Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Grymkins => Discussion démarrée par: Ygemethor le 03 octobre 2017 à 15:18:39

Titre: [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Ygemethor le 03 octobre 2017 à 15:18:39
(https://s1.postimg.org/5f2cu4b9yn/DSC_0017.jpg)

Bonjour à tous !

Comme vous l'aurez probablement lu dans mon autre sujet quand j'aurai fini mon debrief du WTC (promis, ça va arriver), j'ai décidé de voir ailleurs car Circle me peine de façon competitive à l'heure actuelle et, très franchement, les nouvelles TF ne semblent pas resoudre les problèmes de la faction et surtout ne sont absolument pas inspirantes en terme de build. Et changer n'a jamais fait de mal.

Je vais donc partir sur un projet sur lequel je suis depuis quelques mois (on a pu voir sur Twitter certaines avancées) et jouer Grymkin. Pourquoi Grymkin ? Plusieurs raisons en fait. Les figurines m'attirent esthétiquement, le fait que ce soit une faction limitée réduit les investissements et la peinture, et l'equilibre général de la faction à la sortie du CID est vraiment attrayant. Tout semble jouable, les arcanas comblent un peu le manque de refs, et en plus c'est competitif. Du coup je m'y suis mis depuis début août, j'ai peint plein de trucs (sur mon twitter), et mes figs ont déjà fait le WTC :P.

Trève de parole, on va parler pairing. Globalement, c'est sur ce quoi je compte partir pour la fin de l'année, donc Steam Tour/Blood&Rust (pas ClogCon, c'est un peu trop compliqué pour moi cette année...). C'est motivé à la fois pour avoir un pairing competitif et pour me faire peindre ce qui ne l'est pas encore (globalement, j'ai 4 casters et tout pour jouer Menagerie de peint à l'heure actuelle). L'objectif est de pouvoir tout prendre tout en posant de vrais questions à l'appareilement.

Theme: Dark Menagerie
5 / 5 Free Cards     75 / 75 Army
The Dreamer - WB: +28
-    Phantasm
-    Cage Rager - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 14)
-    Cage Rager - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 14)
-    Skin & Moans - PC: 15
-    Skin & Moans - PC: 15
-    Cage Rager - PC: 14
-    Gorehound - PC: 6
-    Crabbit (Dark Menagerie) - PC: 0
-    Rattler - PC: 8
Death Knell - PC: 13
Gremlin Swarm - PC: 0
Gremlin Swarm - PC: 0
Gremlin Swarm - PC: 0
Gremlin Swarm - PC: 0
Lady Karianna Rose - PC: 4

Du classique ici, la liste est inspirée clairement par les travaux de seigneur Tza, et je l'ai pu voir jouée/joué contre à un certain nombre de reprises avant et durant le WTC. J'adore Dreamer et la toolbox qu'elle apporte, et je doute qu'il soit possible de faire mieux en Bump, même si le manque d'options à distance est dérangeante. On voit que je ne joue "que" 3 Cage Ragers, déjà poir voir si c'est vraiment beaucoup moins bien (peut être, mais probablement plus polyvalent aussi), et aussi car je préfère pas en acheter 4 pour le moment, je me les ferai prêter si besoin ^^. A la place je pars sur 2 Lights, Gorehound+Rattler pour voir, peut être passerai-je sur Double Gorehound si j'en ressens le besoin mais ça fait 2 points qu'on peut pas fill c'est dommage. Bref, du solide qui a fait ses preuves.

Theme: Bump in the Night
Zevanna Agha, The Fate Keeper - WB: +27
-    Cage Rager - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 14)
-    Gorehound - PC: 6 (Battlegroup Points Used: 6)
-    Gorehound - PC: 6 (Battlegroup Points Used: 6)
Lord Longfellow - PC: 0
Glimmer Imp - PC: 0
Eilish Garrity machin chose - PC: 0
Hollowmen - Leader & 9 Grunts: 13
-    Lantern Man - PC: 3
Hollowmen - Leader & 9 Grunts: 13
-    Lantern Man - PC: 3
Neigh Slayers - Leader & 4 Grunts: 12
Neigh Slayers - Leader & 4 Grunts: 12
Twilight Sisters - Heidrun & Agrona: 7
Dread Rots - Leader & 9 Grunts: 12

J'ai vraiment envie de jouer (moins de peindre...) OW3. Son kit vend du rêve, il faut faire des choix, et tout semble bien avec elle. Je pars sur Bump dans un premier temps pour me forcer à peindre la liste :P. Pas de piggybacks car je suis pas certain de la redondance avec la liste Dreamer, ça joue sur la même idée selon moi. Du coup je pars plus en mode Swarm, pas besoin de BE juste des piétons et un BG minimal. Le point à discussion c'est les Dread Rots, à voir si une unité de Murder Crows+un Trapperkin est pas plus intéressant au niveau du scénar, voire même double Mad Caps+Glimmer Imp, soyons fous :p. Pour le BG j'ai fait au minimum, les lourdes sont moyennement intéressantes sans BE mais je me dis qu'avec les Dreads je dois m'en sortir avec un unique Rager (surtout là en 4ème ligne pour tanker en fait), tandis que les Gorehounds sont distruptifs et iront scorer. En solo gratuit je saute sur le fait qu'Eilish est gratuit car il apporte des trucs cools (l'anti upkeep et le puppet sur OW/LLF ou les Slayers est intéressant), surtout pour 0 points.

A voir ce que ça donne dans la pratique mais je me dis qu'il y a moyen. On va tester (pas beaucoup) tout ça et on va surtout essayer de peindre l'intégralité de la 2ème liste en un mois (aucune garantie là dessus...).

En tout cas je suis ouvert à vos remarques et questions et oui, promis, j'enchaine sur le CR WTC quand je serai plus sur mon tel pour écrire.

A bientôt,

Yge'
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Faction Change edition
Posté par: Titi le 03 octobre 2017 à 16:48:53
Alors, bon jeu avec les cruels êtres-fées ! :)
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Faction Change edition
Posté par: philogneus le 22 octobre 2017 à 22:16:36
Je suis assez fan de l'esthétique de ton armée, bien joué  :P
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Faction Change edition
Posté par: Ygemethor le 01 novembre 2017 à 16:32:04
Bon, voici venu l'heure de donner un peu d'activité à ce sujet et à cette section en faisant (enfin) des CR. J'ai pas eu trop l'occasion de jouer depuis le WTC (comprendre: 3 games depuis hier soir) car le jeu est un peu mort à Toulouse comme les gens préfèrent jouer à un jeu qui consiste à taper dans un ballon. Du coup le nombre de games et le temps de jeu que je souhaiterai est pas nécessairement présent.

Bref, avec le Steam Tour qui arrive ce week-end, et moi qui change de faction dans l'histoire, j'ai clairement besoin de training. Dans un premier temps j'ai gardé le pairing ci dessus pour voir ce que ça donne. Mais en vrai, à deux jours du Steam Tour, j'ai recup Old Witch hier soir, le reste de l'infanterie a pas avancé depuis deux semaines à cause d'autres priorités, et j'aurai pas trop le temps cette semaine, donc on va être réaliste et on va jouer double Menagerie du coup ce WE. Et comme j'ai pas d'idée, on va netdeck le pairing de Tza parce que j'ai la flemme/pas le temps de réléchir/tester autre chose maintenant.

Bref, petit résumé des parties d'hier soir:

Dreamer contre Coven DH (Plazma) sur The Pit II

J'harangue la première personne qui arrive à la boutique pour faire du warmach (on a pas le temps mon bon monsieur) et ce sera donc Plazma qui répond à l'appel. Cool, jouer contre Cryx c'est mon objectif dans la vie, la faction est un plaisir à affronter à chaque occasion. Il me propose pAsphy 50 Satyxis ou Coven DH, je lui propose Dreamer et il prend Coven du coup. Liste ultra classique, moi c'est la version du post précédent (spoiler: pas pour longtemps). Je me dis que le match est probablement complexe mais que je dois m'en sortir si je prends pas trop de retard au scénar et que je fais pas d'erreurs.

Je pars sur Sacrifice et Ruin comme Arcanas, comme j'ai pas masse d'imagination. A reflexion je sais pas si Ruin est 100% nécessaire comme j'ai déjà les Arcane Vortex pour empêcher les curses. Après je vois pas nécessairement de meilleur choix là comme ça tout de suite donc peut être que c'est pas si mal.

Je gagne le toss et je choisis de jouer en second et je prend le côté avec le moins de terrain diff (mais au final je fais pas gaffe à la forêt au milieu qui va me bloquer à mort). Il se déploie assez normalement, moi aussi en briquant au max, le rattler et le gorehound sur les côtés pour être chiants.

Il avance, tout ça tout ça. Moi aussi. Mirage sur le rattler (pour lui faire peur), Artifice pour faire semblant comme ça sert à rien dans le match.

(https://s1.postimg.org/9g16a2hhj3/DSC_0226.jpg)

A son T2 il réfléchi à commit une poule et son full stack pour tuer un Gremlin, mais choisit autrement. Il se contente de respecter plus ou moins mes threats rachitiques et de feater en se plaçant de façon aggressive et en m'encerclant avec tout.

Je vois pas grand chose à faire à mon tour, vu comment il m'encercle. Du coup je shuffle un peu, Dreamer enfeeble une unité de banes, Manifest Destiny. Le Gorehound tue un Cavalier, je fais popper un éléphant (NB: j'appelerai probablement les phantasmes l'éléphant, la citrouille et la souris ou juste par leur taille de socle, indifféremment) qui court dans la zone et se permet de bulldoze un cavalier, le gorehound court en arrière (pas dans l'arc arrière de la BE parce que je sais pas pourquoi...). Le reste se touche (à reflexion, je dois avoir un Gremlin dans la Trench avec à côté un Cage Rager pour soit le forcer à se commit, soit l'empêcher de scorer, même si ça veut probablement dire que je le perds derrière.

(https://s1.postimg.org/5b5kxyygpr/DSC_0228.jpg)

A son tour il tue le phantasme avec la vengeance, 5 banes sous enfeeble laissent un Cage Rager à 5pv (ouille, ça c'était clairement pas prévu) et du coup Tartarus peut se commit pour le finir. Il tue le Gorehound avec la BE, l'objo avec les Riders de droite et peut donc assez facilement scorer 3 points. Le reste fait quelques trucs que j'ai un peu oublié.

Bon j'ai un peu merdé en donnant pas grand chose à contester que du coup il peut vider assez facilement, il va être l'heure de se rattraper et surtout d'éviter de perdre au tour suivant. Du coup Dreamer commence, Manifest Destiny et drop de la fury (relancer Mirage c'est clairement surfait les enfants, souvenez vous de ça). Derrière les beasts tuent des gens (on va résumer ça comme ça), principalement des banes, ce qui me permet de remonter un peu en corpse. le crabbit est même un héros et tue un Bane aussi.

D'ailleurs, question sur les corpses et Bone picker:
- Si une lourde tue un truc, il doit en prendre le corpse et le RFP c'est bien ça?
- Si il est déjà full, est ce qu'il RFP quand même? Est ce que la BE peut prendre le corpse du coup? Est ce qu'il est RFP si je fais ça? Et est ce que je peux me heal avec un corpse même si je suis déjà full pour le RFP le cas échéant? (Ouai ça se voit que je maitrise pas encore trop cette technique :P ?)

Bref, le rattler va tuer deux cavaliers car il est pas content. Les Gremlins swarm vont contester ci et là, comme les différents phantasmes. Ceux qui ne vont pas contester font très attention à ne pas être à 1" d'une lourde parce que Serenity aussi c'est surfait. Toujours 3-0.

(https://s1.postimg.org/8r7wq22qvj/DSC_0231.jpg)

A son tour il fait pas grand chose, il tue l'éléphant et le Rattler à droite (mais pas les Gremlin car j'en ai un qu'il peut juste pas tuer au spell comme mon Cage Rager a au moins deux corpses et j'ai encore Ruin). Il se replace avec le reste, un Bane charge un Gremlin grâce à l'objo, l'impact et le tue pas (du coup il a fait une attaque et sa charge est pas magique #pasfaired'impacts) et il doit donc envoyer une poule pour le finir. Sinon il tape un peu ci et là et me rend la main en passant à 4-0.

(https://s1.postimg.org/134f04ff1r/DSC_0233.jpg)

Bon, je suis pas bien, c'est donc le moment où on doit se sortir les doigts et faire de la magie. Je regarde comment vider la zone du milieu, ça va probablement être tendu et impliquer de commit beaucoup de choses. Je vois un move pour que ça marche pe, donc je pars là dessus. Le S&M de gauche nettoie un ou deux banes venus me charger, un rager avance de 2 dans la forêt pour avoir une LOS sur le Desecrator et tue le dernier. Dreamer s'active, Abyssal Gate le Desecrator en avant, doit boost la touche et les dégats (#faitchier) et vient dans la zone. J'ai deux Banes à tuer pour ça, le Crabbit tente d'être à nouveau un héros mais nan, du coup je dois commit l'autre S&M pour ce faire qui trample et arrive à tuer les deux en trois attaques (ouf). J'enrage l'autre S&M qui découpe le Desecrator, me permettant de créer un éléphant pour push le dernier bane en dehors de la zone. A gauche, je mets deux Gremlin dans la zone à 3" du Cage Rager avec 2 corpses en me disant que ça devrait le faire. Je commit la BE dans la zone de droite car j'ai peur mais en vrai c'est complètement débile pourquoi je fais ça? 4-1 à la fin du tour 4.

(https://s1.postimg.org/6w9d9fal2n/DSC_0235.jpg)

Du coup c'est son tour, il peut tuer un Gremlin à droite, charge un Skin avec un Cavalier et la BE et le laisse à quelques PV, le coven essaye de tuer le Gremlin qui conteste à droite mais parait qu'ils ont stealth ces cons (bon si il oublie pas ça je perds, mais les clocks commencent à être très basses aussi) et ses banes+cavalerie tuent le skin et la BE à droite (#donnéGratuitement). J'en profite pour Sacrifice pour remettre mon Skin full life.

Bon, je dois faire ce que je peux là. je reussis ma Frenzy sur un Cage Rager mais pas sur l'autre qui charge juste un Gremlin (d'ailleurs je crois que le réactive plus tard dans le tour, juste pour le bouger mais c'est quand même pas très légal tout ça, à moins que ce soit le tour d'après comme il me manque une photo...). Dreamer Mirage le S&M et abyssal gate un bane en dehors. J'arrive à vider la zone je sais plus trop comment en tout cas, mais je passe à 4-2 et les clocks sont très basses.

Tour 6 de Plazma, il essaye de tuer un Gremlin qui conteste à droite, Stygian que je Ruin, autre Stygian qui rate son 9 j'ai de la réussite. Il fait des machins, je sais plus trop quoi, conteste un peu. Toujours 4-2, mais il se clock (il avait 1:30 au début du tour). On décide de continuer quand même, je dois avoir 8-9 min mais je décide de prendre mon temps pour voir ce que je peux faire avec la liste.

(https://s1.postimg.org/7aft0aj3nj/DSC_0237.jpg)

Tour suivant je pête l'objo et je clean la zone je sais plus trop comment non plus (y'a un abyssal gate sur un bane en bout de zone, et mon S&M avec Mirage se retourne, tue un Rider qui pope un éléphant et doit bulldoze un autre rider en dehors). Mes souvenirs de la game sont assez flous je crois. Je passe à 4-4.

(https://s1.postimg.org/13h6eaupof/DSC_0238.jpg)

Dernier tour de Plazma, il clean la zone de droite et conteste avec tout ce qu'il peut. 5-4 pour lui.

 A mon tour je leech, j'ai le cage rager pas peint qui frenzy dans le vent. Du coup le Skin and moans tue les riders et le bane qui reste, pope un éléphant qui push un rider en dehors. karianna s'active, Ancillary le skin qui tue l'éléphant (#téléphoné). Le dernier rager vient tuer un Cavalier, je repope le phantasme dessus, qui vient bulldoze un cavalier en dehors de la zone. Dreamer s'active, Abyssal Gate un bane en dehors, Abyssal Gate un rider en dehors. Un gremlin vient contester à droite. 5-5, je gagne avec 4 points détruits de plus.

(https://s1.postimg.org/8gz48vzv1b/DSC_0239.jpg)

Bilan: Partie très très serrée, Coven est un match difficile je pense. Je fais une tonne d'erreurs durant la partie (je pense que j'ai essayé de les retranscrire pendant la partie), principalement car je ne connais pas bien mes refs et ma liste et que j'ai pas encore les automatismes. Clairement je sais pas si je peux me permettre de drop 3 points comme ça contre Coven, mais j'ai l'impression que c'est un peu mon quotidien contre cette liste quoi que ce soit que je joue. Plazma fait clairement pas mal de petites erreurs (et un manque de réussite sur un Swarm) qui me permettent de revenir, mais clairement y'a encore des progrès à faire pour réussir à passer dessus avec cette liste. Concernant les deux lights, c'est triste à dire mais Antoine a raison et un Cage de plus c'est juste mieux, donc on va faire ça à moitié à contrecoeur ^^'. Mais y'a clairement encore des progrès à faire.


