
Il rush très loin avec Escort (aussi loin que moi en fait), on a une petit incompréhension sur sa threat range ce qui fait que j'avance pas autant que je voudrais. Bon c'est surtout sa cavalerie qui m'embête car elle va faire la police sur une des deux zones.
Finalement à la fin du tour 1, on a la cav à gauche, un jugg pas trop loin de cette zone et de l'autre côté behemoth, un clamjack et un autre jugg près à charger ce qui passe.
Du coup j'avance en dehors des threat range et place mon templar avec enliven proche de la zone de gauche, un dervish en couverture.
Il avance avec tout fait un beau tir de behemoth dans mes choirs car j'anticipe pas ses 6pouces de mouvement alors que j'avais fait un mur de jack pour éviter ça mais il doit avancer pour le faire donc je suis pas trop perdant. Un jugg rush devant mes lignes, Malakov feat et un dada charge mon templar. Erreur, j'enliven en avant pour chopper les dadas restés derrière ^^.
J'échafaude un plan pour tuer Malakov avant qu'on se rendent compte que le feat marche aussi sur lui, hop on annule tout ^^. Du coup attrition. Le jack en face à un enliven infini et pas de KD... J'avance mon crusader, throw réussi à toucher et le test de force (avec -1 de différence c'est tendu) mais je ne vois rien du tout car je me place mal pour éviter un back strike d'un jack au prochain tour (ce qui est débile). Du coup j'ai pas d'autre choix que de le faire passer au dessus de moi de la gauche vers la droite... Ca casse réellement tout mon plan.
De fil en aiguille je le bloque avec des dervish, dont un qui prend un contre charge de drakhun que j'arrive pas à tuer avec un autre dervish bon... Blood of martyr enervé pow 23 tape 3 fois sur le jugg car les sides step contre un peu le feat, il arrive à s'échapper et je le rattrape avec une derrnière attaque de templar qui chope enliven au passage
De l'autre côté, mon dervish arrive à ne pas tuer le dada venu taper le templar. Mon Templar avance avec un focus de plus, rate la première attaque, touche le bouclier, ne tue pas, rachète une attaque touche pas, rachète, rate. Ok les gars !
Je passe la clock que j'avais bien géré et j'arrive au même niveau que Aspha pour... bah rien XD
Bon je vous passe son tour en rapide mais globalement il n'arrive pas à tuer Blood of Martyr avec fortify entre le reign of death du clam jack et les attaques de behemoth + 2 spray de ternion. Il me laisse de mémoire à 3 pv avec un dans le cortex et un dans le mouvement.
Il tue mon crusader avec son jugg en charge, les dadas s'amusent avec le templar et font un peu de dégat. Toujours rien au scénario.
C'est le moment de passer la seconde, le tour d'aspha a été longue, il faut que je me donne la possibilité de gagner à la clock et de l'empecher de gagner au scénario en passant par l'attrition au max. Je parviens à tuer Behemoth, casser quasiment le jugg (en tout cas la grosse arme), je crois que je feat à ce moment. Le templar se reveille et bute deux dadas. Un dervish se fait un dada, le vigilant se fait un dada. Voilou.
Il ne lui reste plus grand chose et donc il rame logiquement. Il parvient à tuer Blood (bah oui quand même), mais est embêter par mon templar avec enliven, reign of death dans sa tronche, j'enliven en sortant juste de la zone de melée du clam, je prends des gros dégâts derrière sur le templar même avec un dé le jugg parvient à piquer le templar et le drakhun vient achever ce dernier. Il marque 2 mais sa clock sonne.
Derrière, je veux finir mon tour juste pour voir, j'aurais eu deux solutions :
-Vider la zone de gauche (easy) et aller marquer 2 et contester à droite en envoyant mes jacks léger restant et tuer ce qui pouvait rentrer dans la zone (le jugg en fait)
- Aller fracasser les jacks avec Amon et les light pour voir ce que ça fait.
Je sais que la première solution est la plus simple et que ce sera une affaire de quelques minutes donc ce n'est pas representatif car j'ai plus encore 10 min de clock. Je tente la seconde, tue le jugg, orin et amoche le clamjack et le drakhun.
Derrière on regarde si il me tue, oui mais je tough lol et on arrête la quand même ;).
Bilan :
Une partie intéressante où on a bien rigolé. Les premiers tours étaient vraiment cata. Autant je peux me plaindre de mon côté gauche ou Aspha fait une petite erreur et où les dés ne m'en font pas profiter mais ce que je retiens surtout c'est mon énorme erreur avec le throw ^^.
Le gros problème avec le tour 1 pour malakov et le tour 2 de son feat c'est qu'il met du coup plus vite la pression que moi et derrière peut se barrer facilement et donc je vais devoir ramer au scenario pour récupérer son avance...
Le jugg du milieu, j'aurais très bien pu faire courir mes deux dervish derrière lui et le lock avec le blood of martyr et le buter sans prendre de contre charge sur mes lourds avec les siens ensuite, on se serait regarder mais je charge à 11" et lui à 10" et je peux avoir enliven tout le temps.
A voir, donc je pense pas avoir un mauvais match-up, juste que j'ai fait une grosse bêtise et ça m'a couté cher et que j'ai du faire la tortue pour m'en sortir quoi ^^.
Amon vs Doomy2 (Tec) sur Recon :
Tec veut tester Amon avec sa liste Doomy2 et on tire Recon ce qui me plait pas vraiment contre Troll lol.
Il a le tour 1, avance au max , je fais de même en dehors de ses threat range de feat. A y reflechir, je devrais me mettre dans sa threat range de Mulg et/ou Mauler avec shielding et enliven pour 2 jacks tant qu'il a besoin de Rush en fait (soit pour Mulg plus de 12) car si il a rush il n'a pas +3 en force et du coup c'est plus compliqué pour tomber un jack surtout un templar. Bref. Je flank avec un templar et un dervish hors de la LOS de Mulg sur la gauche au passage.
Il me bait avec son Bouncer dans ma threat range avec toutes ses beasts hors de portée mais dans la zone pour Mulg et l'Earthborn (the dream quoi). J'ai en tête un petit plan et que ça vaut le coup d'essayer.
Amon et au chaud derrière une maison avec synergie, feat, cale mobility, fuel les jacks et il est content. Mon templar charge le bouncer, le beatback, bouclier dans sa tronche, tape sur l'objo du coup et fait quelques pv, rachète sur l'objo et il transfère sur une beast (ha mince pas vu ça, tant pis). Blood of martyr charge le Bouncer, lui cripple deux aspect et grievous wound, side step sur l'earthborn le met mid-life mais je fais un fabuleux 3 colonnes différentes pour ne cripple aucun aspect... Bon bah tant pis. J'avance mes légères et le crusader.
Mon templar de gauche se place pour charger au prochain tour et mon autre dervish vient jamer Mulg.
Comme mes deux lourdes engagés ont enliven et mon templar Fortify ça va pas être si simple. Bon j'oublie que Doomy a Hex blast et il parvient à me virer Fortify avec Moïse, ok très bien. Il se debrouille avec les enliven et il parvient à faire des dégats énormes sur mes jacks (ce qui en soit ne sert à rien car il allait les tuer mais lui permet un fury management détendu). Donc il parvient à tuer un dervish, le templar et BoM. Ok.
A mon tour de taper, le vigilant commence à faire mal à l'earthborn, synergie 1, combo strike du dervish sur l'earthborn, boum plus d'earthborn, synergie 2.
Dervish amoché tape un peu sur le mauler, synergie 3. Templar sur le mauler en charge (celui qui a pris 10 pv grâce à l'objo), boum 2 attaques merci kiki.
Crusader full focus grâce aux deux vassaux, charge le mauler avec une mat 9 pow 23 et une pow 19. Je le laisse à 1pv...
A son tour, Mulg frenzy et envoie ad patres le dervish déjà un peu amoché et lui fait un peu mal ^^. Le mauler tue le crusader (bah oui), le bouncer se reveille et tue mon dervish.
A mon tour, je viens avec un templar full focus et synergie 1 (car le vigilant à fait de la box avec le Bouncer) avec battle sur Mulg + le dervish amoché qui a perdu juste une arme et 2 focus sur lui. Mon templar parvient à se bouger derrière Mulg pour éviter la retaliory strike. Je tape low avec mon templar sur Mulg, je charge avec le dervish pow 17, double 1, avec l'arme cassé et booste au dégat, je laisse Mulg à 3pv...
La fin n'est qu'une longue échéance où Mulg s'amuse, des mecs de la pierre qui tape des 14 sur les jets de dégat sur le Templar et Amon qui finit par aller au cac tuer Mulg, doomy 2 qui vient le charger mais réussit pas à le tuer, du coup le mauler vient dessus avec Wild Agression et le finit. Mais bon la game était ailleurs :D
Bilan :
J'ai pas grand chose à dire sur cette partie... J'ai trois moments qui passent 9/10 qui plie quasiment la game et ça passe pas. A partir de là...
Tec me donne un Bait se disant que si il tue deux jacks lourds c'est gagné mais les léger avec les combo strike, les boost et la synergie font très mal même sur du troll. Le grievous wound change pas mal de chose au premier tour.
Le grievous wound sans cripple et le mauler qui reste en vie pour donner son animus au tour suivant sans change tout en fait.
Après en terme de tactique sur un autre scénario je pense que c'est pas forcément ce que j'adopterai. Je pense qu'avancer en brique avec Shielding partout et deux enliven par tour devant ça pose beaucoup de problème et il faut que je m'entraine là dessus !
Bilan générale de la semaine passée :
Qu'est-ce que je perds avec Amon ^^. Certes je fais encore des erreurs et j'ai pas 50 parties dans les pattes avec lui mais mon dieu, on dirait qu'il a pas envie de jouer avec moi :D. Où c'est ptete le karma des dés WTC.
Sans parler de la chance, je pense que j'ai encore beaucoup de chose à voir avec Amon et même si je perds c'est assez enrichissant car c'est vraiment un style de jeu très différent de ce dont j'avais l'habitude en mk2 et ça se joue vite, donc c'est cool.
J'espère que d'ici le GDL, je ne changerai pas trop mes listes pour avoir pas mal d'experience avec et faire un bon résultat.
Aller je vous laisse, il faut que j'aille caresser Amon dans le sens du poil ;)
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rachète sur l'objo et il transfère sur une beast (ha mince pas vu ça, tant pis)
Il relira Stockpile ce gland!
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rachète sur l'objo et il transfère sur une beast (ha mince pas vu ça, tant pis)
Il relira Stockpile ce gland!
Oui c'est seulement les tirs !
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lol... J'avoue que je me suis même pas pencher sur la règle de son objo et je l'ai cru direct.
D'autant que le tour où je vais me faire Mulg je peux potentiellement aller chercher doomy qui campe 2 avec le templar full synergie, full focus en tuant son objectif avec mon vigilant...
Le karma messieurs, le karma :D
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Pour l'instant, le test ressemble à ca :
Amon
Hierophant
Double templar
BoM
Crusader
Triple dervish
Vigilant
Double choir9
Double vassal
Mécanik
T'es toujours sur le test de cette liste ou tu as changé depuis ? ^^
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Ah bah c'est vraiment de la merde cet objo ^^
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J'ai modifié un tout petit pour mette deux wrack et un mécano à la place du hierophant.
Je préférais avoir hiero+wrack mais ça veut sacrifier un vassal donc non !
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Aller un petit commentaire d'un battle report que le collègue Pingwoo à fait.
High Reclaimer vs Jakes 2 sur Extraction :
https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19523.0.html (https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19523.0.html)
Quelques petits commentaires sur ce Battle report bien détaillé.
La première chose que je vois c'est que lorsque le Stormclad vient chercher le Scourge, on a fait les electro-leap sur mes figs alors qu'ils devaient aller sur le flag... J'aurais pas perdu 3-4 figs. Bon c'est un détail mais à l'attrition ça peut changer pas mal.
J'ai fait une vraie erreur sur ce match c'est de commit toutes les flamebringers. Aller chercher les trenchers dans leurs lignes pour virer les clouds et ensuite avoir le retour de baton je pouvais l'accepter. J'ai une FB qui va se cacher derrière un mur, il a 4 mecs et le sniper qui peuvent me la toper. Il le fait ok.
Le vrai soucis c'est d'avoir commit la dernière FB pour contester le flag à gauche de peur qu'il le prenne, ce qui était débile car avec le nombre de tir qu'il a, il pouvait la virer et le prendre quand même (ce qu'il n'a pas fait car Hand l'attendait ;)).
En dehors de ça, j'ai pas mal manoeuvré car j'ai switché tour 1 les Knight et les cleansers qui étaient mal déployé (il a déployé après moi) sans vraiment perdre de temps.
Pingwoo n'a jamais commit de jack grâce à Sprint (que c'est fort ça...) donc mes knight n'ont pas servi à grand chose pré-feat. Mais au final en les tuant, feat back, tuer le stormclad easy et après aider à tuer l'ironclad c'est leur boulot et ils l'ont bien fait !
La fin était compliquée à l'attrition car Hand était trop loin de toute action et il aurait fallu voir à la clock car il restait globalement gallant et deux pekin et j'étais à 4-2 au scenario. Le casterkill grâce au dernier Knight sous hand of Fate était beaucoup plus simple à mettre en place (4 pv à faire avec deux Ashes to ashes boosté dans le dos de deux idrians...).
J'ai eu une belle perf d'un Knight qui one shot un objo (en vrai 1 chance sur 5) et derrière, je marque un de plus à droite (donc 4 pts de scénario). Je peux plier la game en faisant un spray avec Hand qui n'a "que" deux pts de focus pour tuer un knight (13/14 1pv) et le buster à 4pv (13/18). Je full boost sur le buster mais je n'arrive même pas à le tuer et je touche pas le knight lol.
Bref, une belle partie contre liste qui doit pas être hyper joué même si je trouve ça fort, les trois jacks avec Escort, Sprint et le buff de dégat c'est très bon. HR peut gérer ça et encore plus sur d'autres scénario
L'ajout de Hand est très bien, le Reckoner aurait été un poids mort dans cette partie car très peu menaçant contre un jack adverse en fait.
Ce soir d'autres parties, vendredi d'autres CR et ce week-end grosse rencontre Uchronies vs Waaagh Taverne (6 parties prévues)
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OOOhh jolie le coup des E-leaps partant sur le flag... Bon désolé je ne m'étais même pas imaginé que ça pouvait partir dessus ^^, très bon à savoir.
En tout cas très belle game ^^, et franchement le coup de escort + Positive charge + sprint avec des E-leap je dit LoL =D.
En tout cas je préfère le Hand au recko dans ce type de liste. Spray 10 qui est assez fort en late game pour virer de la contest, tu as de quoi mettre du feu continue pour avoir une charge gratos, et en plus il à Mat7.
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On m'avais déjà parlé du coup du drapeau. Une question cependant me turlupine:
P.119 (de mémoire) du livre des règles, il est dit que les drapeaux ne sont "pas considérés comme des figurines ou des éléments de terrains".
Alors est ce possible d'électroleaper un drapeau?
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J'aurais du préciser, car c'est LA question de la journée lol.
Effectivement dans le livre de règle il est écrit ça, mais le SR dit le contraire. Le SR supplante le bouquin de règle tant que tu joues avec le SR du coup :D.
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Parties à Uchronies hier, des beaux matchs et beaucoup de parties dans la boutique. C'est cool, on a vraiment l'impression que la communauté joue beaucoup en semaine désormais que ce soit à la Waaagh ou à Uchronies et ya du choix dans la faction !
HR vs Coven (Pim) sur Extraction :
Pim, première partie contre ce "nouveau" joueur de Paris, ultra prometteur et qui enchaîne les parties sur paname depuis la MK3. Il joue Cryx depuis le début et a fait forte impression à Joinville ainsi qu'à la communauté de tournoyeur parisienne pour la maîtrise de sa faction et les branlées qu'il peut mettre ;).
Je suis content de l'affronter pour la première fois, il me sort le Coven, argumentant que Scaverous est triste avec Shielding sur les Jack.
je pense perso que Scaverous a beaucoup plus de game contre HR que le Coven, voyons ça.
Il gagne le toss et choisi son côté avec une forêt pour planquer son caster. Je rush, mets des clouds rien de spécial.
Il se place, met B2B l'egregore avec ces deux jacks, occultation sur les Raiders qui ont +2 def au cas où, quelques placements de machine wraith et basta.
Je peux tuer quelques raiders à ce tour et j'en ai besoin pour réussir à commencer à scorer, hand of fate sur les feat quelques clouds pour bloquer les LOS, les impacts touchent et tue mes cibles de charge (bon ok), je me repo, conteste le drapeau de droite en ayant tué 5 raiders.
Je me place pour le prochain tour et fait attention à la threat range des jacks (Barathrum et Deathjack) de 12" quand même ^^. Je jam avec les idrians qui ne peuvent rien faire.
Ces stalkers et les raiders me tuent quelque idrians jammant ainsi que 4 flamebringers. Il fait courir sa poule contre le flag de droite et cale un stygian abyss dans la dernière FB, j'arcane vortex, il recommence et rate la touche (c'était du 5 boosté hein). Je m'en sors bien là dessus.
Barathrum s'amuse et drag below, Deathjack se recule et prend une petite free strike, du coup il répare avec son gars, oups DJ a oublié de taper sur le gars XD. Il feat. 0-1
Bon, c'est un peu la galère, je vois rien et je vais avoir -2 mat pour tue des trucs bon... J'ai pas mal d'idée, je pense feater.
Je bouibouite des trucs, feat des idrians qui ne voient rien et qui vont se positionner puis feat les 4 FB qui charge. Je parviens à tuer la poule, des satixys et un stalker sans commit trop de truc. Je conteste à droite et ne peux pas faire grand chose à gauche.
Même chose, stalker et satixys restantes tuent les FB revenus, remarque un point avec la machine wraith à droite, les deux jacks lourds continuent de s'amuser et il voit le bait du knight exemplar et n'y touche pas du coup. Je commence un peu à ramer en terme d'attrition, mes jacks sont loin et ne peuvent pas trop avancer, je conteste pas durablement et je prends pas de points de scenario pour autant...
A mon tour, je parviens à prendre le point de gauche car Pim c'est reculer un peu avec son stalker contestant, je charge sur DJ et me prend une counter charge de Barathrum (la contre-charge et moi c'est une grande histoire d'amour depuis 3 ans). A droite je fais tout un plan pour virer une satixys pour charger avec scourge, tuer le stalker restant et charger avec la FB dans le tas de Satixys et le flag de droite serait quasi gagné.
A ma grande surprise 2 spray dont l'officier fake boosté + 3 attaques de la FB ne parvient pas à tuer juste une satixys... du coup Scourge doit trample et contester seul, rachète une attaque qu'il booste et fait la moitié des PV du stalker. Hand of Judgement vient faire un spray sur DJ et tue le mécano derrière. Mouais, c'est le tournant du match, pas de réussite et pas sur que ce soit un super plan.
Ca loupe pas mes deux jacks y passent avec un peu de réussite de Pim mais bon. Barathrum + une moitié de stalker avec -2 armure sur Scourge ça passe easy et DJ sur Hand of judgment ça passe pas mal normalement. Il remarque un point et on est 3-1
Je finis ces satixys, tue DJ avec les Knight qui s'enervent un peu. Je peux pas marque plus, on est tous les deux en bout de clock et j'essaie de le clocker du coup ^^. Mes choirs vont contester (ouais à ce moment c'est un peu la merde !)
Il parvient à virer la contestation et s'active un peu 4-1.
Je n'ai pas grand chose à faire et il me reste 30s, je reconteste, il lui reste 1min30, il vire mes 4 gars; 5-1 pour lui. GG
Bilan :
Bah une très bonne game où je vois que j'ai joué une fois contre Cryx en MK3 ^^. Je pense que j'ai suivi le plan que je m'étais fixé et que je l'ai bien executé. Virer le plus possible de satixys et rapidement, tuer les stalkers qui viennent, eviter les charges de l'infini sur mes jacks et pas pouvoir faire un échange derrière.
Mais je pense que le plan était mauvais en réalité.
Les idrians font presque rien dans ce match et se font plomber super vite du coup, j'aurais pu bait avec HoJ pour qu'il vienne le chercher avec DJ ou Barathrum (sans être sur de le tuer) et après le tomber avec les knight avant de feater dessus ce qui aurait été plus efficace.
Mon manque de réussite sur la satixys plie un peu la partie car si je charge sur le stalker je pense pouvoir garder un focus sur moi et le tuer quand même, tuer des satixys en plus, contester avec la FB en plus et là ça devient dur juste pour Barathrum et sa pow 17 pour tuer Scourge sans -2 Arm... Tant pis ça arrive.
Pim a fait quelques erreurs mineure mais globalement il s'en ait bien sorti. Si il me tue la dernière FB que je pensais safe c'est très compliqué pour moi ^^.
HR vs Vlad2 (PA) sur Entrenched :
Ca fait bien longtemps qu'on a pas joué avec PA (ce petit joueur de quartier ;D) et il veut tester Vlad2 car il a déjà fait joujou avec son double colosse la partie d'avant (et il s'est bien amusé apparemment, son adversaire moins ^^).
Vlad2 enlève les clouds en claquant des doigts donc je peux pas trop compter dessus, il a une liste en mix def relou (sur les solos et Doomy) haute armure (ruin, BE, clamjack, double Drakhun).
Il gagne le toss (merci Anastacia lol) et décide de jouer première, tu m'étonnes. Je choisis le côté avec deux forêts car je veux pas qu'il se planque derrière.
Il rush, fait un trample avec la BE qui touche deux idrians avec une belle déviation où je suis bien content d'avoir pensé à les écarter. Il top deux gars mouarf. Il se place, assail sur le clam et hand of fate sur la BE.
Je cours avec tout, fait un combine sur un doomy dans une trench et le tue, quelque pv sur la BE avec une combine, place les dadas en dehors des threat range, les cleansers pour spray et je passe le tour.
Il recommence ces betises avec sa BE pour tuer quelques gars et surtout mettre un template de terrain diff devant mes jacks, vire quelques gars bouibouite avec ces solos et vlad et vala.
Je sors Anastacia qui charge dans le dos un manhunter et boum contre charge du drakhun (je vous avais dit mon histoire avec la contre charge ? ^^), mais il la rate (karmaaaa ^^). Je tue le manhunter et on rigole bien !
Les quelques cleansers avec hand of fate font un très beau strike dans les doomys et Yuri the axe pour le tuer ainsi que 2 doomy + le dernier au feu. Je fais un spray sur le clam et me met à 10" pile, pas grand chose quoi.
Ruin vient faire le fifou pour tuer l'objo, la BE continue son travail de sape à gauche. Vlad tue une FB qui était venu jam, il parvient à tuer une autre FB avec un manhunter, il campe 5 avec Vlad sur le colline on est pas mal.
Bon, je sens que je vais jamais passer l'armure, je reflechis à feater pour tomber la BE et Ruin (ce qui me semble pas déconnant à l'attrition si derrière j'arrive à tuer les quelques doomys restants à gauche) mais je sais pas trop quoi faire contre le clam jack à part de venir le jammer avec mes deux jacks au tour suivant. Why not. Et puis on parle casterkill, c'est pas évident à mettre en place mais il est tard et j'ai envie de tester car en stat ça peut passer.
Mes cleansers assault Ruin pour bloquer une contrecharge de Drakhun, crame Orin qui bloquait le passage. Scourge se retourne sur les KE, thresher sur eux, hand crame le dernier KE. Je lance Hand of Fate sur les KE, feat pour 7 ( 6 KE et une FB). Je place l'UA KE, puis les KE ainsi que la dernière FB. On met 15 plombes à le faire pour éviter les free strike de Ruin à droite et du clam jack à gauche. Je fais une ligne de KE au final et la FB qui passe au milieu. On est ok. La FB y va fait cramer un point de focus.
Les KE mini feat arrivent à se placer tous avec les 1" de mêlée, au bout de 3 Vlad est mort même avec armure 18.
Bilan :
Bah j'avais jamais testé le casterkill à base de Knight car ça ne m'intéressait pas des masses mais je crois qu'il faut le faire quand c'est possible comme ça. Il faut rien oublier car derrière HR est commit direct mais c'est suffisammment stable en terme de stat (lisser) et spikant sur les dégâts pour réussir avec un bon pourcentage.
A l'attrition, ya ptete moyen de passer, car je peux envoyer 2 FB sur Ruin + 3 KE mini feat HoF et 3 KE sur la BE. Finalement PA a fait l'erreur de me tuer un KE et de pas mettre quelqu'un devant Vlad2.
A venir, le super week-end de duel de boutique !
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Finalement PA a fait l'erreur de me tuer un KE et de pas mettre quelqu'un devant Vlad2.
On en a déjà parlé, avec les deux tartes que les deux premiers exemplars ont mis ça change que dalle comme prévu haha...Quand tu m'as annoncé les 6 dès je me suis demandé pourquoi tu y allais pas plus souvent au ktc haha. Et beh sinon j'avais plus grand monde à mettre devant quoi haha. Mais bon je continuerai à jouer ded Drakhuns t'as l'air d'aimer ça. ..
Ah et un jour je te jouerai Karchev hehe
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Oui avec mes dés ca ne changeait rien en stat un petit peu ;).
Non mais La contre charge Sur tout le battlegroup j'y arrive mieux que un con de chien ou de chevalier super armuré. Je crois que c'est une histoire de concept de fig que je ne vois pas avoir contre charge ^^
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Aller c'est reparti pour les CR !
6 parties ce week-end. 6 bonnes parties honnêtement. On a pris une branlée par l'équipe de la Waaaagh Taverne, j'aurais pas cru ça possible il y a encore un an, mais on vieilli et des nouvelles têtes arrivent. Tant mieux ;).
Première partie HR vs Exulon Thexus (BlackBiJi) sur Entreched :
Bon jamais joué contre Cephalyx, ça va être rigolo. Il gagne le Toss et choisi de commencer.
Je regarde Waroom toutes les 2 mins, il a une unité en ambush donc je vérifie la threat range des deux côtés pour pas me prendre une charge direct tour2.
J'oublie de rentrer Anastacia, je pense qu'elle était pas du matin !
Globalement on se regarde un peu chiant de faïence. Je vois à la fin de son tour 2 qu'il a pas contesté sa zone. Boum boum FB, prenne l'objectif et la zone.
Il jamme dedans tue des trucs.
Je pense que c'est le moment de feater, je me tue des Knight, feat envoie les FB, knight, un peu de spray à droite à gauche, la poussière retombe, j'ai tué deux beasts et demi. Mais le demi conteste dans sa zone... mouarf.
Il attritionne un peu plus, mais il lui reste pas tant d'attaque que ça.
On fait 2 tours comme ça, où je vais réussir à prendre un point supplémentaire dans sa zone et finalement il se clock.
Bilan : Un bon gros Grind dès le matin ça calme. Il ne peut pas gérer mon feat et je peux m'en sortir pour gérer le sien. Dur pour lui de venir chercher mes deux jacks qui font la police dans ma zone. J'ai joué la clock au bout d'un moment c'était plus simple que de partir à tout prix au scénario et se craquer en fait.
Deuxième partie HR vs Scaverous (Pim) sur Outlast :
Ma revanche de la semaine, il veut tester Scaverous du coup pour voir si il y a aussi une game. Outlast c'est pas le scenario que je prefère contre Cryx mais bon.
Je lui refais le même coup que la fois dernière avec Anastacia mais cette fois ci avec sa dague. Un peu de réussite et je tue l'UA des Satyxis.
Le même tour, je vois qu'il y a pas mal de croe's à portée de mes sprays de cleansers. Du coup HoF sur eux et c'est parti pour mini feat assault. Au passage, je choppe Wrong Eye sans fury et je me dis que mettre un deuxième spray sur lui ça semble être une bonne idée.
Je tue la moitié des croe's et laisse Wrong Eye à 2 pv. Le feu derrière, 1 pv.. gni !
Il me rend la pareille en attritionnant à fond mes cleansers, quelques knight et HoJ commit pour tuer juste un Croe's (c'est débile ça) et prend les deux zones avec un peu de réussite, oups pas prévu ça ! 2-0
Bon on renverse la vapeur, tue mes knight avec un joli thresher de Scourge qui protège HR avec ses points de focus sur lui. Feat en avant, un petit feat de 7 je crois, remet une FB et des knight. Tue Wrong Eye, merci SnapJaw avec la FB. Tue Barathrum, tue le stalker. J'ai du monde dans la zone de gauche mais un seul dans la zone de droite venu juste contester.
Scav a 15 focus, j'avais pas calculé ça. Il parvient avec ces quelques attaques restantes à tuer deux FB au centre de la zone gauche, TK la terre entière en featant, rentre dans la zone en se faisant un tk sur lui, marque 3, 5-0
Bilan : Mouarf
C'était quand même très bien parti. Le commit de Hand of Judgement change la partie car il ne vient pas dans le cas contraire mais si il ne vient pas il ne feat pas au tour suivant et ne peux pas feater avec 15 focus... Du coup, il faudra la refaire, j'avais jamais pris un feat de scav avec 15 focus... Pourtant pour contester j'avais du monde quoi ^^.
Une très bonne partie néanmoins !
Troisème partie Amon vs Kaya2 (Maxou) sur Extraction :
Maxou n'a pas envie de jouer Wurmwood et va tenter Kaya2, pour moi c'est un mauvais match-up pour lui. A voir.
On passe deux tours complets à se regarder sans rien faire en contestant un peu les drapeaux de notre côté.
Il vient avec ces souffles me prendre mes 4 vassaux et quelques choirs et feat pour récupérer ces loulous.
Blood of martyr est pas content, charge une pierre arrive sur le feral full synergie. MAT 12 POW 23, découpe le feral.
Il parvient à le teur avec ces deux Pureblood non sans mal. Le stalker a un peu avancé pour une raison obscure.
Du coup je prends le feral avec un templar en bout de synergie et un des deux pureblood avec le vigilant et le crusader.
Personne n'est à côté de Amon qui campe 2 derrière son objo et son cloud d'objo. J'ai jammé comme un fou, on réfléchit ensemble pendant 10 min comment ktc Amon et on arrive à mettre tout sur lui, mais les dés ne veulent pas, c'était vraiment le ktc de l'extrême avec 2 sorts et 2 souffles quoi ^^.
Bilan :
Bon je me suis pas trompé là dessus, le match est compliqué pour Kaya même si il choppe des supports. Il a du mal à passer sur l'armure de la liste quand même et il peux pas double alpha vu qu'on a la même threat range avec enliven de mon côté.
Quatrième partie HR vs Haley2 (Largoo) sur Recon :
La game du dimanche matin. Largoo pense que je vais tenter Amon car Caine2 c'est trop compliqué, mais j'ai pas envie de jouer Amon contre Cygnar car j'ai fait une fois et j'ai pas trouvé les clés du match. HR j'ai toujours des chances de faire des trucs.
Il jouera Haley2 avec colosse ce qui me plait guère ^^.
On fait des premiers tours où je fais beaucoup de cloud sans trop rien faire et lui avance à pas de loup (héhé), je jam un peu, il me déjam quelques trucs puis vient le tour où son colosse n'a pas arcane shield car l'upkeep est resté sur les dadas. Je me dis, maintenant où jamais.
Combine des idrians restants, feat pour 8 mes 6 knight tués par mes soins et 2 FB, tout le monde charge le gros monsieur et je me place pas bien donc je peux pas taper avec un (qui rate sa charge du coup). Boum Boum, plus de colosse et je reporte une attaque dans l'objectif et fait quelques pv.
Au tour suivant entre les sorts, les électro leap, les charges, les impacts bah il me reste quasi plus rien. Genre 3 idrians, 2 FB, 4 cleansers et plus de knight. Et lui Thorn, 5 dadas, le Firefly, Junior, Lanyssa, Pipo et Strangeways. On est à 30/30 à la clock et 1-0 au scénario pour lui car il a tué mon objo ^^.
Du coup s'entame une guerre d'attrition mesuré, mes jacks lourds font le taffe avec l'aide des quelques piétons restants. HR est en mode secure avec des clouds et du focus quand il peut. Lui avec ces tirs et les quelques charges qui restent parvient à virer tous les cleansers mettre des pv à Scourge etc.. jusqu'au drame.
Je casse pas l'arcnode de Thorn avec une charge de FB même si je fais de super jets. Du coup pif paf pouf, il bouge autour de ma FB, tk Thorn et Reactive Drive, voit HR, Tk non Arcane Vortex, Tk raté, relance avec le squire, réussi.
Je campe 3 focus et je prends un tir de Haley, un tir de junior, le bolt de Lanyssa, et une charge de Stormlance avec impact, Assault et la charge.
Il me laisse à 3 pv (50% de me tuer globalement), dommage pour lui c'était bien fait.
Je tue le dada avec scourge, optimise au max sauf que j'oublie la prey transférée de mes deux idrians (facepalm). Hand of Judgment voit qu'il est à 10,1 de Haley sans focus et bougonne dans son coin, avance avec Battle, boost la touche, ok, boost les dégats et la tue. Hein ? Bon bah je l'ai one shot lol. J'avais encore un ashes to ashes à mettre et une combien d'idrian. (environ 40% de chance de la tuer).
Bilan :
Une très bonne game qui s'est joué au dés à la fin. Compliqué d'éviter ce tk en vrai car même en campant 3 focus avec scourge il peux tenter 4 tk (bon après il peut pas booste son tir) et j'aurais que 1 focus sur moi pour mitigate l'attaque de charge du pinpin à cheval...
Il faudrait la refaire pour voir mais je suis pas sur d'avoir un super match. Peut-être qu'avec Amon ce serait différent car finalement il casser pas tant d'armure que ça.
Je dois ptete accepter de prendre des tirs sur les jacks en campant shielding tout le temps avec le vigilant en tête de pont. A tester.
Cinquième partie HR vs Rahn (Slec) sur Take&Hold :
On en parle ? ^^
Slec, ça faisait longtemps que j'avais pas joué contre lui, un adversaire toujours agréable et mon sparing partner pré WTC 2015 pour jouer contre Scyrah. Je suis assez étonné qu'il choisisse de jouer Rahn et pas Kaelyssa mais soit, j'ai pas joué encore en MK3 contre Rahn, donc c'est cool !
Une guerre de position s'enclenhe, il fait un joli move avec ces deux arcnode pour me TK des trucs et faire des electro leap avec electromancers. Je riposte avec les sprays de Cleansers qui crame du monde dont Eyriss héhé !
Je tue les deux arc nodes avec deux FB d'un côté et du sprays et combine de l'autre côté.
Rahn sans arcnode pour moi c'est KTC security donc je prends direct.
Il essaie de reprendre l'ascendant tue pas mal de cleansers, les quelques FB qui gênent et met quelques belles patates dans le hand of judgment pour lui casser le spray... Il doit cependant sortir de sa cachette avec Rahn sinon il se kill box.
Je vois l'opportunité de ktc, je mesure tout, commence par tuer un electromancer gênant, c'est ok, donc go, je tue mes knight avec le reste de mon armée, non sans mal... avance derrière ma forêt, feat l'UA, feat les gars, tout le monde est à portée. Mouarf je peux en mettre que 4 au lieu de 6, tant pis.
L'UA est gênée par l'obstruction mais j'ai hand of fate et mini feat donc ça devrait aller. Je touche avec un seul gars... Je le laisse à 3 pv...
93,8% de le tuer. Je mets la stat parce que c'est horrible à ce moment là... Tous les jours je prends un truc comme ça qu'on me donne, c'est facile à exécuter, pas de prise de risque pour le caster qui campe 7 derrière la forêt où personne ne le voit... Bref..
Il joue son tour, tue avec Rahn 3 gars sauf l'UA, il ne parvient pas à la tuer... Du coup, il voit qu'il va mourir au tour prochain, se soigne avec la Lys Healer car il campe 0 et feat histoire de quand même, son jack tue des knight. Il avance avec ces Battle Mage sous feat, le premier me drague de 1 donc de 0,5 dans la forêt et me rapproche de Scourge qui a 3 focus. ok. Il me met KO, moins ok et fait un jet de fou...
Deuxième, touche (je suis KO donc bon...), me rapproche de 0,5" et fait un jet de fou...
Troisième, touche, me rapproche de 0,5" et fait un jet de fou...
Le premier il faisait 3 et/ou pas de KO, derrière il faisait 0 sort sur moi..
Du coup, les Weapons master me voient et peuvent charger. Sauf que j'ai une âme sur moi... Donc il charge avec tous ceux à portée (soit deux gars) mais il meurent en arrivant vu que j'ai une âme. Ha non, il y a l'officier (screugneugneu... >:(). Il fait un jet pourri pour les dégats et me laisse à 6 pv.
Il lui reste deux electromancer, il avance mais ne voit rien, du coup electro leap dans son pote l'electromancer, tue le mec à côté et libère la ligne de vue (bien joué ça). Il sur HR à terre avec D3 jet de dommage. Je vous le donne en mille, il fait 3 jets de dommage à pow 12 et il me reste 3 focus.
Premier, il fait 12 à deux dés hein, je prends 3 pv.
Deuxième, il fait 11, je prends 2 pv
Troisième, il fait 10, je prends 1 pv et je décède tragiquement.
Son ktc est à moins de 1% de chance de réussir, non mais...
Bilan :
Je vois pas là ^^, j'ai beau retourner la game dans tous les sens, je vois pas ce que je peux faire de mieux. J'ai le choix entre un 94% de chance de tuer le caster où de feater pour tuer Imperatus et attritionner un peu plus les piétons avec les sprays qui reviennent un peu par exemple.
Je suis pas du tout sûr qu'il ne pourra pas me tuer dans les tours prochains mes jacks car il a 6-7 weapon master qui arrivent et que je vais pas tous pouvoir les gérer. Les electro mancer me ventile mon infanterie.
Bref, j'ai pas l'impression d'avoir pris un risque mais j'ai quand même perdu XD.
Sixième partie Amon vs Wurmwood (Emiliano) sur Incursion :
On en parle aussi de celle -là ?
Le dimanche je devais avoir un mauvais karma je pense.
Je gagne le toss, regarde la map et me dit que jouer en 1er devrait être pas mal pour pas trop avoir la pression sur les supports.
Je fais une super ligne B2B de 7 jacks pour qu'il n'ait aucune ligne de vue avec cassisus sur mes supports.
Il avance en max de ma threat range, voilà.
J'avance, conteste les deux flag de gauche et de droite avec un dervish imprenable par les beasts adverses et donc seulement par les mannikins.
Au milieu je créé un puzzle entre mes deux templars Enliven, mon Blood of Martyr Fortify et le vigilant un peu en avant.
Et là c'est le drame.
Forfeit avec les mannikin de droite, choppe 5 fury en tout, 3/4 de dervish.... ok !
Foferit avec les mannikin de gauche, choppe 5 fury en tout, me tue le dervish. (ouais je calcule la stat pour me rassurer à ce moment là, car tout le monde explose de rire autour de moin 0,2% de chance que ça arrive...)
Le vigilant au milieu ? Stranglehold -> triple 6 au dégat...
Il feat et marque deux points car le dervish de droite vient à mourir avec un stranglehold boosté de Megalith et un bisou de Lanyssa... Bon..
Je vais contester avec le crusader à gauche, un choir à droite, je fais une brique, conteste le centre et avance un peu car il a reculé ses beasts pas mal assez curieusement...
A gauche il se passe rien, à droite il vire le choir et au milieu il se passe rien, il redeploie un peu ces beasts. 3-0
A mon tour, je viens virer des mannikin avec le crusader mais c'est probablement une erreur.
Je fais monter la synergie non sans mal pour faire charger un templar qui contestera sur le flag de droite lanyssa puis rachète trois attaques Mat 9 pow 22 sur Megalith à qui je ne cripple aucun système. Parfait !
A son tour, il fait deux hellmouth pour me virer mes deux jacks alors que je pouvais mettre mon crusader contre un mur pour contester et pas se faire bouger mais bon, c'était reculer pour mieux sauter. 5-0.
Bilan :
Je peux pas me remettre de perdre ces deux dervish sur Incursion avec une forêt entre le flag du milieu et le flag de droite le tour où il marque deux points et où il feat...
On a réfléchi après et peut être que la vraie mauvaise décision que j'ai prise c'est de ne pas jouer Joueur2. Au moins il aurait mis la pression vraiment différement et j'aurais pas été à courir après le scénario !
Bilan Global :
Bah plutôt déçu pour l'instant. Mais objectivement je fais 3/3, avec une game que je dois gagner 93 fois sur 100 ^^.
Les deux parties contre Pim et Jean Loup sont les meilleurs du week-end autant par mon niveau et le leur sur ces parties, ça promet de grande chose à venir !
C'est dommage de finir sur une no game contre Emiliano surtout quand on est fatigué au bout de 5 parties. Mais bon à charge de revanche ;).
Je pense conserver ce pairing jusqu'au GDL, à voir si les listes ne vont pas un peu bougé, j'ai toujours un brave doute sur la capacité de Menoth à gérer efficacement (ça veut dire gagner souvent) Cygnar, Scyrah et Wurmwood. Le reste j'ai moins de craintes, mais aller dans un tournoi et perdre contre 1/3 des gens car tu as pas les mêmes outils mouais.
Bon Menoth c'est pas troll non plus attention mais chacun voit midi à sa porte hein !
A bientôt amis lecteurs (et chapeau d'avoir fini de lire ce pavé :D)
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Haha c'est vrai que c'était un scandale notre partie. Tu as oublié syllys qui tue un knight examplar et mon électromancer
Qui se retourne pour virer les 5 pv de l'UA au contact de mon caster.
Oui rahn n'est pas forcément le meilleur choix contre menoth mais j'avais envie de tester pour vérifier que je me suis amélioré en 2 ans de jeu. Et la malchatte de la ronde précédente m'avait laissée un goût amer, rahn voulait rejouer tout de suite ! Au final, toute ma chance de la journée était dans notre partie.
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Merci pour le CR :)
Dommage pour ton karma du dimanche, j'aurais bien voulu en profiter !
Mais super game, je serais un adversaire vraiment plus sérieux avec plus de parties cygnar dans les pattes promis ! Je suis plutôt content d'être resté dans la game avec un colosse perdu tour2 :)
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Merci pour le compte-rendu ! :)
Et courage pour la suite. ;)
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Aller 3 games en Compte rendu, assez rapide vous allez apprécier.
Hr vs Una 2 (adversaire Canadien) sur Line Breaker :
Je rencontre un canadien sur Vassal et il me dit vouloir jouer Boros et jouer sa Una2 ou UnaTwo ou TUna ^^. Il me dit que la liste est ultra forte au scénario et que Line Breaker ne l'arrange pas mais que justement il veut voir ce que ça donne sur un scénario qui n'en est pas un !
Sa liste car ça intéressera plus d'un :
Una2 :
Druid Wilder
1 Moonohound
2 Gorax
3 Razorwing
4 Scarsfell
2 shifting Stones
2 Sentry
2 Blacklad
Lanyssa Ryssil
Je choppe le toss et dédice de commencer car je n'ai pas envie qu'il avance de fou avec tous ces piafs. Il me donne un côté où je m'en fiche globalement.
Du coup, je rush, cloud des trucs pour pas prendre trop la misère sur les Idrians avec les sentry.
Il avance se place, met quelques sprays avec les mannikin là pour bait, il fait un forest wall ( dédicace à Ygemethor ;)), place ces piafs pour pouvoir feater au tour suivant et me passe le tour. Ca va loin des Scarsfell à 24" de Una quand même :D
Je prends quelques mesures, et voit que je peux virer les deux sentry en me débrouillant pas trop mal. Du coup, Hand of Judgment avance, spray la sentry de droite, pow 15, du 11 pour tuer, boum dégage. Bon bah ça sera plus simple ^^.
Mini feat assault avec Hand of Fate des cleansers, 4 sur la tronche de la sentry, à force de petit spike, je vire la seconde.
Je place mes knight en prévision si il fait le fifou avec Una. Je préserve un mecs de chaque unité et je passe mon tour.
Le tour du feat, il charge un peu partout sans pour autant menacer mon caster, il me plie le hand avec un scarsfell sous primal et un razorwing, en stat ça passe pas trop mal mais il comptait mettre plus, ok.
Il défonce les Cleansers et quelques idrians, ne touchent pas aux exemplar (bizarrement en fait). Il fait des supers move de sprint pour engagé un max derrière.
Mon tour, état des lieux. Il me reste, de non engagé, l'UA cleaners, un cleanser au fond, deux idrians, 3 FB mais très loin, mon caster et tous les knight exemplar. Una2 campe 1 mais n'a personne devant elle environ 5" de libre devant elle et après il y a tous les piafs globalement.
Du coup, je tente quelques free strike avec mes idrians et il se craque un peu sur les dés du coup j'en libère 2 de plus pour assurer.
Je parviens à tuer tous mes knight exemplar sauf le leader (évidemment) avec les attaques dispos et des spells de HR avancé. Je feat l'UA, feat les knight, hand of fate, charge Una.
Boum Boum, plus de Una.
Bilan :
Je vois pas bien ce que je fais en dehors du casterkill si il bloque avec deux piafs par exemple. Il faut que je contre jam en fait et que je feat sur les cleansers, hand of fate, forfeit et choppe des piafs de dos par exemple pour foutre un peu le binz dans sa gestion de fury et éviter de me faire tuer au tour suivant (donc ça veut dire block autour de HR aussi).
Match intéressant néanmoins, à voir sur une autre partie en fait.
HR vs Ossrum (Journeyman) sur Outlast :
On discute pas mal en mangeant (super bon d'ailleurs sa petite préparation simple, on a passé une bonne soirée à Rennes :D), il filme la game donc je vous la mets ici :
https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,20074.0.html (https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,20074.0.html)
Bilan : Quelques commentaires sur cette partie.
Globalement, je vois pas du tout le casterkill arrivé à 22" et j'ai un million de façon de l'éviter en terme de ligne de vue (juste Scourge devant moi, les clouds plus proche de moi etc etc...).
A voir ce que je peux faire sur cette liste et sur Outlast, il faut que je refasse le match à mon avis pour voir à l'attrition comment ça se passe, car il y a quand même 5 poules et 2 jacks lourds à tomber. Du coup, mes cleansers doivent se faire les idrians assez vite, mes idrians doivent les aider après caler des charges sur les poules post feat de Ossrum sans avoir perdu trop de chose.
Je pense devoir jouer les jacks lourds bien plus en avant hors des 13" de charge des Drillers pour menacer un peu plus (avec passage je craindrais pas grand chose)
Amon vs Ossrum (Journeyman) sur Outlast :
Idem, la partie a été filmé puisque la première a été rapide ^^.
https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,20081.0.html (https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,20081.0.html)
Bilan :
La partie est super intéressante et le match est finalement assez ouvert. Je ne trouve honnêtement pas les solutions pour ouvrir ce match sur ce scénario en particulier qui me semble dur au premier abord car il peux me virer très vite mes supports, du coup je perds passage et après il peux me virer très vite les cleansers, qui dans ce match, n'arrive qu'à contester :(.
J'ai pas mal réfléchit le soir même et en réalité j'ai trouvé des solution. Si je cale juste un templar dans la zone avec Fortify et je consacre une choir à lui filer passage au moins deux tours avant qu'elles meurent. Globalement il peux difficilement me le tuer (il faudrait deux driller et encore...) et ne peux pas le bulldoze donc problème solve ^^.
Et ensuite je bourre l'autre zone et je peux m'en sortir avec mon nombre d'attaque et ma threat range sympa.
A refaire donc (sur un autre scénario, c'est plus ouvert je pense à part Entrenched peut être).
Bilan de la session :
Globalement c'est pas simple de prendre deux raclées par Merco, on est bien en MK3 et je connais tellement peu cette faction que je découvre pas mal de truc avec bonheur de voir qu'en face ils ont des solutions et des bonnes listes.
Je suis content d'avoir pu tester deux "nouveaux" casters face à mon pairing, ça me servira sans nul doute pour la suite.
A vous le studios!
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UNA va être un soucie pour nous. Je pense que épic Sévérius devrait plutôt bien s'en tirer. Les ashes to 2 ashes (A2A) peuvent faire assez mal aux Griffons (= piaf; pigeon). Après il faut arriver à tous les gérer ^^.
High Reclaimer devrait pouvoir faire du A2A mais le focus 5 est trop limitant pour toucher un piaf, ça oblige de le trigger sur un de nos mec, et il faut avoir fait le plein de saoul avant (mais pour ça on peut Bait exprès pour faire un gros tour de A2A). En plaçant bein Hand of Judgment (HoJ) les A2A sont pow 10 (+ hand of fate).
Un truc de sympas c'est de mettre HR sous hand of fate, et d'envoyer le HoJ dans le tas de pigeons et s'en servir d'ancre pour des A2A en le ciblant dans le dos.
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Dites donc, m'sieur PingWoo, c'est quoi ces abréviations non explicitées ? Il va être temps d'aller relire la charte, là ! 8)
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Effectivement je pense que hand est un bon ajout Sur CE match. Justement car ça peut être une bonne cible de spray ou de ashes to ashes, en feant correctement avec des spray 10 tu peux en chopper un paquet de piafs voir de dos. Pow 14 hand of fate + le feu pow 14!
A voir post feat de una2 du coup car jai pas pu voir lol.
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Dites donc, m'sieur PingWoo, c'est quoi ces abréviations non explicitées ? Il va être temps d'aller relire la charte, là ! 8)
Corrigé
Effectivement je pense que hand est un bon ajout Sur CE match. Justement car ça peut être une bonne cible de spray ou de ashes to ashes, en feant correctement avec des spray 10 tu peux en chopper un paquet de piafs voir de dos. Pow 14 hand of fate + le feu pow 14!
A voir post feat de una2 du coup car jai pas pu voir lol.
Et oui, le ktc était plus faisable =D. Je pense qu'il faut le bait avec les Idrians pour qu'il rentre dedans, et garder les cleanser en arrière pour le forfeit + spray et A2A. Puis feat back les idirans pour finir le job avec des attaques combinées à distance... (enfin sur le papier et dans le meilleur des mondes ^^)
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LoL Pingwoo, la seule abréviation dont je comprends le sens mais pas ce qu'elle veut dire exactement c'est celle que tu n'a pas corrigée!
"Bait".
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Bait c'est pas une abréviation c'est un mot anglais qu'on peut traduire par "attirer dans un piège"
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Bait c'est pas une abréviation c'est un mot anglais qu'on peut traduire par "attirer dans un piège"
Ouai, ou alors sinon on peut dire "appâter" comme tout le monde, hein...Non ? ;D
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Ha forcément si c'est en anglais dans le texte...:)
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Je trouvais pas La traduction littérale :) merci SPIFF !
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Bon aller, on se change un peu l'esprit, on joue autre chose et on teste autre chose car il parait qu'il peut y avoir un nerf :D
Voilà ce que j'ai testé aujourd'hui contre l'ami Coincos, une bouffée d'aire frais en vacances :
(Kreoss 1) High Exemplar Kreoss [+29]
- Reckoner [16]
- Reckoner [16]
Initiate Tristan Durant [4]
- Redeemer [11]
- Redeemer [11]
Anastasia di Bray [3]
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist [4]
Kell Bailoch [5]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage [5]
Choir of Menoth (min) [4]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Alten Ashley [5]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Vassal of Menoth [3]
Une liste monté comme vous pouvez le voir avec l'aide de Lelith dans l'autre post, monté pour jouer dans un premier temps contre Scyrah et Cygnar qui sont les deux gros points noirs actuels pour Menoth.
Sans plus tarder des brefs battle report :
Kreoss1 vs Ossyan (Coincos) sur Take & Hold :
Je gagne le toss (youhou Anastacia), je choisis de jouer deuxième car il y a deux rough terrain proche l'un de l'autre et ça va compliqué mon déploiement.
Coincos envoie ces MHSF assez loin pour me forcer à m'en occuper, j'en défonce une partie.
Il me vire pas mal de solos avec un peu de réussite (taryn, kell et alten).
Il tire sur mon reckoner avec defender's ward et lui fait quelques PV.
Je continue l'attrition mais mes redeemer se craque un peu et font peu de mort, je n'ai plus la possibilité de gérer correctement les invictors de droite car j'ai moins de solo et que même armure 15 c'est compliqué pour les redeemer (je dois mettre battle et du coup je me fais défoncer par les MHSF après :( ).
Il feat, tue mon reckoner avec un peu de réussite mais surtout parvient à chopper tristant avec les invictors qui combine et je perds mes deux redeemer :(.
La différence de clock commence à être importante (quasi 30 min d'écart). J'ai pas grand chose à faire, feat pour survivre un tour, tue du monde, m'assure de ne pas mourir au prochain tour en mettant DW sur moi, tue quelques invictors du coup, lock sa BE avec une brave black oil de gorman lol.
A son tour, il ne peut pas faire grand chose et se clock à la fin du tour car il a pas mal d'activation et essaie d'optimiser au mieux.
Je fais mon tour après pour voir, j'aurais pas pu faire grand chose quoi qu'il arrive, j'aurais récupéré un redeemer et mon reckoner aura mis une bastos dans son jack character. Rien d'extra, j'aurais du jouer la clock quoi qu'il arrive, post feat et avec la perte de Tristant..
Bilan :
Oula j'ai mal joué lol. Premier test avec la liste, je sais pas pourquoi Tristant s'est dit qu'une colline était mieux que prendre de la distance et/ou campé un peu de focus. Bref, la liste se joue rapidement quand on a pas de redeemer lol.
Je ne sais pas si elle est suffisamment optimisé pour pouvoir vraiment jouer contre Scyrah. Il y a ptete trop de solos, que pour le coup, scyrah peut virer un peu facilement (Kaelyssa comme Ossyan). A voir...
Kreoss1 vs Rask (Coincos) sur The Pit :
Je gagne le toss (merci Di Bray), je choisis mon côté car le flag est sur une colline et je suis plus protégé de ce côté. Au final ça n'aura pas d'incidence...
Il rush avec les grenouilles en avant se disant qu'il peut pas toutes les sauver, ce qui est pas faux.
J'en tue 4-5, plus quelques slaughter hausers avec les solos de tir.
Il avance, se place bien à plus de 10/11" de ma ligne et feat.
Je me mets à plus de 12 de ces Wrastler (boundless charge et animus Poulpi) et les living à plus de 14" de Snapjaw.
Je place mon Reckoner dans la zone avec defender's Ward contre un mur, il va falloir beaucoup de chose pour le virer !
Il y va avec son Wrastler sous fury et oublie de mettre Rage dessus en plus. Il charge mon reckoner mais ne voit pas qu'il est def 16 Arm 21 au cac... Chaud. Il fait des très bon jets en réussissant toutes les touches boostées et parvient à me tuer bras droite et cortex mouarf. Le reste se place et fait quelques tirs.
A mon tour de feat c'est une boucherie. Je parviens à tuer ses deux wrastlers et tous ces piétons sauf une grenouille. Je joue pas très bien au final car j'aurais très bien pu purif l'animus sur Wrong Eye, tirer dessus avec un redeemer, virer WE&SJ, tuer un Wrastler puis mettre quelques tirs restant dans le Wrastler + Alten.
Bref, on arrete là car il n'a pas de solution et son caster et poulpi son trop loin pour donner quoi que ce soit à SnapJaw. On regarde, si il avait pu être à portée des deux et il m'aurait défoncé XD.
Bilan :
Ouais ça pique Kreoss mis dans des bonnes conditions :D
Bilan globale et reflexions sur la liste :
De bon tests effectivement mais une interrogation sur la liste avec les solos. C'est très bien mais ça part vite.
De mon propre avis pour rentrer dans les match-up Cygnar et Scyrah il est impératif de garder :
Kreoss, Tristant double redeemer, choir, alten, rhoven & co, taryn et anastacia.
