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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Minions => Discussion démarrée par: Gorbar le 16 septembre 2016 à 10:32:16
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dans l'épisode précédent :
- Gorbar avait échangé ses orboros par des minions
- Maelok avait toujours une bougie dans le dos qui vacillait
- la MKIII est sortie
- les joueurs ne jouent toujours pas plus minions
dans l'épisode d'aujourd'hui :
2 parties faites hier soir au club avec la liste :
Points: 50 / 50
Maelok1 (Maelok the Dreadbound) (-28 Pts.)
* Swamp Horror (14 Pts.)
* Ironback Spitter (15 Pts.)
* Bull Snapper (5 Pts.)
* Bull Snapper (5 Pts.)
Gatorman Posse (Leader and 4) (18 Pts.)
Croak Raiders (Leader and 9) (17 Pts.)
Bog Trog Mist Speaker (4 Pts.)
=> je n'ai pas encore toutes les figs de la factions mais je fais avec ce que j'ai.
Première partie contre Everblight (Lylyth, Shadow of Everblight)
scénario : 2 zones rondes.
il a beaucoup de cavaliers ce qui me fait un peu peur au début mais ils sont du côté des poses et de l'ironback, comme ils ne chargent pas et que l'adversaire ne fait pas de super jets, j'encaisse trop pour lui.
De l'autre côté un séraph et quelques solos tente des choses contre les croak mais comme ce sont les seuls a mourrir, c'est aussi ceux qui reviennent. Son volume d'attaque est clairement insuffisant et je feat quand il ne lui reste que 7minutes a la clock. Il ne peut plus gagner.
Victoire a la clock (j'ai perdu 4 croak au total, il a perdu quelques cavaliers et 2 solos)
=> s'il ne s'était pas clocké, j'aurais gagné au scénario, ne pouvant pas contester avec si peu de figurines...
Maelok, ca grignote.
deuxième partie contre Trollblood(Madrak Ironhide)
scénario 2 flag + zone rectangulaire centrale avec 2 objo.
décidé de jouer deuxième pour tenter de gagner au scénario.
Sur un flanc, mes croak abatte le solo dragoon au centre, les posses et l'ironback font le taf (ils meurent pas)
Les fenblades viendront gêner le drapeau des croaks mais il ne réussi pas beaucoup de tough et j'ai trop d'attaque pour que les fennblades survive.
de l'autre côté le poulpe tue 2 cavaliers a portée et se fait avoir par l'axer et le bomber. (moyennant 8 de furie dépensé en face).
A la fin du tour ou c'est 2-0 au scénario pour moi, il ne lui reste que son bomber (a moitié mort qui vient de frenzy), l'axer (a moitié mort), un cavalier et madrak.
Je n'ai pas perdu de figurine hormis le poulpe.
il se clock.
Bilan :
J'adore Maelok, le côté, j'ai 20 d'armure, 5pv et je peux revenir avec les posses est très plaisant.
La liste est forte et polyvalente pour du 50pts. Bon ca vaut pas du khador mais ca se défend très bien et c'est finalement très résilient.
les 2bull snapper sont de trop. Je pense qu'il serait intéressant de les changer par autre chose...
Lanyssa + bog trog trawler + Pendrake?
bull snapper + lynus et edrea?
bull snapper + alten ashley?
Avez vous tester? Quel caster en complément? Helga? Rask?
une fois la liste équilibré, je tenterai de la passer sur du 75pts.
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Rapido :
C'est dommage de jouer croco et de pas mettre Wrong Eye et Snapjaw ... ;)
Les Bull Snappy, c'est plus ce que c'était :(
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Christophe
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C'est dommage de jouer croco et de pas mettre Wrong Eye et Snapjaw ... ;)
oui, j'ai hésité, mais a 50points, c'est chaud d'en rentrer 17 alors que maelok a besoin de troupes a revive.
Je pense qu'il est à ajouter dans la compo 75pts.
Les Bull Snappy, c'est plus ce que c'était :(
assez d'accord, le bull snapper sert de tueur de solo dans les 13pouces si swamp horror mais c'est pas non plus ultime et il peut vite se faire tuer. Mais il est utile aussi pour contester/prendre un objo sans avoir peur de le perdre. 5pts c'est pas énorme.
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Rapido :
C'est dommage de jouer croco et de pas mettre Wrong Eye et Snapjaw ... ;)
Jouer Wrong Eye pour le Star Crossed en minions quand la majorité de ton armée est à DEF 12 pour moi c'est assez inutile. Ou alors faut jouer les Nyss Hunters...
A mon sens, il vaut mieux jouer Dahlia et Skarrath, surtout avec les Croak Raiders qui sont immunisés au souffle ;)
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Jouer Wrong Eye pour le Star Crossed en minions quand la majorité de ton armée est à DEF 12 pour moi c'est assez inutile.
C'est l'arbre qui cache la forêt : Snapjaw c'est aussi une beast hors warlock, et face à du living, ces carac sont pas déconnantes ... Question de point de vue. ;)
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Christophe
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Rapido :
C'est dommage de jouer croco et de pas mettre Wrong Eye et Snapjaw ... ;)
Jouer Wrong Eye pour le Star Crossed en minions quand la majorité de ton armée est à DEF 12 pour moi c'est assez inutile. Ou alors faut jouer les Nyss Hunters...
A mon sens, il vaut mieux jouer Dahlia et Skarrath, surtout avec les Croak Raiders qui sont immunisés au souffle ;)
Je te rejoins sur ce point Joss, Star Crossed n'aide vraiment que les unité à def 13 et plus. En cela les nyss sont les meilleurs car ils protègent assez efficacement Wrong Eye . J'ai aussi des idées avec les efaarits scouts et reposition pour revenir sous l'aire de star crosses, et garder une couverture avec Snap Jaw, que j'ai du mal à envisager comme une beast de première ligne. Si on se focalise juste sur les warbeasts, j'aurai aussi tendance à préférer Dahlia & Skarath.
Concernant le bull snapper, je pense le ramener dans les listes en au moins en 1 exemplaire. Il est peu cher, va vite et loin, peut profiter de l'animus du wrastler pour tapper à POW15, charge sans se forcer un living à 11ps (ou 13ps si animus du poulpe). Avec Maelock (pour le feat), Rask (boundless charge) et Barnabas (warpath), il gagne encore en threat range. Si on ajoute lanyssa ryssil...
Et il a def 13... cf Star crossed.
Avec maelock, j'ai envie d'en jouer deux pour tenter des caster kill sous feat, d'autant que tu met souvent des points dans l'infanterie et que le tour du feat sous spiny growth maelock monte à armure 21 (allez 23 si t'as rien d'autre sur quoi mettre death pact... ::)).
Maelock privilégie effectivement les troupes, je l'ai pas encore testé en mk3, mais j'ai du mal à ne pas lui attacher au moins une unité de farrow slaughterhousers.
Et pour le caster complémentaire, vise un truc qui peut casser du gros lourd (Rask ?) car ta liste actuelle pèche à ce niveau j'ai l'impression... non ? :)
Tiens nous au courant de tes réflexions !
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Maelock privilégie effectivement les troupes, je l'ai pas encore testé en mk3, mais j'ai du mal à ne pas lui attacher au moins une unité de farrow slaughterhousers.
je trouvais cela intéressant en effet mais une unité de 6 armure 15 (même 17 death pact) c'est pas un peu insuffisant comme résilience contre une gun ligne? les 6 se font tués et tu peux plus les faire revenir...
Du coup, je sais pas, j'hésite...
l'autre solution c'est de faire passer dans les 25points le sacral vault + gobber tinker pour maximiser la résilience, protéger maelock (grand socle + "immune sort") et quelques tirs pour dégager de la troupe. dans cette même optique, mettre des brigands sera un choix intéressant pour le couvert et l'optique présence sur la table. (dans les 2cas ce qui m'ennuie c'est que ca ne fait rien a la haute armure).
a tester en complément...
Et pour le caster complémentaire, vise un truc qui peut casser du gros lourd (Rask ?) car ta liste actuelle pèche à ce niveau j'ai l'impression... non ? :)
Elle pêche a ce niveau, c'est certain. Après je comptais sur les 25points supplémentaires pour apporter un peu plus de punch (ou pas)... Test en cours donc :)
qu'en au caster a choisir, il y a Rask (qui parait évident) mais je pense tester cochon aussi.
midas? un war hog sous primal plus mortality suivi des slaughterhouser avec dé en plus au dégâts qui finissent le travail je pense que ca tombe 2lourdes ou un colosse sans trop sourciller. cela a un peu de résilience et beaucoup de présence au scénario qui oblige a s'approcher.
Tiens nous au courant de tes réflexions !
du coup prochain test :
Points: 75 / 75
Maelok1 (Maelok the Dreadbound) (-28 Pts.)
* Swamp Horror (14 Pts.)
* Ironback Spitter (15 Pts.)
Gatorman Posse (Leader and 4) (18 Pts.)
Sacral Vault (18 Pts.)
Gobber Tinker (2 Pts.)
Dahlia Hallyr (Dahlia Hallyr & Skarath) (17 Pts.)
* Skarath (0 Pts.)
Feralgeist (2 Pts.)
Croak Raiders (Leader and 9) (17 Pts.)
avec en complément :
Midas1 (-30 Pts.)
* Battle Boar (7 Pts.)
* War Hog (15 Pts.)
* 2 Razor Boars (7 Pts.)
* 2 Razor Boars (7 Pts.)
* Road Hog (16 Pts.)
Farrow Slaughterhousers (11 Pts.)
Farrow Slaughterhousers (11 Pts.)
Farrow Bone Grinders (Leader and 5) (8 Pts.)
Farrow Brigands (Leader and 9) (15 Pts.)
* Farrow Brigand Warlord (4 Pts.)
Maximus (4 Pts.)
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je trouvais cela intéressant en effet mais une unité de 6 armure 15 (même 17 death pact) c'est pas un peu insuffisant comme résilience contre une gun ligne? les 6 se font tués et tu peux plus les faire revenir...
C'est l'unité que tu garde derrière, pour venir finir les trucs entamés par tes posses et autres. Donc oui c'est pas très costaud, mais ça doit taper fort en deuxième vague.
l'autre solution c'est de faire passer dans les 25points le sacral vault + gobber tinker pour maximiser la résilience, protéger maelock (grand socle + "immune sort") et quelques tirs pour dégager de la troupe. dans cette même optique, mettre des brigands sera un choix intéressant pour le couvert et l'optique présence sur la table. (dans les 2cas ce qui m'ennuie c'est que ca ne fait rien a la haute armure).
Je n'ai pas testé le sacral avec maelok, mais suffisamment avec Barnabas et Rask pour me dire que je préfère investir les points dans autre chose. Je ne le trouve pas si résistant que cela, son potentiel létal est franchement situationnel, la bulle d'immunisation aux sort est petite... Avec maelok, y'a probablement une blague ou deux à faire avec le feat.
Dans mes compos, le gobber n'a jamais eu l'occasion de réparer mes BE: quand on commence à taper dessus, ça meurt dans le même tour.
Donc j'aurais probablement une préférence pour les brigands, avec mortality et prey, ça tire à pseudo pow 16 quand même !
Points: 75 / 75
Maelok1 (Maelok the Dreadbound) (-28 Pts.)
* Swamp Horror (14 Pts.)
* Ironback Spitter (15 Pts.)
Gatorman Posse (Leader and 4) (18 Pts.)
Sacral Vault (18 Pts.)
Gobber Tinker (2 Pts.)
Dahlia Hallyr (Dahlia Hallyr & Skarath) (17 Pts.)
* Skarath (0 Pts.)
Feralgeist (2 Pts.)
Croak Raiders (Leader and 9) (17 Pts.)
J'mettrais bien un swamp gobber bellow crew (vs feralgeist ou gobber tinker) pour filer stealth à Skarath sous prowl.
Je connais pas assez les cochons pour te conseiller sur Midas :) .
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C'est l'unité que tu garde derrière, pour venir finir les trucs entamés par tes posses et autres. Donc oui c'est pas très costaud, mais ça doit taper fort en deuxième vague.
Dans mes compos, le gobber n'a jamais eu l'occasion de réparer mes BE: quand on commence à taper dessus, ça meurt dans le même tour.
a tester, l'idée du gobber tinker est aussi ca def de ...18 au tir si mes souvenirs sont bon. Il sert a contester et l'adversaire doit venir dessus pour l'avoir (ou mettre plus de ressources que la valeur du gobber. Je testerai au moins une fois cette config mais je prends bonne note.
en proxy, j'avais tester les slaughterhousers avec midas et j'aimais bien la puissance de frappe, je n'hésiterai pas a m'en servir si ce n'est pas concluant avec le sacral vault.
J'mettrais bien un swamp gobber bellow crew (vs feralgeist ou gobber tinker) pour filer stealth à Skarath sous prowl.
j'y avais pas pensé! c'est une excellente idée.
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comme souvent, je part sur un caster puis finalement je fais autre chose.
Je pense que je me poserai d'ici quelques temps sur deux casters.
J'ai donc testé deux parties des casters différents :
Rask vs Kaelyssa(scyrah) Mhean
Rask1 (-27 Pts.)
* Blackhide Wrastler (16 Pts.)
* Ironback Spitter (15 Pts.)
* Targ (4 Pts.)
Dahlia Hallyr (Dahlia Hallyr & Skarath) (17 Pts.)
* Skarath (0 Pts.)
Wrong Eye (Wrong Eye & Snapjaw) (17 Pts.)
* Snapjaw (0 Pts.)
Croak Raiders (Leader and 9) (17 Pts.)
Gatorman Bokor and Bog Trog Swamp Shamblers (11 Pts.)
Alten Ashley (5 Pts.)
Rask c'est une liste quasi netdeck mais c'était plus pour tester des références que je n'avais encore jamais jouée.
ironback spitter + targ, sur de l'infanterie, cela nettoie pas mal.
dalhia + croack cela nettoie encore mieux. Je note que skarath chargeant un jack scyrah, cela ne passe pas... :?
Wrong eyes et snapjaw c'est l'envers pour une gunligne! et ca conteste (prend les drapeaux) très facilement.
Je suis mitigé sur les shamblers. je les ai mal joués mais le croco est très fragile même au milieu de ses shamblers.
Alten Ashley, tire bien a 14''... mais faut pas avoir du stealth en face... sinon ca sert a rien. pour 5 point, c'est cher je trouve.
mon retour sur Rask :
J'aimais pas trop au début puis on s'habitue très vite. Le feat ressemble au coven, veil of mist comme le coven donc j'étais pas dépaysé (jouant le coven en cryx).
Il me semble tout de même fragile et atteignable (sauf tour de feat). Il est donc très fort mais pas vraiment à mon gout du moment.
Prochain test rask :
Pas avant un moment et avec une liste plus originale si je trouve l'inspiration.
Helga vs Maddox(cygnar) Titi
Helga1 (Helga the Conqueror) (-29 Pts.)
* Gun Boar (9 Pts.)
* Gun Boar (9 Pts.)
* Road Hog (16 Pts.)
* Road Hog (16 Pts.)
* Targ (4 Pts.)
Croak Raiders (Leader and 9) (17 Pts.)
Dahlia Hallyr (Dahlia Hallyr & Skarath) (17 Pts.)
* Skarath (0 Pts.)
Viktor Pendrake (4 Pts.)
Totem Hunter (6 Pts.)
Swamp Gobber Bellows Crew (2 Pts.)
Bog Trog Mist Speaker (4 Pts.)
Après partie, je pense que Helga vs Kaelyssa et Rask vs Maddox était plus adapté bien que dans les deux cas c'était pas déconnant.
Helga, c'était dans l'idée d'un pairing que je l'ai jouée. Il fallait que je teste les beast cochons.
mon retour sur helga :
Elle est très mobile, est agréable a joué assez de petits sorts pour servir dans pas mal de situation. J'aime beaucoup la zone de menace "insoupconné" d'helga.
Targ est rentabilisé à chaque partie.
les warlock mineurs sont vraiment fort!
les croacks sont utiles mais souffrent vite contre les gunlignes. A noter qu'avec skarath qui peut leurs souffler dessus et les road hog qui ont dés de dégâts boostés, ca rigole tout de suite moins en face. (et ils n'ont pas besoin d'être 10 pour cela.)
le totem hunter ne m'a pas servi mais je l'ai mal joué je pense.
viktor serait plus utile contre hordes mais je pense qu'il n'a donc pas sa place avec helga. quoique... mériterait un retest.
les swamp gobbers restent utile (surtout pour 2 points). Le mist speaker est une boite a outils que j'ai encore du mal a appréhender... a voir sur une ou deux parties.
prochaine test Helga :
Points: 75 / 75
Helga1 (Helga the Conqueror) (-29 Pts.)
* Gun Boar (9 Pts.)
* Gun Boar (9 Pts.)
* Road Hog (16 Pts.)
* Road Hog (16 Pts.)
* Targ (4 Pts.)
Croak Raiders (Leader and 5) (10 Pts.)
Dahlia Hallyr (Dahlia Hallyr & Skarath) (17 Pts.)
* Skarath (0 Pts.)
Swamp Gobber Bellows Crew (2 Pts.)
Farrow Brigands (Leader and 9) (15 Pts.)
Totem Hunter (6 Pts.)
Objective: Bunker
avec cette liste, il y a que targ, dahlia qui sont personnage, ce qui me laisse une deuxième liste plutôt libre (attention qu'elle est encore une fois pas très forte contre la grosse armure.).
Me reste Barnabas, arkadius et midas, après je fais mon choix définitif :)
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Sortir les Brigands sans le Warlord, c'est gâché quand même :)
J'enlèverais Viktor, un peu trop situation situation situationel (surtout avec le up des warjacks) et je mettrais le Warlord.
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Helga vs Maddox(cygnar) Titi
...
Pour avoir le détail de la rencontre en couleur, c'est ici : http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,18897.msg317782.html#msg317782
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Sortir les Brigands sans le Warlord, c'est gâché quand même :)
J'enlèverais Viktor, un peu trop situation situation situationel (surtout avec le up des warjacks) et je mettrais le Warlord.
assez d'accord mais je trouve pas les 4pts a retiré si je met les brigands.
je vire un des deux gun boar et je rajoute un truc a 5pts en plus?
Orin? Alten Ashley?
Orin me parait pas mal et ferait peut-être le taf demandé (tué quelques figs, solos qui trainent)
mais en plus il serait ennuyeux pour la magie adverse...
Helga1 (Helga the Conqueror) (-29 Pts.)
* Gun Boar (9 Pts.)
* Road Hog (16 Pts.)
* Road Hog (16 Pts.)
* Targ (4 Pts.)
Croak Raiders (Leader and 5) (10 Pts.)
Dahlia Hallyr (Dahlia Hallyr & Skarath) (17 Pts.)
* Skarath (0 Pts.)
Swamp Gobber Bellows Crew (2 Pts.)
Farrow Brigands (Leader and 9) (15 Pts.)
* Farrow Brigand Warlord (4 Pts.)
Totem Hunter (6 Pts.)
Orin Midwinter (5 Pts.)
Objective: Bunker
Tu en penses quoi?
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Elle est assez proche de celle que je jouait au Big Five et franchement, ça tourne bien.
Le spray 10", en mk3, c'est vraiment le tir ultime. Alors stand y en a 3 ;)
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Si vraiment t'es trop juste en points, pour avoir brigands+warlord sans trop toucher aux solos, tu peux aussi essayer en passant l'unité en min au-lieu de la garder en max
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Si vraiment t'es trop juste en points, pour avoir brigands+warlord sans trop toucher aux solos, tu peux aussi essayer en passant l'unité en min au-lieu de la garder en max
faudra que je regarde mais helga a besoin de troupes. Pas beaucoup parce qu'ils doivent rentrer dans la zone de contrôle mais quand même. Il faudra voir si c'est pas un peu insuffisant deux unités min (surtout que la liste est destinée contre des gunligne...
Elle est assez proche de celle que je jouait au Big Five et franchement, ça tourne bien.
Le spray 10", en mk3, c'est vraiment le tir ultime. Alors stand y en a 3 ;)
et avec Targ, cela fait 4 souffles 10'' :D
En effet, nos listes se ressemblent. C'est intéressant de voir que chacun de notre côté, on arrive a trouvé plus ou moins les mêmes idées. A voir si cela reste vraiment compétitif dans le méta.
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j'ai retenté maelock en faisant pas mal d'erreurs sur ma partie contre du troll... Cela ne m'a pas réussi du tout.
la liste essayé était :
Maelok1 (Maelok the Dreadbound) (-28 Pts.)
* Blackhide Wrastler (16 Pts.)
* Swamp Horror (14 Pts.)
Gatorman Posse (Leader and 4) (18 Pts.)
Gatorman Posse (Leader and 4) (18 Pts.)
Wrong Eye (Wrong Eye & Snapjaw) (17 Pts.)
* Snapjaw (0 Pts.)
Farrow Slaughterhousers (11 Pts.)
Lanyssa Ryssyll (3 Pts.)
Swamp Gobber Bellows Crew (2 Pts.)
Maximus (4 Pts.)
du coup, prochaine tentative :
Maelok1 (Maelok the Dreadbound) (-28 Pts.)
* Blackhide Wrastler (16 Pts.)
* Ironback Spitter (15 Pts.)
* Blind Walker (12 Pts.)
Gatorman Posse (Leader and 4) (18 Pts.)
Sacral Vault (18 Pts.)
Wrong Eye (Wrong Eye & Snapjaw) (17 Pts.)
* Snapjaw (0 Pts.)
Alten Ashley (5 Pts.)
Swamp Gobber Bellows Crew (2 Pts.)
je rajoute du tir pour "obliger" mon adversaire a s'approcher.
le gros socle protègera en partie maelock. Alten ashley pour aller chercher les solos ennuyeux.
Je pense que la liste est plus polyvalente comme ca. Elle casse du lourd seulement sous mortality + animus mais c'est pas déconnant.
Je vous dis dés que j'ai testé.
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J'aime mieux perso.
Le Blind Walker me semble indispensable avec Maelok pour l'arcnode facile.
Alten Ashley ca te permet de mettre 3 similis Grievious wound par round (2 mortality + alten)
Le BE est sympas je pense. Pour moi c'est soit ça soit les brigand (sous mortality et prey ils dégomment beaucoup de chose).
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je pense aussi aux brigands mais je dois encore les acheter... novembre arrive :D
J'étais tellement fatigué hier que j'ai oublié tout mes jets de tough :( ca aide pas non plus a ma survie.
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Maelok1 (Maelok the Dreadbound) (-28 Pts.)
* Blackhide Wrastler (16 Pts.)
* Ironback Spitter (15 Pts.)
* Blind Walker (12 Pts.)
Gatorman Posse (Leader and 4) (18 Pts.)
Sacral Vault (18 Pts.)
Wrong Eye (Wrong Eye & Snapjaw) (17 Pts.)
* Snapjaw (0 Pts.)
Alten Ashley (5 Pts.)
Swamp Gobber Bellows Crew (2 Pts.)
Alors mon petit avis perso :
Le Sacral, je ne vois pas trop l'intérêt. Si tu veux du tir que l'adversaire est vraiment obligé de gérer, colle plutôt la BE Cochon :)
Wrong Eye & Snapjaw. Pourquoi ? Le star crossed a quand même une utilisation limitée dans la compo vu les DEF de tes figs. A choisir, j'aurais remis une unité de Slaughterhousers (suis quand même pas loin de penser qu'une unité à minima c'est auto-include dans toute compo minions)
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Maelok1 (Maelok the Dreadbound) (-28 Pts.)
* Blackhide Wrastler (16 Pts.)
* Ironback Spitter (15 Pts.)
* Blind Walker (12 Pts.)
Gatorman Posse (Leader and 4) (18 Pts.)
Sacral Vault (18 Pts.)
Wrong Eye (Wrong Eye & Snapjaw) (17 Pts.)
* Snapjaw (0 Pts.)
Alten Ashley (5 Pts.)
Swamp Gobber Bellows Crew (2 Pts.)
Alors mon petit avis perso :
Le Sacral, je ne vois pas trop l'intérêt. Si tu veux du tir que l'adversaire est vraiment obligé de gérer, colle plutôt la BE Cochon :)
Wrong Eye & Snapjaw. Pourquoi ? Le star crossed a quand même une utilisation limitée dans la compo vu les DEF de tes figs. A choisir, j'aurais remis une unité de Slaughterhousers (suis quand même pas loin de penser qu'une unité à minima c'est auto-include dans toute compo minions)
-le sacral vault c'est pas que pour le tir, c'est un écran pour le caster, c'est un déviateur de sort et ... je possède le sacral vault pas le BE cochon :) (pour le moment) le BE cochon a plus vocation a s'exposer et a exploser.
-wrong eye et snapjaw, le star crossed on est assez d'accord mais c'est surtout une beast qui survit a presque tout avant d'être au cac et sa détruit une lourde sans trop de soucis.
-les slaughterhousers, je les ai testés et cela meurt beaucoup trop vite comme je le craignais. Ils sont relativement lent (5 de spd avec quasi rien pour les booster). Je les trouve pertinent dans la liste helga que tu as faite (le +1spd + parry aide) mais maelock n'apporte rien en aux slaughterhouser. Le revive est cher pour un troupier basique et deathpact est tellement mieux sur autre chose.
Il reste que autant pour Helga, je suis assez content de la liste, autant je t'avoue que je cherche encore pour maelock... faudra sans doute que je cherche encore un moment....
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Hello,
J'avions pensé à ça pour Maelok :
(Maelok 1) Maelok the Dreadbound [+28]
- Blackhide Wrastler [16]
- Bull Snapper [5]
- Ironback Spitter [15]
- Targ [4]
Gatorman Posse (max) [18]
Gatorman Posse (max) [18]
Farrow Slaughterhousers [11]
Gatorman Witch Doctor [4]
Gatorman Witch Doctor [4]
Maximus [4]
Saxon Orrik [4]
Ca te fait trois unités zombifiés (au moins le tour du feat !) et du unyelding de partout pour au pire courir et se planquer en close (+ les farces sur le witch doctor qui sacrifierait un posse).
Le Blind walker, je suis pas fan : je le trouve un peu cher juste pour relayer un spray ou deux ...
Mes deux pepettes ;)
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Christophe
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Maelok1 (Maelok the Dreadbound) (-28 Pts.)
* Blackhide Wrastler (16 Pts.)
* Ironback Spitter (15 Pts.)
* Blind Walker (12 Pts.)
Gatorman Posse (Leader and 4) (18 Pts.)
Sacral Vault (18 Pts.)
Wrong Eye (Wrong Eye & Snapjaw) (17 Pts.)
* Snapjaw (0 Pts.)
Alten Ashley (5 Pts.)
Swamp Gobber Bellows Crew (2 Pts.)