Deuxième partie: Dreamer contre Zaadesh2 (LazyHaze) sur The Pit II

J'ai un peu de temps pour faire une deuxième partie avant que la boutique ne ferme, et de fait j'en profite pour jouer contre la première (du coup deuxième, après Plazma :P) personne qui passe. Ce sera Lazy, qui va donc me jouer Zaadesh2 full proxy. Sa liste est la suivante:

Skorne Army - 74 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost
(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28] - Constance
 - Archidon [10] - Angelius
 - Bronzeback Titan [18] - Inverter
 - Titan Gladiator [15] - Woldguardian
 - Titan Sentry [15] - Cipher
 - Titan Sentry [15] - Cipher
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5] - Druid GoneWilder
Paingiver Beast Handlers (max) [7] - Angels
Siege Animantarax [17] - BE

Je prends Dreamer, pour un passionnant combat des briques (j'ai viré les lights pour le Cage Rager pour ne plus respecter l'originalité). Je gagne le toss, choisit de jouer en deuxième et je prends l'autre côté pour ne pas refaire la même partie et parce que la forêt me les a bien brisées a la game précédente. Je prends Sacrifice et Labyrinth car j'ai pas d'Inspiration et je me dis que le -2 SPD peut être utile.

Déploiement de part et d'autre, j'évite la flaque d'eau qui me pourrit la vie. Il court, je court, tente un Enfeeble sur l'archidon qui rate, pose Mirage sur un Cage Rager et j'attends.

(https://s1.postimg.org/7t84vdx54v/DSC_0242.jpg)

Il se repositionne, rien ne conteste sa zone avec Objo, l'Archidon part à l'autre bout de l'univers pour m'empêcher de le sortir avec un Abyssal Gate.

Mon T2, je réfléchie deux secondes et je me dis que je peux trade un Cage Rager contre son objo et passer à 2-0 au scénar. Ca semble worth, donc je pars là dessus. Du coup il y va, pète l'objo, mais j'ai pas joué Dreamer avant donc je peux pas le remplacer par un éléphant #c'estdébile, car il aurait pu bloquer l'animantarax sans qu'il ait trop d'autres solutions pour le virer que de tenter ses deux lances dessus avant de jouer sa BE. Après Dreamer lance deux fois enfeeble sur le Bronzeback avant sa fury car elle a rien de mieux à faire que faire claquer deux tokens à Orin, puis elle reste derrière car avancer pour être à 14 de la BE et la bloquer avec Labyrinth au tour suivant c'est surfait. De même pour les Cage Ragers qui se disent que se mettre à moins de 9" des Sentry et 13" de l'Animantarax c'est tranquille, ça peut pas taper si fort que ça Skorne nan? Moi on m'a dit de pas respecter les Threats adverses avec cette liste, du coup je vais vraiment pas les respecter et pousser les choses à l'extrême pour voir ce qu'il se passe ^^'. 2-0, les Gremlins Swarm sont à l'infini pour que jamais il les tue.

(https://s1.postimg.org/8vibdxhghb/DSC_0245.jpg)

Bon bah ça va pas pardonner. Le Bronzeback vient prendre le Cage Rager que j'ai donné. Derrière Zaadesh feat, m'envoie une Sentry dans un Cage Rager qui tombe (Ah Ok, je l'avais pas prévu ça. Nota Bene: Même un Sentry ça tape hyper fort en fait). La BE charge un autre Rager et le laisse à 2 PV KD sans Spirit (aie). Le reste fait des gaufres, l'Archidon charge l'objo qui meurt et qui evidemment n'était pas à 14 de Dreamer pour Sacrifice (je vous ai déjà dit que faut que je retravaille mon placement de Dreamer ou pas?).

Bon du coup va falloir faire du ménage. Je commence par Dreamer parce que, je me dis que je peux place la BE pour la tourner et éviter la Retaliatory KD sur le Skin, mais de 1) je rate 2) je crois que sa queue marche dans le dos nan? 3) Enfeeble c'est surfait comme spell, surtout sur une BE qui fait ouatmille attaques par tour. Du coup je reste sur mon plan et on verra bien. Les deux lourdes à gauche tombent le Bronzeback, le Skin sous Enrage tombe une Sentry, j'en profites pour pop un éléphant qui s'avance dans la melee de l'autre Sentry. "Tu veux Retaliatory?" "Ouai. Tu meurs" "Ok, bah je proc Sacrifice du coup, je heal mon Cage Rager à full et je dispell ton upkeep aussi". Du coup l'autre Cage Rager reste où il est. Les deux Gremlins font 10 PV à la BE (j'ai pas vérifié mais je peux nan?). Je remarque un point. 3-1.

A son tour du coup Zaadesh se dit que c'est le moment, un Ago court charger mes beast à droite, il fait charger Zaadesh en ayant pris le soin de lancer Sprint avant, charge, tape à base de Flashing Blade (j'en arcane Vortex une), tue le Gremlin, j'All Fall Down pour qu'il soit KD. Il amoche les beast puis revient en arrière. La BE vient tuer un Skin et prend deux aspects aux Cage Rager (remember Enfeeble?). La Sentry charge un Skin mais l'amoche moins (quand même). L'Archidon décide enfin à se rapprocher, tandis qu'Orin part à la chasse au solo.

(https://s1.postimg.org/5izljk6w6n/DSC_0249.jpg)

A mon tour je finis la BE avec le Cage Rager+les Gremlins préalablement soigné par Dreamer (et également Enrage), le Skin and Moans tue la seconde Sentry, le reste se replace. Je marque à nouveau un point.

(https://s1.postimg.org/3uq8mdholb/DSC_0250.jpg)

Il tricote, envoie le Gladou slammer un Skin and Moans mais ne le tue pas, envoie la Kréa contester. Il arrive ce faisant à clean la zone du milieu. On passe donc à 4-2.

Je nettoie tout ce qu'il m'envoie, tue l'Archidon au passage, il lui reste son caster et les soutiens et moi 3 lourdes, on s'arrête là car la boutique doit fermer.

Bilan: Deux choses à retenir principalement de cette partie: De un, Skorne ça tape sévère et je devrai respecter ses threats un peu plus quand même, surtout quand j'en ai pas besoin car il a absolument rien pour tuer mes Gremlins dans son armée. De deux, mon placement de Dreamer est assez catastrophiques et faut vraiment que je fasse gaffe à où je me mets pour les Trigger de Labyrinth/Sacrifice quand même, c'est vraiment une habitude à prendre. De trois, que 4 CR c'est clairement supérieur à 3+2 Lights, je pense pas que je puisse passer sur ce genre de liste sans la puissance de frappe de la liste. De quatre, que je sais pas compter jusqu'à 2. De cinq, que les phantasmes c'est quand même vachement drôle à jouer et que l'éléphant fait souvent un taf monstre juste par sa présence et son Bulldoze. Enfin, que la liste est assez technique à jouer car peu d'attaques, peu de figurines et peu de mobilité fait qu'on a pas trop le droit à l'erreur. J'ai encore beaucoup de progrès à faire mais je rejoins les gens en disant que je vois pas trop ce qui roule vraiment sur cte liste.

Pour le pairing à l'heure actuelle j'en sais plus trop rien, j'ai joué OW une fois elle m'a pas des masses convaincu, sinon y'a Child pour ce WE car j'ai que ça sous la main et que je vois pas trop quoi jouer en Heretic/KoN (même si je pense que je vais explorer ce dernier). Je vais me concentrer sur Dreamer pour le moment, y'a encore plein d'automatismes à prendre si je veux arriver au meilleur niveau avec.

Voilà pour aujourd'hui, j'espère que ce CR vous aura intéressé, hésitez pas si vous avez des remarques/questions/améliorations possibles pour mon jeu (pour la liste je crois pas que ce soit possible de faire mieux, comme le dit Tza). Prochaine étape demain soir, dernier entrainement avant le Steam Tour ce WE. On verra bien.

A+,

Yge
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin edition (Prise en Main - Page 1)
Posté par: Tza le 01 novembre 2017 à 16:56:21
Citer
- Si une lourde tue un truc, il doit en prendre le corpse et le RFP c'est bien ça?
Oui.
Citer
- Si il est déjà full, est ce qu'il RFP quand même? Est ce que la BE peut prendre le corpse du coup? Est ce qu'il est RFP si je fais ça? Et est ce que je peux me heal avec un corpse même si je suis déjà full pour le RFP le cas échéant? (Ouai ça se voit que je maitrise pas encore trop cette technique :P ?)
Tu rfp tout le temps donc pas de corpse pour la BE, tu prendras jamais les corpses de figs tuées par tes beasts avec la BE en fait. Vois ça comme un snacking qui marche sur les undeads et tu es pas très loin de la vérité ;).

Dreamer, le plaisir des games où tu te fais défoncer tour 2 et 3 mais tant que tu perds pas tu gagnes au tour 7 :D.
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin edition (Prise en Main - Page 1)
Posté par: Ygemethor le 01 novembre 2017 à 22:39:56
Citer
- Si une lourde tue un truc, il doit en prendre le corpse et le RFP c'est bien ça?
Oui.
Citer
- Si il est déjà full, est ce qu'il RFP quand même? Est ce que la BE peut prendre le corpse du coup? Est ce qu'il est RFP si je fais ça? Et est ce que je peux me heal avec un corpse même si je suis déjà full pour le RFP le cas échéant? (Ouai ça se voit que je maitrise pas encore trop cette technique :P ?)
Tu rfp tout le temps donc pas de corpse pour la BE, tu prendras jamais les corpses de figs tuées par tes beasts avec la BE en fait. Vois ça comme un snacking qui marche sur les undeads et tu es pas très loin de la vérité ;).

Dreamer, le plaisir des games où tu te fais défoncer tour 2 et 3 mais tant que tu perds pas tu gagnes au tour 7 :D.

https://privateerpressforums.com/showthread.php?272269-Does-a-model-with-Bone-Picker-remove-from-play-when-unable-to-get-corpses

En fait ça marche et tu peux recup des corpses avec la BE. Et comme ça trigger sur Destroyed, on peut prendre des souls aussi je dirai. Voilà voilà.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin edition (Prise en Main - Page 1)
Posté par: Gamin le 02 novembre 2017 à 08:16:32
Petite question: en quoi ce style de jeu est différent par rapport à Baldur2 (que tu n'aimes pas)? J'ai l'impression que c'est toujours pareil: faut encaisser et bouffer l'autre à l'attrition, non?
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin edition (Prise en Main - Page 1)
Posté par: Ygemethor le 02 novembre 2017 à 09:03:47
Petite question: en quoi ce style de jeu est différent par rapport à Baldur2 (que tu n'aimes pas)? J'ai l'impression que c'est toujours pareil: faut encaisser et bouffer l'autre à l'attrition, non?

Je dirai que la profondeur de jeu de Dreamer+les Arcanas changent un peu tout. Avoir un caster qui fait des trucs ça change de caster Roots ^^'.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin edition (Prise en Main - Page 1)
Posté par: Tza le 02 novembre 2017 à 09:51:26
Citer
En fait ça marche et tu peux recup des corpses avec la BE. Et comme ça trigger sur Destroyed, on peut prendre des souls aussi je dirai. Voilà voilà.
Ah c'est une bonne nouvelle, j'avais relu et compris dans l'autre sens perso...
Citer
Petite question: en quoi ce style de jeu est différent par rapport à Baldur2 (que tu n'aimes pas)? J'ai l'impression que c'est toujours pareil: faut encaisser et bouffer l'autre à l'attrition, non?
C'est pas comparable je pense, Dreamer a une vraie présence au scénario autre que "je mets 2 colosses dans les zones et je vois ce qui se passe". T'as aussi beaucoup plus d'outils de base dans la liste (la versatilité des arcanas, le rfp global, wraithbane, arcane vortex, les fantasmes), t'as au final pas mal de contrôle entre abyssal gate et les beat back et surtout t'es pas dépendant du fait que ton adversaire a blessed ou pas.
Globalement je pense que c'est beaucoup moins frustrant à jouer que baldur2 qui dépend beaucoup plus de la liste en face, et t'as quand même beaucoup plus d'options en partie pour faire des trucs. Je joue jamais de brics non plus parce que c'est chiant, mais Dreamer c'est plutôt intéressant à jouer au final ;).
Titre: Re : Re : Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin edition (Prise en Main - Page 1)
Posté par: Gamin le 02 novembre 2017 à 09:56:01
Petite question: en quoi ce style de jeu est différent par rapport à Baldur2 (que tu n'aimes pas)? J'ai l'impression que c'est toujours pareil: faut encaisser et bouffer l'autre à l'attrition, non?

Je dirai que la profondeur de jeu de Dreamer+les Arcanas changent un peu tout. Avoir un caster qui fait des trucs ça change de caster Roots ^^'.

C'est pas faux. Le monotone Roots/wall/camper c'est chiant. Je ne pensais pas que les fantasmes et arcana changeaient autant la donne.
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin edition (Prise en Main - Page 1)
Posté par: Ygemethor le 02 novembre 2017 à 10:00:22
Citer
beat back
C'est pas faux. Ce serait une bonne idée d'y penser du coup, ça simplifierai les choses ^^'.

Sinon, plus ça va plus je lorgne du côté de King pour un pairing. Le caster me fait vraiment envie, y'a de la profondeur de jeu et le list building a l'air vraiment technique et intéressant avec. Je pense que y'a moyen de faire quelque chose en Bump avec, comme en plus j'ai vraiment envie de jouer ce theme, et en plus il rentre dans l'ADR, ce qu'OW3 ne fait pas. Ce sera probablement pas pour ce WE cela dit car ça ferait trop de peinture à torcher en deux jours je crains. Du coup vous le verrez probablement plus tard sur mes tables.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin edition (Prise en Main - Page 1)
Posté par: Titi le 02 novembre 2017 à 10:18:41
Merci pour le compte-rendu et les photos ! :)
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin edition (Prise en Main - Page 1)
Posté par: TheLazyHase le 02 novembre 2017 à 15:36:31
Globalement je pense que c'est beaucoup moins frustrant à jouer que baldur2 qui dépend beaucoup plus de la liste en face, et t'as quand même beaucoup plus d'options en partie pour faire des trucs. Je joue jamais de brics non plus parce que c'est chiant, mais Dreamer c'est plutôt intéressant à jouer au final ;).

Du reste, Zaadesh 2 a réguliérement le même probléme que Baldur, surtout contre Everblight, où il a rien à faire d'autre qu'avancer et espérer pas mourir ; par comparaison, quand il peut utiliser ses clouds et avoir des beasts pas engagé, il devient beaucoup plus cool à jouer.

Sinon, j'essaie de faire une théorie sur comment bien jouer autour de Sacrifice quand on a pas la possibilité de juste toujours finir une beast avant de passer à la suivante (ce qui n'est pas facile à faire). J'ai l'impression qu'il faut essayer de baiter un bon sacrifice à un moment où tu peut te le permettre.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin edition (Prise en Main - Page 1)
Posté par: Ygemethor le 30 novembre 2017 à 14:46:25
Heyyyy, j'ai plein de CR à faire moi, mais j'ai pas eu le temps ni la foi on dirait :-). Mais comme j'en avais écrit deux que j'avais pas eu le temps de publier, les voilà! Ca date de début Novembre mais mieux vaut tard que jamais

Dreamer contre Zaadesh2 (PA) sur Recon II

Rebelote de la partie de Mardi, cette fois contre PA qui passait par là. Il joue à peu près la même liste que Lazy sauf qu'il n'y a ni BE ni Orin, mais un Canoneer et une deuxième min de PGBH, ainsi qu'un Gremlin Swarm. Du coup pour moi la liste me fait beaucoup moins peur, comme il est capé à 11 de threat et qu'il est un peu obligé de feat pour être sûr de me tomber une lourde avec n'importe quoi d'autre que le Bronzeback.

Je perds le toss et PA choisit le côté, me laissant celui avec l'obstruction massive au milieu. Y'a une forêt au même endroit de l'autre côté, donc de toute façon ça m'aurait fait chier de la même manière. Je prends Sacrifice et Labyrinth encore une fois, sauf que cette fois je vais faire gaffe à mes placements pour faire en sorte de tirer parti de Labyrinth.

Je décide de skew mon déploiement pour passer à gauche, les Gremlins (qu'il ne peut pas vraiment gérer) devant suffire pour tenir à droite et prendre le flag en attendant de pouvoir revenir par là bas. Il se déploie de façon assez similaire, les lourdes en face de moi, l'Archidon et le Canoneer de l'autre côté de la Forêt.

Je commence et court tout droit en formation serrée. Mirage sur un Rager, un Artifice pour faire semblant de le gêner et le laisser trainer là pour les prochains tours. De son côté il s'active pareil, le Canoneer prend un tir sur un Rager et lui fait quelques PV (c'est Pow15 ce machin quand même) et le reste se replace.

(https://s2.postimg.org/fkqv0cio9/DSC_0226.jpg)

C'est le moment de mettre en oeuvre ce que j'ai appris auparavant! Du coup je vois vite que j'aurai pas grand chose à faire, donc on va jouer ça au plus vite. Je repositionne tout le beau monde, l'idée étant de se placer à 9,1" de toutes ses beasts, comme ça si il feat et vient dans le tas je peux juste Labyrinth et l'empêcher de venir avec le reste. Ma ligne s'avance donc, Dreamer se place de façon à être à 14" de tout le monde, Enfeeble l'Archidon (pour que si il veut aller tuer mon Gremlin sur le flag avec son unique attaque magique, c'est du 10 pour toucher sans le feat, donc il a presque une chance sur deux de le perdre pour rien). Je place un Gremlin sur mon flag, décide de pas contester le sien, bloque un peu les couloirs de charge et passe le tour.