Le devout a des avantages. Nicia, daughters, ça reste intéressant.
Je vais chercher un truc un peu mieux peut-être mais il y a une bonne base de liste en tout cas !
La reflexion devrait aller vite, je vous tiens au courant :D
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Héhé oui ça pique un bon vieux kreoss, et ça fait surtout tellement peur...
Le retour de mon côté est sympa aussi : déjà première partie avec Ossyan, alors la clock je l'oublie très vite (en fait je pense surtout à "ok elle fait quoi cette armée ? :)" Je connais bien Kreoss et je sais que si je ventile les solos ça devient compliqué pour juju. Je surestime un peu trop la survivabilité des mhsf sur le coup mais sous-estime les tirs des invictors. Je suis presque à poil sur les mhsf mais juju est presque à poil sur les solos qui m'embêtent. Je vise rapidement de me chopper tristan. J'envisage dans un premier temps un phantom barrage avec les mhsf mais avec le shield guard de guis j'ai peur de me rater. Je préfère du coup défoncer le reckoner. Et là le facteur chance... Moyen quand même : je suis sous feat d'ossyan, je mets trois mhsf plus la BE plus l'hydra et hypnos... Au bout d'un moment heureusement qu'il tombe :) ! Ensuite je déroule pour chopper le tristan avec les invictors (je me fais peur jusqu'au bout mais ça passe) et effectivement je me clocke mais bon, pour une partie où j'apprenais toutes les refs j'ai trouvé ça pas trop mal.
La deuxième partie, je sous-estime totalement le tir des deux redeemers sur mes bébettes... Et pleure en voyant que le KTC n'est pas jouable à 0,5 pouces... Voilà, là aussi jouer hordes ça s'apprend, et puis bon, je m'emmerde pas quand je choisis mes adversaires de test moi, je prends direct juju ;) Dans le match-up je sais pas si je dois pas sortir plutôt barnabas contre kreoss. Ok nos feat s'annulent en terme de KTC mais avec Rask non seulement j'ai rien pour gérer son feat, mais lui peut tranquilement se permettre d'attendre un tour le temps du mien avant de faire la suite ! Par contre Barny contre Amon, ben je crois que je pleure pour tomber les jacks. Un wrastler pas content peu faire des dégats mais je m'en sors pas contre passage.
En tout cas super après midi, j'ai appris plein de choses et surtout on a passé un très bon moment !
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Pour finir cette virée angevine, je suis retourné dans la salle des Angevins jeudi soir pour faire deux petites parties en mode détente.
N'ayant pas du tout prévu pKreoss avant de partir à Angers, j'ai testé la version de Amon avec Scourge sur table. Car finalement sorti de Amon prévu pour Haley avec Scourge, il rend pas mal de service ce petit, je détaillerai plus tard ce que j'ai en tête et mes reflexions vis à vis des dernières parties.
Amon vs Gunbjorn (Vitzerai) sur Recon :
Je crois ma première partie contre Vitzerai ou alors depuis très longtemps, détente, il veut jouer gunbjorn moi Amon, pas de prise de tête de pairing on est là pour s'amuser et voir ce qui ressortira de tout ça.
Quand je vois sa liste (pas déconnante), je me dis qu'il casse pas d'armure mais que à l'attrition ça peut être un peu long ^^.
Il gagne le toss et choisi son côté. Je joue premier ok cool !
Je rush , passage sur les jacks basta.
A son tour, il a peu de chose à portée à part les bushwaker qui font une joli combine avec un gars avec explosivo sur Blood avec Fortify, dans le doute je shield guard sur le templar, double 1, ok pas de dégât ^^.
Le tour suivant, passage sur tout le monde, je sers les rangs pour pas qu'il me tue des choirs ou des supports quelconques et j'avance pas mal.
A son tour, il repositionne un peu tout le monde aussi, le gars avec explosivo et ses copains défonce la moitié d'un dervish lol. Voila ^^.
Vu son positionnement et le terrain, je me dis qu'un jam de l'extrême ya moyen de faire un truc quand même ! Du coup, blood sous enliven jam dans les bushwaker avec un dervish car les fennblades sont tous derrière. Un autre dervish sous enlivenva voir son swamp troll, le crusader engage un fire eaters mais manque d'engager le bomber.
Il m'annonce que les bushwaker ont un ordre qui font passer à travers les figs même ennemi sans free strike. Ha oui j'ai lu ça au début de la mk3, mais complétement zappé. Mouarf tant pis, c'est fait c'est fait. Je mets un autre dervish et mon templar en conséquence pour éviter qu'il ne bouge trop.
Amon reste au chaud derrière son cloud plus loin qu'un blast de 4" sur l'objo et sur le vigilant pour éviter toute blague.
Vitzerai applique donc son plan, upkeep explosivio, passe à travers le jam, met une enième combine dans le dervish et lui fait encore un gros score dans la tronche. Il lui reste 3-4 pv mais le mouvement, cortex et un bras c'est bien suffisant ^^ héhé .
Il tente des charges sur Blood, met quelques PV mais avec Fortify, il tank un peu trop. Gunbjorn feat et il me montre quelques tricks intéressant. Comme le spray à travers ces mecs qui font pas de dégâts pour mettre quelques pv de plus sur Blood.
Le bomber met deux bombe dans le crusader sans casser quelque chose, le swamp tape le dervish qui enliven, les deux fire eaters tentent leur free strike, meurt, tough donc font des sprays après ^^. Mais les dés de Vitzerai sont pas fous, du coup il casse rien sur le dervish et le crusader.
Il parvient à mettre un critique deva sur Scourge qui recul un peu en se prenant mon objo ok.
Bon ça sent le sapin pour Gunbjorn car il est sans fury et la pierre n'en a pas non plus. Du coup ni l'objo, ni gunny sont sous la pierre.
Time to feat, Scourge se relève, prend avec son point de power up, je bouge dans la zone, mobility et synergie, donne des points à droite à gauche. Je monte la synergie à droite à gauche aussi.
Puis Scourge charge dans le tas, pour virer un fennblade qui embête blood, ainsi que buter l'objo. Gros thresher puis rachète deux attaques grâce à un petit vassal qui donne un point de focus de plus !
Blood vient voir Gunbjorn en marchant de 7" une fois l'objo mort, mat 10 pow 19, boum boum grievous wound.
Bilan :
Bon je pense que Gunny c'est pas super contre Amon même si explosivo peut faire de trucs ya pas assez de truc pour tomber autant d'armure et clairement Vitzerai a pas vu tout le mouvement que je pouvais avoir avec blood qui prend pas de free strike ;)
Amon vs Darius (Durin3) sur Entrenched :
Punaise Darius ! J'ai pas joué contre lui depuis Saturax qui me le jouait ya un an et demi je pense. Bon il a pas trop changer de ce que j'ai pu voir mais power up le rend plus cool du coup ! On va voir.
Liste jack contre Jack, je gagne le toss et choisit de partir second en donnant un terrain relou pour mon adversaire ^^.
Il avance timidement basta.
J'avance à balle et fait même courir mes choirs derrière sans pouvoir trop en perdre car il a un tir de hunter que je prendrais et un tir de gun mage adept que je ne peux pas empecher et je preferer mettre la pression au jack d'en face qui charge à 10" max car Darius est loin d'eux.
Il continue de se placer, cale un énorme tir sur un dervish, rentre thorn dans sa zone et tente un tir d'adept dans l'un de mes choirs.
Je refléchis pas mal à mon tour car je capte que Gallant peut courir de 10, engagé à 12 puis caler 6 jack hammer sur blood qui a fortify et que ça risque de lui faire très mal. C'est cher mais c'est "facile" à faire. Plus important, il peut faire la même chose sur mon caster qui a synergie sur lui. Donc chaud. Bon on va voir pour toper Thorn, ça me facilitera la tâche grandement. Avec un dervish et un templar ça devrait le faire.
Du coup, je feat pour le faire et reste assez safe.
Le dervish amoché se faire réparer et y va pour toper Thorn et sa saleté de set defense. Booste la touche c'est du 8 et je rate. Il se barre et sort de la zone. Bon, l'un dans l'autre j'ai pas trop perdu au change.
Bah mon crusader qui avait choppé un peu de point au cas où en récupère un de plus par un vassal et va se faire l'objo. Je marque 2.
Scourge, templar et Vigilant créé un petit fort autour de amon qui met un demi-pied dans sa propre zone. Si il vient avec gallant il va devoir passé sur un jack lourd ou un jack léger Arm21. Compliqué. 3-0 mais j'ai feat pour rien.
Bon il faut qu'il y aille et il est en retard au scénario. Il vient contester avec l'adept dans ma zone et un petit mécano de darius super loin dans ma zone. Il tue mon dervish amoché, un autre dervish venu jammé et un troisième je sais plus comment. Il s'en sort bien entre les jack hammer et le nombre d'attaque qu'il a. Dans le doute il met aussi son Centurion sous arcane shield dans ma zone. Un ironclad vient taper le crusader sans grand conviction et Thorn et de nouveau dans la zone.
Un interlude Waf qui a duré une plombe (#mavie), je reviens dans la partie avec deux plans potentiels. Soit je déjam ma zone en tuant son centurion, à base de charge dans le dos avec Scourge en bout de synergie et je tue les deux trucs à gauche (ce qui pas fait fait...).
Soit je tente un truc stylé et je gagne des points de swag mais c'est risqué mais il est plus de minuit aussi ^^.
Je suis crevé et malade et je pense à Tec qui fait des points de swag, allons-y, ça parfaira ma soirée si je réussis.
Battle sur tous mes jacks possible, j'ai upkeep que synergie, je file des points à mon templar mes vassaux donne les points supplémentaire au blood. Scourge va tapouillé son centurion pour commencer la synergie. Mon caster contourne mes jacks, mobility, à poil dans la pampa.
Crusader tape sur son ironclad avec ses deux attaques (il était trop loin pour avoir son focus), Blood charge l'ironclad dans le dos, le défonce en une attaque, boost sur le petit mécano à côté, trop loin pour side step après sur thorn, pas grave.
Le templar en fin de synergie va sur Thorn, je calcule vite fait les stats, je boost pas la touche. Je réussis mon 6, détruit Thorn, Sylve me fait remarquer à juste titre que j'aurais pu beat back pour mettre mon bouclier pas grave.
Il n'y a plus personne dans la zone ? Vigilant se met derrière Amon et le throw directly away dans la zone . Boum 5-0.
Bilan :
LOL, il y avait tellement de moment où ça aurait pu foirer ^^. Déjà la synergie ça marche pas sur le throw de pote mais je fais bien 10 sur mon jet de touche, heureusement ^^. Ensuite, je casse le mouvement sur l'attaque de charge que je ne boost pas avec le templar, donc derrière c'est facile.
La partie avec Blood était très facile par contre, donc ça rééquilibre un peu on va dire.
Bref c'était cool de le faire et de réussir à le faire, NoNo ne l'a pas vu venir, oui en même temps je lui en veut pas XD.
Bilan de la session :
C'était très cool et Amon est pas mort. J'aime bien la liste comme ça avec Scourge. Il apporte vraiment de la patate et fait très peur avec 11'' de portée de charge, parry et purgation + thresher. Je vais garder ça comme ça, ça embetera plus au choix de liste pour Cygnar en plus, car je pourrais jouer les deux listes contre Haley2 par exemple :D.
A venir, mes reflexion sur mon pairings, je dois rendre les listes demain pour le GDL et j'attends les retours de Lelith sur pKreoss pour être bien sur de moi :D
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Pour la défense de nono et rétablir la vérité je suis le joueur Cygnar qui sort Darius ;)
Lui c'est Khador
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Ho bah merde, je pensais que c'était l'inverse lol.
Je corrige ca :)
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Aller, voilà ce que j'ai envoyé pour le Blood & Rust, un peu au dernier moment car mon pairing a changé un peu au dernier moment ^^ :
High Allegiant Amon Ad-Raza (*28pts)
* Dervish (7pts)
* Dervish (7pts)
* Dervish (7pts)
* Vigilant (9pts)
* Blood of Martyrs (16pts)
* Crusader (10pts)
* Scourge of Heresy (16pts)
* Templar (15pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (4pts)
1 Wrack (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (3pts)
Vassal of Menoth (3pts)
Objective : Fuel Cache
High Exemplar Kreoss (*29pts)
* Devout (9pts)
* Redeemer (11pts)
* Reckoner(16pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Flamebringers (Leader and 4 Grunts) (17pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (9pts)
Alten Ashley, Monster Hunter (5pts)
Initiate Tristan Durant (4pts)
* Redeemer (11pts)
Kell Bailoch (5ts)
Nicia, Tear of Vengeance (5pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (3pts)
Objective : Fuel Cache
Alors pourquoi comment dans quelle étagère ?
Amon, j'ai bien aimé Scourge, la liste bouge pas trop, je perds un Mécano. Rien d'incroyable si vous avez suivi un peu le post depuis quelques semaines / mois.
Kreoss, ho punaise ! J'ai testé deux fois sur la table une liste différentes mais j'ai passé le week end (avec Lelith) à bucher dessus. Pour ce que ça vaut Lelith a gagné un tournoi avec cette pair avec deux listes sensiblement équivalentes.
Je détaille un peu la construction du pairing ici avec les reflexions abouties.
Amon est sensé poser des problèmes au choix de liste dans un premier temps, il pose la question :" Est-ce que tu as de quoi gérer 4 jacks lourds et 4 jacks légers ? " Toutes les listes ne sont pas capable d'y répondre et donc il faut s'adapter.
Globalement c'est plutôt bien contre Hordes grâce au Blood, ça a une bonne game contre certaines listes Cygnar. Amon n'aime pas trop les scénario écarté et la menace importante de ktc sur lui hors tir (def 20 steady il le vit bien quand même). Il n'aime pas trop non plus les listes populeuses.
Alors pourquoi pKreoss pour le compléter. Tout simplement car il créé lui aussi un petit skew et il pose la question :"Est-ce que tu peux rester à 19" de moi ou te prévenir du KD ? ".
Menacer autant le casterkill aujourd'hui est devenu très fort. Il y a des contres bien sur, mais il est aussi très fort à l'attrition (encore plus avec la modif du tough).
Et il gère du coup pas mal de chose. Scyrah, Cygnar, Una2, ce qui est déjà pas mal pour sa part en fait. Mais il a une game contre beaucoup au final. Lamentation rend fou Hordes.
Vous voyez dans mes reflexions beaucoup de fois parler de la gestion de Orboros, Cygnar et Scyrah et moins des autres. Tout simplement car ce sont les plus representées et les meilleures factions. Khador et Menoth ont aussi leurs part belles aujourd'hui mais dans une moindre mesure honnêtement.
3 semaines d'entrainement avec ce pairing à venir donc. Ca me branche bien de jouer Amon et pKreoss, rien que de l'écrire je trouve ça drôle en fait.
N'hésitez pas si vous avez des question sur la liste de pKreoss du coup (j'espère qu'il y en aura :D)
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J'en ai des questions:
1) Pourquoi un redeemer avec Kreoss et un autre avec Tristant plutôt que deux avec Tristan ?
2) Quatre jacks et deux choirs (min) ?
3) Nicia ?
4) Devout + Rhoven, c'est pas un peu cher ? (sans doutes une réponse à des listes précises?)
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1) Pourquoi un redeemer avec Kreoss et un autre avec Tristant plutôt que deux avec Tristan ?
Sinon tu en remplis pas les points de jacks de Kreoss !
2) Quatre jacks et deux choirs (min) ?
Car si tu comptes sur le devout pour t’immuniser aux sorts tu as besoin d'un shielding en permanence sur le Devout. Si tu n'as pas de deuxième Choir tu ne peux jamais Battle tes jacks offensifs.
De plus, deux min te permettent de t'étendre sur le board et avoir une meilleure présence au scénario tout en étant protégé.
3) Nicia ?
Notre meilleure solo de poutre. Sous feat elle peut tuer jusqu'à 4 figurines et s'en aller ensuite.
4) Devout + Rhoven, c'est pas un peu cher ? (sans doutes une réponse à des listes précises?)
Le Devout est la pour immuniser aux sorts K2000. Sans cela tu ne survis pas aux match ups Cygnar, Scyrah, certains cryx, etc...
Rhoven est la avant tout pour le Eyeless Sight et t'assures les ktcs contre des carters stealth, te permet de prendre une beast / jacks stealth une fois le flare appliqué.
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Notre meilleure solo de poutre. Sous feat elle peut tuer jusqu'à 4 figurines et s'en aller ensuite.
3 figurines... Je crois que tu te trompe de feat! :) Ou alors... c'est que je ne comprends décidemment pas l'approche du wording de PP. Pour moi, Quick work c'est une seule fois par tour... Je me trompe? ???
Mais c'est vrai qu'elle est bien!
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Notre meilleure solo de poutre. Sous feat elle peut tuer jusqu'à 4 figurines et s'en aller ensuite.
3 figurines... Je crois que tu te trompe de feat! :) Ou alors... c'est que je ne comprends décidemment pas l'approche du wording de PP. Pour moi, Quick work c'est une seule fois par tour... Je me trompe? ???
Mais c'est vrai qu'elle est bien!
Tu quick work à chaque attaque normalement. C'est juste que sans le kd tu es engagé donc généralement tu quick work après la seconde attaque.
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C'est pas grave Arc ange :)
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C'est pas grave Arc ange :)
On lui en veut quand même un peu !
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3) Nicia ?
Notre meilleure solo de poutre. Sous feat elle peut tuer jusqu'à 4 StormLances et s'en aller ensuite.
Fixed...
-
3) Nicia ?
Notre meilleure solo de poutre. Sous feat elle peut tuer jusqu'à 4 StormLances et s'en aller ensuite.
Fixed...
J'en ai tué que trois menteur !
-
:)
Je sais que je vous fait du bien^^.
Faut dire aussi que la première phrase de la règle Quick work ne va pas trop avec la deuxième en fait.
Mais j'aime bien avoir mon petit up une fois par mois, ça me fait du bien de savoir que j'ai encore un potentiel d'évolution énorme... :)
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Je pense que tu comprends mal la phrase en fait.
A chaque fois qu'une attaque tue un ou plusieurs modèles.
En gros si tu tresher c'est une attaque qui tue plusieurs figs, donc un seul quickwork.
Par contre si tu as 5 attaques distinctes tu peux faire 5 quick work si tu as les conditions requise pour le faire. Vu qu'à chaque fois c'est une attaque.
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3) Nicia ?
Notre meilleure solo de poutre. Sous feat elle peut tuer jusqu'à 4 StormLances et s'en aller ensuite.
Fixed...
J'en ai tué que trois menteur !
""""QUE TROIS"""""
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3) Nicia ?
Notre meilleure solo de poutre. Sous feat elle peut tuer jusqu'à 4 StormLances et s'en aller ensuite.
Fixed...
J'en ai tué que trois menteur !
""""QUE TROIS"""""
Rien de foufou non plus, il n'avait pas arcane shield et deux étaient Kd. Un enchaînement logique d'un 12 à 4 dés pour la charge, 12 à trois dés sur la seconde attaque suivies d'un 7 pour toucher et d'un 10 à deux dés avec quickwork ! C'est stat ! Une fois le ménage fait elle n'avait plus qu'à revenir dans la zone avec sprint.
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Je pense que tu comprends mal la phrase en fait.
A chaque fois qu'une attaque tue un ou plusieurs modèles.
En gros si tu tresher c'est une attaque qui tue plusieurs figs, donc un seul quickwork.
Par contre si tu as 5 attaques distinctes tu peux faire 5 quick work si tu as les conditions requise pour le faire. Vu qu'à chaque fois c'est une attaque.
En fait ma méprise ne vient pas de là: Ce qui me chagrine n'est pas le fait de parler d'une attaque, d'ailleurs en VO c'est "an attack", et pas "one attack", c'est le fait de parler d'activer une capacité quand on tue une ou plusieurs fig pendant sa "combat action"
Ici c'est justement le "plusieurs" qui pourrait causer problème.
S'ils n'avaient pas rajouter "immediately after that attack is resolved", je t'aurai même soutenu que c'était un seul quick work par activation.
Mais là avec le "immediately", on peux en effet le comprendre comme: une attaque qui tue = un tir cadeau.
PP fait dans l'ensemble d'excellents wordings (si on compare à GW) qui ne sont même pas sujet à discussion, sauf dans de rare cas ou faut lire 2 fois la règle pour commencer à comprendre ^^
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Perso je joue le pairing Amon/Kreoss1 depuis le début de la mk3. J'attends les erratas de janvier pour voir si je switche sur Severius2/Amon
Le pairing marche vraiment bien en général. Je vais poster mes listes ce midi si ça vous intéresse
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Je pense qu'on est fana de toutes les bonnes intentions envers Menoth mon bon Indie! :)
Paye tes listes!^^
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Voilà, pause de midi, un peu plus de temps devant moi.
Alors mes listes ont un peu évolué mais je joue le pairing Kreoss1/Amon depuis juillet. Je suis venu en mode bisounours sans trop savoir si ça allait marcher, puis j'ai gagné toutes mes games (mais comme j'étais bye en première ronde, ça fait seulement trois). J'ai pas eu le sentiment une seule fois de ne pas avoir les outils. J'ai pensé une fois ou deux que j'aurais mieux fait de jouer l'autre liste, mais ça faut s'entraîner.
Je joue en ce moment
Liste 1
Arcane Wonder - Steamroller Objective
High Exemplar Kreoss - WJ: +29
- Hierophant - PC: 3
- Hand of Judgment - PC: 18
- Vigilant - PC: 9
- Repenter - PC: 8
- Repenter - PC: 8
- Redeemer - PC: 11
Wrack - PC: 1
Wrack - PC: 1
Nicia, Tear of Vengeance - PC: 5
Alten Ashley - PC: 5
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 7
Kell Bailoch - PC: 5
Vassal Mechanik - PC: 1
Choir of Menoth - Leader & 5 Grunts: 6
Holy Zealots - Leader & 9 Grunts: 13
- Monolith Bearer - PC: 3
Liste 2
Effigy of Valor - Steamroller Objective
High Allegiant Amon Ad-Raza - WJ: +29
- Hierophant - PC: 3
- Crusader - PC: 10
- Crusader - PC: 10
- Blood of Martyrs - PC: 16
- Castigator - PC: 12
- Castigator - PC: 12
- Castigator - PC: 12
Vassal of Menoth - PC: 3
Vassal of Menoth - PC: 3
Wrack - PC: 1
Wrack - PC: 1
Allegiant of the Order of the Fist - PC: 3
Allegiant of the Order of the Fist - PC: 3
Alten Ashley - PC: 5
Vassal Mechanik - PC: 1
Vassal Mechanik - PC: 1
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 4
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 4
La liste Amon tourne super bien, je ne vais pas beaucoup la modifier. Les moines permettent d'emmerder l'adversaire sur les scénario moins centraux. Les 6 jacks lourds posent en vrai problème à pas mal de monde.
La liste Kreoss n'est pas encore complètement optimisée, mais plutôt faite avec ce que j'ai. La menace de KTC est présente, mais je manque d'un Tristan avec deux Redeemer par exemple.
Par contre j'adore les Zealots en unité de jamm sous Defender's Ward. Certaine listes ont beaucoup de mal à les gérer avec Warding. Et le tour du feat ils font très mal.
Je vais encore amener ce pairing à un tournoi ce week end. Petit debrief à mon retour si vous voulez.
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Indiana Jokes, n'hésite pas à aller te présenter. ;)
C'est ici que ça se passe : http://www.battle-group.com/forum/index.php/board,86.0.html
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Oups, au temps pour moi
Je me suis inscrit sur le forum il y a quelques mois. Je pensais avoir fait ma présentation à ce moment là mais je me rends compte que ce n'est pas le cas. Le problème est réglé maintenant.
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Merci pour ton retour sur CE pairing. N'hésite pas à créer un post qui t'es propre pour tes retours de parties / tournoi ET qu'on puisse discuter de tes listes :)
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Ok ça marche. Je vais faire ça. Un petit post dimanche soir ou lundi alors
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Petit CR d'hier.
pKreoss vs eCaine (Pingwoo) sur Entrenched :
Il gagne le toss et choisit de jouer second.
On fait gaffe à nos menace et on passe 2 tours à se regarder jusqu'à ce que les redeemers rentrent en scène et font des supers déviation qui vont tuer Lynus, Reinholt et le gunmage adept. Je ne joue pas très bien car je boost pas sur les trucs qu'il faut car je suis concentré sur les trenchers en réalité ^^. Pingwoo m'explique qu'il serait logiquement parvenu à cripple mes deux redeemer avec Lynus + Caine2. A voir les dés mais ça semble être un bon plan effectivement. Kreoss est prudent et rentre dans la zone
Pingwoo est un peu désarmé par la perte de ces solos spécifique, il parvient à faire quelques pertes dans les FB et derrière peu de chose à cause des shieldguard et qu'il manque un cloud, donc doit faire courir son Defender dans la zone pour contester. Cher payé !
Je feat, parviens à tuer le Defender en charge avec le Reckoner, le hunter, le charger, 3 stormlances, quelques trenchers et rangers. Boum. Je campe dans ma zone loin de Caine. La blague lorsque je m'aperçois que les FB peuvent pas faire de dégats à Armory ^^. 1-1.
Il va continuer un peu l'attrition pour voir mais sans grand conviction, parvient à tuer d'autres FB, faire mal à un redeemer et tuer quelques choirs au trick shot. 1-2
Je tue l'objectif au redeemer, tue quelques trucs sans grande réussite (elle était avant la réussite) 3-2.
Il déjam sa zone, charge le redeemer avec ces deux stormlance restant, conteste ma zone. 3-3
Je tue un des deux stormalnce avec ce que je peux, un redeemer charge son stormlane dans sa zone, seul Caine est dedans, je tue le stormlance. 5-3
Bilan :
Je ne sais pas si c'est une question de liste en face ou de Caine2, mais à partir du moment où lynus et le gunmage adept était mort c'était très dur. Reinholt lui permettait de tuer facilement des solos stealth ou prowl dans la forêt avec son defender mais il est mort aussi. 6 AoE qui dévie ça doit forcément arriver sur des solos mais à ce tour ils étaient loin, ce qui a quasiment plié la game en fait. Bizarre de plier une game en tuer 3 solos quand même ^^.
Un bon sentiment sur la liste contre Cygnar en tout cas.
pKreoss vs Haley3 (Chop) sur Recon :
Je sais que Haley3 c'est pas simple car il faut passer le mur de cloud. Donc mon but pendant de tour c'est de temporiser pour tuer le plus de trencher puis feat pour tuer Thorn idéalement en maintenant autant que faire ce peu shielding sur les jacks pour éviter les blagues à base de Force Hammer.
Globalement le plan se déroule à peu près sans accro. Chop prend en main sa liste donc c'est un peu dur pour lui aussi et ne voit pas trop par où prendre le match.
Je parviens à tuer pas mal de trenchers dans les deux premiers tours, quelques nyss avant qu'elle ne mini feat. Quelques placement approximatifs me permet de fiabiliser (des trenchers à coté de l'objo bunker mais pas B2B ou à côté d'un jack etc...)
Je craque complétement les dés sur les stormlances alors que je purif et enlève donc fortify et Defender's ward lol. Payer 4 pour s'enlever ces upkeep et tuer un stormlance on a vu plus rentable !
Il me démonte bien les FB en retour avec un peu de chance, les nyss font quelques charges dessus aidées des stormlances.
Je feat ensuite détruit Thorn, du nyss à gogo, un peu de stormlance et fait mal au Firefly.
Il peut difficilement revenir dans la partie et il tente un ktc de l'espace alors que je campe Defender's Ward, immun spell dans une trench. Des jets de l'apocalypse le font pas passer loin en plus XD.
Bilan :
J'ai appliqué le plan et ça a marché, rien de plus à dire. La liste de Haley3 ça change pas mal de chose au plan c'est sur. Des nyss c'est clairement pas ce qui dérange le plus et le scénario m'a peut être un peu avantagé car une fois contestant la zone il ne pouvait plus venir chercher le scénario en fait.
pKreoss vs Coven (Pim) sur Take & Hold :
Aller une petite game contre Pim. Ma bête noire de l'année ;).
On se rend compte que je ne peux pas sortir Amon contre son pairing donc je sors pKreoss et lui Coven car c'est ce qu'il y a de mieux contre pKreoss surement.
J'ai des mauvais souvenir de gunline MK2 Menoth contre Coven. Je gagne le Toss et choisit de jouer en second pour prendre la trench et ne pas subir au scénario à cause de son feat.
Il avance à balle, donc un stalker dans un rumble à portée de charge de Nicia et de tir de Reckoner. Je bouge, fais tirer le Reckoner, rate, c'est du 14. J'avais même pas activé Rhoven lol. Ca commence bien :D
Nicia se dit que si elle réussit à toucher la charge, elle peut laisser souffler un peu plus la liste au Stalker spam ^^. Elle charge, touche, gros dégat, casse le mouvement, deuxième attaque touche, tue, quickwork sur une Satixys, rate. C'est déjà bien :D. Sprint derrière un mur. ok.
J'avance tout, fait quelques tirs pour essayer de chopper du support vu que les satixys sont immun blast.
A son tour, il rush tout, devant mes lignes, feat et se pose là avec une fille sur le flag.
Et là se pose le problème. Si j'avance je me fais défoncer par toute sa liste. Aucun intérêt.
Si je reste là, je me fais défoncer par 75% de sa liste.
Si je back, je dois pouvoir revenir dans la partie en featant au moins, en lui prenant un jack, des filles (qui seront KD au pire)
Le problème c'est que je ne peux pas être dans la killbox et être en dehors de la portée de charge des deux jacks...
Donc je décide de me killboxé et de contester mon flag peut être un peu trop light. Une FB avec defender's ward derrière le mur et 4 choirs. Le reste trop loin de tout problème.
Et je conteste son flag avec un mec de Rhoven mais Rhoven doit se commit du coup :s.
A son tour, il tue toute la contestation, marque 2 et donc il est à 4-0.
Je ne peux pas contester durablement son flag, je tente un ktc à base d'AOE parce qu'il a mis toute ces filles B2B avec l'egregore. Je fais des jets hors stat et chatte sur les déviations mais ne parvient pas à le tuer. Ca aurait du vol ^^
Bilan :
En premier lieu, je pense que le Coven est un trou dans mon pairing. Pas que ce n'est pas faisable mais plutôt car quelqu'un qui va bien le jouer va me faire passer une partie très très dur.
Le scénario, Take & Hold est compliqué pour pKreoss en règle général mais contre un gars qui achète un tour avec son feat anti-gunline ça fait beaucoup.
Alors des solutions ?
Bah, commencer il faudrait voir ce que ça donne. ça me permet d'avancer dans la killbox tour1, mettre la pression. Si il est obligé de feater c'est bon pour moi. Si il ne feat pas et qu'il met un peu la pression c'est plus compliqué.
Ensuite au tour2, je dois pouvoir tuer des trucs mais pas tant finalement. Il feat derrière et on en est au même point et il va marquer 1 d'emblée sur son flag et ptete 2 sur le mien du coup.
L'idéal serait de réussir à l'obliger à commit un jack lourd pour trade avec le Reckoner par exemple mais il reste les trois Stalker à gérer derrière. Même en featant, si il est un peu loin le stalker, je ne peux rien lui faire. Ca immobilise un peu plus la liste on va dire car les stalker d'Aiakos auront à dépenser pour se relever puis dépenser pour jump... Pas beaucoup d'attaque du coup. A voir.
A refaire comme match (et on le refera pour sûr), sur un autre scénario/map pour voir si ça peut changer quelques chose.
Bilan de la session :
Du bon pour pKreoss, la liste est cool à jouer, une gunline ça faisait un peu longtemps. Je m'amuse bien avec les déviations comme à l'ancienne avec Feora et son colosse en fait. La liste est dur à contrer et à évaluer. La menace du ktc est vraiment agréable.
A voir à l'usage dans le pairing. Ca se trouve je vais me rendre compte qu'il y a plein de trucs que je ne gère pas. J'espère pas ;)
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Bilan :
T'as oublié de parler de ta capacité adverse préférée...;D
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Ha oui tiens, j'ai zappé après avoir dormi. Quand je suis allé contesté avec Gius sur son flag, ce brave Barathrum m'a mis une énième contre charge. Bouarf une de plus, une de moins XD.
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Je vais finir par te faire un post it ^^
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Bon, j'ai un problème. On a reçu les listes pour le tournoi de dimanche. Je bosse un peu mes match-ups, et pour le moment, j'ai l'impression que j'ai intérêt à sortir Amon tout le temps. C'est grave docteur?
Plus sérieusement, ceux qui ont joué le gugusse de Kreoss1, vous le trouvez efficace contre quoi à part Cryx? ^^
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Ha bah justement contre cryx c'est pas toujours efficace pour le coup. Enfin ça dépend de ce qu'il y a en face mais les satixis c'est pas évident, les jacks avec une haute def non plus. Le tour du feat tu fais très mal mais ça s'arrête là ET il y a d'autres tours. Donc à voir ;).
Pkreoss en fonction de comment il est monté ET naturellement bon contre Cygnar et Scyrah, La ou Amon galère pas mal quand même.
Je pense ensuite Que skorne et troll ça doit bien se passer.
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Pour le moment, contre Skorne, ça se passe toujours bien ;)
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Ok merci. J'avais un peu d'appréhension face à Skorne à cause des vilains tigres qui sont immunisés KD.
Troll j'avoue que ça doit bien se passer.
Cryx moi j'ai toujours trouvé que j'avais bien plus mes chances qu'Amon. Mais j'ai jamais affronté le Covenant
Par contre, Cygnar, si on arrive à éviter le KTC, j'avais l'impression qu'Amon pouvait être pénible à cause de la liste full jacks sous passage. Après ça dépend des listes (Caine 2 dégomme le Choir facilement).
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Ok merci. J'avais un peu d'appréhension face à Skorne à cause des vilains tigres qui sont immunisés KD.
Troll j'avoue que ça doit bien se passer.
Cryx moi j'ai toujours trouvé que j'avais bien plus mes chances qu'Amon. Mais j'ai jamais affronté le Covenant
Par contre, Cygnar, si on arrive à éviter le KTC, j'avais l'impression qu'Amon pouvait être pénible à cause de la liste full jacks sous passage. Après ça dépend des listes (Caine 2 dégomme le Choir facilement).
Si tu mets passage tu ne mets pas Shielding donc Haley2 te poutre. Si tu mets Shielding, Haley 2 te poutre car elle te tombe au tir =p
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Si tu mets passage tu ne mets pas Shielding donc Haley2 te poutre. Si tu mets Shielding, le Stormwall de Haley 2 te poutre car elle te tombe au tir =p
Fixed for you ;)
Contre une liste Haley2 sans colosse (et donc, souvent sans gros tir), Menoth me semble bien.
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Si tu mets passage tu ne mets pas Shielding donc Haley2 te poutre. Si tu mets Shielding, le Stormwall de Haley 2 te poutre car elle te tombe au tir =p
Fixed for you ;)
Contre une liste Haley2 sans colosse (et donc, souvent sans gros tir), Menoth me semble bien.
Les cygnars qui ne joue pas la Haley 2 de Olannon ça existe ?
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Wii
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Si tu mets passage tu ne mets pas Shielding donc Haley2 te poutre. Si tu mets Shielding, le Stormwall de Haley 2 te poutre car elle te tombe au tir =p
Fixed for you ;)
Contre une liste Haley2 sans colosse (et donc, souvent sans gros tir), Menoth me semble bien.
Les cygnars qui ne joue pas la Haley 2 de Olannon ça existe ?
Ouais je confirme, ça existe.
Et c'est pas rigolo non plus ;)
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Les cygnars qui ne joue pas la Haley 2 de Olannon ça existe ?
Ca existe au moins jusqu'à l'errata ^^ On jouera p'tet tous un colosse avec après... :P
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Les cygnars qui ne joue pas la Haley 2 de Olannon ça existe ?
Ca existe au moins jusqu'à l'errata ^^ On jouera p'tet tous un colosse avec après... :P
Les joueurs Menoth espère que c'est Haley2 que vous ne joueraient plus !
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Les cygnars qui ne joue pas la Haley 2 de Olannon ça existe ?
Bien sûr (cf mes listes pour le Blood'n'Rust). Déjà, je ne sais pas qui est Olannon... :P
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Les cygnars qui ne joue pas la Haley 2 de Olannon ça existe ?
Bien sûr (cf mes listes pour le Blood'n'Rust). Déjà, je ne sais pas qui est Olannon... :P
Alalala ces jeunes ... =p
http://www.courageofcaspia.com/ (http://www.courageofcaspia.com/)
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Les cygnars qui ne joue pas la Haley 2 de Olannon ça existe ?
Bien sûr (cf mes listes pour le Blood'n'Rust). Déjà, je ne sais pas qui est Olannon... :P
... et en plus je n'ai même pas envie de savoir ! :P :P
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Trop tard ! Quitte à spam le post de Juju autant le faire jusqu'au bout =p
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Aller on reprend, bande de troll :D
Aujourd'hui une petite partie contre Pingwoo qui teste une énième liste (moi ça me va :D) avec Cygnar (ça me va aussi !)
Amon vs Maddox (Pingwoo) sur Incursion :
J'ai besoin de jouer Amon, Kreoss a peut-être un meilleur match mais il faut que je joue plus avec Amon ces temps-ci pour voir ces limites !
Il joue un truc intéressant.
Maddox
Gallant
Hurricane
Full Trencher
Rangers
Maxwell, Trencher Buster, Strangeways, Reinolt, Harlan Versh
Pingwoo gagne le toss, il choisit le côté en bas.
Je rush avec tout en faisant courir mes choirs en respectant l'énorme threat range de Hurricane sous Snipe avec la plupart de mes jacks. Blood et Scourge sous enliven. Les Dervish commencent à partir sur les côtés.
Pingwoo se demande si il peut pas faire assault avec l'un de ces trencher sur mon wrack derrière la forêt, il n'y a pas de ligne de vue mais d'un pouillem. Pfiou, j'ai eu chaud, sinon c'était 2 choirs et Amon sans focus qui mangeaient. Ca tire loin ces trenchers !
Il se ravise donc fait une grosse combine sur un dervish caché derrière un caillou, dégât maigre. ok.
Snipe sur le colosse qui fait quelques tirs pour que les AOE dévient dans les choirs, un décède au passage (#Menothjoke).
Il avance aggresivement Gallant sous Assail.
A mon tour, le but est de contester les deux flags extérieur, pas trop prendre la foudre au tir, éviter Gallant, ne pas mourir au tir et aller engager les trenchers pour obliger Pingwoo à feater. Après avoir pris pas mal de mesure entre la threat de Gallant et celle du colosse au cac, je cale 2 dervish dans les trenchers à gauche + Scourge. Blood of Martyr vient se coller au vigilant lui-même collé au flag de gauche.
Le templar vient compléter le tout pour donner un shield guard à Blood et Scourge qui sont sous enliven.
Le crusader de l'autre coté fait la police sur le flag de droite pendant que le dervish se planque derrière un caillou tout en constetant. Amon est a un endroit safe derrière une forêt. Ok, ça semble pas mal.
Pingwoo fait un tour assez long ici car on essaie d'optimiser à deux sur les charges car il y a beaucoup d'engagement et de free strike potentielles.
Il ne parvient pas à slammer l'un des deux dervish qui engage ces trenchers et se rabat à mettre un tir sur blood, je ne shieldguard pas en me disant mouarf pas grave, j'attends surtout les tirs de Maddox qui critic disrupt (oui je t'ai pas dit Pingwoo mais c'était ça le plan lol). Blood bouge et je me mets volontairement dans les 12" de Gallant qui est bloqué par 3 rangers, n'a qu'un focus et n'a plus assail.
Le plan ici, c'est de forcer Pingwoo a faire un choix. Soit il ne feat pas et gallant peut rater blood et c'est le drame, soit il feat, il est sur de le tuer mais ça veut dire aussi qu'il doit mettre assail sur son jack etc etc.. Les trenchers étant pas mal engagé ils devraient pas me faire trop mal au cac.
Après moult charge, free strike pour laisser passer des potes (maxwell et le buster), des friendly fire sur les rangers pour laisser gallant passer etc... Pingwoo réussit à tuer Blood avec Gallant, tuer un dervish avec les trencher et le buster et maxwell.
Cependant Maddox ne parvient pas à disrupt Scourge ici (donc je ne shield guard pas).
A mon tour, je vois l'opportunité de partir à l'attrition sachant que le feat est passé. Je peux tuer gallant easy, beaucoup de trencher avec les dervish, feater safe dans la forêt et ramener le crusader et le dervish dans la partie pour ensuite mettre mal le colosse, seul pièce qui devrait rester, pendant que je devrais marquer au scénario à droite.
Finalement je vois que Scourge est à moins de 11 de Maddox sans focus, il y a juste le Buster et trois trenchers qui me barrent la route.
J'avance très loin avec Amon pour garder dans la synergie Scourge une fois qu'il aura chargé. Feat et donne tout mon focus (je réussi même à faire une convection, youhou). Le Vigilant double hand throw un trencher, le dervish tue deux trenchers, side step et tue le buster (heu ok ^^). Le templar finit la boucle de synergie. Scourge charge Maddow, booste la touche, par à +7, one shot.
Bilan :
Bah je m'amuse bien avec Amon, il y a pas mal de chose à faire, ça va vite mais sur des scénario écarté c'est vraiment pas simple pour garder tout le monde dans sa bulle de controle. Avant que le feat ne soit passé, c'est de la mise en place de vecteur d'assassinat ou de destruction de pièce clé mais post feat, ça fait pas grand chose ^^
Scourge est un bon ajout à la liste car il peut facilement one shot un jack sans trop sourciller et il threat à 11" tout en gérant les piétons avec thresher.
Reflexion rapide sur Amon :
Je pense que la liste est pas mal jusque là mais peut-être pas assez finement build pour gérer les match-up sur lesquels Amon va sortir forcément.
En ce moment, j'ai envie de virer le vigilant et un wrack pour rentrer un 4ème dervish et un monk.
Le monk permet pas mal de chose en terme de contestation sans pour autant commit un dervish finalement et il est difficile à virer si on a pas les bons outils.
A voir post GDL.
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Depuis que j'ai ajouté deux monks à ma liste, je ne m'en sépare plus. Justement pour les raisons que tu évoques, contester au scénario et faire chier les gens qui n'ont pas les outils pour les flinguer.
Scourge est génial, je réfléchis encore à le remettre dans ma liste. Je l'ai échangé contre Blood of Martyrs mais pourquoi pas mettre les deux.
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:-*
Aller un de plus, on est plus à ça prêt.
pKreoss vs eIrusk (Rawr) sur Entrenched :
Une petite game contre Rawr, on se met d'accord sur le match-up. On a jamais joué avec pKreoss et il veut voir ce que donne eIrusk.
Il ne joue pas sa liste du GDL mais des nyss à la place. Est-ce que c'est plus chiant que les Uhlans, pour le steady oui, pour le reste je sais pas.
Il gagne magnifiquement le toss (je fais 5 et lui 6 derrière ^^), décide de jouer premier, j'hésite pas mal pour le côté et je me dis que la forêt pour cacher mes solos prowl c'est pas mal.
Rawr rush avec tout, cale solid ground, l'aoe cover et FFE sur un mortier et me passe la main.
A mon tour, je n'ai pas grand chose à faire mais n'est pas non plus l'obligation de courir avec les redeemer, je place mes solos, parvient à tuer un nyss avec alten qui repo derrière la forêt. Les redeemer avancent, l'un d'entre eux essaie des tirs boosté sur une kayazette, compliqué à 14 sur 3 dés. Le second tente de chopper Kell Bailoch, parvient à dévier sur lui et boum le tue. Ok cool. Les FB se placent pour protéger les solos et pour le prochain tour avec Defender's Ward. Ca galope 18" quand même...
Rawr passe son tour à avancer et tirer, rate une FB avec 6 nyss (au dégat), behemoth fait quelques mort mais ne parvient pas à tuer grand chose à part une FB en blast amochée. Pas une grande réussite non plus mais bon. Le reste avance tranquillement. Les mortiers tuent quelques choir, pas un drame. Il vient faire courir une kayazette dans ma zone, en bout de zone.
Je vois l'opportunité de marquer 1 à mon tour sans commit Kreoss, mais pour ça il faut virer la kayazette. Finalement, j'ai 0 ligne de vue sur la kayazette, bon ba attrition alors. Je cale reckoner, double redeemer et deux FB sur Behemoth mais il lui reste 8-9 pv je crois. Mouarf, mais il n'a plus de cortex donc ça va mieux.
Je tue quelques nyss au passage, met un peu de PV sur l'objectif, conteste surtout la zone et vient engager les nyss. Pas trop mal déjà.
A son tour, il parvient tant bien que mal à se déjammer les nyss, behemoth est triste avec un bras en moins et pas de cortex ^^. Le demolisher ne peut pas vraiment venir contester ma zone car il veut cacher Irusk qui campe 4 et qui avance derrière un cover.
Moui, alors non. Kreoss avance, feat, reckoner qui choppe une LOS sur Irusk derrière le demolisher, 3 tirs de redeemer et je couche Irusk avec des bons jets. Bon derrière, il me reste 3 tirs de redeemer, 2 FB sans charge, Nicia en charge, kell bailoch et alten ashley, aka toute l'armée en fait ^^
Bilan :
Pas un super match pour Rawr à mon avis qui abandonne à la fin du coup après avoir perdu Behemoth ce qui est un coup dur pour sa liste.
Je pense que le scénario (tiré au hasard) était compliqué en plus pour lui, car il doit rester quand même packé dans les 14" de Irusk, qui ne peut pas se permettre d'avancer tant que ça.
Je constate après avoir jouer contre Rawr que si rien ne menace réellement Kreoss et qu'il peut ktc en face, c'est vraiment très dur pour l'adversaire, particulièrement au scénario en fait. Avec 3 shield Guard, immun magie sur le devout et Kreoss sans vrai ligne de vue, je pense que c'est déjà pas mal.
Aller, ce soir, parties à Uchro, du vrai, du concret, du palpable ! ;D
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Merci pour les CR :)
Une petite photo au moins au départ ce serait top pour mieux visualiser pour les mecs comme moi ;D
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Il faudrait que je pense à prendre un screen shot ouais.
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J'ai tendance à trouver Kreoss particulièrement violent avec l'infanterie adverse, donc pour moi un Irusk2 doit pas être à l'aise
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Tu fini par KTC Irusk?
Je pige pas trop car ton feat ne fonctionne pas non?
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Tu fini par KTC Irusk?
Je pige pas trop car ton feat ne fonctionne pas non?
N'oublies pas que Solid ground est un upkeep =)
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Purification c'est trop fort ;-)
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Je me suis pris une belle déculottée face à Skarre1 hier soir. J'ai joué Amon.
Je ne vois pas de solution pour le moment. Kreoss ne peut pas feat Skarre à cause du Captain des raiders (et il y a un kraken dans le chemin aussi), donc j'ai essayé avec Amon. Les Stalkers sont pénibles, comme d'habitude, mais sous feat ils sont terrifiants. Un Machine Wraith m'a posé beaucoup de problèmes, j'ai pas la moindre attaque magique pour le gérer, donc il prend le contrôle d'un Crusader et l'offre au kraken.
Bref, des suggestions? C'est seulement ma seconde partie contre Skarre
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Je me suis pris une belle déculottée face à Skarre1 hier soir. J'ai joué Amon.
Je ne vois pas de solution pour le moment. Kreoss ne peut pas feat Skarre à cause du Captain des raiders (et il y a un kraken dans le chemin aussi), donc j'ai essayé avec Amon. Les Stalkers sont pénibles, comme d'habitude, mais sous feat ils sont terrifiants. Un Machine Wraith m'a posé beaucoup de problèmes, j'ai pas la moindre attaque magique pour le gérer, donc il prend le contrôle d'un Crusader et l'offre au kraken.
Bref, des suggestions? C'est seulement ma seconde partie contre Skarre
J'ai joué contre cryx avec Amon et le Sanctifier a fait ma partie ! Son aura est parfait pour gérer machine wraith et autres nuisances.
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En vrai pSkarre, tu peux jouer Kreoss je pense. Je vois difficilement Amon jouer avec ou sans Sanctifier.
Tu fais très mal au tir et de très loin, du coup ton adversaire, soit il te laisse prendre la moitié du colosse au tir, soit il te feat en défensif. Dans les deux cas c'est plutôt pas mal. Pour les stalker, il faut faire en sorte qu'ils ne puissent pas pas charger tes jacks de tirs pendant que tu désoudes le colosse. Enliven sur le Reckoner devrait te servir pas mal dans ce cas, soit sur une charge de colosse, soit une d'un stalker.
Je pense pas qu'il faille jouer le casterkill sur cette partie car de toute manière, il faut d'abord tuer le colosse et la captain (qui n'est pas toujours là).
Si le gars te laisse la possibilité de tuer Aiakos sans commit Kreoss face au Colosse c'est good.
Si le gars te laisse la possibilité de feater sur les 2-3 stalkers, tu peux en tuer un au tir easy puis les FB peuvent les démonter.
La machine Wraith, Kell se la fait easy dans la liste. Pas de problème.
Non je pense qu'il y a une game.
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Ok il faut que j'essaye ça. Je vais refaire la game prochainement, mon adversaire veut quand même s'entraîner pour les masters
ÉDIT : désolé Lelith mais le Sanctifier ne m'emballe pas du tout. Je joue Amon sans infanterie. Et le profil ne me parle par vraiment.
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Aller, j'avais écrit le premier débrief mais ça a tout supprimé... Je vais donc faire un truc plus light pour le premier CR je pense ^^.
pKreoss vs Helynna (Quinthus) sur Outlast.
Il gagne le toss et choisit de jouer en deuxième surement pour avoir le mur de son côté.
Notre tour 1 se résume à moi qui avance et lui qui hésite longtemps à essayer de tuer des FB. Sylyss l'aide pour l'obliteration qui parvient à tuer deux FB (il fait plus de 14 sur le dégat boosté de blast) et kell Bailoch. Honnêtement, je note même pas qu'elle a oblit tellement je trouve ça cher mais au tour 1 avec un phoenix qui court pour prendre tout ça, ça vaut le coup. My Bad.
Derrière je tue le phoenix a coup de double redeemer, Reckoner et une FB même sous l'imprint de Discordia. Nicia tue bêtement un Sentinel qui a précédemment courru et mini feat, histoire de leur donner Vengeance >:(
Il parvient à déjammer les FB et tuer les la dernière au spray de Discordia. La haute def c'est surfait. Il fait un beau move avec sa repo de 3" de jack pour rentrer dans les zones et marquer 2 pts.
Par contre en faisant ça il laisse une belle LoS sur la lys healer qui a fait son oeuvre comme au tour précédent.
A mon tour, je me vois pas très bien, en retard au scénario. Quinthus a feat, déceleration, je me dis vraiment que a ce moment, une gunline contre Helynna c'est pas franchement la meilleur option du monde ^^.
Alten Ashley parvient à chopper une LOS sur la Lys Healer mais sous Double 1 m'indique qu'il n'a pas envie de m'aider.
Le Reckoner est embourbé dans un rough terrain et est à 0,2" (soit un demi-cheveu) de pouvoir avec une LoS sur la Lys Healer et il sera trop loin pour tirer sur Helynna anyway.
Aller au talent. Premier tir de redeemer boosté, rate, c'est du 10 mec, tu déconnes, mais l'AOE ne part pas loin. J'hésite à boosté et je me dis que j'ai plus de chance de la tuer en boostant pour toucher le ou les prochains tirs. Je fais double 6 au dégat et il lui reste 1 pv lol.
Second tire, boosté, il touche, boost au dégat et décès.
Le reckoner se bouge pour laisser passer kreoss, qui avance et feat.
Le redeemer s'avance, évite le mur pour le cover de Helynna, parvient à toucher ses trois tirs, c'est du -6, les trois boosté et Helynna meurt.
Bilan :
Si Lys Healer pas top le match-up. 4 jacks lourds à tomber dont Discordia qui a tout mon mépris. Les sentinels de l'autre côté. Je suis pas sur que Amon fasse plus le malin, juste à cause des sentinel à vrai dire. Le tour de son feat est quand même compliqué pour les deux listes.
Si quinthus ne me laissait pas de ligne de vue sur le LoS, j'aurais certainement feat pour l'attrition et bloquer les Sentinel et en tuer un maximum.
La perte des deux FB tour 1 m'a sacrément handicapé
On mange, on discute et PA veut m'affronter car je cite "ça fait 2 semaines qu'on a pas joué ensemble". Et moi je me dis "ouais mais ya une chance non négligeable qu'on joue au Blood & Rust l'un contre l'autre ^^"
Bref
pKreoss vs Vlad2 (PA) sur Recon :
Ouais Recon, je suis pas hyper fan surtout avec une liste qui charge aussi loin mais allons-y. PA gagne le toss, joue en second sur un côté qui doit probablement l'arranger.
A mon tour 1, je place soigneusement me solos hors des threat range sous feat des siens. Nicia part voir si la BE l'aime. Un redeemer tente de toper un manhunter, rate ses deux premier tirs, le dernier 6" dans le 1, youhou, l'aoe va trop loin. LOL
J'ai une belle zone d'eau en face de mon déploiement, ça va pas m'arranger tout ça !
Il joue son premier tour, fait courir ces deux manhunter collé à plus de 3" dans la forêt en face de Alten et Kell qui ne voient rien.
Yuri coupe des arbres de l'autre côté pendant que la BE calle deux aoe qui dévie parfaitement sur Nicia mais qui ne l'a tue pas... ok. Le reste rush globalement.
Bon là, le tour le plus longu du monde pour éviter les conneries car contre Vlad2 + PA ça pardonne rarement. J'ai un mur de mon côté et quasiment rien n'est pathfinder chez lui donc je vais en profiter. Après beaucoup de tricotage. Nicia qui part engager la BE, les choirs etc etc...
Le redeemer de Tristant forfeit, tire dans des Doomreavers dans un cloud, il choppe eyeless sight et parviendra après quelques tough et quelques blast et quelques boost à les tuer les trois. Bien.
Le reckoner tire dans un doomreaver sur une colline, mais ne le touche pas. Tant pis.
Je vois pas trop de super solution pour gérer les manhunter à droite. Alten, avance dans la forêt, tape mais rate sur le manhunter mais je l'ai placé de telle manière que mon redeemer puisse lui tirer dans le dos. Il est Prowl donc je veux dévier, ça tombe bien c'est ce que je veux.
Le troisième tire, parviendra à toucher parfaitement les deux manhunter mais même en boostant, je n'arrive pas à en tuer un seul :(.
Kell avance tire, dans le manhunter non engagé au cac, le touche et le tue. Un de moins.
Bon j'ai du faire un tour de 15min, je suis super en retard à la clock mais mes FB sont pas trop mal placé pour encaisser le tour de feat de PA.
Tour de feat as exepected, sur les deux drakhun, 2 doomies et le manhunter. Il tue quelques trucs mais surtout marche avec les doomies pour aller chercher la FB et l'objo. Le manhunter tue kell et alten easy. Les deux drakhun courent engagé la terre entière. Def 13 ARm 23 10 PV et dismount. Ouais ça va être chiant. La BE fait joujou avec Nicia et tue une FB je crois. Les jacks se placent mieux voilou. 2-0
PA pense marquer aussi sur les flags, non on est sur Recon mec ^^.
Bon c'est un peu la merde quand même... Ils sont steady ces débiles de Drakhun... Je passe mon tour entier à essayer de les buter mais globalement je fais quasiment rien. J'en dismount un, laisse à 1pv du dismount l'autre. Je fais des charges avec les FB qui tuent les 3 doomies, les replace pour empecher toute charge sur mon reckoner de la part de Ruin.