Alors mon petit avis perso :
Le Sacral, je ne vois pas trop l'intérêt. Si tu veux du tir que l'adversaire est vraiment obligé de gérer, colle plutôt la BE Cochon :)
Wrong Eye & Snapjaw. Pourquoi ? Le star crossed a quand même une utilisation limitée dans la compo vu les DEF de tes figs. A choisir, j'aurais remis une unité de Slaughterhousers (suis quand même pas loin de penser qu'une unité à minima c'est auto-include dans toute compo minions)
-le sacral vault c'est pas que pour le tir, c'est un écran pour le caster, c'est un déviateur de sort et ... je possède le sacral vault pas le BE cochon :) (pour le moment) le BE cochon a plus vocation a s'exposer et a exploser.
-wrong eye et snapjaw, le star crossed on est assez d'accord mais c'est surtout une beast qui survit a presque tout avant d'être au cac et sa détruit une lourde sans trop de soucis.
-les slaughterhousers, je les ai testés et cela meurt beaucoup trop vite comme je le craignais. Ils sont relativement lent (5 de spd avec quasi rien pour les booster). Je les trouve pertinent dans la liste helga que tu as faite (le +1spd + parry aide) mais maelock n'apporte rien en aux slaughterhouser. Le revive est cher pour un troupier basique et deathpact est tellement mieux sur autre chose.
Il reste que autant pour Helga, je suis assez content de la liste, autant je t'avoue que je cherche encore pour maelock... faudra sans doute que je cherche encore un moment....
On ne joue peut-être pas les Slaughterhousers de la même manière.
Pour moi c'est une unité de seconde ligne. Qui vient tamponner quand les figurines sont déjà au close ou pas loin de l'être. Du coup, j'ai rarement eu le cas où ils n'était pas à portée de charge.
Et détrompes toi, MAelok apporte un truc énorme aux Slaughterhousers : son Feat ! Intangible sur des piétons sans pathfinder, ni relentless charge, c'est vraiment pas dégueu (surtout pour aller chercher du jack/best blessé un peu en retrait.
Et puis Mortality, ça sert à tout le monde.
Pour WE et Snapjaw. Oui ce dernier peut faire des trucs mais du coup, ça te fait 4 lourdes + la BE. Je trouve que ça manque cruellement de troupes.
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On ne joue peut-être pas les Slaughterhousers de la même manière.
Pour moi c'est une unité de seconde ligne. Qui vient tamponner quand les figurines sont déjà au close ou pas loin de l'être. Du coup, j'ai rarement eu le cas où ils n'était pas à portée de charge.
a retester parce que je les joue comme ca mais tu me met le doute :P
Et détrompes toi, MAelok apporte un truc énorme aux Slaughterhousers : son Feat ! Intangible sur des piétons sans pathfinder, ni relentless charge, c'est vraiment pas dégueu (surtout pour aller chercher du jack/best blessé un peu en retrait.
c'est vrai que j'ai tendance a penser le feat trop défensivement... ca c'est effectivement une erreur que je fais. :-[
Pour WE et Snapjaw. Oui ce dernier peut faire des trucs mais du coup, ça te fait 4 lourdes + la BE. Je trouve que ça manque cruellement de troupes.
je prends note...
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Le Blind walker, je suis pas fan : je le trouve un peu cher juste pour relayer un spray ou deux ...
Y a Mortality aussi ;)
Et perso je trouve qu'une beast montant ARM 22 sous feat c'est pas dégueulasse. Après je suis pas un spécialiste Minion mais la synergie me parait bonne quand même.
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En effet... le relais mortality/revive + bouclier contre les tirs.
Et le witch doctor qui ne sert qu'a rendre M-V (parce qu'ils sont déjà tough) pour avoir +2arm le tour du feat... ca fait cher (8points) pour un intérêt que le tour du feat...
Le bullsnapper pour l'avoir tester (voir premier post), il est pas mauvais mais il est franchement pas ouf. Je préfère Orin/Alten pour le même prix.
Sinon hier soir :
Helga1 (Helga the Conqueror) (-29 Pts.)
* Gun Boar (9 Pts.)
* Road Hog (16 Pts.)
* Road Hog (16 Pts.)
* Targ (4 Pts.)
Croak Raiders (Leader and 5) (10 Pts.)
Dahlia Hallyr (Dahlia Hallyr & Skarath) (17 Pts.)
* Skarath (0 Pts.)
Swamp Gobber Bellows Crew (2 Pts.)
Farrow Brigands (Leader and 9) (15 Pts.)
* Farrow Brigand Warlord (4 Pts.)
Totem Hunter (6 Pts.)
Orin Midwinter (5 Pts.)
Objective: Bunker
contre :
Krueger1 (Krueger the Stormwrath) -28
* Woldwyrd 9
* Woldwyrd 9
* Woldwrath 37
Druids of Orboros 12
* Druids of Orboros Overseer 4
Druids of Orboros 12
* Druids of Orboros Overseer 4
Una the Falconer 4
* Rotterhorn Griffon 7
Shifting Stones 3
Gallows Grove 2
pour le scénario capture(les deux drapeaux + killbox)
Je me dis que c'est chaud, très chaud vu qu'il est immune avec ses druide a tout mes souffles donc a l'anti infanterie... va donc falloir la jouer serrer et tuer les overseer rapidement.
le rotterhorn et Una ca va être compliqué aussi vu la haute def.
Le colosse... ben a moins de commit mes 2lourdes.. Je vais pas faire grand chose.
La partie fut très intéressante pour autant, je regrette un peu de pas avoir fait de photo au final.
Le totem hunter fait le taf sur une unité de druide en tuant l'overseer, le gun boar sur une déviation semi chanceuse en met 3 sous son gabarit ce qui calme leurs ardeur. J'arrive à dominer mon drapeau et je positionne mes brigands dans la zone de mon drapeau assez espacé pour que le rotterhorn fasse le moins de dégâts possible. Au final, je lui fais pas beaucoup de dégâts mais lui non plus (hormis les croacks décédé pour la bonne cause). Il a plein de tir pour me mettre KD et c'est pénible.
Je finis par mettre deux souffle sur le colosse (corrosion + feu) et je commit un road hog pour lui mettre a mi-pv. Le deuxième l'aurait peut-être achevé mais je pouvais pas y aller, un druide refusait obstinément de mourir pour me laisser le passage. c'est 1-0 au scénario pour moi.
son tour 3 : Il voit une possibilité de KTC, tir avec tout ce qu'il peut sur helga... mais vraiment tout (colosse, una, worwyld compris). Seulement elle a 4 fury et ses jets de dégâts sont moyens-moins. Il ne parvient pas a me mettre KD ce qui lui complique sacrément l'affaire malgré 4 tentatives de druides.
Il fini par tenté avec krueger mais doit faire 2 TK pour être a portée. Il me reste 1 fury et 9pv a ce moment. Il rate son tir sur moi et je dévie son sort avec le dernier point de furie.
Il n'a rien sur mon drapeau et presque rien sur l'autre.
c'est 2 - 0 pour moi a son tour. Mais il est tellement mal (n'a presque rien fait se tour en dégâts et a mis krueger trop prêt avec 1 fury). J'aurais pu tenter le KTC avec des risque Helga n'a que 6 fury et krueger était a 12pouces donc obligé d'en utilisé 2 pour cyclone et je suis pas certain de toucher même si j'avais moyen de caler quelqu'un au cac pour gang. Bref ... j'avais cette possibilité ou ..
tenté au scénario. Vidé les deux drapeaux avec le feat (pas trop dur) vu qu'il y avait qu'un druide a tué puis dash/cyclone et charge sur son drapeau via un lointain druide ou le drapeau si on peut. ce qui m'aurait assurer la victoire beaucoup plus facilement. J'aurais même pu détruire le colosse pour gagner des points d'armée en plus.
problème de placement de krueger de sa part mais le reste paraissait pas déconnant.
Conclusion : Helga est vraiment bien, même contre de l'anti élémentaire, les brigands + gun boar + totem hunter font le taf. Je pense que j'aurais eu plus de mal si les druides avait nativement l'immune élémentaire (je le tenterai pas contre du khador full immune). Il reste qu'ils sont stealth et ont une def haute contre les tirs. Ma liste est pas adaptée mais le scénario m'aide beaucoup.
Sceau de défense sur des brigands c'est juste terrible. En dig in être à 18def 16arm ca fait bizzare pour l'adversaire.
Je dois faire plus attention aux croaks pour en laisser juste 1 ou 2 en vie pour les tour 2/3 afin de faire du dégâts avec les road hog.
Finalement je n'ai toujours pas utilisé le feat d'Helga mais c'est une menace constante pour l'adversaire de le garder sous le coude. (je l'aurais utilisé si on avait joué mon tour en plus).
un deuxième gun boar ma manqué pour les blast pow 10.
un battle boar m'aurait aidé contre le colosse je l'aurais mis a 2/3 vie et aurait probablement cassé un aspect avec le road hog.
mais 75points.. on peut pas tout rentrer. du coup, j'hésite...(a la place des croak?)
Contre Orboros vous joué qui/quoi? sans les druides, je pense Helga plutôt pas mal.
On peut slammé un colosse? je pense pas... J'ai préféré tenté de le détruire au cac/souffle.
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Nan, tu ne peux pas slam un colosse, ni le mettre KO, donc effectivement le feat pour gérer le colosse, c'est pas top ^^
Gun Boar/Battle Boar, le choix est dur sur cette liste. Si y a un point qui peut t'aider à décider : Dahlia empêche les beasts amie de rentrer en frénésie dans sa zone de commandement. Ce que je fais du coup, c'est coller Primal sur un Road Hog, je le fais charger, il fait le taf et avant de tuer un dernier piéton par exemple, il se lance Sprint. Du coup, il revient à portée de commandement de Dahlia et tu ne perds pas bêtement ta beast qui pête un cable.
Tu peux aussi juste placer Dahlia correctement, proche de la ligne de Front et avec Haunting Melody, elle reste relativement safe. Ça évite de devoir sacrifier automatique une de tes lourdes sous Primal.
Contre Orboros, j'aurais tendance à jouer Orin quand même... direct. Enfin perso, je ne prendrais pas le risque de jouer Helga/élémentaire. C'est quand même se compliquer considérablement la tache.
Ta 2e liste devrait pouvoir faire des choses dan ces cas-là (typiquement, ma 2e liste avec Midas/infanterie avec Orin doit être en mesure de gérer de l'orboros)
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Et le witch doctor qui ne sert qu'a rendre M-V (parce qu'ils sont déjà tough) pour avoir +2arm le tour du feat... ca fait cher (8points) pour un intérêt que le tour du feat...
Le bullsnapper pour l'avoir tester (voir premier post), il est pas mauvais mais il est franchement pas ouf. Je préfère Orin/Alten pour le même prix.
+2 ARM ET incorporal : donc tu peux passer les premières lignes, genre avec les crocos ...
Le bull snapper est là pour son animus sur Maelok ;)
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Christophe
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Nan, tu ne peux pas slam un colosse, ni le mettre KO, donc effectivement le feat pour gérer le colosse, c'est pas top ^^
je me disais aussi :)
Gun Boar/Battle Boar, le choix est dur sur cette liste. Si y a un point qui peut t'aider à décider : Dahlia empêche les beasts amie de rentrer en frénésie dans sa zone de commandement. (...) Ça évite de devoir sacrifier automatique une de tes lourdes sous Primal.
Je pensais que cela ne s'appliquait qu'a son battle group.. :o 8)
La remarque est intéressante du coup. Cela me fait hésité d'autant plus.
Plus qu'une solution :) les tests.
Contre Orboros, j'aurais tendance à jouer Orin quand même... direct.
Si tu regardes bien, il est dans la liste, je l'ai utilisé pour protégé dalhia et les road hog. Helga ayant besoin d'être sur mon drapeau pour marquer des points, je ne pouvais pas y mettre tout le monde. Mais c'est aussi parce que c'était la première fois que je le sortais et qu'il faudra que je joue plus avec pour bien le positionner.
Enfin perso, je ne prendrais pas le risque de jouer Helga/élémentaire. C'est quand même se compliquer considérablement la tache.
Oui, je n'aurais pas fait ce choix en tournoi mais comme j'ai besoin d'entrainement avec Helga, je me suis dit... "Allez...Yolo...tentons"
Ta 2e liste devrait pouvoir faire des choses dan ces cas-là (typiquement, ma 2e liste avec Midas/infanterie avec Orin doit être en mesure de gérer de l'orboros)
Oui, j'ai encore un peu peur de sortir Midas du tiroir, j'avoue. J'adore le feat et je l'ai déjà joué avec des proxys en amical (j'ai pas beaucoup de figs cochon... c'est en cours) mais j'ai tellement l'impression que les sorts coûtent cher avec lui... Pour un caster a 6 fury lancé un sort a 3, c'est franchement chaud alors quand sa liste ne comporte que ca... il faut des razors boars pour l'alimenter.
En deuxième point, il n'a aucun mécanisme de défense et tellement besoin de dépenser sa fury que je le trouve très "squeeshy" comme disent les jeunes.
Enfin c'est mon point de vue :)
J'aurais du précisé que je cherchais en complément un caster croco histoire d'avoir un cochon et un croco.
Barnabas est pas mal (warpath et swamp pit)?
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+2 ARM ET incorporal : donc tu peux passer les premières lignes, genre avec les crocos ...
ils sont incorporeal même s'ils sont pas mv donc je persiste et signe, cela leurs apporte MV... (utile que contre certaines compos) et +2 arm le tour du feat
pour 8points, c'est cher :).
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Ah vi, je sais pas pourquoi je croyais que c'était seulement les Undead qui devenaient incorporels ...
Bon ben paf : Un Gudrun et une Lanyssa ;)
Du coup, ça fait deux berserks qui passent incorpo le tour du feat, ça peut dépoter en arrière-plan. :)
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Christophe
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Bon il faut le dire, je me suis pris une taule au tournoi run or charge de Namur(Belgique)
Bon dernier avec 4 défaites 8).
Alors bon, je ne partais pas gagnant avec des listes "pas finies" et mon taux d'entrainement assez faible mais tout de même.
Je vous passe le détail de rapport de bataille. En résumé,
partie 1 Rask vs Hoarluck3
son autre liste comportait 2 colosse, je pouvais pas sortir Helga.
Je perds pour une histore de jet de dés moisis franchement je pense pas ma tactique ridicule sur ce match mais j'ai raté la touche un nombre incroyable de fois a 6+. Inversement, il a réussi plein de jet sous star crossed avec beaucoup de chance.
Cela ne justifie pas tout mais cela contribue a vraiment avoir du mal à l'attrition.
Je concède a 0-0 au scénario mais avec plus rien sur la table ou presque et lui a peine plus.
partie 2 Helga vs Butcher3
zone ronde centrale avec 2 drapeaux
Je perds pour plusieurs raisons. J'aurais du prendre Rask qui peut mieux gèrer ses lourdes. J'avais cru voir qu'il en avait que 3 dans sa liste mais non... il en avait 4.
De plus je laisse dalhia un peu trop en avant (derrière sa beast et un objo) et kell bailoch la tue de loin avec un peu de chance au dés. Je l'ai mal protégé et perdre une bête lourde aussi intéressante dans ce match up, je le paye cher.
Le reste je me débrouille pas si mal mais le scénario m'échappe rapidement. Les slams n'ont pas eu grand effet a part le retarder 1 tour.
partie 3 Rask vs Tagrosh
L'attrition se passe bien et je monte a 3-0 au scénario puis je fais une erreur bète par méconnaissance. Je charge avec le poulpe sur hellmouth avec un carni a côté que je voulais entamé après avoir détruit le hellmouth (et le finir derrière avec un wrastler mais il y a une free strike d'une tentacule. Je la prends mais je me dis que c'est pas grave, au pire il me grab jusqu'a la bouche.. je suis au contact donc charge réussie. Et bien non, cela met fin a l'activation du poulpe! Je perds donc le poulpe sans contrepartie... Cela fait très mal pour la suite.
D'autant plus que 2minutes plus tard une de ses beast qui frenzy était a côté de son typhon en vue de lui. Je me dis "Chic, il pourra pas contester avec lui au tour suivant et risque de blesser son typhon. Mais non, le joueur bouge sa fig vers une des miennes avant que j'ai pu l'arrêter... Il me rétorque que la beast ne la voyait pas. Je souffle, enrage intérieurement mais ne peux rien prouver. Je le laisse faire.
la suite n'est qu'une bataille d'attrition qui fini en sa faveur.
3 -5 au scénario parce qu'il me reste que Rask et 2 shamblers en jeu.
partie 4 Helga vs Mordikaar
Contre qui j'avais jamais joué. Le feat qui donne +3def et dodge est juste immonde. Je ne peux pas faire grand chose.
Il me KTC tour 3 ou 4.
ce que j'en retire :
j'ai a revoir mes listes. (je le savais)
J'ai a m'entrainer en MK3 (je le savais)
Je vais changer de pairing pour tester. Arkadius/Barnabas sans doute.
Je DOIS acheter des brigands. Les croacks ont vraiment prit cher.
j'aime toujours les minions, cela change. Je reste positif sur la faction.
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Tiens j'ai retrouvé ta liste Rask ailleur: ;D Comme quoi c'est aussi une version compétitive.
http://www.discountgamesinc.com/tournaments/players/view/1327 (http://www.discountgamesinc.com/tournaments/players/view/1327)
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Tiens j'ai retrouvé ta liste Rask ailleur: ;D Comme quoi c'est aussi une version compétitive.
A ben oui... en effet, les grand esprits se rencontrent? Je pencherai surtout pour le fait qu'il y a pas full full choix en Rask aussi :D
Et la liste Arkadius est pas si loin de ce que j'avais :D
Un road hog, swamp gobber et bone grinders en moins, un dalhia, bokur en plus.
A propos de mes listes, je compte aller a l'iron west en minions.
J'hésite vraiment a venir en ADR Rask/Helga ou sans Carver/Arkadius ou encore Barnabas/Arkadius.
Vous en pensez quoi?
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Clairement en ADR Rask/Helga à mon sens. C'est assez complémentaire: l'un casse du lourd, l'autre fait du contrôle.
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la dernière fois que j'ai sorti Rask/Helga, je me suis prit un 0-5 quand même :D (voir plus haut) mais je pense que tu as raison. En plus, je pense que l'ADR apporte vraiment quelquechose pour orienté la liste en fonction de l'opposant.
...
Bon ben go faire les listes et m'entrainer.
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Helga en tiers ça peut être pas mal pour jouer à fond le full troupes peut être ?
Rask ayant tendance à jouer peu de figurines ça fait 2 listes très différentes pour ton adversaire. Après l'adr en tiers... ;)
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Helga en tiers ça peut être pas mal pour jouer à fond le full troupes peut être ?
Rask ayant tendance à jouer peu de figurines ça fait 2 listes très différentes pour ton adversaire. Après l'adr en tiers... ;)
c'est sur que l'ADR en theme force, c'est pas terrible au final pour Helga, cela coupe beaucoup de ses moyens de défenses et comme j'ai tendance a l'envoyé au charbon...
Du coup j'ai fait un premier jet et cela donne effectivement ce que tu dis, en plus l'ADR permet de mitigé les deux listes pour avoir des solutions en fonction de l'adversaire. Je vous fait les retours dés que j'ai testé les listes une première fois.
-
Je reviens vers vous, j'ai fait une liste ADR tier pour Helga :
Minion Army - 75 / 75 points
Theme: The Thornfall Alliance
(Helga 1) Helga the Conqueror [+29]
- Road Hog [16]
- Gun Boar [9]
- Gun Boar [9]
- Battle Boar [7]
- Targ [4]
Farrow Brigands (max) [15]
- Farrow Brigand Warlord [4]
Farrow Brigands (max) [15]
- Farrow Brigand Warlord [4]
Farrow Commandos (max) [15]
Efaarit Scouts (0)
Efaarit Scouts (0)
Alten Ashley [6]
ADR
- Splatter Boar [8]
- Splatter Boar [8]
- Road Hog [16]
Viktor Pendrake [4]
Maximus [4]
=> les commandos en Ambush
=> les gun boar en réplique + retaliatory strike ou pour gèrer les solos que ne peut gèrer les tireurs.
=> les efaarit + Alten pour les beasts/Jacks ou protéger Helga
=> road hog + battle boar pour gèrer une ou deux beast ou permettre un assassinat si jamais l'adversaire est trop confiant.
=> targ parce que.
en ADR, j'ai prit :
=> 2 splatter pour des clouds et gagner deux points sur la liste en changeant les gun boar.
=> 1 road Hog en plus pour échanger avec les gun boar s'il faut gèrer une beast/Jack de plus par exemple
=> maximus pour donner gang et/ou tuer des troupiers
=> pendrake contre hordes/beast, a changer avec Alten
premier test contre Mannokko(Trollbloods)
Je vous passe les détails, je perds parce que je veux caster kill trop tot dans la partie, j'aurais pu attendre encore un tour et normalement cela passait sans crainte. Il était a 12'' d'helga derrière des clouds de son feat. Prochaine fois, j'attendrais qu'il y ai plus de cloud :D
L'important dans cette partie c'est que j'ai pu voir l'intérêt des commandos mais aussi d'une unité de brigand a 14def (18 sous dig in immune blast) et 16 d'arm ca devient vraiment pas facile a gèrer pour l'adversaire s'il n'a pas de quoi.
J'étais sceptique sur les efaarit mais ils sont vraiment bien. bouge de 9'' tir a 12'' et repos 5'' c'est vraiment pas mal surtout parce qu'ils sont gratuit...
Voila je suis assez convaincu par la liste de base (contrôle de terrain) un peu moins par les ADR choisi. Si vous avez des suggestions de modifications je suis tout ouïe.
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A moins que qu'il y ai eu un errata depuis, tu n'as pas droit a maximus (que je trouve également dommage) pour la thème force
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Pourquoi ? C'est un farrow model. ;)
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Si on peut prendre Maximus dans le theme. Par contre, on ne peut pas le prendre à 0 point en bénéfice du theme.
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Mea culpa j'avais mal compris les restriction de solos personnages
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cela aurait été carrément dommage en effet. Il est très utile avec Helga (course de 12'' + 2 de rng pour aller poser le gang ou c'est nécessaire.
Il peut aussi désengager les unités et faire de bon dégâts avec son pow 13 à 3d. Comme il est fragile au tir, je le garde dans l'ADR pour les compos adverses n'ayant pas/peu de tir.
-
Pour engager les cibles maintenant j'ai plus tendance a prendre les commandos en chargeant dans le dos.
mode "rêve on":
Vivement un errata pour que maximus ait ambush....
"rêve off"
-
Pour engager les cibles maintenant j'ai plus tendance a prendre les commandos en chargeant dans le dos.
Faut encore qu'Helga (ou le battlegroup) atteigne les même cibles des commandos...
Maximus est plus un solo de renfort dans des cas spécifiques (ce que permet l'ADR) mais je comprends ton points de vue. Tu le remplacerais par quoi du coup? et pourquoi?
mode "rêve on":
Vivement un errata pour que maximus ait ambush....
"rêve off"
tu m'as fait bien rire :P
-
Tu le remplacerais par quoi du coup? et pourquoi?
Déjà voir avec ce que tu as ou que tu peux te faire prêter.
Après:
_Si tu arrives à amener Maxi au cac autant le garder
_vu que tu as beaucoup de troupailles avoir le gober chef me parait pas déconnant pour une éventuelle gestion de furie
_Perso depuis qu'ils ont modifié la règle pour le dé sup pour touché du meat tresher j'ai tendance à le sortir plus souvent,
vu qu'il est assez fragile et qu'il coute plus qu'une beast lourde, à voir en dernier
_l'artillerie j'aime bien la faire venir gratos dégat brutal/repositionnement, j'aurais tendance à la préférer aux gun boar, vu
que tu as pas mal d'infanterie tu as peut-être moyen d'en ramener plusieurs
_un war hog (ou plus si affinité) pour casser du gros, bouton agression/anim battle boar/gang c'est toujours rigolo
_ les splater personnellement je ne sais pas les utiliser correctement pour les rentabiliser
_Les brigands je ne sais pas, y'a peut-être une équipe de trop, dans mon cas ils ont tendance se transformer en chasseurs
de solos indésirables depuis la mk3
_éventuellement gundrun lointain cousin de Maxi au énième degré
_ les slaughterhousers ça peut être pas mal aussi même s'ils tombent comme des mouches, faudra un moyen pour les protéger
_les bone grinders ça peut être un moyen de comboter avec le gober chef si t'as pas envie de sacrifier n'importe quoi vu qu'ils coûtent
pas cher et aussi pendrake mais du coup ils n'ont plus la même utilité +dé touché et dégats vs beasts
Voila mon avis perso, en espérant que ça t'aide un peu :D
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intéressant au minimum. Je ferrai des retours dés que j'aurais testé.
-
un petit CR de mon tournoi de ce WE.
En premier lieu, il faut signaler que au bout de 2 semaines et 3 derniers nuits très courtes, je suis parvenu a terminé la peinture de mes 57figs a peindre. Bien sur, elle ne sont pas jolies et sont a reprendre mais c'était jouable :D.
Je me suis donc lever samedi matin à 5h00 pour aller au tournoi.
J'ai fait du covoiturage avec Richie (qui habite Rennes), si vous faites un tournoi dans la région n'hésitez pas, il est très sympa.
Après donc les 2h30 de routes, nous arrivons dans la salle du tournoi.
Je repère vite les habitués des tournois bretons et associés.
En liste, sur 22joueurs, il y a 4 skornes, 3 minions, 3 orboros c'est assez étonnant mais la palette de faction est plutôt bien représentée.
On discute un peu puis les pairing sont affichés. Je joue en première ronde contre Hashel qui joue khador. Il avait vu ma liste Helga sur le forum et voulait depuis ce moment m'affronté. Il n'avait jamais joué contre minions mais était super motivé.
mes listes :
Minion Army - 75 / 75 points
(Rask 1) Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Ironback Spitter [15]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [11]
Totem Hunter [6]
Ogrun Bokur [5]
Wrong Eye [17]
- Snapjaw
Dahlia Hallyr [17]
- Skarath
Rorsh [15]
- Brine
ADR :
- Ironback Spitter [15]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [4]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Croak Raiders (min) [10]
(Helga 1) Helga the Conqueror [+29] [Theme] The Thornfall Alliance
- Gun Boar [9]
- Gun Boar [9]
- Road Hog [16]
- Targ [4]
Farrow Commandos (max) [15]
Farrow Brigands (max) [15]
- Farrow Brigand Warlord (0)
Farrow Brigands (max) [15]
- Farrow Brigand Warlord (0)
Rorsh [15]
- Brine
Alten Ashley [6]
ADR :
- Battle Boar [7]
- War Hog [15]
- Splatter Boar [8]
Viktor Pendrake [4]
Maximus [4]
(Rorsh&Brine dans la liste c'est parce que j'avais pas recu mes 2efaarit scout/2canon crew qui devait arrivé et qui sont évidemment arrivé chez moi samedi :) Cela me fait payer les 2warlord en échange et l'ajout du battle boar dans liste)
RONDE 1 : Rask VS Irusk2 (Hashel)
Scénario : Attrition (2 zones circulaires)
J'hésite a prendre Helga mais une de ses listes a plusieurs jack et l'autre, des man o war shield wall. je prends donc mon drop khador, Rask.