(https://s2.postimg.org/qkc2bz3yh/DSC_0229.jpg)

Derrière PA réfléchi à ce qu'il va faire, pose des proxys, et décide finalement d'envoyer une sentry sous feat dans mes lignes trade un Rager et voir ce qu'il se passe. Il active donc Zaadesh, le bouge avant, feat, Rush la Sentry avec le gladou. Active les Paingivers qui s'avancent pour enrage la sentry, je lui fait remarquer que je peux trigger Labyrinth si il fait ça et que son tour part en fumée, du coup on revient en arrière et il bouge pas. Il charge la Sentry dans un Cage Rager, je labyrinth pas car plus rien n'est à portée, et il le laisse à 2PV ce qui est assez malheureux. Du coup le Canoneer s'avance, tire dessus, je shield guard sur le Crabbit, il ne le tue pas (Zut!). Du coup il doit envoyer l'Archidon pour finir le Cage Rager, ce qui est pas fou fou. Un Ago vient contester le flag à droite. Il score 1-0.

(https://s2.postimg.org/wl9r91iux/DSC_0231.jpg)

Bon, le feat est passé, il a commit deux beasts, je suis très très bien du coup. Dreamer commence, Wraith Walker, recule un peu mais toujours à 14 de ses beasts, lance Manifest Destiny et Wraithbane sur le S&M de droite (la Sentry a Inviolable sur elle) et campe un. Le S&M de droite s'active et ouvre l'Archidon avec trois ou quatres attaques. Le Cage Rager à côté charge l'Ago de droite, Contre Charge de Krea, du coup je tue l'Ago et la Krea et j'oublie de faire popper des phantasmes dessus (l'Archidon je voulais le corpse). Un cage Rager vient faire quelques PV à la Sentry et tanker la Defensive Strike. L'autre recule pour faire de la place. La BE donne un corpse à l'autre Skin, Kerianna l'enrage, il s'avance et on n'entend très vite plus parler de la Sentry. Un Gremlin vient contester son flag et il ne pourra jamais le tuer, les autres se tassent devant mes beasts. Je me suis placé à plus de 8 du Gladou et du Bronzeback. 1-1.

(https://s2.postimg.org/cqnpmz8t5/DSC_0235.jpg)

Du coup PA continue à faire ce qu'il peut, je trigger Labyrinth pour empêcher le Bronzeback de venir. Il vient avec l'autre Sentry dans mes lignes mais ne pourra pas tuer une autre lourde sans son feat. Le bronzeback et un ago viennent juste derrière et il ne conteste pas. 2-1.

(https://s2.postimg.org/rzdn0qurt/DSC_0238.jpg)

Bon, si je tue les deux lourdes qu'il m'a envoyé c'est la fête. Je regarde mais le Skin peut pas atteindre le Bronzeback sans se prendre une free strike de la Sentry, donc je me dis que je dois tuer la Sentry avant (en fait nan, j'aurai mieux fait de la prendre pour éviter les contrecharges mais bref). Du coup Dreamer Manifest Destiny et heal le Cage Rager qui a pris un peu cher, Wraithbane le  Skin de droite. Celui ci vient sur la sentry mais comme y'a encore l'Ago je lui fait pas masse de dégats. Un cage rager vient, il contrecharge avec son ago pour bloquer mon Skin and Moans, je touche la Sentry, la beat back pour avancer et avoir l'ago en range, le Bronzeback contre charge pour s'éloigner un peu, je tue l'Ago et laisse la sentry à 6 PV. Du coup Karianna enrage le Skin qui prend une free strike qui rate car plus de mind et qui découpe le Bronzeback et la Sentry. J'en profite pour faire popper un éléphant car ça trompe énormément. Je bouge le Crabbit à plus de 3" du Cage Rager à 3pv parce que pourquoi pas -_-. Je rescore 1, j'ai encore 5 lourdes et lui plus que 2, on s'arrête là.

(https://s2.postimg.org/v686kdund/DSC_0242.jpg)

Bilan: Partie un peu mieux maitrisée que les précédentes pour ma part, je sens que les habitudes avec la liste commencent à arriver. La liste est hyper forte y'a pas à dire, et je pense que le match contre Zaadesh est bien plus tranquille quand y'a pas de BE en face car ça fait une grosse épine en moins dans le pied, surtout vu que j'ai absolument rien pour empêcher les blagues à base de Defensive Strike auto KD sur le feat et que la BE tue une lourde toute seule à 13".

Dreamer contre Absy2 (Shredinette) sur Outlast

Deuxième partie de la soirée contre Emilie et ses blight. Je lis par monts et par vaux que Absy2 est censée être un contre à Grymkin en général, et que même Antoine a perdu contre au WTC (c'est dire!). Du coup c'est l'occasion de tester.
Sa liste est assez light en termes de lourdes, juste Proteus Carni 2 Neraph et un Seraph, avec un Naga et deux Beast Pack pour compléter cela. Je gagne le toss et choisit de jouer en deuxième, prenant au passage le côté qui m'ennuie le moins. Je pars sur Sacrifice malgré Proteus parce que c'est quand même hyper fort et Ruin parce que je sais vraiment pas quoi prendre d'autre et que je me dis que ça peut Cancel un Slip Stream/Spiny et dispel Bracer par la même occasion.

Déploiement sans trop de surprise. Elle commence et court trèèèès loin, je me brique en attendant de voir ce qu'il va se passer. Je respecte un minimum ses threats pour faire en sorte que sans Alpha Hunter elle peut pas envoyer grand chose, et je me place de façon à ce qu'elle ne puisse pas le trigger.

(https://s2.postimg.org/a9byfoem1/DSC_0246.jpg)

Du coup elle décide de pas y aller et de se repositionner. Pas grand chose d'autre ne se passe à son tour.

(https://s2.postimg.org/r9uuodesp/DSC_0247.jpg)

Mon T2 je vois deux options: je peux me commit à mort pour tenter un Abyssal Gate sur Proteus qui, si il passe (9 pour blesser), me permet de le tuer et de finir la partie direct, ou de la jouer safe et de prendre un Neraph et deux Wasps, clear mon flag et scorer (je veux pas aller contester parce que je me dis que je vais proc Alpha Hunter si je fais ça, mais en fait +2SPD et +2MAT je m'en fous donc j'aurai du tellement le faire à reflexion...).

Je pars sur le deuxième plan pour être safe du coup, je tricote un peu mes placements pour faire ce que je veux, j'arc nod un Abyssal sur le Neraph, touche, et le place de 3 en avant. Un Skin and Moans vient tuer deux Wasps pour récupérer des corpses, le Cage Rager tue le neraph. Je fais popper Brother Mouse qui va prendre mon flag, tandis que le reste se replace. 1-1.

(https://s2.postimg.org/6078di3mx/DSC_0250.jpg)

Je sais que ça va être le tour de feat, mais je me dis qu'en ayant pris une lourde ça devrait pouvoir aller. Sauf que j'ai pas tiqué que Proteus drag et peut me sortir de la bulle de la BE, donc ça va piquer en fait. Absy commence, feat et oublie de se repo dans la zone ronde que je consteste pas (j'ai peur de donner mes Gremlin, mais en fait je peux me le permettre je pense car elle doit feater à ce tour et si elle envoie un truc sur le Swarm c'est un truc qu'elle envoie pas sur mes beasts. Du coup Proteus y va, Drag un premier Rage en dehors, l'amoche bien bien, en drag un deuxième -qui est toujours à 5 de la BE à cause du socle- puis en drag un dernier qui est bloqué par le flag et peut pas bouger. Bon du coup c'est un peu la mort, elle fini mon Rager et je prend le corpse sur la BE donc de toute façon ils auraient été à portée si ça peut changer les choses. Après le Carni y va et va ouvrir son Cage Rager lui aussi, et mettre quelques dégats sur un troisième.
Les Wasps le chargent et s'énervent pas mal sur les dégats car elles réussissent à le tomber alors qu'il a genre 25 PV. Après du coup son Neraph a plus trop de cible à finir donc ça aurait pas changé grand chose. Elle marque un point et passe à 2-1.

(https://s2.postimg.org/zfcwmkdc9/DSC_0252.jpg)

Bon, j'ai perdu trois lourdes, j'aurai pu en perdre 4 si j'avais pas pris un Neraph au tour d'avant. Aie. Je comprends pourquoi la liste peut faire peur. Mais bon du coup je suis pas si mal au final, il me reste encore trois lourdes. Travail de clean up incoming, Wraithbane sur un Skin, Manifest Destiny, je découpe Proteus et deux wasps avec une fury en rab sur le dit Skin (tant mieux car y'a deux Forsaken qui attendent). Un Cage Rager tue des Wasps et se soigne un peu, et l'autre s'enrage et découpe le Carni. J'en profite pour faire popper babar et la citrouille pour contester. Les Gremlins vont dans les zones. On passe à 2-2.

(https://s2.postimg.org/zfcwmmas9/DSC_0253.jpg)

Du coup elle a plus grand chose, pas vraiment moyen de tuer mes beasts, donc la partie se finira par une victoire au scénar/attrition de ma part un ou deux tours plus tard.

Bilan: Le match est clairement pas simple je pense. Dans des bonnes conditions (assez difficile à empêcher en vrai), je vois difficilement ce qui empêche Absy de venir prendre 4 lourdes sur son tour de feat et plier la game. Après c'est un peu pile ou face je dirai, car si elle se foire ou fait une erreur avant la game est globalement finie. Sa liste a pas nécessairement plus de présence au scénar ou de contrôle donc si le feat plie pas la game ça semble difficile de remonter. Faut pas trop faire d'erreurs je pense, des deux côtés.

Retour à fin novembre, y'avait eu une troisième game dans la soirée

Dreamer contre Ossyan Dawnguard (Yvanass) sur les Haltères

Bon désolé Yva, mais je me rappelle plus trop de la game. Y'avait double sentinels invictors en face. J'vais faire un TLD;R: ça tape un poil trop fort pour moi je dirai et j'ai pas assez d'attaques pour le gérer+l'anti magie c'est pénible. C'est typiquement le genre de listes où je peux orienter mon pairing pour je pense. Je crois que je gagne à la clock ou au scénar à la fin, mais c'est pas mérité. Ah et un griffon marshallé dans ce theme ça tape débilement fort. Voilà.

Je vous met les photos de la game pour vous donner une idée, au moins c'est déjà ça.

(https://s2.postimg.org/kw5rl5zmx/DSC_0256.jpg)

(https://s2.postimg.org/dsxw5khcp/DSC_0257.jpg)

Ici on voit l'utilité de Ruin, qui me permet de deny une unité pendant un tour (mais en vrai c'est dur car il aurait pu laisser son leader bien plus en dehors). Erreur de ma part, je risque quasi rien (j'enfeeble la manticore, par contre je sais pas qu'Ossyan a dispel sur son arme de Cac) donc je dois être beaucoup plus aggressif avec mon mur de beasts.
(https://s2.postimg.org/7s078gzvd/DSC_0259.jpg)

(https://s2.postimg.org/ndhisgtu1/DSC_0261.jpg)

(https://s2.postimg.org/irlek5avt/DSC_0266.jpg)

(https://s2.postimg.org/ypu4aactl/DSC_0269.jpg)


Voila, j'ai les parties du Steam Tour qui arrivent très bientôt, mais attendez vous à des photos et très peu de texte, éventuellement je vais recommenter les trucs derrière si on me pose des questions.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin edition (Prise en Main - Page 1)
Posté par: Ygemethor le 30 novembre 2017 à 15:15:23
Deux posts en moins d'une demi-heure, qui y aurait cru?

Report (très condensé) Steam Tour

Report très condensé parce que je suis chaud mais que j'ai pas trop le temps ni l'envie d'écrire des pages là maintenant tout de suite. Du coup je vais faire ça un peu plus intéractif que d'habitude (comprendre: de manière plus flemmarde): je vais mettre des reports quasi uniquement à base d'images, et je vous répondrai à vos questions/demandes de précisions. Sans plus tarder, c'est parti!

Mon pairing: Dreamer/Heretic (parait-il, j'ai demandé à Antoine ce qu'il jouait comme pairing la veille, et j'ai pris la même chose avec ce que j'avais de peint. A priori on va rester sur ça pour le B&R, mais entre l'ADR et me faire prêter des figs la deuxième list devrait bouger un peu).

Ronde 1 contre Dreamer (Tza) sur Outlast

Ah cette partie. Elle faisait plaisir à tout le monde dans la salle sauf deux, je vous laisse imaginer lesquels :P. On savait qu'il allait falloir passer par, mais on avait pas envie.

La game a été filmée, et c'est une des parties les plus fines que j'ai pu jouées de ma carrière /s. Nan en vrai, je vous laisse imaginer ce qui se passe quand deux listes qui ont SPD4, pas Pathfinder et des AOE5 de Rough Terrain s'affrontent (+Desolation qu'Antoine avait intelligement pris en Arcana, tandis que j'avais Ruin qui m'a servi à rien parce que je suis moins intelligent), ça donne des choses... débiles.

Bref, je vous laisse apprécier cette joyeuseté.

Arcanas: Sacrifice/Ruin

(https://s2.postimg.org/w0zbk5rvt/DSC_0271.jpg)

(https://s2.postimg.org/x39i2vxw9/DSC_0274.jpg)

(https://s2.postimg.org/x39i2xnmh/DSC_0276.jpg)

(https://s2.postimg.org/wdqpqkusp/DSC_0278.jpg)

(https://s2.postimg.org/6jgx0k2ft/DSC_0281.jpg)

(https://s2.postimg.org/wrs1pxetl/DSC_0282.jpg)


Bilan: Ouaaaai, j'ai battu Antoine (bon parce que j'ai plus chatté sur mes dés, mais ces choses là s'oublient dans les abimes du temps), ce qui doit me faire rentrer dans un cercle très fermé :P.

Ronde 2 contre Stryker1 (Nicoco) sur Standoff

Il joue Haley3 en pairing. Il voit pas comment il peut passer sur ma liste avec la sienne, moi non plus, on est d'accord c'est cool. Et on avait raison.

Arcanas: Sacrifice/Ruin

(https://s2.postimg.org/5h6qi5wix/DSC_0284.jpg)

(https://s2.postimg.org/y5jolf8zt/DSC_0286.jpg)

(https://s2.postimg.org/54fcc1bp5/DSC_0287.jpg)

(https://s2.postimg.org/b5d196b6x/DSC_0290.jpg)

(https://s2.postimg.org/wf0nk04c9/DSC_0292.jpg)

(https://s2.postimg.org/dmosg42pl/DSC_0294.jpg)


Bilan: J'ai déjà dit que Dreamer c'est fort? Je sais plus, j'ai un doute.

Ronde 3 contre Magnus2 (Billou) sur Spread the Net

Encore une fois un TL;DR parce que je dois aller faire des courses ou je vais me faire engueuler. Spread the Net c'est chaud pour ma liste, sa liste est bien construite pour avoir un match contre moi (Grab une beast avant, temporiser, rentrer dedans avec le feat) avec en plus Eilish+Keil+A&Holt+les Eliminators pour me pourrir ma vie, ça s'annonce mal. Je gagne parce qu'il fait la seule erreur sur laquelle je peux jouer, et je reconnais après coup que c'est pas super joli et que c'est du pinaillage (les drag B2B et la ligne droite parfaite), mais bon la fatigue et tout n'aidant pas....

Arcanas: Sacrifice/Labyrinth?

(https://s2.postimg.org/o9illunt5/DSC_0295.jpg)

(https://s2.postimg.org/8b9vvpe5l/DSC_0297.jpg)

(https://s2.postimg.org/5h6qhwwg9/DSC_0299.jpg)

Bilan: Je suis pas sur que la liste passe vraiment du coup, il va falloir y reréflechir ou faire en sorte d'avoir une stratégie plus développée pour la prochaine fois.


Bon voilà, j'avais prévenu que ce serait rapide, j'ai pas menti. Je fais ça surtout par archivage et pour raviver les discussions sur cette partie du forum qui est un peu morne en ce moment (bon je joue pas non plus beaucoup faut dire). Je vais probablement revenir avec un post bientôt pour détailler mon pairing pour le B&R, et on verra ce que cela peut donner.

A+,

Yge'
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin ("Debrief" Steam Tour - Page 1)
Posté par: TheLazyHase le 30 novembre 2017 à 15:27:23
Merci pour les CRs, c'est toujours intéressant.