A son tour, c'est la fête de la BE, il avance, tue une FB de dos avec l'attaque de monture, et parvient à tuer les deux autres FB au tir. Le reckoner se sent nu^^. Bon par contre il a mis des aoe de Rough, donc il doit lancer Assail sur Ruin pour parvenir à chopper le Reckoner. Il le charge mais fait des dégats pas top dessus et ne casses rien. Le drakhun non dismount tape aussi sur le Reckoner mais encore une fois pas bien localisé.
Le manhunter charge mon redeemer fortify, pas top au dégat (sans feat ça tape moin hein). Orin avance, zap un choir, rebondit 3 fois, dernier rebond sur Kreoss avec 1 focus, dégat de l'enfer, je prends 8 pv... Le drakhun se dit que c'était rigolo et tape aussi sur Kreoss sans focus et lui rajoute des PV. Je suis à 6pv comme ça détente...
A mon tour, deux options s'offrent à moi. Libérer une ligne de charge avec le reckoner qui tue le drakhun + les deux potes de Rhoven pour charger sur Ruin avec Kreoss, feat, le redeemer avec eyeless s'avance et tire 3 fois sur un Vlad2 KD, arm 16 sur le premier tir et arm 18 sur les deux seconds et tout ça sans focus pour mitigate.
Pour ça il faut que je vire le Drakhun qui m'a démonté avant. Si il me met une free strike c'est du 14 à 4dés pour me tuer...
Ou à l'attrition.
Je mets mon focus de manière à me laisser les deux options. Tristant charge le Drakhun à qui il reste 5pv, mais ne parvient pas à le tuer mouarf. Du coup, je m'emploie à le finir avec Kreoss, le Reckoner, amoche bien correctement Ruin, les redeemer qui forfeit continuent mais ne parviennent pas à le finir. Je finis l'autre drakhun également. J'oublie un peu Orin malheureusement, j'aurais pu lui mettre une AoE.
PA doit clore la game au scénario assez vite car il perd à l'attrition. Ruin tue le mécano et met quelques pv au Reckoner. Orin met un zap dans un choir, rebondit sur Tristant, 10 pour le tuer, 10. Ok, mon redeemer s'éteint du coup. Le demolisher slam le Reckoner qui arrive dans Rhoven et Gius, boum boum avec la BE derrière, ya plus personne, reposition, Vlad rentre dans la zone 4-0.
Je tricote, mais en fait il peut courir sur le flag, je suis à la rue en clock de toute façon. 5-0 pour PA.
Bilan :
Nan, une très bonne game contre PA où on fait pas énormément d'erreurs chacun avec des bon play. J'ai été assez étonné de la resilience de ma liste face à la sienne une fois passé le tour de feat en fait. Sa chance sur la BE m'a un peu mis mal, mais bon il a galéré avec ses jacks et les drakhun en dégat donc je m'y retrouve.
En vrai, le casterkill pouvait passer. C'était du 60% de réussir en fait. Je pensais qu'à l'attrition j'aurais pu m'en sortir mais au final, la BE, le cloud de l'objo, l'objo et le demolisher, ça fait beaucoup pour tenter le casterkill. La à ce moment, j'ai une super opportunité et je la prends pas.
A y réfléchir, j'aurais peut être pu tenter de faire des sorts sur le Drakhun, le tuer, charger et feat derrière. Ca semblait dans les cordes du bon vieux Kreoss ça.
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La BE sous HoF c'est bon, mangez en ^^
C'est un devastator sinon mais c'est pas important haha. Le slam sous assail du reko dans Roven et son pote, avant que le BE finisse tout ça, c'était bien fun haha. Et ouaip c'était magnifique le "scorage" sur les flags ^^
Une belle partie. Je suis toujours pas convaincu que partir au ktc était une bonne option pour toi mais bon. Et t'avais assez de focus pour tuer le Drakhun piéton au sort ET le Drakhun monté?
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Bah, il faut calculer rapidos.
J'upkeep pas, je file pas de points avec mon redeemer de gauche qui pouvait rien faire. Je file deux au reckoner avec battle et Gius et Cassian pour tomber le drakhun. Du coup, il me reste 5 focus pour tomber le drakhun def 10 (du 3 pour toucher) et arm 18.
En prenant en compte la charge de Tristant + un cleansing fire full boost sur sa tronche j'ai 90,9% de tuer son débile de Drakhun.
Ca semblait être un plan pas mal je trouve moi :D
Et aller je te rajoute un arcantrik bolt du vassal en se mettant au cac avec le drakhun du 93,2% ^^
Je pense que c'était plus stat que d'ésperer maintenir le scénario.
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Aller deux petits CR avant le tournoi ce week-end. 60 joueurs, 6 parties, des décors de fou, bref le GDL.
pKreoss vs eVayl (Philo) sur Reckon :
On réfléchit briévement sur le match potentiel pairing vs pairing et on se met d'accord que pKreoss devrait sortir et que de l'autre côté Absy2 est pas top donc Vayl2 car elle a des bons arguments.
Recon contre Vayl2, sur le papier ça me fait pas rêver car il a un Fuel Cache et que j'aime pas Recon en général ^^.
Il gagne le toss, joue en premier, blight #whatelse?
Il voit que Kell bailoch est placé pour tirer direct sur la hellmouth, du coup il fait son truc rigolo à base de sort à 1million de pouce pour tuer kell bailoch, bouarf ok. Je trouve ça toujours aussi débile de pouvoir avoir une tentacule hors commandement, mais soit. Il en profite pour caler tour1 toujours hein, Freezing grip sur les Flamebringers... Il rush avec le reste, très bien,
Je me mets hors de ces threat range, tente des petits tirs rigolo et un dévie par inadvertance sur une sheperd derrière. Je tue une ou deux tentacule. Double as sur le naga avec Alten, ok on reviendra ;). Je dois purif pour que les FB puissent faire ce qu'elles veulent et du coup je peux pas leur mettre Defender's ward...
A son tour, il fait un joli move avec les tentacules pour caler avec vayl 2 aoe cloud dedans, il tue une tentacule dans l'affaire, pas un drame. Il cache le reste de son armée derrière. Un Carnivean avec Spiny growth dépasse de son cloud wall.
Bon ba, je vais tuer ce qu'il dépasse du coup. Je mets les tirs sur sa tronche + Nicia qui doit y aller car il reste genre 3pv, elle se replace pour embeter. Je tue la dernière tentacule avec les FB qui se replace pour embêter le monde. Defender's ward sur les filles.
A son tour, il parvient à tuer tout contestation, l'objo et marque trois, le naga est un peu loin de faire des trucs. Il n'est pas malheureux sur les touches boosté, souvent du 10 ou du 11, mais il réussit et ça lui permet de passer devant large au scénario.
Je tricote un peu partant sur l'attrition car je peux avancer un peu avec kreoss, purif, feat tuer Typhon au cac et un peu de tir et le Bolthrower au tir. Il lui resterait Seraph, Naga et un Carni derrière et je dois contester à mort la zone. Je vois que Vayl Campe 3 et peux prendre mon feat. Je prends quelques mesures pour voir si je peux caler mes jacks pour la voir à côté du cloud car elle est caché par le seraph steady.
Je valide avec judge un placement de Reckoner au poil, je bouge Kreoss, feat et empeche mon Reckoner d'aller à la place prévue, gni.
Bon les deux redeemer dont un qui forfeit peuvent y aller anyway, 6 aoe plus tard, Vayl meurt.
Bilan :
Ouais je pense que c'est dur pour Blight sortie de Lylyth pKreoss quand même. Bon je me suis un peu craqué avec le reckoner et ça aurait pu me couter la game quand même ! C'est l'histoire d'une proxy base ^^.
J'aime vraiment pas Recon surtout un truc aussi menaçant.
pKreoss vs Lylyth1 (Yvanass) sur Outlast :
Deux games, deux blight, hé beh, on a plus vu ça depuis des mois !
Yvanass a envie de jouer Lylyth1 et moi je vois mal Amon contre Blight en général donc je me conforte dans mon idée.
Il gagne le toss, joue premier...ha non en second car ya une forêt cool pour lui ok ^^.
Je rush avec tout, pas trop de question à se poser, shielding sur les jacks pour empecher les betises de lylyth1. Kell se place dans la forêt de droite, alten va voir la zone de gauche accompagné des FB qui se mettent en dehors des 11,5" de threat des tentacules.
A son tour, il rush plus ou moins avec tout, les deux carni se mettent leur animus, le bolt reste en arrière, les banshees se déploient très largement pour couvrir du terrain à droite et menacer kell etc...
Derrière, je me dis que je peux déjà faire très mal. Je regarde un peu les distances et je pense pouvoir toper un carni au tir. Pour ça il faut purif donc j'arrange mon focus en fonction, active Kreoss, purif, campe1 et sera protégé par le devout derrière et un autre shield guard au cas où Lylyth tente des trucs. Reckoner, double redeemer tue le carni tranquillou.
Nicia voit des trucs volés, elle charge de dedans. Double 1 ok. Deuxième attaque 1 2. Ok Nicia bah demain peut être.
Kell forfeit et choppe deux banshees.
Les FB font des charges pour tuer les tentacules et metre quelques pv dans Bouche de l'Enfer !
Mon reckoner est dans la zone et Yvanass s'emploie à le tuer à base de tir de Lylyth pour mettre Parasite puis 6 sprays de banshees. J'ai super mal placé mon shield guard et du coup je suis pas à 3" #facepalm et je prends le tir de Bolthrower qui me couche le Recko.
Il a moins de chance pour toucher Nicia avec un BFS et un sprays de Banshee donc je conteste toujours. Kell a pris un vieux spray de banshee et a décédé... Ces mercos ils sont plus fiable !
Une tentacule et le seraph ne parviennent pas à tuer une FB. Tristesse.
Ensuite, j'arrache tout honnêtement. Je feat dans les banshees. Tue le Carni venu faire un spray sur le reckoner au tir avec les deux redeemer, Nicia se rattrape un peu en tuant 2 banshees et un BFS. Je prends également le seraph avec les FB. Kreoss est derrière un cover avec deux shield guard, campe 4 et spell ward.
Le reste n'est qu'une lente agonie où Yvanass n'a pas de chance pour déjammer Lylyth des FB qui ont repo sur elle. Derrière je tue le bolthrower avec les FB, le reste des piétons (BFS et banshees à droite. La hellmouth tient mais il reste 3 figs donc on arrête là.
Bilan :
A partir du moment où j'arrache une lourde tour 2 et deux lourdes tour 3 avec feat, c'est impossible de remonter honnêtement.
Je pense que sa liste passe pas du tout sur pKreoss même si il y a des arguments.
En dédicace à Quinthus quand même :" Tu vois j'ai featé à l'attrition, pas pour ktc ".
Bilan de la session et pré-tournoi :
Au final, la liste de pKreoss est plein de ressource je trouve. Tu menaces au ktc très bien, ce qui en mk3 est très puissant car le gars sait qu'il doit pas se mettre dans ta bulle de 19" sans tech contre ton pop'n feat. Du coup c'est fort au scénario surtout sur les casters qui ont besoin d'être avancé pour exister.
En mk2 j'avais honnêtement fait des tests avec pKreoss en partie sur les conseils de PA, en essayant vraiment de feater à l'attrition et voir ce que ça faisait, mais ça avait des matchs vraiment pas top, sans pré-mesure tu te craquer une fois sur deux pour avoir les gens que tu voulais. 15 d'armure et sans camp de focus c'était vraiment une craque.
Aujourd'hui la pré-mesure, 16 d'armure, power-up, lamentation qui a été modifié un peu et dernier caster à vrai purif, ça fait un caster pas S, mais facilement A dans un méta chelou où il devient une épine dans le pied à l'appariement.
A voir, si la liste évoluera, à voir les changements avec les erratas, c'est très probable que je joue ça au week-end de séléction voire une version améliorer avec les petits changements.
Des tests de Feora3 sont prévues dès qu'on a tous les spoils :D !
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As tu penser à jouer de l'artillerie avec Kreoss1? Genre la naine, au hasard ;p
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Oui mais ça coute 6 ^^
C'est vraiment le truc premier qui m'empeche de la prendre. Après outre le prix, il y a aussi le côté contestation.
Prendre un "solo" à 5 ou 6 pts qui fait des gros dégats, ok mais si finalement tu perds au moindre scénario un peu lointain car le gars vire easy ta contestation qui se résume à 10 pts de ta liste, je suis pas sur que tu sois gagnant.
Double artillerie sur le principe ça pourrait remplacer le redeemer tristant par exemple ou même juste le redeemer de Kreoss. Mais ya pas de boost etc etc... et une fois au cac bah les redeemer sont pas si mauvais dans leur genre en fait. Ca a besoin de pas mal de focus pour faire vraiment des dégats mais je m'en suis sorti pas trop mal jusque là.
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Aller de retour d'une grosse semaine de game, je commence par les deux parties faite vendredi soir à la Waaagh taverne pour préparer un peu le week-end de fig.
pKreoss vs Coven (Pim) sur The Pit :
On prend les mêmes et on recommence. Je gagne le toss, donc je joue premier puisqu'on a vu que second c'était nul ^^.
Rapidement, je rush, il rush feat, je bloque à fond mon propre flag à la fin de mon tour 2, me disant qu'il ne pourra virer la contestation. Finalement, il parvient tout de même à tout virer et marquer 3 pts.
Derrière il a commit beaucoup de chose, je feat et tu un paquet de truc donc Aiakos dans la trench un peu loin mais sans focus. Du coup, deux stalker s'éteignent. Il vire ma contestation sur son flag et est à 4-0.
Je tue pas mal de chose encore mais il me reste pas assez de truc pour contester efficacement et il passe à 5-0.
Bilan :
Non, Coven ça passe pas. Amon pas sortable à cause des machines wraith (si yen a pas pourquoi pas mais chaud) et pKreoss c'est LA liste pour contrer une gunline. J'ai un tour où je peux tomber un jack lourd et quelques satixys et en particulier l'UA. Si il marque 3 pts le tour après son feat c'est fini je pense.
Gros trou dans le pairing, je suis pas sur de pouvoir faire grand chose à moins qu'il fasse des erreurs et moi aucune... Mouarf
pKreoss vs Haley3 (Largoo) sur Recon :
Je joue premier car je gagne le toss, je rush, il avance, met des clouds avec ces trenchers basta.
Je commence ma flopée de tir avec eyeless sight, je tue quelques trenchers, bouibouite avec le reste.
Il doit me prélever un FB je crois, refait un mur de cloud et basta.
Re-flopée de tir avec eyeless sight, je parviens à tuer les deux gunner storblades vraiment au hasard et quelques trenchers supplémentaire. Thorn se planque toujours derrière une forêt, moi derrière un cloud et contestant la zone centrale. On se regarde un peu dans le blanc des yeux avec la clock en arbitre. Une petite déviation top un gun mage.
Il sort un peu, fait quelques tirs de Firefly qui défonce un peu des trucs, les storbaldes commencent à sortir, les stormlances aussi, bref plus de cloud faut bien faire des trucs quoi.
Je veux pas feat car ya pas thorn. Je fais une phase de tir assez pourri sur le stormclad (avec +2 Def c'est dur quand même). Kell bailoch s'amuse depuis 3 tours à droite dans une trench.
Haley en a marre, ça jam à droite à gauche, tue un peu de FB, engage Kell, Thorn ne sort pas la tête, personne ne prend l'avantage au scénario.
Je feat, tue les gars venu jammé, tue le stormclad et le firefly, marque 2 en tuant l'objectif et marque 1 dans la zone.
C'est pas la mémerde, Largoo parvient à tuer pas mal de truc en retour mais ne touche pas vraiment aux jack sauf un stormblade qui fait un jet de l'apocalypse sur un redeemer et lui tue son tir ^^.
On passe globalement encore un tour à pas trop bouger et faire de l'attrition qui rime pas à grand chose puisque je lui tue des trucs qu'il revive mais de moins en moins. Au bout d'un moment, je vois que ça ne marche pas, donc changement de tactique, court avec tout le monde, Kreoss va vers le drapeau et je conteste la zone.
JL qui avait déjà esquissé le mouvement vers son flag, le vide et marque 1 pts. On passe 3-4 tours super rapidement à base de contestation de dernière chance en bout de clock tous les deux pour finalement être à 1 min de clock et 3 pts de mon côté. Je tue un gars dans la zone, fait courir Kreoss, conteste son flag et marque 5-4.
Bilan : Une super partie avec du stress jusqu'à la fin, ça se joue à un cheveu de chaque côté. La partie est tendu jusqu'au bout et mon peu d'arme magique rend la contestation de past beaucoup trop fort pour moi finalement ^^.
Ca marche plutôt pas mal comme prévu pKreoss contre Haley3, mais ça reste dur comme match, il faut pas faire d'erreur et en fonction de la disposition des décors il peut y avoir des problèmes pour moi !
Je vais un trop tard sur le flag, mais finalement comme Largoo, dommage ça aurait pu se finir plus tôt car en full camp derrière le devout, il ne peut jamais me tuer en réalité.
Bilan de cette sessions d'entrainement :
Pas dans une grande confiance dans mon pairing mais la dernière game me fait dire que j'ai rien perdu de mon entrainement MK2 sur les late game (même si ça reste perfectible hein PA ;))
Il y a des trous dans le pairing et je ne vois pas comment Menoth peut se prémunir de ce genre de trou face au méta actuel.
A voir avec ce week end !
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Après ce CR des deux parties d'entrainement, les CR du GDL. Super tournoi que j'ai détaillé dans le thread prévu à cet effet.
pKreoss vs eAbsy (Huosang) sur Extraction :
Première partie, je rencontre un sympathique Belge qui joue Absy2 / Rhyas. Inconnu au bataillon, je me dis que pKreoss sera très bien. Allons-y.
Je gagne le toss et je prends le tour 1 du coup car contre Absy2 ça sera vachement plus pratique.
Je me place hors des threat range avec les FB et aggressif sur le flag de droite et Nicia. Au milieu les jacks prennent la place.
Kell Bailoch avance et met 3 pv à une bouche, mes redeemer essaie tous les deux de mettre des pv à cette bouche, mais rien ne touche ou ne fait de dégat. Sur 6 aoe quand même...
Il avance à son tour, prend un tir ou deux de Ravagore qui ne font pas grand chose et il se planque derrière une fine forêt un peu centrale.
La bouche créé une tentacule qui vient embeter devant. Basta.
L'autre Bouche vient jammer mes FB.
Kell bailoche forfeit, tire deux fois dans la bouche, hop ça dégage. De l'autre côté, mon Reckoner se planque derrière la forêt, tire sur la bouche et la laisse à 2pv. Ok. Il a très bien placé ces deux tentacules devant la bouche côlé au flag. Du coup les FB y vont, vire les tentacules et jam un peu. Nicia charge la bouche, touche, ne la tue pas, touche ne la tue pas...
Les deux redeemer forfeit, tire sur le Ravagore venu chercher des noises, deux rocket touchent et font peu de dégât. Alten avance lui met des pv et je peux rien cripple de plus que le body déjà fait par les redeemer... J'oublie la reposition d'alten derrière le caillou mais ça change pas grand chose. Vraiment un tour pourri.
A son tour, c'est le grand ménage. Il prend le flag de gauche que je lui ai laissé et se permet de tuer au Ravagore Alten (repo ou pas du coup...)
De l'autre côté, la def 16 aucun problème puisque Absy y va, Hunter le BG, quelques boost plus tard, il marque avec son Ravagore.
Entre temps, un petit slipstream d'Angelius, hop il voit le reckoner, charge dans sa tronche. Pas top dégat, enliven en avant pour menacer absy derrière sa forêt. C'est un peu la cata en terme de fury, il fait courir le seraph contre le Reckoner car il sent que c'est pas très bon pour Absy qui campe 3.
A mon tour, j'hésite pas mal à partir au ktc mais je vois pas ce que je peux mettre de plus que 4 attaques de reckoner qui touche tout sur Absy. Du coup ça ne peut pas la tuer...
Je pars sur l'attrition du coup. Je parviens à tuer le ravagore de gauche avec les redeemer. Tuer l'angelius et le Serpah avec les FB et le reckoner. Je tricote pas mal pour placer Kreoss et ne pas mourir au prochain tour, je me place à plus de 11" de Absy qui ne peut plus plus slipstream ou charger, donc en fait c'est 9", je regarde ma kill box, replace Kreoss, ne check pas la killboxe.
Mon adversaire me demande de checker une fois mon tour passé, je vérifie c'est bon. On prend des token c'est pas bon à 0,1" ok...
Il avance avec Absy tue l'objectif et c'est fini...
Bilan :
Mouais, je sais pas trop quoi en penser de cette partie. On discute un peu et finalement on se rend compte que j'ai ptete pas assez jammer les flags pour l'empecher de gagner à ce tour quand même. Car il peut déjammer à droite avec le ravagore et la bouche (ouais celle qui devait mourir 10 fois) pour gagner le point sachant qu'il aura fait proc Hunter avec Absy venu cassé l'objectif.
Puis Proteus peut venir tuer Kell et les deux potes de Rhoven sur le drapeau de gauche avec le spell martyr qui court pour prendre le dernier flag.
On aurait du le faire juste pour que je vois la "simplicité" ou non. Mais je pense qu'il a raison effectivement. Ca me rassure que ma 0,1" de bourde n'ait pas changé grand chose. Extraction c'est quand même relou pour pKreoss... Avec une forêt aussi centrale c'est doublement dur en fait...
Je perds d'entrée dans un tournoi de 60 joueurs, je suis pas franchement content ^^
pKreoss vs Helynna (Quinthus) sur Take & Hold :
Honnêtement je suis loin d'être heureux de jouer contre Quinthus, car on s'est affronté la semaine passé et que la game était pas franchement intéressante, dans le sens où ça se jouait à tuer le lys healer si Quinthus faisait une erreur et derrière feat pour tuer le caster.
Du coup, je me dis qu'il va sortir Rahn, donc je joue pKreoss car Rahn / Amon bof.
Bon il joue Helynaa, mouarf, au moins il pourra pas gagner vite au scénario.
Globalement la partie est pas hyper intéressante, moi je joue la clock car il fait des tours de 10 min pour bien se placer et replacer avec son sort. Comme il a switch en adr les sentinels pour des invictors je mets passage tous les tours (sauf un car je suis bête).
Au tour 2, il oublie d'activer l'imprint de Disco, du coup il doit feat pour éviter de prendre trop cher. Je tente des déviations chatte pour toucher le lys healer. Au bout de la 2ème, ça dévie dessus, je dois faire 13 pour tuer et je fais 11. Heureusement, sinon la partie s'arretait là honnêtement.
On continue de jouer, il fait un gros tour, il y a plus de 20 min d'écart à la clock mais je sais qu'il va accélerer à la fin et que j'aurais pas la possibilité de tout tanker quoi qu'il arrive. Je vois une option pour Alten Ashley d'aller tirer sur la lys healer qui a que 13 de def du coup mais 15 d'armure. Je touche, je tue.
J'avance, je feat, reckoner, double redeemer, boumboum, plus de Helynaa.
Bilan :
Quinthus fait une petite erreur tour 2 qui l'oblige à feater pour pas mourir, derrière il avance pas trop sa lys healer du coup je peux sortir de 6 de la forêt à droite et tirer à 14" easy. Sans ça, je feat quand même je pense pour partir à l'attrition, tuer Disco au moins, les piétons et partir au scénario. Il peut que me jamer, derrière pas sur qu'il me reste suffisamment d'attaque pour finir l'attrition. Bref, j'ai joué 15 min pour pop'n drop ^^.
pKreoss vs pDenny (Celpal) sur The Pit :
Celpal a pDenny / Asphy3. Je me dis qu'il sortira sur Asphy3 car pDenny est un mauvais match d'autant qu'il a des nyss. The Pit est un bon scénario pour Asphy3 en plus, je commence à faire mes plans là dessus.
Ha non, il sort pDenny car il est plus à l'aise dessus.
Je gagne le toss, prend le premier tour pour mettre la pression d'entrée. Il avance tout assez timidement (tu m'étonnes).
A mon tour 2, entre les charges de FB, Nicia et les rocket de redeemer qui dévient pas trop mal, je tue 4 satixys, 7 nyss et 1 Soulhunter et je suis à peine commit. Je mets Kreoss à 19" du drapeau ennemi planqué derrière son devout.
En retour, il me tue 2 FB mais galère comme jamais, même Barathrum se craque. Il hésite à sortir de derrière sa trench pour aller prendre le point sur son flag. Il voit que je peux le flare donc, ne sort pas.
Je continue l'attrition, envoie quelques galettes supplémentaires, le reckoner se à portée de Denny si elle ne bouge pas, pKreoss s'avance pour être à portée de denny aussi, je bloque tout problème et me dit qu'il va feat pour ne pas mourir. Il continue son attrition, full camp et s'occupe majoritairement des FB. Denny reste derrière son mur.
J'avance, je feat, reckoner avec eyeless sight, flare, boum 10 pv après mitigate, un tir de redeemer, 7pv après mitigate et elle est morte.
Bilan :
Mon adversaire ne connaissait pas hyper bien pKreoss, le match est horrible pour pDenny quoi qu'il arrive. Si je pars pas sur le Ktc à ce tour, je tue Wrong Eye et Snap jaw, tous les nyss, un bonne partie des satixys, fait très mal, voir tue Barathrum en restant collé à mon devout et au redeemer fortify. Donc pas de KD, pas de spell, il peut rien faire avec Kreoss dans la zone.
Compliqué. Il y aurait eu une game avec Asphy3.
Amon vs Harkevitch (JV) sur Recon :
Haaaaa, je rencontre JV. Je n'ai pas du tout envie d'affronter son pairing mais j'ai envie de voir qui est cette homme dont on parle !
Il a testé les matchs contre mon pairing. J'ai testé pas trop mal son pairing aussi et c'est un gros chicken pour moi. Amon vs Harke ya une game qui est ouverte, Amon vs Irusk je me fais ouvrir, pKreoss vs Harke les Khador rigole et pKreoss vs Irusk ya une game à mon avantage.
J'ai peur d'être locké sur Amon le lendemain et je me dis qu'il jouera Harkevitch qu'il maitrise très bien. Bingo, Harke vs Amon, au moins la game sera intéressante.
Je gagne le toss ce qui me permet d'être très agressif tout en mettant passage tour 1 avec les choirs sur les jacks.
Il se met hors de ma portée de charge basta
Je suis encore agressif et me mets hors de sa portée de charge avec tout le monde sous passage. Le vigilant prend le choix d'être dans la portée de charge d'un kodiak pour le bait.
Il ne prend pas le bait, joue vite, fait un mur de cloud après avoir tester des tirs de behemoth sur mon caster qu'il m'oblige à mitigate (lol).
Il tue un choir dans l'affaire et énerve Blood of Martyr.
Blood est à moins de 8" de son Kodiak qui a repo derrière son cloud. Le vigilant peux également s'avancer pour commencer la synergie (ptete pas une super idée ça à voir). Vigilant, puis Blood avec Enliven et Fortify sur lui tue un Kodiak. First Blood ! Je tricote un peu et je suis à 10 min d'écart à la clock (mouarf), il va falloir jouer plus vite.
Il tricote un peu, ne parvient pas à me locker Blood du coup, un peu grâce à la place du vigilant qui décède sous les coups de behemoth.
Re mur de cloud mais beaucoup moins efficace du coup. Il ne feat pas.
Bon bah c'est le moment, Double vassal empower des jacks, amon feat et cale mobility, j'utilise l'objo pour me faire des lignes de charges et monter ma synergie. Je tue un jugg et je fais mal à un kodiak que je beat back et tue l'objo. Du coup 2-0 et je rattrape mon retard à la clock, faut pas déconner ^^.
Il se sent pas bien à ce moment (tu m'étonnes), il feat pour rattraper, bouibouite un peu, tue Scourge en retour venu tuer son Jugg, tue un dervish, rate bien correctement un autre dervish ( :P) et amoche le templar
A mon tour, je sais qu'il faut aller vite, le crusader et blood tombe un kodiak proche de mon drapeau, un dervish charge son gobber tinker qui comptait bien contester mon flag si nécessaire. Je bloque avec tout ce que je peux l'arrivée sur le drapeau de droite et je suis à 3-0 après une course de Amon sur le flag.
La, je pense que la fatigue de la dernière ronde n'aide pas JV, il bouibouite des trucs avec ces jacks, se venge sur un dervish et le templar. Le Behemoth en dernière activation vient courir pour protéger son caster, du coup je marque 4 puis 5 au début de mon tour.
Bilan :
Outre sa bourde de pas venir contester (il aurait du tuer un mécano pour pouvoir courir et contester correctement avec Behemoth), je sais pas si ça aurait changer beaucoup de chose. Car au final, il me donnait behemoth et derrière je marquais 4 et lui 0. Quoi qu'il arrive à la clock on était loin de se clocker tous les deux, il me restait derrière deux lourds avec enliven potentiel et fortify sur l'un et il aurait du avec un clamjack (trop loin pour contest) et un kodiak me faire suffisamment mal pour pas tuer la contestation en retour. Pas sur qu'il y arrive.
Amon vs pVlad (Bourrin) sur Entrenched :
L'ami Bourrin, ça faisait longtemps qu'on avait pas jouer ensemble ! J'ai pas non plus envie de jouer contre son pairing qui est un beau chicken pour moi une fois de plus. Je vois que Entrenched va être compliqué pour moi quoi qu'il arrive avec pKreoss, la table est pas trop mal pour Butcher si il veut se cacher derrière une maison, du coup je décide de tenter Amon et voir ce qu'il fait face à Butcher et 5 jack lourds...
Il a décidé de me chicken en fait et de jouer pVlad pour contrer pKreoss. Bouarf ok ! Je sais pas si ça sera plus facile sur scénario en fait ^^.
Je prends le tour 1 reste sous passage avec tout le monde et fait ma belle ligne de 8 jacks avec tous les choirs planqués derrière !
Il trample ces BE tente des trucs, court avec beaucoup de chose dont son caster dans sa zone. Ok ballsy quoi :D
Moi je bouibouite derrière avec les LOS de la BE vis à vis de mon flag, je cast mobility pour aller engager ces deux BE qui sont un peu embêter par les décors. Je propose à Behemoth de venir sur mon templar ou sur Scourge avec enliven mais il doit cramer son feat pour ça.
A son tour, il joue assez intelligemment, casse mon objo avec ces deux jacks de tirs et ses snipers dont un venu contester.
Les deux BE arrivent à slammer mes dervish et tuer des choirs. Ca proc Hand of Vengeance sur Blood.
Par contre, il se rend compte que l'un de ces sniper et à moins de 11" de Blood qui a side step. Du coup, il vient caler son jack lourd à côté de son caster car il pense que side step proc sur "destroy".
Bon, bah, on fait difficilement plus facile en fait. Feat, mobility, monte la synergie. Un dervish charge son jack, side step sur son caster. Mat 10 pow 19. Je boost pas la touche, 4, raté, rachète, 4 raté. Ha ouais... Heureusement que j'avais side step pour laisser la place à Blood lol.
Blood y va, side step sur le caster, j'ai 3 attaques initiales mat 12 pow 23. Je touche tout (ouf) et je le tue à la dernière attaque.
Bilan :
Dommage qu'il fasse cette erreur car c'est sans appel derrière. Sur entrenched j'étais pas ce qu'on appelle détendu hein.
Je peux tuer ces BE, un peu de solo et le menacer encore au casterkill mais si il planque bien son caster à l'autre bout de sa zone alors que moi je galère à déjammer la mienne, il va gagner au scénario dans trois tours... Pas top quoi ^^
pKreoss vs Coven (Plazma) sur Extraction : ^
Aller, je suis bien remonter, j'ai 4 victoires d'affilés, il me reste plus qu'à avoir celle là et je ferais top 10. Plazma, cool ça fait longtemps que j'ai pas joué contre lui. Coven... Ha... moins cool. Extraction, ha... moins cool. Il a pas de machine wraith, est-ce que je tente Amon ? Mmmm si il sort pDenny car il aime bien la jouer je perds quasi auto donc un peu chaud, j'aurais ptete du à y refléchir maintenant.
Bref pKreoss Coven. Je connais le match et je le perds tout le temps donc on va tâcher de pas faire la même chose.
Je gagne le toss et sait qu'il faut que je commence. Je rush, il rush et parvient à caler infernal machine sur une poule pour la caler à moins de 5" de Nicia ET kell bailoche. Erreur de ma part car je pouvais menacer les satyxis sans être aussi près. Il parvient à tuer Nicia mais pas kell... C'est déjà ça. Ensuite, il feat.
Bon, je vais pas pouvoir faire grand chose, Kell forfeit et casse l'arc node de la poule, c'est déjà ça... Une FB tue deux satixys en charge avec l'impact et l'attaque de charge. Cool. Je me replace, conteste avec Alten à droite (pas sur que ce soit utile en fait) et à gauche avec kell et les 5 FB...
Tout son tour se résume à déjammer les flags, se coller derrière un mur avec DJ. Il joue vite et fait pas gaffe à la killbox, il est au poil de millimètre dedans (ya pas de justice, ça m'arrive pas ça moi ^^). Il marque un à droite mais ne parvient pas à tuer la dernière FB (oui tuer 4 FB en un tour, c'est easy même avec def 16...).
Je dois renverser la vapeur, du coup, je feat, tue un paquet de satixys, le reckoner prend un tir sur DJ pour baisser sa def, dégat pourri. Les redemer s'emploie à tirer sur DJ et faire mal à une poule pour essayer de casser son arc node.
La poussière retombe, DJ a 7 pv et aucun système cripple, la poule est mid life avec son mouvement et son arc node. Tout va bien.
Plazma forfeit et shake un peu partout, il parvient à déjammer à gauche et à droite easy. Marque 2 pts et monte à 3-0.
Je réfléchis pendant 15 plombes pour savoir comment ne pas perdre au tour suivant. Tente des 14 pour toucher DJ derrière son mur, le reckoner rate évidemment pour toucher, DJ survit détente pendant que l'inflictor se rapproche.
Je cale une dernière aoe par dépit sur gorman, je dévie dans mon choir qui conteste dà 4" devant et le tue... Du coup, je dois faire courir mon les gars de Rhoven et mon redeemer sans fortify... A gauche, j'ai fait courir les choirs, mon devout avec enliven et mon mécano.
Il doit juste déjammer un flag et tuer l'objo. SnapJaw est trop loin pour tomber mon objo, L'inflictor se rate pour tuer le redeemer après le pote Rhoven. DJ doit y aller du coup pour tuer le redeemer. Il fait jammer SnapJaw sur mon reckoner. Il passe à 4-0.
Je tue Snapjaw avec Kreoss like a boss, attritionne à gauche pour qu'il ne puisse plus marquer à gauche quoi qu'il arrive. Je parviens, enfin à tuer DJ après des jets vraiment pourri. L'inflictor est indemne.
Ghostly sur L'inflictor, charge mon objo, le tue et basta.
Bilan :
Je sais pas si j'ai manqué de chance sur les dégats et les localisations mais ça m'a bien mis dans la mouise. Le match est vraiment relou, sur ce scénario c'est même pire. Je peux sans doute faire mieux en terme de niveau de jeu, je fais quelques erreurs oui mais pfiouuu Cryx c'est vraiment pas ma tasse de thé avec mon pairing.
Je suis déçu car c'était prenable, peut-être que j'aurais du jouer deuxième cette fois-ci lol.*
Bilan global du tournoi :
Un super tournoi avec un gros niveau pour sur.
Je finis à 4-2, ce qui est dans l'absolu pas si mal, 16ème (apparemment après avoir vu que Celpal s'était fait chourré une win, 17ème ou 16ème c'est pareil quoi qu'il arrive ^^), c'est pas fou.
Ma loose en première ronde me casse un peu mon tournoi car je rencontre aucun joueur qui font 5-1 ou 6-0 finalement...
Le pairing a des trous, je le savais. Je suis venu pour contrer Scyrah et Cygnar car c'était ce qui faisait le plus peur, j'en ai pas rencontré un seul.
En vrai, je suis pas bien contre Bourrin, JV, Quinthus et Plazma. Les deux autres parties j'ai un match correct vis à vis de mon pairing. Si je me fais chicken sur certains match c'est direct poubelle. L'un dans l'autre c'est pas si mal comme performance lol.
Bref, dans l'état actuel des choses, je peux pas tout gérer, je déshabille Paul pour habiller Jacques, comme dirait ma grand mère et seul le niveau de jeu et ma capacité à bien jouer sur le moment me permet de passer au dessus de mes adversaires et gagner. Compliqué quand même...
Aller, une petite pause sur la table mais pas dans la tête pour trouver son pairing de trois listes !
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Pour te rassurer sur la "méconnaissance" de maverick / huosang c'est un de mes spairing partners et cette année wtc belge 2.
Donc si ça peut compenser ta déception il joue pas mal le cochon ;-)
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Ha mais y'a pas de question de niveau, je suis pas parti du principe que comme je le connaissais pas il jouait mal, justement il faut pas faire l'erreur je pense ^^.
Je suis déçu car je voulais faire un bon resultat et je sais d'emblée en arrivant Que ca sera difficile du coup mais bon.
Je continue demain pour le reste.
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Ouai je me doute ;-)
Hâte d'avoir les matchs manquants
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Surtout harkevitch hein ;)
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Ah ah peut être...lol
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CR fini, n'hésitez pas si vous avez des questions !
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CR fini, n'hésitez pas si vous avez des questions !
Définition de chicken ?
(https://thumbs.dreamstime.com/t/livre-de-relev%C3%A9-de-poulet-illustration-22288386.jpg)
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CR fini, n'hésitez pas si vous avez des questions !
Pourquoi tu ne joues pas le sanctifier ? Il y a un joueur pas trop mauvais qui le joue et obtient des bon trade avec.
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Définition de chicken ?
C'est exactement ce que j'explique contre JV :
Amon vs Harke ya une game qui est ouverte,
Amon vs Irusk je me fais ouvrir,
pKreoss vs Harke les Khador rigoleµ
pKreoss vs Irusk ya une game à mon avantage
Donc sur 4 games, ya 2 games positives pour moi et 2 pour lui en croisement. Donc si je choisis une de mes listes, j'ai une chance sur deux pour "perdre auto" au choix de la liste en face sans que ce soit bizarre qu'il ait choisi ça car de son côté c'est le même problème.
Pourquoi tu ne joues pas le sanctifier ? Il y a un joueur pas trop mauvais qui le joue et obtient des bon trade avec.
Je réponds pour les autres car tu connais la réponse.
14 pts pour qui tape mat 6 pow 16 sans pouvoir vraiment récupérer d'âme, ashevn veil pour avoir la possibilité de gérer une machine wraith alors que dans la liste de Pim, par exemple, il y en a deux... Je vois pas l'intérêt !
Pour moi c'est trop fragiliser le reste pour renforcer un match sur 100 car même si tu peux rencontrer Cryx (ou Haley3 ici), les matchs sont pas top pour Amon anyway.
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Merci Juju pour les CR ! ;D
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Bin m'alors, Juju ? C'est quoi ce franglais à deux balles ? :P
Merci quand même pour le compte-rendu et bravo quand même pour le résultat ! ;D
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Bin m'alors, Juju ? C'est quoi ce franglais à deux balles ? :P
Tu t'étonnes encore ? :D
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Non, mais j'aime le comique de répétition... :P
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Non, mais j'aime le comique de répétition... :P
Tu dois beaucoup aimer Dimanche toi !!
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J'aime bien quand j'écris 2 CR et que tout s'efface...
Aller c'est reparti en plus court probablement.
Je repars sur HR un petit peu et reteste une liste avec des Devil's Dogs. Du coup out les FB pour l'instant, anastacia et un Wrack pour rentrer les DD + Attendant.
Première partie contre Flo, on a réussi à se capter même si c'était très laborieux :D.
HR vs Butcher3 (Flo) sur The Pit :
Je sais que le match est horrible mais je veux jouer la liste, peu importe le match en fait. Il gagne le toss, joue second.
Je rush mon flag, bunkerise avec mes 40 pitoux, il fait de même.
Je mets quelques tirs derrière sur des Mad Dog, il me tue en réponse quelques Idrians, ne peut pas contester mon flag. 1-1.
Le tour suivant, je continue le bunker, fait en sorte de tuer les 3 mad Dog dans la zone, n'y parvient pas, par ma faute majoritairement car j'active pas super dans le bon sens et je m'emmele un peu les pinceaux. Je conteste, il vira la conteste, tuera une vingtaine et Scourge, à base de Ruin en charge, triple trample, quelques frappe de Mad Dog. malgré tout 3-2.
A mon tour, je sais que je vais marquer 4 mais je ne pourrais pas marquer 5 car les trois clams jacks arrivent et ne pourrait jamais les virer et encore moins sans Scourge. Je tricote pas mal sur le KTC car Flo a oublié de feater et campe que 2.
Je déchatte un peu sur la mort du chien du bunker de Butcher, du coup je peux mettre que 2 Knight. Butcher fini à 9 pv et sans focus. Mouarf.
Bilan :
Bon en vrai le match est ouvert ici car Flo ne met pas ces clam jacks en face de mon flag. La prochaine fois ça sera pas mal la même ^^. Si il feat, je peux rien faire.
Si je réussis à un peu mieux jouer et à prendre le point de la zone au tour 3, je gagne finalement assez facilement en bloquant tout, mais tant pis.
J'aurais pu mieux jouer également, en featant plus de gars autre que les Knight pour tuer le chien avec beaucoup plus de sécurité et avec 2 knight en plus sur Butcher, je l'ouvrais easy. Next time ;)
HR vs Lylyth2 (Yvanass) sur Recon :
Le match semble assez bof. Beaucoup de tir, un feat qui le double et un scéanrio centre facile à contester. On va voir.
Me semble qu'il gagne le toss et choisis son côté.
Je tricote avec mes idrians qui font 0 pv sur la hellmouth prey en faisant une combine à 4. Tant pis j'ai oublié de mettre HoF de toute façon.
Je place mes Cleansers pour chopper les deathstalker si possible.
Il fait quelques tirs mais rien de bien intéressant puisque j'ai mini feat avec les idrians.
A mon tour, je parviens à tuer la hellmouth avec un joli move de Devil qui KD les deux Tentacules qui m'engageait mes idrians héhé.
Un cleanser essaie de toper un Deathstalker mais non.
A son tour, Yvanass voit que les idrians sont mal déployé, mon guide n'est pas caché derrière la maison comme d'habitude, la poussière retombe et sans feater, il m'a tué toute l'unité d'idrians et 4 cleansers. Mouarf... Je dois jamais perdre ça...
Du coup, il faut que je reprenne l'avantage, HR déglingue ces potes Knight exemplar, feat 4 knight, 4 cleansers. HoF et mini feat, Les dés s'affolent (quand j'en lance 6, ils s'affolent c'est normal), la poussière retombe, j'ai tué le ravagore, le carnivean et l'objectif (avec deux overtake cleave nice). HoF a du s'avancer pour spray sur le Carni. Il ne lui reste que ces light, du support et un DS. 2-0
La game est pas loin d'être plié mais il lui reste son feat, je passe les détails, il wipe tous les cleansers sauf 2, tous les knight, la moitié des Devil's Dogs. Voila Voila ^^. Bah il me reste mes deux jacks quand même. Il tue mon objo
Du coup, je clear, la zone avec mes jacks et ce qui restent 3-1.
Une lente attrition fait que je gagne 5-1 en table rasant sauf lylyth qui continue ces petits tirs. Cool d'être aller au bout en tout cas, merci Yvanass.
Bilan :
Voilà, j'aime bien quand ça se passe comme ça et c'est pour ça que j'aime jouer HR en fait. Tu te fais démonter, tu feat, tu remontes et tu finis la partie au scénario. Je crois que HR c'est la seule liste en Menoth aujourd'hui qui peux raisonnablement locker le scénario. Haaa MK2, là où Menoth gagnait à la clock et au scénario 5-0 ^^.
HR vs Vlad2 (PA) sur Extraction :
J'ai changé un peu ma liste mais PA aussi. Il a rentré des rifle + rocket + Joe + Reinholt. Je pense que c'est plus facile à tuer pour moi mais plus difficile à chopper peut être. A voir.
Globalement la game est intéressante mais une grosse partie de positionnement et de découverte de "punaise c'est fort les rifles !". HoF + 3 dés pour toucher à avec Joe, bah ça tue 7-8 mecs par tour sans que je puisse rien y faire.
PA marque 2 au tour 2 sur les deux flags, je conteste, il me rentre dedans un peu plus avec le feat, de mon côté je peux pas faire beaucoup de chose. Scourge se prend un Drakhun énervé qui lui casse le cortex...Ok
Les rifles sont on fire, je parviens quand même à en tuer un bon paquet avec mon feat et les idrians mais un tour trop tard probablement.
Les drakun sous feat son une plaie pour moi, je tricote à droite à gauche et même si j’ai pas eu une chance incroyable je pense que la game est dur pour moi.
Bilan :
La technique serait de virer très tôt les Rifle car dans ce cas, PA a beaucoup moins d’attaque et je peux tomber assez facilement les drakhun avec mes propres jacks et les knight. Ruin se gère une fois avoir impacté avec une bonne partie de la liste. Le clamjack est chiant mais dans l’absolu Scourge peux le tomber si il est un peu aidé déjà et il n’y en a que un.
Non ya une partie mais pour ça, il faut un peu plus d’expérience avec la liste surement.
Bref les Rifle c’est pété :D
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Ah ah double cr pour moi ;-)
Je suis flatter !
En tout cas bonne game et en plus maintenant je sais comment la jouer ;-)
Merci juju et à charge de revanche
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Bon probablement pas trop de partie avant une semaine, 10 jours à moins que j'arrive à dégager du temps pour caler un vassal mais j'ai un doute ^^.
Grosse discussion en ce moment avec dieu le père de High Reclaimer, Tomek Tutaj, joueur Pologne 1 devant l'éternel.
Voici la liste qu'il a approuvé (c'est déjà beaucoup)
(High Reclaimer 1) The High Reclaimer [+32]
- Hand of Judgment [18]
- Scourge of Heresy [16]
Wrack [1]
Captain Sam MacHorne & the Devil Dogs (min) [12]
- Attendant Priest [3]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Flameguard Cleansers (min) [9]
- Flameguard Cleanser Officer [4]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Anastasia di Bray [3]
Choir of Menoth (min) [4]
Alors pourquoi ? qui ? et ho punaise ya pas de Flamebringer ^^.
Pour l'instant j'aimerais tester d'autres trucs. Les Devil's Dogs apporte pas mal mais il n'y a pas assez de place pour les mettre en max finalement.
Featé dessus quand on est contre Warmachine c'est pas mal, pour set un casterkill c'est très cool aussi.
Arme magique (dont la rat 6 pow 12 rng 12 de Sam) c'est super. Spell Ward ça permet pas de détente sur cette petite unité qui peut poper très loin du coup avec l'attendant (cmd 9 de sam, cmd 9 de l'attendant).
Du coup, le passage en Min (c'est quand 6 pts d'économiser !), je peux rentrer un allegiant et Anastacia.
L'Allegiant permet une super contestation durable (plus que des pitoux qu'on me bute à la pelle) et il peut prendre un flag (ce qui est impossible en dehors des jacks globalement avec la liste).
A peu près le même principe pour Anastacia. Les quelques parties sans elles m'ont rappeler que je pouvais bloquer parfois 2 ou 3 models avec sa présence soit en conteste soit en potentiel free strike et que l'adversaire devait forcément s'en occuper. Qui plus est, elle arrive toujours à se rentabiliser en tuant des cibles genantes comme des UA (dédicace à Pim ;)).
Je vais donc essayer ça contre le tout venant. La liste me plait, elle a beaucoup de chose à faire, des KtC à set up contre Warmachine comme Hordes (KD, full tir derrière), une super attrition, du cassage de lourd, de la gestion de haute def.
N'hésitez pas si vous avez des questions sur cette liste expérimentale !
Edit : Je viens à l'instant de voir que l'errata sort à la fin du mois au pire début janvier. Donc si HR bouge dans le mauvais sens, ya moyen que je bouleverse tout ça ^^
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Bon, c'est chiant ces annonces puis non puis oui puis non.
Du coup, je comptais faire une pause HR avant que les erratas tombent, j'ai eu l'infos que les erratas tomberaient fin janvier, donc je suis revenu sur HR et maintenant début janvier donc je vais tester d'autres listes comme prévu initialement.
Feora3 va sortir.
Les Tiers vont sortir.
L'errata va sortir
Donc les cervaux vont bouillir
Dans un premier temps ma première impression c'est que les tiers seront à thème Exemplar et l'autre à thème Flameguard. Je ne vois pas autre chose aujourd'hui, c'est totalement thématique et en lien avec l'historique Menoth (l'ordre du mur, les mercos ou autre c'est trop marginal je pense).
En voyant les tiers troll, je pense qu'ils feront un peu la même chose avec un nombre de points d'exemplar ou de jack qui débloque des solos gratos etc... Ce qui nous permettra de ressortir certain solos peu joué mais très bien au demeurant.
Thème Flameguard, ça reste fragile, ça tape pas dans l'absolu, on verra quand Feora3 sera sorti avec Incite, il y aura des choses à faire pour sûr.
Thème Exemplar, là on parle plus. Souvenez-vous la thème list de Kreoss2 Crusaders of Sul et ces innombrables exemplar qui courraient très loin tour1.
Et bien, je vois mal Kreoss2 repartir avec la même chose. Et pour l'instant Kreoss2 n'est pas ultra sexy en dehors de Castigate...
Du coup, Vindictus. Ca fait un moment (depuis la mk2) que j'essaie de le sortir et Lelith me tanne pour que je l'essaie (avec Reznik2 mais ça c'est une autre affaire :D).
Voici la liste avec la restriction suivante : Ne jouez que des exemplars en unité/solos, pas de character jacks.
(Vindictus 1) Vice Scrutator Vindictus [+29]
- Crusader [10]
- Crusader [10]
- Devout [9]
- Hierophant [3]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Exemplar Errants (max) [16]
- Exemplar Errant Officer & Standard [4]
Choir of Menoth (min) [4]
Wrack [1]
Knights Exemplar Seneschal [5]
Knights Exemplar Seneschal [5]
High Exemplar Gravus [9]
Ca va très loin, super feat, super threat range, une bonne seconde ligne avec les deux Crusader velus.
Pathfinder, pas mal de truc spell ward potentiel + le feat.
Overtake, Cleave permet de clear assez vite l'infanterie adverse en plus des errants.
Les Knights, le retour lol.
Je vais faire quelques parties avec pour voir en mode détente dans un premier temps. Mais, je me dis qu'une liste comme ça avec 48 pts d'exemplar ça peut débloquer 2 solos exemplar et donc une potentiel écomie de 10 pts pour rentrer Rhoven ou une autre unité de knight au hasard.
Si c'est une économie d'UA, même topo, c'est le même prix ^^.
C'est mon petit bet pour janvier :D
Vous en pensez quoi ?
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J'aime bien Vindictus, mais j'ai jamais joué. Les Knights c'est le bonheur. Ça semble sympa comme liste. J'ai vraiment hâte d'avoir les tiers.
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Vindictus est vraiment fun à jouer, tout en étant fort. Qand j'ai lu ta liste je me suis dit que Rhoven et ces potes doivent être dans la liste, juste pour avoir 2 SG de plus, histoire de sauver les UA super important (surtout pour amortir les 3 tir magique que le mec d'en face arrivera à caler =D).
Je rajouterai bien le errant seneschal, pour le unyelding (combiné à defWard ça peut être pas mal) plus ça capacité a ne pas vouloir creuver pour contester, tant qu'il y a des copains errant pas loin
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Je pensais aussi à Rhoven pour les shield Guard. Les UA sont tellement importants
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Et rentrer un Seneshal errant pour son hunter ? Puisque beaucoup de réflexions s'axent sur comment gérer Wurmwood (qui restera surement beaucoup joué en post-errata), ça semble pas mal à la place d'un des KES nan ? Puis de toute façon, même sans lui, il reste quand même beaucoup de forêts sur table !
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Et rentrer un Seneshal errant pour son hunter ? Puisque beaucoup de réflexions s'axent sur comment gérer Wurmwood (qui restera surement beaucoup joué en post-errata), ça semble pas mal à la place d'un des KES nan ? Puis de toute façon, même sans lui, il reste quand même beaucoup de forêts sur table
C'est pas bien de faire ça Coincos, il faut pas retourner le couteau dans la plaie. Le KES n'a plus hunter il donne unyeilding aux Errants maintenant.
En fait, Rhoven et ces potes c'est quand même 9 pts pour deux exemplars et je ne sais pas si ils seront autorisé dans une tier list Exemplar car Rhoven n'est pas exemplar dans les cartes en tout cas. Si il y a des solos gratos ya moyen de les rentrer du coup.
Le KES est en reflexion effectivement, Unyeilding c'est pas mal avec des errants 14/18 de base mais en lui même, il est pas fou je trouve ce petit. Après il coûte 4 pts mais ça enlève un Knight Exemplar Seneschal et donc de la force de frappe.
Je vous fais un retour dès que j'ai pu tester !
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My bad :(
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Et rentrer un Seneshal errant pour son hunter ? Puisque beaucoup de réflexions s'axent sur comment gérer Wurmwood (qui restera surement beaucoup joué en post-errata), ça semble pas mal à la place d'un des KES nan ? Puis de toute façon, même sans lui, il reste quand même beaucoup de forêts sur table
C'est pas bien de faire ça Coincos, il faut pas retourner le couteau dans la plaie. Le KES n'a plus hunter il donne unyeilding aux Errants maintenant.
En fait, Rhoven et ces potes c'est quand même 9 pts pour deux exemplars et je ne sais pas si ils seront autorisé dans une tier list Exemplar car Rhoven n'est pas exemplar dans les cartes en tout cas. Si il y a des solos gratos ya moyen de les rentrer du coup.
Le KES est en reflexion effectivement, Unyeilding c'est pas mal avec des errants 14/18 de base mais en lui même, il est pas fou je trouve ce petit. Après il coûte 4 pts mais ça enlève un Knight Exemplar Seneschal et donc de la force de frappe.
Je vous fais un retour dès que j'ai pu tester !
Oui ça enlève de la force de frappe mais tu en à finalement pas mal dans la liste (double knight + UA, 2 Crusaders...) Avec unyielding je pense que tu peut bien jammer le mec en face, et peuvent permettre de super bien tenir une zone.
Après ma question sur les errant c'est l'UA... est-elle vraiment nécessaire? limite ne pas prendre l'UA ça t'offre le Seny. En plus leur minifeat te dégage DWard (#PP playtest). Assault sur des errants je ne sais pas trop, rat6 pow10 (ils l'ont qd même bien défoncée cette unité, pourquoi enlever quickwork et mettre assault à la place LoL). Tu peux me dire qu'en le tour du feat et leur minifeat ils s'offrent 2 tours de no spell, mais en étant en première ligne une fois ton feat de passer ils seront dans le pâté et risque de ne pas avoir besoin du no spell. Je sais pas a tester!
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plus leur minifeat te dégage DWard (#PP playtest).
Punaise, j'avais même pas vu ! Bah elle dégage direct l'UA alors. Car Assault ya aucun intérêt. Purity ok c'est cool mais Defender's ward leur ait trop important.
Bah voilà on les a les 4 pts du solo Errant lol.
Le seul vrai avantage de l'UA c'était d'avoir un mec de plus qui tape bien et d'avoir 10 de commandement mais bon 8 c'est déjà bien suffisant.