Il n'a que Behemot dans son battlegroup et plein de man o war, les widow makers, kayazi, cavalerie min.
il préfère prendre le tour 2, il y a une zone aquatique d'un côté et il ne veut pas me la donnée.
Tour 1 :
-Je fonce avec tout, je suis proche des zones.
-il tire avec les widomaker sur skarath, je shield guard sur le bokur qui prend 4pv au total.
Il fonce avec le reste. Le béhémoth se met dans la zone (tir sans grand effet) avec 3 man o war.
Tour 2 :
- je feat et je conteste les zones, je tue 1 cavalier et 2kayazi a gauche avec brine. le wrastler en tue 2.
a droite, skarath tue les widowmaker au souffle.
- Il ne sait pas trop quoi faire, prend du temps a la clock se positionne, conteste avec béhémoth et les man o war a droite, jam avec les kayazi a gauche.
Tour 3 :
- Je charge avec wrong eye sur le béhémoth, le détruit et tue un man o war. Je spray avec skarath et tue des mechano
au centre, je me positionne pour lui donner envie de KTC, je sais qu'avec le nombre de sacrifice, cela devrait le faire. Cela l'oblige a choisir entre conteste le scénario ou partir en KTC. Je me met sous star crossed. Avec 15 de def, star crossed 2 transfert... on devrait être bon.
A gauche, le spatter, rorsh et brine tue des kayazi (il n'en reste que 4) et gène 1 cavalier.
- Il dit qu'il part sur tentative de KTC. Je me demande comment...
Il va charger avec sa cavalerie, charge avec 1 des deux cavalier, fait les touches d'impact sur des bog trog en tue 2, fait ses attaques de charges en tue 2 de plus. Il se rend compte de son erreur, il a oublié de bougé son deuxième cavalier qui rate donc ca charge.
Il avance son gun crew et tir sur Rask, il touche (10 a 3d) et crit KD (je l'avais pas vu celui la...), il active irusk qui met battle lust sur les man o war et les 4 kayazi. ces derniers tuer pas mal de bog trog. il m'en reste 2. Les 4 man o war charge. touche auto rask, qui est KD, il utilise 2 transferts. Je sue ... Il fait 1 mauvais jet de dégâts m'enlevant 4 dégâts, le deuxième en fait 10
Je suis a 1pv, il n'a plus d'attaques, il me restait un bog trog. S'il avait pas oublié son cavalier et s'il avait pas loupé son jet de dégâts, j'étais mort.
Je pensais qu'il pourrait clean comme ca.
tour 4 :
Je regarde le terrain Irusk2 est sans focus au milieu de la table... J'ai snapjaw et le wrastler qui peuvent y aller, Skarath qui peut aussi le faire. mon bokor n'a pas la place pour contourner les man o war, rask non plus. Je ne peux pas paralysé...
Il faudra booster les touches..
Le wrastler y va en trample, rate une attaque, la deuxième Irusk2 prend 2 dégâts.
Je donne fury a Snapjaw qui charge Irusk2, je booste la charge, touche, lui fait beaucoup de dégâts. 2ième attaque booste la touche, tue.
Victoire KTC
Je pense après coup qu'il aurait pu tenter l'attrition en butant snapjaw avec les man o war et le wrastler avec kayazi et cavaliers. Il risquait pas de KTC et m'aurait mis assez mal. Son ktc avait 58% de chances de réussites.(en comptant son cavalier oublié). J'aurais cru moins (oubli de battle lust).
mon KTC était du coup a 99%.
RONDE 2 : Helga vs Lylith 2 (Thyamath)
Scénario : Arène (zone ronde centrale, 2 drapeaux)
Il a beaucoup d'ambush (3 unités), je décide d'attendre qu'il en sorte pour le faire moi aussi.
il gagne le toss, décide de jouer en premier. Je prends la zone qui a une tranchée proche de mon drapeau.
Tour 1 :
on court tout les deux. Il met beaucoup de temps pour le faire. Je décide de jouer clock et scénario (s'il me laisse faire).
Tour 2 :
-il ne fait pas rentrer ses ambush, me tue quelques brigands. Rien de grave. Il n'est pas sur son drapeau (je le menace avec une unité de brigands) mais ne vient pas contester chez moi. Il prend beaucoup de temps pour choisir ses actions, il a déjà écoulé 25minutes de sa clock.
-Je prends donc le drapeau avec Helga. Je tue 2 ou 3 figs dans la zone (je suis assez malchanceux aux jets).
1-0
Tour 3 :
-Il avant lylith, tire sur un troupier dois faire du 6 sur 2 dés... fait 3. Deuxième tir, il boost, 2 2 1... Il est décu (je le comprends) Il recule lylith et recommance comme le tour d'avant a réfléchir a ce qu'il va faire. Il n'a pourtant pas grand chose a faire a part meuler mes troupiers avec ses archers (sur cerf).
Il repo son leader en premier et ses autres archers (sur cerf) sont donc trop loin pour contester.
2-0
-N'ayant pas entrer ses ambuscades, je sais qu'il va le faire au tour suivant, il lui reste 15minutes en clock (+ ou -) et faire rentrer du monde ca prends du temps.
Je prends donc le pli de faire rentrer mes commandos pour menacer son flag et l'obligé a sortir du monde derrière afin de les tuer. La cible est tentante et s'il ne le fait pas, je conteste voir prend son drapeau au tour suivant.
Je feat en me disant que je peux cleaner la zone si tout se passe bien (arrivant ainsi a 4-0). Mais cela ne se passe pas comme prévu, je foire les touches (une dizaine sur du 6 à 2d). J'en réussi 2 ou 3, rien de significatif. Tant pis pour le scénar, j'espère qu'il ira sur les commandos.
3-0
Tour 4 :
-Il fait son tour, il s'active, fait rentrer ses unités (une pour contester mon flag, 2 sur les commandos).
Il rase les commandos, fait quelques dégâts, passe la clock. Il lui reste 3minutes.
-Je met tout dans la zone, sort helga du flag, cyclone pour tuer des mecs en ambush, en tue 1 (je booste pas la touche pour camper 4)
3-0
Tour 5 :
-Il tue le reste de mon battle group et manque de tuer le dernier gun boar a cause d'un double 1 sur l'attaque. Son séraph est trop loin pour m'atteindre et je suis de front pour lui (soit 17 de def contre la charge) les troupiers n'arriveront pas a me faire grand mal.
Il se clock
Victoire à la clock
Partie sympathique, j'ai fait le bon choix de lui mettre la pression au scénario/clock. 30 troupiers tough, c'est long a tuer.
RONDE 3 : Rask vs Naaresh (Shogun)
Rask est mon drop contre du lourd khador, je connais pas bien skorne, je me persuade que c'est Rask et que Rask, ca passe :D.
scénario : Percée (4 drapeaux, 2 objos). on avait pas compris quel scénario il fallait joué (extraction).
Tour 1 :
-Je commence. On court tout les deux, il me demande ma plus grande portée de menace, je lui dis que cela dépend de beaucoup de choses mais que c'est probablement 16'' avec le souffle de skarath. Il me pose beaucoup de questions et perd du temps.
Tour 2 :
-Je feat. Et viens menacer ce que je peux chez lui pour le tour prochain.
-Il perd beaucoup de temps à la clock (le principe de mon feat). Il me demande la carte de skarath et la lit, il me dit que engloutissement critique c'est quand même super fort. Je le laisse dire, après tout, il ne m'a pas posé de question et il a lu la carte sur lequel c'est bien précisé warrior model. Il n'a presque pas de troupier, je ne sais pas pourquoi il dit ca. J'ai l'impression qu'il croit que cela fonctionne aussi sur les beasts. Il reste donc fort éloigné de skarath qui est sur le droite.
De l'autre côté il vient agresser le bokor (et l'overkill) avec molik harn et taper l'objo. C'est tout ce qu'il pourra faire ce tour.
Tour 3 :
-Son flag droit n'est pas contesté, je cours avec le totem hunter pour l'obligé a déportée une beast dessus au tour suivant.
De l'autre côté je regarde pour un KTC. Il peut contre charge avec un gladou shield guard le tir de rask avec sa sentry et il a 2 ou 3 fury. faut aussi que je vire molik harn du chemin.
Je tue molik avec mon wrastler. je pose le bokur sur le gladou pour empecher une contre charge. Me reste la Sentry... Je tente snapjaw de dos mais positionne mal ma fig, je suis dans l'arc avant, il prend une attaque de la sentry en retour. Je fais quelques dégâts mais cela ne suffit pas.
-Il envoie son archidon sur le totem hunter qui décède.
Il fait le ménage devant son caster et avance la sentry vers mon drapeau. Il détruit l'objo.
1-1
Tour 4 :
-Il peut écarter mes gars et cyclone derrière pour atteindre le drapeau. Je viens contester avec brine et le wrastler.
Rask est proche du combat, je tente des trucs sans grand succès. (il me reste 4min et lui 3)
-Il passe entre mes deux beast avec la sentry, je fais les deux free strikes Il arrive très proche du drapeau. (il me reste 3m lui 45secondes)
Tour 5 :
- je positionne mes beast pour ne pas laisser le caster passer, je m'enfuis avec Rask pour éviter le KTC et me killbox. (il me reste 1m30)
1-3
- Il cherche une solution, dégage l'espace pour son caster avec la sentry. cela prend du temps, il cyclone avec son caster, la clock passe à zéro, il n'a pas le temps d'annoncer qu'il cours vers l'objo pour marquer.
Victoire à la clock
Cette partie était la plus tendue de la journée, il y a eu pas mal d'échanger et j'ai oublié le cyclone sur le dernier tour. J'aurais pu rester dans la zone du flag et il n'aurait jamais eu le temps de tuer les beasts et prendre le flag. Cela ne m'a pas portée préjudice. Heureusement.
Fin de la journée du samedi, 3victoires, je suis en pleine forme! Ils annoncent le premier match du samedi... Je joue contre TZA. :affraid:
On va au resto chinois, on discute beaucoup et je finis chez thyamath tranquillement a parler de la journée.
RONDE 4 : Rask vs Denegra (TZA)
scénario : Retranchement (deux zones carrées avec objo au centre)
Je choisi Rask parce qu'il a Mortenebra avec des lourdes et que s'il la choisi, j'ai plus de chance de gagner (je vais plus loin, je tape très fort).
En plus s'il ne le fait pas, il est caster lock pour la game suivante. L'autre liste est en plus ingérable pour Helga qui n'a pas d'arme magique puisqu'en theme force. Il a 2BE, les revenants, pistol wraith, machine wraith, ghost riders.
Il se caster lock donc. Dommage pour moi mais il a raison.
J'ajoute donc dans ma liste tout ce qui est magique et enlève rosh&brine.
Il gagne le toss (car +1 avec la theme force)
Tour 1 :
-Il court avec tout et arrive en bordure de sa zone.
-J'avance pour être hors de portée de marche plus frappe et feat.
Tour 2 :
-Il envoie une poule courrir de 12'' et spray avec deneghra sur le mist speacker.. erreur de ma part, j'avais pas mis orin a côté. J'ai été donc idiot et le peux de chance que j'ai s'envole déjà... Il jam avec le reste m'empéchant de contester sa zone.
-En effet, je ne peux contester. Je n'arrive pas tuer la poule avec mon totem hunter... je n'arrive d'ailleurs pas a grand chose.
de l'autre côté lanyssa n'arrive pas a tuer un machine wraith et skarath tue un membre du canon crew
0-1
Tour 3 :
-Il tue quelques figs m'empeche toujours de contester.
-Je regarde mon totem hunter, seul en position d'y aller, il doit prendre 2 free strike et n'a plus que 4pv.
Je sais déjà que j'ai perdu. Je tente de me libérer en tuant ce que j'ai a côté mais n'y arrive pas.
0-3
Tour 4 :
-Il attaque avec quelques mec rien de transcendantal mais il continue a me bloquer.
-Je fini le canon crew avec skarath, lanyssa tue un pistol wraith, le totem hunter n'arrive a rien.
0-4
Tour 5 :
Défaite Scénario : 0-5
Quasi un non match a partir du moment ou je perds le mist speaker. J'aurais du mieux le protéger. Tant pis.
RONDE 5 : Helga vs Zaadesh2 (TonioScorpio)
Scénario : Recon (zone centrale avec objos et 2 drapeaux)
Je ne connais pas du tout Zaadesh2, je retiens globalement qu'il aide les lourdes. Son autre liste est Mordikaar que je connais et que j'ai appris a contrer... je prends en espérant mordikaar... et non, il sort Zaadesh2.
Je suis pas serein mais j'ai mes chances.
on lance pour le toss, il gagne, choisi de commencer.
déploiement :
-Il met son archidon a gauche, son battlegroup au centre, les immortels a droite.
-Je met des brigands a droite et au centre (proie sur immortels et archidon), mon battlegroup est un peu éclater. Maximus sur la gauche.
mon but est d'aller sur le flag avec Helga et de contester ailleurs.
Tour 1 :
-il vient menacer le flag avec son archidon derrière un mur, cours avec le reste.
-je cours avec tout, je pose maximus a 4'' du flag pour forcer l'archidon a trade avec moi.
Tour 2 :
-Il tue maximus avec l'archidon, pose la sentry et le despoiler dans la zone, les immortels a droite derrière des clouds ne me permettent d'en voir que 3 (il veut trigger la vengeance).
-Arrive le tour ou je fais tout de travers. Je tue l'archidon avec le battleboar sous primal après l'avoir muzzle (erreur de ma part, j'aurais du garder les 2 pour cyclone et prendre 1pt de scénario ou defender ward les brigands/Road hog), j'ai rentré mes commandos de ce côté également pour l'attaquer de dos sans grand résultat. J'espérais aussi protéger Helga avec eux une fois sur le flag... (la fatigue de la dernière partie).
Après coup, je me dis que j'aurais du arriver derrière les immortels avec les brigands, cela aurait cycler plus vite la proie.
Les brigands cyclent la proie sur les immortels (histoire de les finir au plus vite). Je tente des déviations (plutôt chanceuses) avec les gun boar, les brigands approchent du flag (j'aurais du repos en arrière). Je tue 5immortels.
Tour 3 :
-Il vide la zone en tuant les troupiers avec les immortels restant. Laisse juste la place a ses beasts pour charger. Casse l'objo avec le despoiler et tue le road hog avec la sentry.
0-2
-Le battle boar frenzy sur un brigands.
les commandos vont tuer quelques beast handler et mettre l'agonizer a 2pv. Il n'y a plus que 1brigands de l'unité centrale que je vais oublié d'activer pour contester et tuer l'agonizer.
Helga n'ira pas sur le flag a cause de la sentry qui me parait trop dangereuse la ou elle est. Du côté droit je tue presque tout les immortels (reste plus que le solo) j'oublie de cycler la proie.
0-2
Tour 4 :
-Il vide une nouvelle fois la zone, son solo immortel tue des brigands (avec des ames) il n'en reste que 2 en vie.
Il oublie de mettre son caster dans la zone.
0-3
-Il reste peut de temps a la clock pour tout les deux. Je m'active vite. Les commandos cours pour contester la zone centrale, Helga se met hors de portée pour éviter le KTC ridicule. Je n'ai plus qu'un brigand qui ne fait rien.
Je tue l'agonizer avec le dernier brigand du centre.
0-3
Tour 5 :
-plus qu'1m30 a la clock, il tue le dernier brigands, cours sur le flag, marque les 2derniers points...
0-5
(je crois que c'est que 1point pour le tour mais dans tout les cas, je peux très difficilement venir contester, il me reste plus grand chose sur la table a part dans la zone centrale.)
Défaite scénario
Résultat final : 7ième sur 22.
Premier tournoi ou je sort en positif avec un dernier match foiré a cause de la fatigue je pense...
J'étais déjà très heureux de faire cette performance (a mon niveau). Il me manque plus que de l'entrainement pour continuer a faire du résultat.
merci de m'avoir lu jusqu'au bout :)
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Un adversaire bien cool comme il faut, sympa, et tout ce qui va avec.
On fera la revanche, promis !
Petit détail, le Field Gun Crew, c'est KD à la touche, pas au crit. La cavalerie par contre, c'est KD critique.
C'était clairement pas passé loin, tes jets pour toucher avec tes beasts étant assez short lors de ton KTC.
Je me suis vengé en mettant un KTC au Barnabas d'Elysia. Matchup Minions 1-1.
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Petit détail, le Field Gun Crew, c'est KD à la touche, pas au crit. La cavalerie par contre, c'est KD critique.
En effet, par contre dans mon souvenir tu jetais 3d pour toucher.. je ne sais plus pourquoi/comment.
C'était clairement pas passé loin, tes jets pour toucher avec tes beasts étant assez short lors de ton KTC.
Oui mais il me restait encore 1beast derrière avec 4fury pow19 à 2''
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Fire For Effet. Sort totalement opé sur un Field Gun Crew ou un Mortar Crew chez Khador.
Avec Behemoth, ça fait 3 tirs full boost par tour.
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Fire For Effet. Sort totalement opé sur un Field Gun Crew ou un Mortar Crew chez Khador.
Avec Behemoth, ça fait 3 tirs full boost par tour.
du coup, tu as battle lust 2 unités(kayazi/man owar) et fire for effect ... cela me parait un peu beaucoup d'un coup :) a mon avis il y a eu une trompite quelque part.
sinon fire for effect ne te donne pas de tir gratuit donc cela fait 2tir full boost avec béhémoth ou c'est moi qui sait pas compté... ;)
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Fire For Effet. Sort totalement opé sur un Field Gun Crew ou un Mortar Crew chez Khador.
Avec Behemoth, ça fait 3 tirs full boost par tour.
du coup, tu as battle lust 2 unités(kayazi/man owar) et fire for effect ... cela me parait un peu beaucoup d'un coup :) a mon avis il y a eu une trompite quelque part.
Fire For Effect est à entretien.
sinon fire for effect ne te donne pas de tir gratuit donc cela fait 2tir full boost avec béhémoth ou c'est moi qui sait pas compté... ;)
2 tirs pour Behemoth + un tir de mortier / field gun = 3.
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Fire For Effect est à entretien.
du coup il devait rien campé... d'ou une erreur dans mon CR
sinon fire for effect ne te donne pas de tir gratuit donc cela fait 2tir full boost avec béhémoth ou c'est moi qui sait pas compté... ;)
2 tirs pour Behemoth + un tir de mortier / field gun = 3.
Ok je sais pas compté :D
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Fire For Effect est à entretien.
du coup il devait rien campé... d'ou une erreur dans mon CR
Il avait peut-être Sylys (qui donne un upkeep gratuit) ?
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Il avait peut-être Sylys (qui donne un upkeep gratuit) ?
En effet!! Tout s'explique.
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Y'avait Sylys et j'étais bien à poil.
FFE & Solid Ground entretenus (1 par Irusk2, l'autre par Sylys). Artifice of Deviation canceled.
2x Battle Lust (3 focus pièce)
Behemoth étant HS, pas d'allocation de focus.
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Après une 40aine de partie récente, je suis toujours aussi enthousiaste sur la faction.
Au final, ce n'est plus trop la maîtrise de ma liste qui me bloque c'est les match up.
1) Je vois souvent sur les posts d'autres joueurs, des choix dans chaque liste pour leurs match up favorable : ca c'est fort contre ca, donc je prends.
Je lis aussi beaucoup que Rask en theme force est plus intéressant que Rask avec lesser. (forum lormahordes). Mais je n'y arrive pas... (a me rendre compte si c'est vraiment mieux et pourquoi)
Avez vous des listes avec très bon match up? genre : contre Xxx match up gagné a 70/30 (ou mieux).
comment le savoir? quels critères?
2) a la construction de liste, je vois bien ce qui fait des petits combo dans ma liste mais je suis bien en peine de dire : "ce combo sera fort contre : " "sera nul contre :" (sauf pour Helga les anti slam et KD :D ou les trucs super évident)
3) comment gèrer "tout les match up"? J'ai testé mes deux listes du moment contre beaucoup de choses et certaines ne passent pas (c'est évident).
Je trouve des solutions mais a chaque fois cela fait une liste dédié et je peux pas avoir 15 listes dédiés dans un pairing :P
liste de match up difficile pour moi par exemple :
- Cyriss Axis theme force (oui, j'en rencontre régulièrement)
- Cryx Deneghra theme force (oui, j'en rencontre régulièrement)
- Khador random caster jacks lourds
- Everblight beast qui cherche a 26'' avec overrun
Tout en une ligne donc : comment faites vous? avez vous des solutions spécifiques?
(encore une fois, me donner une liste toute faite ne m'intéresse pas).
Mon pairing actuel : Rask/Helga theme force (parce que ADR)
mes solutions actuelles :
cryx : je rentre dans l'adr de Rask un sacral vault et 2 mist speaker
pas sur que cela suffit...
Khador : Rask s'en charge plutot bien avec les 3 lessers
Cyriss : rien
Everblight : rien
-
Eh oui ils sont beaux nos minions :)
Je vais te donner mon avis sur tes différents points :
1) Je suis un peu comme toi sur la difficulté de voir les match-ups favorables/défavorables. Du coup j'envisage le truc dans le sens inverse. Qu'est ce que j'aime affronter avec caster 1 et quoi d'autre avec caster 2. Si c'est les mêmes choses, c'est que le pairing n'est pas optimisé (je ne dis pas fun tout ça, je dis optimisé genre tournoi). Et à l'inverse qu'est ce qui me bloque absolument (genre Rahn, oh tu joues Menoth donc super anti-magie, bon ben je passe). Et je choisis comme ça, souvent après que l'adversaire m'ai annoncé ce que fait chaque fig (il me manque encore pas mal de recul sur plein de factions)
2) Ça je pense que soit tu es Tza ou PA (ou les autres, mais là j'ai deux exemples qui me viennent facile, je vous aime tous !) et tu vois tout sur le coup, soit tu le sens dans tes parties en fait. "Ah ouais, quand je joue WE&S, quand je lance Boundless Charge, et que je charge un living, qu'il est hunter's mark (ok ça marche pas en theme force) et que j'ai l'animus de poulpy, il peut chopper à 16 pouces" Voilà, c'est des trucs que tu trouves souvent en jouant.
3) Je pense que c'est vraiment impossible. Finalement tu ne peux pas tout gérer. Après je reprendrai ce que m'a dit Sylve un jour "si tu affrontes certaines listes ben c'est que tu es en finale ou presque et finalement t'as déjà fait un bon tournoi". Dans l'idée, soit le mec en face de toi est vraiment plus fort, soit même sur un match-up défavorable tu trouveras peut être une solution. Donc tout gérer... Pas évident. Pour tes questions plus précises :
- le Cyriss, Rask peut te faire gagner un peu de temps avec ton feat. Et sa portée de menace est assez grande. Reste à voir ta liste et comment se débrouille le gars en face, mais tu vas menacer assez loin en théorie donc ça pourrait se faire (avec un super conditionnel). La theme force Cyriss reste un problème pour la plupart des joueurs.
- Les incorpos en chaine, la BE me semble une bonne réponse.
- Le lourd, ça c'est le job de Rask. Entre l'animus du Wrastler et fury, tu dois pouvoir tomber ça : tu vas plus vite, tu tapes au moins aussi fort. Donc ça se fait surement plus facilement que les autres.
- Le cout de la Beast à 26", les étoiles doivent s'aligner aussi. L'idée est de bien connaître ce qui permet à l'adversaire de le faire, et de ne pas lui laisser les conditions d'accès au caster dans ces conditions là. Je l'ai pris une fois contre Manu qui me l'a fait découvrir, quand tu ne le connais pas c'est difficile de t'en sortir. Quand tu sais qu'il peut le faire, ça devient moins facile pour lui de le placer.
Voilà voilà, j'espère que ça t'aura aidé un minimum et j'espère surtout qu'on pourra se faire une partie bientôt :)
-
ca aide toujours l'avis d'autres joueurs. :D
1) malheureusement, je n'habite pas une grande ville et les tournois ou joueurs que je rencontre sur le net ne me permettent pas de rencontrer toutes les factions (encore moins tout les casters) Un peu comme toi je pense.
Je me prends encore donc très régulièrement des match up inconnus qui me font "perdre" bêtement des parties. Ton exemple de Rahn/menoth est flagrant je souhaiterai éviter les auto loose de ce type.
Et pouvoir contruire une liste forte ou au moins 50/50 contre 1 faction ou l'autre.
2) dans les faits, je vois bien jusqu'ou je peux aller et ce que je peux faire c'est juste que je ne sais pas a l'avance si les 16'' seront suffisant pour poser un problème a mon adversaire ou si 14'' suffit ou s'il faudrait que je trouve le moyen d'aller a 18'' parce que 16'' c'est pas suffisant :) (on parle bien de tournois, en amical, je fais des listes fun et puis c'est tout :D)
3) on peut pas tout gèrer, je suis assez d'accord mais on peut essayer de limiter la casse quand on connait la liste adverse il devrait au moins il y avoir moyen de trouver la possibilité de faire le match a 40/60 (et donc d'avoir une chance) non?
-Contre cyriss, j'ai testé Rask et Axis avec la contrecharge KD des jacks et le nombre de jack, cela me parait quand même super tendu... Si tu penses qu'il y a moyen je retesterai.
-Contre cryx, je pense aussi, je suis donc en train de peindre la BE :D, Je me doute que cela ne fait pas tout mais au moins il y a un match possible.
-Je pense aussi, c'est juste que a 5 vs 8 c'est pas évident :)
-même après réflexion, je ne trouve aucune solution contre cela. Helga (et troupes) a trop besoin de s'approcher / Rask va l'empecher d'utiliser overrun pendant 1 tour... et encore, ensuite c'est mort. Si tu as une idée. Parce que c'est bien ca le soucis, il faut l’empêcher d'utiliser overrun pour avoir une chance...
Pour la partie, je suis dispo ce soir ou demain a partir de 20h30. ;)
-
suite au nouvel ADR, voici mes réflexions :
On nous prive (en ADR) de Rask/Carver/Arkadius qui sont pour moi les plus gros cogneur.
Je ne connais pas bien Jaga mais les 3 autres me semble plus orienté gunligne/assassinat.
A voir...