Citer
Je vois pas comment il peut passer sur ma liste avec la sienne, moi non plus,
J'aime bien les typos :p
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin ("Debrief" Steam Tour - Page 1)
Posté par: billoudav le 30 novembre 2017 à 15:49:38
Citer
Je gagne parce qu'il fait la seule erreur sur laquelle je peux jouer, et je reconnais après coup que c'est pas super joli et que c'est du pinaillage (les drag B2B et la ligne droite parfaite), mais bon la fatigue et tout n'aidant pas....

je t'en veux plus.... dans le petit plan dans ma tête, je m'étais dit "mets toi bien en face !" et une fois parti, j'ai raté ça.... d'où mon énervement !  :P

Après effectivement j avais taillé ma liste quasiment anti dreamer... ça devait passer  :D


Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin ("Debrief" Steam Tour - Page 1)
Posté par: Titi le 30 novembre 2017 à 22:58:48
Heuuu... y a une solution en Cygnar face à Grymkin ? :o
Je demande, parce qu'en fait... j'ai jamais joué contre... :-X

En tout cas, merci pour les photos (ok, pour les comptes-rendus courts aussi ;)).
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin ("Debrief" Steam Tour - Page 1)
Posté par: Ygemethor le 01 décembre 2017 à 13:36:54
Heuuu... y a une solution en Cygnar face à Grymkin ? :o
Je demande, parce qu'en fait... j'ai jamais joué contre... :-X

En tout cas, merci pour les photos (ok, pour les comptes-rendus courts aussi ;)).

Je sais pas trop, honnêtement. Dreamer avec ce build est assez problématique pour la faction, je dirai. Après elle aime pas les grosses gunlines qui shootent très fort et peuvent encaisser un minimum derrière. Du coup y'a ptet moyen que Nemo3 puisse faire des trucs, même si contre, je prends Shroud et j'attends le feat pour le trigger et empêcher les tirs directs je dirai, ça doit pouvoir passer imo.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin ("Debrief" Steam Tour - Page 1)
Posté par: Journeyman le 01 décembre 2017 à 13:47:35
A voir si la TF gun mage ne pourrait pas apporter un peu de contrôle pour gérer la liste.
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin ("Debrief" Steam Tour - Page 1)
Posté par: Ygemethor le 01 décembre 2017 à 13:50:36
A voir si la TF gun mage ne pourrait pas apporter un peu de contrôle pour gérer la liste.

Là j'avoue que je voie pas du tout.
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin ("Debrief" Steam Tour - Page 1)
Posté par: billoudav le 01 décembre 2017 à 15:18:31
A voir si la TF gun mage ne pourrait pas apporter un peu de contrôle pour gérer la liste.

il peut facilement bloquer les push, entre le positionnement des beasts + la large base derrière....
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin ("Debrief" Steam Tour - Page 1)
Posté par: Journeyman le 01 décembre 2017 à 15:53:14
Avec un caster à snipe et du shadow fire tu peux surement trouver des angles.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin ("Debrief" Steam Tour - Page 1)
Posté par: Tza le 01 décembre 2017 à 16:09:51
Ouai j'y crois moyennement aux push aussi, entre les swarms pour bloquer, le positionnement des beasts, la BE et l'aoe de terrain diff qui va diviser par 2 la distance de tous les push je doute que ça soit méga efficace tant que le joueur Dreamer a pas ouvert sa brique.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin ("Debrief" Steam Tour - Page 1)
Posté par: Ygemethor le 27 décembre 2017 à 14:08:07
Bon, encore une fois, c'est pas nouveau mais je suis à la traine vis à vis des CR. Du coup je vais reporter les vrais CR du B&R à... jamais je crois. Parce que bon, j'avoue que faire 6 CR de Dreamer là tout de suite ça me motive moyen, désolé. Pour résumer les games que j'ai pu jouer vite fait:

Dreamer contre Vlad1 (Merou)

La liste en face est pas super opti, du coup avec seulement 3 Rocketeers, 3 Jacks et 2 BE je suis pas super effrayé. Je conserve la méthode "On avance et on voit ce qu'il se passe" et ça se passe bien.

(https://s17.postimg.org/wkgfx61u7/DSC_0315.jpg)

(https://s17.postimg.org/j3jhe6owv/DSC_0316.jpg)

(https://s17.postimg.org/usnh25nlb/DSC_0324.jpg)

Dreamer contre Zaadesh2 (Tonioscorpio)

Je maitrise trop bien le match, l'ayant joué trop souvent, et il fait l'erreur 1) de ne pas prendre d'armes magique avec son objo et 2) de répartir ses dégats sur son tour de feat, laissant toutes mes beasts à quelques hp. Je finis par tuer Zaadesh sur un KTC à 100% de réussite (ça c'est pas commun mine de rien ^^).

(https://s17.postimg.org/vi69ektan/DSC_0329.jpg)

(https://s17.postimg.org/oszpygksf/DSC_0330.jpg)

Dreamer contre Kolgrimma (Largoo)

Il est mignon Largoo, il voulait que je fasse le CR à sa place :P. TL;DR: Kolgrimma c'est pété comme caster. Je prends un peu l'avantage à l'attrition en bouibouitant et j'arrive à pas trop trop me faire devancer au scénar (mais bon c'est tendax). Et puis à un moment je me dis que la collinne loin de tout le monde c'est le bon plan. Bah nan, parce que loin de tout le monde ça veut dire à plus de 3" d'un cage Rage, ça veut dire pas d'Arcane Vortex, et ça veut dire que Kolgrimma cale évidemment son critical freeze et me tue. Lesson learned.

(https://s17.postimg.org/dfd6nladb/DSC_0333.jpg)

(https://s17.postimg.org/3op1oy61r/DSC_0336.jpg)

(https://s17.postimg.org/6vjl8nisv/DSC_0337.jpg)

Dreamer contre Absy2 (Kuwanan)

J'aime pas Absy2 avec Grymkin. Genre pas du tout. Alors j'y vais en espérant qu'il fasse des erreurs à un moment. Il décide d'y aller T2 à base de Drag de Proteus (bien vu), mais ne va au bout de son idée en ne sortant qu'une beast de la BE alors qu'il peut facile en sortir deux ou trois et les défoncer derrière. Du coup il ne prend "que" 3 beasts sur le feat, derrière je sors les jets qu'il faut pour tomber les deux scythean et Proteus avec deux Skins, je suis devant à l'attrition à partir de là et il peut plus vraiment tuer mes beasts ARM21, je finirai par gagner au KTC au tour d'après.

(https://s17.postimg.org/660swg2vj/DSC_0338.jpg)

(https://s17.postimg.org/kjuzwa9tb/DSC_0341.jpg)

Dreamer contre Kolgrimma (Xanntrey)

La partie est filmée, le match est horrible. Je gagne parceque Xann fait des erreurs tactiques et aussi un magnifique "Alors là mon fantasme il court ici mais il peut pas éviter la free strike. Vas y tu peux la faire si tu veux" qui résulte en un sacrifice qui me permet de corriger ma boulette de moi qui était persuadé que mes Cage Ragers pouvaient regen avec des corpses -_- (désolé si des gens dans le WE ont subi cette erreur de ma part, lesson learned).

(https://s17.postimg.org/wadir8rxr/DSC_0342.jpg)

Dreamer contre Nemo3 (Neokhaine)

Tout le match tourne autour de mon unique Crabbit et de Shroud. J'arrive à prendre possession du scénar car il peut pas trop s'avancer, il me donne petit à petit ses ressources et garde son feat tandis que ses stormcallers encerclent mon caster, je me place bien à chaque fois et je campe, sauf une fois sur la fin de sa clock où il peut faire courir un firefly et me déchainer les electroleaps sur ma face. Heureusement je campe 7 donc ça passe pas, mais c'est vraiment éprouvant de pas mourir contre Nemo ^^'.

(https://s17.postimg.org/wn4wxh7nj/DSC_0347.jpg)

(https://s17.postimg.org/4zs7jfrmn/DSC_0349.jpg)

(https://s17.postimg.org/y26hm7o67/DSC_0350.jpg)

Bon voilà, pour le B&R, c'est rapide encore une fois mais Dreamer y'a jamais tant que ça à dire. Je ressors surtout de ce tournoi avec un certain ras le bol de jouer cette liste, elle est certe très forte à jouer et pas si chiante que ça mais fatiguante à la longue,  du coup j'ai décidé de regarder un peu ce que je pouvais faire d'autre. Après du coup je suis satisfait de ma perf, aucun soucis là dessus, et j'ai pu faire de bonnes parties. Et j'ai rempli le bingo de Tza en entier durant ce tournoi à lui seul!

A tout de suite (le post qui va suivre sera mes reflexions sur mes listes actuelles et un autre CR),

Yge'
Titre: Re : [Ygemethor] Reports et reflexions - Grymkin ("Debrief" Steam Tour - Page 1)
Posté par: Ygemethor le 27 décembre 2017 à 14:12:09
Parlons de la qualif du coup! (les photos du B&R sont sur la page précédente si vous les cherchez)

J'ai hésité à aller à la qualif en Circle, mais il me faudrait piquer trop de figs et j'arrive pas à trouver des listes qui me font vraiment rêver dans la faction. Du coup je vais rester en Grymkin. Dreamer est une liste lockée, ce serait suicidaire de ne pas la conserver, ne serait-ce que pour faire peur aux gens.
Me faut trouver deux autres listes qui me plaisent, et qui peuvent si possible prendre à peu près tout, et au moins une liste pour les grosses gunlines/Cryx (si possible la même). Passons en revue mes options:

- Old Witch: Je vais pas cacher, j'aimerai bien la jouer. Mais j'ai du mal à arriver avec une liste qui me satisfasse vraiment. Mon problème principal c'est qu'elle est très limitée en ressources, elle peut tout faire mais pas grand chose à la fois j'ai le sentiment après une ou deux games. Si j'arrive à trouver une liste avec qui m'aille peut être. Mais faudrait surtout que je la monte/peigne, ce qui sera le plus gros défi technique en fait ^^. Une idée de liste c'est la KoN que vous trouverez ci dessous à deux trois ajustements (double Hollowmen, triple Frightmare, je sais pas trop...).
- Child: Ca reste une option dans un coin de la tête, mais c'est très linéaire et je suis pas 100% certain que ça résolve mes problèmes. Mais ça reste un moyen de faire une deuxième brique qui elle va chercher très loin et tape aussi fort. Niveau liste on serait sur du classique 3 S&M/Cage Rager/Soutiens
- Wanderer: C'est un peu une énigme ce caster. Ok, Fog of War et Star Crossed c'est cool, mais c'est littéralement tout ce qu'il fait. Rien pour fixer les dégats ni la mat (à part son spray). Et à Fury6 y'a peu d'options du coup. En Menagerie c'est juste moins fort que les autres options, en Bump je suis pas sur de ce que ça prend au final (même si la version Pagani n'est pas dégueulasse, doit y'avoir des surpises à faire avec). Encore une fois pourquoi pas, mais y'a de meilleures options je pense.
- Heretic: Linéaire, gère bien l'infanterie, prend plutôt bien Cryx: A l'heure actuelle c'est une de mes options. Deux versions: soit celle de Tza avec la double Min de Dread Rots, soit la version avec le double Frightmare qui semble bien sexy aussi. A voir ce qu'on en fait. Le défaut c'est que ça prend pas trop les gunlines, sinon c'est solide et ça me demande pas 25000 games d'entrainement.
- eMohsar King of Nothing: J'avoue que dans le tas, c'est le caster qui me fait le plus envie de builder autour. Il apporte pas grand chose à son armée que +2/4 aux dégats et des clouds, mais c'est déjà très bien et il faut vraiment faire gaffe aux blagues qu'il peut vous sortir. Je suis pas sur que ça prenne les gunlines du tout, Cryx peut être si Ghost Fleet disparait, mais en tout cas c'est fun à jouer.

Du coup c'est sur ce dernier que je me suis orienté. La liste, à l'heure actuelle, est la suivante:

Grymkin Army - 75 / 75 points
[Theme] Bump in the Night
(King of Nothing 1) The King of Nothing [+28]
 - Crabbits (2) [7]
 - Frightmare [9]
 - Frightmare [9]
 - Gorehound [6]
Eilish Garrity, the Occultist [0(5)]
Glimmer Imp [0(4)]
Lord Longfellow [0(6)]
Dread Rots (max) [12]
Hollowmen (max) [13]
 - Lantern Man [3]
Mad Caps [4]
Murder Crows [9]
Neigh Slayers (max) [12]
Neigh Slayers (max) [12]
Twilight Sisters [7]

L'idée de la liste c'est clairement de flooder la table avec des figs qui sont en papier (la stat moyenne de l'armée doit être 13/13 et je me mets des -2 ARM tout seul), mais par contre ça tape fort ces conneries. Le BG est minimal, les frightmares sont là pour apporter une composante de tir/KTC à l'armée avec King/Longfellow/les Hollowmen. Pour les unités, j'ai mis un peu de tout, déjà pour avoir des options diversifiées, et ensuite pour pouvoir tout tester et voir ce que je préfère.

J'ai pu jouer la liste une fois hier contre Lazy à Uchro, et c'était fun à jouer et vraiment fort en vrai. Globalement je suis assez satisfait de la liste, à voir si c'est juste pas mieux avec d'autres casters, même si là c'était un match (Masters of War) où j'ai ni Tough/ni récursion et où mes clouds servent pas à grand chose parce que les chats. Du coup ça demande plus de tests. Petit CR du coup:

King of Nothing contre Morghoul2 Masters of War (Lazyhaze) sur Standoff

Sa liste est assez simple: double chatons, Rhadeim, Swordsmen, double Tyrant Commander et un petit BG/des solos de soutien. Pour les proxys, de mon côté Heretic est un deuxième Frightmare, le reste est certes pas encore fini d'être peint mais est wisy. Chez lui, le loup est un razor worm.

Il gagne le toss et choisit de commencer. Je prends le côté avec moins de terrain difficile, car j'aime pas le terrain en jouant Grymkin. En plus y'a un mur pour planquer King, c'est parfait. Ma proie va sur Morghoul, comme ça il va devoir faire gaffe à son placement et je me fais pas vraiment de soucis pour tuer le reste sans au final. Je prends Fortune Path et Ruin comme Arcanas, comme je vois pas d'interêt aux autres dans cette situation. Il se déploie de façon symétrique, moi j'excentre mes Neighslayers comme ça si il veut les tuer il se prendra les Crows en Ambush dans ce qui leur sera venu dessus. Le reste de l'infanterie est là pour encaisser et on verra derrière.

Il commence et court vite se poser au milieu de la table avec Animus de la Krea sur toute son armée. De mon côté je réfléchis pas 10 ans, j'envoie des gens, je me prépare à souffrir. J'essaye de m'écarter au max pour éviter le feat de Morghoul sur toute l'armée (je pense que mon placement est une erreur, les Hollowmen doivent être plus centraux comme ils sont Eyeless sight et qu'ils s'en tapent d'être blind). Je pose des clouds devant mon armée pour avoir un +2 de def sur la première ligne, comme les chats c'est que Mat6 y'a moyen qu'il fasse pas grand chose (bon ok y'a le feat). Je pop deux cask Imps pour être pénibles à gauche.

(https://s17.postimg.org/kk55e99an/DSC_0362.jpg)

Du coup il y va pas je sais pas trop pourquoi, et bidouille sa brique dans sa zone, contestant un peu les zones de côté. Très bien, moi ça me va. Un razor worm charge un Dread Rots et le rate, restant là comme un gland.

Comme il a pas feat je garde mon Ambush dans un coin. Je mesure, et j'ai 5 Dread Rots à portée de 3 chats. Faut juste que je tue le Razor Worm avant qui bloque, ça devrait le faire. J'envoie deux Neigh Slayers dessus, il est pas frais. Longfellow le finit sans sourciller puis Swift Hunter parce que c'est la classe et faut que j'apprennes mes règles. Eilish Puppet Master les Dread Rots, le Glimmer Imp va se sacrifier pour donner -2 en Def à tous ces chats, les Dread rots chargent, pouf 3 Chats dans la malette. A gauche, les Hollowmen font des combines sur les chats mais pas trop de dégats. Le Mad caps pop deux connards à nouveau, et les servants balancent des grenades (c'est AOE3 continuous fire quand même, c'est juste trop bien ^^) et mettent toutes une unité de chats en feu. Les Frightmare tirent dans le tas, font quelques dégats et corrodent plein de monde. King se dit que la killboxe est vachement grosse quand même, du coup il campe 4 et se réfugie derrière le mur avec des Clouds autour en espérant que ce soit assez. 1-1

(https://s17.postimg.org/9acfjhc0v/DSC_0364.jpg)

Le feu s'arrête presque partout, mais prends un chat au passage du coup au final c'est worth. Feat Turn incoming, mais il a perdu 4 chats donc dans ma tête j'ai déjà gagné l'attrition. je retire mes Dread Rots par poignée, par contre il galère à toucher les Hollowmen qui sont pas dans le feat car faire des 6 avec les chats ça a l'air super dur. Je trigger Fortune Path comme c'est rigolo. 1-2

(https://s17.postimg.org/42rcensr3/DSC_0368.jpg)

Time to clean up! J'ai deux Neigh Slayers pas blind qui chargent deux chats, bilan deux chats en moins. Rhadeim a pris un dégat de corrosion, du coup Longfellow le regarde avec ses deux attaques Rat8 Pow13 4 dés aux dégats et rigole. Bon, il le dismount pas sur la première, du coup il a besoin de l'aide d'un Frightmare pour le finir. De l'autre côté, les chats se font charger par des Hollowmen mais il tough pas mal, du coup y'en a encore un en vie à la fin. King lance un ashes to ashes pour tuer 3 prétoriens, les Cask Imp en font sauter 3 de plus. j'en refai poper deux autres. Le gorehound va contester et les Crows vont jammer.

