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WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: harlequin le 07 mai 2013 à 19:06:28
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Je parle pour moi.
Je suis un joueur, pas un peintre. (Je me suis tordu les doigts au rugby, de l'arthrose et je n'aime pas peindre).
Me voir interdire des tournois car "full peint obligatoire" me hérisse le poil. Dans les règles steamroller, je précise qu'il n'est pas obligatoire d’être full peint. C'est une option pour, je cite, hardcore gamers. Warmachine/horde est un jeu, pas une galerie d'art. Personnellement, je veux jouer, faire connaissance avec des gens autre que le club ou les amis, changer mes habitudes de jeux etc etc, pas arriver dans un tournoi on l'on me regarde de haut car mes figurines ne sont pas peintes et l'on m'interdit de jouer. Bon sang, c'est un jeu. Ah bas les intégristes des tournois full peint et acceptons tous les joueurs qui veulent jouer.
Bien sur, une figurine soclée, sous couché, avec arc avant signalé, est un minimum, et même moi je peux le faire.
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Ah bas les intégristes des tournois full peint
Bah tu vois moi je suis ton opposé le plus vindicatif: je me refuse à affronter quelqu'un qui n'a pas son armée peinte et floquée.
C'est une question de respect vis-à-vis de son adversaire et de manière plus générale, à l'égard de l'ensemble de la Communauté.
Et pourtant j'abhorre peindre (c'est dire !)
Leth, organisateur de tournois 100% WYSIWYG et full peints depuis 1786
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Harlequin, ton post part sur un autre débat ("Est-ce que le full peint doit etre exigé ?").
Mais pour te répondre, je dirais que (ctrl-c / ctrl-v) on joue à un jeu, ok, mais à un jeu de figurines. Si PP sort des figurines à monter et à peindre, c'est parrce que les monter et les peindre fait partie intégrante du loisir qu'ils propose de part la personnalissation, "l'appropriation" que ca permet. Pour moi, l'aspect esthétique fait partie intégrante de ce que je vie sur la tablee, et jouer contre une figurine non peinte ne m'intéresse donc pas. A la limite, dans ce cas là je préfère jouer contre des "silhouettes" imprimées en couleurs et collées sur des socles. Bref, jouer à autre chose qu'un jeu de figurine.
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Ben Harlequin, je vais paraître un peu extrémiste mais dans ce cas pourquoi jouer à un jeu de figurines si c'est pour ne pas peindre les figurines, en sachant que ça fait partie intégrante de la démarche proposée par le jeu ?
Je veux dire, il existe de nombreux jeux pour tous types de publics et notamment des jeux de cartes, des jeux de société voire même des jeux de figurines avec des figurines déjà peintes.
Des jeux qui proposent aussi de l’événementiel, des tournois, des communautés dynamiques et pour lesquels il n'y pas de peinture requise.
C'est une vraie interrogation. Je veux dire de manière générale, on vient à un jeu de figurines pour les figurines. A chaque fois que j'ai fais des démos en boutique c'est la première chose qui attire les gens. Du coup, j'ai du mal à comprendre pourquoi rejeter ça en bloc.
Pas d’agression dans mon propos, mais j'essaie de comprendre.
Edit: pouf, grillé par Spiff :)
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On va bientôt remplacer les pitoux par des bouchons de champagne et des capsules de bière ... \o/
Leth
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Ah bas les intégristes des tournois full peint
Bah tu vois moi je suis ton opposé le plus vindicatif: je me refuse à affronter quelqu'un qui n'a pas son armée peinte et floquée.
C'est une question de respect vis-à-vis de son adversaire et de manière plus générale, à l'égard de l'ensemble de la Communauté.
Et pourtant j'abhorre peindre (c'est dire !)
Leth, organisateur de tournois 100% WYSIWYG et full peint depuis 1786
c'est de la ségrégation pur et simple. Je suis désolé je ne comprends pas. PAS PEINT = PAS JOUER ...........