Mes prochains tests :
je garde Helga, parce que j'aime la cochonne :D
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Thornfall Alliance
(Helga 1) Helga the Conqueror [+29]
- Battle Boar [7]
- Road Hog [16]
- Road Hog [16]
- Splatter Boar [8]
Efaarit Scouts [0(6)]
Efaarit Scouts [0(6)]
Farrow Brigands (max) [15]
- Farrow Brigand Warlord [4]
Farrow Brigands (max) [15]
- Farrow Brigand Warlord [4]
Farrow Commandos (min) [9]
Farrow Razorback Crew [5]
Farrow Razorback Crew [5]
ADR :
Alten Ashley [6]
Maximus [4]
Rorsh [15]
Viktor Pendrake [4]
Swamp Gobber Chef [1]
Swamp Gobber Chef [1]
Ma liste helga change peu. elle ne gère pas l'immune KD, le trop d'armure, les ennemi qui RFP et les intangibles.
Elle est "forte" pour : assassiner, tuer l'infanterie, tuer les solos, demande un nombre d'attaque important (beaucoup de monde et tough)
Je la trouve fluide et agréable a joué, il y a toujours quelque chose a faire même avec 4 figurines sur la table ( ;) pour Mike Hazelwood)
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Maelok 1) Maelok the Dreadbound [+28]
- Blind Walker [12]
- Bull Snapper [0(5)]
- Bull Snapper [0(5)]
- Ironback Spitter [15]
Bog Trog Trawler [3]
Gatorman Witch Doctor [4]
Gatorman Witch Doctor [4]
Totem Hunter [0(6)]
Croak Raiders (max) [17]
Croak Raiders (max) [17]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [11]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Sacral Vault [18]
ADR :
- Blackhide Wrastler [16]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Wrong Eye [17]
Swamp Gobber Chef [1]
Swamp Gobber Chef [1]
Après quelques tests Maelock me pose des problèmes en theme force avec des poses, je les trouve fort nul (les posses) même avec la theme force :D
Comme j'aime joué en thème... ce sera avec les croack
je peux mettre wrong eye et/ou le wrastler pour la force de frappe/le star crossed/la défense contre de trop grosse gunligne.
la portée d'assassinat est pas dégueulasse le tour du feat.
le revive permet de commit des troupes sans peur et mortality devrait être pénible. surtout avec le bonus de la BE si quelqu'un s'approche.
les problème qu'elle résous : le manque d'arme magique, le manque de RFP(quoique depuis que la BE RFP plus), ARM trop faible générale chez Helga.
cela ne résoud pas les grosses armures adverses mais la plupart du temps il y a moyen de contourner le problème (feat).
Qu'en pensez vous?
Une/deux unités de poses à la place de croak?
cela a t'il du sens? Midas/Helga ou Maelock/Midas sont ils plus viable?
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Pourquoi pas prendre Barnabas avec les croacks plutôt que Maelok ? C'est pas beaucoup plus intéressant pour le KTC ?
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Pourquoi pas prendre Barnabas avec les croacks plutôt que Maelok ? C'est pas beaucoup plus intéressant pour le KTC ?
De ce que j'ai compris, en croco, il n'a le choix qu'entre Maelok et Jaga-Jaga.
A choisir, j'aurai pris Jaga-jaga avec plein de Bull Snappers et je comprends pas l'intérêt du Blindwalker dans cette liste (et meme tout court) :)
--
Christophe
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Pourquoi pas prendre Barnabas avec les croacks plutôt que Maelok ? C'est pas beaucoup plus intéressant pour le KTC ?
De ce que j'ai compris, en croco, il n'a le choix qu'entre Maelok et Jaga-Jaga.
A choisir, j'aurai pris Jaga-jaga avec plein de Bull Snappers et je comprends pas l'intérêt du Blindwalker dans cette liste (et meme tout court) :)
--
Christophe
du coup je vais répondre.
Maelok parce que ADR (donc maelok ou jagajaga) et barnabas son seul principe c'est qu'il KD hors Helga utilise déjà ce principe donc si l'adversaire est immune KD je suis foutu avec les 2 listes.
jaga (comme dis plus haut, je ne connais pas (j'ai pas la fig et j'ai jamais testé) De plus j'arrive pas a voir ce qu'il a de plus que les autres apportent pas (hormis arme magique et blessed que je trouve pas non plus ultime)
Blindwalker parce que arc node mortality/venom c'est très utile, shield guard aussi et arm 22 sous feat aussi. tout cela pour 12point.. tape a pow 14+3 fury (19avec mortality) elle peut faire un peu de travail en cas d'urgence.
-
Boum me revoila,
Un voyage de noces passé, un été "chaleureux", une rentrée difficile, un tournoi click and feat qui ne se finit pas, un tournoi annulé et me voici.
Il y a eu du changement en minions, j'ai refait un petit peu des listes, j'ai testé le CID qui a l'air vraiment bien mais d'ici Janvier, il va falloir attendre et économisé :D
Ce WE, à Nantes pour le dernier petit tournoi dans le coin avant de partir a Paris en Décembre. Le tournoi de Nantes est en 50pts et donc pas un format classique.
Tournoi donc cool et sans pression.
mes listes :
Minion Army - 50 / 50 points
[Theme] The Thornfall Alliance
(Carver 1) Lord Carver, BMMD, Esq. III [+28]
- Battle Boar [7]
- War Hog [15]
- War Hog [15]
- Targ [4]
Efaarit Scouts [0(6)]
Maximus [4]
Farrow Brigands (max) [15]
- Farrow Brigand Warlord [4]
Farrow Commandos (min) [9]
Farrow Razorback Crew [5]
Minion Army - 50 / 50 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Barnabas 1) Bloody Barnabas [+28]
- Bull Snapper [0(5)]
- Ironback Spitter [15]
- Ironback Spitter [15]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Totem Hunter [0(6)]
Croak Raiders (max) [17]
Gatorman Posse (min) [10]
Sacral Vault [17]
Match 1 : Thyamath Heretic (Grimkin) / Barnabas
(Heretic 1) The Heretic [+28]
- Cage Rager [14]
- Gorehound [6]
- Skin & Moans [15]
Lord Longfellow [0(6)]
Witchwood [0(5)]
Dread Rots (max) [12]
Hollowmen (max) [13]
- Lantern Man [3]
Piggybacks (max) [15]
N'ayant joué que très peu contre Grimkin, je lui demande ce que fait les deux listes. Il a Wanderer et Heretic, les deux listes ont 2 unités faciles a chopper au CAC, j'opte donc pour Barnabas même si son caster est immune KD, je compte gagner la l'attrition.
On joue sur Recon II
Je gagne le toss et décide de jouer en premier.
Il me laisse une belle flaque (eau peu profonde) sur la zone carré de gauche
Je place globalement tout packé au centre de ma ligne pour permettre de bouger vers la gauche ou vers la droite en fonction des possibilités.
Il place les hollowmen a gauche en face des gatorman et les rots a l'autre bout face aux croack le reste est plutôt au centre.
Tour 1
J'avance a fond, je place le swamp pit pour les croaks et je lance warpath.
Il avance avec tout, met 3 hollowmen dans la zone de gauche et son gorehound.. (que j'avais complêtement zappé de mon champs de vision) derrière un mur proche de la zone, il menace mon drapeau et ce que je pourrais mettre dessus.
Tour 2
J'avance mes croaks et tue la moitié des dread rots. je tire avec un spitter sur les piggyback (pour la forme) et fait aucun dégâts mais la corrosion.
Je me place a 13,5'' de l'arbre pour le forcer a reculer et ne pas contester la zone.
Barnabas lance deathpact sur les crocos.
De l'autre côté, je snipe lord longfellow car il risque d'être pénible si je m'en occupe pas tout de suite. Je tue 2 hollowmens de plus qui ne vont pas tuer leurs potes.
je tente une charge avec un gatorman pour entamer le gorehound, mat8 c'est sur du 6, double 1 sur la touche... je place les deux autres pour empecher le gorehound de charger vers mon drapeau.
Je prends le drapeau avec le mist speaker.
Je tire avec un spitter sur les hollowmen faisant pas grand chose.
A gauche il charge avec les rots sur ce qu'il peut des croack et en tue 4, il veut reculer son arbre puis le place au drapeau pour marquer, il garde en retrait son cage rager, les piggybacks vont se mettre a côté de l'arbre.
De l'autre côté il fait attention a pas exposer trop de hollowmen et vient contester avec 3. le gorehound abime deux gatormans et se pose dans la zone. Il charge avec son skin and moans et tue les deux gatormans (2 corps)
1-1 au scénario.
Tour 3
les croaks défonce les rots restant en faisant de l'espace pour le totem hunter.
Je viens avec le totem hunter pour contester son drapeau et tue prorement son arbre et amocher un piggyback.
De l'autre côté mon gatorman restant fait quelques dégâts au gorehound sans conviction.
Le sacral continue a ramoner les hollowmen en tuant la lanterne et l'ua.
le spitter fait quelques dégâts en charge sur le skin and moans mais sans grand succès.
2-1 au scénario.
Il avance son cage rager sur la zone de gauche les piggyback s'occupe du totem.
A droite il ne parvient pas a tomber mon spitter et vient contester le drapeau avec son gorehound.
2-1 au scénario.
Tour 4
Je lui amoche 2 piggyback et son cage rager avec mes croacks et le spitter, son caster est trop loin pour venir prendre le drapeau donc je le conteste même pas.
je n'arrive pas a me débarrasser du gorehound.
2-1 au scénario.
Il ne lui reste que 3minutes a la clock, regarde pour un KTC de l'espace mais n'y parviendra pas.
Victoire Minions
Joueur très sympa, je me suis senti en danger mais pas plus que cela... Les dés ont bien roulé globalement.
Match 2 : Booggy Maddox (Cygnar) / Carver
Cygnar Army - 50 / 50 points
[Theme] Storm Division
(Maddox 1) Major Beth Maddox [+30]
- Centurion [17]
- Cyclone [13]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Storm Lances (min) [12]
Stormblade Infantry [10]
- Stormblade Infantry Officer & Standard [0(5)]
- Stormblade Infantry Storm Gunner (3) [6]
Storm Strider [18]
Il a Kraye et Maddox, je me dis que Barnabas aura trop de mal contre Kraye et je table sur le fait qu'il le prenne. Je choisis donc Carver et lui... Maddox.
On joue sur Outlast et une maison est juste entre nos deux drapeaux.
Je gagne le toss, choisi de jouer en premier.
il déploie sa BE en face de mes brigands avec ses cavaliers et le centurion.
De l'autre, les stormblades et le cyclone face a mon battlegroup.
Je donne la proie aux cavaliers plutôt que la BE.
Tour 1 :
Je fais gaffe aux portées de menace mais elles sont vraiment trop longues, pour la BE, j'avance donc les brigands sans trop les exposer. Carver lance batten et mobility, et charge vers le drapeau. Le battlegroup court, un warhog vers la zone de gauche, le reste a droite!
Il snipe 2 brigands après avoir avancer avec la BE. commence a changer de flanc avec les cavaliers. Le centurion empêche de le charger. De l'autre côté les stormblades commencent a prendre la zone de droite. Rhupert est bien désigné pour aller au flag le tour prochain.
Tour 2 :
je pose targ au flag, carver batten, je dig in avec les brigands et conteste, je tue 2 stormblades qui ont une armure juste monumentale avec le reste. et conteste a droite avec l'efaarit et la moitié de mon battlegroup.
il avance et ne prends pas son flag, il met centurion dans la zone de gauche et m'empèche de le charger, il met également la BE dedans. Il resnipe 3 brigands et targ au passage.
Il feat. Il charge avec les stormblades ce qui fait pas beaucoup de dégâts il me tue rien sauf l'efaarit.
Tour 3 :
Re dig in les brigands qui tiennent face a la BE, le reste tape sur les stormblades et en tue 2 ou 3. ses tours sont très long et les miens pas tant que ca... il commence a avoir du retard a la clock mais je ne le remarque pas. je pose carver sur mon flag.
1-0
Il pose rhupert sur le flag fait quelques dégâts sur les beasts, il me reste 1pv sur un war hog... C'est chaud! il re tue des brigands avec la BE. C'est long et je tough 1x sur 3 et loupe de temps en temps un tir ou une attaque. Il conteste avec un de ses stormblade.
1-1
tour 4 :
Carver feat, je lance mobility et soigne le warhog a 1pv de 2, je charge rhupert que je vois en coin avec l'autre warhog, le défonce, overtake sur le centurion, le défonce, overtake avec plus qu'un fury, arrive sur maddox gavé a 4 focus, je la tuerai pas, c'est pour la forme, double 1. Bon ben... même pas pour la forme. Je suis bien positionner en plus parce que je conteste son drapeau.
Les brigands font des dégâts a la BE mais roll pas terrible. De l'autre côté, c'est la débandade, avec le warhog et le battleboar, je rate des touches faciles et des dégâts facile sur les stormblades... J'en tue 3 je crois...
Je nettoie la contestation tout de même.
2-1
Il tue le warhog qui conteste avec les stormlances, l'autre avec les stormblades et conteste mon drapeau. Puis j'entends le bip bip bip caractéristique de la clock.. Je pensais qu'il lui restait 9minutes mais en fait non... Il lui en restait que 3. Je gagne donc a la clock.
Victoire minions.
Je suis presque désolé pour lui, il me reste plus grand chose sur la table et j'aurais pu contester encore 1 tour avant de perdre a l'attrition. Les dés n'étaient pas de mon côté mais Batten et les war hog a 21ARM c'est juste trop dur a tuer sans gros bonus.
-
Match 3 : Titi Kraye (Cygnar) / Carver
Cygnar Army - 50 / 50 points
[Theme] Heavy Metal
(Kraye 1) Captain Jeremiah Kraye [+28]
- Centurion [17]
- Centurion [17]
- Hunter [10]
- Ironclad [12]
- Minuteman [9]
- Squire [0(5)]
Captain Arlan Strangewayes [0(4)]
- Hunter [10]
Field Mechaniks (min) [3]
Avec les deux listes qu'il me propose (Brisbane/Kraye) je ne sais pas quoi prendre au début, s'il prends brisbane, je suis mort avec Carver, s'il prends kraye, je suis mort avec barnabas...
Il me dit d'emblée qu'il sait ce qu'il va jouer. Du coup, le vieux coup de stress... Je perds un peu mes moyens puis je me reconcentre. Contre des armées avec moins de 10piétons, Carver est le plus a même de gèrer.
Il prends Kraye, je suis dans le bon.
scénario : Standoff
Il gagne le toss et choisi de jouer en deuxième, il prends la partie de terrain ou il y a une maison dans sa zone carrée.
Je me déploie avec les brigands au centre pour les dirigés vers leur proie et empêcher l'esquive de proie comme la manche précédente.
un warhog de chaque côté, carver un peu sur la droite avec le battle boar et targ. En advance, le crew proche de la zone de droite.
l'efaarit sur la gauche.
Il se déploie centralement avec son minuteman directement dans sa zone carrée.
Tour 1
J'avance avec tout sachant que je peux pas éviter de charge le tour de feat mais bon, il est encor assez loin donc je respecte que la distance du minuteman.
Il avance avec tout, un centurion dans chaque zone, l'ironclad dans celle de gauche et centrale juste derrière le centurion. Les deux légères dans celle de gauche et le reste, bien au chaud derrière la maison.
Tour 2
Je regarde les menaces, le minuteman est en ligne de mire de 6 brigands dont l'ua, je déplace les figs et en fait on se rend compte qu'il n'y en a que 5, pas grave.
il a 16 de def sur une colinne, j'ai 8 de rat car ils sont a côté de Carver. C'est du 8 (ouch) le premier tir, touche, x dégâts dans le 2, je pête le mouvement. Il tombe a 7 de def... Je l'achève avec les autres.
Bonne chose de faite ! je recycle la proie sur l'ironclad. Je l'attire avec mon warhog qui conteste la zone de gauche et qui a un pied dans ma zone centrale.
Du côté droit, j'ai le crew qui court (je ne ferais pas grand chose au tir de toute facon) et je place l'homme d'équipage au contact de son centurion et le gun dans la zone. Je place le warhog derrière pour qu'il puisse pas trample ou charger pour l'atteindre.
Il tue mon efaarit et se position bien pour le prochain tour, il vérifie d'être a plus de 8'' de mon war hog a droite et a gauche, a droite il tue l'homme d'équipage mais ne vient pas chercher le gun. Bait raté mais du coup je vais marquer 1 point de scénario de plus.
2-1
Tour 3
Je viens conteste avec mon gun sa zone et mais le warhog a 8'' du plus loin qu'il peut reculer pour pouvoir le chopper au prochain tour.
je recule un peu mon warhog qui ne conteste plus la zone de gauche, je fais apparaitre les commandos dans le dos de ses hunters, tente des trucs sans grand succès, je pose 2 commandos dans la zone de gauche.
4-1
Il FEAT termine enfin mon gun a droite, tue 3 commandos a gauche, charge l'objo avec l'ironclad, et le warhog avec le centurion, termine les deux.
4-3
Tour 4
Je pose 2 commandos dans la zone de gauche, le dernier ne peut y aller étant KD au tour précédent.
A droite, j'ai mal calculé, je suis a 11'... je peux donc pas le charger! Grml....
Je réfléchis. Active Carver, FEAT, les brigands et maximus charge l'ironclad et le termine. (pow 12 a 4d ca fait du dégats)
Le warhog ne peut charger le centurion mais il est juste a côté de l'objo. Je charge donc l'objo, le détruit, overtake, détruit le centurion. le battle boar va dans la zone de droite et targ aussi.
fin du tour... zut carver est trop loin pour la zone de droite.
6-3
Il termine les commandos, tue 3 4 brigands avec centurion et maximus, il lui reste plus grands chose sur la table... Il fait bouger son caster pour se mmetre dans la zone de droite et le squire dans sa zone carrée en bordure.
6-4
Tour 5
le warhog enrage et fonce sur le squire. Il en fait des miettes.
a droite le battle boar et targ fond obstacle a kraye.
je conteste avec un brigand la zone de gauche.
je déplace carver a droite pour marquer
8-4
Il tue le brigands qui conteste a gauche avec les hunters, charge targ et le tue.
Il vient contester sa zone (je me souviens plus avec quoi)
9-5
Tour 6
je met carver entre les 2 zones droite et mon rectangle en lui laissant la zone de droite.
11-6
Victoire Minions
Titi est toujours un excellent adversaire, rien de neuf mais la c'est du compéTITIf donc j'ai bien fait de le prendre au sérieux, sa liste n'était pas la meilleure contre la mienne, il ne pouvait pas temporiser comme j'ai pu le faire.
Il cherchait le casterkill et je le savais, j'ai pas laissé faire, et je l'ai grignoté. Au plaisir de ce retrouver autour d'une table.
Match 4 FINALE : Icelink Kreoss1 (Menoth) / Carver
(Kreoss 1) High Exemplar Kreoss [+29]
- Reckoner [16]
- Redeemer [11]
- Redeemer [11]
- Vigilant [9]
The Covenant of Menoth [0(4)]
Vassal Mechanik [1]
Vassal of Menoth [0(3)]
Choir of Menoth (min) [4]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Vessel of Judgment [18]
Il a gagné contre ShoofShoof et se caster lock, obligé de jouer cette liste, je prends carver qui immune KD son BG, c'est toujours ca que je prends pas dans la face.
scénario : Spread the net (on place mal nos flags sans le savoir, on jouera donc comme cela toute la partie)
je perds le toss et joue en deuxième, je choisi après plusieurs hésitation de lui laisser une forêt a gèrer. Moi j'ai un beau mur juste devant mon flag. et une maison dans la zone devant. Je me dis que sur un malentendu, je peux cacher quelqu'un dans la zone si nécessaire.
déploiement maximus en face de mon flag, le bg a droite, les brigands centre gauche et l'efaarit fort sur la droite.
il met sa BE proche du centre et est fort décalé du côté de son drapeau.
Tour 1 :
il court
je cours
tour 2 :
il pose les bolox du covenant a quelques pouces de mon armée et dit "lance pas de sort!"
le reste fait quelques tirs tue 2-3 brigands.
je gagne un au scénario grace a maximus, je le protège avec des brigands et conteste la zone du milieu. Je tire sur bouquin pour le finir (comme ca c'est fait).
de l'autre côté je me position pour charger au prochain tour. avec l'efaarit je tue un mec du choir.
1-0
tour 3 :
il tape avec son unité de 3 sur mes brigands. la BE s'y met aussi, je prends des pertes mais rien d'alarmant.
de l'autre côté les 2 redeemers tape dans les gros, sans grand succès. Ne prends pas son flag, il prends sa zone avec sa BE.
2-0
je FEAT j'envoi le premier warhog tapper dans le vigilant mais suite a des jets catastrophique ne fait que cela. Il est ensuite mal mis car l'autre ne peut pas passer entre lui et le mur... j'ai mal gèrer mon affaire.
Je vais quand même tuer un mec du choir avec mais j'ai pas le droit de m'arrêter sur le mur... mon activation prends fin. je conteste sa zone avec mon battleboar. Et ne parvient pas a finir l'unité de 3, en mettant 2 a 1pv
3-0
tour 4 :
il FEAT tue efaarit et targ + des brigands. Il finit un des warhog. (OUCH) repousse le battle boar avec sa be. met le vassal sur le drapeau.
3-2
arrivée des commandos, je regarde la distance... je peux pas le charger ni l'atteindre.. je trouve ca bizarre.. j'appelle le juge qui me confirme que je peux pas tirer sur le drapeau. Il voit qu'ils sont mal placés... bref... je fais quelques tirs sans résultat.
je conteste sa zone avec un brigands et le battle boar je tape dans le reckonner sans le détruire (maudit dés!)
je met carver dans ma zone en chargeant un de mes commandos.
5-3
tour 5 :
il détruit le battle boar mais pas le brigands, n'arrive pas a détruire le warhog, tue 2 commandos (pas de chance pour lui)
7-4
Je n'ai plus qu'a faire courrir les deux commandos pour contester son drapeau.
Remarque 1 avec maximus, remarque 1 avec Carver.
9-4
on se sert la main.
Victoire Minions et premier du tournoi.
Adversaire encore une fois très agréable. je retiens qu'il faut faire gaffe au mur et que 6 sur 2d faut pas toujours faire confiance. J'aurais du lancer primal.
Sinon la liste Carver tiens super bien.
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Félicitations :)
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Une bien belle partie qui nous aura fait transpirer jusqu'a la fin en tout cas :)
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Merci pour ce retour! Vivement l'officialisation du sud, ca promet!
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Félicitations :)
Merci
Une bien belle partie qui nous aura fait transpirer jusqu'a la fin en tout cas :)
carrément, y avait pas mal de tension mais de la bonne tension :D. Put**n de drapeau! :D
Merci pour ce retour! Vivement l'officialisation du sud, ca promet!
de rien, le sud ... ???
oui, clairement le cid va aider toute la partie Croco mais faut attendre Janvier.
Je me demande comment va évoluer la méta minions, il y a beaucoup de changement en perspective.
du coup je sais pas quoi prendre pour le blood and rust :) des idées? (que sturm and drang et la BE cochon que je me refuse a jouer).
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Rask en WWWF avec plein de lesser
Carver avec plein de beasts
:)
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Félicitations pour ce résultat 8)
Avant même le CID, c'est la tier list WWFF qui donne un beau coup de boost au minions en permettant de jouer un peu ce qu'on veut dans toutes les thèmes forces :)
On se croisera au B&R en minions alors ;)
Pour ton pairing je dirais, Rask WWFF avec des Lessers/Helga avec du piétons, ça me parait être deux listes que t'apprécies bien :) (ce que tu jouais au Warmaroilles de mémoire?)
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Félicitations également.
Au B&R ont va avoir du minions. Moi, je viendrai en Rask/Calaban.
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Rask en WWWF avec plein de lesser
Carver avec plein de beasts
:)
J'avoue c'est tentant.. le problème de cela c'est qu'au scénario, c'est un peu plus compliqué sur certains scénarii. C'est en tout cas une voix intéressante.
Félicitations pour ce résultat 8)
Avant même le CID, c'est la tier list WWFF qui donne un beau coup de boost au minions en permettant de jouer un peu ce qu'on veut dans toutes les thèmes forces :)
On se croisera au B&R en minions alors ;)
Pour ton pairing je dirais, Rask WWFF avec des Lessers/Helga avec du piétons, ça me parait être deux listes que t'apprécies bien :) (ce que tu jouais au Warmaroilles de mémoire?)
Cela me fera super plaisir de t'y retrouver. Rask lesser/Helga piétons était mon pairing du Warmaroiles oui :D, j'y avais fait un score assez moyen d'ailleurs. Je suis en grosse remise en question de Rask/Helga parce que dés que je tombe sur du Cryx ou sur une grosse gunligne, je peux pas gèrer. Je gère difficilement le Orboros avec les deux listes. (j'étais d'ailleurs tombé contre ton frère à ce même tournoi).
Félicitations également.
Au B&R ont va avoir du minions. Moi, je viendrai en Rask/Calaban.
merci également,
C'est effectivement sympa de pas être le seul minions :), je pourrais voir tes crocos en vrai du coup :D
Rask/Calaban est un bon pairing, y a de l'idée... Mais cela veut dire que je n'aurais pas de cochons et ca.. Je vais avoir du mal a ne pas faire deux listes une cochon/une croco.
Avec vos avis, je partirais peut-être sur : Carver thornfall/Calaban Blindwalker (ou WWFF)
Affaire a suivre.
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Apparament si j'ai bien lu, les modifications des figurines deja existante devrait arrivé dans 4-6 semaines donc avant les sorties des nouvelles sortie de janvier
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Avec vos avis, je partirais peut-être sur : Carver thornfall/Calaban Blindwalker (ou WWFF)
Affaire a suivre.
Calaban en Blindwater si tu souhaites que ça gère ghost fleet. Pour rentrer les BE et choper des points gratos.
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La BE rentre dans WWFF ;)
Et comme Calaban aime les Spitter et que les Spitter aiment WWFF, Calaban aime WWFF :D
Au B&R, ça sera surement Rask/Calaban ou Arkadius/Calaban pour ma part :) je teste ce dernier pairing dans une semaine en tournoi d'ailleurs !
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Oui mais en theme Blindwater, la BE fait partie du calcul des points pour les solos gratos.
Après, je ne suis pas sur que les spitter profite à fond d'overtake.
Faudra faire une photo de famille de nos casters réunis. Tant de minions ça vaut le détour !
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Ca va être tout minion !
Est ce qu'on a le droit de se mettre sur la photo si on dépasse les 80 points de minion ?:p
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Oui mais en theme Blindwater, la BE fait partie du calcul des points pour les solos gratos.
Après, je ne suis pas sur que les spitter profite à fond d'overtake.
Faudra faire une photo de famille de nos casters réunis. Tant de minions ça vaut le détour !
C'est surtout le +2 en Speed qui est appréciable pour se placer au tour 1, avec Speed4, ils ont du mal à menacer très loin tout en étant placés efficacement pour le scénario.