(https://s17.postimg.org/3pzy8v80v/DSC_0369.jpg)

Il fait deux trois trucs avec son caster, je ruin un spell random (je sais plus quoi) et n'arrive pas à tuer mon Gorehound. Personne ne score. Son Archidon vient laisser un Frightmare à 3 PV. 1-2

J'envoie le frighmare avec Scything Touch dessus sur l'archidon et lui fait 3 PV. Ce qui est largement assez pour Longfellow de balancer deux patates sur le monsieur à -4 d'ARM et de le tuer du coup. J'aime bien ce solo :D. je clean le reste de l'univers et le laisse avec juste son caster et deux solos sur la table tout en marquant 3 points de scénar. On s'arrête là. 4-2.

(https://s17.postimg.org/78by4xo8v/DSC_0370.jpg)

Bilan: Damn, cette liste est fun à jouer. Il va me falloir plus de pratique, mais clairement y'a quelque chose. Ca tape fort, ça touche relativement bien, y'a du tir (ça m'avait manqué) et des blagues de partout. Le Mad Caps me faisait douter avant la game, mais il fait le taf au final si il arrive à survivre et il est super fun à jouer. Les twilight sisters ont servi à rien ici, après la possibilité de ramener 2 NeighSlayers/tour quand y'a pas de RFP ça a l'air sexy, mais est ce que ça vaut 7 points? Le cas contraire, que mettre à la place? King a pas fait masse de trucs au final dans la game, mais il en a eu besoin/l'ocassion et les arcanas sont toujours utiles. A voir si Wanderer/Old Witch/Heretic est pas mieux avec la même liste, mais je trouve ça dommage de perdre le potentiel de tricks qu'apporte le King.

Du coup, voilà pour mes reflexions et mes doutes du jour. Qu'est ce que vous pensez de la liste? Des changements/questions/match ups à discuter? D'autres listes que vous trouvez intéressantes/originales pour sortir du carcan Dreamer? Je sais que la section Grymkin est pas la plus active, essayons donc de raviver un peu cette flamme et de faire un peu de theorymachine pour une fois!

A plus,

Yge'
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: Titi le 27 décembre 2017 à 15:32:52
Merci pour le compte-rendu et les photos ! :)
Je trouve tes analyses et rapports toujours aussi intéressants.
Hélas, je n'ai rien à apporter vu que je n'ai toujours pas croisé de Grymkins sur la table... :-\
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: TheLazyHase le 27 décembre 2017 à 15:52:33
Pour les sisters, faut voir que le déroulement c'est :
* tu charge avec des Neigh slayers tour 2
* elle les revivent tour 3
* les revives peuvent attaquer tour 4

Ca me parait loin de valoir autant que 2 neigh slayer. Et aprés, c'est pire. Du coup faut probablement recurser au moins 4 slayers pour que ca vale la peine, puisqu'elles coutent le prix d'une unité min de neigh, qui aurait été efficace dés le tour 1. Et ca me parait assez difficile que sur le match up moyen tu arrive à avoir 2 tours entiers de recursion sans que elle ou les unités de neigh slayer meurent.

Pour les cask imp, note qu'ils explosent sur 6. Je suis trés fan des mad caps, mais le second mad cap aura probablement du mal à être placé, vu que tu veut tes casks imps loin de tes troupes et pas trop packés entre eux (perdre 2 ou 3 cask imp sur un 6, passe encore, mais 5 ou 6 ...)
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: Ialo Nanto le 27 décembre 2017 à 16:55:24
Merci pour tes Photos-Rendu de parties !

C'est toujours intéressant d'avoir le retour d'un bon joueur sur sa/ses listes et parties, merci.

Même si j'ai plusieurs fois affronté Grimkins en partie amicale/entrainement, elles n'étaient pas suffisamment pertinentes pour t'aider dans le construction des tiennes.  :-\
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: Marcel Chamblard le 27 décembre 2017 à 20:22:13
Yo Yge !

Merci pour le compte rendu, toujours très instructif !

J'ai commencé à rassembler aussi quelques Grymkins et à réfléchir à certaines listes principalement sur les casters qui m'intéresse (Old Witch/Heretic).

Pour revenir à tes réflexions, j'ai l'impression que tu as vraiment envie de jouer Mamy ^^ Elle apporte plus ou moins la même chose que KoN au niveau débuff d'amure (même si KoN peut vraiment accentuer ce côté) et échange un mur de cloud contre une protection contre les tirs et un profil "un peu" plus tanky. Là où c'est intéressant, c'est qu'elle accentue le côté récursion et apporte un mat/rat fixer pas dégueu (et puis Blind, c'est fort utile).
Au niveau de la liste, j'en ai vu une tourner qui est pas trop mal à base de doublettes de Murder Crows, de Neigh Slayers et de Mad Caps. Une full hollowmen, un BG Cage/Frightmare/Rattler et du solo (Longfellow/Imp et il te reste 1 points pour mettre un Cask Imp).
Je compte tester un truc plus ou moins similaire, mais j'ai envie de jouer une unité de Piggybacks parce que je les trouve marrant :D
J'ai déjà monter la vieille, la peinture, on en reparlera :D

Child ça a pas un côté all comer un peu moins "grosse briquasse" que Dreamer? Sinon Heretic apparemment ça marche bien contre Cryx (en Dark Menagerie, ce qui est plus étonnant) de ce que j'ai lu.

See you à la qualif !  ;)
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: Gamin le 27 décembre 2017 à 21:55:02
MErci pour le CR.

Moi perso j'en suis toujours à réfléchir à ouvrir dreamer, le reste on fera ce qu'on peut ^^
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: TheLazyHase le 27 décembre 2017 à 22:40:15
Doomy 3 ca ouvre pas assez ?
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: Ygemethor le 27 décembre 2017 à 22:53:28
Yo Yge !

Merci pour le compte rendu, toujours très instructif !

J'ai commencé à rassembler aussi quelques Grymkins et à réfléchir à certaines listes principalement sur les casters qui m'intéresse (Old Witch/Heretic).

Pour revenir à tes réflexions, j'ai l'impression que tu as vraiment envie de jouer Mamy ^^ Elle apporte plus ou moins la même chose que KoN au niveau débuff d'amure (même si KoN peut vraiment accentuer ce côté) et échange un mur de cloud contre une protection contre les tirs et un profil "un peu" plus tanky. Là où c'est intéressant, c'est qu'elle accentue le côté récursion et apporte un mat/rat fixer pas dégueu (et puis Blind, c'est fort utile).
Au niveau de la liste, j'en ai vu une tourner qui est pas trop mal à base de doublettes de Murder Crows, de Neigh Slayers et de Mad Caps. Une full hollowmen, un BG Cage/Frightmare/Rattler et du solo (Longfellow/Imp et il te reste 1 points pour mettre un Cask Imp).
Je compte tester un truc plus ou moins similaire, mais j'ai envie de jouer une unité de Piggybacks parce que je les trouve marrant :D
J'ai déjà monter la vieille, la peinture, on en reparlera :D

Child ça a pas un côté all comer un peu moins "grosse briquasse" que Dreamer? Sinon Heretic apparemment ça marche bien contre Cryx (en Dark Menagerie, ce qui est plus étonnant) de ce que j'ai lu.

See you à la qualif !  ;)

Merci pour les retours.

Alors, dans l'ordre: Le problème de Old Witch, c'est qu'elle peut faire tout ça, certes, mais elle fait peu de choses/tour au final. Déjà comme en général t'as envie de lancer Windstorm, tu te retrouves à 4 de Fury (ou plus le tour du feat, mais dans les faits tu veux toujours soit le +4 en Control/soit la récursion la majorité du temps). Derrière tu veux camper un minimum comme t'as un gros cul, et éventuellement upkeep Respawn/mettre une boundless/booster un blind. Curse au final c'est cool, mais t'as pas d'arc nodes (ok un Rager mais il a pas de corpse) donc tu le lances pas souvent et ça coute 3. OW est clairement très cool, pas de soucis là dessus, mais elle fait des choses différentes. Et je sais pas trop quelles gunlines elle prend bien dans la méta actuelle (littéralement je vois pas dans le sens je sais pas). A côté King est vaguement moins safe (tu peux facilement camper 2-3 avec lui, poser des clouds devant toi pour bloquer les LoS ou des Crabbits qu'il ne pourra pas ne pas tuer si il veut venir te KTC et du coup tu disparais à l'autre bout de l'univers). Après le truc le mieux ce serait de sortir les deux et de réussir à avoir des versions suffisament différentes pour que chacune ait ses bons matchs et ses points forts. A voir ce qu'on peut faire du coup.

Comparer des trucs à la liste Dreamer c'est compliqué car c'est une liste unique. Là, aujourd'hui, je vois pas une seule liste dans le jeu où je ne peux pas sortir Dreamer et avoir un match. Certes y'a des matchups compliqués (typiquement des listes avec beaucoup d'infanterie WM, par exemple, mais c'est pas la seule), mais la liste est un rouleau compresseur à un tel point que quand y'a du Divide and Conquer dans un tournoi tu te demandes si c'est pas mieux de venir en monoliste.

Heretic j'ai jamais encore pu le jouer contre Cryx, mais dans les faits tu as un caster qui est spell ward et Steady c'est un bon point de départ. Ajoutes à ça Wall of Fire/Rebuke plus tous les avantages de Grymkin de base et tu as une bonne réponse.

Doomy 3 ca ouvre pas assez ?

Ne pas avoir de feat contre une Death Knell c'est quand même ennuyeux, je vois pas comment tu gagnes l'attrition du coup.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: BicheNeuve le 27 décembre 2017 à 23:22:27
Death Knell c’est quoi t’es ce ?
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: Gamin le 27 décembre 2017 à 23:50:32
Death Knell c’est quoi t’es ce ?

La battle engine!
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: vorage le 28 décembre 2017 à 11:26:53
Merci pour les CR, ça permet de connaitre un peu mieux la faction. Mais je suis dans la même situation que les autres, n'ayant que très peu de connaissances sur la faction je me vois mal t'aider.

Citer
Citation de: TheLazyHase le Hier à 22:40:15
Doomy 3 ca ouvre pas assez ?

Ne pas avoir de feat contre une Death Knell c'est quand même ennuyeux, je vois pas comment tu gagnes l'attrition du coup

Même sans la death knell, l'arcana accursed lui fait complètement les fesses non? Ou tu n'en as même pas besoins ?

En orboros qu'est ce qui te fait peur ? Una en mode 10 griffons ? Bradigus 4 lourdes peut-être ?
Krueger2 Bones qui ne te donne "quasiment" aucun corps peut abuser de tk et user tout tes corps ou c'est illusoire ?

Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: Ygemethor le 29 décembre 2017 à 11:49:52
Merci pour les CR, ça permet de connaitre un peu mieux la faction. Mais je suis dans la même situation que les autres, n'ayant que très peu de connaissances sur la faction je me vois mal t'aider.

Citer
Citation de: TheLazyHase le Hier à 22:40:15
Doomy 3 ca ouvre pas assez ?

Ne pas avoir de feat contre une Death Knell c'est quand même ennuyeux, je vois pas comment tu gagnes l'attrition du coup

Même sans la death knell, l'arcana accursed lui fait complètement les fesses non? Ou tu n'en as même pas besoins ?

En orboros qu'est ce qui te fait peur ? Una en mode 10 griffons ? Bradigus 4 lourdes peut-être ?
Krueger2 Bones qui ne te donne "quasiment" aucun corps peut abuser de tk et user tout tes corps ou c'est illusoire ?

Accursed honnêtement tu n'en as pas besoin je pense, et dans le match Labyrinth me parait juste 10000 fois plus fort en fait, voir même Ruin éventuellement en fait.

Pour Circle avec Dreamer je pense pouvoir tout prendre. Effectivement Una 10 griffons c'est probablement le plus complexe peut être, mais c'est un peu comme le match contre Jaws ou ce genre de briques: tu as pas le droit à l'erreur une fois avec tes griffons, comme moi je suis packé tu peux pas en mettre 10 par Rager non plus et si tu en laisses un à quelques PV c'est le drame.  Derrière tu perds tes griffons par pelletée (quoique le dodge gratuit aide, mais MAT 6/7 3dés+fake boost c'est dur de rater quand même, c'est pour ça que je m'exprime pas) mais c'est probablement la meilleure option.
Brad je sais pas trop, mais j'ai l'impression que déjà si tu as pas 4 lourdes (préférablement des guardians c'est mort), et tu dois avoir moyen avec Ruin/l'artifice pour limiter les push de vraiment forcer le joueur en face à pas faire d'erreur et surtout à pas se fumble sur les guardians qui montent la synergie. C'est comme Absy ou autre en fait, si sur l'alpha tu prends pas 4 Lourdes tu as plus ou moins perdu.
Krueger ça me parait assez illusoire. Le joueur Dreamer va juste te laisser TK/faire tes trucs quand tu le veux, tu gagneras jamais à l'attrition, il bloquera juste celles qu'il l'intéresse+il aura Ruin en joker à un moment ou un autre. C'est toujours possible de gagner, mais c'est comme tout après faut être meilleur que l'autre, juste que je pense que y'a probablement des meilleures options que ça. Après avec Krueger ton plan ça doit être le KTC ou le blitz au scénar, ça dépend de la table mais ça peut s'envisager oui.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: vorage le 31 décembre 2017 à 18:28:48
Je te remercie pour tes points de vue, n'ayant jamais vu dreamer en action j'ai du mal à m rendre compte.
Pour Krueger c'est sur que ça ne passera jamais l'attrition, mais selon la liste tu peux quand même bien menacer dreamer au ktc donc il peut pas faire n'importe quoi. Sans corps facile à prendre je me laisse dire qu'à un moment où un autre le joueur grymkin va peut-être arrive à cours d'arcane vortex et perdre au scénario Le match doit être assez intéressant je pense même si tu dois avoir bien mieux en orboros.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (Retour B&R et vers la qualif - Page 1)
Posté par: Ygemethor le 03 janvier 2018 à 13:56:38
Nouvelle vague de CR aujourd'hui, et avec eux on va partir un peu plus in depth avec OW3, et après ça on va essayer de modifier la liste pour arriver à un truc optimal, ce sera donc le sujet du jour.

Du coup j'ai craqué et j'ai redonné une chance à Old Witch. Pour être franc, ça s'est décidé à cause de Plazma qui a choisi pour moi avant la première partie contre Quinthus que je vais debrief ci après. 3 minutes de Warroomage intensif après, j'en arrive à cette liste comme premier jet:

Grymkin Army - 75 / 75 points
[Theme] Bump in the Night
(Old Witch 3) Zevanna Agha, The Fate Keeper [+27]
 - Crabbits (2) [7]
 - Frightmare [9]
 - Frightmare [9]
 - Frightmare [9]
Eilish Garrity, the Occultist [0(5)]
Glimmer Imp [0(4)]
Lord Longfellow [0(6)]
Dread Rots (max) [12]
Hollowmen (max) [13]
 - Lantern Man [3]
Murder Crows [9]
Neigh Slayers (max) [12]
Neigh Slayers (max) [12]
Twilight Sisters [7]

Bon, à peu de choses près, c'est un copié collé de la liste King. Triple Frightmare en BG, je suis en train de devenir addict à ces trucs, ça fait toujours le taf j'ai l'impression (même si c'est bien moins bien que les crevettes/Chargers pour le même prix, j'ai ptet été élevé avec des trucs un poil trop forts :p). La composante tir de la liste est vraiment appréciable, après je reviendrai sur les impressions individuelles après les debriefs.

Last game of 2017: Old Witch 3 vs Morghoul2 DRACOOOODILE (Quinthus) sur Recon II

En arrivant à la boutique Vendredi aprem, Quinthus me dit qu'il a un nouveau joujou à tester qu'il a reçu le matin même et qu'il sortira donc le nouveau gargant Skorne contre. Il sort donc Disciples of Agony avec Morghoul2, avec Dracodile, Arc Node, Archidon, Ago et Shaman dans le BG et Max+Min de Croaks Raiders (ça faisait longtemps que je les avais pas vus eux), et une poignée de trucs avec. J'aime pas trop jouer contre Morghoul avec cette armée, le Time Walk contre toute mon infanterie c'es pas la folie (et je sais pas pourquoi j'ai pas le reflexe de faire une ligne de trucs pour bloquer les LoS. Il joue en Disciples of Agony, et j'ai la bonne idée de pas demander tous les benefs de la TF (ça sera important plus tard).

Je gagne le toss et je choisit de commencer, il me refile le côté avec la grosse obstruction au milieu qui va bien me gêner pour mon déploiement. Du coup je me déploie un peu comme je peux, je garde les Crows en ambush et prey le Dracodile car je sais pas trop quoi d'autre choisir.

Premier tour je cours avec tout, OW respawn un Frighmare et lance Windstorm avec le +4" en CTRL.

(https://s9.postimg.org/6emqjwnf3/DSC_0362.jpg)

De son côté il mesure les 18" de OW et déprime en se disant que ses Croaks feront jamais rien dans l'absolu (ce qui est pas totalement faux). Tout se place en étant prudent des Crows en Ambush, et il essaye de profiter des zones de terrain diff pour avoir concealment sur tout. Par contre en dernière activation il pose un peu négligemment son Archidon en première ligne ou presque.