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Ben Harlequin, je vais paraître un peu extrémiste mais dans ce cas pourquoi jouer à un jeu de figurines si c'est pour ne pas peindre les figurines, en sachant que ça fait partie intégrante de la démarche proposée par le jeu ?
Pas d'accord, cela ne fait pas partie intégrante, c'est un plus. Il est plus agréagle a l'oeil de voir des figurines peintes, j'ai pas de débats la dessus :)
C'est une vraie interrogation. Je veux dire de manière générale, on vient à un jeu de figurines pour les figurines. A chaque fois que j'ai fais des démos en boutique c'est la première chose qui attire les gens. Du coup, j'ai du mal à comprendre pourquoi rejeter ça en bloc.
Désolé on vient aussi au jeu pour l'univers, pour les règles, pour les prix, car on a des gens qui jouent a ce jeux, etc etc.
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Ben Harlequin, je vais paraître un peu extrémiste mais dans ce cas pourquoi jouer à un jeu de figurines si c'est pour ne pas peindre les figurines, en sachant que ça fait partie intégrante de la démarche proposée par le jeu ?
Pas d'accord, cela ne fait pas partie intégrante, c'est un plus. Il est plus agréagle a l'oeil de voir des figurines peintes, j'ai pas de débats la dessus :)
C'est là où notre vision diffère. Pour moi ce n'est pas un plus, c'est une partie intégrante de Warmachine. Un plus ce serait d'avoir de jolis dés : ça n'est pas indispensable.
Le fait que les figurines soient peintes est pour moi une nécessité pour le jeu. Ça permet à ton adversaire de différencier les figurines sur la table et ça fait partie du jeu, pas juste de l'esthétique.
De plus en tournoi, un orga se démène pour avoir des tables sympas, avec des décors. Ca lui demande du temps, de l'argent : àa n'est qu'une question de respect aussi pour son investissement de venir avec des figurines préparées et peintes (ne serait-ce que pour les photos du compte-rendu de son tournoi)
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OULA, je ne conteste pas le fait qu'arriver avec une armée peinte cela fait plaisir aux orgas, aux boutiques, et j'applaudis des deux les mains les orgas. Bravo les gars continuez, vous faites vivre le jeu.
Non, je dis juste qu'il ne faut pas interdire aux gens qui n'ont pas d'armée peinte de jouer. Ce sont aussi des joueurs, ils ont le droit de s'amuser, même s'ils n'ont pas la carte du club. :)
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C'est certain. Mais si du coup l'envie des orgas c'est de faire des tournois Full-peint, faut pas non plus leur jeter la pierre. C'est aussi parce que vu leur investissement, ils ont envie d'avoir de belles tables et de belles armées.
Sinon faut guetter les tournois sans peinture obligatoire ou bien en organiser un...
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Au delà du fait que la vision d'harlequin puisse être accepter... pourquoi pas... moi ça me fait chier de faire 600 bornes jusqu'à Paris pour jouer contre du non peint. Autant se faire un week-end starcraft 2 ou du Vassal... Donc souvent je dis non aux événements non full peint parce que ça ne va pas me faire briller les yeux et que pour ça, y'a plein d'autres choses à faire.
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Au delà du fait que la vision d'harlequin puisse être accepter... pourquoi pas... moi ça me fait chier de faire 600 bornes jusqu'à Paris pour jouer contre du non peint. Autant se faire un week-end starcraft 2 ou du Vassal... Donc souvent je dis non aux événements non full peint parce que ça ne va pas me faire briller les yeux et que pour ça, y'a plein d'autres choses à faire.
C'est le nerf de la guerre ... il y a des tournois non peint auquel tout le monde peut participer, et d'autres full peint pour ceux qui veulent jouer contre d'autres armées peintes. La porte de ces tournois n'est pas fermée, suffit juste de venir avec une armée peinte pour participer ...
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J'apprécie pas particulièrement de peindre non plus, mais j'apprécie quand on apprecie mon travail.
Grâce a un acharnement constant il y a une dizaine d'années, le full peint obligatoire est la norme dans les tournois. Du coup les gens s'étant cassés les orteils a peindre leur armée veulent que ça continue (et pour la beauté des tables aussi). Du coup on est super strict là-dessus.