Et puis Overtake, on parle quand même d'une beast MAT 6 avec 3 initiales qui va pouvoir se frayer un chemin parmi l'infanterie (dommage que Carnivore ne soit pas un "can", le sort skornergise déjà assez avec le feat de Calaban...) qui peut taper avec un équivalent pow 21 (Rage + Parasite sur la cible), ça parait pas exceptionnel sur le papier , mais c'est une très bonne beast (et vivement le CID :P )
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je met carver dans ma zone en chargeant un de mes commandos.
Solide ;D
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Merci pour le compte-rendu (ok, il va falloir que je fasse le mien) ! :)
Et bravo pour ton résultat !!! ;D
POM POM POWER !!! ;)
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On ne peut charger ces propres figs!!!!!
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je met carver dans ma zone en chargeant un de mes commandos.
Solide ;D
On ne peut charger ces propres figs!!!!!
Oups! My bad !
La fatigue de la journée? Une réminicense MK II? Bref, gros oubli.
Cela n'aurait rien changer au fait qu'il me manquait 1'' pour rentrer dedans.
Je serais quand même rentré dedans en chargeant un de ses figs (ce qui m'avancait par rapport a son front mais sans pour autant risquer grand chose)
ou utiliser mobility pour me mettre dans la zone. Me restait 10minutes de clock après la game, j'étais pas pressé.
Tout ça pour dire que j'y penserai la prochaine fois.
Merci pour le compte-rendu (ok, il va falloir que je fasse le mien) ! :)
Et bravo pour ton résultat !!! ;D
POM POM POWER !!! ;)
De rien pour le compte rendu, il est pas super bien écrit, je suis d'ailleurs assez étonné qu'autant de gens l'ai lu :P. Sinon bravo a toi aussi :D tu es presque sur le podium je crois.
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... tu es presque sur le podium je crois.
En fait... non. :-[
Mais je suis dans la première moitié, et ça me suffit bien ! ;D
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Un petit débrief de tournoi :
Blood & Rust 2017
[Theme] The Blindwater Congregation
(Rask 1) Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Bull Snapper [0(5)]
- Ironback Spitter [15]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Totem Hunter [0(6)]
Croak Raiders (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Sacral Vault [17]
[Theme]Will Work for Food
(Arkadius 1) Dr. Arkadius [+32]
- Battle Boar [7]
- Gorax Rager [7]
- Gun Boar [9]
- Road Hog [16]
- Road Hog [16]
- War Hog [15]
- War Hog [15]
Alten Ashley [0(6)]
Bog Trog Trawler [3]
Dahlia Hallyr [17]
Efaarit Scouts [0(6)]
Efaarit Scouts [0(6)]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [0(5)]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
La veille petit passage chez Journeyman, une partie sympa pour voir que ma liste Rask ne tiens pas contre du tir trop puissant. Je le savais déjà mais pas à ce point. Carver me manque déjà. Je passe tout de même une excellente soirée.
Démarrage samedi matin 4h30, le réveil est difficile et la fatigue de la semaine se fait déjà sentir, ce n'est pas les meilleurs hospice pour commencer un tournoi mais c'est la vie...
Je fais 3x le tour du quartier, j'arrive en stress avec un peu de retard, mon GPS m'indiquait un bloc de maison adjacent... C'est rude, j'aime pas arrivé en retard. Je pense que l'année prochaine, je ferais le trajet a partir du vendredi soir. Etre en forme, c'est important.
Quoi qu'il en soit, je me retrouve en première ronde contre :
TonioScorpio Skorne Morghoul 3 / Rask
Je connais le joueur pour l'avoir rencontré a Brest.
C'est toujours un plaisir de le rencontrer. Je sais que mon niveau est plus faible par manque d'entrainement mais je n'abandonne pas. J'arrive à coller au score et à l'attrition, on se massacre joyeusement mais je fais une erreur d'importance, mon sacral n'a pas grand risque a contester sa zone et son drapeau et je préfère Aim pour tuer du monde. Je rate son solo chaton qui dodge hors de portée, je fais un double 1 sur la touche d'un swordsmen, je touche le troisième mais fait double 1 sur les dégâts ce qui ne le tue pas... Je suis puni pour le fait de ne pas avoir avancer. La fin est un peu bizarre, il me reste que 11sec sur ma clock pour mon dernier tour, j'avance pour contester (enfin) mais cela ne suffit pas. Il y a un cafouillage sur ce qu'il se passe, on convient que dans tout les cas, il gagne au scénario à la fin de son 7ième tour, Il gagne donc au scénario 7-5.
Partie agréable et tendue.
0-1
Kaladan Scyrah Vyros / Rask
La partie est tendue, mon feat ne sert presque a rien puisque sans charger il menace a 14'' l'attrition se passe bien au début mais a l'échange de pièce, il me reste mon sacral contre son Imperatus.. Je vois que cela ne passera pas alors je tente le KTC sur vyros a 0 de focus.
Il manque 1'' a Rask pour lui tirer dessus et le rendre stationnaire, je met le sacral full et le totem hunter dessus mais cela ne suffit pas, il tombe a 2pv et survit. On se grignote et il est a 2-1 quand c'est mon tour, annonce de la deathclock... C'est fini.
Sans la deathclock, je recolle au scénario au moins pour 1 tour, je pouvais tenter une approche pour tuer son caster avec rask en empêchant son jack de me charger. Cela n'aurait pas été fait mais c'était pas impossible.
0-2
Je suis Bye, on fait une partie amicale. Je remarque que contre Testament en Menoth, ben Arkadius, ca passe pas, j'aurais du prendre Rask... :D
1-2
Napalm Trollblood Skuld / Arkadius
Il avance, j'avance, il tir sur un war hog et mes mon caster a 2pv par chance...(il a fait double 1 sur les dégâts) feat et mes 6 clouds, utilise ses ambush et tue skarath et le battle boar. Sa portée de menace est trop importante pour lui laisser un tour de plus alors je tente le tout pour le tout. Je pose alten et les gobbers dans les clouds, je feat dessus, et atteint ce qu'il faut de l'autre côté. Mon tour est désastreux en terme de dés. Je met ses champions a peine a mis PV, son bomber pareil. Je tue au final un solo champion et un long rider... c'est tout.
Il m'arrache donc les 4beasts lourdes sans forcés. Je fais trainé et il gagne au scénario alors qu'il me reste que 3figs sur la table (arkadius, un gun boar et un gobber).
1-3 (parce qu'une fois Bye mais 0-4 dans les parties jouées)
c'est dur moralement mais il faut plus que cela pour m'abattre. Les parties étaient tendues mais pas imfaisable. Je fais de trop grosses erreurs et cela se paye cash. Je vois mon manque d'entrainement et la fatigue du trajet n'aide pas.
la soirée se passe super bien, je rentre avec Wulfkrieg qui est une crème, dédicace au Bordj.
le lendemain bien décidé a vendre chère ma peau, je rencontre Thyamath. Je sais qu'il n'est pas a l'aise avec la clock, on en rigole. On sait qu'on ne joue pas pour les premières places mais nous avons PA/phylo d'un côté et TZA/Largoo? de l'autre. Bref, nous aurons du spectacle!
Thyamath Everblight Lylith2 / Rask
Je connais bien sa liste et les portées de menace très longues,
Il attritionne et avance Lylith avec un fury dans un rubble.
Si je passe le stationnaire sur Lylith, elle meurt car elle est a portée du spitter et du sacral. Elle est def 20. Rask rat 7 est obligé de bouger. Je tente le stationnaire a 3d, c'est du 13, je rate.
je ne sais pas pourquoi tour 2 alors que je veux feater pour éviter le massacre, je bouge trop vite mon spitter... Il me signale que j'ai oublié de feater... Et la je comprends que cela va être très compliqué. J'étais bien au scénario mais l'attrition se passe mal, il a du mal a terminé 3posses qui sont au contact.
En fin de tour, il avance un cavalier proche de Rask qui admo pour être à portée de lylith.
Deuxième chance mais cette fois ci il faut un 11 a 3d... Je rate. Je recolle au scénario a chaque tour mais il prends inévitablement de l'avance. Il lui reste 2 tours mais 30sec de clock. Je conteste ce que je peux mais il manque 1'' au gobber pour contester une zone ou un drapeau... Le fameux 1''.
Je perds 11-6 au scénario.
Toujours aussi agréable comme partie et comme joueur.
1-4
Amakiir Minions Rask / Rask
il a Barnabas 2xspitter + sacral et rask wwff en super friends avec lanyssa et orin.
Je prends Rask me disant qu'il va avoir du mal a gèrer ma BE s'il prends Rask et sur un malentendu je peux lui virer une lesser s'il me cherche de trop.
Il prends Rask pensant que j'allais prendre Arkadius.
Il a du ma a gèrer une tranchée en feu et oublie souvent qu'elle produit un cloud. Cela me permet après avoir tuer brine qui contestait la zone de prendre l'ascendant au scénario et a l'attrition.
Le sacral ne fait pas autant d'effet que je veux mais il doit mettre beaucoup de ressource pour arriver a tomber les posses devant suivi du sacral. Cela me laisse la possibilité de vider la zone du centre a chaque tour et de marquer 2 dans les zones.
J'ai en plus de très bons jets de dés. Je gagne au scénario alors qu'il ne lui reste que Rask sur la table.
9-4 (si mes souvenirs sont bons)
2-4
Résultat mauvais mais qui aurait pu être tout autre avec plus d'entrainement de ma part et moins de fatigue.
Cela n'excuse rien bien sùr.
Vivement le CID, je pense que nos listes vont pouvoir être plus variés et complémentaires.
Merci a ceux qui ont lu jusqu'au bout.
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On va essayer d'arranger les choses côté entrainement :)
Merci pour le CR !
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Merci pour le CR.
Il est clair que les changements et les nouvelles refs qui vont arriver font saliver ;)
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On va essayer d'arranger les choses côté entrainement :)
Merci pour le CR !
j'espère bien !! On va dynamiser l'Ile et Vilaine !! :D 35 en force :D.
Non je déconne!! Cela étant dis, je suis tout à fait pour et j'ai déjà prévenu la famille que 2018 serait une année warmeuchesque pour moi. Je suis content que tu renouvelles ta proposition de se poutrer joyeusement.
Ludmar => J'en ai beaucoup parlé ce WE avec tout les joueurs minions présent au tournoi (j'en ai compté 4-5 quand même!!) et avec quelques partisans à notre cause. Nous sommes tous unanimes, le CID va faire beaucoup de bien.
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Et donc ton orientation de liste irait vers quoi une fois ce tournois passé?
Arkadius ou Carver? (Perso mon choix est fait)
et tu continues avec Rask ou le post cid tu remets tout en cause? ^^
En tout cas vraiment hate de lire tes CRs d'entrainement, toujours agréable de lire chez les minions ;)
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Et donc ton orientation de liste irait vers quoi une fois ce tournois passé?
Arkadius ou Carver? (Perso mon choix est fait)
et tu continues avec Rask ou le post cid tu remets tout en cause? ^^
En tout cas vraiment hate de lire tes CRs d'entrainement, toujours agréable de lire chez les minions ;)
Pour moi Carver n'est pas a l'aise en WWFF ni en thornfall, il est tellement bon avec un mélange brigands + battlegroup que je vais attendre la prochaine theme force en espérant que cela aille dans ce sens (Carver, Midas on a mon sens besoin d'une theme force entre WWFF et thornfall). Arkadius est très bien comme il est mais il a des match up très contrastés et il faut avoir de la chance au toss (ce que je n'ai vraiment pas).
Donc je pense pour le début de l'année prochaine m'orienter sur un truc du style : Jaga Jaga Blindwalker/Maelock Blindwalker.
J'adore BLoB mais j'arrive pas a faire de liste avec pour le moment...
J'ai bien envie de me refaire une liste Helga WWFF.
En tout les cas, mon premier choix va vers une liste Maelock Blindwalker avec laquelle je compte jouer un max de partie pour bien voir les forces et faiblesses pour trouver un pairing qui convient.
Je continuerai a faire des comptes rendu de mes victoires et défaites. Je vais également essayé de me mettre à la photo de parties histoire de montrer mes choix d'avoir un retour du style "pourquoi tu as fais ca? c'était nul, il y a bien mieux a faire." Et moi de répondre "Ah ben oui, j'y avais pas pensé." :D
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Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Maelok 1) Maelok the Dreadbound [+28]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [10]
- Boneswarm [7]
- Bull Snapper [0(5)]
Bone Shrine [2]
Bone Shrine [2]
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers [0(4)]
Longchops [0(5)]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [10]
Gatorman Posse (max) [16]
- Void Leech (1) [1]
Gatorman Posse (max) [16]
- Void Leech (1) [1]
Gatorman Posse (max) [16]
- Void Leech (1) [1]
Donc voici la première tentative de liste avec CID. Mon idée était d'alimenter le boneswarm avec le chaudron et puis d'utiliser le chaudron en appui des chamblers.
Les void leech pour sauf les gatorman d'une destruction totale et puis op, c'est parti!
Premier test contre :
Iria
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] The Faithful Masses
(Feora 3) Feora, the Conquering Flame [+27]
- Hand of Judgment [18]
- Sanctifier [14]
- Hierophant [3]
Avatar of Menoth [20]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Champion of the Order of the Wall [8]
High Paladin Dartan Vilmon [0(6)]
Paladin of the Order of the Wall [4]
Paladin of the Order of the Wall [4]
The Covenant of Menoth [0(4)]
Vassal of Menoth [3]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Deliverer Sunburst Crew [5]
Holy Zealots (max) [12]
- Monolith Bearer [3]
La partie en soit n'a pas beaucoup d'intérêt visuellement, nous avons testé beaucoup de choses et l'ambiance était bonne (avec Wulfkrieg en visiteur de partie). On a en plus pas été jusqu’à la fin comme il était déjà tard.
J'ai eu beaucoup de mal avec l'Allegiant (def 18 et bouge si tu le loupes). Il demande trop de ressources pour ce qu'il fait. J'aurais pu l'avoir plus facilement avec un Totem hunter dans ma liste. Ses jacks montent a pow 24 pour l'un et spray 10 pow 19 pour l'autre. Ce qui est assez dur pour moi du coup mais le revive fonctionne et même si je n'ai pas fait beaucoup de tough, la liste est ultra résiliente. le bull snapper avec son animus qui coute 1 est plus utile que je le croyais. le feu continu dont j'ai réussi qu'un seul jet ne m'a pas fait tant de mal que cela. le pot + boneswarm + chamblers sont sympa mais je ne suis pas encore convaincu. peut-être est-ce juste nécessaire de les laisser en avant le temps que l'armée avance mais ils ne sont pas assez rapide pour cela.
Je suis convaincu par les bone shrine, il suffit d'un décors dans une zone pour qu'ils deviennent très intéressant. Ils peuvent prendre un objo et maelock avec 8Fury c'est ce qu'il lui fallait.
du coup prochain test :
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Maelok 1) Maelok the Dreadbound [+28]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [10]
- Bull Snapper [5]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Bone Shrine [2]
Bone Shrine [2]
Gatorman Husk [3]
Gatorman Husk [3]
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers [4]
Longchops [0(5)]
Totem Hunter [0(6)]
Croak Trappers [5]
Gatorman Posse (max) [16]
- Void Leech (1) [1]
Gatorman Posse (max) [16]
- Void Leech (1) [1]
Gatorman Posse (max) [16]
- Void Leech (1) [1]
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr [5]
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Et ton retour sur Kwaak ?
J'imagine que ce n'est que pour refiler des PV mais ça ne marche que sur les living, donc tu ne soignes pas tes beasts et faut faire gaffe à ton activation avec Maelok si tu balances le sort pour mettre les guerrier undead.
Et les bones shrines ?
Elles tiennent la route, elles ne se font pas trop dégommer rapidement ?
Dans ma liste Maelok j'ai hésité à en mettre mais j'ai préféré le feralgeist qui conteste bien (dans l'optique de jouer l'attrition et le scenar)
Longshop, il est comment ? Je pense aussi le jouer, sur le papier il a l'air très bien mais dans les faits, c'est souvent différent.
Et Maelok, tu en penses quoi ?
Bref, fait des retours sur les nouveautés, stp !!! ;D
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Et ton retour sur Kwaak ?
J'imagine que ce n'est que pour refiler des PV mais ça ne marche que sur les living, donc tu ne soignes pas tes beasts et faut faire gaffe à ton activation avec Maelok si tu balances le sort pour mettre les guerrier undead.
Quoi peut soigner les pv tant que le sort n'est pas encore lancé, c'est juste une histoire d'ordre d'activation. Il a enliven pour les warbeast, surtout pour le blindwalker qui n'est pas fait pour rester au CaC. double venom peut aider à déjammer ou vider une zone. Bref il faut faire gaffe a ce que l'on fait mais il reste très utile, je le changerai peut-être contre un witch doctor en fonction...
Et les bones shrines ?
Elles tiennent la route, elles ne se font pas trop dégommer rapidement ?
Dans ma liste Maelok j'ai hésité à en mettre mais j'ai préféré le feralgeist qui conteste bien (dans l'optique de jouer l'attrition et le scenar)
En réalité avec maelok tu en a besoin que d'une mais elle va se faire focus dés que possible. Je l'avais jouée avant en servant de contestation de zone et cela ne marche pas bien, elle ne passe pas le tour 2. J'ai normalement assez de solo pour contester une zone et prendre un drapeau. Le feralgheist, n'a pas du tout la même fonction que le bone shrine. Pour moi le bone shrine est très utile avec son +1Fury (et a l'occasion channel mortality) et comme la spell list de maelok est ultra gourmande, je préfère le bone shrine. Je ne le mettrais dans un zone que s'il peut être derrière une forêt ou une obstruction, sinon je le préfère au chaud derrière les lignes.
Longshop, il est comment ? Je pense aussi le jouer, sur le papier il a l'air très bien mais dans les faits, c'est souvent différent.
Je suis assez d'accord avec toi, je pense le tester encore une ou deux fois pour être sur mais je pense le changer de liste et lui ajouter un mist speaker. Ce sera probablement le premier solo a sauter pour le changer en witch doctor.
Et Maelok, tu en penses quoi ?
Comme je disais, ultra résilient, même contre du lourd, c'est juste un peu plus complexe contre du menoth qui a beaucoup d'anti magie puisque la seule manière d'atteindre une POW élevé est mortality. C'est clairement pas un caster de contact mais c'est pas son but. Ses points faibles vont être la haute armure parce que même sous mortality, les posses tombe par une sentry (par exemple) le seul moyen est d'utilisé le wrastler et souvent cela ne suffit pas s'il y a plusieurs cibles.
Il n'est pas inquiété par le tir pow12 et le cac pow 14 et immunise son armée contre tout les problème de vivant. Il est en permanence 14/19 et le tour du feat 14/21 ce qui avec 2 ou 3 transfert permet de la garder safe même en fin de partie.
Bref Maelok c'est bien, il manquerai juste un tout petit peu de punch pour que les poses soient parfait. Je cherche une solution en ce moment, sinon ce sera le boulot de la deuxième liste même si je préfèrerai pas. Dernière chose a noter, avec la quantité de poses, mortality, le wrastler, je n'ai aucun soucis de récursion adverse et pour une liste récursion, c'est bien :D
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après une longue pause et un tournoi en demi teinte (Brest sans Barny2, avec arkadius), je vais faire mon petit retour du tournoi par equipe de Joinville.
Je n'ai joué que Barnabas2 (avec plus ou moins de réussite) Je voulais pouvoir appréhender les match up que Barnabas2 peut prendre ou non. Avant d'y aller j'avais également pris Maelok dans le pairing (parce qu'on sait jamais...).
A suivre, le compte rendu ...
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De mémoire :
JOINVILLE
Match 1 : Phylogneus (Anamag) vs (Barnabas )
Je suis sacrifié sur l'autel everblight, je pensais toutefois avoir un match en tapant assez fort.
Il débute avec Anamag et je n'ai jamais joué contre (première partie avec Barny2 aussi).
Il a le premier tour... c'est le drame.
Il me jam avec les chosens hors des zones.
En tricotant je parviens a marqué dans l'autre zone, je galère sur les Chosens. Je galère aussi avec mes tokens... Bref, début difficile et pas très propre ce qui me ressemble pas.
Il met beaucoup de temps à la clock mais parviens quand même à s'en sortir.
Il reste 7minutes a ma clock, ma seule chance est de tenter un KTC. Je regarde... Barnabas2 est a 12'' de Anamag et j'oublie que mon pot est a portée de drag.
Bref il a mérité sa victoire.
L'équipe rate son match, seul shoof sauve l'honneur et gagne.
perso : 0-1 équipe : 0-1
Match 2 : Krador (Vlad 1?) vs (Barnabas 2)
Je connais le joueur pour l'avoir déjà affronter à Brest, j'avais loupé un KTC a un jet de dés prêt. (3pv restant sur butcher sans focus) La clock retentissant au dernier moment pour lui sauver la vie.
J'avais donc une revanche a prendre et l'occasion était trop belle pour la manquer.
De mon souvenir il n'a pas du tout aimer la def 15 sous star crossed et cela ma permis de vider les zones. de temps en temps marquant plus de points de victoire que lui.
perso : 1-1 équipe : 0-2
Match 3 : P'tit Niko (Zerkova 2) vs (Barnabas 2)
Maelok est pas fou contre ses deux listes alors bon... Tant qu'a faire, on sort Barny2. Il a bien choisi Zerkova 2 et je me retrouve contre plein de doom reavers et de trucs qui tir de loin.
Le jeu est serré et nous échangeons les pièces 1 à 1. La grosse différence c'est qu'il a trop de pièces a jouer pour faire la même chose que moi. Sa clock descend plus vite que prévu.
Je me rend compte qu'il ne peut plus faire que tenter le KTC au prochain tour alors je place Barny en position avec 4transferts un shield guard et les trois sacs pawn a portée. Orin est un peu loin mais 1m15 c'est (je l'estime) trop court pour qu'il puisse me finir.
Il tente le coup quand même, joue tricotes un peu avant de prendre la seule solution qui s'impose.
Il trouve le moyen de charger avec un jack (j'avais pas vu en plaçant barny) Je prends un peu peur.
Il jette les dés pour toucher et ...
Star crossed fait le reste.
Toute l'équipe gagne, c'est bien pour le moral.
perso : 2-1 équipe : 1-2
La soirée se passe dans une super ambiance et on est gonflé à bloc pour le lendemain.
Match 4 : Kurogami (Skarre 1) vs (Barny 2)
On fait les appariement, je dis clairement que cryx et anamag ne sont pas vraiment permis pour moi. Du coup shoof m'envoi et je on me propose le choix entre les deux. Comme j'ai déjà gouté a Anamag et que j'avais pas vraiment envie de réitéré, je me dis.... Cryx?... Peut-ëtre sur un malentendu... Je connais pas le joueur...
Je rencontre donc Kurogami qui est un gars très sympa et qui me propose peste ou coléra alors que moi je lui propose rhume ou cors au pieds... Il choisi la peste, je choisi le rhume... sur un malentendu...
Il a évidemment le premier tour. Il avance
j'avance
Il feat et massacre 3 beasts avec ... wait... 3 stalkers...
Ok... Je charge avec Barny sur une BE sous feat, je la tue. et le reste? Ben, je tricote, j'essaye de contester mais je m'enlise très vite au scénario et ne peut remonter.
Nous discutons après la partie et convenons que skarre 1 avec le tour 1 et les jets de dés du feat, c'est pas gérable. On rigole un peu ensemble, on regarde les autres tables.
l'équipe se viande on est a 1-4 shoof défonçant joyeusement Anamag avec Terminus.
Solo : 2-2 équipe : 1-3
Match 5 : Je ne connais plus le pseudo de mon adversaire, désolé.
(Haley 3) vs (Barny 2)
Avant de choisir les appariement, shoof me regarde me dit : "Ca tu prend Gorbar" en me montrant une feuille ou je ne connait pas la moitié des refs y compris les casters. Je dis "Oui bien sur..."
Et op... me voici contre cygnar. Il m'explique les listes. J'ai l'impression que Brisbane tape vraiment fort et a les moyens contre maelok. Je prends Barnabas en me disant, "les trenchers, ils tirent a 10 donc obligé d'être dans ma zone".
Mais en fait non....
Je pose les figurines sur la table, Marcel Chamblard passe dans mon dos, écarquille les yeux et me demande pourquoi je joue pas Maelok.
Je hausse les épaules, "j'en sais rien".
Il me souhaite bonne chance, n'y croyant pas du tout et me fait sacrément douter.
Je choisis de me dire que tout est possible. Et bien m'en a prit. Je sacrifie des beasts pour contester et fait un tir sur Haley 3 a 6/6/5 aux dommages. La poudre retombe et il lui reste 3pv sous corosion.
Mon adversaire prend un peu peur et joue safe, trop safe. Je le grignote au scénario et l'oblige a avancé. Il ne vient pas. Je gagne 8/3 au scénario.
Très belle partie. Je me souviendrais. Cygnar = Maelok
Le reste de l'équipe s'en sort sans plus.
Perso : 3-2 équipe : 2-3
Très bon tournoi, je gagne se qui est gagnable. L'ambiance était top, merci aux adversaires.
-
3d TROYES :
Et voila un tournoi proche de chez moi ou je suis disponible... 7h de route c'est... parfait!
Alors plus qu'a trouvé une équipe. Nicoco (cygnar) me propose de jouer dans son équipe.
Je dis ouiiii,
j'apprends qu'il joue avec Booggy (cygnar), donc 2 cygnar.
Je dis noooon.
c'est trop tard, on s'est engagé.
Je fais donc 2 listes sans jagga parce que 5 listes de troupiers c'est pas vraiment méta.
Ma construction est compliquée jusqu'a ce que je retrouve mon amour des débuts. RASK avec lessers warlock.
Je fais quelques tests et je suis tellement content que je la garde.
Maelok c'est chiant a jouer mais c'est tellement utile dans l'appariement que je le prends.
et nous voila embarqué pour Troyes.
Match 1 : Titi (Amon) vs (Rask)
J'ai pris Rask parce qu'il a Judicator dans l'autre liste. Ne connaissant pas bien, je me dis que Rask peut faire l'affaire.
Le scénario un peu a son avantage, il y a 2 zones rondes et il a 2 unités moi une!
Je snipe des choeurs a coup de tortue (La corosion, c'est bien :D), je me dis que les jack léger et les lourdes ne marquant que dans la zone centrale, j'ai plus intérêt à finir les troupes adverses avant le reste, l’empêchant de marquer au scénario. Je passe les valkyries sur ma droite et marque sur la zone. Il est obligé de contester avec une légère.
Je n'ai plus qu'a vider systématiquement la zone et détruire l'objectif au passage.
En plus il manque un peu de chance dont il n'avait pas besoin.
Nicoco fait également le travail.
Perso : 1-0 Equipe : 1-0
Match 2 : Mhean (Haley 3) vs (Maelok)
j'ai appris depuis joinville. De plus Nicoco me dit qu'avec le pairing de Mhean, Maelok s'en sort bien contre les deux.