(https://s9.postimg.org/anrgm78pr/DSC_0364.jpg)

Et effectivement, après une mesure rapide, je peux facilement mettre les 3 Frightmares, les Hollowmen et longfellow dessus. Du coup j'hésites pas trop. Je regarde si je peux le curse en plus, mais c'est un peu trop risqué niveau placement et j'ai vite fait de me prendre Morghoul dans la tête et je veux pas prendre le risque. Je vous passe les détails, mais entre trois tirs de Frightmare, un combine à 6 de Hollowmen et Longfellow il tombe vite fait bien fait. Le reste se place, un peu hâtivement pour les Dread Rots qui auraient mieux fait de bloquer les LoS vers le Neighslayers c'eut été une meilleure idée.

(https://s9.postimg.org/745iwblen/DSC_0365.jpg)

Du coup Quinthus sait pas trop quoi faire, la perte de l'Archidon empêche Morghoul de faire des A/R et de me foncer dedans, feat puis repartir. Il décide quand même de feat à ce tour et de jouer très aggressif avec Morghoul pour me mettre la pression. Du coup il vient et feat sur la moitié de mon armée. Derrière les Croaks tuent pas mal de gens et laisse un Frighmare sans Spirit à quelques PV, le Dracodile fonce dedans en assaut et en élimine encore quelques uns, le reste se replace.

Là je me dis que je peux le tuer: Je dois pouvoir charger avec OW Morghoul, le blind puis lui mettre 7 coups de pieds, deux Frighmares au CaC/Tir et Longfellow. Du coup je m'active à faire ça, les Hollowmens clear les deux piétons qui gênent devant, OW fonce dedans avec le Glimmer Imp à côté, feat, Blind sur le croak à côté de morghoul, lui met 7 patates, en rate 1 malgré les relances (elle est que MAT5 la grosse) et le laisse à 1PV avec deux transferts. Le premier Frighmare fonce dedans, force les deux transferts. Puis Longfellow va y aller quand Quinthus me fait judicieusement remarquer qu'il a Sac Pawn avec son caster et que je me sens con de lui avoir demandé tout, genre s'il avait des Shields Guards ou autre, mais pas ça -_-. Heureusement le dernier Frightmare est pile poil à portée de charge, donc il arrive à le finir sur la dernière attaque possible.

(https://s9.postimg.org/gbxrd47xb/DSC_0368.jpg)

Bilan: Ce genre de game est toujours pas mal, car il montre le genre de conneries qu'on fait qu'une seule fois et qu'on oublie pas après: là je pars pour un KTC car je me dis que je suis super safe, mais en fait si y'a pas le Croak à côté de Morghoul pour le blind jamais il passe et j'ai l'air débile. C'est cependant bien pour se donner une idée du potentiel de KTC de la liste (spoiler: il est important) et ça tombe bien c'est un des trucs que je recherche dans mon pairing, d'avoir une liste qui a toujours des options pour le KTC quand les games se passent pas comme on veut. Après je sais pas si je peux pas y aller à l'attrition en vrai, là j'ai peur du placement très aggressif de sa part mais si à ce tour ci je me concentre sur les Croaks et globalement tout sauf le dracodile et que OW respecte les 10 de menace de celui ci, en campant deux trois Morghoul doit pas pouvoir me tuer faut pas abuser et je peux prendre l'avantage à l'attrition sans qu'il puisse trop revenir je pense. On notera le classique "J'ai pas mis de solo du bon côté de la table pour prendre le flag" qui arrive quand on fait pas gaffe à son déploiement et qu'on connait pas la liste sur le bout des doigts. Bref, une game de rodage, mais celles ci sont nécessaires car elles permettent de faire les erreurs au début, et pas pendant les tournois :P.

Transition, et nous voilà en 2018. Bonne année 2017 fut probablement mon année warmachinienne la plus intense à ce jour, avec à peu près 130 games jouées, deux masters étrangers dans la poche (bon ok y'en a un au Japon mais bon) et surtout mon premier WTC. Et quel WTC. Du coup forcément en 2018 on va pas perdre les bonnes habitudes et continuer à jouer (même si moins, comme à Toulouse c'est plus trop ça...) et essayer de bouger tant que possible. Mais bref, tel n'est pas le sujet pour ce post, juste pour dire que je vais numéroter mes games à partir de maintenant, ce sera le seul changement ^^'.

#1: Old Witch vs Grim1 (Xanntrey) sur The Pit II

Xann veut tester une liste Grim1 avec 6 lourdes dedans, dans l'absolu je sais pas si je sors OW sachant que y'a Kolgrimma à côté et que je suis pas trop sûr de si j'ai un bon match contre elle ou pas (je suis pas sur, et encore moins pour Madrak1, je pense que je préfère Dreamer même si on a vu durant le B&R que c'est un match compliqué si mon adversaire sait le jouer). Cela dit dans notre cas il a Grim avec 2 Mauler, Earthborn, Bomber et 2 Brawler. Je me dis que c'est une bonne façon de voir comment ma liste tombe l'armure, même si a priori il a pas le volume d'attaque pour me passer dessus, au moins il a Snacking pour me RFP c'est déjà ça.

Il gagne le toss et choisit de commencer. Je prends le côté où le décor me gêne le moins. Déploiement sans trop savoir quoi faire de ma part, je cherche encore comment je dois me disposer avec cette liste au final.

Il commence et court, je fais de même en restant hors de ses threats et lance Windstorm à 18" de moi.

(https://s9.postimg.org/7tob8tbpb/DSC_0369.jpg)

Son T2 le Bomber prend quelques tirs et fait rien car il dévie dans le vent (haha) grâce à Stormwall (j'appellerai ce sort comme je veux d'abord. Krueger on pense à toi). Grim lance un Man Trap sur deux Neighslayers et les tue, mais ce faisant campe 1 à l'entrée de sa zone.

Je mesure vite fait, Old Witch a moyen d'avoir la LoS sur Grim. Du coup je dégage les Dread Rots qui bloquent le passage, feat, boost un Scourge sur Grim, touche, il est KD, Curse, boundless un Neighslayer qui y va et le fait transférer. Un frightmare faire quelques PV. Longfellow y va, pouf pouf Grim il est tout mort. Il est rigolo ce solo, je l'aime bien :P. Bon il me restait deux frightmares et 10 Hollowmen, on va dire que j'étais large et qu'il s'était pas bien placé. Heureusement j'ai rien bougé, ce qui nous amène à...

(https://s9.postimg.org/wmxv9jn0v/DSC_0371.jpg)

#1.5(on va dire 2 pour simplifier): Le rematch, OW vs Grim1

Bon on remet tout en place et on est reparti pour voir comment ça se passe à l'attrition. Je regarde un peu ce que je peux faire à ce tour, et je vois que Old Witch peut se décaler pour caler un Curse sur un Brawler que je peux ensuite charger avec quelques Dread Rots. Je feat pour ça (je pense que j'ai tendance à claquer mon feat un peu vite avec cette liste, il est vrai, mais il est tellement bien et simplifie trop la vie :P), Blind les deux lourdes, Curse le Brawler, Windstorm et Boundless 2 Dreads Rots tout en restant hors de portée de son armée (merci le Crabbit pour pouvoir tanker le tir de Grim pour le coup). Je peux envoyer 4 Rots sur le Bomber et je le laisse à quelques PV après de bons jets, et Longfellow se fait un plaisir de l'achever. De l'autre côté, je mets des frightmares, les hollowmen et deux Neighslayers sur le bomber et je le laisse à 1PV après avoir spike un peu (il est pas corrodé parce que la pierre). Je cache un Hollowmen derrière la maison à gauche pour pas qu'il score. Je marque un point. 1-0

(https://s9.postimg.org/tg3bpvzzz/DSC_0373.jpg)

Il me rentre dedans et me RFP un paquet de gens, en tue quelque uns avec des Man Trap/Tirs de Bomber également. J'ai plus le détail en tête mais y'a des morts. Grim s'avance et feat sur toute mon armée ou presque et se cache derrière la forêt. Il marque un point dans la zone centrale que j'avais pas trop contestée.

(https://s9.postimg.org/3ykx5rfjj/DSC_0374.jpg)

A mon tour je sais que je vais pas faire grand chose, le but c'est de le bloquer au plus pour que derrière je contrattaque. Les Hollowmen tuent un Whelp et finissent le Bomber avec l'aide des Frighmares, me laissant en repop 2. Old witch et les Sisters ramènent encore du monde, je blind un truc pour la bonne cause et je dois relancer Respawn je pense. Les Crows arrivent et courent en position. Je passe à 2-1.

(https://s9.postimg.org/xqhzkyhsf/DSC_0377.jpg)

Son Brawler à gauche (Mulg sur la photo) frenzy dans un Hollowmen, le reste de son armée clear la zone centrale tandis que l'earthborn conteste à droite.

(https://s9.postimg.org/anrgmbygv/DSC_0378.jpg)

Bon, le brawler n'est plus dans la pierre et au milieu de deux unités, il devrait pas survivre. Si je tue l'earthborn (ARM 22 quand même) on est bien. Je le blind+Curse, et les Dread Rots+5 Neighslayers le tombent tranquille (me reste encore Longfellow au pire derrière). De l'autre côté, les Crows (qui ont bougé la Prey sur le Brawler plus tôt) le tombent avec l'aide des Hollowmen. On s'arrête là car il peut plus vraiment faire grand chose (il concède avant que les 3 Slayers+Frighmares+Longfellow aillent tuer l'autre Mauler :P).

(https://s9.postimg.org/j60wqos4v/DSC_0380.jpg)

Bilan: Sa liste, c'est clair, n'a pas les ressources nécessaires pour tomber autant d'infanterie, surtout quand on a de la récursion par dessus ça sur toutes les attaques qui ne sont pas du Snacking. J'ai été positivement impressionné par la capacité de la liste à tomber du lourd mine de rien, même si elle aime pas les bonus d'armure. Mes points d'interrogation pour le moment restent les Sisters (est ce que ça vaut 7 points?), les Crabbits (là ça m'a servi un peu en dissuasion mais c'est 7 points aussi) et les Crows (qui sont pas mal mais qui, je sais pas, me donnent l'impression de manquer d'un truc pour vraiment faire envie).

#3: Old Witch vs Thagrosh2 (Wulfkrieg) sur The Pit II

Il est pas trop tard, donc je peux enchaîner sur une autre game avec Wulf qui vient d'arriver. Il veut jouer sa liste Thag2, moi j'ai la flemme de changer mes figs donc ce sera OW de toute façon. Il a Typhon, Scythean, Seraph, Neraph, Naga et double Wasps avec les solos habituels à côté. Y'a globalement de quoi bien nettoyer l'infanterie de son côté, surtout avec Manifest Destiny, donc ça devrait être intéressant de voir comment ça se passe.

On bouge vite fait le terrain, il gagne le toss et commence, je garde le même côté qu'avant pour pas être trop gêné pour me déplacer. Même déploiement pour le coup, ça a bien marché jusque là donc pas de raison de changer autre mesure.

Il commence et court avec tout. Moi je me place en mode "On verra bien, toute façon il aura l'alpha". Les Frighmares tentent des déviations chanceuses dans les Wasps mais n'y arrivent pas.

(https://s9.postimg.org/50v3ocvsv/DSC_0382.jpg)

Je m'attends à un feat et à ce qu'il me rentre dedans de sa part mais il ne le fait pas. Manifest Destiny+Typhon+les Wasps dans la tête font que je perds une douzaine de Hollowmen/Dread Rots mais il commit ses guèpes pour ça (je pense qu'il fait l'erreur de pas feater ici, il aurait soit pu les faire back et me gêner, soit tuer 5/6 figs de plus avec et remettre le reste loin derrière).

(https://s9.postimg.org/6so2jb4vz/DSC_0383.jpg)

A mon tour j'ambush les Crows sur la gauche (la proie est le Scythean). Je regarde et je peux caler 4 Slayers sur le Scythean donc il devrait mourir a priori. A côté, je peux Boundless 3 Neighslayers pour les envoyer sur le Neraph avec Longfellow en backup, je me dis que ça peut le faire. Je feat pour ça et campe pour rester safe. Les Hollowmen tuent deux guêpes pour repoper deux copains, un Frighmare et les Rots tuent celles de l'autre côté, les 4 Slayers vont dans le Scythean et le tuent, les 3 autres vont dans le Neraph et lui font 4 PV (Sic, si il meurt la game est pliée), le reste se replace. Les Crows prey le dernier wasp, le tuent, swap sur l'objo, le tuent, swap sur Typhon. Un crabbit court dans la zone de droite. 2-0.

(https://s9.postimg.org/4bcbc2nkf/DSC_0384.jpg)

En Thagrosh, Typhon et le Naga il clean bien la zone. J'ai pas fait gaffe à ma contestation du coup il peut remarquer 2 pour remonter à 2-2.

(https://s9.postimg.org/5qdw0sgxr/DSC_0385.jpg)

Bon, mon objectif à ce tour c'est tuer Typhon car c'est lui qui m'ennuie le plus dans son armée et c'est le seul vraiment à portée. Old Witch peut le Curse en restant derrière le mur, très bien. Elle en profite pour blind la Sorceress tant qu'elle y est. Deux Frighmares et deux Neighslayers se chauffent et le tombent (à -3 et pur respectivement), il me restait encore des Hollowmen et un Crow au besoin. Je passe la prey sur le Raek et lui fait quelques PV. A droite, je tue le Naga tranquille avec les Rots + Longfellow. 3-2.

(https://s9.postimg.org/kmcf8euxb/DSC_0386.jpg)

A son tour il feat, clear les deux zones de gauche mais peut pas contester. 4-4, mais Thagrosh est à poil à essayer de tuer des gens. Un Neighslayer charge la Sorceress et la rate, les Rots y vont et la tuent, un Frighmare tire et fait quelques PV sur Thagrosh, Longfellow y va pouf pouf plus de caster, même si le KTC était pas l'intention première ^^'.

(https://s9.postimg.org/lomlqx3fz/DSC_0388.jpg)

Bilan: Une excellente game, assez tendue où j'aurai pu galérer bien plus si il feat au tour deux et qu'il me donne pas le Scythean gratuitement. Old Witch est vraiment hyper plaisante à jouer, y'a toujours des trucs à faire avec elle et elle apporte une vraie menace au KTC à tout moment. Par contre c'est vrai qu'en dehors du tour du feat on a l'impression de jamais avoir assez de ressources. J'ai encore des progrès à faire avec la liste, mes placements sont pas parfaits etc, mais pour l'instant je m'amuse bien avec.

Cela dit, je me verrai bien faire des modifications. Comme je l'ai dit plus haut, quelques trucs sont pas méga utiles je trouve. Les sisters, je suis jamais sur. Ok la récursion c'est pas mal, mais j'ai pas l'impression qu'elles fassent une grosse différence la plupart du temps, surtout avec les Hollowmen+OW qui peuvent déjà le faire et le nombre de RFP dans la pampa.
Les Crabbits, je sais pas. J'ai l'impression d'être à poil si je sors sans, mais dans pas mal de matchs c'est un peu des poids morts au final donc je suis pas certain qu'ils valent leurs points.
Les Crows c'est pas mal, mais pour l'instant ça a jamais fait tant que ça. Mais je pense les garder parceque ça met la pression, ça peut contester et prendre des supports/pièces moyennes de loin et sans trop de souci.

Dans ce que je veux tenter de rentrer, c'est un Cage Rager. Les Frighmares sont supers, mais l'accès à Wraithbane/Arcane Vortex en fin de game/Arc Node et une pièce de deuxième/troisième ligne avec un peu de punch et une vraie cible à Respawn me parait intéressant au final. Du coup si je devais modifier la liste je pense que je partirai probablement plus sur un truc comme ça:

Grymkin Army - 75 / 75 points
[Theme] Bump in the Night
(Old Witch 3) Zevanna Agha, The Fate Keeper [+27]
 - Cage Rager [14]
 - Frightmare [9]
 - Frightmare [9]
Eilish Garrity, the Occultist [0(5)]
Glimmer Imp [0(4)]
Lord Longfellow [0(6)]
Dread Rots (min) [7]
Dread Rots (min) [7]
Hollowmen (max) [13]
 - Lantern Man [3]
Murder Crows [9]
Neigh Slayers (max) [12]
Neigh Slayers (max) [12]
Twilight Sisters [7] / Crabbits [7]

Je me demande si pour le coup ce serait pas mieux, j'ai des doutes par moment.