Mais la communauté s'agrandit, de nouveaux éléments avec des idées differentes pointent leur nez et je ne serais pas étonné de voir des tournois repondants a d'autres normes apparaitre. Peut être pourquoi pas des tournois avec T1000 autorisés. Tu y trouvera alors ton bonheur, et une bonne partie de la communauté actuelle ne s'y pointera pas.
Bref, si tu ne veux pas avoir de figurines peintes, c'est ton droit, et je ne t'interdirais pas de jouer... A part contre moi
A+
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Ce qui me dérange c'est l'obligatoire....cela ne devrait pas l’être. Encourager oui, donner des lots pour la plus belle oui, ou autre chose, mais obligatoire non.
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J'apprécie pas particulièrement de peindre non plus, mais j'apprécie quand on apprecie mon travail.
Grâce a un acharnement constant il y a une dizaine d'années, le full peint obligatoire est la norme dans les tournois. Du coup les gens s'étant cassés les orteils a peindre leur armée veulent que ça continue (et pour la beauté des tables aussi). Du coup on est super strict là-dessus.
Mais la communauté s'agrandit, de nouveaux éléments avec des idées différentes pointent leur nez et je ne serais pas étonné de voir des tournois répondants a d'autres normes apparaitre. Peut être pourquoi pas des tournois avec T1000 autorisés. Tu y trouvera alors ton bonheur, et une bonne partie de la communauté actuelle ne s'y pointera pas.
Bref, si tu ne veux pas avoir de figurines peintes, c'est ton droit, et je ne t'interdirais pas de jouer... A part contre moi
A+
Vive l'ouverture d'esprit.
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Ce qui me dérange c'est l'obligatoire....
Solkiss a bien dit: y' a des tournois où c'est pas obligatoires. Tu peux aller à ces tournois.
Ce qui me dérange c'est l'obligatoire....cela ne devrait pas l’être.
Y'a un truc sur la liberté de l'un qui s'arrête bla bla bla. Ma liberté c'est de pouvoir trouver des événements ou je jouerais contre du full peint.
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Ce qui me dérange c'est l'obligatoire....cela ne devrait pas l’être. Encourager oui, donner des lots pour la plus belle oui, ou autre chose, mais obligatoire non.
Un adepte de la liberté a tout prix? Mais si on ne fixe pas de limites? Ou s'arrête t'on?
J'ai pas d'argent pour acheter des figurines donc je trouve dégueulasse qu'on m'interdise de venir avec des socles avec juste les noms de figurines dessus? J'ai pas de chances donc je ne comprends pas qu'on m'interdise de venir avec des dés qui corrigent ce problème ?
J'exagere volontairement pour faire passer mon message qu'il y a des normes fixes qui sont en place pour la majorité des gens, et que malheureusement, il faut soit s'y plier soit rejoindre une minorité et ne pas profiter des avantages de la majorité.
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Ce qui me dérange c'est l'obligatoire....
Ca tombe bien tu n'es pas obligé d'y aller non plus ... et il y a des événements avec non peint autorisé ...
On pourrait faire plein de parrallèles vaseux mais néanmoins explicites, je ne vais en faire qu'un seul. Quand j'emmène mes gamins sur une plage où les nudistes sont interdits, je m'attend à ce qu'il n'y est pas de nudistes.
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Vive l'ouverture d'esprit.
Sans agressivité aucune, pourquoi je devrait avoir l'esprit ouvert a tes idées, mais pas toi aux miennes?
Parce que tu demande aux gens là globalement, c'est de faire l'effort d'accepter tes armées non peintes, donc de te rejoindre sur tes valeurs, sans pour autant avoir a faire l'effort de les rejoindre sur les leurs.
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hheeuuu juste pour éclaircir une chose, j ai deux armées peintes...(pas par moi, je le confirme).
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Bah du coup pas de problème, tu prends ces armées pour aller au tournoi... Ou tu fais peindre celle que tu veux amener au tournoi...