Du coup :
(Vindictus 1) Vice Scrutator Vindictus [+29]
- Crusader [10]
- Crusader [10]
- Devout [9]
- Hierophant [3]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Exemplar Errants (max) [16]
Choir of Menoth (min) [4]
Wrack [1]
Exemplar Errant Seneschal [4]
Knights Exemplar Seneschal [5]
Knights Exemplar Seneschal [5]
High Exemplar Gravus [9]
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J'aime bie nla lsite perso :D.
ce qui est cool c'est que gravus gagne plus facilement des souls tokens (tu peux maintenant buter tes propres mec pour lui), et ça te fait un ptit missile pour défoncer des pièces important comme un arc nod....
Je pense qu'en fonction de l'errata, c'est une liste que je monterai, car Viny ma plait bien. Un pairing Vyni troupaille / eSevy c'est trop sex!
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Un pairing Vyni troupaille / eSevy c'est trop sex!
Mais non Vyni / Amon mon gars. Histoire de vraiment faire un doigt d'honneur à la mk2 XD
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L'UA des Errants est nul, en effet. Le Sénéchal est bien plus intéressant. Elle donne envie ta liste. J'attends des retours avec impatience
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Moi je pense que je continuerais de le jouer hors tier quand même. Les nains et pipo rendent la liste vraiment puissante !
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Moi je pense que je continuerais de le jouer hors tier quand même. Les nains et pipo rendent la liste vraiment puissante !
Ouais mais toi c'est parce-que tu es swag c'est pour ça.
Un pairing Vyni troupaille / eSevy c'est trop sex!
Mais non Vyni / Amon mon gars. Histoire de vraiment faire un doigt d'honneur à la mk2 XD
Mouais... je dirais plutôt que tu aime les mec torse poil et qu'Amon en a une longue (longue arme hein, il a reach 2"!! )
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Toi tu joueras en tier comme tout le monde et puis c'est tout :D
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Bonne année à tous les Menoth de France (et ils sont pas nombreux). Un peu de news dans mon sujet.
La nouvelle ère évolue, la MK3 a apporté son lot de nouveauté sur 2016, des déceptions, des contentements, des mécontentements, un errata de règle, un errata de nerf. Le méta évolue assez rapidement et il faut s'y adapter aussi vite. Finalement assez rafraichissant. Tout le monde teste beaucoup de choses et on est pas trop fixé sur des listes. Ca permet au moins de jouer plein de matchs différents contre ces mêmes potes de quelques années :D
Alors qu'est-ce qu'on fait cette année ? Des CR ? Des Podcast ? Des tournois ? Le WTC (oups j'ai dit le mot, ha mais c'est mon sujet je fais ce que je veux !).
Des CR, oui probablement, peut-être plus court, peut-être pas tous, je sais pas vraiment. Je ne sais pas si ils me sont encore assez utile. Je tracke avec l'outil de Manu mes parties pour faire des stats intéressantes mais après je ne sais pas si j'ai tant de lecteur que ça :D.
Sans aucune honte, je pense ne pas en faire avant les pré-selection pour éviter de donner des indications à mes adversaires même si je joue régulièrement contre la moitié d'entre eux. Menoth reste en dessous encore des quelques top factions qui existent même avec le nerf et même HR, l'effet de surprise fait partie de mes quelques armes pour espérer faire un bon résultat au week-end de qualif et je compte bien les garder pour les 18 jours à venir.
Des Podcasts, peut-être, c'est plus un manque de temps et de motivation qu'autre chose en fait. On a pas fini le projet Burning Truth, pas du tout. Mais le manque de Menoth en France fait qu'on a pas tant d'écoute que ça, donc ça ne pousse pas non plus énormément :D. Bref, on se sent pas assez utile on va dire. Le faire pour nous même, c'est moins intéressant du coup.
Des tournois, oui bien sûr. Lesquels ? Aucune idée. La pré-selection déjà. Je réfléchis à faire un tournoi à l'étranger après mars. Le Welsh Master c'est assez loin et cher. Le Netherland Master il y a du gros niveau et c'est très facile d'y aller... A voir.
Le WTC, je l'espère, je fais tout pour en tout cas. Pas assez à mon goût mais on fait avec ce qu'on a hein. Le système de selection (qui est ce qu'il est, sans remise en cause aucune) fait qu'on peut faire 3 victoires et être éligible à rentrer dans une équipe sans pour autant être selectionné. Mon expérience passée ne me donne donc aucune certitude et je me focalise seulement sur le fait de faire 6-0. Au moins là, je pense qu'on me prendra dans l'équipe ^^.
Pré-selection :
Sans révéler toute ma tactique (ça fait peur hein), je jouerais quoi qu'il arrive HR car le non-nerf permet de faire des choses folles comme avant et il reste à la fois compétitif à jouer et fun à jouer. Je ne vois donc aucune raison de ne pas jouer avec ça. Ma liste actuelle, semble me satisfaire, à voir des mineurs changements de quelques points.
De même, j'ai pas mal joué Amon, je pense qu'il est super en trois liste et je l'ai pas mal joué récemment. La liste va évoluer et je suis encore en phase de test. J'espère secretement qu'une tier liste Menoth sera orienté full jack, ce qui me permettra de sortir des solos en plus et avoir une liste vraiment très forte. Wait & See
Pour la troisième liste, c'est le fou total pour l'instant, j'ai du choix c'est déjà pas mal, dans l'ordre de préférence actuel :
- eSevy, pour la polyvalence, sa gestion de cryx, son contrôle, son côté cool à jouer, plein de listes possibles, un bon jeu contre Scyrah
- pKreoss, pas mal jouer recemment, oriente bien le choix de la liste, un peu chiant à jouer par contre, des contres impossibles, peut-être moins facile à sortir
- Vindictus, en croisant les doigts très fort pour une tier list qui rendra la liste vraiment forte. Un peu doublon avec HR dans l'approche de contre de l'adversaire. Difficile de voir ces matchs vraiment très positifs.
- eFeora, naaaaan je rigole.
Voilà peu de partie restante pour finaliser le pairing (environ 8). Je doute que je jouerai F3ora, même si elle est ultra pété, car j'aurais peur de ne rien maitriser en étant obligé de la jouer à minima une fois. J'ai déjà un planning de partie serré ^^
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Lire des compte rendus est toujours un plaisir, même s'il y a beaucoup (beaucoup) moins de retours que de lecteurs ;D ça permet de faire vivre un peu la communauté et c'est déjà pas mal ! Et vous pourriez faire des émules qui sait.
Côté qualifs, on doit à peu près tous être au même point quant au choix des listes. Bon sauf les joueurs Orboros et Khadors (ceci était un message de l'ATGDG (association des tacles gratuits au dessus du genou)). La table nous donnera sa vérité assez vite de toute façon.
Bref bon courage et bonne chance (mais pas trop quand même histoire que je puisse te dépasser aux qualifs ::) )
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Lire des compte rendus est toujours un plaisir, même s'il y a beaucoup (beaucoup) moins de retours que de lecteurs ;D ça permet de faire vivre un peu la communauté et c'est déjà pas mal ! Et vous pourriez faire des émules qui sait.
Côté qualifs, on doit à peu près tous être au même point quant au choix des listes. Bon sauf les joueurs Orboros et Khadors (ceci était un message de l'ATGDG (association des tacles gratuits au dessus du genou)). La table nous donnera sa vérité assez vite de toute façon.
Bref bon courage et bonne chance (mais pas trop quand même histoire que je puisse te dépasser aux qualifs ::) )
Je vais vous donner un secret... Je pense qu'on est tous à peu prêt tous au même niveau pour les listes !
On se casse tous la tête ;-)
Pour finalement 10 d'entre nous qui seront déçus ;-)
Mais c'est le jeux ma pauvre lucette. Alors je vous souhaite tous bonne chance et que les meilleures gagne
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Bonne année à tous les Menoth de France (et ils sont pas nombreux).
En même temps c'est plus facile de jouer scyrah, khador ou wurmwood orboros ;p
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On se casse tous la tête ;-)
Ha bon, il me semblait qu'on avait juste à spammer les jacks chez toi ? ^^
JuJu, membre actif de l'ATGDG !
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On se casse tous la tête ;-)
Ha bon, il me semblait qu'on avait juste à spammer les jacks chez toi ? ^^
JuJu, membre actif de l'ATGDG !
Ah ah j'aime bcp
Un joueur amon qui me dit ca...ah ah ;-)
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Je rejoins Journeyman, les CR c'est toujours intéressant. Pour toi effectivement peut être plus trop entre le temps que tu y passes et les infos que tu as déjà obtenues, mais pour nous c'est toujours cool :)
Idem pour burning truth. Toujours sympa à écouter... Même si on n'est pas très nombreux on a aussi des points de vue différents et toujours intéressants.
[Mode relou on] et tu joueras donc pas rez2 ? :) [mode relou off]
Plus sérieusement, je ne t'ai jamais vu envisager pSevy que j'ai toujours trouvé très fort. Des raisons particulières ? Parce qu'en liste de contrôle (si on envisage que tes deux autres listes sont plus agressives) il me semble très bon (là où eSevy me semble plus dans la même optique que les deux autres).
Kreoss on en a déjà parlé, c'est super fort, mais contrable et surtout assez chiant à jouer... Donc voilà !
Pour le reste ... Le 11 janvier on pourra y voir un peu plus clair :)
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Le 11 janvier on pourra y voir un peu plus clair :)
J'espère un peu avant ;p
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Des Podcasts, peut-être, c'est plus un manque de temps et de motivation qu'autre chose en fait. On a pas fini le projet Burning Truth, pas du tout. Mais le manque de Menoth en France fait qu'on a pas tant d'écoute que ça, donc ça ne pousse pas non plus énormément :D. Bref, on se sent pas assez utile on va dire. Le faire pour nous même, c'est moins intéressant du coup.
Avis personnel sur Burning Truth: je pense qu'un grand nombre de joueurs non-Menoth comme moi suivent Burning Truth, ne serait-ce que pour leur culture perso. Connais ton ennemi, et tout le tralala. Donc il y a de l'attente pour ce podcast.
Par contre, vous avez commencé par la phase la plus lourde (pour vous comme pour vos auditeurs) qui est le descriptif de CHAQUE entrée de la faction. Et ça, ça va effectivement intéressé que les joueurs Menoths, et encore, vu que l'analyse est assez superficielle et en surface. Quand j'ai écouté les Burning Truths "spécialisés", j'y ai décelé le même soucis que ce qu'on avait fait avec Charbon et Charentaise au début de la MK3: trop superficiel pour avoir un intérêt hors débutant.
Je pense qu'au contraire, avec des podcasts par 'casters, vous allez intéressé tout le monde. Notamment sur les "power casters" de chaque faction, en reprenant un déroulé à la façon "Ecole des Banes", vous allez avoir un fort taux d'écoute sur BG. Tout le monde n'a pas de Menoth dans son entourage, tous les Menoths ne jouent pas Sevy2, HR et compagnie, du coup, plein de joueurs vont être intéressé de savoir à quoi ressemble une liste HR netdeck et pourquoi c'est fort, quel est le one-trick-pony de la liste qui fait suer en tournoi, etc...
Pour résumer, moi, auditeur lambda d'une autre faction, je suis intéressé d'écouter pourquoi Reznik2 c'est fort et comment je vais l'affronter plutôt que pourquoi les Deliverers sont nuls, d'autant plus que si je lis la carte, j'en saurai autant que vous. Il faut que vos émissions apportent de la valeur ajoutée réelle, et je pense que tu as largement les intervenants qu'il faut pour cela :)
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Avis personnel sur Burning Truth: je pense qu'un grand nombre de joueurs non-Menoth comme moi suivent Burning Truth, ne serait-ce que pour leur culture perso. Connais ton ennemi, et tout le tralala. Donc il y a de l'attente pour ce podcast.
Par contre, vous avez commencé par la phase la plus lourde (pour vous comme pour vos auditeurs) qui est le descriptif de CHAQUE entrée de la faction. Et ça, ça va effectivement intéressé que les joueurs Menoths, et encore, vu que l'analyse est assez superficielle et en surface. Quand j'ai écouté les Burning Truths "spécialisés", j'y ai décelé le même soucis que ce qu'on avait fait avec Charbon et Charentaise au début de la MK3: trop superficiel pour avoir un intérêt hors débutant.
Je pense qu'au contraire, avec des podcasts par 'casters, vous allez intéressé tout le monde. Notamment sur les "power casters" de chaque faction, en reprenant un déroulé à la façon "Ecole des Banes", vous allez avoir un fort taux d'écoute sur BG. Tout le monde n'a pas de Menoth dans son entourage, tous les Menoths ne jouent pas Sevy2, HR et compagnie, du coup, plein de joueurs vont être intéressé de savoir à quoi ressemble une liste HR netdeck et pourquoi c'est fort, quel est le one-trick-pony de la liste qui fait suer en tournoi, etc...
Pour résumer, moi, auditeur lambda d'une autre faction, je suis intéressé d'écouter pourquoi Reznik2 c'est fort et comment je vais l'affronter plutôt que pourquoi les Deliverers sont nuls, d'autant plus que si je lis la carte, j'en saurai autant que vous. Il faut que vos émissions apportent de la valeur ajoutée réelle, et je pense que tu as largement les intervenants qu'il faut pour cela :)
Je rejoins kaelis sur son avis sur BT. Étant joueur Menoth, la revue d'effectif ne m'intéresse pas puisqu'il y n'y a pas de valeur ajoutée à part "c'est bon/ pas bon". De plus, c'est trop lourd pour les autres joueurs d'autres factions. Ce que j’espérais y trouver c'était les combinaisons possibles entre les différentes références de la faction, les différents combos possibles, bla bla bla....
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Meme chose que mes deux voisins du dessus :)
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Well noted ! Je me motive et d'ici fin janvier vous aurez un BT Sur un caster ou deux suivant le temps que ca fera.
Les retours comme ça c'est toujours interessant.
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J'avoue que Burning Truth pour l'instant ça fait très catalogue, je pense que les gens attendent plus des infos plus poussées genre comment gérer telle faction ou power list en face, ou des analyses en profondeur sur les casters menoth :)
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Pas mieux que les autres au-dessus ! ;D
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Un catalogue pour Noel c'est thématique.
Vous devrez avoir un podcast sur HR d'ici quelques temps. Tout le monde à soif de savoir comment il fonctionne (même si beaucoup ont une idée) mais surtout comment le contrer. Oui je sais, je suis trop bon, je vais vous dire comment le battre ^^
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Pour répondre à Juju quand même: Bonne année à tous!! :-*
Je rebondis sur pleins de choses:
Des CR, oui probablement, peut-être plus court, peut-être pas tous, je sais pas vraiment. Je ne sais pas si ils me sont encore assez utile. Je tracke avec l'outil de Manu mes parties pour faire des stats intéressantes mais après je ne sais pas si j'ai tant de lecteur que ça
Sisi, c'est très intéressant et tu es responsable de la moitié environ de l'activité du forum Menoth! Moi j'avoue n'avoir que trop rarement le temps de faire des CR, encore plus maintenant avec ma ptite daughter of the flamme de 2 mois! (qui va très bien, soit dit en passant^^) Donc si tu à le temps, continue ça nous plait! (et promis je te laisserais un petit smiley sur les prochains que tu fais^^)
Sans aucune honte, je pense ne pas en faire avant les pré-selection pour éviter de donner des indications à mes adversaires
C'est tout à fait compréhensible! Et tu n'es sans doute pas le seul à le faire! Tant que tu nous fait un gros debrief de ce fameux we de pré sélection, nous on sera content! :)
le projet Burning Truth
Je rejoins ce qui à été dit plus haut. L'idée est très bonne, mais comme toute chose à ses début il faut affiner.
Des podcast plus thématiques serait les bienvenus, et si en plus tu peux viser 10-20 MAX pour chacun d'entre eux, ça serai bien. Trop long après on décroche!
Le Netherland Master il y a du gros niveau et c'est très facile d'y aller...
C'est le clogcon?
Pour la troisième liste
Un bon esévy des familles ou un psévy comme dis plus haut serait des choix très pertinents ama.
Et Rez2? Il n'est pas trop tard pour l'acheter/monter/peindre... :D ::)
A plus! :)
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Et Rez2? Il n'est pas trop tard pour l'acheter/monter/peindre... :D ::)
Au pire, je peux t'en prêter un moche, Juju ! :P ;D ;D ;D
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C'est le clogcon?
Nop c'est vraiment un master qui compte pour l'European qualifier lors de la Clog Con en fin d'année comme d'hab par contre.
Un bon esévy des familles ou un psévy comme dis plus haut serait des choix très pertinents ama.
Et Rez2? Il n'est pas trop tard pour l'acheter/monter/peindre... :D ::)
A plus! :)
Mais heu ! Soyons honnête aussi, ce genre de caster nécessite un peu d'experience (que Lelith a par exemple) pour être jouer à son plein potentiel. Comme j'ai dit plus haut, j'aurais maximum une dizaine de partie avant les selections donc je me vois mal partir de rien même si je comprends bien comment il se joue !
Plus sérieusement, je ne t'ai jamais vu envisager pSevy que j'ai toujours trouvé très fort. Des raisons particulières ? Parce qu'en liste de contrôle (si on envisage que tes deux autres listes sont plus agressives) il me semble très bon (là où eSevy me semble plus dans la même optique que les deux autres).
J'ai oublié de te répondre Coincos. Pourquoi pas pSeverius ? C'est une très bonne question. Je l'ai, peint et j'ai eu du succès (sauf contre Manu :( ) en MK2.
Je pense que la première raison c'est qu'il est pas franchement intéressant à jouer. La liste la plus optimale que j'ai pu trouver à ce jour ressemble comme deux gouttes d'eau à ce qui se faisait en MK2.
Le feat est un peu différent mais il est sympa aussi et à de bons tricks. Son principal problème c'est de survivre à ce brave pSevy. Même si il est spell Ward contrairement à sa version épique, il est se tue assez facilement et a peu de chose pour se screener (sortie de la BE qu'on peut jouer avec lui). Son feat est cool mais il doit s'avancer pour chopper le caster et comme en mK2, il risque la foudre post feat... Mouarf
Dans un pairing, je n'arrive pas à lui trouver une place au vu de ce qu'il y a à contrer. Lelith avait fait un test pSevy / Wurmwood ça c'était pas mal passé, mais rien de fou.
eSevy contrairement à sa version prime permet de menacer au KTC (sans pour autant le faire tout le temps mais c'est impactant sur la partie), apporte peut être un peu moins à sa liste mais la défend beaucoup mieux que pSevy avec Oracular. Il y a un vrai Denial chez eSevy (sort, feat, Oracular) contrairement à pSevy qui boost l'attaque mais finalement peut être pas assez pour contrebalancer sa "non-défense".
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Pour la troisième liste, c'est le fou total pour l'instant, j'ai du choix c'est déjà pas mal, dans l'ordre de préférence actuel :
- eSevy, pour la polyvalence, sa gestion de cryx, son contrôle, son côté cool à jouer, plein de listes possibles, un bon jeu contre Scyrah
- pKreoss, pas mal jouer recemment, oriente bien le choix de la liste, un peu chiant à jouer par contre, des contres impossibles, peut-être moins facile à sortir
- Vindictus, en croisant les doigts très fort pour une tier list qui rendra la liste vraiment forte. Un peu doublon avec HR dans l'approche de contre de l'adversaire. Difficile de voir ces matchs vraiment très positifs.
- eFeora, naaaaan je rigole.
Petite question sur ta liste pKreoss, avec Alten qui passe à 6 points, tu changes quoi ?
Et concernant les redeemers, tu les joues comment ? Si tu les déplaces tu pars de 1+2D à la touche, donc tu boostes du pow 8 (choir) selon comment ça tombe ?
Au mieux ils tournent à 5 de RaT en ne bougeant pas et avec un flare du coup ça t'arrives de booster la touche ?
Et dernière question, comment tu gères les jacks lourds ? Recko + Redeem ?
-
Tiens puisqu'on est dans une revue des casters testés ou non, la ptite Thyra en mk3 t'en penses quoi ?
Je lui trouve plein d'atouts, surtout en ce qui concerne les défauts actuels de notre armée : la touche. Tu la mets sous carnage + gates of death, avec ou sans feat et même un petit crusader se retrouve mat 8.. Ça commence à devenir sympa :) Plus la gestion du tough / grievous wound, je lui trouve de beaux outils !
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Petite question sur ta liste pKreoss, avec Alten qui passe à 6 points, tu changes quoi ?
Et concernant les redeemers, tu les joues comment ? Si tu les déplaces tu pars de 1+2D à la touche, donc tu boostes du pow 8 (choir) selon comment ça tombe ?
Au mieux ils tournent à 5 de RaT en ne bougeant pas et avec un flare du coup ça t'arrives de booster la touche ?
Et dernière question, comment tu gères les jacks lourds ? Recko + Redeem ?
Alors pour l'instant dans la liste Kreoss je sors Alten qui ne vaut clairement plus le coup de la prendre. Un tir qui met grievous wound c'était quand même majoritairement pour les colosses ou pour gérer le full beast, baaaah faudra faire autrement maintenant. Du coup, Taryn is back. 16" de menace, ça permet de la mettre assez loin. Si le caster se cache derrière du "Steady" et que lui peux être KD, c'est effrayant de voir Taryn.
Sorti de ça, j'aimais déjà beaucoup la jouer en MK2. Ces gun avec Black Penny permettent de déjam très bien et maintenant qu'elle a gagné Brutal Damage c'est vraiment très bon.
Il y a plein de façon de les jouer les redeemers mais généralement il court tour1 et forfeit à tous les tours tellement la RnG 16" c'est important.
Si réellement, il n'y a pas de menace sur eux qu'il y a une cible intéressante au blast un peu plus loin oui ça peut valoir le coup de de bouger. La POW 8 boosté ça fait mal à beaucoup de solo/unités et avec trois déviations tu as souvent un bon 25% de chance de tomber sur le solo que tu veux avoir si tu peux lui tirer dessus. Et un double 6 peut arriver ;).
Ensuite, je vais répondre à la troisième question en même temps que la fin de la seconde.
Oui je gère les jacks avec Reckoner + double redeemer. Globalement en Stat tu as une très bonne chance de tomber un lourd par tour. 1 pow 16 boosté et 6 pow 14 boostés ça pique surtout si tu touches tout. Mais la liste est vraiment orienté "Combine Arms". Parfois tu vas avoir besoin de Kell pour finir ou bien une FB en charge ou même Nicia.
La liste n'est définitivement pas faite pour rencontrer du full jack type Harkevitch, qu'on se le dise hein. Mais par contre, si il y a des unités, le feat est fou, si il y a du jack léger elle s'en sort (surtout le tour du feat), la menace du ktc est hyper présente donc le caster adverse est généralement pas utilisé à sa pleine puissance.
La chose la plus importante est de savoir utiliser à bon escient les 6 tirs de redeemer + celui du reckoner et de distiller ces unités/solos pour le scénario car il n'y a pas grand chose dans la liste.
Tiens puisqu'on est dans une revue des casters testés ou non, la ptite Thyra en mk3 t'en penses quoi ?
Je lui trouve plein d'atouts, surtout en ce qui concerne les défauts actuels de notre armée : la touche. Tu la mets sous carnage + gates of death, avec ou sans feat et même un petit crusader se retrouve mat 8.. Ça commence à devenir sympa :) Plus la gestion du tough / grievous wound, je lui trouve de beaux outils !
Oui Thyra est sympa et je l'ai joué plusieurs fois. Les deux plus gros problèmes rencontré par Thyra aujourd'hui c'est : Le Méta et son Pairing.
Globalement le Méta n'est pas hyper bon pour elle, il y a pas mal de gunline qui peuvent voir le stealth sur une fig détente (#Reinholt) et c'est globalement sa seule défense en dehors de sa def 17 (même si on peut être moins KD facilement depuis l'errata).
De la même manière, elle a occultation qui est un upkeep donc qui peut être enlevé de plusieurs façon ou même ignorer complétement. Elle aime jouer avec des Daughters mais une unité ça se fait défoncer, deux unités c'est pas mal de point pour tuer des piétons qu'il n'y a pas beaucoup aujourd'hui.
Elle aime jouer 2-3 jacks qui vont charger à 10", 12" le tour du feat globalement mais sans pathfinder ou sans réels tricks, elle se les fait défoncer au tir ou par des beast/jack avec une threat plus longue.
Du coup, on sait pas trop ce que gère correctement la petite. Oui, elle gère pas trop mal la haute def. Oui on sait quoi mettre avec elle et ça fait une liste qui tourne pas mal. Elle est cool à jouer avec Gates c'est vraiment plaisant par exemple. Mais j'ai l'impression qu'elle s'arrête là et qu'elle ne contre quasiment personne. Du coup, ça veut dire trouver une liste à côté qui pallient à ces nombreueses faiblesses. Pas simple.
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Tu as assez bien résumé la ptiti Thyra. Franchement à jouer elle est vraiment géniale, on ne s'ennuie pas. Elle permet de mieux taper et plus fort.
Par contre le moindre terrain difficile et ça va être compliqué, si en face il y a possibilité d'en poser c'est encore pire. Elle n'a que 6 de focus, donc elle va demander de prendre le maximum de soutient pour le focus, c'est à dire vassal of menoth, hierophante et avatar.. ce qui va bouffer pas mal de points.
Son grand atoput est également ça grande faiblesse: son feat. Finalement on peut mettre une bonne pression avec, mais si le mec en face est malin il va jouer de tel sorte quon doivent l'utiliser sur quelque chose de pas forcement très rentable et une fois le feat passer, les threat range sont pas énorme, et elle ne tient pas longtemps côté attrition. Et ça c'est dans le monde ou avec une threat range de 12" ont est celui qui va le plus loin sur la table (qui est de plus en plus rare =D). En plus avant on pouvait bien la jouer contre du gargant, un coup de blood of martyr en charge dessus, avec grevious wounds on pouvait le gérer. Maintenant c'est mort =D.
A jouer elle est vraiment fun, et je vous invite à la jouer, même en proxy car on se fat plaisir. Mais vous verrez on cerne assez vite ces limites =D
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C'est vrai que la fin de grievous wound sur les colosses/gargants lui fait mal. Ce que j'aime bien c'est qu'elle a ce côté peu linéaire par rapport à d'autres casters de la faction... Je pense qu'elle fera une sortie à Angers pour le fun :)
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Peut être y aura t-il des surprises dans les thèmes forces?.....#whishlist :D
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Aller j'alimente un peu ici.
Pour le week end de préselection, la liste de HR est fixée. Le fait de jouer Amon en tier ou non reste encore à déterminer, les deux listes fonctionnent pas de problème, c'est plus une question de gestion de match en réalité.
Pour la troisième liste, je pense rester sur pKreoss après mûre reflexion. Il est fort probable que Sevy2 soit plus polyvalent mais il n'y a aucune liste qui me plaise suffisamment pour compléter un pairing en trois listes et que je suis sûr de sortir. Donc non pKreoss fera son office d'épouvantail parfaitement et je serais capable de le sortir pour chicken l'adversaire !
Post week-end, peu importe le résultat, ça sera le moment de tester les nouveaux joujoux que je commanderais.
Du coup, voici logiquement la liste que je testerai en attendant d'avoir un peu de bonnes idées pour Feora3 :
(High Reclaimer 1) The High Reclaimer [+32]
- Eye of Truth [20]
- Scourge of Heresy [16]
Choir of Menoth (min) [4]
Flame Bringers (max) [17]
Flameguard Cleansers (min) [9]
- Flameguard Cleanser Officer [4]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Anastasia di Bray [3]
Oui ça semble bien débile comme liste ^^. Enfin c'est la base de HR avec Eye of Truth quoi ;)
Aller salut !
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J'adore cette liste HR! Complètement débile! :)
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Au moins, chez Menoth, ça joue de la piétaille ! ;)
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Au moins, chez Menoth, ça joue de la piétaille ! ;)
Et oui grâce à High reclaimer, et aussi vindictus dans une moindre mesure. Si le revive n'avait pas été débité en mk3,
le même type liste fleurirai en cygnar avec haley3 :D
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Comme tu dis ! :)
("tiens ? il n'y a plus que de la cavalerie dans notre armée régulière... on va avoir assez de chevaux ?")
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Aller, parce que finalement, j'ai pas envie de me prendre la tête et que ça fera un peu discuter ici, je vous post mes listes pour le week-end de pré-selection qui devraient être celle là à 99% (sauf changement incroyable dans ma tête mais je ne pense pas).
A noter que j'ai privilégié les listes que j'ai le plus jouer en MK3 ainsi que la possibilité de revenir en pairing selon plusieurs combinaisons (puisque si je joue une liste 3 fois je ne pourrais avoir accès qu'à 3 listes).
Je jouerais donc HR / Amon / pKreoss.
Voici les listes et quelques commentaires associés :
(High Reclaimer 1) The High Reclaimer [+32]
- Hand of Judgment [18]
- Scourge of Heresy [16]
Choir of Menoth (min) [4]
Flameguard Cleansers (min) [9]
- Flameguard Cleanser Officer [4]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Captain Sam MacHorne & the Devil Dogs (min) [12]
- Attendant Priest [3]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Anastasia di Bray [3]
Wrack [1]
La liste que je traine depuis un moment. C'est fort, ça peut tout faire, il y a plein de tricks. La liste clairement que je vais devoir jouer avec parcimonie.
Il y a plein de version de HR aujourd'hui qui tourne très bien. Flamebringers, Vengers etc... Pour l'instant j'ai décidé de donner leur chance aux Devil Dogs, une idée emprunté à Tomek Tutaj, le meilleur Menoth Polonais (voir au Monde).
Ca tourne très bien, il y a des trucs super à faire. Je m'amuserais surement beaucoup ce week-end !
Theme Force The Creator's Might
(Amon 1) High Allegiant Amon Ad-Raza [+29]
- Hierophant [3]
- Indictor [15]
- Indictor [15]
- Templar [15]
- Templar [15]
- Dervish [7]
- Dervish [7]
- Dervish [7]
- Devout [9]
Choir of Menoth (min) [4]
Choir of Menoth (min) [4]
The Covenant of Menoth [Free]
Wrack [1]
Vassal of Menoth [Free]
Vassal of Menoth [Free]
Vassal Mechanik [1]
Vassal Mechanik [1]
La (Ma) découverte de la MK3, le full jack et désormais pas tant puisque le tier permet de faire de belles choses. J'aurais très bien pu rester avec Blood of Martyr car la liste offrait plus de tricks de mouvement. Cependant, j'avais commencé à jouer le full jack avec beaucoup d'armure 21. L'arrivée de l'Indictor et ces capacités intrinsèques valables, pour moi, seulement avec Amon m'a convaincu de le tester dans un beau tournoi comme celui de ce week-end.
Une liste très bonne à l'attrition mine de, qui a l'intérêt assez étonnant d'être très dans le "denial" que j'ai le plaisir de retrouver en MK3.
(Kreoss 1) High Exemplar Kreoss [+29]
- Devout [9]
- Redeemer [11]
- Reckoner [16]
Initiate Tristan Durant [4]
- Redeemer [11]
Nicia, Tear of Vengeance [5]
Vassal of Menoth [3]
Vassal Mechanik [1]
Kell Bailoch [5]
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage [5]
Flame Bringers (max) [17]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Choir of Menoth (min) [4]
Choir of Menoth (min) [4]
La troisième liste que j'ai le plus joué en fait pour préparer le Blood & Rust. Une liste reposante si le gars se met à 19" de kreoss sans protection particulière. Elle a plusieurs avantages :
- Me permettre une partie rapide et de l'économie de fatigue si mon adversaire est conciliant
- De ne pas trop refléchir car il y a pas 1000 tricks ici, puisque c'est de la gunline gunline globalement.
- De poser un gros problème à l'adversaire lors du choix de liste car je n'hésiterai pas du tout à la sortir alors que lui ne pourra pas toujours sortir telle ou telle liste. C'est typiquement le type de liste où si je réussis à "chicken" mon adversaire je peux gagner juste au choix de liste ^^.
Voilà, trois listes aujourd'hui que je maitrise, je pense que c'est ça le plus important. Je connais globalement leurs bons et mauvais matchs (même si je trouve que je ne connais pas encore assez de chose sur elles ^^, l'effet MK3 ça !), cela m'aidera grandement pour finir la 5ème et 6ème parties qui seront en auto-pilotage pour sûr le samedi soir !
N'hésitez pas si vous avez des questions sur la création de ces listes puisque je suis resté assez silencieux depuis quelques semaines ;)
-
Aller, parce que finalement, j'ai pas envie de me prendre la tête et que ça fera un peu discuter ici, je vous post mes listes pour le week-end de pré-selection qui devraient être celle là à 99% (sauf changement incroyable dans ma tête mais je ne pense pas).
A noter que j'ai privilégié les listes que j'ai le plus jouer en MK3 ainsi que la possibilité de revenir en pairing selon plusieurs combinaisons (puisque si je joue une liste 3 fois je ne pourrais avoir accès qu'à 3 listes).
Je jouerais donc HR / Amon / pKreoss.
Voici les listes et quelques commentaires associés :
(High Reclaimer 1) The High Reclaimer [+32]
- Hand of Judgment [18]
- Scourge of Heresy [16]
Choir of Menoth (min) [4]
Flameguard Cleansers (min) [9]
- Flameguard Cleanser Officer [4]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Captain Sam MacHorne & the Devil Dogs (min) [12]
- Attendant Priest [3]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Anastasia di Bray [3]
Wrack [1]
La liste que je traine depuis un moment. C'est fort, ça peut tout faire, il y a plein de tricks. La liste clairement que je vais devoir jouer avec parcimonie.
Il y a plein de version de HR aujourd'hui qui tourne très bien. Flamebringers, Vengers etc... Pour l'instant j'ai décidé de donner leur chance aux Devil Dogs, une idée emprunté à Tomek Tutaj, le meilleur Menoth Polonais (voir au Monde).
Ca tourne très bien, il y a des trucs super à faire. Je m'amuserais surement beaucoup ce week-end !
Theme Force The Creator's Might
(Amon 1) High Allegiant Amon Ad-Raza [+29]
- Indictor [15]
- Indictor [15]
- Templar [15]
- Templar [15]
- Indictor [15]
- Dervish [7]
- Dervish [7]
- Dervish [7]
- Devout [9]
Choir of Menoth (min) [4]
Choir of Menoth (min) [4]
The Covenant of Menoth [Free]
Wrack [1]
Vassal of Menoth [Free]
Vassal of Menoth [Free]
Vassal Mechanik [1]
Vassal Mechanik [1]
La (Ma) découverte de la MK3, le full jack et désormais pas tant puisque le tier permet de faire de belles choses. J'aurais très bien pu rester avec Blood of Martyr car la liste offrait plus de tricks de mouvement. Cependant, j'avais commencé à jouer le full jack avec beaucoup d'armure 21. L'arrivée de l'Indictor et ces capacités intrinsèques valables, pour moi, seulement avec Amon m'a convaincu de le tester dans un beau tournoi comme celui de ce week-end.
Une liste très bonne à l'attrition mine de, qui a l'intérêt assez étonnant d'être très dans le "denial" que j'ai le plaisir de retrouver en MK3.
(Kreoss 1) High Exemplar Kreoss [+29]
- Devout [9]
- Redeemer [11]
- Reckoner [16]
Initiate Tristan Durant [4]
- Redeemer [11]
Nicia, Tear of Vengeance [5]
Vassal of Menoth [3]
Vassal Mechanik [1]
Kell Bailoch [5]
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage [5]
Flame Bringers (max) [17]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Choir of Menoth (min) [4]
Choir of Menoth (min) [4]
La troisième liste que j'ai le plus joué en fait pour préparer le Blood & Rust. Une liste reposante si le gars se met à 19" de kreoss sans protection particulière. Elle a plusieurs avantages :
- Me permettre une partie rapide et de l'économie de fatigue si mon adversaire est conciliant
- De ne pas trop refléchir car il y a pas 1000 tricks ici, puisque c'est de la gunline gunline globalement.
- De poser un gros problème à l'adversaire lors du choix de liste car je n'hésiterai pas du tout à la sortir alors que lui ne pourra pas toujours sortir telle ou telle liste. C'est typiquement le type de liste où si je réussis à "chicken" mon adversaire je peux gagner juste au choix de liste ^^.
Voilà, trois listes aujourd'hui que je maitrise, je pense que c'est ça le plus important. Je connais globalement leurs bons et mauvais matchs (même si je trouve que je ne connais pas encore assez de chose sur elles ^^, l'effet MK3 ça !), cela m'aidera grandement pour finir la 5ème et 6ème parties qui seront en auto-pilotage pour sûr le samedi soir !
N'hésitez pas si vous avez des questions sur la création de ces listes puisque je suis resté assez silencieux depuis quelques semaines ;)
Tiens toi aussi ? Lol
Je fais des émules ;-)
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Waouh ça c'est du spam d'indictor :) ils ont bien fait de le sortir finalement :)
J'aime bien ton équilibre à trois listes, finalement chacune fait son boulot et les gars en face le sauront (bon eux aussi auront leurs trois listes qui font leur boulot, paye ton mal de crâne pour le choix des listes ^^).
Hâte d'avoir les retours en tout cas !
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Tiens toi aussi ? Lol
Je fais des émules ;-)
Les hommes, les vrais :D
J'aime bien ton équilibre à trois listes, finalement chacune fait son boulot et les gars en face le sauront (bon eux aussi auront leurs trois listes qui font leur boulot, paye ton mal de crâne pour le choix des listes ^^)
D'après mes petites analyses, je me retrouve toujours avec à minima une liste d'entre les trois qui a deux matchs "positifs" (avec tout ce que ça implique de guillemets ^^).
Amon / pKreoss c'est un pairing pas mal comme vu au B&R
HR / Amon c'est mon top pairing du moment
HR / pKreoss c'est pas mauvais en soit mais ça a quelques trous.
J'ai volontairement exit Sevy2 même si il est plus polyvalent et probablement meilleur contre Cryx car je n'ai pas assez d'expérience avec lui pour choisir une liste qui me convient et surtout, surtout le sortir au bon moment et gagner avec.
Car pour ce tournoi j'ai un objectif :
- Faire à minima 3/3 (4/2 et plus et je serais content)
Mais plusieurs objectifs secondaires :
- Etre gracieusement selectionné par un Capitaine concilliant ^^
- Boire des coups avec les quelques personnes que je n'ai pas encore rencontré mais aussi avec les autres
- Prendre un cours de danse avec Shoof Shoof
- Faire boire Largoo
- Fumer un cigare avec Philo
Je sais pas si j'arriverais à tout réaliser ^^
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Je veux pas dire, mais ca fait un mois qu'elles y sont mes listes et elles ont pas changé :P.
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Je veux pas dire, mais ca fait un mois qu'elles y sont mes listes et elles ont pas changé :P.
On a pas tous accès a un caster qui ne nécessite pas d'entrainement et de theorycrafting !
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Reste à savoir si les objectifs secondaires peuvent faire partie des critères de sélection :)
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On a pas tous accès a un caster qui ne nécessite pas d'entrainement et de theorycrafting !
A trois casters plus précisément.
Je sens que le fil rouge du week-end ça sera de vanné Ygemethor sur ces listes craquées ^^
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Il faut quand même rendre à Thomas le fait qu'il n'a jamais eu besoin de WW ou Una2 pour être un très bon joueur et faire de très belles parties contre certains des top players français !
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Je veux pas dire, mais ca fait un mois qu'elles y sont mes listes et elles ont pas changé :P.
On a pas tous accès a un caster qui ne nécessite pas d'entrainement et de theorycrafting !
Pour l'anecdote, je me suis entraîné à jouer en pilotant Kaelyssa et du spam de jack Khador et j'ai trouvé ca bien plus facile à jouer :P (attention, j'ai pas dit plus fort avant de me faire insulter) .
Et je suis triste que Taraspoutine puisse pas venir, j'aurai au moins eu un partner in crime.
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Si ton objectif est de me faire boire du jus d'orange, il est facilement réalisable !
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Si ton objectif est de me faire boire du jus d'orange, il est facilement réalisable !
Haha on va bien se marrer ce WE ouaip v'la un véritable objectif :P
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Si ton objectif est de me faire boire du jus d'orange, il est facilement réalisable !
Pim sera de mon côté.
Par contre je dors pas avec toi. #L'arroseurArrosé ^^
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Si ton objectif est de me faire boire du jus d'orange, il est facilement réalisable !
Ahah, jamais vous m'aurez avec vos boissons alcoolisées :P !
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Si ton objectif est de me faire boire du jus d'orange, il est facilement réalisable !
Ahah, jamais vous pm'aurez avec vos boissons alcoolisées :P !
Je te conseille de ne rien manger et boire du week end alors =o
Au vue de nos singes et du soutier de Rafa, il y aura de l'alcool dans le moindre truc
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Les singes vous ont pas dit ? Ya pas d'eau dans cette région de la France. C'est à minima bière.
P.S : Mais au fait tout le monde est majeur ? ^^
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Les singes vous ont pas dit ? Ya pas d'eau dans cette région de la France. C'est à minima bière.
P.S : Mais au fait tout le monde est majeur ? ^^
Oui c'est bon Tom a eu 18 ans le mois dernier =p
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Damned c'est une conspiration alors !
Jamais ! Jamais ! Nooooooooon
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Faut qu'on fasse un groupe d'autodéfense contre tous ces alcoolos
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Les singes vous ont pas dit ? Ya pas d'eau dans cette région de la France. C'est à minima bière.
P.S : Mais au fait tout le monde est majeur ? ^^
Oui c'est bon Tom a eu 18 ans le mois dernier =p
Hey mais je suis plus vieux que Marcel Chamblard alors!
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Le groupe "Des Tétines" refuse de participer à l'orgie que les vieux veulent lui faire subir !
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Le dimanche on fait un 5vs5 Les 5 plus vieux contre Les 5 plus jeunes ? ^^
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Le dimanche on fait un 5vs5 Les 5 plus vieux contre Les 5 plus jeunes ? ^^
Les singes contre les plus jeunes quoi =O
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Le dimanche on fait un 5vs5 Les 5 plus vieux contre Les 5 plus jeunes ? ^^
Les singes contre les plus jeunes quoi =O
Ca c'est un coup bas fait gaffe ;-)
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Pour revenir à tes listes: Triple Indictor!! Raconte en un peu plus, à 15pts la bête c'est pas anodin!
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A l'heure actuelle, il n'y a vraiment qu'avec Amon que je trouve l'indictor bien sex. Le Mobility, pathfinder parry lui donne tout!! Pour jouer contre haley2 ça doit être pas mal :D
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Pour revenir à tes listes: Triple Indictor!! Raconte en un peu plus, à 15pts la bête c'est pas anodin!
Non mais juju ne joue pas 3 Indictor ! C'est pas possible ! Ça serait du spam fait gaffe !
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A l'heure actuelle, il n'y a vraiment qu'avec Amon que je trouve l'indictor bien sex. Le Mobility, pathfinder parry lui donne tout!! Pour jouer contre haley2 ça doit être pas mal :D
Contre Haley2 c'est vraiment pas mal, Thorn il chercher vraiment sa place pour bien se placer quand tes deux indictors sont assez haut au final :D.
Ya une vraie game et du coup c'est presque agréable de jouer contre Haley2 !
Pour revenir à tes listes: Triple Indictor!! Raconte en un peu plus, à 15pts la bête c'est pas anodin!
Triple ça sera trop ;). 15 pts la bête c'est vraiment nul pour ce que ça coûte. Sur les forums ricains vous pouvez voir qu'ils proposent de le mettre à 13 pts (crusader + spell ward + arm21 + blessed).
Cependant avec Amon, ça fait un gros paquet de règle.
Placer un Indictor avec Fortify, Passage et Enliven au milieu d'une zone, l'adversaire va vraiment se demander ce qu'il peut y faire ^^.
La theme Force Creator's might permet en fait de jouer cette liste car on sacrifie rien en dehors de Blood of Martyr.
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Agréable que dans un sens hein Juju :
"Nan tu peux pas faire ça, nan là non plus", "Pas de sort nonononononon" "Tu es à 5 pouces, tu peux pas arc node" "Non pas de tir sur mes jacks" et blablablabla Typical Menoth player quoi >:(
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C'est pas faux mais en même temps ça fait longtemps qu'on n'avait pas trouvé le moyen de redire ça comme à l'époque des errants/zealots mk2 :)
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Agréable que dans un sens hein Juju :
"Nan tu peux pas faire ça, nan là non plus", "Pas de sort nonononononon" "Tu es à 5 pouces, tu peux pas arc node" "Non pas de tir sur mes jacks" et blablablabla Typical Menoth player quoi >:(
Ah ah tellement ça ;-)
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Souviens-toi toujours Largoo que ça ne peut pas être pire que la liste Harbi que j'avais post WTC avec les nains, je disais non 10 fois par game :D
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Boarf je jouais Troll à l'époque. M'en fichait un peu de toute tes interdictions. Mais là c'est juste horrible ='(
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Boarf je jouais Troll à l'époque. M'en fichait un peu de toute tes interdictions. Mais là c'est juste horrible ='(
Les larmes d'un joueur Haley2 sont toujours délicieuses ^^
Oui c'est (presque) gratuit ;D
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Boarf je jouais Troll à l'époque. M'en fichait un peu de toute tes interdictions. Mais là c'est juste horrible ='(
Les larmes d'un joueur Haley2 sont toujours délicieuses ^^
Oui c'est (presque) gratuit ;D
Bouarf, je doute qu'il n'y ait que Largoo pour pleurer.
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Ne lui donne pas raison Ygemethor, il va se réjouir encore plus (c'est sadique un vieux)
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Perso, la dernière fois que j'ai joué avec Haley2 contre Amon double Indictor, j'ai gagné deux fois la game en un tour. :'( :'( :'(
Peut être qu'un jour les gens comprendront que c'est pas en empêchant d'arcnode des trucs qu'on counter Haley2, c'est comme si on pensait que pour counter Wurmwood, suffit d'être pathfinder... C'est juste l'arbre qui cache la forêt ::)
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Peut être qu'un jour les gens comprendront que c'est pas en empêchant d'arcnode des trucs qu'on counter Haley2, c'est comme si on pensait que pour counter Wurmwood, suffit d'être pathfinder... C'est juste l'arbre qui cache la forêt ::)
Joue sans arc node alors ;).
Empêcher Haley2 d'arc node c'est lui poser un problème de son propre placement vis à vis d'un casterkill, du scénario, de la kill box etc...
Ce n'est pas JUSTE le fait de l'empêcher d'arc node qui est fort, c'est le fait qu'ils soient spell ward et que tous les jacks soient arm21 car si elle peux ni control ni facilement défoncer au tir, il va falloir aller au cac et donc feater pour pas prendre la sauce. C'est simple ni pour Haley, ni pour Amon mais ya une game et c'est tout ce qu'on demande quand on joue contre #BrokenHaley !
Mais si on se rencontre, on verra ce que je jouerais contre toi et si tu es lock sur elle ! Mes trois listes peuvent jouer contre Haley2, c'est tout ce que je voulais.
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La guerre psychologique a débuté :)
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T'inquiète pas, Juju. Il est obligé de jouer deux autres listes sans Haley2... (dommage pour les joueurs Cygnar ! :P)
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T'inquiète pas, Juju. Il est obligé de jouer deux autres listes sans Haley2... (dommage pour les joueurs Cygnar ! :P)
Ca va il reste Haley3. Malheureusement ça laisse 1 partie sans Haley :-[ ;)
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Quoi il reste pas Haley1 ? ;)
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Quoi il reste pas Haley1 ? ;)
C'est pas gentil de remuer le couteau dans la plaie ! :P
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T'inquiète pas, Juju. Il est obligé de jouer deux autres listes sans Haley2... (dommage pour les joueurs Cygnar ! :P)
Ca va il reste Haley3. Malheureusement ça laisse 1 partie sans Haley :-[ ;)
Tu veux dire que Marcel va devoir se contenter de 5-1 ? Dur la vie des cygnar quand même. Ils feront un club avec Ygemethor (ça faisait longtemps :D) des joueurs qui ont la vie dures en MK3 !
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Ils feront un club avec Ygemethor (ça faisait longtemps :D) des joueurs qui ont la vie dures en MK3 !
Je propose qu'ils fassent leur AG ce week-end aussi... :P
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T'inquiète pas, Juju. Il est obligé de jouer deux autres listes sans Haley2... (dommage pour les joueurs Cygnar ! :P)
Ca va il reste Haley3. Malheureusement ça laisse 1 partie sans Haley :-[ ;)
Tu veux dire que Marcel va devoir se contenter de 5-1 ? Dur la vie des cygnar quand même. Ils feront un club avec Ygemethor (ça faisait longtemps :D) des joueurs qui ont la vie dures en MK3 !
J'ai rien dit moi, namého.
Faut pas que je me plante ce WE là parce que sinon j'en ai pour l'année...
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T'inquiète pas, Juju. Il est obligé de jouer deux autres listes sans Haley2... (dommage pour les joueurs Cygnar ! :P)
Ca va il reste Haley3. Malheureusement ça laisse 1 partie sans Haley :-[ ;)
Tu veux dire que Marcel va devoir se contenter de 5-1 ? Dur la vie des cygnar quand même. Ils feront un club avec Ygemethor (ça faisait longtemps :D) des joueurs qui ont la vie dures en MK3 !
J'ai rien dit moi, namého.
Faut pas que je me plante ce WE là parce que sinon j'en ai pour l'année...
Dis toi que si tu es pris en équipe WTC et que tu as réussi à perdre contre une liste pourries avec au hasard Una2, les gens de la team pourront te charrier pendant les 8 mois de préparation :D
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T'inquiète pas, Juju. Il est obligé de jouer deux autres listes sans Haley2... (dommage pour les joueurs Cygnar ! :P)
Ca va il reste Haley3. Malheureusement ça laisse 1 partie sans Haley :-[ ;)
Tu veux dire que Marcel va devoir se contenter de 5-1 ? Dur la vie des cygnar quand même. Ils feront un club avec Ygemethor (ça faisait longtemps :D) des joueurs qui ont la vie dures en MK3 !
J'ai rien dit moi, namého.
Faut pas que je me plante ce WE là parce que sinon j'en ai pour l'année...
Dis toi que si tu es pris en équipe WTC et que tu as réussi à perdre contre une liste pourries avec au hasard Una2, les gens de la team pourront te charrier pendant les 8 mois de préparation :D
Nan mais je pourrais me plaindre que j'ai pas pu faire la liste que je voulais parce que j'avait pas assez de Scarsfell et que les Allemands sont jamais dispos pour jouer :P. T'inquiètes pas, j'ai plein d'excuses en stock, je vais venir préparé aux 456 896 574 remarques à venir.
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C'est à la préparation qu'on reconnait un "bon joueur"... ;D ;D ;D
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T'inquiète pas, Juju. Il est obligé de jouer deux autres listes sans Haley2... (dommage pour les joueurs Cygnar ! :P)
Ca va il reste Haley3. Malheureusement ça laisse 1 partie sans Haley :-[ ;)
Tu veux dire que Marcel va devoir se contenter de 5-1 ? Dur la vie des cygnar quand même. Ils feront un club avec Ygemethor (ça faisait longtemps :D) des joueurs qui ont la vie dures en MK3 !
J'ai rien dit moi, namého.
Faut pas que je me plante ce WE là parce que sinon j'en ai pour l'année...
Dis toi que si tu es pris en équipe WTC et que tu as réussi à perdre contre une liste pourries avec au hasard Una2, les gens de la team pourront te charrier pendant les 8 mois de préparation :D
Nan mais je pourrais me plaindre que j'ai pas pu faire la liste que je voulais parce que j'avait pas assez de Scarsfell et que les Allemands sont jamais dispos pour jouer :P. T'inquiètes pas, j'ai plein d'excuses en stock, je vais venir préparé aux 456 896 574 remarques à venir.
Prépare en encore car c'est possible qu'il est encore plus de troll que ça ^^
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Moi je ne sais jouer qu'Haley2, donc 3-3 maximum :'( Comme les joueurs Menoth ::)
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Moi je ne sais jouer qu'Haley2, donc 3-3 maximum :'( Comme les joueurs Menoth ::)
Now We talk !
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On peut revenir aux listes? ^^
Je voulais te demander si tu pouvais justifier ton choix de jacks avec HR. Et pourquoi pas d'arc node pour ashes to ashes?
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Les choix de jack avec HR c'est un travail de longue haleine globalement j'ai pas mal changé.
Déjà HR n'aime pas donner des points à ces jacks sauf quand il en a beaucoup. Il peut bien RFP un gars pour donner 2 focus mais c'est très rare quand ça vaut vraiment le coup.
Scourge il est d'abord utile pour le protéger des potentiels caster kill à base de spell. Le bougre campe assez peu souvent du focus et ça serait ballot de le perdre sur un sort du type Force Hammer puis full tir. Avec Scourge tu fermes vraiment la porte à beaucoup de casterkill comme ça même ceux de la derniere chance.
Outre ce fait là, il n'y a pas de dispell dans la liste et en late game Scourge peut facilement défoncer un cible avec un upkeep et à plus forte raison, il peut ouvrir un jack lourd en face (aider par Hand of Fate si il faut).
Avant je jouais Scourge + Reckoner afin de profiter du flare pour que les Cleansers puissent faire de trucs mais c'était clairement utopique car les cleansers aiment chopper des cibles avec une def raisonnable ou innonder de spray une unité et à force d'hand of fate de toucher les unités au moins une fois ce qui est nécessaire pour tuer la plupart des unités sur le jeu.
Un reckoner avec ces stats de moules ça tue 0 beast et 0 jack sans aide. #ConstationInGame.
Du coup Hand of Fate c'est plus ou moins le même principe que Scourge, il peut soloter une jack/beast adverse avec l'aide d'un petit cleansers qui vient appliquer le feu pour lui donner une charge gratuite. Couplé à ça, plein de focus sur HoJ, c'est cool pour son spray à qui profite énormément Hand of Fate.
L'aura de +2 dégat feu aide parfois avec les cleansers sur des cibles un peu haute armure et on peut faire des casterkill rigolo à base de KD (Devil Dogs), course de HoF puis tous les cleansers qui tire sur le caster POW 14 HoF.
Donc pourquoi pas d'arcnode ? Bah déjà car je veux avoir de Beatstick de late game comme jack et proposer à ton adversaire de tuer tes jacks mais pas tes troupes et inversement.
Ashes to Ashes est un très bon sort mais lançable qu'à partir du moment où HR est sûr de ne pas mourir en utilisant 4-5 focus (boost touché et quelques boost dégat si nécessaire) ou de gagner la partie là dessus (casterkill ou clean de zone). Ce qui finalement n'arrive pas avant le tour 3 ou 4 où tu commence à perdre des idrians et des cleansers à la pelle contre un adversaire qui clean pas mal l'infanterie.
Il n'y a pas toujours de cible intéressante pour A2A également.
Donc prendre un arcnode (Revenger 10 pts ou Guardian 15 pts) qui ne fera rien de plus de la partie que de courrir pour se placer et probablement mourir ensuite bof.
A noter que Ashes to Ashes sur Hand of Judgement c'est des rebonds POW 12 du coup ^^.
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Merci pour les détails. Je commence à comprendre le délire de la liste.
Petite question, le feat de HR permet de ramener des trooper, donc on peut ramener Machorne? C'est sale pour le positionnement
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Merci pour les détails. Je commence à comprendre le délire de la liste.