Heretic en pairing

Bon du coup je commence à essayer d'affiner la troisième liste dans le même temps. Je veux pouvoir gérer Cryx tant en pouvant sortir contre un max de trucs derrière, et la solution la plus logique me semble Heretic. J'ai deux listes comme base, d'abord celle qu'on avait discuté avec Tza:

Grymkin Army - 75 / 75 points
[Theme] Dark Menagerie
(Heretic 1) The Heretic [+28]
 - Cage Rager [14]
 - Gorehound [6]
 - Gorehound [6]
 - Rattler [8]
 - Rattler [8]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Lady Karianna Rose [4]
Dread Rots (min) [7]
Dread Rots (min) [7]
Death Knell [13]

Trois lourdes, des lights et l'accès au Rots parceque c'est pas cher. Mais j'aime les Frighmares, et du coup je suis aussi attiré par la liste de Pat Dunford qu'il a sorti au WTC:

Grymkin Army - 75 / 75 points
[Theme] Dark Menagerie
(Heretic 1) The Heretic [+28]
 - Cage Rager [14]
 - Cage Rager [14]
 - Crabbit [0(n/a)]
 - Crabbit [0(n/a)]
 - Frightmare [9]
 - Frightmare [9]
 - Gorehound [6]
 - Rattler [8]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Death Knell [13]

On notera deux choses intéressantes dans sa version: Ni Dread Rots, ni Karianna pour rentrer 6 trucs gratuits. Le choix est intéressant, et je trouve qu'il mérite d'être réfléchi. Après le fait de pas avoir d'unités dans deux des trois listes me parait être un choix risqué, mais je sais pas si ça peut pas marcher. La liste a l'air solide, à voir ce que ça donne dans les faits, si possible contre Cryx. A voir si un entre deux ne peut pas être trouvé ou si une de ces deux listes est plus opti que l'autre. J'aurai pas trop le temps de les tester, du coup je suis intéressé par vos avis pour le coup.

Voilà pour le pavé du jour, je suis comme toujours ouvert à la discussion et aux questions,

A+,

Yge'
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Titi le 03 janvier 2018 à 15:54:19
Merci pour les rapports toujours aussi intéressants et instructifs ! :)
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Ygemethor le 09 janvier 2018 à 22:37:34
Bon, j'ai des retours et des interrogations, donc il est grand temps pour un autre post. J'ai pu faire 3 games jeudi dernier, et voir un peu les limites de listes non Dreamer.

On va passer dessus une par une, ce qui va permettre de voir un peu les limitations du pairing/de la faction contre certains trucs forts aujourd'hui, en espérant possiblement pouvoir déclencher une discussion fructueuse là dessus.

Aujourd'hui, on parle de casters que je porte dans le coeur et que j'adore affronter, de tout mon coeur. Aujourd'hui, on parle de Kolgrimma et de Coven. Promis, je vais essayer de pas rager.

#4: Old Witch contre Kolgrimma (Xanntrey) sur Recon II

Bon, l'idée de base est la suivante: j'ai déjà deux fois contre Kolgrimma au B&R (l'une sera a priori bientôt dispo en vidéo d'ailleurs, je compte revenir dessus à ce moment), et à chaque fois le match était sur Outlast, où il est -relativement- difficile de scorer vite pour le joueur Troll, et globalement mon ressenti à chaque fois c'était que je tenais plus ou moins bien l'attrition (normal c'est Dreamer, mais ça tapait quand même fort), mais que je me faisais semer trop vite au scénar sans avoir trop l'impression de pouvoir réagir, surtout que la majorité de la game se résume à à quel point je touche les Champions (et la menace du KTC est là). Du coup, effectivement, c'est jouable, mais je voulais voir si y'a mieux car Dreamer c'est beau, mais quand on peut la jouer que 3 fois et que y'a d'autres trucs à gérer sachant qu'elle prend tout un peu mieux que tout le monde, trouver une autre solution serait agréable.

Du coup je veux voir si OW peut faire quelque chose. Je me dis que j'ai le volume d'attaque, que le gun qui peut blind une unité de champions peut faire le taf, et qu'on verra bien.

Xann joue une version avec double fire eaters. On pourrait arrêter le CR là car vous imaginez vite où ça va arriver.

Je perds le toss, prends le côté où je peux manoeuvrer, on est parti. Bears et Crows en ambush, je met ma prey sur les Bears (je sais pas si je peux d'ailleurs, mais ça me semblait pas déconnant).

Premier tour il court au milieu de la table avec tout, les Fire Eaters sont juste en dehors de mes threat de sorte que je peux rien leur faire.

(https://s18.postimg.org/4635ei2o9/DSC_0363.jpg)

Je suis obligé d'accepter de perdre des trucs aux fire eaters car sinon j'avance pas et de toue façon je me dis que je peux les repop donc ça va. Bon, je mindfuck un peu, j'oublie que la pierre donne +1 en SPD du coup je garde le leader des rots de gauche à 15.1 et pas 16". Je me dis que je dois flood le board et contre attaquer derrière et on verra.

Du coup il go in avec les Fire Eaters, focus mes Dread Rots mais arrive pas à tous les tuer en laissant deux en feu. Le reste avance plus ou moins sous des Clouds, en dehors de mes threat de toute façon.

Faut que j'évites de tout perdre juste derrière, du coup mon objectif ça doit être de tuer un max de Fire Eaters. Malheureusement je me mindfuck dans mes placements et comme je rate des attaques et qu'il fait des tough, je laisse un Fire Eater qui tough deux fois de suite. J'avais encore Longfellow, mais je vois ça que sur le coup car j'ai pas masse l'habitude de la liste encore. Puis je me dit qu'il est engagé par 3 mecs, il fera pas masse de trucs de toute façon (vous voyez où on arrive, hein?). Old Witch part sur son plan et blind un paquet de champions. Je me mets de façon à contester comme je peux, mais bon je sais qu'avec l'ambush je peux pas trop éviter d'en prendre plein la gueule. Je marque 1 en envoyant vaillament Eilish là bas, il marque un point parce que y'a pas moyen que je conteste dans cette situation.

(https://s18.postimg.org/b9b0u6kzd/DSC_0365.jpg)

Derrière lui il peut m'aggresser avec les Fire Eaters et les champions qui ont quelques Hollowmen en portée. Il ambush les bears, tue des Dread Rots, clean à gauche la zone (je peux pas vraiment l'en empêcher). A droite le Bears+les Champions nettoient bien et tuent l'objo, les Fire Eaters aussi. Kolgrimma s'avance, feat, du coup libère le Fire eater puis pose de nouveaux clouds. Le Fire Eater peut assault 3 Poneys et le Glimmer Imp. Il marque deux points sans que je puisse faire grand chose 4-1.

(https://s18.postimg.org/wvq1b6oop/DSC_0366.jpg)

Je regarde deux secondes et voit que je peux pas ne pas perdre au scénar au tour suivant donc on s'arrête là. Parce que si je regarde, à cause de ce dernier move je perds toute ma puissance de feu à gauche, jamais je pourrai tomber les Champions avec mes hollowmen Rat 5, faut que je conteste suffisament, que je fasse quelque chose pour son flag et que je néttoie le mien (ce est vaguement envisageable que si j'ambush les Crows là bas), tout ça sans pouvoir tirer. Semble compliqué.

Bilan: Bon, j'ai fait pas mal d'erreurs ici, mais même avec ça, le match me semble hyper dur en fait. Déjà, je pense que, je l'avais pas vu sur le moment, mais, au vu des photos, le choix du côté est mauvais, car l'autre flag est bien trop protégé et jamais je peux y accéder en fait à cause de la maison. Ensuite, ce Fire Eater qui survit m'enlève tout espoir de tenir l'attrition durant la game car il me prend les seuls trucs qui peuvent tuer des champions (et encore, ça demande à ce qu'il n'ait pas mis des clouds devant, car sinon ils servent absolument à rien). De façon générale, je pense pas que je tienne l'attrition contre la liste si y'a des Fire Eaters, je prends trop la pression et son feat shutdown la moitié de ma liste pendant un tour tout en lui permettant de s'assoir facilement sur le scénar. A priori ça semble une idée que je confirme pas, on va voir dans les faits avec la prochaine partie.

Bon, je modifie un peu l'ordre des choses, et on va aller sur la troisième partie du jour, encore contre Kolgrimma, avant de revenir sur la suite.

#5: Old Witch contre Kolgrimma (Mike Hazelwood) sur les Haltères

Bon, nouveau scénar, nouvelle liste, cette fois sans Fire Eaters. Je me dis que y'a peut être moyen de moyenner, par contre le double Ours en ambush me fait me questionner.

J'ai la chance de gagner le toss et je choisis de commencer sans hésitation. Y'a encore une forêt au milieu qui est pas mon ami avec Mamy qui va poser des clouds tout autour mais bon, on fait ce qu'on peut.

Je commence et je cours, objectif être menaçant et espérer si possible devoir le faire reculer. Bon ça marche à moitié vu qu'il décide d'y aller à balle et de feat avec Koko, ce qui est pas un mauvais plan au final comme ça m'empêche de pouvoir le blind avec Mamy bis (c'est quand même un duel de grand mère, mais y'en a une qui complexe sur la taille de son bâton je crois) et donc de prendre le board.

Du coup je me retrouve dans une situation où je suis sous pression et je dois éviter de tout prendre dans la gueule juste derrière, tout en me rappellant que y'a deux unités d'ours qui arrivent en ambush. Bon, je vais essayer de contester comme je peux, je me dis que la zone du milieu c'est a priori mort, mais que j'espère pouvoir sauver une des zones de côté. Après reflexion, j'aurai probablement du m'écarter bien plus avec les Hollowmen, quitte à tous les commit, pour peut être le forcer à plus s'ouvrir. Encore une fois, y'a des erreurs, mes plays sont vraiment moyens, c'était pas trop ma journée et je commençais à tilter un poil. Je balance un Curse sur l'unité de gauche comme ça (j'aurai Scourge si je pouvais, mais bon faut que tout ce qui a Tough dans ce jeu soit Steady donc bon) comme ça au moins Kolgrimma doit rester dans le coin si elle veut pouvoir les dispell et de toute façon j'ai rien de mieux à faire.

(https://s18.postimg.org/j21om5j8p/DSC_0375.jpg)

Du coup il ambush ses deux unités de bears (c'est légèrement trop fort ce truc imo mais bref), et, entre les sprays de trucs que je savais pas que ça avait un spray (coucou Rok), et la foultitude d'attaques/charges/tirs il parvient à clean les trois zones et passer à 3-0. Je vous laisse une image pour vous laisser imaginer pourquoi, mais j'avoue que je suis sceptique quant au comment j'aurai pu contester bien mieux. J'ai vraiment le sentiment de manquer de board presence et de jouer trop en retrait avec la liste, on y reviendra plus tard. Malheureusement j'ai pas de photos pour le reste de la game, ça va pas aider mon propos

Bon du coup je vais essayer de faire ce que je peux, je vais ambush derrière les bears pour avoir des charges de Crows et on va voir avec le reste. OW s'active, feat, Curse et blind le pack de champions de gauche qui doit tomber. Les Frightmare s'activent et corrodent les 6 au cas où y'aurait des survivants (ptet une erreur de jouer les deux tout de suite, cf plus loin). Les Neighslayers y vont et font bien le menage, les Rots de gauche aussi. Il doit en rester 2 dont Skaldi. Longfellow y va, tue Skaldi mais finit pas l'autre. Du coup l'autre unité de Dread s'en occupe, la Prey passe sur les ours. Les Crows y vont, tuent les ours sauf un qui tough. Là je brainfart un peu car je me dis que j'ai plus d'attaques (ce qui m'empêche de scorer), alors que j'ai une Twilight Sister qui aurait du tenter le blast,et ça va me couter cher.

De l'autre côté, le Cage va tuer le Basher pour occuper la zone, les Slayers tuent des ours, les Hollowmen font pas grand chose comme trop souvent je trouve. Je marque pas du coup..

A son tour il a juste a clean deux zones. Il tue des Dread Rots avec le basher (qui est Pathfinder par rapport à des loups qui ne le sont pas, on vous le rappelle) et le reste, les champions chargent le Rager, je respawn hors de melee mais toujours dans la zone. Il avance Kolgrimma, vanish, spray un Dread Rot, je tough, repray, le tue, fait un Spray sur mon Rager que j'arcane vortex. Dans les faits il peut spray un autre mec à lui et il me le tue sur le jet de dégats, mais de toute façon on s'arrête là car la partie est finie étant donné que Kolgrimma décède si ça passe pas donc osef.

Bilan: J'ai eu le sentiment que sans Fire Eaters et sur ce genre de scénar c'était un peu plus jouable. Au final je perds sur une erreur un peu conne de laisser un ours en vie (bon après fallait encore le tuer avec la sister c'était clairement pas fait non plus et je suis pas 100% certain qu'elle était à portée) mais au moins j'ai eu le sentiment de pouvoir faire des trucs. Après je sais pas trop si je tenais l'attrition dans le long terme car si il cherche pas à clean mon Cage Rager avec les champions et qu'il focus un peu plus l'infanterie me reste pas grand chose à la fin du tour a priori et je suis toujours à la dèche au scénar de genre 4 points. Donc globalement c'est loin d'être suffisant pour me convaincre.

Au final, j'ai un peu du mal avec cette liste OW dès qu'on tombe sur des listes méta optis. Elle est sympa à jouer pas de soucis mais elle manque d'un truc pour être franchement compétitive et pouvoir rivaliser avec ce genre de listes je trouve. Je sais pas trop ce que c'est. En tout cas j'ai pas l'impression que ce soit une liste qui fasse peur, ni qu'elle réponde à beaucoup de problématiques pour autant. Dans l'absolu j'ai jamais trop envie de la dropper contre un truc (idéalement une faction) en particulier, du coup c'est assez génant. De fait je sais pas trop par où aller pour vraiment être menaçant avec. Est ce qu'il faut partir sur 30 Dread Rots? Au moins ça occupera le terrain, ça peut swarm et laisser au reste de la liste la possibilité de faire le boulot. Après pareil je trouve pas les Hollowmen fantastiques, j'arrive jamais à vraiment en faire quelque chose.

Après la question aussi c'est qu'est qui en Grymkin peut vraiment bien passer sur Troll? Si on part du principe qu'on aura en face un truc genre Kol/Madrak1/Doomy3, j'ai vraiment du mal à aboutir à un truc satisfaisant contre ces casters. Dreamer reste le meilleur choix je dirai, mais j'en vois pas d'autre et ça m'ennuie un peu pour le coup. Je suis ouvert aux avis sur le sujet.

Bon, passons à Cryx du coup.

#6: Heretic contre Coven (Plazma) sur Recon II

Bon, Dark Host c'est pas ma tasse de thé. Ca l'a jamais été, mais à force de le manger encore et encore il est arrivé que ça devienne frustrant. Heretic est censé avoir un bon match contre Cryx, mon a priori c'est que j'ai aucune treat ni présence au scénar donc pour moi je vois mal en quoi ça va tant me sauver que ça. Mais bref, ne soyons pas médisant et voyons ce que ça donne. Je prends à peu près la liste de Tza en rentrant deux Frightmares parce qu'il parait que c'est pas mal avec et que moi j'aime bien ça avec OW. La liste ressemble à ça:

Grymkin Army - 75 / 75 points
[Theme] Dark Menagerie
(Heretic 1) The Heretic [+28]
 - Cage Rager [14]
 - Crabbit [0(n/a)]
 - Frightmare [9]
 - Frightmare [9]
 - Gorehound [6]
 - Rattler [8]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Dread Rots (min) [7]
Dread Rots (min) [7]
Death Knell [13]

On joue sur Recon, ce qui fait que c'est pas le meilleur scénar du monde pour jouer contre Coven. Je perds le toss et il choisit évidemment de commencer. Je reste du même côté car on est un peu pressé et j'ai la flemme de changer, même si objectivement l'autre côté est ptet légèrement mieux (comme lui il osef du terrain et pas moi). Je prends Sacrifice et Labyrinth comme ça me parait ce qu'il il peut y avoir de mieux.

Il court, je court.

(https://s18.postimg.org/82ghak895/DSC_0368.jpg)

Il avance, feat. Il y a des milliards de gens à portée de charge de moi au prochain tour, si je veux pas insta loose au scénar va falloir faire des trucs. J'envoie le Cage Rager à 5" d'un Bane à droite. Un Skin s'avance, tue deux Banes pour les corpses et espère tanker le monde entier ou vite fait un truc comme ça je crois. Je Rebuke une unité de Cav (ça c'est bien), jam l'autre avec des Dread Rots, met un Wall of Fire devant l'unité de Banes. On conteste tout les deux et je serre les fesses.

(https://s18.postimg.org/hn03xenah/DSC_0370.jpg)

Il tue des piétons avec ses cavaliers. La BE+Desecrator+deux banes pas en charge viennent dans mon Skin préalablement Curse of Shadows, je dois trigger Labyrinth pour limiter l'accès des banes. Il se fumble un peu sur ses touches et me laisse Grievous Wound sans Mind. Normalement je dois être mort 10 fois je pense. Il clean à gauche, marque 2-0.

A mon tour je dois faire des trucs. Le Cage Rager laisse la BE à 12PV car toucher des 6 c'est très complexe (un de mes problèmes avec la liste, l'absence totale de MAT fixer, un peu le pb de la faction...). Le Rattler tue deux cavaliers et finit la BE car c'est un vrai héros. Le Gorehound sous Fury attaque des cavaliers mais les rate car MAT6 c'est nul et arrive peiniblement à en tuer 1. Je me dis que Heretic peut bien en tuer un avec son baton qui touche auto puis sprinter, il charge donc puis dépense tout son stack sans le tuer. Bon, on va pas s'arrêter là donc on considère qu'il a réussi sinon la game a pas d'interêt. Noté pour plus tard, ne pas le refaire. Les Dread Rots survivant ne font rien (Mat6, etc...). Je dois sacrifier la BE pour pas mourir. J'envoie un Gremlin je crois, on passe à 2-1.