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Je veux juste faire entendre mon point de vu. Pas le faire accepter universellement, oulalala loin de moi cette idée. Et oui j'ai fait des tournois full peint, mais cela m'attriste et m’énerve de ne pas pouvoir jouer les dernières références car pas peints, de voir des potes à moi ne pas venir car leur armées sont pas peintes, ne pas pouvoir jouer mes Ouroboros car pas peint etc etc.
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En tournois ou hors tournois, c'est une question de respect pour l'adversaire surtout.
A moins que les deux se mettent d'accord pour jouer des refs non peintes.
Dans le cas du Galleon, moi je dis ok mais les bras n'existent pas.
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Ce qui me dérange c'est l'obligatoire....cela ne devrait pas l’être. Encourager oui
Si ce n'était pas obligatoire mais seulement encouragé, la question ne se poserait pas : tu viendrais avec une armée non peinte. On aurait beau te faire la "hola" pour te motiver à peindre, tu ne le ferais probablement pas. Donc autant directement faire du tournoi non peint. Et à ce moment là, je rejoins Gamin, il y a tas de loisirs bien plus enrichissants et récompensants que la gurine.
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Si ce n'était pas obligatoire mais seulement encouragé, la question ne se poserait pas : tu viendrais avec une armée non peinte. On aurait beau te faire la "hola" pour te motiver à peindre, tu ne le ferais probablement pas. Donc autant directement faire du tournoi non peint. Et à ce moment là, je rejoins Gamin, il y a tas de loisirs bien plus enrichissants et récompensants que la gurine.
Fais rentrer la peinture dans la note du classement final et tu vas voir à quel vitesse le niveau grimpe. Nous on l'a fait on peut en témoigner et sur des armées de WHB avec bien plus de pitous. ;D
Quant au peint non peint, en fait on s'en fout des avis des uns et des autres. Les seuls qui comptent sont ceux des orgas, et s'ils font ce choix ça les regarde, le fait est que tous ceux qui se décident à se lancer dans une orga entendent mettre le full peint en avant. C'est comme ça et ceux qui sont pas d'accord n'ont qu'à se prendre en main et voir si les joueurs adhèrent ou pas à leurs idées. Dura lex sed lex!
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Fais rentrer la peinture dans la note du classement final et tu vas voir à quel vitesse le niveau grimpe.
C'est compter sans les cris d'orfraie poussés régulièrement par les adeptes du "c'est un JEU de figurines". Mais on se félicite d'avoir plutôt des orgas "c'est un jeu de FIGURINES". ;D
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Ce qui me dérange c'est l'obligatoire....cela ne devrait pas l’être. Encourager oui
Si ce n'était pas obligatoire mais seulement encouragé, la question ne se poserait pas : tu viendrais avec une armée non peinte. On aurait beau te faire la "hola" pour te motiver à peindre, tu ne le ferais probablement pas. Donc autant directement faire du tournoi non peint. Et à ce moment là, je rejoins Gamin, il y a tas de loisirs bien plus enrichissants et récompensants que la gurine.
Je ne conteste pas que je ne le ferais probablement pas. :) suis honnête. Et je trouve cela enrichissant de jouer aux figurines peintes ou pas.
Alors je pose une question warmachine/horde est il un jeu, ou une collection de figurines pour peintre ?
Je pense savoir ce que vous allez dire, hélas...
Alors pour clore le débat (pour moi), cela sera mon dernier post sur ce sujet.
Et surtout Bon jeu a tous !!!
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Alors je pose une question warmachine/horde est il un jeu, ou une collection de figurines pour peintre ?
C'est un jeu de figurines. Les deux ne s'excluent pas; ce qui arrive si l'on met en avant un aspect plutôt qu'un autre.
Mais la question elle-même n'a aucune pertinence quant aux "normes" en vogue en tournois, en l'occurrence il s'agit de la décision des orgas de faire ceci ou cela et on est libre de pas être d'accord en allant pas participer à ce qu'ils proposent. La pertinence de leur choix se mesure à l'aune de leur succès.