Petite question, le feat de HR permet de ramener des trooper, donc on peut ramener Machorne? C'est sale pour le positionnement
Oui tu peux ramener Machorne uniquement si l'attendant priest fait partie de l'unité, sinon ce ne sont plus des figurines du Protectorat. Par contre rien ne t'empêche, si l'attendant est mort, de feat, ramener d'abord l'attendant dans l'nité pour qu'elle redevienne Menoth puis les mec de l'unité. Le feat n'est pas simultané, donc tu ramène dans l'ordre que tu veux, et donc impactant dans le cas d'UA la bulle de commandement
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Salut! J ai un soucis avec ta liste Amon, je compte trop de points, genre 11 :o. J ai fais gaffe au tier. J ai faux ou?
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Salut! J ai un soucis avec ta liste Amon, je compte trop de points, genre 11 :o. J ai fais gaffe au tier. J ai faux ou?
Je pense qu'il y a eu une erreur de saisi, il faut remplacer un Indictor par un hierophante ;). ça donnerai ça du coup:
Protectorate Army - 75 / 75 points
Theme: The Creator's Might
(Amon 1) High Allegiant Amon Ad-Raza [+29]
- Indictor [15]
- Indictor [15]
- Templar [15]
- Templar [15]
- Dervish [7]
- Dervish [7]
- Dervish [7]
- Devout [9]
- Hierophant [3]
Choir of Menoth (min) [4]
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The Covenant of Menoth gratuit
Vassal of Menoth gratuit
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Vassal Mechanik [1]
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Wrack [1]
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Salut! J ai un soucis avec ta liste Amon, je compte trop de points, genre 11 :o. J ai fais gaffe au tier. J ai faux ou?
Je pense qu'il y a eu une erreur de saisi, il faut remplacer un Indictor par un hierophante ;). ça donnerai ça du coup:
Protectorate Army - 75 / 75 points
Theme: The Creator's Might
(Amon 1) High Allegiant Amon Ad-Raza [+29]
- Indictor [15]
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- Dervish [7]
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Yep c'est ca! ;)
Merci!
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Ha bah oui tiens, c'est pour ça qu'ils me parlaient de triple Indictor lol.
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Ha bah oui tiens, c'est pour ça qu'ils me parlaient de triple Indictor lol.
Je me disais, j'avais posé la liste sur CnF et ma réflexion c'était "Ah ouai quand même, ils peuvent mettre tout ça dans une liste Amon". Bon bah maintenant c'est pareil, mais au moins y'a un jack en moins.
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Merci pour les détails. Je commence à comprendre le délire de la liste.
Petite question, le feat de HR permet de ramener des trooper, donc on peut ramener Machorne? C'est sale pour le positionnement
Oui tu peux ramener Machorne uniquement si l'attendant priest fait partie de l'unité, sinon ce ne sont plus des figurines du Protectorat. Par contre rien ne t'empêche, si l'attendant est mort, de feat, ramener d'abord l'attendant dans l'nité pour qu'elle redevienne Menoth puis les mec de l'unité. Le feat n'est pas simultané, donc tu ramène dans l'ordre que tu veux, et donc impactant dans le cas d'UA la bulle de commandement
De fait, j'y ai pensé après coup. C'est tellement insane ce feat, les applications sont infinies, ramener des UA avec mini feat pour en profiter, placer des cleansers pour pouvoir aim et choper plein de monde...
Le caster a du mal contre quelque chose autre que le RFP? ^^
D'ailleurs qui fait encore beaucoup de RFP en mk3? Le full beast troll?
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Merci pour les détails. Je commence à comprendre le délire de la liste.
Petite question, le feat de HR permet de ramener des trooper, donc on peut ramener Machorne? C'est sale pour le positionnement
Oui tu peux ramener Machorne uniquement si l'attendant priest fait partie de l'unité, sinon ce ne sont plus des figurines du Protectorat. Par contre rien ne t'empêche, si l'attendant est mort, de feat, ramener d'abord l'attendant dans l'nité pour qu'elle redevienne Menoth puis les mec de l'unité. Le feat n'est pas simultané, donc tu ramène dans l'ordre que tu veux, et donc impactant dans le cas d'UA la bulle de commandement
De fait, j'y ai pensé après coup. C'est tellement insane ce feat, les applications sont infinies, ramener des UA avec mini feat pour en profiter, placer des cleansers pour pouvoir aim et choper plein de monde...
Le caster a du mal contre quelque chose autre que le RFP? ^^
D'ailleurs qui fait encore beaucoup de RFP en mk3? Le full beast troll?
Des listes qui sont capable de ramoner l'infanterie par poignée par tour (que l'ont ne voit pas encore très beaucoup car le méta = full beast/jack), des listes capable de bien sniper tes figurines (genre tu arrive à tuer une unité entière = plus de feat), Tuer les bonnes figurine: par exemple pour l'unité de knight il faut tuer l'UA en dernier, et au pire ne laisser que l'UA sur la table si on on manque de tir/attaque c'est s'assurer un feat back des knight moins avancé, les stats défensives en carton de high reclaimer avec focus 5 (il a besoin de s'avancer un minimum)... Tout dépend de la situation sur la table.
Pour le RFP violent d'infanterie il y à Hellmouth par exemple.
Tu sais que tu vas tôt ou tard te manger un feat de HR dans les dents. Il faut arriver à l'amortir en lui offrant des figurines qui ne sont pas trop dommageable pour toi.
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Tu sais que tu vas tôt ou tard te manger un feat de HR dans les dents. Il faut arriver à l'amortir en lui offrant des figurines qui ne sont pas trop dommageable pour toi.
Et éviter un caster kill de l'infini.
Selon les listes aussi c'est pas top contre du full lourd car même si il faut développer un bon volume d'attaque pour gérer HR et son feat, si les gars te tapent pow 12 alors que tu as Arm20, bah il va juste d'égratigner la peinture quoi ^^. Les trample et les focus gratuit ça permet globalement à un full jack lourd de gérer pas trop mal HR. Après faut voir au scénario car il fait des frappes chirurgicales où il veut et c'est là où ça peut être dangereux et encore plus avec un caster craquette.
Tuer les bonnes figurine: par exemple pour l'unité de knight il faut tuer l'UA en dernier
Si le gars te laisse l'opportunité de faire ça c'est qu'il a mal joué.
Typiquement, ça c'est déjà passé contre Yvanass à Uchor assez récemment. J'avais une maison pour planquer mon guide Idrian mais d'un point de vue ordre d'activation c'était pénible, donc je l'ai mis devant la maison.
Bah il m'a tué 12 idrians le même tour XD, j'avais l'air bête !
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C'est parti pour le débrief, ya pas de photo, non je m'y suis toujours pas mis.
J'étais venu avec les listes au dessus que je répète pas ici pour ceux qui ont suivi l'aventure depuis un moment ^^ :HR / Amon / pKreoss.
Globalement j'ai en tête en venant à la pré-selection de pouvoir jouer contre le maximum de pairing en face même si il y aura beaucoup de "chicken".
HR / Amon c'est mon pairing de MK3, je saupoudre de pKreoss pour contrer entre autre Cygnar, un peu de Scyrah et faire peur au choix de liste. Durant les derniers semaines j'ai légérement modifié mes trois listes :
- J'ai ajouté, chez HR, les Devil Dogs et enlever la cavalerie. Ca ouvre d'étonnant match-up et augmente le potentiel de KTC déjà très fort.
- Suite à la sortie de la Theme Force Creator, je tweak un peu ma liste Amon pour sortir Blood (et donc être plus sujet à Doomy3 par exemple et moins fort sur du full beast lourd genre Thag1) pour rentrer deux Indictor et ainsi contrer correctement Baldur qui me file des boutons en Menoth. Je me rends compte assez agréablement que la liste peut sortir contre plein d'autre chose comme Haley2, pas mal de Skorne, embête du Scyrah etc etc...
- pKreoss est là pour faire peur, elle bouge quasiment pas depuis le B&R en dehors de Alten -> Taryn à cause du nerf et de son augmentation en point.
Mon objectif c'est d'être selectionnable et de prier fort pour un capitaine me selectionne après l'échec de l'an passé avec le refus de Gamin. Pour cela, il faut faire 3-3. Faire 4-2 ça serait vraiment bien et ça permettrait d'être selectionnable en équipe 1, on peut toujours rêver, car il y a de la concurrence mais on verra bien.
L'idée lors des pré-selection c'est de sortir le plus vite possible pKreoss pour ne plus à avoir à le jouer sauf si il y a un super match à prendre. Si je vois un truc désespéré et qu'il y a un super Chicken pour moi avec lui, je me dis que je le lancerai comme ça.
Il faut que je distille au maximum HR qui est ma main list, car il peut jouer contre beaucoup de chose, mais je risque de me locker très vite.
Amon devrait pouvoir trouver des matchs cool, il faut juste espérer qu'il puisse en trouver 2.
Je pense pouvoir gagner au moins deux fois avec HR et une fois avec Amon sauf drame ultime. pKreoss c'est entre 0 et 1. Donc le 4 victoires me semble atteignable.
Aller on se prépare, on met les décors, les scénarios et voici la première partie :
pKreoss vs Haley2 (Marcel Chamblard) sur Entrenched :
Cygnar, Marcel Chamblard, je vois aucune raison de ne pas sortir pKreoss. Il a peur de sortir Caine2 contre Amon, ça me va bien car Caine2, j'aurais pas été serein.
Entrenched avec pKreoss contre Haley2, c'est pas ce qui me fait le plus plaisir mais il me semble que je parviens à gagner le toss et à prendre le côté où il y a une belle obstruction dans ma zone pour cacher pKreoss.
Globalement, on se jauge pas mal, c'est le matin, la soirée a été longue, il faut reprendre ces marques. Anastacia va rentrer sur le côté, je fais gaffe. Nicia fait gaffe à ces fesses, du coup Anastacia ne rentrera pas. Il se positionne à son tour 2 avec le max de cover sur ces Stormlance, le Colosse casse le gun d'un redeemer en le snipant bien correctement, fait des jets un peu pourri pour le tir sur un pod du firefly qui rebondit sur une FB et Nicia sans rien faire de dommageable.
A mon tour, les FB défonce le firefly et viennent faire des calins à Haley avec Defender's ward. De l'autre côté Taryn cale un tir en brutal sur un Stormlance en forfeitant et le tue. Youhou. Je m'en excuse lol.
Nicia prend un positionnement nul de chez nul pour tirer sur le pod qui me bloque une FB et le rate au dégat XD. Je fais un petit tir chatte avec mon Reckoner pour voir, je touche, boost au dégat pow 14 et casse son bras droit (la grosse masse). Je répare mon redeemer. Mon deuxième redeemer tue l'objectif de Marcel. Marcel fulmine sur mon bon tour alors qu'il en a eu déjà un bof. Je marque 3-0.
Au tour suivant, Haley se dépetre tant bien que mal des FB, Anastacia défonce Nicia (bien fait pour elle), les Stormlance font quelques charges et se craque un peu je crois à ma gauche. Le Stormwall rate un peu ces tirs de mémoire. Arlan répare l'IronClad qui charge dans le tas et met KD le Recko et Kreoss derrière son infran. Haley feat du coup, 0 focus sur la colline pour pas marquer son point car il loupe pas mal de jets sur les FB et n'a plus suffisamment d'attaque.
Bon bah 3-0 toujours, j'ai un Ironclad dans ma zone, deux dadas et de l'autre côté Haley sans focus sur une Colline. J'hésite genre 10s et regarde si je peux le KTC. Il est à 16 de mes deux redeemers. Mes deux choirs peuvent forfeit mouvement et leur donner Battle. Kreoss doit juste virer son KO avec un focus, contourner l'obstruction (car de l'autre côté il doit bouger le redeemer donc c'est pas bon), feat et logiquement elle devrait mourir.
Je fais ça donc, je bouge et accepte la free strike d'Ironclad mais oublie qu'il KD sur un critique, Marcel ne fait pas le critique (je pense que je pouvais me mettre pour rester en mêlée honnêtement mais jamais vu qu'il avait crit KD celui la ^^). Je feat et un redeemer suffit à tuer la belle.
Marcel me laisse prendre 3-0 à mon tour 2, c'est ça le tournant du match. Après il se dépatouille comme il peut avec ces jets pourri mais il aurait pu accepter de sortir de la zone avec Haley quitte à prendre deux free strike en featant et en se mettant à plus de 16 des deux redeemers. Derrière, je pense être capable de vider ma zone avec ce que j'ai.
En tout cas je gagne ma première partie avec pKreoss qui ktc Haley2 et ça, ça fait une bonne entrée en matière :D
Amon vs Harkevitch (JV) sur Recon
Et je retrouve JV pour la seconde game et notre seconde rencontre (après le B&R) pour un brave chicken de liste. Là c'est purement du mind vs mind, je me dis qu'il va jouer Harkevitch car il l'aime trop pour ne pas le jouer. Si il joue ces autres listes je suis pas si dans la merde que ça. pVlad je suis pas fan pour Amon mais ça doit passer. Recon c'est un bon scénario pour Amon donc go. Il joue Harkevitch comme prévu finalement.
On passe deux tours à ce regarder un peu dans le blancs des yeux à respecter nos distances de menace. Je lui montre clairement que je vais aller sur le flag de gauche aggressivement à mon tour 1 et je m'y mets à mon tour 2 pour marquer 1. En effet, il ne réagit pas plus que ça à son début de tour2, du coup je peux placer Amon sur le flag sans être en portée de charge d'aucun jack Khador à 1" près. Je fais un petit chateau autour avec des jacks sous enliven. Un de ces jugg est parti se planquer derrière une forêt du coup je joue avec ça pour qu'il ne me voit pas mes jacks.
Il réagit, charge avec quelques trucs en featant. Je perds un dervish dans l'affaire et une dizaine de pv sur un des jacks arm21 et quelques pv sur le devout.
Je vois que je ne pourrais pas tuer les 3 jacks lourds contestataires à son tour donc Amon feat, mobility pour une charge un peu lointaine à droite d'un dervish, flashing blade une fois et se casse de 8 plus loin. Tous mes jacks s'y mettent, la synergie est joyeuse et je tue quasi 2 jacks lourds au total des PV sachant qu'il a des mécanos derrière.
On se répond encore un tour comme ça où il va me faire un peu mal à mes jacks lourds, casser un dervish supplémentaire mais je répare aussi au fur et à mesure. Il perd des jacks à la pelle, tente d'aller sur le flag à sa droite pendant que je suis revenu sur le flag de gauche. Je parviens à aller contester avec un dervish pour éviter les bêtises de fin de partie.
JV finit la partie avec Harkevitch, seul sur son flag, regardant le champ de bataille jonché de bout de jack Khador et 4 jack lourd Menoth fierement victorieux. Cette vision m'a satisfait pour ma seconde victoire ^^
Honnêtement JV n'a pas démérité sur cette partie mais le scénario et ma liste à 4 jack lourd arm21, ne lui facilite pas la tâche. Comme débriefer avec lui, les juggs ont été un peu trop timoré en terme de placement et finalement les Kodiak ne me font pas du tout peur. Le Jugg planqué derrière la forêt m'a pas mal arrangé !
HR vs Una2 (Ygemethor) sur Outlast
Le chicken du tournoi pour moi (avec des poulets en plus c'est thématique). Je regarde le scénario et je me dis qu'il n'aura pas envie de jouer Baldur. Donc je peux partir sur pKreoss ou HR. Je me dis que je maitrise plus HR et que au pire du pire si il prend Baldur j'aurais une game difficile mais avec des ouvertures.
Il choisit Una2, donc on refait la même game qu'à Uchro.
Il gagne le tour1 et je prends le côté où il y a la grosse forêt pour lui éviter d'être derrière avec Una et les piafs sans rien pouvoir y faire. Ca me bloque pas mal mais bon.
Il avance tout à balle, moi mes idrians avance pour retirer ses quelques Mannikin restant pour pouvoir déployer le reste des unités plus sereinement. Je mini feat dig in avec eux et je déploie le tout avec mes deux jacks lourds qui partent sur la zone avec le moins de piaf.
Et alors là, je ne sais pas ce qui s'est passé, Ygemethor me dit qu'il va tuer tous mes idrians à ce tour là, alors que pour moi c'est impossible vu que mon guide est toujours dans ma zone de déploiement...Ha non, il est à côté de son pote le chef...
Bon, j'ai un peu d'espoir j'ai des gars dans la forêt, qui sont à def 17 et qu'il ne voit pas forcément.
Je vous passe les détails, mais Tom a un peu de chance sur ces jets de touche de Bloodtracker qui ont prey les idrians (du 9 sur 2 dés hand of fate qui touche tout sauf 1...). Il me vire toute l'unité et c'est la merde clairement...
Du coup j'hésite pas mal, je vois pas comment je peux résister à l'attrition après cette erreur. Donc je pars direct sur le KTC. Il campe 2 derrière un mur avec Dodge en animus. Je parviens non sans mal à me tuer mes cleansers, l'attendant pries et un Devil dogs, j'avance, hand of fate sur les Cleaners, je fais quelques ashes to ashes qui rate mais on s'en fout.
Le Devil dogs avance à 4" de la belle, boum KD, reste là toi. 4 cleansers envoie donc du POW 12 hand of fate. Je lui fais rapidement sauter ces deux fury. Je ne le tue pas évidemment mais il reste le feu à -3. C'est du 10 pour tuer et je fais 7.
Derrière Tom déroule, gagne des points de scénario, se soigne, recule, marque à droite à gauche. On continue histoire de, il remarquera 3 au tour suivant car je n'ai plus rien pour contester de toute façon (mes jacks ont reculé pour tuer mes mecs et les devil dogs c'est pas très compliqué).
Globalement, je fais une enorme erreur et je la paie cash. Si un seul idrian survit, c'est compliqué pour lui car je peux partir sur le ktc avec les idrians déjà et au pire je peux rester à l'attrition.
Je fais 1 sur mon jet de feat et il reste 3 pv à Una, donc un ou deux model de plus et je dois pouvoir la tuer easy.
Si je fais 10 sur mon jet à deux dés de feu, elle est morte aussi.
Bref, HR est suffisamment permissif dans cette configuration pour que je me plante incroyablement mais que j'obtiens quand même un ktc pas si mauvais. Bon, par contre j'étais pas reveillé après manger c'est pas possible de faire cette erreur...
HR vs Lylyth3 (Philogneus) sur Close Quarters
Mouarf rencontrer Philo ça me fait pas plaisir. Surtout en étant tous les deux à 2-1. L'un d'entre nous va passer à 3-1 avant d'aller dîner et en espèrant que ce soit moi, ça veut dire 2-2 pour lui. Pas cool.
Je lui explique un peu HR après avoir choisi la liste. Je pense que Absy 12 shredder je peux le prendre et Vayl2 aussi si je garde Scourge à côté de HR.
Lylyth3 m'ebête mais la table est à mon avantage et c'est rare, mais je prends le tour2 pour récupérer une superbe forêt dans la zone de droite.
Lylyth fait la fofolle au tour 1, je calcule rapidos les stats pour la ktc, c'est proche de 75%, je mesure et je suis cours de 1". Dommage, j'aurais bien pris une game de 10 min pour être frais sur la dernière lol. Il me tue détente 3 idrians tour 1 alors que j'ai pas joué. C'est fort ^^.
Je swarm, tire un peu sur la bouche et les tentacules avec les idrians qui l'ont en prey pour pouvoir la finir au tour suivant.
Il continue de tuer quelques trucs, il se positionne et recule de peur que je le ktc du coup. Ha oui, il tente de me KD mon jack avec son Bolt Thrower. Philo voulait partir au ktc, mais bon je campais 6, pas sur que ça passe quand même.
Je prends l'ascendant de l'autre côté, mes jacks avancent un peu plus, anastacia rentre tue un Deathstalker, je feat fait revenir des idrians et 2 devil dogs. Je KD Typhon, le Bolt Thrower et le DS restant puis le tue avec le second Devil Dogs. De l'autre côté. Je charge avec tous les idrians revenue avec Hand of Fate. Je tue la bouche, transfère la proie sur le seraph, tue le seraph, transfère la proie sur le Bolt Thrower a qui je mets une belle claque.
Ok pas mal !
Il tente de revenir avec le Carni qui laisse à un PV dans le cortex Hand of Fate (pas très important il est quasi mort du coup^^) et typhon fait mumuse avec ces spray.
Je continue l'attrition, met mid life typhon qui est full fury, tue le BT et le Carni dans la foulée et met une claque au Naga.
Philo ne peux plus faire grand chose d'autant que HR est caché derrière une maison elle même caché derrière une forêt.
Table rase à la fin où je gagne au scénario et parvient à tuer lylyth avec un Knight pour la gloire ^^.
Compliqué comme match je pense pour Philo. Pas de liste à liste mais plutôt avec ce scénario sur ce terrain. La forêt lui change clairement la vie et comme je choisis le côté, il a deux obstructions de chaque côté de son déploiement ce qui empêche drastiquement les mouvements un peu débile de trample de Lylyth ^^.
Amon vs Issyria (Ishkar) sur Extraction
Ishkar, la revanche d'une vieille game à Toulouse où il m'avait ouvert mon HR de l'époque, ce qui m'avait dissuader de le jouer au WTC lol.
Scyrah c'est clairement HR, donc je pars sur ça direct en arrivant et en plus on est juste après un très bon dîner donc jouons simple. Et en regardant la table, je me dis que si je joue HR, je vais pas pouvoir facilement KTC car il pourra planquer son caster. Bon contre Scyrah c'est pas une obligation, l'attrition est pas mauvaise. Mais bon Issyria/Colosse je tombe difficilement le colosse et le feat embête mes clouds, Vyros bird's eye ça m'embete aussi etc...
Bref, je suis pas convaincu et puis je me rends compte que si je prends HR, je me locke sur la dernière partie. Voulant faire 4/2 car j'ai réussi mon premier objectif, je me dis que ce serait dommage de tomber sur un match-up pourri en dernière ronde ou Amon et Kreoss sont insortable.
Donc je décide de prendre, contre tout attente (même la mienne) Amon. Ouais contre Scyrah...
Ishkar me sort Issyria, c'était ce qu'il y avait de moins pire. Un colosse c'est une très bonne cible pour mes jacks ^^.
Je prends le tour 1 parce que c'est cool, fait attention à ces distances de tarés avec les invictors et j'y go.
Il décide tout de même de mini feat assault sur un dervish pas très bien planqué (mais bon il utilise son mini feat), c'est du 7 pour toucher et après du -4. Il me le défonce. Ok ^^. Mid life le truc on est bien.
Bon bah, à mon tour, ce dervish back et se fait réparer, "c'est pas grave vient prendre une caresse".
Je Passage tout le monde, me place pour attendre son colosse sachant qu'il y a une belle forêt où je peux cacher un templar, un dervish vient se coller au drapeau de droite cachép par une maison. Je fais un petit triangle de shield guard au cas où.
Ishkar fait des beaux moves à ce tour. Il parvient à tracter mon templar avec ces 6 Battle Mages pour que son colosse le voit, le charge et le défonce. De l'autre côté, son arc node, double hand throw mon dervish pour le placer juste devant les invictors. C'était le seul qui n'avait pas Passage (trop loin).
Les invictors combine un peu sur l'objectif que je shield guard pas mal et un peu sur le dervish à terre en cassant juste un bras.
Bon bah, le colosse est à portée de charge de trois jacks dont un dervish. Je monte la synergie, Dervish combo strike POW 21 boum, Indictor pow 22 blessed boumboum et je finis avec une grosse attaque de templar. Je démonte au passage les invictors. Je casse l'arc node lanceur et marque un point à droite. Mon covenant est derrière mon indictor devant ces battle mages.
Il regarde ce qu'il peut faire 5 min, regarde l'heure, regarde ce qu'il peut faire, on discute, Amon est dans un cover, immun spell et campe 1 à l'autre bout de la table et je bloque physiquement son arc node avec le covenant... Il me concède la partie à cette heure tardive.
Clairement, le colosse qui charge le templar c'était pas prévu mais je m'étais placé pour l'avoir à portée si il avancer de plus de 2", donc ça n'a pas changé grand chose. Il fallait bien qu'il fasse qqch ce pauvre colosse ^^. Un match compliqué pour lui je pense entre passage et les jacks blessed arm21 chaud. Peut-être ma plus grande réussite de chicken du week-end lol.
HR vs Axis (Tza) sur Incursion
Bon Tza a fait son débrief, on est à 4-2 tous les deux, fatigué et aucune envie de faire le match. Les 15 bouboules, j'ai pas envie de les affronter et encore moins sur Incursion. Il choisit Axis car c'est celui qu'il prefere, HR pour la même raison pour moi ^^.
Il se place à la zob tour 1 où si il n'avait pas un jack lourd steady avec reach juste devant lui de 2", il prenait 5 knight exemplar Tour 1 dans la tronche et j'avais des bonnes chances de le tuer (à cette heure, tu tentes des trucs hein ^^).
Du coup, je lui mets une petit alpha qui le grignote en évitant soigneusement les contrecharge (oui monsieur !)
Il riposte, et laisse mon Hand à 1 pv car j'ai pas très bien placé mon cloud devant mes jacks, il pouvait charger un cleansers et après taper sur mon jack. My Bad.
Derrière, je vois pas comment je reviens avec un jack lourd en moins et la moitié de mes troupes en moins. J'ai eu la bonne idée de mettre la proie des idrians sur le caster. Je mets trois plombes à reflechir à comment bien placer mes idrians et mon UA de knight (qui ne pourra pas mourir car Tza a pensé à mettre son mur qui met 1 pv auto devant son caster).
Je tue mes figs non sans mal avec mes cleansers, je repop les gars, les idrians ont hand of fate, tirent sur une boule pour faire une place au Commander Knight Exemplar. Shield Guard ? Ha oui c'est vrai. Bah du coup, j'ai 4 tirs de moins sur le caster. 2 mecs ont engagé des jacks pour éviter les contre charges, donc il me reste un tir et un knight exemplar. Je le laisse à 3 pv.
On range ^^.
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Merci et encore bravo pour ta sélection!
Toujours un plaisir de te lire .
Vivement la suite!
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Juju, mais comment fait tu pour trouver le temps d'écrire tous ces CR!!!! :)
GG !
J'attends la suite! ^^
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Hop deux de plus.
Je trouve du temps et j'écris vite :D
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Encore bravo et félicitation ;D je dirai aussi que le plus dur commence maintenant, allez haut les cœurs :P
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Les deux dernières parties sont en lignes.
Je reviendrais plus tard sur mes potentiels changements de liste, le WTC, la team 1 etc.
Car oui, cette année, je vais au WTC en tant que joueur !
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Car oui, cette année, je vais au WTC en tant que joueur !
C''est sûr cette fois-ci =P.
En tout cas bien joué pour la qualif ;). Je vois que les Devils Dogs font bien le café avec HR.
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Rapidos, la partie du dimanche, team 1 vs team 2 ou Team PA vs Team Lelith.
On fait les appariemments, PA lock Lelith sur moi et un autre joueur mais ça le met dans une mauvaise position. Lelith a réussi à m'éviter Flo qui priait The MotherLand de pas me rencontrer, il ne veut pas jouer contre moi, mais en bon capitaine, Lelith se jette contre moi !
Amon vs Feora3 (Lelith) sur Outlast :
Je sais très bien qu'il va jouer Feora3 car il n'a pas envie de faire HR / HR et que Feora a des bons arguments contre Amon. Je me dis que je vais jouer HR mais je regarde la table et le scénario (Outflank).
Le scénario me dit qu'il n'y a pas de killbox donc je chopperai jamais Feora3 si il fait pas de bêtise.
Les décors, ya une fat forêt dans une zone et un côté où il y a deux obstructions devant chaque zone. Je choisis Amon pour pouvoir profiter de la forêt et lui non avec son colosse.
Je gagne le toss et choisit de jouer en second pour lui donner le côté tout pourri où il va galérer avec son colosse du coup :D.
IL rush et se positionne en cyclant Redline, HoJ qui court de 14", même moi, ça m'impressionne ^^. Le colosse se place près de la zone de droite.
A mon tour je rush aussi avec passage sur les jacks qu'il va voir, je profite déjà de la forêt avec l'un de mes templar tout caché, de l'autre côté je commence à contester un peu la zone histoire de
A son tour, pas grand chose, des déviations pourris, 1 pv sur son covenant, son covenant qui rentre dans la zone et me bait un jack lourd pour marquer un point (5 attaques d'Indictor + devoir lancer Mobility et sacrifier un jack à l'autre bout du monde, pas sur que ce soit intéressant ça). Il rentre dans la zone avec son colosse et me bait mon Templar.
Je prends le Bait volontier, car je sais que Lelith ne me laissera pas envoyer deux jacks sur le colosse. Il place bien ces potes de Rhoven et du coup je ne peux pas charger en premier avec le un dervish dessus, j'y vais seulement avec un templar sous battle, fait des beaux jets et lui colle 28 pv dans la tronche. Un dervish va de l'autre côté pour charger au prochain tour le colosse. Un indictor se prepare à faire de même à moins que le judi sorte de la zone et un autre templar également.
A son tour, Lelith s'amuse avec Redline, Incite et Battle pour faire taper le Judi à plus 6, il le le plie en 3 attaques ^^. Les potes de Rhoven vont taper le dervish (un seul car je suis pas trop bête), il recule HoJ, met le reckoner hors de portée du templar et tire sur mon mécano placé naïvement. Ha non, je shield guard avec le templar à droite, il part à POWW 16, et fait un pv, j'enliven et je vois son Reckoner. Piège de niveau 1.
A mon tour, c'est la purge, je monte la synergie sur le bouquin qui est venu bloquer mon indictor qui regardait HoJ avec envie ou le reckoner. Avec Dervish et Devout c'est parfait (faut pas faire ça, donner à manger à Amon c'est monter la synergie, donc non faut mettre plus loin les casseurs de ligne de charge pas dans mes lignes), Templar full synergie, tombe le colosse détente et tue les potes de Rhoven. Templar vs Reckoner 1-0.
Il lui reste HoJ, son soutien, Feora3. On arrête là après qu'il ait tué l'indictor avec HoJ il me semble. J'étais à 2-0 au scénario et à plus de 16" de Feora anyway.
Bilan :
Honnêtement, la game j'ai mis en place le plan et j'étais en contrôle toute la partie. La table m'avantage, mais je choisis la liste en fonction aussi, je crois que c'est ce qui a de plus agréable avec mon pairing et en MK3. J'ai des games contre pas mal de chose et j'arrive de mieux en mieux à savoir quoi sortir en fonction de la table et du scénario.
Lelith peut faire des choses sur cette partie mais c'est déjà pas simple alors avec l'erreur du Mécano qui me donne un jack lourd gratos c'est pire que pire. Je suis gagnant sur l'échange de pièce quoi qu'il arrive. Bref Feora3, pas un super drop Amon.
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Après quelques parties tests contre Emiliano, HR vs Wurmwood (outch dur avec les woldwyrd mais je gagne à la clock) et HR vs Una2 (22 model mort en un tour mais ktc de HR derrière sur la belle), on part pour le Pentacle.
Débrief du Pentacle :
On part dans l'Asphamobile avec donc Aspha, Philo et Al. Regonflé à bloc ces derniers pour leurs équipes de Team3 WTC (remplaçant included). La première experience de capitanat pour l'ami Philo. On part pas trop tard pour éviter les bouchons, fail. On les prend en pleine tronche. Après les discussions classiques, le point Godwin et les créations de liste de Philo avec Kallus2 suites aux supers spoil sur FB puis les cartes sur Waroom on arrive dans notre gite paumé où on retrouve Slec et son thé infusé ^^. Pim, Tec et Jean-Loup ayant du faire un petit détour pour amener Tom dans un hotel à côté de Lyon, ils nous rejoignent plus tard pour manger du miel et boire du pinard jusqu'à 1h du mat. Dodo, demain on est pas là pour enfiler des perles quand même.
Samedi matin, douche bof, petit déjà bof, ambiance cool. Douche froide pour les gars de Shake Effect, ça réveille direct du coup :D
Première ronde :
Je rejoins personnellement la Team Astérix et on apprend qu'on va rencontrer la redoutable Team17. Après un petit discours de PA sur le fait de ne pas se faire avoir à la première ronde (lol), on embraye sur les appariemments. Globalement, on est pas mécontent, on a pas trop d'idée sur le Skorne pour le coup donc on fait confiance à PA et sa vision (vu qu'il l'a joué un peu hein).
Je me retrouve contre Bourrin pour la revanche du Blood & Rust.
Pour l'équipe :
- Pa vs Guigui sur un match-up assez indeterminé
- JL vs Nicoco sur un match-up positif pour JL car la Haley3 n'a pas de cloud wall
- Tza vs Balthazar, on voit pas trop ce que faire Ulrian Balthazar contre Cyriss
- Tom vs Ulrian, on voit pas trop ce que peut faire Ulrian
- Perso vs Bourrin, je le sens bien, je connais le match.
Amon vs Butcher3 (Bourrin) sur Extraction :
Je choisis soigneusement la table avec une grosse forêt centrale pour l'éviter à mes coéquipiers et finalement elle m'arrange pas mal. Je me dis que si il sort Vlad1 ça sera horrible pour lui donc il sortira probablement Butcher. Du coup, je me vois mal me farcir les deux clamjack avec HR (Rainulf m'a indiqué que ça devait passer mais mouarf), donc je joue Amon où j'ai double Indictor et Covenant, ça sera très bien contre Butcher.
Il choisit le côté, tour1 ça me va.
Je rush sans passage sur mes jacks en plaçant soigneusement les choirs à plus de 20" des snipers, mes mécanos à 5" des jacks et les shieldguard sur les jacks que je lui "donne".
A son tour, il rush, tir sur les jacks, je shield guard, prend tarif sur un templar. Ok
Du coup, je soigne comme prévu, enlève quasi tout, le plan est ok. Je cale le covenant derrière la grosse forêt. Me place avec des enliven à droite et à gauche. Un templar est sous Fortify, je viens menacer des deux côtés. Propose des jacks à un Kodiak et de l'autre côté un devout à Ruin ou un Indictor avec enliven tout en l'attendant avec le reste de la liste. Le devout est déjà sur le flag, il va devoir venir contest. Je viens engager en courant les 4 snipers avec un dervish de l'autre côté, je bloque les frappes de Clamjack avec mon positionnement et je bloque le jugg en terme de charge direct. Tout va bien.
A son tour, le kodiak prend +2 str et charge dans la forêt mon Indictor que je lui donnais, il avance Ragman pour filer +2 dégat, on le voit pas tout de suite mais le covenant lui interdit de lancer ce spell, on revient sur les dégats mais proprement, il me laisse à 9pv. Bon par contre j'ai pas été intelligent, j'ai mis mon mécano trop loin. J'ai plus de bras sur ce jack, mouarf.
comme il s'est dépatouillé du dervish à gauche, le jugg a pas trop bougé, les snipers ont pas tirer mais ils ont frappé le dervish (ok ^^), un s'est pris une free strike pour laisser passer le clam et finir le dervish.
A droite, il le sent mal, back avec Ruin, le clamjack court pour contester le flag de droite, ça me va.
Bon on va se sortir les doigts alors, je feat, prend du temps pour bien faire les choses. Je cale mon convenant à 10" dans la forêt sans qu'il me voit de B3, il devra reculer si il veut lancer un sort. Je donne plein de focus à mes jacks, fait monter la synergie en tuant le bokur et en tapant sur le clamjack un peu et le jugg de gauche. Amon ne craint rien là où il est. Je parviens à tuer le clamjack (avec deux jacks pow 22 c'est pas fou donc un avec enliven pour le sauver de Ruin). De l'autre côté je casse cortex bras gauche et mouvement du Kodiak et casse le Cortex du Jugg. Nickel. Je marque 1.
Bourrin est dans la mouise. Le templar devant le jugg est arm23 fortify. De l'autre côté Ruin doit se farcir le templar qui n'a pas enliven mais avec POW 18 c'est compliqué. Il le met full focus, le reste n'a pas de focus du coup.
Il charge avec B3 sur le Templar, boostera les dégat des attaques qu'il paie et doit utiliser son feat pour le faire. Il le plie en 4 attaques... Super.. Du coup il rachete un attaque sur le dervish qu'il boost. 17 sur 4 dés. Ok détente. Le jug le finit facile vu que B3 lui a défoncer le mouvement.
Le kodiak sans focus, pow 16 et un bras cassé, tue l'indictor à 9 pv qui avait perdu son bouclier. Bah oui...
De l'autre côté Ruin charge le templar et le casse easy. Il lui reste une attaque qu'il met sur un dervish qui passait par là, boum 15 pv...
Bref, la poussière retombe, il me reste un indictor, un dervish sans cortex et le devout un peu amoché mais ok.
Là, je suis sonné... Honnêtement, ça ne peut pas arriver normalement, je vous passe les stats de chacun des trucs mais globalement, on est sur 10 à 20% de chance que chacun des trucs arrivent, donc l'ensemble le même tour...
Je passe 5 min à réfléchir devant Bourrin qui fanfaronne (tu m'étonnes) et je tente de trouver une solution. Je suis court de 0,5" pour aller le casterkill à 50% ok dommage. Du coup, scénario.
J'upkeep synergie, j'en ai besoin pour tuer Ruin, je monte la synergie sur les chiens et le devout vient frapper Ruin en plus de l'indictor. Mon covenant se place pour empêcher B3 de faire des bêtises, prend sa free strike, bouge de 2,5 " dans la forêt puis 1,5" de reposition. Un mécano vient bloquer la route du Kodiak qui engageait le covenant. Je viens contester son flag avec un choir, je planque Hiero, vassal et la choir derrière le cloud pour contester les tours suivant. Je suis pas si mal, 2-1.
Il regarde, tricote, on discute, il va se clocker si il continue lol. Il faut qu'il évite le covenant avec la vengeance puis Energizer puis charge Amon. Mais il est trop court de 1". Du coup, il a pas d'autre choix que de tuer le bouquin à 3pv avec un kodiak sans focus. Mon mécano pouvait pas aller plus loin, il arrive à le contourner et se mettre en mêlée de très peu avec le covenant, touche ces deux attaques, fait son cloud et tue le bouquin. Du coup energizer, bouge les chiens, charge Amon (si il fait fait charge sur un truc puis energizer il est mort car il y a l'Indictor), il me stratopoutre, je tough pas. Merci kiki
Bilan :
Avec le recul du week-end je pouvais faire plein de chose différentes mais je ne sais pas si ça pouvait être mieux. Le dernier tour où il me tue, il garde sa chance avec lui (sauf l'attaque de charge de B3, mais on s'en fout de ça), il évite les pièges et je suis pas assez loin d'une certaine manière ^^.
Bon déjà ce qui est un peu débile, c'est que je pouvais largement placer mon devout devant Amon qui avait courru à côté du flag et il ne m'aurait pas vu pour me charger mais j'ai pas calculé la threat range, pensant que le covenant le dissuaderait et point en fait. Le devout est plutôt allé engager Bailoch qui commençait à m'embêter.
Le tour de la muerte, où il me tue 2,3 lourdes et 1 léger détente, je pouvais aussi mettre un peu moins de focus et filer un enliven de plus au templar avec fortify. Il aurait pas eu trop de solution pour me bloquer techniquement et avec le templar devant la tronche de B3, on aurait discuter un peu.
Le plus gros problème là dedans c'est qu'avec la chance de Bourrin, on finit par perdre la ronde, la première, celle où il fallait faire attention quoi car JL fait des bêtises (trop long à écrire) et PA se clock et se plante d'une stat sur une de ses figs. Pendant ce temps Tza et Tom déroule.
On est hyper déçu, le tournoi est fini pour nous, on avait à coeur de montrer ce qu'on pouvait faire, arriver à faire peur aux italiens, voir gagner contre eux alors que là on a même pas la possibilité de jouer contre eux... Bref, on va jouer les 4 prochaines games pour les gagner oui (car faudrait pas reperdre quand même ^^) mais avec beaucoup moins d'enthousiasme qu'à l'arrivée. 2-3
Perso 0-1
Team 0-1
Deuxième ronde :
Désormais, je n'espère qu'une chose, ne pas recontrer des équipes trop faible qui ne s'amuserait pas du tout en nous rencontrant et nous non plus. Mon voeux est exaucé et nous rencontrons la Ginyu Force remasterisé (pas de Lelith, pas de Quinthus mais un Shoof Shoof et un Manu à la place).
On connait bien les bougres, il y a du taffe. On veut pas envoyer Tom contre Manu même si il est pas trop bien, car on connaît Manu et la psycho, j'insiste pour qu'on le fasse et tant pis ça formera Tom qui semble confiant sur le match, on est là pour progresser non ?
Pour l'équipe :
Pa vs Marcel Chamblard, Khador vs Khador c'est le meilleur Khador qui gagne logiquement non ?
JL vs Cryxou, JL nous dit ok et nous on sait pas trop
Tom vs Manu, ça semble ok sur le papier, ya une partie faudra bien jouer
Tza vs Shoof, on voit pas ce que Shoof peut faire contre Cyriss
Perso vs Mamibaba, je le sens plutôt bien pour HR
HR vs Rhyas (Mamibaba) sur Recon :
Bon j'ai un plan dans la tête, pas de killbox, je dois pouvoir éviter le ktc, si il avance Rhyas, je dois pouvoir lui mettre le plus d'attaque dessus avec feat kd boumboum. Si il avance pas, je joue l'attrition à fond.
Je vous épargne les détails de cette partie car globalement j'arrive à annihiler une unité de swordman assez vite dans la partie avec la prey des Idrians, pendant ce temps les Devil Dogs font un super boulot sur la seconde unité de Swordman, en tue un peu avec quelques tirs et en KD quasi le reste. Ces solos n'arrivent pas vite, le monk se place dans la zone et fait n'importe quoi car il rate tous ces essais pour le toucher (même Rhyas qui le charge en boostant le rate).
J'hésite beaucoup à aller tuer le BB en featant mes knight car il en a tué un mis pour se faire tuer, je regarde les stats, 35% mouarf, si je me rate et que Rhyas trouve un moyen d'aller sur HR, je suis pas fan.
Je continue donc l'attrition encore et encore pour finir à quasi plus personne sur la table en dehors de Rhyas et sa beast, elle vient taper un truc, je feat back des idrians et un Devil dog's, je KD Rhyas, tire sur elle à fond avec Hand of Fate et pour finir en beauté la tue avec le monk ^^.
Bilan :
La combinaison de scénario + table était clairement en défaveur de Mamibaba ici, le match est déjà pas simple car Rhyas doit avancer pour menacer mais finalement je menace plus loin qu'elle. Les swordman n'arrive jamais à frapper qui que ce soit si je me débrouilles bien. Hand of Fate fait son boulot sur les sprays des Cleansers pour toucher la def14 au bout d'un moment. Compliqué.
Pour la team, comme prévu Tom fait une longue partie d'attrition contre Manu qui le pousse tous les tours à l'erreur mais Tom reste droit dans ses bottes et va chercher ler 5-0 pour cloturer la game pour sur alors qu'il ne reste rien à Manu, Tza déroule sur Shoof, PA ktc Butcher après une petite erreur de placement de Marcel et JL perd contre Cryxou suite à une bonne partie où il rate un ktc à 7 sur 3 dés, pas grave. 4-1
Perso 1-1
Team 1-1
Troisième ronde :
Aller, on est revenu, on a mis 4-1, on va rencontrer une team d'un niveau moyen logiquement. On rencontre la team de Run et honnêtement je connais pas leur niveau du tout, en tout cas ils finiront à 3 victoires le pentacle. On va jouer contre des belles armées, c'est déjà un super point et des gens cool donc très bien pour finir le samedi.
On a des match-up assez polarisé au final et il va falloir bien faire le boulot d'appariement.
Pour l'équipe :
Pa vs Pham où on comprend rien à ces listes merco, donc on sait pas trop
JL vs Run à voir ça devrait se faire
Tom vs le Menoth (yavait pas de nom sur la feuille :D), où de mon avis de Menoth, il peut rien faire
Tza vs Grenouille, Ca devrait bien se passer
Perso vs Fouch où ça ne va pas être simple du tout, j'ai pris le match pour ouvrir aux autres clairement.
Hr vs Kaelyssa (Fouch) sur Extraction :
Ok donc Kaelyssa, je suis assez content de pas voir Vyros2 au final, vu que j'ai jamais fait le match. Néanmoin, j'ai toujours perdu avec HR, j'ai modifié la liste avec les Devil et entre temps j'ai jamais pu tester contre Kaelyssa (hein Yvanass ^^). Donc il va falloir jouer serrer. Il a Hallebardier et Sentinels ça me rend pas forcément heureux.
Je vous la fait rapide également celle-là. Globalement il va perdre assez tôt la moitié des hallebardiers pendant que les sentinels mini feat et que je back au scénario tout en respectant la threat range des jacks avec mon caster.
Au tour suivant, il se replace, feat avec Kaelyssa, menace un peu plus mon caster (peut être pas assez) et reste assez safe avec Kaelyssa (sinon c'était feat DD, boumboum de cleansers dans sa tronche). Je vois l'opportunité d'enfoncer le clou et comme j'avais prévu assez de place entre mes cleansers et mes DD ça va le faire dans l'ordre d'activation.
Mes DD y vont, KD la moitié de l'unité de Sentinel + un tir chateaux sur des sentinels au fond et un Electromancer. Les cleansers avancent tranquillement avec HoF et démonte tous les sentinels sauf 2 je crois. A gauche les idrians s'amusent avec les hallebardiers qui n'ont pas assez reculer et les clean de mémoire.
A partir de ce moment là c'est un peu la débandade, j'ai eu un peu de chance mais HoF a tout fait, il tente des trucs avec ces jacks, le monk passe son temps à sauter partout en esquivant les armes des jacks ^^, finalement Kaelyssa devient un peu plus visible, je feat des knights, un DD qui KD, le monk charge met 2 patates, side step pour laisser place aux knight. Et un Knight la tue ^^.
Bilan :
Def 15 trop pour les cleansers, beaucoup plus facile quand ils sont KD ^^. Clairement Fouch connaissait pas les DD (et qui peut le blamer ?), il s'est fait avoir là dessus, j'avais encore mon feat après son feat, donc ça veut dire hors KTC, une grosse attrition à venir, sachant qu'il m'a finalement tué peu de chose puisque j'ai eu l'alpha au tir sur la moitié de son armée.
Vu comme ça, le match semble facile hein, mais honnêtement Kaelyssa ça reste une plaie et encore plus sur une killbox, la partie se finit généralement très rapidement d'un côté ou d'un autre.
Pour la team, PA roule sur Pham qui ne peut honnêtement rien faire contre 8 jacks de Karchev, Tom ouvre le pauvre Menoth comme prévu, Tza se dépatouille de Grenouille et JL manque de perdre car Run oublie qu'il a Boundless Charge pour tuer l'objectif et gagner la partie ^^. 5-0
Perso 2-1
Team 2-1
Entracte du samedi soir :
Un bon restau avec la team 17 et la Ginyu...ha non ils sont resté bloquer, dommage et à quelque chose près les trois team France. On refait le monde de Warmachine, on parle de politique (ho pinaise), on mange bien, on boit bien, on rentre et on va se coucher sans attendre les copains car on est crevé ^^.
Quatrième ronde :
Lendemain matin on sait qui on on va rencontrer les Bashing Pumpkins 2. Bon honnêtement, ça nous enchante pas, rencontrer le dimanche matin les parisiens contre qui on joue le plus régulièrement à Uchronies, on aurait préféré faire autre chose. Mais bon ! Ils sont sympa, plutôt bon donc on leur met une bash et on va manger c'est ça le plan hein :D ?
Pour l'équipe :
Pa vs Dephteros, ca peut être technique
JL vs Lugmi, aucune idée, sacré Skorne mais bon Haley2 devrait faire cauchemarder Lugmi
Tom vs Aspha, il risque de rien se passer à cette partie, Aspha n'a pas les outils pour gérer les listes de Tom honnêtement.
Tza vs Xanntrey, a voir ce que ça donne, Tza le sent pas trop.
Perso vs Emilie, on a déjà fait le match et c'était serré.
Hr vs Thagrosh (Shredinette) sur Entrenched :
La blague, Emilie a choisit une table horrible pour moi (je sais pas si elle a fait exprès). J'en viens à la conclusion que celui qui a le tour2, le côté de la table plus exactement part avec une énorme avantage (grosse forêt à moitié sur sa zone). Si elle joue Thag (ce qui devrait arriver), c'est un drame pour mes deux listes, car elle peut mettre toute son armée derrière, je peux rien y faire, slipstream quand elle veut et boum dans ma tronche... Lylyth3 c'est plus ou moins la même chose en dehors du fait que je verrais Lylyth...
Du coup, je choisis la liste, non pas car il y a un meilleur match-up mais juste parce que j'ai Anastacia, qui me fait gagner le toss au final. pfiou...
En résumé dans la partie, je tombe la Hellmouth tour1 avec un joli 6 sur un dé HoF des Idrians, ça l'a fait pleurer, moi ça m'arrange.
Elle vient toper très tôt quelques idrians avec Proteus pour les RFP mais il prend la foudre et meurt, pendant que Typhon fait la police devant ma zone. Les deux deathstalker se font rater par Anastacia que Emilie a oublié, les DD vont les engager, en tuer un puis en retuer un de mémoire.
Mes knight se font exploser par Thag, le carni et le seraph, du coup je tue le seraph avec les idrians et des cleansers, feat mais fait n'importe quoi.
Je pense pouvoir tomber Proteus revenu avec le feat et amoché par les tirs de cleansers (il a du perdre 7-8 pv) avec 3 knight Battle Driven et mini feat (ouais car HoF j'ai pas pu lol). Du coup j'envoie 3 sur proteus, 1 sur le carni et 2 sur Typhon.
Bilan des courses, je tue personne. Yeah.
Bon il tue tout le monde, derrière il prend 2 jacks dans ces beast, il reste Typhon qui fait des bêtises de son côté, Thag aussi, je commence sérieusement à marquer, Emilie fait son tour d'honneur et je marque 5 au scénario.
Bilan :
Le toss a tout changer à cette partie. Là où on partait d'un 50/50 peut être avec HR logiquement (car difficile de tuer Thag si il campe 2 ou 3), on est passé à un 70/30 malgré mon erreur stupide (ça faisait fort longtemps que j'ai pas fait ce genre de connerie lol).
Pour la team, je n'ai pas tout suivi mais je n'ai pas entendu de difficulté majeur, j'ai l'impression que chacun à dérouler son match comme prévu et cela s'est soldé par un joli 5-0. Du coup, on peut partir manger :D
Perso 3-1
Team 3-1
Cinquième ronde :
Aller, la 5ème partie, on est sur l'estrade (on se croirait en finale du coup), on est juste à côté des petits copains de Falbala en finale (eux) contre les italiens et nous on rencontre les Poulpy's. Je suis très content de les rencontrer vu que je connais bien Alain et Danny. Cependant, l'appariemment est horrible, on doit sacrifier 2 voir 3 gars et donc on sait qu'on va devoir gagner des matchs qu'on a mal noter.
Pour la première fois, PA me demande de choisir un match car le reste est compliqué derrière alors que c'est généralement moi qui ouvre pour les autre quitte à prendre un match bof. Il me demande si le Scyrah ça me va car il est vraiment relou sur le papier, m'en fout donc go mais ça va être très dur de mon propre avis.
Pa vs Grimgor, un troll ça devrait le faire
JL vs Danewo, pas simple comme match même si Haley2 doit pouvoir s'en sortir même contre Denny3
Tom vs Galhadar, sur le papier on voit pas trop où sera le pb pour Tom
Tza vs Vorage, il connait bien mais Cyriss c'est pas nécessairement le truc le mieux contre Una2 hein !
Perso vs Alain, je connais bien le bougre, Issyria c'est loin d'être simple mais il n'y a pas de colosse donc là, je vais chercher le KTC direct
HR vs Issyria (Alain) sur Je sais plus ^^
Comme dit précédemment, je vise juste le ktc de l'espace car je peux pas bloquer avec des clouds l'avancée de sa troupe vu qu'il peut feater. Imperatus va beaucoup trop loin en plus de side step et Crusader's call pour espérer avoir l'alpha et en plus ça risque d'être compliqué de le tomber avec Inviolable Resolve avec des Knight seulement. Les invictors vont être gêner par la forêt centrale au moins, donc je choisis en tout cas ce côté pour être peinard. Globalement, je vais commencer par l'attrition mais il y a des grandes chances que ça tourne au vinaigre avec la doublette d'Electromancer.
Il prend le tour 1 et avance avec tout en respectant mes distances de tirs avec les idrians qui ont prey les sentinels. Il cale un assassin sur une colline, un autre dans la forêt un peu centre avec Nayl derrière. Il fait un pack de sentinels (2 lignes de 6) et un pack d'Invictor (en gros une ligne de 6, une de 4 et une de 2).
Il a joué 10 min et quand je vois son déploiement, je me demande si je peux pas feat direct mes cleansers et lui ravager ces lignes. Je refléchis 2 min et me dis que vu la tronche du match, j'ai pas grand chose à perdre. Je vais mettre 20 min à bien le faire mais si il s'en remet pas c'est ok pour moi.
Je joue un peu mal mes DD qui loupent toutes leurs touches sur les cleansers que je pensent def 9 de dos mais ils ont concealment pas que contre les ennemis donc les Cleansers ratent tout ^^. Finalement Scourge s'y met et des idrians aussi.
J'avance, feat, campe 4, hof sur les cleansers, 4 peuvent forfeit, mini feat, froutch froutch, la poussière retombe et j'ai tué 10 invictors, 9 sentinels dont les 2 UA, Nayl et un assassin.
Drame dans le camp Scyrah (compréhensible), il regarde si il peut charger un gars avec Imperatus side step deux fois et arriver sur moi mais non. L'assassin cependant est à portée et peut trouver une LoS pour m'avoir. Il joue tout son tour pour virer un peu de monde avec ces Electromancers, feat et tente avec son assassin, c'est un 19 à 4 dés fake boosté après avoir toucher, il fait quand même 17 le bougre. Il tente un dernier tir avec un invictor restant, touche et doit faire double 6 pour me tuer et rate. Bon heureusement quand même hein ^^.
Derrière, je récupère mes focus, des âmes, continue l'attrition, me soigne, campe 2, loin de ce débilos de Imperatus, jam tout ce que je peux.
Il vivote fait quelques trucs et abandonne parce la partie n'a plus trop de sens pour le coup.
Bilan :
Bon j'ai fait ce qui fallait faire je pense, le early feat comme ça je l'ai pas fait souvent, Rainulf me l'avait bien vendu face à Scyrah, ça marche bien effectivement. Après la partie du coup est pas très intéressante une fois ce tricks fait, il aurait fallu que Alain s'écarte un peu plus car là je prenais quasiment 5 ou 6 mecs par spray quoi ^^.
Bref comme dirait Philo, HR c'est pété :D.
Pour la team, Pa s'en sort face à son adversaire qui oublie de feat avec Ragnor (ça aide pas), Tza s'en sort on ne sait pas trop comment face à Una2 donc gg, Tom déroule son match comme prévu, JL parvient a ktc Denny3 avec son colosse après que Danny ait un peu posé ses balls de dragon sur la table.
5-0, loin de representer le niveau de la team en face ou de l'appariement horrible qu'on a du faire.
Perso 4-1
Team 4-1
Bilan global du Pentacle :
On finit 3ème par on ne sait quel miracle, derrière l'Italy qui met 25-0 aux 5 teams qu'ils rencontrent (voilà voilà) et Assurancetourix qui fait un très beau parcours contre des bonnes teams (18 de sos contre 16 pour nous). On pouvait difficiler espérer mieux après notre première défaite le samedi matin, mais on a su rebondir, et gagner 19 parties sur 20 après coup (sacré chèvre :D).
Personnellement, j'aurais aimé pouvoir me mesurer à l'Italy qui est le genre d'équipe qu'il faut savoir battre si on veut rentrer dans les 10 premières équipes mondiales... La prochaine fois alors.