Je n'irai pas plus loin que : j'avance, j'avance je feat, je l'empêche de faire un ktc de l'espace en me positionnant loin avec des solos contre une maison centrale pour empecher tout ghost walk. Je l'empêche de rentrer dans ma zone de droite.
Avant que je dise ouf, on est a 6-1 au scénario. La poudre retombe, je regarde les points de destruction... des posses, pas une seule unité complête. 0points de destruction, dur pour lui!
les deux cygnars battent les deux trolls (booggy tue un colosse avec 8 commandos). On est content.
perso : 2-0 equipe : 2-0
Match 3 : Grimgor (Kolgrimma) vs (Maelok)
On avait regardé leurs listes avant le tournoi et ils étaient dans le top 2 de ceux qu'on voulait pas rencontrer. Ben voilà, on a pas grand chose pour aller contre alors on essaye tant bien que mal. J'ai pas la liste Opti Maelok pour aller contre Kolgrimma mais lui n'a pas la liste opti de kolgrimma, donc je me dis qu'il y a un match. Il voit le match up et me dit : "bon on sait tout les deux que cela va finir tour 7". J’acquiesce.
On jette le dé, je gagne, prends le deuxième tour.
Le match est âpre, la clock descend des deux côtés bien qu'un peu plus vite pour lui. J'ai du mal a vider une zone et je conteste toujours de l'autre.
Il marque avant moi et je suis obligé de ramé pour remonter au scénario.Mais comme il n'a qu'une unité de champion et que les deux unités d'ours ont été beat du même côté, il n'a pas assez d'impact de l'autre et je lui enfonce un flanc en même temps que lui.
On tourne un peu et il ne lui reste qu'une minute a la clock (moi 5min), il joue vite son dernier tour et fait une erreur, il sort son bomber d'une zone et veut slam le seul posse de la zone, il slam de 1, ne le sort pas. Il n'a plus de temps, passe la clock. On est a 6-5 pour lui, j'ai le temps. Je me remet dans zone avec les poses, il tente pas la free strike (trop peu de temps a la clock et cela ne change rien), je met maelok dans la zone du milieu et gagne 7-6 au scénario.
Il aurait pas sorti son bomber de la zone j'aurais du trouver 4 points de destruction a tué. Partie tendue mais très agréable.
les potos tombent sur trop fort et le miracle n'arrive pas.
Perso : 3-0 Equipe : 2-1
Soirée du samedi au resto, il est cher mais bon... c'est samedi soir. La soirée est agréable. On va pas se coucher trop tard.
Content de mon résultat je peux me sacrifier sans risque pour permettre a l'équipe d'avoir le plus de match favorable et passer un bon WE
La on regarde nos premier adversaires du jour. Mes deux compagnons me disent qu'il n'y a pas de match. Bon j'ai jamais joué contre Dreamer, on me laisse donc Dreamer
Match 4 : Naethiel (Dreamer) vs (Rask)
Quand je sais pas quoi jouer, je joue Rask, au final je sais pas si Dreamer a le volume d'attaque mais j'ai clairement pas la puissance pour abattre les trop nombreuses lourdes.
Il a le tour 1, je n'ai qu'une faible chance de l'emporter et c'est au KTC. Je met les choses en place pour le tour ou il n'a pas incorpo.
Il se trompe. oublie de mettre incorpo au tour 2. Je tente le KTC, le laisse a 2pv sous corosion. le crabbit lui sauve la vie.
Il perd 1 pv... Tricote mais laisse assez de furie sur son caster pour m’empêcher de faire du dégâts.
Le reste est une longue agonie ou je tente de faire le reste de dégâts nécessaire mais n'y arrive pas. Je laisse la partie s'en aller.
après coup je me dis qu'en faisant traîner la partie, j'aurais peut-être pu grapiller au scénario sans tenter le KTC et en tentant l'échange de beast.
l'équipe ne passe pas.. du tout..
Bref
Perso : 3-1 equipe :2-2
Match 5 : Conar le Barban (Asphy 3) vs (Rask)
Le voila le sacrifice, le beau, le grand l'énorme!! Ils ont 2 cryx et 1 Cygnar, j'ai 2 cygnar. Je suis prit en sacrifice en espérant trouver le cygnar sur ma route, le cygnar est également en sacrifice... bon on aura pas un match parfait.
Alors le cygnar fait pas peur a mes deux coéquipiers en revanche Asphy3 oui. Donc j'y vais.
Je demande a l'équipe quel est le pire scénario pour mes deux coéquipiers, ils sont unanime, c'est a droite. Je vais a droite.
Le match est horrible, j'ai l'impression d'avoir aucune chance. Pas assez de ressource pour tomber ce qu'il y a en face et il ne mord pas a mes appâts. Je perds au scénario et a l'attrition. No match mais très agréable tout de même. Il gagne 8-2 au scénario.
On rigole, regarde les tables a côté. Nicoco semble maîtriser la partie après avoir tuer un kraken, il en reste un sur la table. La tentative de KTC de l'espace avec skarre 2 ne passe pas.
Booggy se prends un hammersmith (je crois) dans les dents... full focus... On lui avait bien dit d'éviter le ktc pour gagner auto.... Je stress intérieurement, sans doute plus que lui qui a l'air impassible. Tentative de throw rate sur un mauvais jet, le ktc passe pas. Je souffle! Content pour les copains.
Perso : 3-2 Equipe : 3-2
On fini 6ième sur 12. Compte tenu de nos listes et de ce qu'on a affronter, je suis content du résultat.
Merci à l'organisation AU POIL! Un peu dommage sur le bouffe non variée mais j'avoue c'est pas facile.
La prochaine fois, blood & rust, je sais pas avec quoi je viens... Mais alors pas du tout... Peut-être quelque chose d'original...ou pas :D
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Merci pour le compte-rendu (et pour la partie) ! :)
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Merci pour le CR et bravo pour tes victoires !
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Merci pour le match qui était bien sympa et instructif. Une tentative de slam d'autant plus inutile que j'avais gardé mon feat pour le late game en sachant que tu allais potentiellement l'oublier et que j'allais pouvoir push ce que tu allais mettre en limite de zone (comme tout le monde le fait). Sauf que si je l'oublie moi aussi... ::)
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Toujours un plaisir Titi :D
Merci pour le match qui était bien sympa et instructif. Une tentative de slam d'autant plus inutile que j'avais gardé mon feat pour le late game en sachant que tu allais potentiellement l'oublier et que j'allais pouvoir push ce que tu allais mettre en limite de zone (comme tout le monde le fait). Sauf que si je l'oublie moi aussi... ::)
De mémoire tu n'avais pas d'intérêt a push puisque tu pouvais tuer tout ce qui contestait a chaque tour. Seul le wrastler aurait été intéressant a push pour marquer un point de plus (n'ayant pas réussi à le finir) mais tu avais déjà jouer Kolgrimma dans le tour. Ceci dit, cela t'aurais peut-être faciliter la vie et surtout tu aurait gagner du temps à la clock.
-
Y'aurait moyen de voir tes listes stp? :)
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Y'aurait moyen de voir tes listes stp? :)
de mémoire joinville :
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
[Maelok 1] Maelok the Dreadbound [+28]
- Blackhide Wrastler [16]
- Ironback Spitter [14]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Gatorman Husk [3]
Gatorman Husk [3]
Gatorman Witch Doctor [0(4)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Totem Hunter [0(6)]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [10]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] Will Work for Food
[Barnabas 2] Barnabas, Lord of Blood [+23]
- Blackhide Wrastler [16]
- Boneswarm [7]
- Boneswarm [7]
- Ironback Spitter [14]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Dahlia Hallyr [17]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [0(5)]
Totem Hunter [0(6)]
Wrong Eye [17]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Farrow Bone Grinders (min) [5]
Farrow Valkyries [8]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]
Troyes
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
[Maelok 1] Maelok the Dreadbound [+28]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [10]
- Bull Snapper [5]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Gatorman Witch Doctor [4]
Longchops [0(5)]
Thrullg [0(5)]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Feralgheist [2] (que j'ai oublié tout le tournoi) parce qu'il n'était pas sur ma liste conflict chambers...
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] Will Work for Food
[Rask 1] Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Ironback Spitter [14]
- Ironback Spitter [14]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Alten Ashley [0(6)]
Dahlia Hallyr [17]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [0(5)]
Rorsh [15]
Swamp Gobber Chef [1]
Wrong Eye [17]
Farrow Valkyries [8]
Dans la liste Rask, je compte changer Alten qui n'apporte pas tant que ca et le changer par un mist speaker (pour l'arme magique, le sac pawn et accessoirement la nuée)
La liste Maelok je sais pas trop, elle est bien comme ca mais manque un peu de punch. pow 15 ca tombe pas vraiment des lourds du coup j'ai pas beaucoup de solution contre ca... A chercher.
Longchop est pas mal mais au final n'a pas fait grand chose a chaque partie... Il ne fait pas très peur non plus. Du coup, je sais pas trop contre quoi le changer mais il va falloir trouver.
L'avantage de Maelok c'est que cela repose bien :D
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Merci pour les 2 CR
on notera au passage que les fourbes Cygnar ont envoyé le valeureux Séide au carton... sûrement contre un coffre de plein de choses qui brillent...
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Non, non... juste quelques sandwichs, ça suffit pour des Séides... :P
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C'est vrai que ça travaille pour des cacahuètes, les Séides... ;D
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Et apparemment t es pas prêt a leur en donner... ;)
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Gorbar... "NE MANGE PAS DE GRAINES !!!!" ;)
(http://kaaverne-de-perceval.fr/wp-content/uploads/2016/04/12524430_10153957457686405_4216647894386730360_n.jpg)
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Que veux-tu, Hashut, j'ai appris il y a bien longtemps à ne jamais nourrir de petites bêtes après minuit... ;)
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JE NE MANGE PAS.. DE GRAINES! merci Krador, tu m'as fait rire au boulot :-[ ;)
Que veux-tu, Hashut, j'ai appris il y a bien longtemps à ne jamais nourrir de petites bêtes après minuit... ;)
Du côtés séides on est civilisé, on mange que nos compagnons ou nos ennemis!
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Du côtés séides on est civilisé, on mange que nos compagnons ou nos ennemis!
Les Tharns ne mangent que leurs ennemis. Du coup, sont-ils plus civilisés que les Séides ? Vous avez 4 heures, calculatrice interdite.
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Mais non, on n'est pas fourbes... Par contre, c'est vrai qu'avoir Gorbar dans l'équipe a bien aidé pour les appariements, au vu de nos listes en mousse à Nicoco et moi :D
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Tu en penses quoi de barnabé 2 ? Je trouve la fig vraiment sympa mais il m'a l'air vraiment moyen et du coup si tu le joues en WWFF le feat a l'air injouable ???
Tu as testé aussi le dracodile ?
Merci pour tes retours
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Tu en penses quoi de barnabé 2 ? Je trouve la fig vraiment sympa mais il m'a l'air vraiment moyen et du coup si tu le joues en WWFF le feat a l'air injouable ???
Tu as testé aussi le dracodile ?
Merci pour tes retours
Barnabas 2 est un caster TRES agréable a joué, Tu joues un caster large base qui n'est pas facile a KTC (ce qui est plutôt rare). Il a des match up très polarisé.
Perso je le joue en WWFF avec une unité min de bone grinder (+2'' pour hunter mark et 4 mec sacrifiable) +2 gobber chef. (6 figs pour 7points)
Le dracodile c'est bien mais pas adapté a Barnabas selon moi. Il prends beaucoup trop de points dans la liste. Je préfère jouer en lesser pour avoir assez de solos pour prendre les drapeaux.
Barnabas2 a vraiment un match contre tout ce qui a du tir a 10'' ou moins. ou pas mat 10/Rat 10
Son vrai problème c'est qu'il souffre de la comparaison avec les collègues WWFF.
Jagga a SP et sur des beasts... voila quoi.
Rask est plus polyvalent et a un feat plus facile a placé.
Arkadius menace tellement plus loin.
l'avantage de Barnabas2 est qu'il donne un outil que n'a pas les autres listes. une liste difficile a touché.
Encore une fois, il est pas fou mais il a plus de des matchs très sympa.
C'est un des rare caster qui fait vraiment du taf par lui même. Sous feat, il tombe facilement un colosse ou deux lourdes (il tape avec une pow 20 et une pow 19 grievious wound). Il peut tenter par lui même un ktc a 12'' en comptant le pot (qui est obligatoire dans la liste) cela monte raisonnablement a 15''.
En plus de tout cela il a 3 sac pawn qui ne font pas que sac pawn puisqu'ils peuvent contester et sont pas si simple a tuer et revenir a l'infini.
et avec tout ca, il a rebuke :D
Bref j'aime ce caster après, est ce qu'il supplante Rask, non.
-
Le blood&rust est fini, il est temps pour moi de vous faire un petit retour de mon expérience.
voici mes listes :
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] Will Work for Food
[Rask 1] Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Ironback Spitter [14]
- Ironback Spitter [14]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Dahlia Hallyr [17]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [0(5)]
Rorsh [15]
Swamp Gobber Chef [1]
Wrong Eye [17]
Farrow Valkyries [8]
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
[Jaga-Jaga 1] Jaga-Jaga, the Death Charmer [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Bull Snapper [0(5)]
- Ironback Spitter [14]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Feralgeist [2]
Feralgeist [2]
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers [4]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Croak Raiders (max) [16]
Croak Raiders (max) [16]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [10]
Sacral Vault [17]
Et oui, des crocos sans posses dans le pairing. Après Troyes, j'ai tenté un pairing sans maelok pour acquérir un peu d'expérience sur ce que prends et ne prends pas Rask et Jagga afin d'affiner les choix. Je ne partais pas pour gagner le tournoi mais plus pour acquérir de l'expérience contre les listes fortes du moment.
J'espérais un 4-2 mais un 3-3 me convenait pour faire mieux que l'année précédente.
Et voici le résultat :
Ronde 1 : Grimkin : Dreamer (Dorsha) VS Jagga
Me souviens plus trop, je complèterai plus tard avec les résultat.
Je lui tombe deux lourdes assez vite ce qui limite un peu son impact.
Après au tour 4, Dreamer est pas incorporeal et est mal positionné, campe un peu mais est a portée d'une tortue. si je contourne sa BE. J'ai 1 croaks qui peut venir pour mourir sous le feat de jagga et je peux lui tirer dessus avec ma BE full ce qui sous sign, a de bonnes chances de passer. Mais la... c'est le drame. Au lieu de prendre mon temps et de KTC proprement, j'avance Jagga... pour lancer sign et portent et me rends compte que je ne peux feater sur dreamer avec le croak,
La BE peut pas y aller parce qu'elle peut pas passer entre jagga et mon objo. :-\
la tortue y va, rate les attaques boostées sous S/P (en réussi genre 1 sur le tas qui est transféré.) :-\
le reste n'a pas plus d'efficacité...
Je crois que la fatigue du matin ne m'a pas aidé.
Elle KTC proprement derrière, j'ai mal joué et j'ai pas eu de chance pour rattraper, c'est mérité.
Résultat 0-1
Ronde 2 : Menoth : HR (Dephteros?) VS Rask
Il joue le fameux judicator avec des exemplars. Beaucoup d'exemplars.
Je me dis que avec Rask si je tombe vite le judicator, il y a moyen de gèrer pas trop mal le reste de l'armée. Je tente donc.
Tour 1 il avance très loin son judicator, il est déjà dans la zone du milieu "derrière une nuée de feu"
j'avance et place deux tortues éloignées et skarath sur une colline. tout ca derrière la nuée et un veil of mist. c'est un beat un peu grossier mais s'il veut me tirer dessus, il doit me voir et mettre un pied dans la nuée, il n'aura qu'un tour pour me tomber au minimum 2 beasts.
Tour 2 Ca marche, il avance et tir sur une tortue, je shield guard le premier tir sur une valkyries qui reste a 1pv en feu. le deuxième tir ne fait que quelques dégâts (il avait oublié carapace), le troisième il vise skarath mais ne fait rien de plus.
de mon côté. Il rentre dans la zone carrée de gauche avec trois cavaliers et quelques errants dans l'autre.
Je FEAT.
je lui prends le judicator.
Je lui prends aussi 2 cavaliers qui trainent, vide la zone de gauche, reste plus que l'objo mais les dés ne sont pas trop avec moi et je ne le tombe pas je prends quelques errants mais ils les a suffisamment écarté et je ne peux tous les avoir avec we et sj.
Tour 3
du côté gauche il entame brine
du côté droit wrong eye survit avec 1 transfert et 3pv et snapjaw avec 2pv.
(merci le feat)
son dervish vient dans mes lignes et fait de lourds dégâts à une tortue.
Je vide la zone de gauche avec skarath et brine, je fini l'objo.
a droite je heal snapjaw grace a la morsure de wrong eye. puis je fini les errant (sauf le porte drapeau qui conteste (je peux pas l'avoir).
au centre j'avance une tortue qui lance le dervish hors de la zone. Je massacre les troupiers qui conteste, je met les valkyries dans la zone du milieu.
je marque 2-0 parce que j'arrive pas a tuer tout les troupiers.. Faire du 6 a 2d c'est difficile.
tour 4 il feat fait revenir des cavaliers. Tue brine parce que pourquoi pas. n'arrive pas a finir snapjaw, il ne peut plus faire grand chose.
il lui reste 1min30 à la clock moi 30min. je vide la zone de gauche 3-0 planque rask derrière une obstruction et un veil of mist, jam avec les valkyries et le reste.
passe la clock. Il ne peut pas marquer ni KTC et abandonne.
Résultat 1-1
Ronde 3 : Menoth : Xerxis 2 (Neokhaine) Harbinger (Vorage) VS Rask
Ben oui, mon adversaire devait rencontrer Dorsha mais c'est sa femme ou Vorage est son homme... peut importe. Ils veulent pas jouer l'un contre l'autre (ce qui est compréhensible. Moi je suis sur que c'est parce que Vorage trouvait le match trop difficile pour lui. :P Bref... Deuxième menoth, deuxième avec un judicator mais avec des trucs moins cool que des exemplars...
Bref, je sort Rask et lui Harbinger.
Je sais que ma seule chance c'est le KTC mais même comme ca, c'est très chaud. Il me laisse pas l'opportunité et honnêtement je n'ai pas très bien joué. Je tente des trucs, il perd des pvs mais ca suffit pas. Donc 0-5 au scénario.
Résultat 1-2
Ronde 4 : Scyrah : Issyria(Adias) VS Jagga
Deux listes avec colosse. Rahn/Issyria. Je connais peut Scyrah mais bien Issyria.
Il y a une grosse obstruction au centre, je tiens bien à gauche, il tiens bien à droite. Le centre est contesté. Il se met a portée de charge du wrastler au centre mais massacre une unité de croak parce que j'avais oublié snipe+assaut sur les invictors... Bref, je suis full ame et full corpse. les shamblers conteste mais pas pour longtemps, le wrastler ne met le colosse a mi-vie, ma BE lui met un beau triple 6 aux dégâts. Cela ne suffit pas a le tomber mais il est amoché. (je compte le finir au tour suivant avec les croaks.
Il approche avec Issyria, FEAT, campe 5 sous somation, tue mon wrastler avec son colosse. vide la zone de droite.
Je regarde la partie qui semble difficilement gagnable a l'attrition, je n'ai pas assez de partie avec Jagga et cela se sent. Je vois le KTC possible, avance 3 croaks sous sign, demande bien s'il a pas d'autres blagues ou stealth avec Issyria. Ce n'est pas le cas. Il prends une gourde qui dévie mais pas assez. Un croak rate son tir, le deuxième touche fait un jet stat au dégâts.
La BE avance, 3tir boostés a la touche sous sign pour les dégâts finissent Issyria.
Résultat : 2-2
Ronde 5 : Menoth : Vindictus(Aspha) VS Rask
Menoth ENCORE mais pas harbi ni HR OUF!
il a le même feat que moi ou presque... Il fonce avec ces errants pour "jam" dans ma zone.
J'avance, tue la plupart des errants, feat.
Il tricote, ne fait pas grand chose. feat.
Je tricote, ne fait pas grand chose. je dois forcer 3 fois brine pour qu'il tue un troupier.
1-1
Il abime skarath dans la zone de droite, prends place dans les zones de gauche et détruit l'objo avec un solo cavalier.
4-1
je réussi mon jet avec brine, il s'enrage pas....
je charge avec une tortue sur des troupiers, overtake, rentre dans sa zone pour conteste, Rask disrupt son jack a côté de la tortue, je rentre dans la zone avec snapjaw.
de mon côté droit, skarath fait un peu de ménage.
je vide ma zone.
4-2
il se dit qu'il y a moyen de marquer 3, il lui suffit de tuer la tortue qui conteste sa zone, snapjaw (zone de gauche) wrastler et skarath (zone de droite).
il peut tuer snapjaw avec 4 troupiers
la tortue avec un jack (sans focus) et son caster
le wrastler avec un jack.
skarath avec un slam de solo.
Il tente le coup, la tortue y passe (caster sans focus) mais il loupe deux attaques sur les 4 contre snapjaw (du 5 a 2d fake boost, c'est TROP dur :o). Il tue le wrastler et le solo s'approche... J'annonce counterblast. Il regarde le token un peu sur le côté je l'admets mais bien présent. Je tue le solo.
On stoppe la, il abandonne. Je pouvais tirer sur son caster avec mon caster (paralysis), 3 valkyries, orin, une tortue et ensuite arriver avec brine pour finir le travail.
Bref
Résultat : 3-2
Ronde 6 : Crucible : Sylvestro(Murmure) VS Rask
J'ai peu de chance de l'emporter. Trop d'immunité feu et corrosion et/ou trop de défense.
Je tente le KTC en passant brine a travers des nuées et se prenant une contre charge... Il n'y a qu'un mec qui me gène et que j'arrive pas a tuer. Je dois passer dessus en trample ou le charger et prendre la contre charge. Je choisis la contre charge.
la contre charge fait 9dégâts dans le 2. Je ne perds pas d'aspect.
double 1 au dégâts sur la première attaque, rate 8 a 3d sur la deuxième... rate 8 a 2d sur la troisième..normal.
Bref
Je perds la game a l'attrition sur les tours suivant. (submerge a été un gros poids contre ses def 18. Je faisais rien mais lui non plus.)
Résultat : 3-3
Tournoi très agréable, je fais encore des erreurs mais l'entrainement porte ses fruits.
Un jour minions vaincra!
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Au moins Minions ne fait plus rigoler quand on les met sur la table!
Merci pour la lecture!!
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Merci pour ton CR !
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Au moins Minions ne fait plus rigoler quand on les met sur la table!
Merci pour la lecture!!
Ca fait plus rire mais niveau compétitif, il y a vraiment des trous. Crucible on a pas vraiment de réponses, primal terror, je cherche encore, Orboros j'ai pas pu tester mais j'imagine que c'est très compliqué, Skarre 1... Je pense que les cochons nous manquent vraiment... Un petit CID cochon pour arrêter les MULTIPLES règles qui s'additionnent et autre chose que retaliatory strike (sur des beast a 1 d'allonge) en bonus de thème. Cela relancerai minions.
Merci pour ton CR !
merci pour la partie :D
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Merci pour ton retour ! :)
(Crucible, c'est pété... :P)
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et comme çà on a du boulot pour trouver les failles...
... et d'autant plus de mérites quand ça passe!
comme quand j'arrive enfin à serrer mes petites papattes griffues autour de la gorge de Kara qui m a asmatée de longue... oui oui docteur j'ai pris mes petites pillules roses...
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Merci pour le CR !
Ca fait plus rire mais niveau compétitif, il y a vraiment des trous. Crucible on a pas vraiment de réponses, primal terror, je cherche encore, Orboros j'ai pas pu tester mais j'imagine que c'est très compliqué, Skarre 1... Je pense que les cochons nous manquent vraiment... Un petit CID cochon pour arrêter les MULTIPLES règles qui s'additionnent et autre chose que retaliatory strike (sur des beast a 1 d'allonge) en bonus de thème. Cela relancerai minions.
Gros +1 pour le CID Cochons qui est une nécessité, même si les Gators s'en sortent très bien par eux-mêmes.
Crucible ça me parait en effet être très très compliqué, mais Primal Terrors ne fait absolument pas peur non? J'ai pas trop suivi l'évolution des dernières listes mais je me sentais plutôt à l'aise avec Maelok (Mortality) ou Jaga (feu oilé qui proc pas la régen) contre, fallait juste bien s'assurer de pas perdre bêtement au scénario.
Et Jaga a un bon 50/50 contre Skarre 1 (voir même plus ;) )
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Merci pour le CR.
Pour notre partie, je pense que Rask avait ça chance.
Tu pouvez avoir le premier tour plutôt que le terrain, en rushant à fond puis en feat en début de tour deux tu prenais l'avantage au scénario. Les rocketmen def18 sont relou surtout pour la mat6 des beasts mais en boostant tu peux en tomber.
Je dis pas que c'est facile mais pour moi y a quand même match.
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Merci pour le CR, sinon vu que tu as bien pratiqué les pairing minions, selon toi qu'est ce qui gère le mieux le méta actuelle avec rask/jaga jaga/maelok ?
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(...) mais Primal Terrors ne fait absolument pas peur non? J'ai pas trop suivi l'évolution des dernières listes mais je me sentais plutôt à l'aise avec Maelok (Mortality) ou Jaga (feu oilé qui proc pas la régen) contre, fallait juste bien s'assurer de pas perdre bêtement au scénario.(...)
le problème que je vois c'est Kallus 1 parce que la masse d'attaque a fournir est très important. En revanche j'ai pas fait les comptes mais y a peut-être un truc a joué du côté du sacral et du feat (faudra que je relise attentivement les règles de Kallus)
le feu oilé provoque pas la régèn mais par 1x sur 3 et ne tue pas vraiment un gros.
les poses avec snacking sont peut-être la solution... J'ai des doutes.
Et Jaga a un bon 50/50 contre Skarre 1 (voir même plus ;) )
Bon a savoir! merci :D
(...)
Pour notre partie, je pense que Rask avait ça chance.
Les rocketmen def18 sont relou surtout pour la mat6 des beasts mais en boostant tu peux en tomber.
le problème c'est que je les tombes pas assez vite et je prends vite l'eau a l'attrition
Pour moi, je peux pas compter sur l'attrition pour gagner.
Je peux gagner au scénario si tu contestes juste en sacrifiant un rocketmen par ci, un troupier par la. (je peux pas me permettre de faire ca avec mes pièces.).
Me reste quoi? KTC... Et comme il était plutôt stat (plus de 50% pas de bcp mais quand même) Je me suis dit pourquoi pas! J'avoue avoir eu un peu peur que tu recules de trop avec ton caster les tours suivant et que je n'ai plus cette possibilité.
Pour le tour 2, c'est effectivement ma faute.. fin de tournoi tout ca...
Je dis pas que c'est facile mais pour moi y a quand même match.
Oui, c'est sur.