Le constat est qu'aujourd'hui les tournois full peint attirent plus que les tournois pas peint, quelque soit le jeu.
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Je crois en l'occurence que l'on confond tout.
L'offre de tournoi est la suivante : on vient peint où l'on ne vient pas. Les motifs sont variés, du simple "parce que fuck you" à la réponse plus hobbyiste qui dit qu'après tout c'est une partie intégrante du jeu de figurines à peindre que de peindre. Attention, pas une partie intégrante du classement de tournoi (c'est un autre débat) mais du jeu en lui-même, parce que les tables sont plus jolies, les figurines plus facilement identifiables etc...
Ta demande, Harlequin (et elle n'est pas unique mais minoritaire) est d'autoriser le non peint. Elle se drape maladroitement d'une offuscation et d'un dénonciation d'un viol (enfin d'une ségrégation) mais ta demande reste légitime à titre personnel.
Seulement voilà, ce que tu fais c'est demander à un vendeur de télés de te vendre un sandwich. Ce n'est pas méchant, ce n'est pas sale, c'est hors sujet. Tu ne peux forcer Darty (l'organisateur qui aime le fully painted) à se transformer en McDo (le not fully painted).
Je t'invite à t'organiser avec les tenants du non peint obligatoire pour mettre en place des événements en ce sens sans t'estimer offensé qu'une personne qui organise quelque chose qui lui plaît n'organise pas quelque qui te plaît. Si tu remplis tes événements, tant mieux pour toi et les tenants de ta doctrine hobbyiste. Et si tu ne vois pas les tenants de la peinture venir, ce n'est pas grave. Vous pouvez jouer au même jeu de façon différente sans avoir à tenter de vous convaincre, vous convertir et vous invectiver.
A titre officiel, VictoriaGame plaidera TOUJOURS pour le peint obligatoire. Et fera la promotion de la jolie peinture autant que de la belle poutre.
A titre officieux, quand je joue des figurines non peintes je les confonds, cela manque de lisibilité et je perds. Du coup, je ne me le permet pas et je cherche à ce que mes partenaires de jeu l'évite (sauf nouvel achat compulsif monté minute pour voir comment que c'est troforrre !). En tant qu'orga de tournoi, je refuse le non peint pour les mêmes raisons. Je ne conchie pas les tenants du non peint. Mais j'organise ce qu'il me plaît d'organiser, en espérant que cela plaira aux gens, pas l'inverse. :)
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Le problème du non peint, outre le fait que c'est moche, c'est que c'est la porte ouvert à de nombreux abus. Dans un magasin du Toucan, où le non peint est autorisé... c'est presque devenu la norme... Et pire, certains vont jusqu'au non monté... Voir au non soclé pour certains.... des plus jeunes (économique, un socle avec les pieds collés, le corps par terre pour faire deux figurines).
De fait, ça devient difficile de suivre la partie. Certes les jeux PP nécessitent moins de figurines (dans le cas général, on trouvera toujours des exceptions)... mais quand même.... distinguer des figurines avec plusieurs PV est plus simple quand les modèles identiques sont peints différemment (au moins pour les détails, les cheveux....)
Et puis bon ça a quand même nettement plus d'impact visuel quand les deux armées sont peintes....
perso je détestais peindre étant jeune, maintenant je pense vraiment le fait que la création d'armée, qui va du choix des figurines, au choix des couleurs ainsi qu'à leurs placements*, est la partie principale des jeux de figurines vendues non peintes... Et que passer outre, c'est passer à côté de quelque chose....
Tournois ou pas, ça ne change rien... (bon ok, tester un truc lors d'une partie amicale, je ne vais pas râler, tant que ça reste rare... à ma grande honte j'ai déjà joué une ou deux fois avec des figurines non peintes pour faire un test... )
*toujours chez le Toucan, j'ai une armée dont toutes les figurines sont peintes en damier, en noir et blanc.... Même si la peinture laisse à désirer, il y a un vrai travail de choix de code couleur, que ce soit le placement des zones noires et blanches ou de la couleurs des armes. C'est bête mais rien que ça j'en suis très content.