Merci d'avoir lu mon débrief, je n'ai pas de photo, car je crois que ça me déconcentre au final, j'ai essayé d'être exhaustif dans les parties sans rien oublier ou cacher et même sur les (quelques) erreurs de mes coéquipiers.
What next ?
Bah pas grand chose pour l'instant, une pause en tout cas sur la table, un peu de peinture, un peu de reflexion de liste. On a pas encore vu combien de temps notre capitaine nous donnait pour tester des listes avant de se fixer dessus et de s'entrainer avec avant le WTC. Mais HR et Amon vont se reposer un petit peu car ils sont fatigués quand même :D
A bientôt !
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Merci pour le debrief !
Et je tiens à rectifier un truc sur la ronde 2, car tu dis le contraire de ce qui s'est passé : c'est pas Manu qui m'inquiète (il peut pas m'atteindre le bougre :P), c'est plutôt Vayl2/Baldur2 qui est pas un super match pour moi ^^.
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Pour la table c'était voulu ^^ Je m'attendais à THR que je ne connais pas.
---> Jouer à pile ou face au toss sur cette table était selon moi ma meilleure option.
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Merci pour le CR :)
Tu détailles assez tes parties pour ne pas avoir besoin de mettre de photos, donc no Soucy!
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Merci pour le CR.
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Merci pour le CR ;)
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What next ?
Bah pas grand chose pour l'instant,
Alors que tu pourrais te préparer à venir sur Toulouse dans 1 mois et bâcher dans la joie et la bonne humeur ;)
Merci pour ton debrief (toujours instructif, même si je me manifeste rarement) et content de t'avoir revu ce weekend, ça faisait un bail!!
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Alors que tu pourrais te préparer à venir sur Toulouse dans 1 mois et bâcher dans la joie et la bonne humeur ;)
Merci pour ton debrief (toujours instructif, même si je me manifeste rarement) et content de t'avoir revu ce weekend, ça faisait un bail!!
C'est loin Toulouse :D. Et là j'ai une pause Tournoi jusqu'à mars facile. A voir si je vais me faire les Netherlands master. C'est très tentant et ça me ferait un bon entrainement à l'étranger pour pas trop cher.
Cette semaine vous aurez certainement des listes sur ce sujet, ça va probablement partir un peu n'importe où mais je pense que c'est nécessaire :D
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Alors que tu pourrais te préparer à venir sur Toulouse dans 1 mois et bâcher dans la joie et la bonne humeur ;)
Merci pour ton debrief (toujours instructif, même si je me manifeste rarement) et content de t'avoir revu ce weekend, ça faisait un bail!!
C'est loin Toulouse :D. Et là j'ai une pause Tournoi jusqu'à mars facile. A voir si je vais me faire les Netherlands master. C'est très tentant et ça me ferait un bon entrainement à l'étranger pour pas trop cher.
Cette semaine vous aurez certainement des listes sur ce sujet, ça va probablement partir un peu n'importe où mais je pense que c'est nécessaire :D
C'est en mars le Netherlands master, tu m'avais dis que c'était en avril ;)
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C'est loin Toulouse :D. Et là j'ai une pause Tournoi jusqu'à mars facile. A voir si je vais me faire les Netherlands master. C'est très tentant et ça me ferait un bon entrainement à l'étranger pour pas trop cher.
hahaha, Amsterdam c'est moins loin que Toulouse :D :D ::)
Bon break, profite un peu de la famille ;)
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C'est en mars le Netherlands master, tu m'avais dis que c'était en avril ;)
Je me suis trompé ouais :D En avril c'est un autre truc je sais plus quoi d'ailleurs mais plus cher surtout !
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C'est en mars le Netherlands master, tu m'avais dis que c'était en avril ;)
Je me suis trompé ouais :D En avril c'est un autre truc je sais plus quoi d'ailleurs mais plus cher surtout !
Ca me fous un peu les boules: je m'étais chauffé pour y aller mais j'ai quelque chose de prévu ce week end là.
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Un peu de peinture ?
Les Idrian enfin ?
Dommage en tt cas que l'on ne ce soit pas croiser in game !
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Merci Juju, pour ce compte-rendu bien détaillé et bien présenté ! :)
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Toujours aussi sympa à lire.
Et pour l'avoir vécu, le feat de HR tour 1 dans l'infanterie d'élite, s'il n'y a pas de craquage aux dés est infâme et peut plier la game avant qu'elle ne commence..
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Tous les CR complets en ligne des lundi soir?!?
Mais comment fait tu Jujuuuuuuu ? !?!??! :D
Toujours aussi intéressants en tout cas!
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Tous les CR complets en ligne des lundi soir?!?
Mais comment fait tu Jujuuuuuuu ? !?!??! :D
Toujours aussi intéressants en tout cas!
Je prefere les faire aussi vite que possible pour deux raisons :
- C'est encore frais et donc je mets très peu de temps à me souvenir des choses qui se sont passés dans la partie (les jets de dés tu t'en souviens plus 1 semaine après)
- J'évacue toutes ces informations de ma tête en le posant par écrit et je ne me pose plus de question sur la validité de mes choix etc...
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Lol !
Je te demande pas pourquoi tu les fait aussi vite, mais comment tu y arrive ! (OK t'écris vite... mais moi aussi et j'ai pas encore trouvé le temps de commencer^^)
Tu ne va pas à l'Iron West et à Toulouse si j'ai bien compris? Dommage, moi j'aime bien tes CR ! :)
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Brest et Toulouse c'est pas ce qui a de plus accessible quoi :D, petite pause tournoi jusqu'à nouvel ordre, j'ai besoin de tester d'autres trucs pour voir.
Dans les tuyaux en ce moment, du Kreoss2, du Anson et du Feora3. Quelle liste vais-je finir la première ? Tester la première... On va voir ça !
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Bon ! Depuis le 8 février genre il y a deux jours, ça a un peu bougé chez Menoth et pas forcément en bien. HR s'est fait gravement nerf, son feat permettait beaucoup de gestion de match-up, il ne le permet plus. Pour avoir un peu discuter à droite à gauche, on était optimiste au début et puis plus ça va et plus on se dit que PP l'a vraiment tué (au sens ultra compèt seulement hein).
Donc il faut se réinventer, gérer avec autre chose.
Personnellement Amon reste finalement l'ancre de mon pairing depuis quelques mois et va le rester. Il n'a aucune raison de prendre un nerf, aucune raison de bouger. A ce jour, la liste d'Amon avec 4 lourdes Arm21 pose énormément de problème et offre beaucoup de solution sans avoir fini de me surprendre dans la gestion de certain matchs.
Donc la première chose que je vais faire, c'est probablement jouer beaucoup Amon ces prochaines semaines en crash test majoritairement pour voir où sont toutes ces faiblesses et comment je peux m'en sortir.
Le pairing :
J'identifie aujourd'hui que une unité de Weapon Master peut ruiner la journée de Amon. Qui en joue ? Scyrah, Khador, Troll mais globalement ça court pas trop les rues de nos jours...
Sortie de ça, un ktc fort sur Amon, je suis pas hyper fan mais entre le spell denial (Devout, Covenant, Indictor), le No KD, le 16 de def... C'est pas hyper simple de le tuer quand on joue correctement (ce que je ne faisais pas au début de mon jeu avec lui).
Globalement avec la deuxième je dois également être impactant sur le choix de liste ("mince je vais me prendre Amon ou *** c'est pas la même chose pour moi je suis dans la mouise..."). Il n'y a pas plein de choix et en même temps il y a beaucoup qui ne sont pas explorés...
Amon couvre suffisamment bien Boros et plutôt pas mal Khador (ptete pas Irusk2 quoi) pour ne pas beaucoup prendre en compte ces factions dans le pairing.
De même, je n'ai trouvé aucune solution correct contre Scyrah ou Cyriss en l'espace de deux jours et de plusieurs heures de reflexion, donc je vais le sortir purement et simplement de ma gestion. Qui plus est la Team Asterix a d'autre plan pour Scyrah ce qui me permet de l'ignorer (Tant mieux).
J'ai essayé de selectionner quelques listes seulement et une liste par caster qui me semble correct dans un premier temps. J'ai besoin de votre aide (pour un pauvre homme ayant perdu HR ^^), de votre avis et votre compassion (lol) :
Kreoss1 :
Theme: The Creator's Might
(Kreoss 1) High Exemplar Kreoss [+29]
- Reckoner [16]
- Reckoner [16]
- Devout [9]
Initiate Tristan Durant
- Redeemer [11]
- Redeemer [11]
The Covenant of Menoth
Vassal of Menoth
Vassal of Menoth [3]
Vassal Mechanik [1]
Vassal Mechanik [1]
Wrack [1]
Vessel of Judgment [18]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Choir of Menoth (min) [4]
Choir of Menoth (min) [4]
Commentaires :
La liste en Theme Force permet d'avoir un peu plus de support, d'avoir ces upkeep mis tour 1 (et donc courir tour1 pour se placer, ce qui est très fort en killbox par exemple). Je n'ai cependant aucune gestion de colosse. La liste précedente avait moins de tir au final mais pouvait voir derrière un colosse avec Taryn.
Pour avoir fait un peu de stat, si on peut forfeit avec les redeemer on a 33% de chance de one turn un stormwall sous arcane shield (qu'on dispell du coup). Ce qui est plutôt très sexy.
La BE permet d'avoir des attaques magiques tranquillement. Malgré tout je prendrais Armory comme objectif pour un peu de cryx, Haley3 etc...
Modification des Match-up avec cette liste :
Je gagne vraiment beaucoup contre Cygnar, pas mal contre Cryx (hors coven) car la liste fait peur à pDenny ou même pSkarre sans colosse etc...
Blight c'est pas mal aussi, trois cible immun feu, 3 shield guard etc... Scyrah ça reste très dur mais ya toujours un truc à faire si il n'y a pas de lys healer en face. L'important de pouvoir chopper une game où on m'a sacrifié sur un mauvais placement adverse est relativement important quand même...
Severius2 :
Soyons très honnête, je n'arrive pas à faire une liste Severius2 qui me plaise. Du coup, je netdecke complétement les listes et je vois ce que ça fait. Sur le papier c'est toujours pas mal mais dès que je le mets en face d'une armée je me retrouve un peu désarçonner...
Voici la dernière idée de Rainulf que vous avez pu croiser au Pentacle
Theme: The Creator's Might
(Severius 2) Hierarch Severius [+26]
- Templar [15]
- Reckoner [16]
- Reckoner [16]
- Blessing of Vengeance [13]
- Guardian [15]
- Redeemer [11]
The Covenant of Menoth
Vassal of Menoth
Vassal of Menoth
Choir of Menoth (max) [6]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
4 jacks lourds sans boost de mouvement, sans pathfinder, résistant ok. Un casterkill intéressant. Rien pour contester tout comme la liste de pKreoss mais bon... Pas de boost de dégat non plus. Une capacité à virer de l'infanterie assez facilement avec feat, A2A et redeemer ok.
Modification des Match-up avec cette liste :
Je trouve que la liste s'en sort pas mal contre Cryx au demeurant mais j'ai pas l'impression d'avoir une meilleure gestion qu'avec pKreoss en fait.
Il y a un peu plus de tricks au cac c'est loin d'être une bête de course. Le KTC sur lui, j'ai l'impression qu'il a une grosse cible sur le front même si il a oracular vision.
Impossible à sortir contre Scyrah (oui on s'en fout mais c'est relou car c'est auto loose du coup en sacrifice, autant aller boire une bière quoi), je vois pas ce qu'il peut faire contre Troll et encore moins les listes qui tournent avec du colosse (Ragnor, Gunbjorn, Doomy3...).
J'ai vraiment envie de trouver un truc bien avec lui car il est super cool à jouer, mais je rame.
Vindictus :
Bon là on est dans le hype mais honnêtement il y a des trucs pas déconnant. Vous allez voir
(Vindictus 1) Vice Scrutator Vindictus [+29]
- Eye of Truth [20]
- Devout [9]
- Hierophant [3]
Horgenhold Forge Guard (max) [16]
- Attendant Priest [3]
Flame Bringers (max) [17]
Choir of Menoth (min) [4]
Daughters of the Flame [10]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Nicia, Tear of Vengeance [5]
Après pas mal de discussion je suis arrivé à ça et si on fait abstraction de Scyrah, on est plutôt pas mal...
J'ai l'impression que cette liste ressemble à du All Comers et que Penitence et le feat de Vindy permet de delivrer plutôt bien tous ces braves unités. La liste peut largement évoluer mais la base Eye of Truth, Devout, FB et Nain me semble très bien.
Il a une très bonne présence au scénario, aucun vrai problème de terrain avec True Path, Vindy galère juste à sortir ces upkeep quand il en a besoin sans finir à poil dans la pampa...
Il faudrait réellement que je teste ce genre de liste sur table pour voir ce que ça donne également.
Lelith avait fait une liste avec une DS d'errant avec pipo et Gravus #soMK2, à voir également.
Modification des Match-up avec cette liste :
Cygnar me semble faisable même si Haley3 je vois pas trop comment je tue les Echos par exemple sans mat fixer sur mes attaques magiques....
Haley2 ou autre il doit y avoir une game, globalement il y a assez peu d'arme magique dans Cygnar et si il joue un colosse bah je ferais avec en perdant quelques gars. La liste doit s'en sortir contre du skorne et du troll vu de ma fenêtre. Le critical grievous wound des FB permet d'ouvrir un peu ces matchs pour le coup avec des threat range de l'espace ;).
Bilan globale :
Les trois listes sont dans l'ordre de ma preference avec Kreoss en premier pour l'instant. Il y a certainement une question de voir un peu plus en terme de match-up qui prend quoi car j'ai pas mal joué pKreoss récemment. Sevy2, je ne vois toujours pas, je le trouve nul au scénario, pas hyper bon au casterkill et ok à l'attrition. Vindy, c'est vraiment de l'experimentale, 0 casterkill, sympa au scénario, gros doute sur l'attrition. J'ai l'impression que la liste s'essoufle incroyablement post feat et que la menace de casterkill sur lui est vraiment importante...
D'autres casters sont à considérer sans problème mais voilà pourquoi je ne les ai pas pris dans un premier temps :
- Sevy1 : Je vois pas ce que ce gars apporte. 0 tricks, 0 dispell, 0 threat range. Une gunline qui tire très bien et donc ?
- Thyra : Multi jack en TF Flameguard par exemple, des threat range intéressante, sympa au scénario mais il lui manque des outils pour vraiment prendre des factions je pense (Cygnar doit l'ouvrir, Nemo3 se marre etc...)
- Malekus : Grosse gunline, en TF pas si bien, avec Eye of Truth et avec une gunline ça tue un Stormwall à 70% au tir sous feat. C'est Sexy mais c'est très mono cible dans l'approche. En dehors du feat, il rame comme jamais. Si il y a plusieurs jacks / beast ça devient compliqué et Alten s'est fait la malle...
- Reznik1 : On peut faire une super gunline mais mono cible encore une fois. N'a pas les outils nécessaire pour gérer du cryx ou du cygnar par exemple
- Reznik2 : Il a des outils, il y a ptete des choses à faire mais clairement il sort de ma controle range de caster jouable pour moi. Quand je vois comme c'est la galère de jouer un colosse en mk3 sur la table parfois... Très peu pour moi honnêtement.
- Harbi : J'ai réfléchi fort sur elle, je vois pas, purif ok c'est cool, guided hand tout ça mais tellement dangeureux à jouer que j'ai pas vraiment envie de me faire ktc à 10% à chaque game, car le gars se dit :"mouarf ça doit passer"...
Bref, il y a d'autres casters Feora2, Kreoss3, Anson etc.. auquel j'ai réfléchit et c'est pas nécessairement une question de caster parfois mais plus d'outil et de synergie avec les unités / jacks dispos qui font que la gestion de match-up est faisable.
P.S : Quand je relis ma gestion de match-up, on dirait qu'il en ressort que pKreoss gère des trucs vraiment bien, ptete d'autres un peu moins mais qu'au moins si on m'envoit sur certain match je dois pouvoir être en mesure de les gagner si je joue pas Amon...
A vos claviers, ya du taffe les gars !
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Heu , bon courage.
Ça vous aide ? ;)
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Yo!
Mes 2 sous à tes angoisses:
Déjà peut tu nous préciser quel est ton style de jeu global? Qu'aime tu jouer, ou plutôt, avec quoi es tu à l'aise? On n'a jouer qu'une fois ensemble, et à l'époque tu était surtout mass piétons, mais c'était à la mk2.... En mk3 c'est toujours pareil? J'aurai envie de dire oui quand je vois ta manière d'approcher les listes mais pas sur.
Ensuite il y a une chose qui me saute aux yeux quand je vois tes 3 listes proposées: Pas un seul Dervish!!!Ok, ça ne fait pas tout, mais presque. Enfin de mon point de vu. C'est comme imaginer un orboros sans pierre, ou un cygnar sans leap. Ca existe mais c'est bizarre.
Le dervish c'est pété, ça me donne teeeeeelllllement de solutions en game...Et pour 7pts (C'est ce petit détail aussi qui me fais dire que tu es pas spécialement amoureux des jacks. Moi c'est l'inverse, les unités j'ai été vacciné par Kreoss2 en mk2^^)
Pour ce qui est de ta pKreoss, rien à dire, manque peut être juste un peu "d'options de jeu", mais en même temps il est pas là pour être fun: Son but c'est de bien menacer, feat et attritionner comme un sale ou KTC direct. C'est très visible, facile à anticiper, mais pas forcément à éviter.
Par contre tu réfléchis sur une gestion de cyriss et pourquoi pas de scyrah si je ne m'abuse. Si j'ai bien suivi, Cyriss maintenant c'est 15 shieldguards par liste immune-kd. Donc pas fou pour pkreoss...
Par contre concernant Sévy2:
-Moi je suis un grand fan. A force de le brainer et de le jouer (j'ai pas non plus 100 parties avec lui, hein...), je commence à être à l'aise.
Oracular vision, comme tu le sais, c'est génial. Mais ça fait pas tout non plus, c'est pas comme un field marshall d'UNA2 ou d'Amon (ajouté à sa spell liste). Sévy2 aime les jacks mais pas plus que ça. Car Sévy2 à un gros défaut: Il est méga en galère de focus. Sans rire, FOCUS 8 c'est génial, mais Oracular vision nous en pompe 1 par jack de base, donc en gros ton power up est bouffé par ça.
Donc full jack avec lui, c'est bien mais à double tranchant.
Par contre:
-Tu cherche à avoir un contre possible à 15 shieldguard 13/12 mono pv? Ashes to Ashes, ou encore son feat.
-Comment gérer une unités WM? Rebuke, Ashes to Ashes, feat.
Ok je t'apprends rien... Mais à tu penser à une sévy2 mix? Quelques jacks forcément, mais avec plus d'unités? (Si c'est avec ça que tu es à l'aise...)
Ou alors une Sévy2 gunline (avec redeemer of course), mais incluant "EoT" - Eye of truth (à la place d'un reckoner par ex), qui te permettrait d'avoir mass tirs "blessed", plus un intéressant gus de contre-charge. Ca peux aider à gérer du colosse...
D'ailleurs, c'est péchu, mais un EoT contrôlé par Tristant? EoT sous fortify, amuse toi à le tomber. Et Tristant à 8 ps derrière, honnêtement personne encore n'a été me le chercher. Pas que ce soit impossible mais y a beaucoup de monde devant...
Vindictus j'ai pas le recul sur lui je t'en parlerais donc pas! :)
Voilà, mon clavier à fumé, J'ai tout dis je crois! :)
Je retourne à mes wracks....
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En complément des réflexions proposées par arc_ange... Et si tu prenais le problème dans l'autre sens. Qu'attend la team de toi en terme de prise de matchs. Donc de quoi as-tu besoin en plus d'Amon ? Peut-être plus simple à voir comme ça ?
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Mon style à bien évolué depuis La mk2 qui était en full troup (d'ailleurs je t'avais joué HR pour la dernière partie de Mk2. Ô tristesse !). Globalement, je sais tout jouer désormais Dans La faction, full troupe, gunline, a full Jack, ktc, attrition etc...
Donc je prends tout ce qui vient, je fais des listes polyvalente, corner case etc... bref pas de soucis.
Le dervish j'en joue 3 avec amon cest pas suffisant lol ? J'aime beaucoup le dervish c'est une bonne solution quand tu as 7pts de dispo et Que tu as pas besoin d'autres soutien. Avec amon il prendre toute à superbe sorti de lui c'est un Jack qui mange des pow 12, se fait cripple pendant qu'il charge à 9"... ca vend pas tant de rêve que ca Hein.
Pour pKreoss, ha oui c'est pas le fun incarné mais si ça marche go.
Sevy2, tu l'aimes beaucoup, je demande qu'à être conquis. Je l'ai pas mal joué au début Hein pas de soucis pour le field test. Une liste mid Jack mid troupe c'est exactement ce que jai joue genre 15-20 fois. Bah ca tape pas un Jack, ca perd ces idrians/fb en 2/3 tours meme avec ARcane Ward car La haute def tu t'en fiche si tu peux booster. Ha ca defonce de La troupe pas de soucis, y'a des bons tricks de ktc mais. N'est absolument pas fiable et toujours trop juste en terme de focus. Je parle même pas de l'ordre d'activation pourri quand tu as un caster stealth en face qui a un upkeep défensif relou Sur lui...
Cyriss, non je me suis mal exprimé, j'essaie pas de gérer déjà car il y en a peu et Que Axis defonce tout Menoth a une vache prêt donc ça m'intéresse pas.
@coincos, justement j'essaie les deux côtés de l'approche pour voir.
Globalement je vire scyrah et cyriss et ensuite j'essaie de faire le pairing le plus polyvalent possible car c'est la façon de fonctionner mais aussi celle de PA.
"Ok on peut t'éviter des matchs mais il faut que tu puisses jouer contre La majeure partie des pairing adverses"
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Ok première partie de la réponse on est bons !
Deuxième partie de la réflexion : une fois enlevés scyrah et cyriss, qu'est ce que tu ne gères pas avec Amon et pourquoi ? Je dis bien tu parce que je pense que chacun sait gérer des choses un peu différentes avec un même caster et une même liste.
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Bah si on rentre dans les listes. Je gere pas dès qu'une liste comporte des weapon master ou associès. Sur le circuit ya pas 10000 listes. Je gere pas doomy3, doomy2 ptete, ragnor double colosse me semble compliqué, haley2 ça dépend, Haley3 Ca me semble pas simple...
C'est l'idée
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Aurai tu quelques exemples de listes? Car ce sont des casters que je vois peu, donc je visualise mal la difficulté.
Autre chose, Tu dis que Scyrah pour nous, depuis le nerf d'HR notamment, c'est un match up quasi impossible. Pourrai tu développer un peu? Je n'ai malheureusement jamais l'occasion de jouer contre eux, sauf au pentacle ou j'ai fais 2 parties, mais je n'a idonc pas fais le tour de la faction. La seule chose de compliqué contre eux qui me saute aux yeux, c'est qu'il ont du tir magique de partout. et que donc nos jacks ne pourront pas se cacher derrière un "passage". A part ça je suis dans le flou... :-\
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@juju : bon y'a finalement deux thèmes récurrents là dedans : troll et cygnar. Troll j'y avais trouvé une réponse qui me plaisait c'était thyra. Le grievous wound ça leur fait suffisamment mal pour qu'ils réfléchissent à deux fois à leur plan (en tout cas les miens de joueurs trolls ^^). Sur les deux Haley... là je ne les connais pas du tout donc je ne saurais quoi te dire. Est ce que Thyra serait une réponse ? No se !
@arc_ange : le problème de scyrah pour vous (aie je l'ai dit !) c'est que nos (et j'insiste en plus !) troupes font tout mieux que les menoth, mat/rat, vitesse, puissance... Ce qui fait que si on vous laisse venir vous prenez une alpha de fou, si vous nous laissez venir c'est super dur de vous en sortir et que globalement vous êtes trop lents pour pouvoir nous poser de vrais problèmes, sachant que de notre côté on a plein de moyen de frapper de tous les côtés sans vous laisser nous voir venir. Et Menoth sans HR, ben y'a plus grand chose pour poser la même menace de non-linéarité.
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Ha oui ok je comprends mieux.... C'est vrai que Scyrah ça résiste moyen, mais c'est rapide et ça tape fort.
Je vois direct 2 solutions pour ça... Le saint redeemer et la très sainte relique "BE"!! :)
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@arc_ange comme tu as pu le voir Dans ta dernière partie contre scyrah le redeemer ça reste une solution Partielle tant Discordia est présent dans les listes ou si tu veux jouer contre Rahn. Les stats de defense des elfes sont loin d'être mauvaise et souvent avec quelques buff.
13/18 pour des hallebardiers qui avance de 9 à chaque tour voir plus si tu as le solo Thane.
12/17 voir 12/20 en mini feat pour les Sentinels qui menacent à 13" avec vengeance... Blur de Kaelyssa, inviolable résolve de Issyria, quicken de ossyan ca Les rend imbuvables.
La liste est longue malheureusement. La BE oui c'est sympa mais il ne faut pas oublier que c'est maximum un gros tir avec 1 à 3 rebonds par tour seulement. Quand y'a 10 types en face c'est pas simple...
Le dispell de Kaelyssa, le souless escort etc tout ca ca casse le contrôle de Menoth de base.
Si tu peux pas controler, si tu tuez difficilement bah c'est assez simple tu dois Les prendre dans la gueule lol. Et à mat7 pow 12 Wm ca pique un peu...
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Les sentinelles ça sonne vachement comme les nouveaux Bane de la MK3. Chiants à tuer, violents au close, rapides et difficiles à contrôler. Pas étonnant qu'ils aient un succès certain. D'autant que c'est vraiment une bonne solution contre les listes Amon-like qui mettent 2 tonnes de jacks dans les listes et qui sont courtes en volume d'attaque ^^.
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Oui c'est un peu le constat. Envoyer un dervish defoncer, aller 5 sentinels, derrière tu le perds Sur et en plus tu proc La vengeance des autres pour aller defoncer tes autres Jack.
Kaelyssa elle feat quand tu veux Les impacter et tu as l'air bien Con par exemple ^^
-
Bon, je reprends le fil du truc.
On en est là pour l'instant.
Vindy est out je pense, ne rentre pas dans le métagame, cool à jouer aucun problème là dessus je pense mais post feat, il se fait ouvrir à l'attrition car on a l'impression que le moindre mono-pv à des stats de victimes en Menoth ^^.
Toujours en course :
pKreoss TF, Sevy2 TF et on rajoute une liste Feora3 ci-dessous.
Reflexions liste Feora :
(Feora 3) Feora, the Conquering Flame [+27]
- Blood of Martyrs [16]
- Eye of Truth [20]
- Hand of Judgment [18]
- Dervish [7]
- Hierophant [3]
Choir of Menoth (min) [4]
Flameguard Cleansers (max) [15]
- Flameguard Cleanser Officer [4]
Vassal of Menoth [3]
Vassal of Menoth [3]
Wrack [1]
Wrack [1]
Vassal Mechanik [1]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Anastasia di Bray [3]
La liste tape très fort, charge loin, a 13 sprays pour gérer l'infanterie si il y en a. Contre Cygnar (non je fais pas de fixette), c'est pas hyper stable même si contre haley2, tu as des bons arguments. Globalement, on arrive vite au bout de quelques tours à un avantage au scénario pour Cygnar sans qu'ils aient perdu trop de volume d'attaque alors que toi tu as perdu quasi tous les cleansers et ptete même pris quelques tirs sur les jacks.
Le plus gros problème de la liste c'est de charger "que" aussi loin que le Stormwall. Qui plus est, un jack de tue pas le colosse (en partant du principe que tu vires arcane shield avec Eye of Truth qui y va ou se place à 5" du jack qui charge).
Le best case scenario c'est de pouvoir envoyer Hand of Judgment avec Redline, en ayant mis Incite et caler un spray boosté sur le colosse, charger avec le jack, et finir avec des assaut de cleansers. Le tout c'est de pas mourir derrière avec Feora3 (mais le feat permet de garder beaucoup de focus).
Le seul hic de cette liste, le vrai de vrai, c'est le terrain. La moindre barrière, rough terrrain ou forêt et c'est la fin de la Threat range...
La liste est aussi pas mal gamble car se caler à 9" du colosse avec incite ya rien d'impossible avec la repo3" en plus mais ça veut dire être très proche du reste de la liste. Pour un peu que les dés se craque un peu, c'est la mort assuré...
Reflexions liste Severius
J'ai fait quelques tests et discuter avec Rainulf qui m'a un peu plus convaincu de la chose (Arc_Ange tu aurais pu me convaincre mieux quand même ^^). Globalement je voyais pas comment Sevy2 full jack pouvait gagner contre une liste Haley2 Type Olannon. Finalement c'est pas si dur.
Il est obligé d'avancer son colosse pour menacer tes heavys. Du coup tu lui colles environ 30 pv en une phase de tir en écartant bien le reckoner (qui doit être à 12" donc dans sa distance de charge), BoM (qui doit être à 10 pour les deux Hex Blast) et le redeemer qui forfeit derrière tranquillou. Tous les jacks sous Shielding et Sevy campe Arcane Ward.
Ensuite Haley a deux options. Soit elle le répare (Si ya pas Arlan c'est très dur) et charge le Reckoner (car ya pas d'autre jack à portée en même temps normalement). Soit il recule un peu pour se faire réparer et tir avec son colosse (sachant qu'il y a 4 shield guard...). Anyway, à mon avis il doit feat sinon il perd son colosse. Du coup seul le redeemer doit pouvoir tirer dessus je pense et on peut lui mettre encore des sorts dessus mais sans le tuer.
Si il charge, il prend tarif derrière je pense et surtout il peut plus se faire réparer alors qu'il a perdu 80% de ces pv.
La menace de Ktc sur Haley est également assez importante et elle doit donc jouer en conséquence et elle est finalement safe que sous son feat (ce qui est très bien déjà :D)
Le principal problème de la liste c'est que ça menace pas du tout au cac et qu'il faut faire des très bon placements du coup pour encaisser, enliven, oracular etc etc... Un autre problème c'est la contestation de scenario. Car finalement la liste c'est 4 lourdes, 2 léger et 3 pekins. Sur le papier ça vend pas du rêve honnêtement. Mais sur la table, c'est très fort et probablement très bon contre beaucoup de chose.
Par contre, on est loin de la gestion de l'ultra lourd avec cette liste hein :D
Still in process !
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Juju, si tu à besoin de conviction en Sévy2, viens donc faire un tour par chez moi... J'ai de la bonne bière et du whisky 18 ans d'âge en plus! ;D
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Peut être que la réponse pour gérer les sentinelles c'est le Purifier, il sort au mois de mai, et avec Amon tu peux courir 14", les mettre toutes en feu ou presque, et tu ne déclenche pas la vengeance
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Peut être que la réponse pour gérer les sentinelles c'est le Purifier, il sort au mois de mai, et avec Amon tu peux courir 14", les mettre toutes en feu ou presque, et tu ne déclenche pas la vengeance
J'y avais également pensé en voyant la release pour Mai. Cependant miser sur l'effet continu feu c'est pas top, surtout sur des troupe du style les sentinelles elfes. Déjà tu as une chance sur trois que le feu s'enlève (donc sur trois bonhomme un qui ne brüle plus) puis les sentinelles en étant b2b sont armure 17 sans buff supplémentaire qui pourrait éventuellement s'ajoter pour augmenter l'armure. Avec une armure de 17, pour les tuer sur un effet feu c'est du 6+. Entre l'exiration du feu continue et le 6+ pour tuer,ça donne un truc du genre 48% de chance de tuer un mec. C'est pas assez pour que ce soit fiable, et derrière tu perds ton jacks et tu as fait genre 3-4 morts
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Voilà Pingwoo a tout dit, tout ça pour un jack qui est quand même bien pourri et bien cher pour ce qu'il fait hein ^^
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Mon petit doigt me dis que ce qui va gerer les sentilnelle c'est l'errata de juillet. Trop de règle sur la même unité c'est juste nawak.
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Mon petit doigt me dis que ce qui va gerer les sentilnelle c'est l'errata de juillet. Trop de règle sur la même unité c'est juste nawak.
Pour être de l'autre côté de la table, vous avez de quoi gérer les sentinelles, avec les Daughters of the flame par exemple. Et ce n'est pas une unité qui ne servirai qu'à cela. Elles peuvent toujours avoir une utilité dans une liste.
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Les daughters, tu parles du truc qui chargent aussi loin (voir moins loin avec vengeance) qui touche sur du 6 avec 0,5" de mêlée avec def 14/arm 12 qui se fait défoncer par Kaelyssa qui voit le stealth partout ou par des electromancer qui peuvent tirer sur leur potes pour faire des electro leap de fou ?
Oui c'est trop bien effectivement !
Bon, plus j'avance dans mes tests perso, plus je me dis que la liste tourne pas mal sur du Cryx quand même :
- Scav validé
- pSkarre colosse ya une game
- Coven ça dépend du scénario
- pDenny ya une game
A voir sur d'autre...
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Juju, tu parle de tes crash test d'Amon?
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Non je parle de mes tests vassal Moi vs Moi en prenant en main du cryx contre Sevy2.
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Pour revenir sur les Soeurs, elles chargent plus loin (mais de peu), touchent mieux, et forcent le joueur Scyrah à ne pas regrouper ses Sentinels. Et des figs 12/15, ce n'est pas ce qui est le plus difficile à faire tomber.
Pour ce qui est du Stealth, mis à part avec Kaelyssa et Assyria, c'est une plaie à gérer.
Bon après moi cela ne me dérange pas si vous ne les aimez pas.
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Non je parle de mes tests vassal Moi vs Moi en prenant en main du cryx contre Sevy2.
Ce message me réchauffe le coeur... ;D
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Les daughters, tu parles du truc qui chargent aussi loin (voir moins loin avec vengeance) qui touche sur du 6 avec 0,5" de mêlée avec def 14/arm 12 qui se fait défoncer par Kaelyssa qui voit le stealth partout ou par des electromancer qui peuvent tirer sur leur potes pour faire des electro leap de fou ?
Oui c'est trop bien effectivement !
Arrête de faire ton rabas joie Juju! Les electromancers sont pas dans toutes les listes
Les Sentinels ont def moyenne et grosse armure : les filles sont taillées pour les gérer! Avec un petit Arcane Ward ou Defender's ward, ca devient horrible pour Scyrah. Et tu peux même les faire courir pour jammer les sentinels : avec def 16 pour toucher, il les flinguera pas toutes! Et elles coûtent moitié moins cher...
Pour revenir sur les Soeurs, elles chargent plus loin (mais de peu), touchent mieux, et forcent le joueur Scyrah à ne pas regrouper ses Sentinels. Et des figs 12/15, ce n'est pas ce qui est le plus difficile à faire tomber.
Ne pas regrouper des figs qui ont des bonus quand elles sont SaS? c'est plutot bon pour Menoth ça! :)
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Arrête de faire ton rabas joie Juju! Les electromancers sont pas dans toutes les listes
Et l'arrivée de la Theme force Stormdivision pose une vraie question quand à l'utilisation ou non des Electromancers au sein d'une liste.
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Mais bon, on sait tous que le meilleur moyen de gérer les Sentinelles, c'est pKreoss. Une Sentinelle KD c'est une Sentinelle qui fait pas de vengeance
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Mais bon, on sait tous que le meilleur moyen de gérer les Sentinelles, c'est pKreoss. Une Sentinelle KD c'est une Sentinelle qui fait pas de vengeance
Kreoss1 + daughter donc :P
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Mais bon, on sait tous que le meilleur moyen de gérer les Sentinelles, c'est pKreoss. Une Sentinelle KD c'est une Sentinelle qui fait pas de vengeance
Bah le tour où c'est interessant de les KD, il mini-feat et ça résoud pas du tout ton problème.
Pour revenir sur les Soeurs, elles chargent plus loin (mais de peu), touchent mieux, et forcent le joueur Scyrah à ne pas regrouper ses Sentinels. Et des figs 12/15, ce n'est pas ce qui est le plus difficile à faire tomber.
Pour ce qui est du Stealth, mis à part avec Kaelyssa et Assyria, c'est une plaie à gérer.
Bon après moi cela ne me dérange pas si vous ne les aimez pas.
Discordia souffle rat 6 boosté détente, ça tue facilement des Daughters aussi. La liste est longue. Honnêtement c'est un peu foutage de gueule "mise à part Kaelyssa et Issyria", genre ces deux là font 90% des pairing actuel Scyrah en association avec eVyros au hasard... Donc quand tu rencontres Scyrah, tu affrontes Kaelyssa ou Issyria. Si tu rencontres Vyros il n'y a pas de Sentinel puisque ThemeForceDébile et les Daughters ne servent à rien.
Arrête de faire ton rabas joie Juju! Les electromancers sont pas dans toutes les listes
Les Sentinels ont def moyenne et grosse armure : les filles sont taillées pour les gérer! Avec un petit Arcane Ward ou Defender's ward, ca devient horrible pour Scyrah. Et tu peux même les faire courir pour jammer les sentinels : avec def 16 pour toucher, il les flinguera pas toutes! Et elles coûtent moitié moins cher...
Je fais pas mon rabas joie du tout, je les ai joué contre Scyrah, je les ai utilisé hors Scyrah et je les aime bien pas de soucis.
Stealth est un problème pour Scyrah en règle général. Sauf que désormais ils ont plein d'outil pour résoudre ce "problème". Issyria qui feat c'est un peu beaucoup pour 6 pauvres d'aughters mais tu as beaucoup de moyen désormais (spray, cac haute mat avec combine, thane, spray, tir de kaelyssa etc...) pour les gérer correctement.
Donc globalement si tu en joues une unité de 6 tu en perds à peu près 2-3 avant d'arriver contre n'importe quelle liste à peu près optimisée qui joue bien contre Menoth. Donc après tu charges les sentinels (en espérant que tu aies pas besoin de pathfinder hein), tu en tues en stat avec 4 filles 6 gars (car ton adversaire est conciliant). Ca fait beaucoup de bonnes étoiles qui s'alignent hein...
Et si, les electromancers il y en a beaucoup et 3 ça suffit à ruiner ta journée sur ce type d'unité.
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Si tu as Kaelyssa ou Issyria il y a de fortes chances que cela soit ton drop Cygnar et là la présence des Electromancers se pose. Alors qu'avant non. Je ne dis rien de plus.
Pour en revenir aux Sentinels tu as aussi Kell et les Idrians qui les prennent pour proie.
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Ça me rassure presque de voir que tu as l'air en galère contre Scyrah à peu près autant que je suis en galère contre Menoth pour trouver un truc qui marche. :D
Journeyman marque un point, l'une des meilleures solutions contre les sentinels ça reste les snipers.
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On peut argumenter longtemps les gars, j'ai retournée le problème dans tous les sens.
Les idrians tu les joues avec qui ? HR est mort, Severius pourquoi pas. Disons que tu les prends en proie. Tu mets blur sur les Sentinels. Les idrians touchent sur 8, super... Donc il te faut dispell avec Sevy dans ce cas et tu commit ton arc node pour le faire. Oui c'est possible je dis pas que c'est impossible à gérer.
Je dis juste que c'est LE truc le plus dur à gérer pour Menoth. Même Baldur2 on a des meilleures solutions et plus durable !
Si il y a moins d'electromancers je suis content moi, mais plus ça va et moins je joue de troupe/solo car la terre entière peut les tuer en fermant les yeux en moins de 3 tours
P.S : Jouer Sevy2 contre Kaelyssa c'est juste super dur car Energy Siphon et le feat lui casse bien les noix.
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J'apporte mes deux sous.
Mais j'ai vu que vous pouviez utiliser Gorman avec son AOE d'acide.
Sachant que les sentinelles sont souvent paquées, ça peut peut être vous aider?
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@Ludmar, c'est situationellement très drôle mais impossible de batir une strat sur un solo aussi vulnérable...
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Pour vindictus ce que tu aimes pas c'est le manque de buff de pattate? Genre une aide à la touche/ dégâts?
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Je réponds vite fait avant de passer sur mon CR.
Oui déjà dans un premier temps, c'est pas hyper simple de toucher avec la liste. Quand tu capes à Mat 7 partout sans aide même ponctuel ça peut vite tourner au vinaigre.
Mais le plus difficile c'est que les armes magiques pullulent quand même pas mal, qu'un objo le donne et que les electro-leap sont très présent dans les matchs qu'il devrait prendre. La version de Lelith tank plus les electro-leap donc on peut ptete compter plus dessus. Cependant, post feat, 80% des listes tue 10 pitoux mono pv par tour en fermant les yeux... Du coup, c'est compliqué à l'attrition car tu prends pas nécessairement les devants même avec ton feat.
J'y reviendrais ptete mais en tout cas pour l'instant ce n'est pas le centre de mes tests.
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Ok, on est donc bien sûr la même longueur d'ondes concernant vinnie :D
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Et vindictus cavalerie tu as théorisé dessus?
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Et vindictus cavalerie tu as théorisé dessus?
Les listes se basant sur peu de modèle ne marche généralement pas, de mon point de vue. Si tu présente trois unités de cavalerie à ton adversaire, vu que tu auras 15 modèles, il aura les attaques pour te tomber sans soucis.
Et finalement, cela ne tape pas si fort chez nous.
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Aller deux petits CR rapide des parties d'hier soir :
Sevy2 vs pSkarre (Kurogami) sur The Pit :
Cool, je voulais rencontrer ce joueur. Les cryx ça se fait rare un peu comme troll mais ça reste fort donc il faut voir ce que ça donne. J'ai une bonne idée du match car j'ai testé sur vassal récemment en prenant en main pSkarre. C'est plutôt positif pour moi, la liste doit fonctionner contre ça. Allons-y.
Je gagne le toss et décide de jouer tour 1 car la table est assez symétrique et que je prefère arriver haut, qu'il court et que je puisse lui mettre une alpha au tir sans rien trop pouvoir prendre dans la tête.
Il prend un côté qui l'arrange.
Je cours avec tout le monde, il fait de même, trouve un super mur pour ces deux stalker et une maison pour Aiakos (bon je pourrais rien leur faire quoi ^^). Les satixis courent au max (je pense que c'est le mieux) avec pas de blast et skarre se chauffe derrière un mur.
J'hésite un peu à mon tour, il faut à minima que je cale Rebuke sur les Satixis. Soit je ne vais pas chercher le colosse, tue quelques satixis avec mes jacks et tente mon 9 à 3 dés pour tenter de shooter avec une pow 15 l'un des stalker. Si je rate, je peux refaire un hexblast mais ça sera du 11 à 3 dés derrière. Je peux caler rebuke ensuite mais mon arcnode serait à portée de charge de son colosse. Mouarf.
Je tente pas, je prefère bait le colosse. Je lui mets 2 tirs de reckoner full boost, ils prennent Enliven et campe un focus à 12" du colosse. Ok. Le redeemer forfeit met quelques tirs sur le colosse. Bilan je lui mets 8pv... LOL
Je cale rebuke sur les satixis et fait un petit fort avec templar, pote de Rhoven pas loin de Sevy au cas où.
A son tour, il hésite un peu sur ce qu'il peut faire avec le colosse. En terme d'ordre d'activation c'est pas fou du coup il avance ces satixis tapouille un peu mes jacks avec de la pow 11 ça fait rien. Les Gunslingers mettent 3 pv à BoV et donc un PV à Sevy.
Les Stalkers font les foufous, l'un vient me jam Sevy (oO) et l'autre se cache derrière la forêt. Le colosse avance, tir sur un gars à côté de sevy, il parvient à tuer deux choirs et un vassal (honnêtement je pensais qu'il avait 14" de portée et pas 16" du coup j'ai pas bloqué les lignes, my bad). Skarre feat sur elle, Krakou, Aiakos, la Sea Witch et Darragh
Ok, donc la je dois rentrer dans la killbox mais j'ai un stalker au cul. Aiakos est derrière le mur (satané mur) à def 18 Arm 19 et campe 3 focus... Je peux une fois de plus essayer de faire mon 8 à 3 dés mais après au dégat faut caler un 14 à dés pour le tuer d'un coup. Ca me semble totalement infaisable donc non. Tuer le colosse, bah non avec arm24 et j'ai un jack à portée bof. Du coup, le feat défensif est honnêtement bien joué même si, sur le coup je me dis que c'est un peu une erreur car il n'aura plus de quoi gérer mes 4 jacks lourds par la suite.
Anyway, je dois buter le stalker qui m'engage et si possible mettre une grosse bastos dans celui caché derrière la forêt. Je dois aussi rentrer dans la killboxe mais je ne peux bouger en étant dans la killbox en engageant le stalker (que de problème lol).
Bref, un pote de Rhoven va pour frapper le stalker engageant, je donne eyeless sight à Rhoven, le second pote tue une satixis. J'arrache le stalker en calant 14 pv et cassant son mouvement au passage... Mes jacks tues quelques satixis en respectant la distance de menace du colosse. Sevy, feat cale des clouds pour que le Kraken ne puisse pas charger. Mouarf il restera une ligne de vue sur mon guardian.
Je tue le stalker avec un hexblast. Hésite à mettre un autre hexblast dans l'autre stalker mais ça veut dire caste Awareness et camper genre 1.
Du coup, je mets un Ashes to Ashes dans les satixis de l'autre côté, avance de 5'" et me cale dans la killboxe.
Le second stalker pouvant avancer et jump à peu près partout, je campe trois, bloque un peu les placement mais bof, j'ai activé toute mon armée avant.
On vérifie la killbox, c'est tout bon j'ai un tout petit peu de marge. On vérifie la distance Colosse / Sevy on est à 12,00. Mouarf. Bon je l'a fait rapide mais Kuro n'aura même pas besoin d'envoyer son colosse pour tuer Sevy avec un hellfire de Darragh, un full boost de Skarre qui choppe 6 focus avec le Skarlock (#Bogoss). Le stalker avance, jump et me défonce. On est déjà à 64,1% de chance de me tuer hein. Avec le colosse c'est la folie des pourcentages :D
Bilan :
Une partie de perdu au caster kill avec sevy. Comme c'est étonnant !
Pas mal de chose à retenir de ce match même si l'issue m'est défavorable.
Tout d'abord, je gagne le toss, prendre le tour1 sur The Pit avec une killbox c'était ptete pas la meilleure chose. Globalement, si il a le tour1 il avance pareil mais moins loin. Derrière, je respecte ces 12" de charge avec son colosse, peut probablement mettre Rebuke tout pareil, passage sur tout le monde, Shieldguard idem, pas de tir sur les supports car les jacks bloques les LOS.
Derrière, il a pas de charge, il va probablement partir sur le scénario avec Skarre pendant que son colosse s'amuse. Si il ne feat pas, je lui prends la moitié de son colosse au tir, derrière, il me charge avec son feat, me tue un jack en gros et je le finis derrière. Skarre n'aura eu le temps d'accumuler que 2 points car je prefere sacrifier BoV (qu'il ne peut pas tuer en dehors de son colosse) et si plus de colosse + Satixis Rebuke ça me parait compliqué même si les Stalker sont chiant.
Dans la disposition actuelle en prenant le tour 1, je dois probablement, me recentrer avec Sevy pour éviter de prendre un stalker en jam tour2 et une charge potentiel tour 3. La table était avantageuse pour les stalker mais elle est rarement pas bien pour eux en fait.
La seconde chose c'est la fin de game où je me place à 12 du colosse et pouvant prendre la charge du stalker.
Je pouvais :
- Ne pas lancer Ashes to Ashes sur les Satixis et me caster Arcane Ward sur moi-même (et j'aurais pris 0 spell du coup)
- Vérifier exactement 12,1" du colosse pour éviter tout problème
- Me mettre dos au stalker en bloquant son jump dans mon dos pour diminuer encore la stat (même si il ignore Arcane Ward).
Avec cette disposition, il a moins de 1% de chance de me tuer, donc on est bon.
Merci Kuro, par contre tu as pas de chance, j'ai trouvé un bon adversaire, je vais pas te lâcher mec !
Sevy2 vs Grim2 (#TheUndefeatableGoat) sur Recon :
Grim2 se sentait bien seul avec ces copains Pyg durant cette soirée de la Saint Valentin alors qu'il souhaitait rencontrer son âme soeur. Personne ne voulait de lui, tout le monde avait déjà trouvé chaussure à son pied, adversaire à sa partie ou contre charge de son coeur. Severius, déçu de lui même et le coeur brisé accepta donc l'offre du troll à chapeau. Il était fort inquiet de la présence de ces deux pygs de compagnie et ne voulait pas trop penser à ce qui pourrait lui arriver.
Bref, je me suis fait shotgun par Tec et j'avais pas envie XD.
Du coup, Sevy2 car je veux le pratiquer.
La game ? Pas un grand intérêt.
Grim tir au premier tour sur le guardian, shield guard sur le templar bim, 8 pv. Bah oui bien sur.
Au tour suivant, le bomber cale une bombe sur le guardian, 14 pv puis 10 pv. J'aurais utilisé Oracular Vision ça aurait été mieux non ?
Bon, devant ces conneries, je me décide à mieux jouer et je passe toute la partie à bunkerisé autour de sevy et de l'objo pour qu'il ne puisse pas me tuer, ni marquer.
Globalement on passe 4 tours à se tirer dessus / magie sur la tronche. Je vais parvenir à tuer tous ces pygs en gros, tous ces sluggers. Mes jets sont nuls sur le Bomber. Je campe un focus tous les tours sur les jacks et passage. Du coup, il fait pas grand chose à chaque tour. A noter, le guardian qui vient engager des pygs dig in alors qu'il n'a pas de mouvement permettant à mon redeemer de lui tirer dans le dos pour tuer les pygs au blast XD.
En gros, on passe genre 7 ou 8 tours à quasiment pas jouer. Moi je deny la partie car je n'ai pas besoin d'avancer, je conteste parfait dans la zone, Tec s'impatiente du coup et après avoir tuer mon objectif au tour 6, avance avec janyssa fait son truc pour pousser mes reckoner hors de la zone et tape la clock en disant :" je marque 3". La foule est en délire, il a fait un tour de 30s (car il a fait frenzy ces beast) mais il reste Rhoven dans la zone, esseulé mais heureux. La foule est toujours en délire.
Du coup, je continue mon petit bonhomme de chemin, Passage, tir tir, magie, casse l'objectif. Il reste peu de chose à Tec, la boutique va fermer et cette sublime chèvre abandonne ^^.
Bilan :
Il est nul Tec ^^.
Plus sérieusement, je pense que c'est compliqué pour Grim2 ce genre d'antigunline. J'ai largement de quoi virer toute son infanterie. Pas de killbox c'est bon pour moi, Recon heureusement qu'il a Armory sinon je ne suis jamais inquiété sur mes jacks.
Bref, une quasi no-game si je fais pas de bêtise avec Sevy.
Bilan globale sur Sevy :
Ya du taffe.
Je pense honnêtement que la liste est bonne. Elle est juste en solo (j'aimerais bien avoir un mécano et un Wrack en plus mais ça rentre pas).
C'est assez plaisant à jouer. Deux arcnode c'est très bien car effectivement quand on a plus d'arc node, la liste Sevy s'écroule un peu car les dégâts viennent de lui aussi (autant sur les troupes que les jacks/beasts).
4 jacks lourds c'est pas simple à gérer. Oracular ça fait pas mal à la résistance globale et 4 shieldguard c'est clairement bon contre beaucoup de chose.
Cependant, la liste n'autorise aucun miss play. Un mauvais positionnement de Sevy et c'est la punition assurée.
J'ai en tête que si je gère plutôt bien Cygnar et Cryx avec cette liste tout en embêtant d'autres listes / pairings / factions adverse ça sera pas mal.
Un pairing double full jack, ça oblige l'adversaire à sortir un truc qui gère 4 jack lourds minimum. Si il le gère avec des WM, je sors Sevy, si il le gère avec des jacks / beast, je sors Amon. Ca semble être un bon plan.
A voir à l'usage.
N'hésitez pas si vous avez des idées !
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Alors pour avoir pris du stalker à cover avec sevy2 contre mouskapet, pour les gérer tu y vas au A2A trigger par un de tes mecs. Tu boost les rebonds. Les stalkers n'aiment vraiment pas!!
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Alors pour avoir pris du stalker à cover avec sevy2 contre mouskapet, pour les gérer tu y vas au A2A trigger par un de tes mecs. Tu boost les rebonds. Les stalkers n'aiment vraiment pas!!
Pour ça faut avoir "des mecs " ^^ Et puis tu lui mets une pow 12 boosté ça fait en gros 9 pv donc il faut taper dans le 1, 2 ou 4 pour casser soit le cortex soit le mouvement. Si tu fais moins c'est la mouise et si tu tapes au mauvais endroit c'est pareil. Une chance sur deux de taper au bon endroit et une chance sur deux de faire 10. Ca te fait une chance sur quatre de réussir ton coup. Mais oui c'est une solution.
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Sévy2 powaa!
Question con: Dans ta première game, lorsque tu t'es fait jammer par le stalker, tu ne pouvait pas simplement le pulper avec Sévy via "creator's wrath"? (Sans rire, la moitié des jacks lourds Khador que je tombe quand je joue ma liste Sévy, c'est Sévy lui même qui le fait en mélée! :D Le papy fait juste pas rire...)
Et d'ailleurs, si tu peux jouer le thème, tu peux commencer tranquillement avec l'upkeep déjà en jeu, qui ne te coutera rien T1. Sur un jam agressif T1/2 de ton adversaire, ça peut créer la surprise!
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J'y ai pensé pas de soucis, j'ai regardé en terme de positionnement, mais comme tu ne peux pas bouger après avoir taper, j'étais encore hors de la killbox si je faisais ça.
Pour ce qui est de l'upkeep direct au T1 oui, il était sur BoV dans un premier temps et j'aurais pu le repasser sur moi du coup.
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En stat le premier rebond pow 12 boosté fait quand même 9PV, à aprt tomber dans la colonne 3 tu lui casse 1 voir deux syteme. Le deuxième lui met 7 PV. En deux A2A le stalker est quasiment mort...tu peux même en refaire un dernier...
Le plus beau serai de jouer hand of Jud et de proc les A2A avec lui <3
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Et sinon, comme Oracular Vision c'est une fois par tour, quand tu te fais jammer, tu t'en vas en marchant, tu payes un focus pour pas prendre la free strike, non? Tu entre dans la killbox, tu en profites même pour te mettre dans son dos et le fumer
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Oui mais en étant dans la killboxe j'étais plus à portée de le frapper lol. Donc je ne pouvais lui faire Que des sorts au final.
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Aller mon post s'enterre un peu plus profond ici, ça veut dire aussi qu'on parle d'autre chose :D
Pas trop eu le temps de jouer en vrai, je vous passe mes nombreux tests perso mais globalement j'essaie de valider que Sevy2 full jack passe bien sur Cryx en général. N'ayant pas l'opportunité de jouer contre 10 listes différentes de Cryx, je m'y emploie seul (quand je vois le niveau de Mirmidone en Italie car il fait ça, je me dis que ça ne peut que être bénéfique...)
Avec la sortie du SR2017, la consigne du capichef WTC est de jouer un peu à côté histoire de s'adapter le plus vite possible. Pour la petite histoire, j'ai fait aussi un test en SR2017 avec ce qu'on connait actuellement et ça m'a pas semblé impossible pour une liste comme Sevy2 full jack, Amon c'est ptete plus technique.
Deux listes aujourd'hui pour en discuter, la première une petite Harbi qui pourrait bien revenir en SR2017, si on part sur un peu plus de scénario il y a moyen.
Le grievous wound n'est pas tant présent que ça, un devout et un templar me semble être le stricte minimum pour Harbi aujourd'hui, peut être qu'il faut plus et que je jouerais des vengers à l'avenir...