Merci pour le CR, sinon vu que tu as bien pratiqué les pairing minions, selon toi qu'est ce qui gère le mieux le méta actuelle avec rask/jaga jaga/maelok ?
Voila :D Tu as le seul trio avec Arkadius qui pour moi tiens la faction.
Dans tout les cas tu vas avoir des trous, après cela dépends lesquels tu acceptes d'avoir.
en équipe tu te "poses" pas trop de question, il faut un Maelok + un autre caster.
Seul cela dépend de si tu veux poser des problème a l'adversaire (Maelok/Rask-Arkadius) ou si tu veux résoudre les problèmes adverse (Rask/Jagga), Maelok/Jagga, je sais pas, cela semble fort sur le papier mais j'aime tellement Rask, c'est difficile de s'en passer.
En résumé, c'est difficile de choisir parce que choisir c'est sacrifié une composante qui va te manquer.
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En revanche j'ai pas fait les comptes mais y a peut-être un truc a joué du côté du sacral et du feat (faudra que je relise attentivement les règles de Kallus)
Le feat de Kallus intervient à l'étape "disabled", il n'y a rien (à part Consume) qui permette de l'ignorer.
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En revanche j'ai pas fait les comptes mais y a peut-être un truc a joué du côté du sacral et du feat (faudra que je relise attentivement les règles de Kallus)
Le feat de Kallus intervient à l'étape "disabled", il n'y a rien (à part Consume) qui permette de l'ignorer.
Si, y a les eleaps et tout ce qui est pas une attaque ennemi.
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En revanche j'ai pas fait les comptes mais y a peut-être un truc a joué du côté du sacral et du feat (faudra que je relise attentivement les règles de Kallus)
Le feat de Kallus intervient à l'étape "disabled", il n'y a rien (à part Consume) qui permette de l'ignorer.
Si, y a les eleaps et tout ce qui est pas une attaque ennemi.
Bon bah ça fait une page corrigée sur Warmachine University du coup.
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Le feat de jagajaga n' etant pas considéré comme une attaque (de meme que le sacrifice du witch doctor), cela empeche bien le feat de kallus de fonctionner.
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Le feat de jagajaga n' etant pas considéré comme une attaque (de meme que le sacrifice du witch doctor), cela empeche bien le feat de kallus de fonctionner.
voila, je me disais aussi, après comme tu sacrifies des troupes a toi pour des troupes a lui, faut faire gaffe.
Si, y a les eleaps et tout ce qui est pas une attaque ennemi.
apres les eleaps on a que Orin et pas avec Jagga... ca limite quand même.
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apres les eleaps on a que Orin et pas avec Jagga... ca limite quand même.
J'avoue. C'était plus une remarque générique, parce que j'étais pas sur de si le feat de Jaga Jaga était une attaque, du coup j'ai pris l'exemple que j'étais sur qui marchait.
Je crois que l'explosion d'une gatorman husk c'est pas une attaque. L'inconvénient, c'est que le spray si par contre.
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Le feat de jagajaga n' etant pas considéré comme une attaque (de meme que le sacrifice du witch doctor), cela empeche bien le feat de kallus de fonctionner.
voila, je me disais aussi, après comme tu sacrifies des troupes a toi pour des troupes a lui, faut faire gaffe.
Oui mais ça c'est pas un problème, on a les MARCEL SHAMBLERS ! :D
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Sinon encore des questions sur le pairing : pourquoi rask est il joué tout le temps en WWFF, c'est si bien que ça ? Genre rask avec des posses ça me paraît bien.
Sur quoi tu as envie souvent de dropper rask dans cette version.
Merci :)
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Sinon encore des questions sur le pairing : pourquoi rask est il joué tout le temps en WWFF, c'est si bien que ça ? Genre rask avec des posses ça me paraît bien.
Sur quoi tu as envie souvent de dropper rask dans cette version.
Merci :)
La liste de sort supporte mieux WWFF je trouve. Il n'apporte "que" fury aux posses en pratique, et de l'autre coté les posses l'aident moins pour son assassinat que les beasts de WWFF.
Aprés, reste le fait que les shamblers le rendent beaucoup plus résistant. C'est pas sans intêret de jouer en mode posse, mais je trouve que la WWFF fait plus peur.
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Sinon encore des questions sur le pairing : pourquoi rask est il joué tout le temps en WWFF, c'est si bien que ça ? Genre rask avec des posses ça me paraît bien.
Sur quoi tu as envie souvent de dropper rask dans cette version.
Merci :)
La liste de sort supporte mieux WWFF je trouve. Il n'apporte "que" fury aux posses en pratique, et de l'autre coté les posses l'aident moins pour son assassinat que les beasts de WWFF.
Aprés, reste le fait que les shamblers le rendent beaucoup plus résistant. C'est pas sans intêret de jouer en mode posse, mais je trouve que la WWFF fait plus peur.
Je vois ce que tu veux dire, mais son feat sur une armée de posses ça semble très bien, et après je vois pas comment ce genre de listes de beasts tient la route au scénar ???
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Il y a plusieurs petites raison de pourquoi rask sors en WWFF plus quand blindwater:
- le theme force WWFF avec l'overtake sur les beasts compense la faiblesse de rask contre le spam d'infanterie car on le connais tous pour ouvrir les boites avec souplesses mais le jam est compliqué sauf si on a des heavys avec overtake ou la c'est cadeau.
De plus, WWFF compense l absence de boost de mat de rask grace a rorsh et le battleboar pour acces a primal.
Boundless charge est aussi beaucoup plus efficace sur un heavy que sur juste un seul posse.
Ensuite pour controler les posses, il souffre énormement de la comparaison avec maelock qui les fait vraiment briller en ajoutant du tanking, mortality est mieux que fury dans énormement de cas (perte de 1 de pow vs +2 mat et no tough/healing et spammable) en plus d augmenter leurs rapidités en les rendant undead avec le witch doctor (et je ne parle pas qu il peut les revive et plus on est tanky, plus on profite du snacking).
Les joueurs voulant jouer des posses se dirigeront plutot sur notre bon vieux croco mort vivant.
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C'est vrai que j'avais pas vu primal, sinon pour ceux qui ont testé la liste telle quel est-ce que ça tient vraiment les homologues ? Quel genre de matchs on a envie de voir avec ? :)
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Sinon encore des questions sur le pairing : pourquoi rask est il joué tout le temps en WWFF, c'est si bien que ça ? Genre rask avec des posses ça me paraît bien.
Sur quoi tu as envie souvent de dropper rask dans cette version.
Merci :)
La liste de sort supporte mieux WWFF je trouve. Il n'apporte "que" fury aux posses en pratique, et de l'autre coté les posses l'aident moins pour son assassinat que les beasts de WWFF.
Aprés, reste le fait que les shamblers le rendent beaucoup plus résistant. C'est pas sans intêret de jouer en mode posse, mais je trouve que la WWFF fait plus peur.
Je vois ce que tu veux dire, mais son feat sur une armée de posses ça semble très bien, et après je vois pas comment ce genre de listes de beasts tient la route au scénar ???
En wwFF y'a accès à des unités également ce qui permet d'être ok sur le scénario ;)
Pour 8pts ajout de valkyries tu verras elles sont pas dégueu sous fury!
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Pour 8pts ajout de valkyries tu verras elles sont pas dégueu sous fury!
La dernière fois que j'en ai vu elles m'ont défoncé un jack sans charger, alors avec O_O
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En wwFF y'a accès à des unités également ce qui permet d'être ok sur le scénario ;)
Pour 8pts ajout de valkyries tu verras elles sont pas dégueu sous fury!
les beasts tu en auras toujours assez pour tenir les zones carrées, les solos tu en auras assez aussi surtout quand tu met ta beast sur la zone carré et le lesser sur le drapeau, il y a souvent un gars pour te demander si tu marque avec ton lesser ET ta beast :D
Reste les zones rondes, tu as Rask, les valkyries (parce que shield guard, vengeance, gang) c'est bien :D Si cela t'inquiète tu peux ajouter le gobber crew qui apporte un nuage. Comme tes beasts seront forcément devant, c'est pas trop gênant. Mais c'est une habitude de jouer avec une liste "full" beast.
Le battle boar, c'est vraiment bien mais ca t'oblige souvent a retiré quelquechose que j'ai pas envie de retirer... A voir...
@Marcel : Pour revenir sur les shamblers, oui, mais j'ai encore du mal a les optimisés. Tu les joues plutôt central avec jagga?
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Pour avoir pris un Brine sous Primal/Ghostly/Boundless Charge/Fury dans la tronche, je trouve que le Battle Boar apporte vraiment quelque chose qui manque à la liste avec sa mat 6 généralisée. Rien que le ktc c'est compliqué sans.
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Pour avoir pris un Brine sous Primal/Ghostly/Boundless Charge/Fury dans la tronche, je trouve que le Battle Boar apporte vraiment quelque chose qui manque à la liste avec sa mat 6 généralisée. Rien que le ktc c'est compliqué sans.
Ben du coup c'est ce qui m'inquiètes un peu dans cette liste ça ressemble à du gros all in, vu qu'a part le feat qui protège un peu les beasts sont vraiment pas solides.
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Ben du coup c'est ce qui m'inquiètes un peu dans cette liste ça ressemble à du gros all in, vu qu'a part le feat qui protège un peu les beasts sont vraiment pas solides.
La meilleur défense, c'est l'attaque.
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Ben du coup c'est ce qui m'inquiètes un peu dans cette liste ça ressemble à du gros all in, vu qu'a part le feat qui protège un peu les beasts sont vraiment pas solides.
Veil of mist, admonition, retaliatory strike, counterblast....
contre le tir : submerge ou carapace ou def 14
je veux bien qu'elles sont pas solides mais tu as d'autres moyen que la def/arm pour "défense"
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@Marcel : Pour revenir sur les shamblers, oui, mais j'ai encore du mal a les optimisés. Tu les joues plutôt central avec jagga?
Le Bokor avec Jaga, il a tendance à être derrière les croaks pour récupérer quelques corpses et avec ceux fournis par le chaudron, t'as souvent assez de gus à faire poper à ton tour pour pouvoir feater là où tu veux (donc oui, idéalement il a une position centrale mais ça dépends ce que t'as en face).
Je m'en sers peut être mal, mais les mecs déjà en jeu ont souvent tendance à être là pour faire des points de vie supp au Bokor et c'est ceux qui sont popés pendant le tour qui sont "actifs" :)
Pour avoir pris un Brine sous Primal/Ghostly/Boundless Charge/Fury dans la tronche, je trouve que le Battle Boar apporte vraiment quelque chose qui manque à la liste avec sa mat 6 généralisée. Rien que le ktc c'est compliqué sans.
Ben du coup c'est ce qui m'inquiètes un peu dans cette liste ça ressemble à du gros all in, vu qu'a part le feat qui protège un peu les beasts sont vraiment pas solides.
C'est ce qui me chagrine avec Rask et c'est pour ça que j'ai du mal à voir en lui une liste "all-comer". Si l'adversaire à de quoi gérer le cochon ou si tu te foires sur le tour post feat où t'envoie un missile, derrière tu rames.
Et dans une liste MAT 6 partout avec le tough no kd qui est omniprésent, c'est vraiment pas facile à jouer comme liste dans l'environnement actuel.
Et puis en team c'est cool, mais la moindre liste Dark Host/Kolgrima/HR... astropoutre le pairing Rask/Maelok, là où Jaga a quand même des solutions (HR jamais testé mais je dirais qu'un petit 40/60 est atteignable au mieux) :D
Ceci est un message de propagande des amoureux de Jaga-Jaga
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La liste rask est generalement une liste ou tu envois 2-3 lourdes au tir d alpha avec une sous admonition et ton but est de faire de l'échange de pieces favorable mais en effet, tu ne peux pas prendre cryx/tharn ou primal terror avec car chaque pièces que tu perds fait mal a l efficacité de la liste.
Maelock serais plus viable all comer meme contre hr car tu denie son feat avec le snacking des posses.
Jaga et maelock sont pour moi nos 2 caster all comer disponible
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Je valide les dires de Boneblade.
Y'a 3 niveau chez les casters minions :
Premier niveau :
Maelok Jagajaga
Deuxième niveau :
Rask Arkadius j'aurai bien mi Helga mais il commence a avoir vraiment trop de sturdy ou truc du genre...
Troisieme niveau :
Le reste
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Ok merci pour vos réponses, je verrais ça in game, désolé si j'ai un peu monopolisé le débat dans ton post gorbar ::) ;)
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Road to qualif 2019
D'abord un petit retour historique avant de retracé les résultats du week-end de qualif.
Tout commence avec Journeyman (le joueur physiquement le plus proche de chez moi) qui se qualifie l'année passée avec les résultats qu'il a fait.
Je le félicite pour ses résultats et c'est à ce moment la qu'il me dit :
"Et pourquoi pas toi?"
je rigole...
Lui pas.
Je dis chiche (et pense "et merde, va falloir assumer maintenant")
Connaissant ma difficulté a trouvé du temps et surtout des joueurs pour m’entraîner, je sais que cela ne sera pas facile, même pour se qualifier.
Alors pour les tournois je me met a écouter des podcast américain et québecois, je fais des listes toutes les semaines et je me fais joyeusement défoncer la margoulette (restons polis) toutes les semaines par Journeyman. (grand merci à lui).
Comme la difficulté n'était pas assez grande, j'apprends que je vais être père pour la deuxième fois en Janvier, la qualif étant en mars... les derniers mois vont être difficile pour s’entraîner... Super...
je vais aux quelques rares tournois pour moi test quelques trucs et parviens a faire le minimum requis pour rentrer dans la sélection. Les deux trois désistements étant en ma faveur, même si je suis déçu pour eux que ça arrive, me permet d'y participer.
le bébé naît, il ne fait pas ses nuits et la grande ne dort pas en journée... Je ne dors ni le jour, ni la nuit pendant 2 mois. Parfait également pour s’entraîner bref je me fait pas d'illusion. Je sais que c'est mort alors je choisis de prendre les trois listes que je connais le mieux et de faire avec.
Objectif de ma qualif :
-Pas finir sans victoire.
-Esquiver Menoth parce que j'ai pas de grosse réponse a HR/Judicator et si j'en ai... Ben j'en ai pas à Harbinger. Ca tombe bien, il y a que Archange en Menoth.
-Rencontrer Orboros que je ne connais pas assez bien et comme j'en ai beaucoup entendu parler...
-M'amuser parce que ca ne sert a rien de se prendre la tête.
-Rencontrer de nouveaux/bon/très bon joueurs.
WE qualif 2019
Le terrain est connu pour moi qui ai été pompom il y a deux ans dans ce même lieu. J'arrive tôt seul PA et Quintus sont déjà là. Il fait beau, les gens arrivent, stressés mais avec le sourire, on sent déjà qu'il y a aura de l'ambiance.
Quintus et PA font un petit rappel des règles de bienséance, je me dis qu'il faut qu'ils s'arrêtent de s'excuser de le faire. C'est chiant mais c'est comme ca.
On va pas se coucher tard et j'espère faire ma première nuit complète depuis 2 mois.
PERDU
Le matelas est dur, le lit qui m'est attribué est quasiment trop petit (3 cm sépare ma tête du mur et mes pieds touche l'autre), les tentures n'occulte pas grand chose... Bref, seul point positif, Rawr qui dort dans la même chambre ne ronfle pas et même s'il bouge autant que moi, nous savons qu'il n'y a pas grand chose pour améliorer la situation.
On se lève tôt, p'tit déj, rappel des règles...
Ronde 1 Flo57(Mordikaar) vs (Jaga Jaga) sur mirage
Il a le tour 1 cours avec tout, une nuée m'empêche de voir quelques immortels et un solo que j'identifie pas trop a part qu'il doit être intangible, n'ayant pas entendu parler et il est pt-être aussi fort qu'un feralgheist ou un machine wraith.
Je me dis chic, il a pas regardé si son solo était a porté de ma BE. Je check, 16.1'' tant pis, j'attendrais qu'il s'approche.
J'avance tue quelques immortels (seulement a droite pour ne proc qu'une vengeance.
Flo57 me fait un petit sourrire que j'aime pas, il active son solo, atteint un croc, le tue, un deuxième, le tue,... (la je comprends trop tard mon erreur) en tue 4 avant de se téléporter et de venir se mettre derrière ma BE sans oublier de prendre son dégât de la BE.
Je vide ma zone, prends mon drapeau. Je tue le solo, je me dis, c'est bon! on peut commencer la game, tue quelques immortels, fait traverser une maison a mon bull snapper pour qu'il conteste sa zone.
passe la clock
il me fait remarquer un immortel dans ma zone... je rage mais ne peut rien faire, il a raison.
1-1
Il tue mon snapper, approche 1 BE dangereusement de mes lignes, approche le despoiler de croak, il en tue 1 avec un immortel, fait pop le solo de malheur et me rase presque tout les croak restant. (j'avais pas vu venir ca...)
marque sur son drapeau, le drapeau central et sa zone.
1-4
Mon tour je sais que j'ai perdu, je peux pas atteindre son drapeau, j'ai pas la force de frappe pour tomber sa be et ce que je peux mettre dans sa zone sera détruit au tour suivant. bref... Je vide ma zone pour le principe, fait quelques dégâts à la BE puis s'est fini.
2-6
il vient contester, c'est fini.
2-8
la partie était très agréable, je m'en veux un peu de pas avoir plus considéré se solo de mort. j'aurais mis guidance sur un croc, j'aurais pu l'atteindre la game aurait été différente, j'aurais sans doute perdu (match up pas facile quand même) mais avec plus de panache :).
Ronde 2 Nivid(Rask) vs (Jaga Jaga) sur 2zones rectangles
je prends le tour 2
je vais la faire courte, c'est une game ou je fais plein de petites erreurs. Pour moi le match est en ma faveur mais oublier mon feat et ne pas prendre mon drapeau au tour 2 est stupide. Je perds au scénario très logiquement. Très déçu de moi sur cette partie mais Nivid a fait ce qu'il fallait, bien joué à lui.
Ronde 3 Shreddinette(Anamag) vs (Maelok) sur 2zones rondes et le carré au centre
C'est un long grind en sa faveur, mes jets de dés sont moisis et je ne parviens pas a nettoyés ma zone. Il lui reste 31secondes a la clock et je perds 2-1 au scénario. J'aime pas mettre la faute sur les jets de dés mais la, j'ai presque ragé (et il en faut beaucoup pour y arriver).
Ronde 4 Titi(Haley2) vs (Maelok) sur l'alterre
il joue cygnar, je joue maelok, je le jam hors des zones.
il tente un ktc de l'espace qui n'a aucune chance de passer et se trompe entre un witch doctor et mon caster... Bref... Je gagne au scénario.
Ronde 5 Kaal(Dreamer) vs (Rask) sur deux zones carrées et la ronde au milieu
Pour avoir déjà fait le match, je sais que c'est difficile mais faisable. Je fais une grosse erreur de jugement sur l'efficacité des clockatrice. Je nettoie bien les gremlins mais je sacrifie mon poulpe pour ca (grosse erreur).
Bref, je vais jusqu'au tour 6 en contestant mais je sais que sauf avec beaucoup de chance, la partie est finie. A ce moment il fait un truc inatendu, il déplace dreamer, seule contre une maison avec 3 fury pas incorpo.
Il me reste que 5minutes. Je lui dit que je ne peux faire que tenter le KTC.
On prends le temps ensemble, je dois poser un vieil of mist a travers la maison pour ninja pig derrière dreamer. je tir sur elle pour la paralyser. (je dois faire 12 sur 3d. Je fais 13). Brine y va et la tue sur la 4ième attaque.
J'étais désolé pour Kaal qui a bien mené sa partie jusque la. Il lui suffisait de pas bouger avec son caster pour gagner.
Bref je suis a 2/3 me reste plus qu'une game pour être a 3/3 et une chance inespéré d'être qualifié. Je sais que la fatigue est souvent mon amie en fin de tournoi et j'espère donc avoir une chance...
quand les annonces sont faites :
Ronde 6 Arc_Ange(HR) vs (Rask) sur le scénario avec drapeaux, zone ronde et deux carrées
La seule faction que je voulais pas voir... En dernière ronde Arc_Ange est aussi bien que moi et nous rigolons bien. Mon espoir de qualif s'envole avec lui mais nous prenons un grand plaisir a faire cette partie. Je perds parce qu'il me reste plus rien sur la table.
2/4
Mieux que prévu mais quand même pas assez... Ceci dit, je devrais pouvoir atteindre le 3/3 l'année prochaine avec + d'entrainement encore.
Comme disait Arc_Ange, j'ai pu retourner auprès de ma femme et lui dire que j'étais dispo pour les mois a venir et c'est lui qui devra annoncé la mauvaise nouvelle!! :D
Un big up a l'orga et pompom toujours au top!
Merci aux joueurs, la bonne humeur durant les parties et la non prise de tête.
Je pense aller au WTC en solo cette année, cela me fera l'expérience et ajoutera de la vie sur ce forum.
Après comme le disait boneblade, vivement le cid cochon!
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Merci à toi pour la partie !
Et ouai les void dans les grenouilles ça pique Sorry ^^
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Merci à toi pour la partie !
Et ouai les void dans les grenouilles ça pique Sorry ^^
T'y es pour rien, c'est moi qui doit apprendre à connaitre les refs adverses :D
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Merci pour le CR. Et bravo d'y avoir été en minions, c'était osé.
Donc rien que pour ça je dis merci de mettre en avant les crocos et autres membres de la famille :p
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Merci pour le CR Gorbar, toujours un plaisir de te revoir, et encore félicitations pour le deuxième bébé! (J'avais écrit "mouflet" mais c'est un peu péjoratif en vrai, et c'était pas le but ^^) Et en espérant que tu dormiras mieux :P :P
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Merci pour le CR. Et bravo d'y avoir été en minions, c'était osé.
Donc rien que pour ça je dis merci de mettre en avant les crocos et autres membres de la famille :p
De rien, ce sera encore mieux quand j'aurais prouvé qu'il n'est pas nécessaire de jouer des grosses factions pour gagner.
Nivid et Boneblade étaient dans la même configuration que moi.
Je pense qu'avec toi Marcel et qui veux que nous finirons par porter haut et fier notre faction contre vents et marées au dessus de la mêlée...
Je m'emporte! On arrivera de toute façon a prouver que manger son prochain ou vendre littéralement sa peau n'est pas un frein à la victoire :D Ma contribution est d'apporter mes maigres CR et d'en discuter avec ceux intéressés.
Merci pour le CR Gorbar, toujours un plaisir de te revoir, et encore félicitations pour le deuxième bébé! (J'avais écrit "mouflet" mais c'est un peu péjoratif en vrai, et c'était pas le but ^^) Et en espérant que tu dormiras mieux :P :P
Toujours un plaisir en effet. Oui, je crois que mon plus grand exploit des 6 derniers mois est de ne pas m'être endormi au volant. Pour les félicitations, je transmettrais a ma femme, c'est elle qui a fait tout le boulot. Moi j'ai juste pas dormi et donner à manger :D
Cette année je vous lâcherai pas, je serais présent au wtc et même peut-être j'en surprendrais l'un ou l'autre... qui sait. 8)
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Merci pour le compte-rendu et la partie (je me suis bien marré quand même) ! :)
Et je compte venir moi aussi au WTC (genre pour faire le masters) ! ;)
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Merci pour le compte-rendu et la partie (je me suis bien marré quand même) ! :)
Et je compte venir moi aussi au WTC (genre pour faire le masters) ! ;)
moi aussi je me marre bien avec toi à chaque fois et je ne te remercierai jamais assez de ta bonne humeur constante et ton esprit volontaire.
Au master ou la prochaine fois qu'on se rencontre, je te promet de rejouer Maelok :) Tu es prévenu.
pour ceux qui n'aurait pas suivi :
Titi : "It's a lot!"
moi : "No, it isn't a fish. It's a croco."
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Merci pour le CR et pour ta participation Gorbar :)
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Merci pour le CR et pour ta participation Gorbar :)
Aux plaisir de passer devant la caméra, a défaut de passer dessus :D.
Vous vous défoncez pour que ce WE soit à la hauteur des attentes, le minimum que je pouvais faire c'était d'y participer pour montrer qu'il n'y a pas que des copains, pas de passe droit, pas que des râleurs que des gens motivés autour d'un hobby, un jeu sérieux certes mais un jeu.
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Merci pour le CR et... files au dodo, dis donc ! T'as vu l' heure ?!!!
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Merci pour le CR et oui il faut défendre ses factions de coeur...
Sinon qui le faira?
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Merci pour le CR et oui il faut défendre ses factions de coeur...
Sinon qui le faira?
merci.
Merci pour le CR et... files au dodo, dis donc ! T'as vu l' heure ?!!!
Le quoi? Dodo?? L'animal? ???
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il tente un ktc de l'espace qui n'a aucune chance de passer et se trompe entre un witch doctor et mon caster
J'ai failli mourir tellement j'ai ri.
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il tente un ktc de l'espace qui n'a aucune chance de passer et se trompe entre un witch doctor et mon caster
J'ai failli mourir tellement j'ai ri.
A sa décharge, c'était deux crocodiles qui se cachaient dans une zone aquatique :D
Quand il a chargé mon snapper j'avais pas trop compris ce qu'il tentait de faire... quand il m'a dit tk sur le caster dans la zone aquatique. Je lui dit qu'il le voit pas. Il me regarde avec des yeux ronds, me montre la figurine.... Perdu :D C'était magique.
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Bouhouhou... :'(
(Oui, ce sont des larmes de crocodile :P)
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Je comprends mieux pourquoi ils jouent des Farrows et pas des croco Titis ^^
C'est pour ça que Titi est une LEGENDE vivante!
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Mon brave Titi, au prochain tournoi je t'amène des bières.
Tu le mérites tellement :D
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Il arrive quand même régulièrement que mes adversaires prennent le soul slave comme étant mon caster avant la partie ou demande ou est mon caster au moment ou je le met sur la table.... Comme Rask avec le mist speaker.
Les joueurs se reconnaîtrons :D
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Moi c'est pareil : une fois, j'ai mis Tibérion dans le caster Orboros tout fin avec son corbeau, je l'ai éparpillé façon puzzle, et mon adversaire m'a dit que c'était l'UA des bloodtrackers la caster !
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"C'est quoi cette fig?"
Je ne me sens pas visée:)
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Moi c'est pareil : une fois, j'ai mis Tibérion dans le caster Orboros tout fin avec son corbeau, je l'ai éparpillé façon puzzle, et mon adversaire m'a dit que c'était l'UA des bloodtrackers la caster !
:D Tu as pas du être bien a la clock après ca :D
"C'est quoi cette fig?"
Je ne me sens pas visée:)
while clock = true
"C'est quoi cette fig?"
"et elle fait quoi déjà?"
end
;D
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"C'est quoi cette fig?"