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Allez, j'y vais aussi de mon petit avis.
J'ai fait quelques tournois dans différents systèmes de jeu et la notion de peinture a toujours été le casse-tête des orgas. Mais clairement, la ligne de conduite à définir par les orgas c'est "qu'est-ce qui est peint / pas peint ?" (du coup c'est l'autre post). Arriver avec des figurines peintes (voire définition de peint dans l'autre sujet encore une fois) et soclées, pour moi c'est une évidence. Pourquoi ? Pas parce qu'on considère ou pas que ça fait partie du hobby, c'est même pas la question. Il faut selon moi voir les choses plus simplement et sortir du jeu de figurines.
Un tournoi, c'est un évènement. Ouvert au public ou pas, c'est pareil. Mais encore une fois, il faut prendre un exemple hors du hobby pour bien comprendre selon moi :
Quand tu pratiques un sport (peu importe lequel), en entraînement tu mets ton jogging pourri, ton short troué et ton t-shirt froissé de la semaine dernière. Et c'est normal, c'est pas un problème. Mais quand tu rencontres un adversaire/équipe en compétition, tu vas mettre ton maillot du club et des affaires propres. Pourquoi ? Parce que c'est une compétition et parce que tu as envie de faire ça sérieusement. Et le mec/équipe en face aussi. Du coup, quand tu as l'air sérieux, tu te prends plus facilement toi-même au sérieux. C'est pas une histoire de se la raconter ou de pas la jouer cool, ça fait partie intégrante de l'évènement et de son côté amusant même. La victoire, c'est même seulement un plus pour moi (ça c'est très personnel évidemment ^^). Si tu affrontes un adversaire/équipe qui joue en pyjama, ben oui ça gêne pas le jeu, mais ça fait chier quand même, non ?
Je ne refuserai jamais à quelqu'un une partie en club ou en amical qui a toute ou partie de son armée non-peinte. Tant que c'est monté sur les socles, je peux voir quelle figurine est quoi et la taille réglementaire, ça suffit. Bien sûr que l'intérêt principal, c'est le système de jeu en lui-même et pas les figurines et que c'est pour cela qu'on joue. La preuve : Vassal.
Pour un tournoi, il faut simplement que les règles soient claires : full peint (et quel degré de full-peint-itude) ou pas. Etant de Stonehenge, on a souvent organisé des tournois à l'occasion de la Goblin Night Fever (R.I.P.) et généralement on adoptait la règle de la note de peinture :
- Tu viens avec une armée peu ou pas peinte, tu joues avec nous avec plaisir, pose donc tes pitous sur la table. Par contre, ta non-peinture t'apporte 0 pts de victoire en bonus pour le classement final.
- Tu viens avec une armée peinte tout à fait correctement (3 couleurs min + soclage), bienvenue et merci de tes efforts ! Tu commences le tournoi avec 5 pts de victoire.
- Tu viens avec une armée magnifique qui nous régale les yeux ! On voit que tu y as passé du temps, et tu prends le risque de les poker/casser en venant nous rejoindre ! Merci pour ta venue, tu commences avec 10 pts de victoire !
C'est seulement à titre d'exemple, d'autres solutions sont possibles. Ca a l'air arbitraire et subjectif, mais ça marchait bien et finalement avec peu de litiges (la grande majorité des joueurs sont pas cons et peuvent eux-mêmes déterminer le niveau de peinture du mec en face en toute honnêteté). Il faut quand même encourager/féliciter les gens qui se tordent à faire du boulot sur leurs figs, voire de l'excellent boulot. Sinon c'est pas juste. Mais c'est en faisant jouer les gens contre de belles armées qu'ils auront eux-mêmes envie de faire un truc bien. C'est l'émulation. Et si malgré tout tu ne veux pas peindre, c'est ton droit mais il faut quand même qu'il existe une réelle différence entre toi et un joueur full peint. Sinon c'est injuste, tout comme il serait injuste de te refuser le droit de jouer à cause du non-peint.