Voici la liste imaginée par mon petit esprit Menoth :
(Harbinger 1) The Harbinger of Menoth [+24]
- Devout [9]
- Templar [15]
- Hierophant [3]
Exemplar Errants (max) [16]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
High Exemplar Gravus [9]
Nicia, Tear of Vengeance [5]
Choir of Menoth (min) [4]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
- Attendant Priest [3]
Anastasia di Bray [3]
Finalement assez oldSchool dans l'approche. Le tarpit de errant fonctionne très bien avec Gravus + Pipo. De toute façon si le gars en face a plein de grievous wound il fallait pas sortir ça ^^. Je ne vois aucun intéret à rajouter l'UA qui donne assault et un gars en plus pour taper tout ça pour 4 pts quoi...
Double Allegiant avec Harbi je trouve ça juste horrible, ils sont déjà dur à tuer alors avec martyrdom pour 6 pts c'est LE truc le plus horrible de la liste et qui tape quand même aussi bien qu'un errant...
Le plus contestable reste A&H avec Attendant. C'était déjà un ajout très intéressant en MK2, il est finalement moins cher qu'en MK2 quand on regarde le ratio et ils n'ont rien perdu.
Entre Anastacia, Holt et Nicia ça assure quand même de pouvoir chopper des solos, des UA ou des trucs qui tirent un peu chiant.
Ensuite une petite modif potentielle de Amon que je vous soumets et qui est plus orienté SR2017 peut-être mais qui me trote dans la tête depuis un moment :
(Amon 1) High Allegiant Amon Ad-Raza [+29]
- Eye of Truth [20]
- Blood of Martyrs [16]
- Crusader [10]
- Dervish [7]
- Dervish [7]
- Dervish [7]
- Dervish [7]
- Devout [9]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Vassal of Menoth [3]
Choir of Menoth (min) [4]
Choir of Menoth (min) [4]
Vassal of Menoth [3]
Wrack [1]
3 jacks lourds seulement au final mais 4 Dervish et un Devout. De quoi largement se défendre. Autant de jack au final mais 2 monk qui permettent une contestation efficace.
Eye of Truth est réellement terrifiant couplé à Blood of Martyr ici je trouve. La liste se joue du coup beaucoup mieux contre Doomy3 full beast que la version précédente. Elle jouera aussi bien contre des listes colosse type Haley2.
J'attends patiemment mon Eye of Truth et j'essaierai cette version.
J'attends vos commentaires !
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en parlant de eye of thruth qq a une idée de quand la france aura l’immense privilège de recevoir les nouvelles ref? Car ça commence a faire très long l'attente ...
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J'aime bien ta liste harbi, je fais des essais avec cavalerie, si ça t'interesse je te dirais ce que ça donne. Je joue le bouqin mais l'aura de 5" est trop petite, gravus est un bon ajout
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Harbinger me trotte dans la tête aussi depuis une semaine
Les moines sont exceptionnels entre ses mains. Les errants je suis curieux. Mais avec Gravus ça a du sens.
Ma question c'est le match-up Cryx, avec les Stalkers Grievous Wound dans tous les sens, avec Amon ça passe?
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Harbinger me trotte dans la tête aussi depuis une semaine
Les moines sont exceptionnels entre ses mains. Les errants je suis curieux. Mais avec Gravus ça a du sens.
Ma question c'est le match-up Cryx, avec les Stalkers Grievous Wound dans tous les sens, avec Amon ça passe?
Les errants constituent l'ancien pack d'harbi. Tough et steady sous pipo et gravus, self sacrifice, martyrable, etpeuvent taper pow 11 wm avec ayana.
Perso j'enleverai l'ua des knight, anastasia et un monk pour rajouter une autre knight et des wracks, pour mettre un peu plus de monde.
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J'ai toujours eu un blocage avec la cavalerie avec Harbi en fait. Le passage à la MK3 leur a pas fait plus de bien que ça. C'est très cool comme portée de menace mais en vrai damage output ils sont pas fou quoi. Qui plus est, ils sont toujours le cul entre deux chaises : "Rester pour protéger Harbi ou aller taper un truc et mourir après ? "
@MikeBrant, mon revendeur à Paris en a reçu en tout cas donc c'est arrivé en France. J'ai commandé le mien par les points PG et ils sont en rupture, je devrais recevoir le mien fin de mois normalement...
Je pense qu'il y a beaucoup de chose à faire en terme de liste et à voir ce qui est le mieux.
L'UA des Knight te permet de réellement taper fort en fait. Le gars en face sait que si il essaie de tuer un knight et que tu martyrdom, il va prendre tous tes knight pow 13 WM. Si tu rajoutes à ça le mini feat et le kiss tu tapes globalement à POW 17 WM sur un truc...
L'UA des knight est aussi un gain de focus important car ça t'évite de lancer guided hand sur eux en plus d'augmenter drastiquement le nombre d'attaque, ce que la liste Harbi a le plus besoin finalement.
Pour le match-up Cryx avec les Stalker il faut faire en sorte que si les stalkers viennent ils soient mort au prochain tour. Un stalker ça vient à 15" taper des trucs avec son 1" de mêlée donc c'est pas sensé te tuer plus de deux trucs. Ensuite Nicia elle choppe à 14" avec guided hand potiellement et pour avoir regarder ça de très près, en stat si elle choppe un stalker elle le rend inutile pour les tours prochains voir le tue (si elle casse le mouvement).
Anastacia est là également pour un peu contraindre les placement de stalker (ou Aiakos à plus forte raison).
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Ok merci pour les explications.
Tu penses quoi de Vilmon? Vachement cher, on est d'accord. Sinon les Knights Exemplar Sénéchal me font de l'oeil.
Et alors ma dernière question : tu penses quoi d'un arc node? Personnellement je trouve que Rebuke est un sort genial. Sur des Staixys, des Sentinelles, enfin n'importe quelle infanterie de corps à corps quoi! Après ça t'empêche de Purif comme un gros sale sans se poser de questions.
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6 pts pour un gars qui met une grosse claque une fois ou deux par partie car il doit stance le reste du temps mouais... Pour 3 pts de plus tu as 2 shield guard autant martyrdomable, qui tape un peu moins fort mais qui font plein d'autres trucs à côté quoi...
Si tu le joues avec Harbi il faut absolument jouer un peu de troupe (pour faire procer la vengeance) avec 2 paladins. (on peut imaginer full TFG avec double Paladin / Vilmon par exemple).
Le knight exemplar seneschal j'en jouais 2 avant en MK2 et 2 aussi dans mon premier test de Harbi. Je les aimes beaucoup en dehors du fait qu'ils ont pris un demi-nerf assez important (def12 au lieu de 13, 5 de mvt mais 1" de mêlée, plus WM sur le slam mais 5 pts), mais ils rentrent en concurrence avec Nicia et le reste de l'armée.
Le fait est c'est que Nicia est indispensable dans beaucoup de match pour moi et rajouter un autre solo à 5 pts ça fait cher.
Dans la liste globalement il y a, pour moi, 14 pts possiblement à modifier à savoir A&H + attendant + Anastacia.
Arc node oui j'aurais bien aimé en rentrer un mais la c'est une question de points et d'association de jack.
Si tu rentres un arc node tu as deux choix globalement : Guardian ou Revenger (je vois mal payer 3 pts de plus pour une mat 7 et une defensive strike et un shieldguard...)
Le Guardian est top, bon beatstick, coute pas cher etc... ok
Le Revenger coutant 10 pts vaut largement ces pts ok.
Mais après il reste combien de points à côté ?
9 pts après le Guardian donc tu mets le devout -> mais du coup tu as que un seul shield guard et là ça me semble juste (donc faut sortir Rhoven & co et tu touches au reste de la liste donc mouarf)
14 pts après le revengers et tu mets... bah je sais pas. Le devout me semble trop indispensable pour harbi pour ne pas le mettre donc en terme de points ça ne marche pas...
J'avais ça aussi dans comme idée c'est différent :
(Harbinger 1) The Harbinger of Menoth [+24]
- Devout [9]
- Guardian [15]
- Hierophant [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Nicia, Tear of Vengeance [5]
Choir of Menoth (min) [4]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Exemplar Errants (max) [16]
High Exemplar Gravus [9]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Anastasia di Bray [3]
Wrack [1]
Vassal Mechanik [1]
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La liste que tu viens de sortir ressemble beaucoup à ce que j'ai fait ces derniers jours. Je risque de tester un build similaire prochainement.
Je cherchais pas spécialement à te faire changer de liste, je voulais ton avis sur ces options, merci pour ton analyse
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Pourquoi pas un reclaimer dans la liste Harbi ?
Je ne suis pas sur que Gravus récupère toutes les âmes.
Ashen Veil se cumule bien avec le bonus de Harbi (sur les moines c'est lol, et ça ajoute toujours 2 de def à distance pour gravus ou harbi)
Future Sight c'est pas déconnant sur Harbi pour assurer des sorts ou pour dégager le Guardian.
A 3 points le bousin, et avec autant de troupes, je le trouve assez attirant.
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Pourquoi pas un reclaimer dans la liste Harbi ?
Je ne suis pas sur que Gravus récupère toutes les âmes.
Ashen Veil se cumule bien avec le bonus de Harbi (sur les moines c'est lol, et ça ajoute toujours 2 de def à distance pour gravus ou harbi)
Future Sight c'est pas déconnant sur Harbi pour assurer des sorts ou pour dégager le Guardian.
A 3 points le bousin, et avec autant de troupes, je le trouve assez attirant.
Gravus ne sert pas qu'a récupérer les âme, mais donne steady/ no statio à tous les exemplar à 9" de lui, bien meilleur que le bouquin. En plus avec 3 soul + ayana c'est 4 attaque pow 13 weapon Master mat8 à chaîne, qui sous crusaders call chopé à 14 pouces.. dans la liste à JuJu il manque de truc rapide, il a Nicia et c'est tout. Avoir un autre gros missile c'est limite impératif. Après il y a pipo qui peut donner concealment au lieu du reclaimer, et contre horde, tout ce que joue JuJu est def 12, donc 9kest def 14 avec awe
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Je me suis mal exprimé, je ne mettais pas en cause la présence de Gravus, mais simplement que vu le volume de troupe il devrait rester des âmes pour un reclaimer.
Du coup j'aurais du écrire : "Est-ce qu'il ne reste pas 3 pts pour un reclaimer"
Pipo sera sans doute occuper à donner tough pour la combo avec le no-kd de Gravus, le reclaimer peut donner AV à un moine ou à un Jack qui imposera -2 toucher en plus de Awe dans les 2 pouces (+ Future Sight et éventuellement un cloud). Dans mon esprit, le -4 toucher sur du living ça les rends inutiles, mais je reste débutant, et c'est peut-être complètement inutile dans les matchs ou il faudra sortir Harbi. (De même que la portée de 3 du reclaimer le rend pas évident à poser)
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Dans l'absolu c'est pas une mauvaise idée.
Ashen Veil sur Harbi ça lui donne def 18 contre tout living qui veut la frapper au cac ou toute figurine living qui veut lui tirer dessus pour un peu qu'il ignore pas concealment.
Le future Sight est 99% du temps inutile tout comme le cloud globalement.
Donc en fait tu as 3 pts qui sont centrés sur mettre ashen veil à un ou plusieurs trucs dans le tour (sachant qu'avoir une âme est pas dur puisque tu peux te tuer un choir si nécessaire). Le principal problème est de savoir quoi enlever pour rajouter encore du support qui apporte rien en terme de dégat sur durée.
Ashen Veil sur les monk ça va arriver une fois car après ils seront beaucoup trop loin aussi.
Globalement pour pas trop impacter, il faudrait enlever Anastacia de la liste mais elle fait tellement de taffe derrière les lignes généralement que je me vois mal faire ça pour le coup.
Ce pauvre Reclaimer, il trouve jamais de place ^^
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Le reclaimer est super avec sevy2. Malheureusement, ,il rentre pas dans le thème "creators might"... :(
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Petit retour suite à un test aujourd'hui.
Effectivement, il faut Rhoven & Co. J'ai vu ce que ça donnait contre Kaelyssa (toujours en SR2017 beta), je vois pas comment espérer avoir un match sans avoir ces deux fusibles.
Du coup pour une liste Harbi je vois mal comment sortir sans à minima Devout, Rhoven dans la liste en terme de pur défense. Si le gars en face à pas trop de tir, Rhoven et ses potes pourront bien faire le travail même si pour 9 pts le volume d'attaque n'est pas fou.
Par contre avec ce test j'en viens à deux conclusions peut être hâtive hein :
- Harbi n'aimait pas les listes qui tirent trop, ça n'a pas trop changé à vrai dire, même si il y a des outils dans la liste pour virer ces quelques tireurs c'est difficile (à voir pour mettre des Flamebringers peut être, ça permettrait de virer les tireurs, engager etc...)
- Harbi risquerait peut être de souffrir de la longueur raccourci (5 tours) ou aléatoire en tout cas (pas plus de 7 tours) car le jeu de Harbi c'est vraiment de gagner sur la durée ; à la clock potentiellement mais surtout sur le scenario car si elle parvient à éviter la mort elle aura sauver chaque tour pas mal de monde...
Du coup si on compte que les deux premiers tours sont du placement et de l'attente grâce aux feat, il reste 3 tours pour engager, prendre l'ascendant au scenario et terminer la partie... Ca me semble court, vraiment court pour que Harbi ait le temps de mettre en place son jeu... A voir sur ce point !
A la lumière de ces différents points, je pense essayer ça pour voir les différences :
(Harbinger 1) The Harbinger of Menoth [+24]
- Devout [9]
- Guardian [15]
- Hierophant [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Anastacia di Bray [3]
Nicia, Tear of Vengeance [5]
Flame Bringers (max) [17]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Wrack [1]
Pas de choir. Je me dis que je vois mal pourquoi, le gars qui a quelques tirs (car si beaucoup de tir tu sors pas Harbi) aurait un intérêt à tirer sur les jacks. Shielding ça sert contre une vraie chose, les casters avec TK, donc globalement, c'est ptete un peu dur de jouer contre Haley2 mais à voir. Boost au dégat ça servirait que sur le guardian ça fait beaucoup 4 pts pour un +2 Dmg une fois dans la partie je pense.
Alors qu'à la place je sors Wrack + Anastacia qui ont plein d'utilité du coup.
Je sors complétement du pôle Errant + Pipo + Gravus très cher comme indiqué pour rentrer Flamebringers + Idrians. Ca m'a toujours gonflé d'avoir aucune menace quand je jouais les errants/Harbi en MK2. Avec la prémesure c'est pire que tout, car le gars se met à 10,6 et c'est fini.
Pour le coup les FB chargeant à 14,5 et les idrians à 11,5 ça va bien plus loin. Les idrians ont pathfinder, ça solutionne aussi quelques problème et leur tirs permettent pas mal de chose.
Je me dis également que du coup je suis plus sensible au petits tirs et aux blast (même si j'ai un tour sans) mais la def 13 est aussi vachement plus intéressante avec Awe.
A voir le choix entre double Monk et Anastacia + Monk.
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Petit Test hier de la liste Amon Character hors tier, pour mémoire :
Amon Eye of Truth, Blood of Martyr, Crusader, Devout, 4 Dervish
Double Choir
Double Vassal
Double Monk
Wrack
Amon vs Wurmwood (Mike Hazelwood) sur Recon :
On décide du match pour voir ce que ça donne et il n'a jamais joué contre Amon. Par contre il joue la liste avec 3 Wyrd et Loki, Feral, Pureblood, j'ai un brave doute sur ce que ça donne car je sors plus light pour le coup.
Après 2 tours de placement, Mike sort les crevettes qui mettent 9 tirs boosté au dégat dans Eye oF Truth avec Fortify (je voulais voir ce que ça donnait car il devra commit des trucs si il veut vraiment le tuer et pendant ce temps je peux pas être push), ce qui le tuera. Un Dervish se fait choper par le drag de Loki et se fait buter un peu gratos.
A mon tour, je tricote pas mal, je me dis que tuer 2-3 Crevettes, aller chercher le Feral et tuer l'objo ça semble envisageable mais en terme de nombre d'attaque ça sera pas fou car je dois sidestep pas mal.
Au final, j'active pas nécessairement dans le bon sens, je crains le casterkill car Amon est à poil avec Synergie donc j'avance pas assez Amon pour que la synergie aille loin, je tue péniblement 2 crevette et demi et je ne parviens même pas à finir l'objectif alors que je mets 4 attaques pow 16 dessus dont une en charge...
C'est un peu la merde.
Derrière Mike tue tout ce qui est venu le voir entre les spell et les nombre d'attaques de lourde ya pas de problème, il feat. Là j'ai perdu honnêtement.
On continue la game histoire de dire car il n'y aura pas le temps d'en caler une autre, il y a toujours 0-0 au scénario et Mike à 10 min d'écart à la clock (mais il en reste 30).
Je passe en mode tortue pour voir, je conteste la zone avec un monk et je back tous mes jacks. Il tricote, ne parviens pas à tuer l'objectif ou le monk.
On continue les tours, je conteste un peu, il parvient à me hellmouth back mon crusader (j'arrive toujours pas à trouver le tour où je dois relancer ce foutu sort sans mourir...).
On joue encore des tours et encore des tours, il parvient à marquer 3pts, je tue le pureblood avec Amon mais pas Loki, un crusader et un vassal sont dans la zone, il place rapidement un mannikin pour virer mon crusader de la zone mais il ne sort pas d'un bout de pied. La clock commence à hurler.
Du coup, il tp Wurmwood sur le flag (double TP, on a pas vu sur le moment ^^), il marque 4 pts. Je ne peux pas contester. Mais il est à 11" de Amon qui le charge et tue Wurmwood lol.
Bon de toute façon, il lui restait 5s et aucune possibilité de marquer les 5 pts derrières en 5s.
Bilan :
La fin est drôle car Amon tue Wurmwood mais là n'est pas l'histoire.
Je suis un peu mitigé, je pense que Fortify ne vaut peut être pas le coup sur Eye of Truth au début effectivement. Mais si je ne le bait pas, Amon ne peut pas vraiment être safe avec 9 tirs purgation devant lui... Donc je ne sais pas vraiment quoi faire si je joue cette liste qui est bien plus polyvalente au scénario.
En SR2016, je pense que je préfère ma 4 lourdes quand même, d'autant qu'il y a 3 shield guard
En SR2017, il faudra voir l'importance d'avoir 2 monk dans la liste pour vraiment justifier de sortir du tier et voir si la liste initiale loose auto sur certain scénario ou certaines listes orientés un peu plus scénario..
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J'essaie aussi de trouver une liste Harbiger pas trop mal. De mon côté je joue également le même BG sans choir (car ça sert à rien avec Harbi... le Mec va pas tirer sur tes jack car il à la troupe à défoncer donc bon...).
Par contre Harbi à vraiment moyen de pouvoir jouer contre Axis mais pour ça il faut une unité qui pouisse gérer la BE, et la seule que j'ai trouvé pour l'instant c'est les vengers (malheureusement, purée qu'elle est mal fichu cette cavalerie... battle driven sur une cav ça devrait être exclus).
J'ai aussi testé errants + gravus + pipo = de la merde, les errants sont completement mort en mk3 c'est fou. (à part avec vindy ou si un tiir exemplar sort).
Je pense pour l'instant à pairer Harbi avec une lsite full jack style Feora3 (ou Amon).
Le prochain test d'harbi pour ma part ça sera ça: (je te ferai un retour rapide pour le brainstorming ;), je pense que ça peut être constructif dans ton post pour avoir des idée de bonne lsite harbi, au pire on fera une section dédiée =D)
(Harbinger 1) The Harbinger of Menoth [+24]
- Devout [9]
- Hierophant [3]
- Guardian [15]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Horgenhold Forge Guard (max) [16]
- Attendant Priest [3]
Exemplar Vengers (max) [20]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
J'essaie d'avoir un max de monde, afin de maximiser le nombre et la qualité d'attaques. La cavalerie lourd pour choper les grosses pièces importante et mettre un peu de pression (threat range de 15 pouces quand même). J'ai pas monk (manque de points) mais je me dit qu'en MK2 j'arrivais à faire sans , et puis on connait pas encore les nouveau scénar) Puis les nains pour l'armure 18 (immu blast) et un truc qui tape relativement fort. Pipo est là pour le pathfinder et concealment.
Par contre ça serai bien qu'elle ai un vrai feat xD, sur 2 game j'ai toujours pas featé avec elle...
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Au moins juju tu vois, j'aurais de l'entraînement vs menoth ;-)
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Oui Pingwoo je me souviens d'une liste quasiment identique que tu m'avais joué quand je jouais wurmwood (tu avais scourge dedans), ça marchait plutot pas mal.
Les vengers contre la BE je suis pas sur que ça la tue beaucoup la petite au final. Je reste toujours persuadé que les Flamebringers seront mieux, rien que par le côté haute def. Car mine de rien, tout comme en MK2, tu peux être amené à jouer des FB devant harbi pour éviter les trample et je vois pas trop quand même un gars tue facilement une FB si il doit se mettre sous Awe alors que toi tu la martyr...
Pour le coup ça te fait rentrer un monk sur la différence de point.
Dans ta liste finalement, ce qui me chagrine le plus, c'est la non présence de Nicia mais depuis que l'attendant a perdu Pathfinder sur les nains, je vois mal comment tu peux jouer les nains et pas de Pipo du coup... A voir. Tiens moi au courant.
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Oui Pingwoo je me souviens d'une liste quasiment identique que tu m'avais joué quand je jouais wurmwood (tu avais scourge dedans), ça marchait plutot pas mal.
Les vengers contre la BE je suis pas sur que ça la tue beaucoup la petite au final. Je reste toujours persuadé que les Flamebringers seront mieux, rien que par le côté haute def. Car mine de rien, tout comme en MK2, tu peux être amené à jouer des FB devant harbi pour éviter les trample et je vois pas trop quand même un gars tue facilement une FB si il doit se mettre sous Awe alors que toi tu la martyr...
Pour le coup ça te fait rentrer un monk sur la différence de point.
Dans ta liste finalement, ce qui me chagrine le plus, c'est la non présence de Nicia mais depuis que l'attendant a perdu Pathfinder sur les nains, je vois mal comment tu peux jouer les nains et pas de Pipo du coup... A voir. Tiens moi au courant.
Y a pipo dans la lsite avec les nains =D. Oui j'ai hésité entre le module flamebringer + Monk ou vengers.
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Mike sort les crevettes qui mettent 9 tirs boosté au dégat dans Eye oF Truth avec Fortify (je voulais voir ce que ça donnait car il devra commit des trucs si il veut vraiment le tuer et pendant ce temps je peux pas être push), ce qui le tuera.
Heu what! Si je compte bien c'est 6 POW12+4D6 et 3 POW12+3D6 sur de l'armure 23 avec sans doute 1 focus sur lui.... il a due faire des jets de malade ;p
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Mike sort les crevettes qui mettent 9 tirs boosté au dégat dans Eye oF Truth avec Fortify (je voulais voir ce que ça donnait car il devra commit des trucs si il veut vraiment le tuer et pendant ce temps je peux pas être push), ce qui le tuera.
Heu what! Si je compte bien c'est 6 POW12+4D6 et 3 POW12+3D6 sur de l'armure 23 avec sans doute 1 focus sur lui.... il a due faire des jets de malade ;p
21, car Wraithbane. Donc -9, ça fait 12 par crevette en moyenne. Avec le focus, on est stat à pas grand chose près.
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Oui effectivement avec wraithbane c'est mieux
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Il a fait quadruple 6 aux dégâts sur le premier tir, ça aide. #lesdésdeMike
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Après calcul c'est 67,4% de chance de le tuer sans compter que le bouclier peut être cassé durant les tirs du coup.
Aller place aux autres tests :
Feora3 vs Helynna (Yvanass) sur Outflank :
Je n'ai pas marqué la liste que j'ai essayé avec Feora3, je l'ai créé avant de venir à la boutique avec tout ce qu'on avait discuté avec Lelith auparavant. J'avais envie de tester une liste en Theme Force Flameguard la voici.
[Theme] Guardians of the Temple
(Feora 3) Feora, the Conquering Flame [+27]
- Hand of Judgment [18]
- Guardian [15]
- Reckoner [16]
Choir of Menoth (min) [4]
Vassal of Menoth [3]
Vassal of Menoth [3]
Flame Bringers (max) [17]
Flameguard Cleansers (max) [15]
- Flameguard Cleanser Officer [0 ]
Daughters of the Flame [10]
Nicia, Tear of Vengeance [0 ]
Wrack [1]
Yvanass me propose plusieurs liste Scyrah, m'en fout, je veux jouer contre Scyrah avec Feora3. Il jouera finalement Helynna Helios double phoeniex double manticore double magicien small base (#TzaStyle), trois Mecano, syliss et tout ça en tier.
En se rend compte que le tir de Helios pour bouger les figs est pas magique, c'est déjà plus simple pour moi.
Les premiers tours sont du jaugeage en dehors du fait où je perds bêtement Nicia sur une Oblit gratos après une course de Phoenix (ha ouais faut jouer un peu plus souvent quand même ^^).
Je conteste peu la zone de droite, ce qui est une erreur à son tour2 et je ne rentre pas les daughters au tour 2 car il n'y a pas de cible juteuse (peut être une erreur aussi ça). Je swarm pas mal la zone de gauche, prend une phase de tir sur le phoenix avec les cleansers, HoF et basta.
Yvanass feat au tour suivant vire, la FB de la zone de droite, tire mon guardian avec son caster et le phoenix entamé le tue en faisant des bons dégats (on est à 5% de chance quand même là hein...)
A mon tour, je tue le phoenix non sans mal, rentre Feora dans la zone, rentre les daughters qui jam et se placent. 2-1
HoF se fait tracté par le petit magicien et le met KD en lui faisant un petit Critic alors qu'il avait Enliven... Derrière le colosse le charge easy et le tue, de l'autre côté une daughters reste dans la zone à contester. 2-1
A mon tour, je vais devoir feat, mon reckoner charge double 1 sur la charge, bah oui.. Les daughters tuent 2 mecano et jament. Bon les cleansers avec assault sous Incite, ça fait beaucoup d'attaque et parviennent à tuer le colosse. Une manticore reste dans la zone 2-1 mais Apu colosse !
Bon ça devient un peu compliqué pour Yvanass du coup, il tricote, rate un peu des trucs, tue 5 cleansers sur une oblit, tue quelques daughters supplémentaires. Voilà.
Je tue le dernier jack à gauche, marque 4pts, conteste à droite, met des dégats à Helynna gratos.
Yvanass vivotte histoire de, conteste plus à droite, je rentre un vassal et vala.
Bilan :
Hé bin, super bon feeling avec la liste et le caster. Incite rend réellement la multiplication d'attaque intéressante. J'ai lancé 2 fois Molten Metal sur les jacks. J'ai du caler un spray tous les tours à travers les Cleansers. Bon j'ai perdu un peur rapidement mes deux jacks lourds et le scénario m'a avantagé ici contre une liste full lourd.
Les daughters en ambush contre une liste avec quelques cibles intéressante c'est vraiment bon. Par contre c'est une liste sensible au tir réellement, on l'a pas vu dans ce cas mais je peux perdre très rapidement FB et cleansers et me retrouver avec 3 jacks lourds et trop pépéttes en ambush qui font rien sur des jacks par exemple...
Harbinger vs Caine3 (Al Le Berserker) sur Extraction :
Al me propose un petit match Cygnar, j'en ai rien à faire que Harbi soit pas faite pour Cygnar, je veux la sortir et voir ce que ça donne. En plus, j'ai jamais joué contre Caine3 ! Parfait pour finir une soirée !
Je gagne le toss, ya aucun décor qui me permet de me cacher safe dans la killbox donc je joue premier. Il choisit un côté avec un mur, de son côté (il me faut me cacher pas avoir cover en fait pour ma part ^^).
Je rush, mini feat avec les idrians. Harbinger c'est comme le vélo punaise...
J'avais oublié ce que Harbi donnait comme sentiment, il tire trois fois sur l'idrian le plus avancé, 3 martyr 6 pv ok. Il avance timidement ces jacks et vient jamer avec quelques dadas ne sachant pas trop quoi faire.
Je me débrouille pour revenir à full pv, Nicia va taper un Charger avec peu de réussite, le guardian se place, 3 dadas reçoivent 2 idrians chacun, qui, sous prey en tuent 2. Le reste se place, bunker de Harbi avec les 2 shield guard. Bon j'ai oublié de reposition avec les idrians, dommage. Rebuke sur les Stormlance. Je marque 1 pts de scénario avec le monk. Anastacia vient tuer d'un coup de dague au tir le Gun Mage Adept.
Une petite phase de tir de la part de Caine3, les dadas avancent galèrent car ils sont sous Awe du coup, avec les martyr et les dégats qui me fait je perds 1 FB et quelques Idrians pour pas descendre trop bas en pv.
Je reviens à 15pv et je campe genre 8 en avançant derrière un poteau et je feat. Une FB de chaque côté du poteau pour bloquer les LOS aussi. Je finis les Stormlances avec Guardian + Knight exemplar. Je fais des jets de l'apocalypse sur un charger car 2 idrians le tuent sous prey en charge (10%)
Ca sent le roussi, Al part au KTC, il commence par tuer les idrians, tire en shadowfire sur ma FB, shieldguard deux fois, on est bon. Il a feat donc tout le monde va tirer détente sur les fb. Il n'y a que Dynamo qui peut désormais venir sur Harbi après avoir pris 5pv d'un Charger enervé^^.
Du coup je shield guard le premier tir et perd Cassian. Il reste 3 tirs qui touchent et je martyr 3 fois la FB bloquant les LOS. Je reste à 4 pv.
Il tue le monk derrière en touchant avec son Charger, je tough pas, dommage petit monk !
Je clos derrière la game en tuant Dynamo, un charger, je récupère 8-9 pv, je reste caché par mon jack avec 2 shield guard sur Harbi.
Il reste plus grand chose à Al, je suis à 2 pts de scenario, Caine n'a pas assez d'attaque pour tomber harbi avec def18 du coup.
Bilan :
La première sortie de Harbi en MK3 est plutôt une réussite du coup ! Assez content d'avoir changer ma liste pour un truc plus rapide. Les FB mettent réellement la pression avec les idrians qui chargent à 11,5. Ces trois unités me conviennent très bien.
A voir ce que ça donne sur d'autres parties.
Bilan Globale :
Les deux listes sont cool à jouer, je me suis bien amusé honnêtement. Le pairing semble intéressant également est ouvert au changement de Steamroller globalement. Harbi elle va rester comme ça quelques temps pour voir un peu ce que ça donne et me prendre un casterkill (ça devrait arriver vite ça ^^) pour voir si sa puissance est intéressante ou est-ce qu'elle est aussi fragile que notre premier avis sur elle en MK3.
La liste de Feora3, je l'aime bien mais j'ai un doute sur sa prise de match-up. La prochaine fois, je vais tester une liste dans ce goût là :
(Feora 3) Feora, the Conquering Flame [+27]
- Reckoner [16]
- Eye of Truth [20]
- Reckoner [16]
Choir of Menoth (min) [4]
Choir of Menoth (min) [4]
Vassal of Menoth [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Initiate Tristan Durant [4]
- Redeemer [11]
- Redeemer [11]
Anastasia di Bray [3]
Vassal Mechanik [1]
Vassal Mechanik [1]
Wrack [1]
Wrack [1]
Sur conseil de Tza de jouer plutôt une gunline qui oblige l'adversaire à s'avancer pour ensuite se faire défoncer au cac / tir de près, je veux tester ce genre de gunline.
Clairement la liste est orienté pour jouer sur du Baldur2 / Haley2 grâce à Eye of Truth.
Juste un petit calcul qui me rempli de joie. Si je trouve une position safe avec Feora3 (qui me permet de pas mourir hors colosse), je claque mon feat, colle un spray sur le Stormwall (au hasard), puis les deux tirs de Reckoner, les 6 tirs de redeemer et j'ai 97,6% de le one shot avec un bon placement de Eye of Truth...
A voir !
-
Encore une fois les daughters seront sorties le temps d'une partie, puis pouf malette :P
-
La dur loi de la daughters mais cette fois-ci je les ai trouvé très bien en ambush.
Cette fois-ci elle laisse la place à d'autres figurines pour le tests.
Petite reflexion sur le méta Menoth actuel mondial au passage.
Je fais régulièrement une veille de ce qui se fait de mieux en Menoth dans les autres pays et voir si certains Menoth arrivent à performer avec certaines listes / caster que je n'aurais pas testé ou même penser à monter.
Et bien ma constatation c'est que c'est pas fou et que je pense que beaucoup tente des trucs.
A plus forte raison, l'un des meilleurs Menoth au monde, Mike Puryear reste bloqué sur sa Harbi qui est pas incroyable je trouve où il joue ceinture bretette avec Devout / Vigilant / Rhoven & co et finalement peu de chose folle à côté. Il joue même un Reclaimer probablement pour le cloud devant harbi mais là ça fait quand même beaucoup de point pour sa survabilité...
Double Knight , FB et quelques solos mouais.
Il paire ça avec pKreoss qui est à quelques points prêt la même liste en tier que j'ai pu posté ici il y a quelques semaine. Je suis pas convaincu du pairing, la liste pKreoss oui en team c'est fort mais est-ce que ça l'est suffisamment ? 0 Armor Cracking globalement.
Deuxième grand joueur qui s'est essayé à Menoth (après être passé par 10 factions ^^), Moritz Riegler, un petit allemand Team1 que j'aime beaucoup.
Vindictus / Harbinger. Au vu des listes je me dis qu'il a fait avec les figs qu'il avait. Ya rien de vraiment optimisé dedans mais les listes sont intéressante néanmoins. Il joue un BG Reckoner / Eye Of Truth dans les deux listes. FB et Idrians aussi dans les deux listes.
Bon le pairing une fois de plus me semble pas top. D'autant que c'est un pairing solo.
En dehors de ces deux infos, je ne vois honnêtement rien de notable. Pas de tournoi gagné par un Menoth depuis quelques mois. Tout le monde essaie de caler dans ces listes Eye of Truth, tout le monde essaie une dernière fois de jouer HR et parfois même pas adapté vis à vis de son nerf (ce que je ne comprends pas).
Les américains ont l'air d'avoir un méta bien moins Menoth qu'avant (les grands joueurs Menoth ont un peu disparus de la circulation).
Le jeu Menoth à l'air stable en Europe néanmoins et en particulier chez les Allemands. Amon est largement plebiscité jusqu'alors.
Les suédois, allemands, norvégiens, néerlandais s'amusent à spammer du dervish. Des listes avec 10 dervish et un templar sortent en tier récemment. Ca a l'air de faire du résultat. J'ai pas encore eu de retour de Rainulf en Italie et Tomasz Tutaj est assez silencieux depuis le nerf de son amour de HR ^^.
Tout ça pour dire quoi ?
Tout ça pour dire que le méta Menoth est loooooiiinnn d'être figé ! On essaie de se relever du nerf de HR qui était une super solution sans pour autant être désolé de notre sort. A l'image de mes différents tests, tout le monde à l'air de faire la même chose que moi. Partir sur différents casters, piocher des idées à droite à gauche mais le méta changeant n'est pas bon pour Menoth, une fois de plus le Protectorat a besoin de contrer le méta.
Il y a des factions faiseuses de Méta, d'autre contreurs, on est dans le contre, alors bougez-vous les autres factions pour fixer ce méta en SR2017, qu'on commence à bosser de notre côté :D
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Merci pour ce retour, toujours aussi complet ! Et dire qu'Harby avait été enterrée à la sortie de la mk3 ... :)
F3ora fait quand même du bien ça c'est sur ! Ça amène de la variété quand même !
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Aller rapidos,
Discussion, reflexion tout ça. La liste de Feora3 ci-dessus rentre en concurrence direct avec la liste suivante qui ne gère pas exactement les mêmes choses mais qui a son intérêt !
[Theme] The Creator's Might
(Feora 3) Feora, the Conquering Flame [+27]
- Judicator [36]
- Reckoner [16]
- Hand of Judgment [18]
Choir of Menoth (max) [6]
Vassal of Menoth
Initiate Tristan Durant
- Redeemer [11]
- Redeemer [11]
The Covenant of Menoth
Vassal Mechanik [1]
Wrack [1]
Wrack [1]
Vassal Mechanik [1]
En reflechissant un peu plus à une idée de pairing, le problème de la liste au dessus c'est de prendre très bien des listes comme Haley2 colosse ou même Baldur2 mais que sorti de ça, c'est pas foufou. En gardant un peu le même esprit mais en prenant un peu plus le TF pour rentrer le colosse, la liste ne gère plus très bien Haley2 colosse mais toujours aussi bien Baldur2 à vrai dire.
Cependant, je récupère une très bonne gestion de Khador avec cette liste et j'ai en tête de sortir en pairing avec eSeverius (la liste double Arcnode)
Gestion du pairing :
C'est plus simple quand on pose par écrit tout ça.
Cygnar : Pas trop mal géré par Sevy2 au demeurant, même Haley2 est jouable avec la liste. Les Caine semble ok pour moi, Nemo a peur de mon casterkill et le full jack immun tir magique je suis pas sur que ça le fasse kiffer. Enfin Stryker1, bah Feora3 c'est probablement bien mieux pour le coup car je tappe à pur avec mon colosse si il feat + arcane shield. #EscaladeDeViolence
Khador : Je pense que les deux listes ont pas mal de chose à faire face à Khador. Feora3 semble ok contre Harkevitch et Karchev (entre le tir et la magie ça pique), Irusk2 j'ai pas mal de tir et Sevy peut prendre au pire. Vlad1 un peu pareil mais en plus Feora a 10 aoe 3 en stock et 4 sprays.
Menoth : Toujours dur d'évaluer contre soit même, Feora3 pose des problèmes aux listes Sevy et Sevy en pose à HR (si il reste). Pour Amon, j'ai l'alpha sur les jacks mais ça me semble peut être, être le plus difficile.
Cryx : Sevy a un fort potentiel contre Cryx pour avoir tester pas mal de fois. Feora a des arguments intéressant. Je pense que c'est bien couvert ici Theme Force ou non.
Cyriss : On verra demain, Pas de shield guard donc Axis charge plus loin que moi, je tire fort et j'ai pas mal d'aoe pour tuer les boules. Mais j'y crois pas trop. Mother, m'embête aussi. Je vois pas trop, mais je vois pas trop de pairing ok contre Cyriss donc bon...
Schyrah : Les deux listes semblent avoir des bons arguments aussi. Je sais pas trop pour Vyros2 par contre. C'est toujours un problème quand on contre les listes pietailles (type Ossyan, Kaelyssa, Rahn) de contrer Vyros qui va chercher loin et tape fort. Je vois pas comment éviter Imperatus full Synergie sur le colosse par exemple...
Circle : C'est un petit chicken je pense, mais depuis la sortie des crevettes dans les listes WW, on peut pas trouver beaucoup mieux en fait. Amon est pas forcément fou contre WW crevette de toute façon en dehors de ma liste 4 lourdes ARM 21 dont j'aimerais bien sortir pour l'instant. Du coup, à voir.
Blight : On sait pas trop ce qu'ils font pour l'instant ces braves mais Sevy a toujours semblé être dur pour eux, je le joue en semi-gunline donc pour moi c'est pas mal.
Reckoner, HoJ et Caster immun feu et magie sur le papier ça a l'air relou pour Blight
Skorne : Aucune idée ^^ Probablement plus Feora qui tape fort et loin avec des AoE pour virer les piétailles etc... A voir.
Minion / Merco : Pas trop d'idée là dessus. Ossrum, je pense tenter avec Feora3 justement.
Troll : Les deux listes peuvent jouer contre. Doomy3 reste le truc relou que je dois essayer de prendre avec Feora. A voir si il y a un chicken si Doomy3 a un colosse etc...
Grymkin : Sevy2 semble être bien chiant pour eux.
J'ai envie de donner sa chance à Feora3 avant le passage au SR2017 pour peut être reprendre de plus belle Amon. Au moins faire un tournoi avec et se faire une réelle idée sur la table.
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Merci, comme toujours, pour tes analyses intéressantes :)
F3ora me fait de l'œil...ça sent la prochaine idée cadeau, avec EoT pour mon anniversaire 8)
Perso, je suis sur mon pairing Thyra/Malekus. C'est pas opti, certes, mais c'est parfois surprenant pour l'adversaire, du fait que ce soit moins joué notamment.
Malekus pour la brutalité (ktc surtout car ma liste aurait dû mal pour certains scénarios), Thyra pour la rapidité (scénarios surtout, mais avec de belles opportunités de ktc...mon pote khador s'en souviendra et en aura retenu une leçon 8) )
J'ouvrirai un post d'ici très peu de temps pour parler de ma vie menite ;)
Allez j'arrête de polluer ton post. :)
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Du coup exit Harbouze?
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Harbouze elle a vu le jour sur une table une fois c'est déjà vachement plus que ce que je pensais.
Elle a honnêtement du mal à se positionner sur des match-up et elle a toujours exactement les mêmes problèmes qu'avant. C'est cool de la rejouer, pas de soucis, mais quand tu vois qu'en MK2 elle galérait dès qu'elle voyait un colosse en face d'elle, alors que là en MK3 tu as des listes avec X jacks lourds bah... le calcul est vite fait.
La monté de Cryx est assez importante ces derniers temps et il faut que je joue quelque chose qui peut jouer contre. J'ai trouvé que Sevy2 à date pour être vraiment efficace. La place du contrôle / tape pas fort étant déjà prise, je préfère partir sur Sevy2 pour l'instant.
Je passe de HR / Amon à Sevy2 / Feora3, partir sur Harbi avec 5 parties dans les pattes ça serait cavalier ^^. En SR2017 par contre, je dis pas encore non !
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Quand BG attire ton attention sur le fait qu'il n'y a pas eu de réponse sur mon post Menoth depuis 120 jours c'est vraiment qu'il y a un problème !
10 mars 2017. Voici le dernier post en date que j'ai fait sur mes petits Menoth. Depuis (et même avant je pense), ils ont été relayé à la cave. Je disais il y a maintenant 7 mois que Harbi avait du mal à se positionner et qu'il fallait un truc pour contrer Cryx. On dirait que j'avais pas trop mal vu le truc arrivé disons :D.
Aujourd'hui, j'ai envie de rejouer à Menoth pour ressortir mes figs. J'ai un tournoi à préparer (le Steam Tour) que je ne préparais pas (ie, je ne vais pas train des listes), j'irais au talent, à la chatte et avec des listes que j'aurais joué 2-3 fois max ^^.
Amis Menoth, de toute votre bienveillance et votre connaissance du méta, je souhaiterais avoir votre avis sur ce pairing.
Sa viabilité, son côté fun à jouer, sa réponse au métagame, les changements potentiels pour améliorer. Bref une approche un peu différente, un peu plus participative :
[Theme] Guardians of the Temple
(Thyra 1) Thyra, Flame of Sorrow [+29]
- Blood of Martyrs [16]
- Sanctifier [14]
Anastasia di Bray [3]
Nicia, Tear of Vengeance [0(5)]
Pyrrhus, Flameguard Hero [0(5)]
Vassal Mechanik [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Daughters of the Flame [10]
Daughters of the Flame [10]
Flame Bringers (max) [17]
Flame Bringers (max) [17]
Temple Flameguard (max) [11]
- Temple Flameguard Officer & Standard [0(4)]
[Theme] Exemplar Interdiction
(Harbinger 1) The Harbinger of Menoth [+24]
- Devout [9]
- Templar [15]
High Exemplar Gravus [9]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Vassal Mechanik [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (max) [16]
- Exemplar Errant Officer & Standard [4]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [0(5)]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [0(5)]
Vessel of Judgment [18]
Merci d'avance ;)
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Je vais répondre par bienveillance parce que ma connaissance du méta bah... :P
Je laisse les adeptes de Harbi te répondre sur la deuxième liste, mais comme ta liste Thyra est exactement celle que j'ai sorti lors de mes dernières parties, je vais partager ce que j'en ai pensé.
Côté fun, pas de problème, il y a des options, et on s'amuse. C'est sans doute parce que c'est une de mes listes Menites les plus mobiles. Le fait de pouvoir sortir Anastasia et une unité de Daughters sur un flanc oblige l'adversaire à se coller bien en face des TFGs.
Le gros problème c'est que ça manque un peu de punch. Ou plutôt il est très concentré : Les 2 Jacks, les 2 unités de FBs.
Nicia et Pyrrhus ne sont pas mauvais à ce jeu, mais face à un jack un peu boosté ce n'est pas suffisant.
De mon coté j'ai un peu de mal avec la deuxième unité de sœurs. Dès qu'on tombe sur du undead ou du full jack elles perdent pas mal d'efficacité et je me pose la question de savoir si elles sont plus rentable qu'une deuxième unité de TFG sans UA.
La suite bientôt ^^
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Plus de curiosités que de critiques constructives pour ma part, n'ayant pas d'expériences de tournois.
Pourquoi Harbi avec Exemplar Interdiction plutôt qu'une classique Vindictus ? (Deux errant ou deux venger + knight boat)
Même avec la recrudescence de tirs magiques (il n'y en a pas non plus partout) je trouve le feat plus efficace pour protéger nos piétons que martyrdom (même si évidemment il a le défaut de ne servir qu'un tour), ajouté à ça l'accès a Defender's Ward.
Sans parler qu'en terme de mobilité, True Path me semble plus intéressant que Crusader's call.
J'aime beaucoup notre baudruche volante, donc j'espère avoir manqué une subtilité qui me donnerai une raison de la sortir a la place de Vindi'
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@Escandil,
Clairement la liste Thyra n'est pas là pour aller taper du lourd. Elle a de quoi se défendre contre du lourd c'est ça l'important en fait !
De base cette TF n'est pas faite pour aller casser du lourd mais pour gérer de la masse de troupe en fait. La liste est clairement buildée pour rencontrer Cryx et espérer s'en sortir. La liste est forte au scénario, ce qui est déjà très cool.
Ma constatation c'est qu'il y a de plus en plus de liste qui ont pas mal de monde (dont cryx) et de moins en moins de gunline pur et dur ou de full jack (conformes aux premières listes MK3 en fait). Du coup, je me dis que cette liste a peut-être de quoi faire.
@Tyell, Harbi c'est réellement une envie de la rejouer et de voir ce qu'elle peut donner sur la table.
Vindictus je ne l'ai jamais joué, son feat est vraiment cool pas de soucis mais si tu te fais virer la totalité de tes gus dans les deux tours suivants mouais... Harbi est une force au scénario tant qu'elle ne meurt pas elle-même. On retrouve une liste type MK2 qui était agréable à jouer c'est à dire désagréable à affronter pour l'adversaire.
Ca tape très fort, la BE rends des PV à Harbi, il y a des blagues (je dispell avec ma BE, ok tu prends 1D3, je purifie avec Harbi, tu as bien fait de prendre tes PV tiens ^^)
Le feat est un super board control de zone. Tu te mets dans une zone, en late game si la seule chose qui peut venir c'est un solo ou un mec à sacrifier, bah tu gagnes au scénario comme ça. Je pense qu'il y a un peu de profondeur dans son gameplay.
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@Tyell, Harbi c'est réellement une envie de la rejouer et de voir ce qu'elle peut donner sur la table.
Vindictus je ne l'ai jamais joué, son feat est vraiment cool pas de soucis mais si tu te fais virer la totalité de tes gus dans les deux tours suivants mouais... Harbi est une force au scénario tant qu'elle ne meurt pas elle-même. On retrouve une liste type MK2 qui était agréable à jouer c'est à dire désagréable à affronter pour l'adversaire.
Ca tape très fort, la BE rends des PV à Harbi, il y a des blagues (je dispell avec ma BE, ok tu prends 1D3, je purifie avec Harbi, tu as bien fait de prendre tes PV tiens ^^)
Le feat est un super board control de zone. Tu te mets dans une zone, en late game si la seule chose qui peut venir c'est un solo ou un mec à sacrifier, bah tu gagnes au scénario comme ça. Je pense qu'il y a un peu de profondeur dans son gameplay.
Je ne doute pas qu'Harbi en Examplar soit tout a fait efficace, de plus, je te rejoins complètement sur l'envie de la jouer. Même si je pencherai plus du côté de Faithful Masses la concernant.
Surtout depuis l'ouverture aux mercenaires, pourquoi ne pas balancer des nains dans la liste ?
On retrouve le côté "Cogner comme un thon en rut", l'attendant priest est assez dur a venir chercher, l'accès a Carvolo, et pourquoi pas gonfler le Battlegroup de la belle pour profiter d'Hand of Vengeance.
(Puis il existe toujours la blague rigolote du crit smite du marteau nain avec Guided Hand)
J'ai pensé a quelque chose dans ce goût là :
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] The Faithful Masses
(Harbinger 1) The Harbinger of Menoth [+24]
- Hierophant [3]
- Devout [9]
- Sanctifier [14]
- Templar [15]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
High Paladin Dartan Vilmon [0(6)]
Paladin of the Order of the Wall [4]
Paladin of the Order of the Wall [4]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
The Covenant of Menoth [4]
Vassal Mechanik [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Horgenhold Forge Guard (max) [16]
- Attendant Priest [3]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]
(Bon j'admet que j'aime peut-être un peu trop l'esthétique paladin pour pondre un truc optimisé)
J'ai un peu peur pour le scénar a cause de la lenteur des nabots. Peut être gonfler encore plus le BG avec un sanctifier au prix de quelques solos (pour mieux profiter des morts et d'Hand of Vengeance...) Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer, mais sur le papier je la trouve intéressante.
My 2 cents.
[Edit] : Oubli du Hierophant.
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@Escandil,
Clairement la liste Thyra n'est pas là pour aller taper du lourd. Elle a de quoi se défendre contre du lourd c'est ça l'important en fait !
De base cette TF n'est pas faite pour aller casser du lourd mais pour gérer de la masse de troupe en fait. La liste est clairement buildée pour rencontrer Cryx et espérer s'en sortir. La liste est forte au scénario, ce qui est déjà très cool.
Ma constatation c'est qu'il y a de plus en plus de liste qui ont pas mal de monde (dont cryx) et de moins en moins de gunline pur et dur ou de full jack (conformes aux premières listes MK3 en fait). Du coup, je me dis que cette liste a peut-être de quoi faire.
Cette liste à largement sa place dans un pairing c'est évident.
Elle n'a pas l'air comme ça, mais elle pose des problèmes à l'adversaire.
Le seul réel problème que j'ai rencontré avec c'est la gestion de ce satané solo incorporeal Cryx. Il faut qu'un des jacks se dirige dans les 10 pouces de cette saloperie à 3 pts pour l'empêcher de contester :-/
Dans les mains d'un bon joueur, cette liste est un véritable couteau suisse. J'admet volontiers que je réfléchi au remplacement de la seconde unité de sœur uniquement pour palier mes erreurs de jeu.
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Je n'ai jamais jouer de sanctifier personnellement je joue avec deux dervish plutot mais simple question il est dit que le sanctifier peut avoir jusqu'a 5 souls et je voulais savoir si il est full souls est ce que a son activation il va transformer les 5 souls en 5 focus plus le focus des jack donc 6 focus au total ou il ne peut pas depacer le seuil des jacks donc 3 focus
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Ha ! Un débat, j'aime bien !
@Escandil, Effectivement en terme d'arme magique sur les solos un peu lointain ça peut être pénible. Après, Est-ce que c'est ultra impactant ?
Tu peux facilement avancer ou charger avec Thyra et caler un Stranglehold dans un solo et back après avec son spell. tu as une bulle potentiel de 15".
Si le solo tire il faut qu'il soit proche car la majeure partie des trucs sont stealth dans cette liste quand même, si il fait ça il est probablement mort derrière.
Bref il semble y avoir des solutioons (ha il peut y avoir un objo aussi ;)).
@Tyell, la TF Masses pour Harbi.
Sache que j'ai acheté et peint ces chers nains et je les ai joué un paquet de fois avec Harbi, donc je les aime bien pas de soucis. Mais mon problème c'est que ce sera la seule vraie force de frappe de la liste. Les idrians ça fait rien et même si les solos sont cool et tape un peu mouais...
Il me faut vraiment une TF qui fasse taper et je vois pas une autre pour le coup :D
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Hello ici ,
Bon Juju , j'ai pas ton niveau donc c'est qu'une vision humble.
Pour la liste thyra, je peux rien dire j'ai pas les figs donc je l'ai pas jouée ni été contre.
Pour ta liste harbi :
Je te rejoins sur le changement de méta et les listes plus populeuses qui arrivent.
Hélas je pense que ça joue contre la belle, simplement par ce que les listes adverses vont être capable de pouvoir bouger + de figurines/tour. ( en tout cas moi j'y penses dans mes listes. )
Et donc ça implique que tu "risques " de faire plein de jet Martyrdoom et sans bol , ça peut faire mal surtout que tu as qu'une possibilité autre de heal ( la BE)
C'est pour ça que j'ai fait le choix de prendre HR au lieu de Harbi dans une liste quasi similaire. ( actuellement 3-1 ). La Be est remplacé chez moi par des Vengers. ( encore l'un ou l'autre changement mais ca change pas l'idée)
J'ai également joué contre Indiana avec une liste Harbi 3 knights.
J'avais Zaadesh 2 et c'est no match pour ce caster... à cause de purif et de rebuke que je pouvais pas gérer à l'époque. Depuis lors je le sors plus contre Harbi ;)
Merlin avait clairement la game en main mais ses jets de Martyr + le nombre de figurine qu'il avait, on eu raison de lui à la clock.
et c'est assez pénible à jouer contre car tu as le terrain et tu gardes des figurines en vie.
Bref, le corps de la liste exemplar marche bien je trouve. Je suis pas convaincu du caster pour le coté Revive.
J'aime bien aussi casé dedans un Exemplar errant senechal qui peut prendre des flags et rester dessus si d'autre meurt pour lui.
A+
Neka'h
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@Escandil, Effectivement en terme d'arme magique sur les solos un peu lointain ça peut être pénible. Après, Est-ce que c'est ultra impactant ?
Tu peux facilement avancer ou charger avec Thyra et caler un Stranglehold dans un solo et back après avec son spell. tu as une bulle potentiel de 15".
Si le solo tire il faut qu'il soit proche car la majeure partie des trucs sont stealth dans cette liste quand même, si il fait ça il est probablement mort derrière.
Bref il semble y avoir des solutioons (ha il peut y avoir un objo aussi ;)).
Je me suis fais avoir sur Breakdown avec une contestation avec un bout du gros orteil dans le fond de la zone de gauche et le reste de l'armée sur la zone de droite. Je n'ai pas réussi à envoyer Thyra ou l'un des deux Jacks par peur de me faire défoncer à l'attrition (ce qui s'est quand même plus ou moins passé ^^). Mais il y a effectivement des moyens d'y remédier c'est pour ça qu'un bon joueur (et je te soupçonne d'en être un) s'en sortira sans problème avec cette liste.
L'autre chose qui me manque, c'est la capacité de déplacer les pièces adverses.
J'ai pris de mauvaises habitude en jouant Amon je crois :)
Encore une fois, la liste est très bonne, c'est juste que j'ai besoin de la jouer plus pour la maîtriser.
@neka_h : De mon point de vue de débutant, Harbi + BE c'est pas la fête quand tu es en face, à chaque kill tu sais que tu risques une interruption avec un martyrdom ou un Doors of Judgement, donc soit tu te casses la tête pour essayer d'anticiper et tu perds du temps, soit tu prends le risque d'avoir une mauvaise surprise. Le potentiel de DoJ à briser des charges de troupes n'est pas négligeable alors le combo des deux ça fait peur si bien utilisé.