Je ne me sens pas visée:)
"Alors il est oû ton caster?" ;D
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Chut ! Il était pas assez gros !
Ca va vraiment plus legion... Ca serait jamais arrivé il a 1 an ça !
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Bientôt à venir un CR avec S&D sur le post de titi avec la liste suivante.
https://conflictchamber.com/?cb201b_-0PbZfyfy0LjWbHbOndjTi3
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] Will Work for Food
!!! This list has an unused free card.
[Sturm 1 & Drang 1] Sturm & Drang [+28]
- Battle Boar [7]
- Battle Boar [7]
- War Hog [15]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Dahlia Hallyr [17]
Orin midwinter [0(5)]
Underchief Mire [4]
- Dracodile [36]
Sacral Vault [17]
Je vous laisse le soin de voir ce que cela donne, je compte sans doute modifier la liste et renteter en changeant Orin par le witch doctor (parce qu'un dracodile ghost walk c'est bien.)
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Euh, ou alors tu rajoute un witch doctor gratuit parce quj'il te reste une carte ?
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Euh, ou alors tu rajoute un witch doctor gratuit parce quj'il te reste une carte ?
non parce qu'il y a hutchuk qui manque dans la liste du haut :D
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merci pour le CR :)
Très agréable avec vous deux en conteur ^^
petite question pourquoi ne pas ajouter également Eilish qui va apporter une composante de magie et puppet master agréable?
Sinon concernant Dahlia et Skarrath? Ils sont rentable? toujours un peu de mal avec ce lesser et sa beast?
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Euh, ou alors tu rajoute un witch doctor gratuit parce quj'il te reste une carte ?
non parce qu'il y a hutchuk qui manque dans la liste du haut :D
IL est en embuscade tu ne pouvais pas le voir...
plus sérieusement, pourquoi 2 Battle boar stp ?
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merci pour le CR :)
Très agréable avec vous deux en conteur ^^
petite question pourquoi ne pas ajouter également Eilish qui va apporter une composante de magie et puppet master agréable?
Sinon concernant Dahlia et Skarrath? Ils sont rentable? toujours un peu de mal avec ce lesser et sa beast?
Eilish, je l'ai jamais envisagé, je l'ai pas en figurine. A 5pts tu as le pot qui fait "la même chose" non? Après pourquoi j'ai pas mis de pot ou Eilish, la réponse est simple, j'y ai pas pensé et j'ai fait ma liste 5minutes avant la partie :D. Mais c'est pas forcément une mauvaise idée. A tester.
Pour Dalhia et Skarrath, j'ai toujours réussi a les rentabilisé. Le match ici n'est pas en leurs faveurs. pas beaucoup de troupiers et presque pas de vivant.
Franchement il y a plein de choses a dire sur ce lesser qui n'est pas mono maniaque et beaucoup plus facile a protéger que rorsh ou brun
Contre Hordes, Dalhia Skarrath en fin de game est juste magique! J'ai vu des joueurs se prendre la tête pendant 15minutes juste pour se demander comment ils pouvaient faire pour sortir Dalhia d'une zone. avec pour réponse, ben je peux pas. Skarrath fait souvent du bon boulot avec crit consum ou spray 10 corrosion (ajoute un dé a la touche si dans la zone de dalhia).
ici, skarrath sous vision et décélération, ca devient compliqué pour l'adversaire a gérer au tir. d'autant que je peux mettre counterblast au cas ou il s'approche trop. Bref, l'essayer c'est l'adopter.
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Euh, ou alors tu rajoute un witch doctor gratuit parce quj'il te reste une carte ?
non parce qu'il y a hutchuk qui manque dans la liste du haut :D
IL est en embuscade tu ne pouvais pas le voir...
plus sérieusement, pourquoi 2 Battle boar stp ?
2 shield guard? deux possibilités de mettre primal? ;D
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et Razor Boar ?
Attention je pense que je jouerai aussi double battle boar aussi.
Même si son reach 0.5 c'est d'une idiotie...
En tout cas merci pour tes explications.
Ps : je regarderai à rentrer le meat thresher.
Lui aussi est une bonne pièce a rentrer avec S&D je trouve.
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Ps : je regarderai à rentrer le meat thresher.
Lui aussi est une bonne pièce a rentrer avec S&D je trouve.
Est-ce que si tu veux rentrer le Meat Thresher il ne faut pas rentrer une Swamp Horror aussi ?
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Ps : je regarderai à rentrer le meat thresher.
Lui aussi est une bonne pièce a rentrer avec S&D je trouve.
Est-ce que si tu veux rentrer le Meat Thresher il ne faut pas rentrer une Swamp Horror aussi ?
Ca fonctionne pour la BE son animus? pour les impacts?
Si ça fonctionne alors carrément!
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Ps : je regarderai à rentrer le meat thresher.
Lui aussi est une bonne pièce a rentrer avec S&D je trouve.
Est-ce que si tu veux rentrer le Meat Thresher il ne faut pas rentrer une Swamp Horror aussi ?
Ca fonctionne pour la BE son animus? pour les impacts?
Si ça fonctionne alors carrément!
Le Meat Thresher ne fait pas d'impact (comme de la cavalerie), il tape tout autour de lui sur sa première attaque avec la règle High Impact.
Mais oui, ça fonctionne, Elasticity donne 2" de portée aux armes de mêlée.
D'ailleurs, ça marcherait aussi sur les attaques d'impact. Mais comme il n'y a pas de cavalerie Minion (ah si, les Efaarits), il faudrait Wrong Eye avec un Swamp Horror dans une liste mercenaire.
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Mire te donne accès aux Swamp-Horror.
Donc pas besoin de Snapjaw ou j'ai raté un truc?
Merci pour la précision des impacts.
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Mire te donne accès aux Swamp-Horror.
Donc pas besoin de Snapjaw ou j'ai raté un truc?
Merci pour la précision des impacts.
Snapjaw ça serait pour une combo débile dans une liste mercenaire, pour donner 2" de portée aux attaques de monture des Steelhead Cavalry :D
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Mire te donne accès aux Swamp-Horror.
Donc pas besoin de Snapjaw ou j'ai raté un truc?
Merci pour la précision des impacts.
Snapjaw ça serait pour une combo débile dans une liste mercenaire, pour donner 2" de portée aux attaques de monture des Steelhead Cavalry :D
PAs optimiser mais totalement Fun je valide l'idée!
Par contre le fait que l'animus soit faction model et le swamp est uniquement minions ça ne pose pas de problème car tu passes par Snapjaw qui est mercenaire pour lancer le sort? J'ai tout bon?
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Par contre le fait que l'animus soit faction model et le swamp est uniquement minions ça ne pose pas de problème car tu passes par Snapjaw qui est mercenaire pour lancer le sort? J'ai tout bon?
Tu as tout bon ;)
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Merci pour le CR!
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Ca y est retour de Troyes, j'y suis allé en mode test.
Rask en WWFF avec mire et S&D avec mire Dracodile et brun&lug !!
Autant dire que ce fut sportif.
Je ferais un retour dés que je peux. Les résultats ne sont pas glorieux mais le pairing non plus :)
heureusement mes coéquipiers m'en veulent pas trop et mes adversaires ont du être content aussi :P
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Oui "on veut" un CR
Ce qui a marché et ce qui a un peu moins marché ;)
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arrivée tranquille, l'orga toujours au top offre le café et le croissants.. c'est parti!!
Partie 1 : Sylvestro (Rawr) & Sturm&Drang sur o|o
Je suis sacrifié sur l’hôtel de l'équipe, nos deux autres matchs sont posés comme on a voulu.
le match up est compliqué pour presque tout en minions, nous ne voyons pas (ni lui, ni moi) comment avoir un bon match contre crucible. Peut importe, on ne lâche pas les armes pour autant.
Dalhia va contester à "l'infini" contre les troupes volantes, le Dracodile rate sa charge sur le toro qui a admo.
Il feat, tombe le Dracodile avec de gros jets (pas scandaleux pour autant). Ca m'apprendra a retcheck les tokens.
Il ne laisse pas d'opportunité de KTC,
Je perds pieds, je joue mal, on est le matin.... il gagne au scénario/attrition.
perso : 0-1
Nicoco joue tharn(iona)
Booggy qui avait le match en main se clock
equipe : 0-1
On mange, c'est midi, des croques bourratifs (pas comme les panneaux), une bière, un café et c'est reparti!!
Partie 2 : Brisbane1 (Oublié) & Rask sur o=o
C'est un nouveau joueur mais je m'en aperçoit pas très vite.
Nicoco me dit que pour Booggy ca va être compliqué, il faut qu'on gagne tout les deux... J'ai pas maelok donc... avec Rask, on y va.
je reprend du café.
Je me dit, dans le doute, il y aura toujours un KTC de possible.
il avance,
j'avance a fond je feat,
Il recule avec brisbane, me demande si je vois a travers la forêt, je précise que pas a travers plus de 3'' non.
Il met bien le centurion a plus de 3'' de forêt puis met le thunderhead devant, en forêt mais a la lisière.
passe la clock.
je me dit la qu'il a laisser 3 jacks lourds sur les 4 vulnérable. 1sur rorsh, le thunderhead en face du poulpe et de 2 tortues, un journeyman a 13'' de skarath....
Si je tombe les 3, normalement la partie est gagnée a l'attrition..
Rorsh sous fury, skarath sous boundless charge, un poulpe sous rage et roulez jeunesse!
Rorsh y va, tombe pas le jack. (trop du de faire 6 a deux dés même sur 7attaques, je lui pête rien)
La tortue va sur thunderhead, tombe pas thunderhead (normal)
le poulpe y va, tombe pas thunderhead (Argh!)
Skarath y va, tue le journeyman (quand même)
Je vais contester sa zone avec un solo.
1/3... pas terrible, tant pis, va falloir subir maintenant... puis je regarde le scénario, je demande confirmation que le jack inerte ne conteste pas. Il semble surpris, j'appelle le judge pour confirmer.
3-0 au scénario (il se killbox, après coup, je crois que c'est deux point pour la killbox mais bon on a compté que 1).
Il voient que c'est mal engagé, il veut tenter un ktc et me demande ce que c'est la zone et si ca gène la vue entre son jack et mon caster. Je lui dis bêtement que c'est un cloud et que s'il rentre dedans c'est pow 10 corosion. Il dit ok, tue mon solo qui gène pour la ligne de vue, se place entre la forêt ma beast et tir sur mon caster.
Je demande confirmation qu'il peut voir à travers les clouds... Il me dit non. Je le regarde avec des yeux ronds... Il me ràle dessus comme quoi je l'avais pas prévenu. Mauvaise compréhension, je lui propose un take back qu'il accepte. je lui propose même de remettre mon solo et qu'il n'ai pas activé son autre jack mais il dit que c'est pas nécessaire.
Il vient contester ma zone avec thunderhead, avance avec brisbane, ne conteste pas la zone de droite (ou il y a skarath et les gobbers). Il ne reprends pas possession de son jack.
4-1 (il marque dans sa zone, moi dans celle de droite)
On conclu que si je tue thunderhead et conteste sa zone, j'ai gagné. Fury + rage sur le wrastler (j'hésite a lancer thunderhead ou slam puis je me dis que le tuer est moins risqué puisqu'il est pas tout frais et que je peux encore le tenter après avec la tortue ou le drag hors zone avec le poulpe après tout cela)
Je le découpe en deux attaques.
la partie est finie mais brisbane est a poil a 15'' des tortues et de skarath, il se prends donc 3tirs qui le mette a 5pv (jets pas terrible mais inutile)
6-1 au scénario
perso 1-1
Nicoco joue tharn(iona)
Booggy gagne, je n'ai toujours pas compris comment, vous lui demanderai :)
l'équipe gagne donc 3-0
Equipe 1-1
Partie 3 : Kaya3(vano) vs Sturm&Drang sur 0-0
C'est du Orboros sans tharns... Mais bon... c'est du minions sans jagga/maelok.
Il a Kromac avec piaf, je prends donc sturm qui a légèrement plus de chance que Rask dans se domaine.
Il prend Kaya.... Cheat happens.
Nicoco se tourne vers moi, "on a tous un match a 50-50 donc tu gagnes", Nicoco me met la pression..
Je souris pas convaincu mais cela se tente.
En gros cela se résume facile, je perds skarath qui est incapable de tuer LotF d'un côté et Dalhia conteste a l'infini. De l'autre le Dracodile conteste spray sur les deux beast les plus dangereuse et blind.
Hutchuk sort pour tuer les deux gobbers crew de dos mais n'en tue qu'un (au moins il détournera une beast).
Il chake, feat, charge fait des jets très moyens... Cela ne tombe pas le dracodile. A mon tour :D
le warhog tue une beast sous primal, l'ours sous primal laisse un horn a 1pv KD, ce qui laisse le chant libre au dracodile pour charger le loup qui primal et détruire l'objectif juste après sauf que je jette trop vite mon dés de spray blind et ne touche pas. Les jets moyens s'enchainent, avec le spray booster (et donc toucher), je le tombe au moins 2x mais sans... je le laisse a 1pv.
je reprends un café...
Bref, de 3beast en moins, il n'y en a qu'une en moins... Il tombe le dracodile, le warhog, une légère et la partie est finie... Je fais genre parce que je veux pas abandonner et l'oblige a venir me KTC proprement quand il me reste plus rien sur la table ou presque...(soul slave, brun, dalhia)
Il gagne au KTC.
Perso 1-2
Nicoco joue tharn(iona)
Booggy joue comme un dieu son cygnar et gagne.
Equipe 2-1
Pfiou!! Première journée finie. Dur dur, Rask sans primal car mire est dans la liste et S&D demande plus d'entrainement que j'ai bien voulu lui accorder.
La soirée se passe bien, Nicoco ne sait pas jouer a Loup Garou, on rigole bien avec les poulpys...
Je promets de faire de mon mieux le dimanche.
Partie 4 : Garryth 2(Slec) vs Rask sur mirage
Ca fait bien longtemps que j'ai pas joué contre scyrah, sa liste me fait peur mais j'ai pas le choix.
je prends un café
Il gagne le toss, il avance
j'avance et attends son feat.
Il avance et feat (yes!) Il conteste et gagne 1 point dans sa zone. Il vise beaucoup le poulpe et skarath avec ses tirs, les jets sont pas fous.
il beat hutchuk avec un jack a portée.
je fait pas rentrer hutchuk parce que je sent que j'en aurais besoin après
je feat, je tue les cavaliers que je trouve dangereux, je tir avec ce que je peux et garde brine en embuscade au cas ou il ferait une erreur.
1-1
Il continue a tirer/taper sur skarath et fini le poulpe. prends le drapeau de son côté, il ne vide pas le drapeau du milieu mais conteste ma zone.
1-3
j'oublie hutchuk, overtake des troupiers pour arriver a 2.1'' du solo de son drapeau, je peux pas le tuer... zut.
je prends mon drapeau avec Rorsh, brine fait du ménage dans la deuxième unité d'hallebarde et entame un jack léger.
3-3
il tue skarath, tue rorsh avec un tir de son caster... j'aurais vraiment du ne pas faire ma dernière attaque..... Bref, il vient contester mon drapeau et la tortue fini par tomber.
Il me reste plus grand monde.
il met un mecano sur le drapeau central
3-6
je tue le mec au centre, j'envoi hutchuk sur son drapeau et tue le sniper dessus. fait plus grand chose d'autre.
6-7
il tue hutchuk met eyriss dessus, reprends le drapeau du milieu.
6-10
le vent tourne il me reste plus grand chose je prends un dernier point
7-10
la partie s'arrête la, il n'a plus de clock, je n'ai plus de figurine...
Je me suis bien battu mais ca n'a pas suffit. Je regarde a côté de moi... Ils ont fini...
Nicoco a joué Krueger2, il a perdu.
Booggy a perdu à la clock
perso 1-3
équipe 2-2
Partie 5 : haley1 (Kalitika) vs Rask sur mirage
Je sais pas pourquoi je choisi lui plutôt que le khador... il y avait plus moyen en khador... peut-être ma game contre cygnar la veille.... Bref, j'ai pas Maelok, il a plein de truc pour sniper mes solos.
Je fais tout pour contester et tenir a l'attrition mais je prends vite l'eau. Je suis mauvais, j'ai pas prit de café et je suis fatigué...
il gagne au scénario 1-6
perso : 1-4
Nicoco s'est resaisi, il joue tharn(iona)
Booggy joue contre tharn
equipe : 2-3
bilan assez mauvais de mon point de vue, j'ai été assez démoralisé sur l'après tournoi en attendant les résultats finaux.
Je rigole avec Booggy, émet l'hypothèse de me remettre a Cryx commencer scyrah ou d'attendre les infernaux.
Je prends un dé sur le comptoir, je regarde Booggy.
moi : "Si je tough, je continue minions, je tough pas, je change."
*Jette le dé*
*6*
Booggy : "Bon ben tu continues" :P
Vous allez encore devoir me supporter un peu dans la section... désolé :D
-
Depuis le temps que j'affirme que Tough c'est une règle pourrie... :P
Merci pour le retour ! :)
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Merci pour le retour !
Il faudra qu'on finisse notre discussion sur le dracodile, je suis curieux de voir le genre de liste tu ferais avec Barnabas2 ^^
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allez mon champion on baisse pas les bras!! ;)
ps: y a pas de reroll dispo dans ta faction?... :D
-
Je prends un dé sur le comptoir, je regarde Booggy.
moi : "Si je tough, je continue minions, je tough pas, je change."
*Jette le dé*
*6*
Booggy : "Bon ben tu continues" :P
Vous allez encore devoir me supporter un peu dans la section... désolé :D
Heureusement qu'il reste des passionnés pour nous faire vivre les "Factions" (pardon Baldur59) un peu en marge !
sinon on serait tous abonnés à Tharn magazine en ce moment et ça donnerait ça:
- Incroyable: Arnhayel annonce vouloir battre son propre record avec un KTC à 7.9"
- People: Samich encore surpris avec une biquette au festival de Cornes
- Santé: mon père et un Tharn, ma mère une Tharnette, est ce normale que mes rêves soient remplis de sang docteur?
- Monde: Lord of the feast enfin arrêté pour crime de génocide
- Insolite: Xanntrey a été arrêté en pleine rue, nu, le corps couvert de disques noirs de 12cm et tenant des propos incohérents: "je veux un caster troll sur grosse baseeeeeeeeeeeeeee, je veux un..."
plus sérieusement, j'ai regardé tes listes et le pairing devant être assez orienté en fonction de tes "partenaires" (qui ont du t'envoyer au carton en bon Seides que tu es), je vois que tu as placé deux fois l'Underchief dans tes listes, tu peux nous faire un petit retour là dessus stp ?
j'allais écrire que tu as eu les C... de sortir un caster cochon mais on sent une nette préférence pour nos amis du marigot quand même non?
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Ah Ah, Hashut !! Très bonnes tes rubriques !! :D
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Mon prochain KTC se fera à 7,5". J'ai de l'ambition, moi !
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allez mon champion on baisse pas les bras!! ;)
ps: y a pas de reroll dispo dans ta faction?... :D
Ben si des rerolls, il y a jagga, les pots et eilish.
J'ai pas eillish, les pots c'est un solo de moins pour un seul reroll.. a voir.
Jagga c'est une caster et la je voulais tester S&D.
Il faudra qu'on finisse notre discussion sur le dracodile, je suis curieux de voir le genre de liste tu ferais avec Barnabas2 ^^
Barnabas2 est pas vraiment un caster a Dracodile selon moi, je vois pas trop ce qu'il peut lui apporter que les autres ne font pas mieux.
Rask, Jagga, même Calaban dans une autre mesure apporte plus au dracodile.
Si c'est Hunter's mark, tu as lanyssa.
Si c'est dark shroud tu as Rask qui fury, jagga sous sign, les caster cochons qui primal
Si c'est exécration, franchement cela lui donne pas beaucoup de "survivabilité" en plus def 12 ça n'a jamais empêcher de toucher surtout dans une méta comme la notre.
Le vrai problème du Dracodile c'est qu'il faut le mettre dans la face de ton adversaire avant de prendre trop cher. Selon moi il y a que 2-3 casters qui peuvent y arriver sans trop galérer.
S&D => Décélération + polarity shield + animus au besoin, ça commence a causer.
Rask => Feat
(jagga) => Battle Host + Sign (ca fait hésiter un spray menace à (15)17 pow14 fake boost boosté :D) Faudra que je tente ca sur un petit tournoi, le mini Judicator je vais l'appeller :P
Heureusement qu'il reste des passionnés pour nous faire vivre les "Factions" (pardon Baldur59) un peu en marge !
Oui c'est sur, mais cela reste pas toujours évident pour le moral de ne pas arriver a faire mieux que 3/2 ou 3/3 dans un tournoi en partie a cause de l'entrainement mais aussi a cause des NOMBREUSES listes vraiment compliquée pour la faction.
rien que comme ca :
Orboros Iona
Crucible Sylvestro
Retribution (beaucoup de trucs)
Everblight Kallus
Menoth Harbi/HR (ou c'est chiken avec soit 40% soit 5%)
Cryx Skarre1/asphy3
Grimkin Dreamer
Khador ManOWar
On n'a pas assez de joueurs dans la faction pour trouver des soluces a tout ca. Elles existent peut-être mais le fait est qu'il faut pas se voiler la face, a l'appariement, je fais autant peur que Cygnar ou presque...
plus sérieusement, j'ai regardé tes listes et le pairing devant être assez orienté en fonction de tes "partenaires" (qui ont du t'envoyer au carton en bon Seides que tu es), je vois que tu as placé deux fois l'Underchief dans tes listes, tu peux nous faire un petit retour là dessus stp ?
Il y a un peu de ça mais c'est surtout pour tester les figs donc rien de mieux que de m'envoyer contre n'importe quoi pour voir... :D
Oui Mire était l'un de mes gros test du WE, Une fois avec le dracodile, une fois avec le wrastler. Franchement, avec le dracodile, il est pertinent tant que l'adversaire peut pas voir a travers les clouds et le stealth. sinon ca devient très chaud et force l'autre liste parce que ca fait 40pts d'armée qui peuvent partir en fumée...
avec un wrastler c'est 3 animus dans un même tour sans forcé le wrastler... c'est quand même conséquent. Le problème c'est que le module est cher pour Rask qui va sans doute préféré Wrong eye + battle boar sur brine. mais c'est un support intéressant. Je vais finir par le tester avec un troll je crois... :D on sait jamais.
j'allais écrire que tu as eu les C... de sortir un caster cochon mais on sent une nette préférence pour nos amis du marigot quand même non?
Tout le monde la dit ... S&D y a rien a faire... Ca inspire le respect. Mais seulement si tu arrives a en faire quelquechose :D.
Le pairing était aussi là pour tester ce que je n'avais pas encore jouer dans la faction ou trop peu, une sorte de test grandeur nature, S&D est sensé arrivé sur Tharns avec un 55% et skorne avec 50% ce qui est beaucoup pour le méta minions :D mais au final dans le tournoi on a croisé 1skorne et 2orboros, j'ai pris que 1orboros (histoire d'appariement tout ca...) et il jouait pas tharn....
S&D était donc moins pertinent.
Je ne suis pas plus fan des crocos que des cochons, ils sont juste plus jouable en ce moment (vivement le cid cochon) et j'ai carrément plus d'expérience avec Rask que avec S&D donc quand je sais pas quoi prendre parce que le match up me semble pas favorable, je prends Rask. Sur un malentendu, il peut KTC.
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Il faudra qu'on finisse notre discussion sur le dracodile, je suis curieux de voir le genre de liste tu ferais avec Barnabas2 ^^
Barnabas2 est pas vraiment un caster a Dracodile selon moi, je vois pas trop ce qu'il peut lui apporter que les autres ne font pas mieux.
Ah, ok, j'ai cru que c'est ce que tu me disais. J'étais fatigué, j'ai dû mal comprendre ^^
Merci pour les conseils !
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Le dracodile a comme inconvénient que c'est un colosse pas trés efficace contre l'infanterie (un seul spray RAT 5). Dans la meta actuelle, c'est assez chaud en fait de le rentabiliser. On a beau parler des BEs partout, y en a pas tant que cela sur les tables.
Aprés, si les lourdes reviennent sur les tables, il aura plus de chance de briller. Au cac, il tape hydra-like aprés tout.
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Si tu compte le spray d'assaut il a 5 initiales quand même, pour meuler de la troupe il est solide je trouve
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Un gargant reach 2" ca nettoie difficilement de la troupes avec juste des attaques de mélée, parce qu'à moins qu'une cible les ait forcé à se paquer, l'adversaire va les poser de maniére à limiter la casse.
Y a des solutions, comme des sprays, Bulldoze, reach 3" ou 4", among other. Le dracodile les as pas, et du coup il est meilleur en cassage de lourdes / colosses / BE. Aprés, oui, il a un meilleur volume d'attaque total qu'un colosse qui est souvent limité à 5 attaques max, du coup c'est moins dramatique en mélée que d'autres colosses.
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Merci pour les détails mais je comprends qu'en compétitif tu puisses ramer (malheureusement) et que penses tu de RAsk & Friend savec le SR2019 ? le jeu devrait plus s'étaler et il va falloir revoir nos stratégies...
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Merci pour les détails mais je comprends qu'en compétitif tu puisses ramer (malheureusement) et que penses tu de RAsk & Friend savec le SR2019 ? le jeu devrait plus s'étaler et il va falloir revoir nos stratégies...
J'ai pas encore bien regardé, je pense qu'on va ressortir les gremlins :D
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Tu sais que tu as le droit à un Husk de plus dans ta liste Maelok ?
https://conflictchamber.com/?cb201b_-2l494ck24djWjSjSbObOk6kckckckc
Minions
[Theme] The Blindwater Congregation
[Maelok 1] Maelok the Dreadbound [+28]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [10]
- Bull Snapper [5]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Gatorman Husk [0(3)]
Gatorman Husk [0(3)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Gatorman Witch Doctor [4]
Thrullg [0(5)]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
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Tu sais que tu as le droit à un Husk de plus dans ta liste Maelok ?
https://conflictchamber.com/?cb201b_-2l494ck24djWjSjSbObOk6kckckckc
Minions
[Theme] The Blindwater Congregation
[Maelok 1] Maelok the Dreadbound [+28]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [10]
- Bull Snapper [5]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Gatorman Husk [0(3)]
Gatorman Husk [0(3)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Gatorman Witch Doctor [4]
Thrullg [0(5)]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
Gatorman Posse (max) [16]
J'avoue, j'avais pas compris qu'il fallait cliquer 2 fois pour avoir les deux réquisitions... tellement habitué avec warroom (ou il n'est pas nécessaire de cliquer 2x). J'ai remarqué ca lors de la partie contre p'tit nico.
Bref.. Oui je savais et j'annonçais a mes adversaires avant de jouer.
Merci quand même :D
D'ailleurs ma liste maelok actuelle va bientôt bouger avec l'arrivée du primal archon.