Bref, en tournoi, on s'affiche, c'est comme ça et c'est cool :). Si tu ne veux pas, no problem, viens avec nous. Mais il faut récompenser les efforts fournis. Et on veut des efforts en tournoi ;D.
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Bonjour,
Sujet récurrent et curieusement toujours présenté sous la bannière de "la restriction des libertés" voire de "l'élitisme c'est le mal". ;)
D'abord tu joues comme tu veux chez toi ou en club, avec des bouts de papelards si cela t'amuses, mais en tournoi c'est comme le veulent les orgas.
Et là c'est pas de bras, pas d'chocolat. 8)
La question a été (est et sera) débattue pour quasiment tous les jeux de figs, invariablement seule "l'oppression" permet de tirer le niveau vers le haut (ici le full paint), le laxisme (ou la tolérance pour suivre ton argumentaire) aboutit toujours a un appauvrissement visuel et ludique.
Papy
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Pas mieux que Papy. C'est un faux sujet, l'orga est roi chez lui, on fait ce qu'on veut chez soi.
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Je pense aussi que c'est un faux problème. Lazy qui a amené son Galleon tant décrié, à lui même admis qu'il était finis. Ça veut dire quoi? Que le prochaine fois il viendra avec un Galleon terminé. Je crois que c'est encore le plus important. Tout le monde lui a fait remarquer, il en est cnscient. Tout va bien. Je crois me souvenir que UlysssssXXX est venu à plusieurs gros tournoi avec ses trolls pas terminé. Et ce que les gens en on dit? " putain ça va déboiter quand ce sera fini " je suis pas sûr que qui que ce soit ai envisagé de lui interdire les figs pas terminées.
Cheuveu à jugé le Galleon jouable et tout le monde en aurait fait autant. La différence c'est qu'avec d'autres systèmes de notation. Les figs pas peintes seraient peut être sanctionnés, ce qui a l'intérêt de rendre la situation moins "injuste" pour ceux que se sont fait chier.
Tout ça pour dire que le problème est pas "qu'est ce qui est full peint" tout le monde est d'accord avec ça. La question est "comment gérer les armées pas finis pour encourager tout le monde à aller dans le bon sens? "
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T'es dans le mauvais sujet-fleuve Starpu ;)
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Et t'as oublié "pas" devant "finit"...;D
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Tout ça pour dire que le problème est pas "qu'est ce qui est full peint" tout le monde est d'accord avec ça. La question est "comment gérer les armées pas finis pour encourager tout le monde à aller dans le bon sens? "
Le plus simple est encore que chaque orga se contente d'annoncer full peint dans son règlement, et que le type qui se sent coupable assume le risque d'une application à géométrie variable du:"une figo pas peinte n'existe pas". Géométrie variable puisque le curseur est placé à différents endroits suivants les orgas. Ca laisse une épée de Damoclès en embuscade et je pense que ça suffit à motiver les gens de faire le maximum. Après les orgas peuvent spécifier en amont qu'ils seront plus ou moins sévères ce qui permettrait à tout le monde de savoir à quoi s'en tenir.
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Aller, mes deux kokus à moi.
Ca n'empêche pas qu'on (beaucoup en tout cas) vise à "imposer" un hobby périphérique au hobby principal. Faut-il tunner obligatoirement sa voiture si on fait de la course, non, et c'est normal puisque ça n'a rien à voir. Comme dit, l'orga est de toute façon celui qui fixe la limite donc c'est la seule véritable chose qui compte. Mais à quel niveau ? Pour certains trois aplats sont insuffisants, pour d'autres c'est plus que large (genre moi).
Je dois avouer que j'ai du mal à comprendre l'argument sur la lisibilité de la figurine à partir du moment où on autorise les conversions, qui gênent bien plus qu'une figurine non peinte. Alors autant je suis d'accord que le full peint est très positif pour les événements ouverts au public où cela devient un acte de prosélytisme, mais vouloir en faire une norme me semble tout à fait déplacé.