Je suppose que pour les joueurs avec plus de bouteille c'est moins un problème.
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@Neka_h
On est vraiment pas sur le même type de caster entre Harbi et HR. C'est difficilement comparable et pour être un grand (par le nombre) joueur de HR devant l'éternel je peux te faire un comparatif rapide avec le méta actuel.
- HR souffre du méta actuel anti Ghost Fleet qui se base sur le Remove From Play. Du coup, 90% des gens en individuels vont avoir une réponse correct à Ghost Fleet avec du RFP. Ca casse complétement le jeu de HR.
- HR peut protéger ses troupes avec des clouds, aujourd'hui beaucpup de monde voit à travers des clouds malheureusement
- HR n'a "rien" pour augmenter la patate ou la capacité à toucher en dehors de Hand of Fate.
- HR n'a rien pour augmenter la Threat Range.
- Harbi a un feat utile même si il n'est pas fort
- Harbi permet de garder le tempo de l'attrition avec Martyrdom même si tu en fais pas beaucoup
- Harbi permet de mettre un malus pour toucher sur les living ce qui change beaucoup de stat en fait
- Harbi boost la threat range de tout le monde
- Harbi purif
- Harbi facilite la touche easy.
Par contre il est bien plus simple de KTC harbi si on fait pas gaffe que le gars 14/16 18 pv small base qui campe toujours 2-3 facile c'est sur.
HR est vraiment cool hein pas de soucis mais il a pris beaucoup trop cher à son feat dans un méta qui est contre lui pour espérer faire quoi que ce soit aujourd'hui.
@Escandil : Déplacer les pièces adverses c'est pas ce qu'il y a de plus courant chez Menoth, faut jouer des casters avec TK pour ça ^^.
Continuez à me donner vos impressions sur les casters que vous avez joué ou les listes avec ces casters, ça m'intéresse ;)
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Ok je comprend mieux pour ce cher HR
Sinon comment comptes géré le martyrdoom de Harbi ?
Contre Merlin , ça l'avait clairement bloqué car la demoiselle était à 4 ou 3pv et donc même si impossible pour moi d'aller KTC , son armée pouvait commencer à mourir.
Et 17pv ca doit faire +- 6 Martyr par round en se disant qu'elle repasse full life à chaque début de tour.
Franchement c'est vraiment cette partie là qui me semble compliquée.
A+
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Ce qui me fait peur avec la liste Harbi, c'est le fait que tu n'ai au final pas beaucoup de monde dans la liste. Avec le fait qu'il faille gérer les listes du style Ghost fleet, les joueur en face ramène pas mal de chose pour arriver à enlever un max de troupier par tour. Si harbi tombe cotne ce genre de liste, c'est la misère. Je trouve que les liste harbi en theme exemplar, malgrès le martyr, s’essouffle assez vite au final, car tu n'a pas de feat de tempo, et le martyr fonctionne qu'à 10", et au bout d'un moment tu vas devoir te splitter pour le scénario et là c'est le drame. Cette theme liste aurait été vraiment violent avec Harbi, si le theme donné defensive line à tous les exemplar, et là ça aurait donné un truc de sympas!
Le truc ici c'est que tout le monde peut se manger des tirs, de la magie et c'est vraiment dur pour Harbi ! En plus elle est injouable contre cryx, dès qu'il y a 3 stalker c'est le drame ^^
Pour Thyra, j'enlèverai la deuxième unité de daugther (car généralement elle se font enlever trop rapidement, après une unité sur la table + une en ambush ça peut être sex, effectivement) et surtout l'UA des temple flame guard, car le bonus du tier le remplace quasiment, du coup tu gagnerai quelques point.. je rentrerai une deuxième unité de temple flameguard et en enlevant l'unité de daughter, je rentrerai un choir =D, parceque pourquoi pas ^^. ça donnerai un truc comme ça:
https://conflictchamber.com/#c2201b_-0c3K3N3U7j3Sf73t3B2_2MdSdS2K2K
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Guardians of the Temple
(Thyra 1) Thyra, Flame of Sorrow [+29]
- Blood of Martyrs [16]
- Sanctifier [14]
Anastasia di Bray [3]
Nicia, Tear of Vengeance [0(5)]
Pyrrhus, Flameguard Hero [0(5)]
Vassal Mechanik [0(1)]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Daughters of the Flame [10]
Flame Bringers (max) [17]
Flame Bringers (max) [17]
Temple Flameguard (max) [11]
Temple Flameguard (max) [11]
Après je test une liste Reznik en theme Faithfull masses qui est plutôt bien sympas :), avec des deliverers (version CID), et ils envoient quand même bien la purée =D. En combine par 10, tu peux faire une AOE5 pow 15 en blast damage c'est moche ^^. Si tu veux une idéee je suis arrivé à ça pour l'instant:
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] The Faithful Masses
(Reznik 2) Servath Reznik, Wrath of Ages [+29]
- Sanctifier [14]
- Sanctifier [14]
- Scourge of Heresy [16]
- Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan [4]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Vassal Mechanik [1]
Vassal Mechanik [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Deliverer Skyhammers (max) [13]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]
Avec Hand of Vengeance les sanctifier peuvent taper mat8 (voir 10 sous curse) pow20, et sont autosuffisant. Avec scourge tu peux KTC à 15" si le mec fait pas gaffe et sous hand of vengeance il est mat 9 (voir 11 sous curse) pow 22...
Doble Idirnas ça marche assez bien, plus les deliverers. Le tout peut bénéficier de spell percier, ce qui est assez bonnard... Uen liste qui est agréable à jouer. Le plus drôle c'est que tu places ton mur pour le monk qui va rester derrière pour constest/marquer sur un flag toute la game sous stance =D
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Ce qui me fait peur avec la liste Harbi, c'est le fait que tu n'ai au final pas beaucoup de monde dans la liste. Avec le fait qu'il faille gérer les liste du style Ghost fleet
Je ne pense pas que Juju ait prévu de jouer la Harby contre Ghost Fleet (à en croire le pairing, la liste Thyra est là pour ce genre de problèmes :) )
@Juju
Par contre, j'ai du mal avec le côté "Manque de punch" de Harbi en Faithfull, on est d'accord que les Forgeguard cognent comme des thons, mais les idriens sur leur prey sont tout aussi efficaces que les Errants (statistiquement parlant, les errants ont l'avantage de pouvoir spike, mais dans un sens comme dans l'autre) que tu as dans ta liste EI
De plus, l'accès a Hand of Vengeance sur les lourds ne les rends pas marrants non plus.
Par contre je suis d'accord que la perte du Vessel enlève une grosse couche de blague (Martyr & Doors peuvent faire des noeuds dans la tête de l'adversaire quand bien utilisés).
Après je ne vais pas insister outre mesure, je n'ai pas encore testé la liste, je me rendrais peut-être compte que sur la table ce n'est pas une vraie solution.
Sur un autre sujet, dans le département "casser du lourd", j'imagine que tu as volontairement ignoré Amon, mais Feora 3 ne te tente pas ?
Dans la série "Monter a des niveaux stupides de POW" elle s'inscrit pas mal dans la liste.
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Ce qui me fait peur avec la liste Harbi, c'est le fait que tu n'ai au final pas beaucoup de monde dans la liste. Avec le fait qu'il faille gérer les liste du style Ghost fleet
Je ne pense pas que Juju ait prévu de jouer la Harby contre Ghost Fleet (à en croire le pairing, la liste Thyra est là pour ce genre de problèmes :) )
Non ce que je dit (et en e relisant j'ai écrit comme un cochon!! my bad) c'est que les mecs en fasse prévoient des liste pour "déboîter" Ghost fleet, avec beaucoup d'attaque, du coup harbi n'aime vraiment pas
Feora3 est vraimetn sex, elle peut faire taper très fort. LE problème c'est la gestion du terrain, aucun de ces jacks ne peut avoir pathfinder. Avec la quantité de terrain, on est limite obligé d'avoir nos truc qui tapent pathfinder, sinon on se fait contrôle les pièces trop facilement et c'est impossible à jouer. F3ora aurait eu boundless charge à la place de Redline, ça aurait été limite mieux :).
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Sans compter que Makeda 2 a une capacité similaire, et elle aussi elle galére.
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Je suis plus ou moins convaincu par les arguments je vais essayer d'y répondre méthodiquement.
@Neka, la problématique de Harbi n'a jamais bougé depuis sa création en fait. Effectivement tu as une limite de Martyrdom et tout ce qui a un gros volume d'attaque qui peut tuer facilement des mecs 15 ou 17 d'armure bah tu lances pas Harbi là dedans en fait. C'est le côté moins bien effectivement.
@Tyell, ça manque de punch en Masses car il n'y a que les nains qui cassent du lourd. Pour casser un jack il te faut en gros 4-5 nains qui ont courent de 8" donc mettent globalement 2 à 3 tours pour être menaçant sur le board. Les knights courant 10" sont menaçant tour 2 obligatoirement et le martyrdom fait que tu déclenche souvent Battle Driven sur eux. Ce qui fait que tu as logiquement besoin de 4 Knight pour tuer une lourde fiabilisant avec l'UA qui monte très vite la pow.
Le différentiel ne se fait pas sur les idrians en réalité.
Les idrians sont bien avec Harbi pour leur côté "haute def" mais il y a bien trop de chose qui ignore la def aujourd'hui pour que ce soit vraiment impactant.
A ne pas oublier qu'avec Harbi ta ligne de front ne doit pas mourir. Il est plus facile de tuer un 13/12 qu'un 12/16 no KD (et Tough ici) mais surtout tu tapes plus fort hors charge avec une POW 9WM qu'une POW 10 ;).
Amon, j'essaie de faire sans car j'ai pas envie de le (re)jouer encore. Ya une liste jouable en Faithfull mais je vois pas l'intérêt de jouer des Idrians avec lui en fait.
Feora3 pour son cas, je pense qu'il y a des trucs à faire mais elle n'a aucun mécanisme de défense, il faut la protéger elle déjà et elle semble pas tailler pour le méta actuel en fait. Peut-être que j'y reviendrais, mais quitte à jouer avec des jacks autant jouer Amon quoi ^^.
@Pingwoo
Ya des idées là dedans !
Reznik2 je l'ai pas, personne ne l'a autour de moi sauf Lelith et comme je l'ai dit plus haut mon problème est pas de faire une liste qui tâche avec lui mais plutôt de pas perdre au scénario ou être totalement bloqué avec son gros cul ou de se faire ktc en fait... Il faudrait certainement que je le joue pour voir hein mais vu que je n'ai pas la fig il est direct écarté pour les mois à venir !
Pour Thyra, oui tes changements se justifient. Après qu'elle est l'intérêt de mettre deux unités de TFG du coup ? Je me suis rendu compte hier que les daughters ne pouvaient pas tuer auto les bane Knight et ça m'a rendu très triste ^^. Du coup, je pense que ta liste est probablement meilleure que ma première. Je vais voir si ça me va :D
Autre sujet. Je pense que ma première game pour revenir en Menoth, je vais essayer un nouveau caster pour pas finir idiot. Testament en Interdiction.
Je me dis que le RFP de masse n'existe pas en fait aujourd'hui hors Ossyan (qui n'est pas une réponse top au méta), Sorsha2 (même remarque) ou des TF particulières au cac.
Du coup la plupart des listes te RFP un ou 2 gars avec des spells ou autre et ça doit être rigolo de remettre plein de gars sur la table.
Je vais ptete voir pour tester cette liste, à remanier surement :
[Theme] Exemplar Interdiction
(High Reclaimer 2) Testament of Menoth [+27]
- Devout [9]
- Revenger [10]
- Revenger [10]
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist [4]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Vassal Mechanik [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (max) [16]
- Exemplar Errant Officer & Standard [4]
Exemplar Errants (max) [16]
- Exemplar Errant Officer & Standard [4]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [0(5)]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
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La liste Testament à l'air bien sympatique ^^, très curieux de tes retours!!
Pour la deuxième unité de TFG, ça te fait 10 mec en plus no KD, Tough qui chargent à 11" et peuvent avoir la pow 12, voir 14 en combine 2 par 2. Je trouve plus résilient et efficace en terme de damage output, contestation, menace de charge une deuxième unité de TFG qu'une deuxième unité de daughter, car comme tu l'as dit, dès que tu n'a pas de living en face, c'est un peu la mort ^^. Puis en shield wall ils peuvent être 13/17, et ont set defense ce qu est sympathique. Après à voir effectivement si le minifeat de l'UA (le +3 en armure) dans cette thème est indispensable pour les tfg.
Pour le solo merci, j'hésiterai en anastasia ou Pipo (tough bon pas trop là :), mais surtout pahtfinder pour Nicia ou THyra et le dirge of mist: TFG--> def 15) ou sinon une unité de flamebringer stealth et l'autre sous dirge of mist.
Concernant Reznik2, je ne l'ai pas non plus ^^, mais je test des listes sur CNF car la spell list du monsieur est vraiment sympas.
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Bon bah PingWoo tu as une meilleure influence sur Juju que moi, j'ai tenu les mêmes propos sur la deuxième unité de sœurs la page précédente :-p
Avec tes arguments j'aurais peut-être été plus convaincant ;D
Ceci dit, laisser l'UA de coté sur les TFG je vais sans doute avoir du mal :
L'officier est pratique pour mener des combine
2 figs de plus au sein de l'unité c'est pratique pour bénéficier de SW, Tough et steady
+ 3 ARM ça évite d'en perdre les 2/3 le tour qui suit une charge
Et le Practiced manœuvre reste bien utile pour les déplacements une fois qu'ils sont engagé ou quand il faut chargé du solo petit socle qui vient se greffer dans une mêlée.
D'un autre coté ça permet de faire rentrer d'autres trucs à la place, donc pourquoi pas.
Pour la liste Testament je ne vais pas donner ma liste parce qu'elle n'est pas prête (Juju arrête d'avoir des idées sinon je ne vais surprendre personne aux tournois :'( ) mais je vais livrer quelques idées :
1) Plutôt que 2 KES, je pense qu'il faut mettre un KES et un EES. Avec Testament tu peux refaire pop des EE de manière à ce qu'il bénéficient direct de Unyielding et ça augmente leur utilité après un Raise the dead.
2) Hallowed Avenger sur un Guardian c'est violent mais ça demande de sacrifier le devout (et c'est risqué vu que Testament doit s'avancer)
3) Cloack of Ash + Raise the dead ça rentabilise drôlement bien une unité de Thorn gun mages quand CoA n'est pas indispensable sur les EE.
Bon et puisque j'en suis a livrer tous mes secrets, voilà la liste que je vais tester vendredi :
https://conflictchamber.com/#c2201b_-0E0Q2mbQ2mbQ2v2jfV___-0OeU1S1S3U1L3q3k3E3t3z3B3B2_2S3G3HiF3O
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] The Faithful Masses
(Durst 1) Anson Durst, Rock of the Faith [+28]
- Castigator [12]
- Castigator [12]
- Sanctifier [14]
- Vigilant [9]
- Hierophant [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
High Paladin Dartan Vilmon [0(6)]
Vassal Mechanik [1]
Vassal of Menoth [3]
Wrack [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Deliverer Skyhammers (max) [13]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]
Thorn Gun Mages [9]
- Attendant Priest [3]
Elle est loin d'être parfaite je pense, mais c'est aussi lié à un manque de certaines ref chez moi.
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@Escandil,
Ouais je pense pas qu'il faille à Testament autre chose que son double arc node (pour jouer contre GF car le reste du temps c'est des points un peu inutiles) et son Devout pour le spellward. Plus de point investis dans les jacks c'est moins de point dans les unités ce qui me semble bof.
Je comprends pas du tout ton argumentaire sur le Errant Seneschal. Je comprends que c'est intéressant de l'avoir pour donner unyeilding aux 20 Errants mais pas du tout le propos sur le repop associé à l'unyeilding en fait ^^.
Les gun mages sont extrêmement cher quand même. Du coup oui tu peux les rez mais ca fait quand même 12 pts pour 3 mecs qui tirent pas mal et qui vont rien faire au moment où ils rés... Mouais pas convaincu.
Pour ce qui est de Anson, j'avais fait une liste 3 Dervish 3 Casti Idrians et Zealot et les solos qui vont bien. La liste a l'air cool à jouer mais je vois pas ce qu'il fait contre les listes adverses en fait le petit ^^.
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Je vais essayer de mieux m'exprimer du coup
Pour le BG, l'idée était de mettre Guardian + Revenger au lieu de double revenger + devout.
Tu perds le spellward mais tu gagnes en agressivité. Je ne suis pas encore convaincu, mais je préfère le dire pour avoir des avis.
C'était censé être mon caster "surprise" du coup je n'ai pas beaucoup échangé sur le sujet.
Pour le EES, tu peux raise directement au contact d'un ennemi, ça évite les mauvais blagues des 0.5 de portée des EE qui rend unyielding rarement utile.
Les mages sont atrocement cher, mais ça te fait une unité d'assaut avec stealth, immune magique, 16 def et 3 armes magiques range 10. La def ne les sauvera pas de tout, mais le combo avec raise force à investir beaucoup pour les sortir.
En bonus tu peux pushed de 3D3" avec une chance de KD sur une cible gênante.
Après je veux bien être convaincu que ça n'apporte rien parce que ça coûte vraiment très cher.
Ma liste Durst est censée prendre les gunlines, avec 14 Def et 21 Arm sous Bulwark les jacks sont censés arriver au contact.
Vilmon sert de SG même si Anson monte à 15 def / 20 Arm avec le hiero collé à lui.
Les Idrians sont censés contester les premiers tours puis déclencher la vengeance et alimenter le sancti sous Righteous Vengeance (je n'ai qu'une unité).
Dans mon idée, je devrais pouvoir jouer le scenario face à une gunline. Je verrai vendredi, je suis peut-être à coté de la plaque :-\
Edit : Je ne me suis pas planté, Vilmon ne donne pas RV à Durst ? (Ce serait cool :P)
Edit2 : Pourquoi Gorman ? pour gérer les jacks ?
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Ok donc c'est bien ce que j'avais "compris"
Je vois pas l'intérêt en fait car unyeilding c'est défensif en fait. Du coup quand tu rez même si tu le fais au contact d'un autre (sachant que ton gars peut bouger de toute façon), il va avoir arm18, ce qui est pas fou quoi... Ouais effectivement tu peux rez un peu plus loin, avancer (et non courir) et jam avec ces gars là arm18. M'enfin je suis pas sur que ce soit ultime...
Les mages ouais je comprends le truc, bon déjà tu peux perdre l'ua et après c'est fini. Les gars sont bien mais un spray ou une aoe sur eux et tu les perds très vite. Est-ce que c'est ta cible de rez vu le peu de taffe qu'ils font. Faut voir sur la table mais je suis pas convaincu.
Tu nous diras pour Anson oui mais j'ai pas hyper confiance en lui vis à vis de sa gestion au scénario en fait !
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Pour Anson, je vais sans doute prendre une claque et le ranger à nouveau mais je l'aime bien :-/
Je suppose que c'est la même chose pour les Thorns, je les découvre donc je les surestime.
Pour le choix KES / EES c'est surtout une question de choix je suppose.
Est-ce que dans ta liste Gorman + un KE officer est plus intéressant que Gravus ? Ça fait une menace conséquente tant que tu n'as pas feat, et ça pourrait libérer une place merco pour pipo.
Les vengers n'ont pas l'air de te tenter non plus, tu penses qu'ils ne fonctionneraient pas avec Testament ?
Ma liste en cours d'évolution
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Exemplar Interdiction
(High Reclaimer 2) Testament of Menoth [+27]
- Guardian [15]
- Revenger [10]
Exemplar Errant Seneschal [0(4)]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Wrack [1]
Wrack [1]
Exemplar Errants (max) [16]
- Exemplar Errant Officer & Standard [4]
Exemplar Errants (max) [16]
- Exemplar Errant Officer & Standard [4]
Exemplar Vengers (max) [20]
Thorn Gun Mages [9]
- Attendant Priest [0(3)]
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Bah dans l'état actuel ta liste ne casse rien du tout sorti du guardian. les vengers manquent de patate en réalité même si c'est une bonne cible de revive.
Mon problème avec les Vengers c'est qu'une fois avoir mis 2 errants 2 knight c'est compliqué de rentrer en terme de point les vengers qui apportent une gestion correct de haute def quoi.
Gorman dans l'idée c'était surtout pour la gestion de haute def. Mettre Gravus avec c'est un peu useless quand Testament récupère toutes les âmes du coup je trouve ^^.
Je suis vraiment partagé entre tester Harbi ou tester Testament. Mais ya moyen que les figs en possession fasse pencher la balance d'un côté. Je m'en vais refaire des listes en Masses avec Harbi (tu vois que je t'écoute ;)).
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Mettre Gravus avec c'est un peu useless quand Testament récupère toutes les âmes du coup je trouve ^^.
Techniquement, Testament ne peut récupérer les âmes des errants qui self-sacrifice, car ils ne sont pas (blablablablablabla) from an ennemy attack.
Gravus lui, récupère lorsque le model est destroy, il peut donc attraper l'âme de l'errant qui s'est sacrifié contrairement a Testament.
(Mais j'admet que c'est corner case)
Parce qu'apparemment se sacrifier pour son frère d'arme n'est pas digne d'être guidé par Testament en Urcaen ::)
(Good guy Gravus)
Je m'en vais refaire des listes en Masses avec Harbi (tu vois que je t'écoute ;)).
Si je ne me trompe pas, malheureusement c'est moi qui embête mon monde avec Harbi et Masses depuis hier, il va finir par mal le prendre :D
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Nan, je suis bonne pâte, tant que je me sens inclut dans la conversation, ça me va ^^
Et puis j'apprends des choses ce qui me convient parfaitement ;)
@Juju : Pour Testament je le joue en assassinat > Scenario alors que ta liste me semble orientée Scenario >Attrition avec une option assassinat (Ce qui est sans doute bien mieux). Mais pour le coup c'est clair que ma liste ne casse pas grand chose, elle écarte ce qui gène et pas toujours facilement...
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Clairement dans Warmachine avoir un plan assassinat > Scenario ou Attrition c'est beaucoup trop gamble. Le moindre gars qui peut se prémunir de l'assassinat (genre spell ward ici) ou autre bah c'est game loss ce qui me donne pas une sensation de jeu folle du coup ^^. Je préfère batailler pendant 1h et perdre avec panache plutôt que de gagner car l'autre à fait une erreur pourri et c'est fait ktc facile en fait ^^.
Testament ne me semble pas fun à jouer et j'attends un peu d'activité sur le forum Menoth avec des CR de partie avec Testament pour m'y mettre.
La liste Thyra double TFG me plait bien, semble être vraiment cool contre Cryx et doit avoir plusieurs autre match correct.
A voir maintenant Harbi, fixer la liste et la jouer en fait.
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Bon je n'ai pas pu tester Anson que j'ai fini par abandonner, mais j'ai tester la liste Reznick2 proposée par Pingwoo et comme il le dit c'est un vrai bonheur.
Le gros socle se manipule mieux que je le pensais, le fait qu'il soit pathfinder, son range 2 et sa repo aide quand même pas mal à déplacer le bousin. Les idrians font le taf et remplisse gaiement les réservoirs des Sancti. Les deux moines cassent bien les c. à l'adversaire. Seul bémol, mes deliverers n'ont rien fait de la partie (Mais je pense que je dois simplement les jouer plus) et j'ai perdu mon wrack tour 1.
La gestion du focus est très très sensible par contre, et j'ai pris plaisir à me casser le crâne pour optimiser ses 7 points :)
PS : J'arrête de flooder le post de Juju, mais j'avais annoncé que je ferais un retour que je ne peux pas faire :D
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Bon je n'ai pas pu tester Anson que j'ai fini par abandonner, mais j'ai tester la liste Reznick2 proposée par Pingwoo et comme il le dit c'est un vrai bonheur.
Le gros socle se manipule mieux que je le pensais, le fait qu'il soit pathfinder, son range 2 et sa repo aide quand même pas mal à déplacer le bousin. Les idrians font le taf et remplisse gaiement les réservoirs des Sancti. Les deux moines cassent bien les c. à l'adversaire. Seul bémol, mes deliverers n'ont rien fait de la partie (Mais je pense que je dois simplement les jouer plus) et j'ai perdu mon wrack tour 1.
La gestion du focus est très très sensible par contre, et j'ai pris plaisir à me casser le crâne pour optimiser ses 7 points :)
PS : J'arrête de flooder le post de Juju, mais j'avais annoncé que je ferais un retour que je ne peux pas faire :D
Content que la liste te plaise :D. Perso je joue les deliverers avec leur règles CID :), et franchement ils sont vraiment bien. Sans leur règle CID il ne faut pas les jouer, ils sont trop nul ^^.
Pour la gestion du focus généralement ça se passe assez bien, vu que les sanctifier sont toujours full âmes, juste mettre une peu sur Scourge pour arcane vortex :).
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Content que la liste te plaise :D. Perso je joue les deliverers avec leur règles CID :), et franchement ils sont vraiment bien. Sans leur règle CID il ne faut pas les jouer, ils sont trop nul ^^.
Pour la gestion du focus généralement ça se passe assez bien, vu que les sanctifier sont toujours full âmes, juste mettre une peu sur Scourge pour arcane vortex :).
Je suis curieux de savoir comment tu les utilises d'ailleurs les Deliverers, tu fais un CRA an divisant l'unité en deux au début pour faire un gros machin pow 15 sur un jack ?
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Bah tu cherches surement à faire plein de déviation pour apporter du nombre d'attaque et tuer un max de mec sur la déviation quoi.
C'est intéressant les retours. Mon post tu sais, Escandil, c'est le post (sans me vanter) qui est le plus actif sur le sous-forum Menoth depuis un moment hors post nouveauté ou errata quoi. Donc si on peut alimenter cette sous section par nos discussions c'est parfait.
Mais effectivement, je vous incite à faire des retours sur les listes que vous jouez sur vos posts persos et qu'on puisse en parler à chaque fois !
N.B : Je joue Jeudi, je vous ferais un retour vendredi je pense. Je jouerais Harbi/Thyra, on verra qui jouera contre moi et quelle liste je jouerais du coup :D
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Je serais pas là jeudi, mais je serais curieux de voir la tête de la partie Harby / Makeda 2. Dans la série attrition ...
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C'est intéressant les retours. Mon post tu sais, Escandil, c'est le post (sans me vanter) qui est le plus actif sur le sous-forum Menoth depuis un moment hors post nouveauté ou errata quoi. Donc si on peut alimenter cette sous section par nos discussions c'est parfait.
N.B : Je joue Jeudi, je vous ferais un retour vendredi je pense. Je jouerais Harbi/Thyra, on verra qui jouera contre moi et quelle liste je jouerais du coup :D
Je ne vais pas te donner tord, c'est parce qu'il est (très) actif que je réponds dans ton post. Il faudrait que je créer un topic perso, mais j'ai encore bien du mal a faire des retours (surtout quand je sacrifie la victoire pour voir ce que donne la charge de Rez2 ^^)
Vivement jeudi pour le retour ;)
Sinon un petit argument en faveur de Harbi par rapport à Testament : Avec le nombre de pairing qui ont une solution spéciale GF à base de RFP, Testament va avoir beaucoup plus de difficulté que Harbi à sortir son jeu.
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Je serais pas là jeudi, mais je serais curieux de voir la tête de la partie Harby / Makeda 2. Dans la série attrition ...
Lol je sais pas si il va jouer ça déjà. Après je t'avouerais que Makeda, c'est Thyra qui sort et ça résoud le problème directement hein
Sinon un petit argument en faveur de Harbi par rapport à Testament : Avec le nombre de pairing qui ont une solution spéciale GF à base de RFP, Testament va avoir beaucoup plus de difficulté que Harbi à sortir son jeu.
Oui c'est sur mais comme je disais un peu avant, ya très peu de RFP de masse. L'argument principal en faveur d'Harbi c'est que c'est cool à jouer et que ça a beaucoup de match agréable à jouer. Par contre ça a des matchs impossible dans le méta quoi ^^.
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Double Post pour la forme :
[Theme] Exemplar Interdiction
(Harbinger 1) The Harbinger of Menoth [+24]
- Devout [9]
- Templar [15]
High Exemplar Gravus [9]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Vassal Mechanik [1]
Wrack [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (max) [16]
Exemplar Vengers (max) [20]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [0(5)]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Sans Heal en mode Yolo, je sais pas si c'est viable en vrai car les tours où il faut se heal ET lancer des sorts ça risque d'être tendu quoi ^^
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J'ai du mal a envisager Harbi sans Hiero et sans BE, j'ai bien peur que tu finisses sur un suicide :P
La prochaine liste en double BE ? :-D
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Aller je continue un peu mes explorations de liste histoire de discuter et d"essayer de trouver des choses cool :
https://conflictchamber.com/#c2201b_-0OgReV229x9x3k7j3z3B2_jI2i3G3H8M3O
[Theme] The Faithful Masses
(Feora 3) Feora, the Conquering Flame [+27]
- Hand of Judgment [18]
- Reckoner [16]
- Repenter [8]
- Repenter [8]
Allegiant of the Order of the Fist [0(3)]
Anastasia di Bray [3]
Vassal of Menoth [3]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Holy Zealots (max) [12]
- Monolith Bearer [3]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
- Attendant Priest [3]
Cette liste me fait rire en fait car elle permet de monter des trucs bof à des niveaux astronomiques en fait^^. Quelques petites stats en additionnant seulement (pas retirer de l'armure avec A&H en gros)
Zealot : rat 9 POW 20 et blast POW 10
Idrians : rat 11 POW 17 sur sa prey mono cible, mat 12 POW 18 sur leur prey mono cible
Repenter : Charge à 11" mat 10 POW 23 Free Charge, Tir rat 7 POW 18
Voilà Voilà ^^
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Tout à fait le genre de liste qui me plaisait en Faithfull Masses, du Menoth tout craché, transformer de la merde en monstre de violence
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F3ora était mon prochain caster test en faithfull :).
Oui elle rend l'armée bien à 9" d'un adversaire, par contre ce qui me fait peur en faithfull c'est de ne pas se faire tuer son caster :). Là sans shield wall faut faire gaffe , car F3ora à un gros cul ^^.
Je penses qu'il faudrait joure au moins un sanctifier dans cette liste, voir deux :). Avec autant de monde, et les spells couteux de F3ora, il lui faut soit des jacks autonomes ou toutes la suite de soutient en focus (hierophante, vassal of M...) et puis tu aurais deux lourdes autosuffisante qui irais cherché loin tout en tapant bien fort!
https://conflictchamber.com/#c2201b_-0OgReV9x3U3U3k7j2_jI2i3G3H8M3O
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] The Faithful Masses
!!! Your army contains a CID entry.
(Feora 3) Feora, the Conquering Flame [+27]
- Hand of Judgment [18]
- Repenter [8]
- Sanctifier [14]
- Sanctifier [14]
Allegiant of the Order of the Fist [0(3)]
Anastasia di Bray [3]
Choir of Menoth (min) [4]
Holy Zealots (max) [12]
- Monolith Bearer [3]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
- Attendant Priest [3]
En gardant la structure de te listes, je verrai donc un truc dans le genre. avec un repenter en moins, le vassal of M car les sanctifier sont autonome dans ce theme et en gardant un repenter car ils sont bien avec F3ora. Du coup tu as quand même trois lourdes et plien de bonhomme :). Bon par contre tu n'a plus de warcks...
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Après l'idée c'était de menacer au tir pour éviter de prendre l'alpha bêtement en fait. Car mine de rien avec cette liste tu peux pas trop te permettre d'avancée tes pièces dans le 12" en gros de la liste.
Avec deux Sanctifier je suis totalement d'accord que tu menaces loin et ils s'en sortent bien en focus. Le problème c'est que sur le trade tu seras jamais gagnant en fait.
Du coup, je compte plutôt sur la multiplication d'attaque à distance pour tomber rapidement des jacks ou des beasts car le reste ça se tue rapidos je pense.
Mais ouais, je suis totalement d'accord Feora, il faut qu'elle trouve des endroits safe pour elle quoi ^^.
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Après l'idée c'était de menacer au tir pour éviter de prendre l'alpha bêtement en fait. Car mine de rien avec cette liste tu peux pas trop te permettre d'avancée tes pièces dans le 12" en gros de la liste.
Avec deux Sanctifier je suis totalement d'accord que tu menaces loin et ils s'en sortent bien en focus. Le problème c'est que sur le trade tu seras jamais gagnant en fait.
Du coup, je compte plutôt sur la multiplication d'attaque à distance pour tomber rapidement des jacks ou des beasts car le reste ça se tue rapidos je pense.
Mais ouais, je suis totalement d'accord Feora, il faut qu'elle trouve des endroits safe pour elle quoi ^^.
ok je vois ce que tu veux en faire, du coup ça me va (ai-je le choix? =p).
Après le theme apporte un mur, donc cover pour F3ora ça peut le faire dans un premier temps, mais tu vas devenir musclé des fesses a force de devoir les serrer =D.
JuJu aux fesses musclées.. ça sonne pas trop mal finalement
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Quitte à prendre les unités du CID, tu ne penses pas que les Deliverers feraient un excellent ajout à ta liste ?
Si tu comptes F3ora et Ayana, ils partent de MAT 4 Pow 12 avant de combiner, avec Arcing Fire et un range de 16, tu as moyen de faire des gros trous sans les exposer.
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Je pense que le problème des deliverers dans la liste de Juju va ête l'occupation du terrain pour le scénario. Les deliverers vont restés en retrait par rapport aux zealots, du coup il y aurai que les idrians et le monk pour contester/marqué, ce qui est chaud je penses.
Mais oui les deliverers puevnet faire mal sous Incite!
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Les Deliverers en CID, ils font quoi du coup.
Les gars sont RAT 1 Rng 16 POW 10 de base. Donc sur une mono cible, ils vont être rat 5 POW 10 avec un Flare et un forfeit.
Incite, donne à un mec RAT 7 POW 12 du coup. On est d'accord sur une monocible (donc jack léger ou lourd) ça n'a aucun intérêt.
Ce n'est pas en feu, donc ne bénéficie pas de l'aura de HoJ, donc il faut combine pour espérer faire des trucs.
Du coup il faut Incite + Flare + Kiss + 2-3 gars pour espérer faire un truc... Bon on a pas besoin de Flare du coup si combine ok. Mais ça va faire quelques PV quoi...
Au moins les zealots ont le bon gouts d'avoir une rat 5 pow 12 de base, mourir puis revenir le tour suivant si on se débrouille pas trop mal...
Les gars les deliverers je vous les laisse pour l'instant hein :D
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Je les envisage surtout pour nettoyer du support : Le support est en retrait des Jacks => Arcing Fire, il est dans les 1" des jacks => CF à 5 Pow 10 de base dans les 2" du Jack
C'est vrai que quand tu poses les chiffres comme ça, ils ne sont pas super effrayants.
Mais comme tu donnes des chiffres avec A&H je pensais que tu voulais te faire les Jacks un par un, et ça donnait un tir Mat 17 Pow 24 avec une AOE 5 Pow 17... Sur le papier c'est bien pour virer les SG et amocher les Jacks, mais 13 pts pour un tir face aux zealots boostés pow 20 ça me semble pas si bien finalement ^-^
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oui surtout qu'ici la rat des zealots peut être boostée par incite, du coup les zealots sont envisageable!
Mais les deliverers CID sont pas mauvais, aussi quand tu veux snipe un solo sur un flag par exemple :). pow20 (blast 15aoe 5 si ça dévie) rat 10 c'est pas mauvais :)
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Ce qui me dérange avec cette unité c'est qu'elle perd très vite de sa superbe dès qu'on commence à prendre un peu de tir dedans. Faut pas oublier aussi une chose c'est que si le gars est immun blast c'est un peu fini.
Aller chercher des supports ça veut dire nécessairement s'avancer pour essayer de dévier correctement dedans. Parce que tu as beau avoir une belle AOE 5 POW 15, tu dévies dans les choux et tu as fait 1 tir à 13 pts tu es content avec ça XD.
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Bon !
J'ai pu faire qu'une seule partie hier soir mais je me suis bien amusé et en plus j'ai joué contre un formidable joueur chevronné !
J'ai donc joué ça en full proxy machine dégueulasse :
[Theme] Exemplar Interdiction
(High Reclaimer 2) Testament of Menoth [+27]
- Guardian [15]
- Redeemer [11]
Exemplar Warder Elias Gade [0(5)]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Wrack [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (max) [16]
Exemplar Errants (max) [16]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [0(5)]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [5]
La liste est très drôle à mettre sur la table et je pense que la clé c'est de savoir qui il faut repop et qui il faut laisser sans pour autant mourir ^^.
J'ai joué donc contre PA avec Hexeris 2 BE, Hydra et reivers. Globalement on se dit sur le papier que c'est compliqué pour moi car Black Spot + hydra et Reivers ça fait un très gros volume d'attaque en fait.
La game est assez simple en fait. Au tour 2 il me tue genre 10 mecs, je deny un peu black spot avec mes self sac. Je repop5-6 mecs et je tue quelques Reivers et Orin et le pleurnichard.
Derrière tour de la muerte, il me tue 15 mecs, j'en repop 10 et je mets 20 PV à la PV à la BE et je tue l'hydra avec mon Guardian et 2 Exemplar mini featé.
Après c'est compliqué, il tue quelques gars genre 4-5. Je pète la BE, tue quelques Reivers reprend le pace du Scénario. Je remets 2 mecs.
Il tente un dernier ktc mais qui ne peut pas arriver.
La liste a l'air bien construite et du coup je suis content de mes modifs. Je perds 2 pts de jack mais je pense que le duo redeemer / guardian blessed est assez important. Le guardian tape vraiment et couplé à sa MAT 7 permet de gérer pas mal de chose. De la même manière le redeemer permet de threat quelques trucs basse def ou bien lancer la chatte aux déviations.
Je pense que c'était super de faire un test contre une liste ayant du RFP car on s'est rendu compte avec PA que dans la pratique c'était pas aussi simple. Le snacking de l'hydra et le hellfire est vraiment bien pour RFP des leaders mais ce n'est pas suffisant dans ce cas.
Jouer Testament permet de forcer le pairing je pense et c'est probablement intéressant pour ça.
P.S : Elias en double errants je pense que c'est auto-include pour gérer le pathfinder même si le feat existe. A voir à l'usage.
N'hésitez pas si vous avez des questions.
-
je tue l'hydra avec mon Templar
Forcément si tu ajoutes discrètement des Jacks à 15 pts sur la table :P
Merci pour le compte rendu, du coup je comprends mieux le rôle du Redeemer.
L'absence du devout ne t'as pas empêché de jouer agressif avec Testament ?
Tu gardes un grunt en retrait pour le raise quand tu avances tes troupes ?
Est-ce que tu penses qu'on peut réussir à se passer des choirs pour gratter 4 points ?
Et du coup Gorman ne te manque pas ?
Encore une, KES c'est plus rentable que EES ?
-
C'est un Guardian j'ai corrigé (j'avais proxy en Templar c'est pour ça ^^).
- Alors le Redeemer je pense qu'il a sa place couplé avec le Guardian effectivement et je vois pas mieux même si tu perds 2 pts de jack dans l'affaire.
- L'absence du Devout, comme je compte pas vraiment jouer contre Cryx avec finalement la seule chose que je crains c'est l'assassinat au tir je pense car pour les sorts faut être assez près et la marée de pitoux fait que c'est difficile de s'approcher quand même. Qui plus est il est rare de prendre beaucoup de spell dans la tronche (sauf Rahn par exemple) du coup tu peux camper 2-3 pour éviter ce genre de désagrément. Les tirs c'est plus compliqué et je pense que un shield guard te sauvera pas.
- Tout dépend comment l'autre peut gérer ta liste en fait. Mais ouais c'est l'idée, un peu à la manière de High Reclaimer en fait. Derrière une forêt, derrière un mur etc... Le Revive tu le fais completly 3" mais du coup tu peux les faire assez loin en faisant X revive (une petite ligne de gars quoi).
- Ca me paraît compliqué de se passer de la choir en général en fait. Avoir ton arcnode immun spell ou immun tir ça peut te changer pas mal la vie. Si vraiment tu n'en a pas vraiment besoin, ça prend très bien une zone et ça meurt très bien pour contester et prendre des âmes derrière :D Le +2 dégât est important pour le redeemer (et ses blasts) ou le guardian pour qu'il tape vraiment fort en fait.
- Je trouve pas la possibilité de mettre Gorman à vrai dire. Dans le pairing je me dis que Thyra gère pas mal la haute def avec pas mal d'attaque (combine, cav, Carnage), du coup je ne sais pas si j'aurais besoin de taper sur des grosses def avec Testament. Au pire, la def14 qui est le plus relou se fait très correctement avec les knight exemplar mini featé (par contre il faut faire très grave à l'UA qui est la clé du match). Le guardian et sa mat 7 aide beaucoup. Gorman c'est 4pts et je suis pas prêt à sacrifier un solo ou une UA knight pour ça en fait.
- Knight exemplar plus rentable pour moi c'est une formidable pièce (même si je l'ai très mal utilisé hier) alors que pour moi le Errant Seneschal ne sert à rien. Unyeilding sur des mecs à 0,5" c'est totalement inutile car les listes en face vont taper beaucoup plus fort que ça. Il faudra des gars POW 10 qui ne chargent pas pour que ce soit utile. Les tirs n'étant pas pertinent puisque ils galère déjà à toucher (pire avec Ashen Veil).
Je préfère un vrai solo basheur qui fait un peu peur en fait.
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Petit retour de ma partie d'hier contre Yvanass qui joue Elara Double Dawnguard et 4 jack lourds.
On joue sur Recon2 qui m'oblige un peu à me splitter. ll a deux manticore qui lui permet de gérer détente un flanc pendant que les Dawnguard avancent.
Il tente de venir avec toute une unité pour me péter pas mal de monde à droite + deux jacks. En réponse j'utilise pour la première fois mon feat et c'est particulièrement destructeur que tout les mecs puissent passer à travers les autres. Du coup j'ai 4 knight qui tuent 8 Sentinel quoi ^^. Par contre je rate bien les dégâts sur le pauvre Sphynx qui reste à 3pv.
Le covering de la manticore me servant à prendre des âmes sur Gravus avant de l'envoyer taper le jack, c'est plutôt cool.
Je remets les gars morts et je me rends compte que le gars allait contester le flag adverse il n'est pas en command :'(
Du coup Yvanass enfonce un peu le clou, prend de l'avance au scénario mais est débordé à ma droite. Il fait quelques mort à gauche pour libérer sa zone, feat, trample avec le Sphynx survivant full pour aller taper un peu plus d'errant relou.
Mon guardian prend son Sphynx détente, les covering m'emmerde pour rentrer dans la zone et faire du dégât. Je sais pas trop pourquoi trois errants vont tuer des sentinels, enfin, une seul en réalité... de l'autre côté je mets un knight, un errant et deux attaque de gravus pour tomber 3 pv arm 19... Le redeemer tire sur l'objectif tue un mécano B2B, tir sur le mécano à côté mais rate et dévie mal et encore une fois pareil. Je vide la zone de droite et me met sur mon flag avec Testament. Repop 5 errant relou dans la zone de l'autre côté
On regarde ce qu'il peut faire, c'est maintenant ou jamais en fait. On regarde, il peut venir contester jusque dans la forêt avec un arcanist mon flag, Vengeance (gni) avec les 10 sentinels puis retaper pour vider la zone de gauche et tires 2D3 POW 12 boosté pour tuer l'objectif. Il gagne 8-3.
Honnêtement, la partie, il ne peut la gagner que au scénario rapidos ou à la clock si je joue lentement (ce qui est très possible avec autant de pitou). Je pense que le tour où je galère avec le sphynx et où je dois envoyer gravus sur ce fameux sphynx alors qu'il doit aller se faire l'objo avec le redeemer et engager les mécanos baaaah ça me plie un peu la game.
Mais dans l'absolu mon erreur de mettre le mec hors command me fait perdre un point de scénario donc c'est pas mal de ma faute aussi :D.
Dans le cas où il ne peut pas gagner à ce tour, c'est la fin car vais péter la contest à droite facile, faire revenir tout le monde vers la gauche et camper tranquillou ma zone et marquer à tous les tours.
A voir ce que la liste donne contre une liste qui tir un peu car pour l'instant cac contre cac sans RFP ça me semble plutôt très fort Testament ^^.
Aller prochaine game, le Steam Tour avec 0 partie avec Thyra et 2 parties avec Testament après 6 mois sans jeu avec Menoth. La hype :D
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Du coup tu pars plutôt sur la liste avec Gravus/Pipo plutôt que KE/Officer ?
Mon constat d'une liste full WM c'est que la variance sur les dés influent beaucoup sur l'attrition, mais Testament compense largement.
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Oui je vais jouer cette version pour l'instant, je la trouve plus cool à jouer un peu plus fluff et plus chiante pour l'adversaire du coup ça rempli pas mal de conditions ^^.
A noter que le brave redeemer à tuer lanyssa ryssil derrière une maison (def 18) en bougeant (rat1). Bim double 6 ^^
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Aller, probablement mon dernier débrief avant un bon moment.
Comme vu avant, je viens avec deux casters que je n'ai jamais joué en tournoi. J'ai joué deux fois Testament avant pour voir si la liste fonctionne à peu près. Les deux listes sont aussi un prétexte pour finir la peinture entamée de plusieurs figs. Au moins c'est fait. Je viens sans aucune prétention à ce Steam Tour, ne voulant pas nécessairement faire la finale et encore moins briller plus que d'autres en fait (à savoir faire de l'ombre à des personnes voulant faire le WTC l'an prochain).
Premier tour :
La première ronde m'oppose à Yvanass qui a bougé un peu son pairing pour remplacer Elara2 par Issyria.
Double sentinel 2 manticore phoenix chimère lanyssa 1 scyr 2 mécano.
Il gagne le toss et choisit de jouer premier (probablement sa première erreur en fait). Le scénario étant 2 zones rondes et 2 rectangle, je vais pouvoir contester facilement tous les tours sa zone vu que je peux revive des gars à 12" de moi. Je dois tout faire pour pas me faire KTC bêtement tout en gardant la distance en terme de scénario.
On se regarde 2 tours dans les zones rondes. Je prends 1-0 au scénario rapidement en tuant un truc venue dans ma zone. Dommage ce n'est pas une sentinel du coup pas de vengeance. Il tue gratos mon Knight Senny pourtant planqué derrière mon objectif sans rien commit car il me bloque bien avec ces deux covering fire de manticore.
Au bout d'un moment il avance un peu dans mes threat range. Je me dis que vu la faible distance entre mes lignes et les siennes autant que je tue 2-3 mecs par unités en prenant soin de perdre aucun mec sous les coups de sa vengeance autre que ceux venu tuer ses gars. A gauche j'ai Tough Ashen Veil pour tenir, à Droite je temporise tranquillement.
Il va venir en tout logique me péter du monde à droite et à gauche mais ne prend pas le piège de commit trop de monde car il a bien vu le problème des Knight exemplar. A gauche, il va remettre ses covering mais n'en a pas à droite. Je remets régulièrement 4-5 gars par tour. Il parvient à tuer mon objo pendant qu'il cache le sien avec ces trois jacks lourds.
Le tournant du match se fait quand à droite je réussis beaucoup d'attaques et il lui reste 3 sentinels. A gauche c'est plus compliqué mais je remets régulièrement des errants Def14 Tough No Kd. Je galère à tuer une manticore et je fais très mal au Phoenix que je crit Pitch dans Issyria.
Tout ça prend beaucoup de temps et je suis à l'avance au scénario d'un point. Il parvient à recoller mais se clock. il me reste 2 min où au pire je peux recoller facilement au score et gagner au points de poutre puisque finalement il m'a tué 2 solos ^^.
Bilan : La dernière partie était bien plus difficile pour moi avec le scénario et l'obstruction centrale. Avec une map plus ouverte et un scénario sympa c'est très compliqué pour lui qui n'a pas de RFP en fait. Même si j'ai une faible threat range c'est dur de passer ce monde et gagner au scénario si je fais attention.
Fun Fact : J'ai tué Lanyssa tour 1 avec une déviation parfaite de 3" dans le 1. J'ai bien ri, lui un peu moins ^^.
Deuxième tour :
Je dis : " Bon Pim tu prends Tec maintenant que JL a perdu, tu le défonces et on en parle plus de ces débiles de Madrak1". Annonce des rondes :" JuJu contre Tec". "Et meeeeerrddeee"
Madrak1, bon bah Thyra, on va voir ce que ça donne. Il prend le tour 1, je lui donne un côté "embêtant" et puis youpla. Il court avec ces gros tas, je bouge loin en dehors de ces threat range, je lance mes trois upkeep et puis je me cale derrière mes jacks qui sont dans la trench. Ha tiens, ya pas la place que je me mette dans la trench. Mmmm dommage.
Tec tricote, trouve l'opportunité juteuse, réfléchit à commit sa pierre ou pas, son bomber ou pas, madrak pas trop. 3 jours plus tard, il avance le bomber tire directement sur Thyra ( et donc se met à portée de Blood), dévie chatte dans le 1 de 2, booste au dégât. 6 6 5, soit 11PV dans Thyra sans mitigate. Outch. Il réfléchit encore un peu, se demande si il va avec Madrak en commitant sa pierre du coup (on y revient), oui, non peut être, un de ces jours, quand il fera beau etc...
Finalement non car c'est un 11 à 3 dés, du coup bof si ça rate et qu'il perd la pierre. Bref il me laisse à 4HP et continu son petit bonhomme de chemin.
Me semble qu'il tue un TFG histoire de faire proc son sort débile détente et feat. 27% de chance de me tuer si il touche son blast pour info.
Du coup, il me donne un bomber, donc je prends. Le Monsieur est MAT 9 POW 22, apparition, feat, lance le sort dessus, me soigne de deux, me met dans la trench et vala. Il avance de 5 et fait des calins au Bomber pour le tuer. Ha non, je loupe 3 attaques sur 5 à 5+. Bien sur. Je lui casse le body seulement et il est grievous Wound. C'est toujours ça de gagner. 81% de chance hein. Je charge rien, sort Anastacia et les daughters et les fait courir bêtement vers le centre ;).
Ha tiens, il réfléchit à me tuer. Mesure des trucs, mais rien n'est vraiment bon, Bon du coup les braves Bisons vont tuer un peu de TFG qui sont aller la mort. Un peu pareil de l'autre côté pour les Warders. Aucune zone n'est libéré puisque mes FB attendent sagement. Il galère de fou à tuer Blood avec ces 5 warders sous le +2 dégat / +2 touche (bah oui j'ai pas tué le bomber gni !). Bref il le tombe Madrak doit s'y mettre quand même ^^.
Bon je me soigne, encore un peu colle +2 Str sur les FB de gauche. Couplé avec quelques coups de TFG, elles tuent les 3 bisons avec un peu de chance. Derrière les Daughters défonce la pierre, une met un PV sur Skaldi au passage, je tue un Warders de l'autre côté je crois et je me repositionne hors de ces threat il me semble. Mon Sanctifier full focus charge ensuite le Bomber, boost la touche puis rachète en boostant mais je rate. Il reste 3 PV au bomber qui veut décidément pas tomber... Je marque 1.
Il tricote un peu à gauche, abime le Sancti avec ces Warders et tue Anastacia venu taquiné Moïse. Il libére donc le Bomber et le soigne. Il tricote un peu à droite pour tuer des gens qui l'embête à grand coup de guided hand donné par Moïse. Puis Il vient faire courir un Warders, galère à le placer sans s'engager, engage un TFG qu'il vient tuer avec autre chose. Le Warder étant dans la trench comme Thyra, elle est à portée de blast du Bomber désormais. Pour info le Warder courant a du prendre une free de TFG ET de FB sans mourir hein ^^.
Le bomber avance, prend une free strike de Sancti (6 à un dés détente) et pow 16 à 2 dés parvient à tuer le Bomber, Tec n'ayant pas activé la pierre lol. Fin du plan.
S'en suivent 2 tours où j'ai 20 minutes pour jouer l'attrition et je suis à 3-0 au scénario car il ne conteste pas à gauche pour une raison obscure, je monte à 4-0 en tuant mille truc et en faisant courir Thyra puis Gates dans la zone de droite. Il ne peut pas venir contester car il lui reste Madrak et son Axer. 5-0, merci Kiki.
Bilan :
Je ne pense honnêtement pas que les vecteurs d'assassinat de Madrak sur Thyra soit d'un pourcentage suffisant pour les tenter dans une situation pas mauvaise pour Madrak1 en fait. La potentielle perte du Bomber aurait pu être catastrophique comme celle de la pierre.
L'attrition est parti rapidement en ma faveur ainsi que le scénario plus à cause des quelques petites erreurs de Tec à mon avis.
#J'aiChouiné
Troisième ronde :
Je rencontre Pim, on se dit qu'on veut vérifier que Thyra est forte contre GF. La réponse est : non.
Oui, ca se joue contre un adverse qui joue pas top GF ou qui fait des erreurs mais sur la table, tu prends Crippling sur une unité qui fait globalement rien, avoir une full cac même qui charge loin bah tu perds bien trop d'attaque avant d'arriver au cac entre les sprays, les tirs et le feat qui te bloque complétement ta liste. Tu peux pas ninja le scénario car il conteste trop bien. Si tu veux vraiment RFP des trucs tu t'exposes à un ktc car tu dois bouger et faire cycler un sort en plus d'upkeeper Occultation et Gates.
Donc, non ça marche pas, oui c'est décevant. Il n'y a que Reznik2 qui a un espoir contre GF / DH. Non je ne jouerais pas Reznik2 car c'est nul à côté sur plein d'autres trucs pour moi et shooter un éléphant dans un couloir ça m'intéresse pas de jouer l'éléphant.
Bilan final :
C'était cool de jouer Menoth avec mes figs (et un peu d'emprunt). Je finis 2ème par inadvertance. L'avis global suivant n'engage que moi.
Pour ma part, je pense que ce n'est pas utile de jouer à Warmachine (sauf pour s'amuser hein) tant que Ghost Fleet n'est pas nerf, toute faction confondu.
Pour un peu qu'on veuille faire un minimum de résultat compétitif (donc à l'étranger, gros tournoi français, WTC), chacune des factions est énormément contrainte par Ghost Fleet. Le nombre de pairing "compétitif" est extrêmement réduit et un bon nombre de faction ne peuvent littéralement pas gérer le pairing GF / DH. Ca en est presque dommage également pour les Cryx qui sont aussi impactés que le reste des factions car eux aussi doivent contrer GF finalement et la moindre tentative en solo de partir sur autre chose que ce pairing c'est peut être se mettre une balle dans le pied...
Couplons à tout ça que j'ai de moins en moins de temps de jouer à Warmachine, je vais arrêter quelques temps ce formidable jeu (mais pour l'instant un peu gangréné) pour tester d'autres choses, d'autres jeux, profiter un peu plus de ma fille etc...
Un bon nombre d'entre vous le savent mais quoi qu'il arrive je ne ferais pas le WTC l'an prochain puisque je n'irais pas au qualifs pour des raisons toute personnelles que sont la lassitude du hardcore compèt.
Je resterais cependant fidèle à mon engagement de participer au Blood & Rust avec mes petits Menoth mais peut-être venir sans avoir jouer une partie ;).
Je reste dans le coin anyway. A plus !
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Ça fait un jolie parcours au final bravo mec :)
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Tu as oublié de signaler que tu as usé d'une stratégie déstabilisante contre Tec : un pouic par erreur ! ;D
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Bravo pour le résultat et merci pour le compte-rendu ! :)
Profite bien de ta pause warmachinesque ! ;)
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Bravo, et bonne pause! :)