(https://s18.postimg.org/94qnt33x5/DSC_0371.jpg)

Il tue un truc avec sa vengeance, Sacrifice pour heal le Skin blessé, tue la BE, tue les deux skins, marque deux points, conteste. Y'a 4-1 j'ai plus de quoi revenir sur la table on s'arrête pour pouvoir enchainer.

(https://s18.postimg.org/4635ejseh/DSC_0373.jpg)

Bilan: Bon j'aime vraiment pas la liste c'est certain. Les Dread Rots font juste rien H24, j'ai le sentiment que c'est des points dans le vent. A la limite une unité pour l'Arcana mais c'est bien tout. 3 Lourdes j'ai l'impression de rien encaisser et de pas faire de dégats. Le Rattler est pas mal mais faut qu'il touche. Les Frightmare ont littéralement servi à rien. Sinon j'ai joué comme une tanche avec Heretic mais ouai, Rebuke et Wall of Fire c'est pas mal mais à part ça j'ai vraiment le sentiment de manquer de capacité de projection/encaisse/tout et ça correspond moyen à mon play style. Donc je sais pas trop. Dans l'absolu le match est prenable mais j'ai pas l'impression d'être à l'aise avec Heretic du tout.

Là dans l'absolu si je devais modifier la liste je testerai peut être plus comme ça:

[Theme] Dark Menagerie
(Heretic 1) The Heretic [+28]
 - Cage Rager [14]
 - Cage Rager [14]
 - Crabbit [0(n/a)]
 - Crabbit [0(n/a)]
 - Gorehound [6]
 - Rattler [8]
 - Rattler [8]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [3]
Dread Rots (min) [7]
Death Knell [13]

Les options étant de virer un Crabbit+de changer un Rattler en Gorehound pour rentrer Karianna/Glimmer ou Eilish. Après mon problème c'est de savoir contre quoi je veux drop Heretic au final. Cryx ok, mais à part ça je sais pas trop ce que je veux vraiment voir en fait.

Est ce que j'ai réfléchi à d'autres options? Bah j'ai fini de peindre Wanderer (et j'en suis plutôt fier d'ailleurs) et je me demandais si, étant donné que mon problème c'est plus de garder en vie mes trucs+éventuellement toucher mieux et aller plus loin (avec les possibilités de prendre Ill Omens/Labyrinth pour encore plus mitiger un point ou l'autre). Je me disait que contre Cryx c'est paspossiblement pas mal puis je me suis rappelé que pSkarre est un ravissant Caster qui existe également, et probablement Heretic est mieux contre. Après je me demande si l'idée est pas à creuser et si ça m'ouvre pas des matchups corrects contre certaines factions (genre si je tombe sur une absy2 tailored contre Dreamer/pourquoi pas Skorne aussi). A priori la liste serait un classique 3 S&M/CR/BE/Min Dread Rots/Kerianna et après soit double Rattler+Glimmer Imp/Rattler double Gorehound. On pourrait même envisager se passer du Cage pour 4 Skin and Moans mais on peut plus jouer contre Cryx alors et ça me semble pas une hyper bonne idée. A débattre. Des avis?

Bon voilà, globalement je suis un peu dans le noir là et j'ai pas du tout de certitude en Grymkin. Quand je m'éloigne de Dreamer qui est une powerhouse bien établie je me retrouve vis à vis de casters avec des listes que je trouve un peu fragiles et qui correspondent pas vraiment à mon style de jeu qui est plus actif que réactif au final. L'idée de tout plaquer et de venir avec des listes boros pas testées n'a jamais été aussi proche :P.

Bref, je suis à l'écoute de vos remarques et de vos idées pour essayer de gérer ce genre de listes car pour l'heure actuelle je dois concéder avoir un peu de mal à trouver des solutions que me convainquent vraiment.

A+,

Yge'
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: xanntrey le 09 janvier 2018 à 22:49:07
Viens en boros ^^ ou alors en blight :Dmerci oour les CR.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Largoo le 09 janvier 2018 à 23:12:16
En vrai go Boros Tom, tu semble à la ramasse sur Grymkin (à par avec Dreamer, mais même elle te soule en ce moment).
Sinon merci pour les Crs, c'est toujours très intéressant à lire. Pour Kolgrima je sais pas trop ce que tu pourrais faire contre, j'ai joué contre Yvanass ce soir qui avait une liste pour gérer troll - mais pas kolgrima - et c'est un nomatch. La liste a juste trop d'options ...
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: philogneus le 10 janvier 2018 à 00:31:55
Franchement viens avec ce qui te fera plaisir à jouer. Tu sera plus performant et les parties seront agréables pour toi.

Et je serai là pour te donner un free win t'inquiète ! La beauté du jeu Blight :)
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Titi le 10 janvier 2018 à 10:09:54
Ça reste un loisir même si c'est de la compèt' ! Jouer des trucs qui ne te plaisent pas va juste finir par te dégoûter du jeu. :-\

En tout cas, encore merci pour les retours ! :)
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: connetable_pa le 10 janvier 2018 à 11:23:31
Je pense que se passer complètement de cage rager c'est franchement dommage contre Cryx :)

T'as jeté un coup d'oeil j'imagine à ce qu'il se fait ailleurs sur les autres casters Grymkins ?
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Arhnayel le 10 janvier 2018 à 12:40:58
Citer
(j'aurai Scourge si je pouvais, mais bon faut que tout ce qui a Tough dans ce jeu soit Steady donc bon)
Il paraît que Tough a été nerf au passage Mk3. On m'aurait menti ? ;D
Citer
avec le basher (qui est Pathfinder par rapport à des loups qui ne le sont pas, on vous le rappelle)
Je ressens comme une pointe de lassitude dans ton CR...

Tu joues beaucoup sur les beasts en Grymkin et assez peu sur les unités. Elles me paraissent pourtant sympa (bon, je dis ça en tant que joueur Circle qui affronte de temps en temps Grymkin). Je ne connais pas assez les casters (j'ai affronté Heretic et Dreamer uniquement), mais peut-être peux-tu faire quelque chose en Bump in the Night avec Heretic (il peut copier des sorts, donc tu peux copier le cloud wall de Kolgrima par exemple) ou d'autres ? Sur Line of Sight, Jaden a une liste intéressante avec Old Witch, je crois.

Si tu ne trouves aucune liste qui t'intéressent/t'amusent, alors peut-être que repartir en Orboros est une bonne décision.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: TheLazyHase le 10 janvier 2018 à 13:02:13
Les unités grymkins sont bien, mais globalement pas forcément trés adapté à une méta où y a des fire eaters et des eleaps partout. Entre autre tueur d'infanterie de masse.

Dans l'état actuel des choses, jouer du mono-pv est globalement une trés mauvaise idée. La seule unité non mono pev des grymkins ne tape pas fort, et ne peut pas trop servir à protéger les mono pevs derriére parce que les sprays et les eleaps peuvent passer au travers sans probléme. Du coup, ben, c'est compliqué. Soit t'as un feat défensif monstrueux pour ship tes troupes, soit tu les sorts pas.

Si la cavalerie était même vaguement une réponse aux champions, ca marcherait. Manque de bol, Madrak 1 et Kolgrimma denie les charges tout les deux, et seul Lynus et Edrea sont efficace pour faire charger de la cav à travers un cloud wall.

De fait, les listes clockworks legions et Makeda 1 full infantry n'apparaissent plus ou pas (respectivement) parce que c'est absurdement facile de te retirer 30 figurines pour 2/3 du prix de ces unités. Du coup, tu as plus ou moins besoin d'une liste full beast pour gérer Cygnar et Troll. Et probablement d'autres trucs. Du coup, y a une grosse pression et sur ta liste full beast (parce qu'il faut probablement qu'elle prenne troll, incluant Doomy 3), et une grosse pression sur ton autre liste (qui doit être un all comer vraiment bourrin)

(je caricature un peu. On peut faire des gunlines qui marche dans Kolgrimma, et y a qq feat de survie qui marche bien. Mais, malheureusement, je caricature pas tant que cela)
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: samich le 11 janvier 2018 à 18:25:42
Ça reste un loisir même si c'est de la compèt' ! Jouer des trucs qui ne te plaisent pas va juste finir par te dégoûter du jeu. :-\

En tout cas, encore merci pour les retours ! :)

Je pourrai pas dire mieux que Titi. Ben oui, reviens en Orboros. Tu nous manques.  :)
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Ygemethor le 11 janvier 2018 à 18:34:01
Ça reste un loisir même si c'est de la compèt' ! Jouer des trucs qui ne te plaisent pas va juste finir par te dégoûter du jeu. :-\

En tout cas, encore merci pour les retours ! :)

Je pourrai pas dire mieux que Titi. Ben oui, reviens en Orboros. Tu nous manques.  :)

C'est à peu près un acquis. Ma question à ce moment c'est si c'est avant ou après la qualif ;)

Personne a un Fulcrum à potentiellement prêter par hasard :P?
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: samich le 11 janvier 2018 à 18:40:11
Perso j'en ai pas et géographiquement ça doit pas être faisable mais y'a bien un joueur qui doit pouvoir te prêter ça. C'est quand et où les qualifs?
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: mushin le 11 janvier 2018 à 22:19:53
Salut je peux te ramener le mien si tu veux
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: samich le 12 janvier 2018 à 08:05:57
Ben voila, tu vas pouvoir sortir krukru2 de tes placards.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Marcel Chamblard le 12 janvier 2018 à 08:24:33
Entre les figs de mushin, gamin, Tza, Mike hazelwood & celles que Neuron joue pas, t'as de quoi faire je pense ^^
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: fred57 le 12 janvier 2018 à 08:30:29
Bon ça changerai pas mal, mais j'ai du Skorne....... En plus ils ont un "mojo" particulier...... Ils gagnent quand je les prête  ;D ;D
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: xanntrey le 12 janvier 2018 à 08:42:45
Sinon je te prête mes trolls pour les qualifs  :P :P :P :P :P :P
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Largoo le 12 janvier 2018 à 08:45:50
Fred garde tes skornes pour moi !
Si ils gagnent c'est parfait !
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: fred57 le 12 janvier 2018 à 09:41:18
@Largoo: OK , send me a PM pour ta liste de courses  ;D
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Ygemethor le 12 janvier 2018 à 10:07:16
On sort du cadre initial du sujet un peu ;) (c'est fou comment sur un énorme pavé les gens ont retenu une ligne).

J'ai pas encore décidé ce que j'allais jouer, mais j'espère quand même réussir à pouvoir venir en Grymkin si je trouve un truc qui me convient. D'ailleurs je suis en train de lancer une analyse comparative de matchups de mon côté, je posterai quand ce sera fini, mais ça me permet d'ores et déjà de soulever quelques questions:
- Contre Cygnar, est ce que vous voyez autre chose que Dreamer pour passer sur Nemo3? J'ai l'impression que même avec Shroud le reste n'encaisse pas assez pour tenir, mais je pourrai me tromper. Jouer de l'infanterie est bien évidemment proscrit, Windstorm/Fog of war/Starcrossed sont également inutiles.
- Si OW devait aller contre Cryx, je dirais que c'est double Hollowmen de base, mais après plutôt 10 Neigh Slayers ou 25 Dread rots? Les Mad Caps me semblent forts également dans ce cas non?
- Qu'est ce que ça donne les listes non Dreamer contre les caster à Synergie, si vous avez déjà pu tester? (Brad, Amon, Vyros2 voire même du Full Jack Khador/Zaadesh pour étendre le champ de recherche). Je dirai que Child c'est correct, mais à part ça?

Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: TheLazyHase le 12 janvier 2018 à 10:28:57
* pour Nemo 3, je pense que c'est Dreamer or bust. Sauf si vraiment t'es confiant dans la capacité de mettre 3 corps sur tes lourdes 13/16 de base. En tout cas, mes conclusion en Skorne c'est que c'est double sentry or bust, ce qui est assez similaire à Dreamer.
* pour Cryx, j'ai l'impression que les stalkers forcent un peu les neight slayers. Non pas qu'ils soient *géniaux* pour cela, mais j'ai l'impression que la def 15 ca passe pas pour des dread rot MAT 6. Même avec les arcanas et tout.
* De ce que j'ai pu tester, The Child a un vrai avantage sur Zaadesh. Un coté a pas de nuage et se fait enfoncer, l'autre c'est plus dur mais Child fait des trucs malgré les nuages, genre dragger une beast trop proche d'un cloud pour qu'un autre le voie, ou juste trample et tuer en 4 attaques une sentry. Par contre, l'infanterie grymkin ne fait absolument rien sur des sentry ; même les neigh slayers ne sont pas bien parce que y a 4 ou 6 de bonus d'armure et qu'ils meurent sur le feat ou les contrecharges.
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Tyell le 12 janvier 2018 à 10:51:05
- Contre Cygnar, est ce que vous voyez autre chose que Dreamer pour passer sur Nemo3? J'ai l'impression que même avec Shroud le reste n'encaisse pas assez pour tenir, mais je pourrai me tromper. Jouer de l'infanterie est bien évidemment proscrit, Windstorm/Fog of war/Starcrossed sont également inutiles.
Les arcanas Sacrifice & Shroud sont quand même une sacrée épine dans le plan de N3mo sur le papier non ? Malheureusement je vois venir la partie vraiment pas très interactive... En gros il tire pendant deux tours, et tu vois a quel point les cages ragers et les arcanas encaissent...
The Child serait pas mieux que dreamer sur ce plan ? elle a l'avantage de catapulter les beast assez rapidement au visage de la gunline de N3mo. Là ou dreamer peut essayer de poser des couvert pour limiter la casse...


- Si OW devait aller contre Cryx, je dirais que c'est double Hollowmen de base, mais après plutôt 10 Neigh Slayers ou 25 Dread rots? Les Mad Caps me semblent forts également dans ce cas non?

Why not both ?
J'ai vu passer une liste sur le Blog de Line of Sight (Anciennement Druid Dice) qui devait ressembler a quelque chose comme ça :
Grymkin Army - 75 / 75 points
[Theme] Bump in the Night

(Old Witch 3) Zevanna Agha, The Fate Keeper [+27]
 - Cage Rager [14]
 - Frightmare [9]
 - Frightmare [9]
Lord Longfellow [0(6)]
Dread Rots (max) [12]
Hollowmen (max) [13]
 - Lantern Man [0(3)]
Hollowmen (max) [13]
 - Lantern Man [0(3)]
Mad Caps [4]
Mad Caps [4]
Neigh Slayers (max) [12]
Neigh Slayers (max) [12]

Les mad Caps, c'est de l'amour en barre, et même quand ils ne servent a rien pour une raison x ou y, tu as une unit qui te génère des free solos pour aller contester/marquer.


- Qu'est ce que ça donne les listes non Dreamer contre les caster à Synergie, si vous avez déjà pu tester? (Brad, Amon, Vyros2 voire même du Full Jack Khador/Zaadesh pour étendre le champ de recherche). Je dirai que Child c'est correct, mais à part ça?
Je vais parler de ce que je connais uniquement :
Concernant Amon, la brique de Cage Rager sous Dreamer ne lui fait pas vraiment peur, il a la threat range et le punch pour passer a travers sans vraiment sourciller.
Par contre avec Child c'est autre chose, plus grosse distance de menace, et l'échange risque d'être poilu pour lui quand on voit qu'un Skin & Moan sous Child peut embarquer deux Crusader sans vraiment transpirer, la partie va vite se transformer en échange de pièce, et je ne suis pas sur qu'Amon ait l'avantage a ce petit jeu face a Grymkin.
Sans parler qu'une grosse partie des builds Amon se baladent sans armes magiques, les Swarm vont être une plaie pour lui.

En espérant que ça puisse aider d'une façon ou d'une autre  :D
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Tza le 12 janvier 2018 à 11:06:46
Si tu veux un truc contre Cygnar la liste OW avec double piggybacks c'est plutôt pas mal en fait. Y'a pas de RFP dans les listes cygnar, et globalement y'a pas grand chose qui tue des piggybacks au tir de façon convaincante. Ton caster peut pas trop mourir non plus (ce qui est toujours mieux contre nemo) et la liste tient bien les eleaps.
Perso si je devais venir en Grymkins 3 listes je prendrais Dreamer, OW piggy et Child ou Heretic (ptétre plutôt Heretic pour jouer contre Cryx).
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Ygemethor le 12 janvier 2018 à 12:05:06
Si tu veux un truc contre Cygnar la liste OW avec double piggybacks c'est plutôt pas mal en fait. Y'a pas de RFP dans les listes cygnar, et globalement y'a pas grand chose qui tue des piggybacks au tir de façon convaincante. Ton caster peut pas trop mourir non plus (ce qui est toujours mieux contre nemo) et la liste tient bien les eleaps.
Perso si je devais venir en Grymkins 3 listes je prendrais Dreamer, OW piggy et Child ou Heretic (ptétre plutôt Heretic pour jouer contre Cryx).

J'ai du mal à voir ton plan de jeu contre Nemo3 du coup. Car certes avec ta liste tu tiens bien les Eleaps (enfin avec les Piggy quoi) à condition de pas prendre de Direct Hit (donc c'est +4 Control tout le temps comme ses BE tirent à 14, donc tu remettras pas de cochons sauf sur le feat), mais à côté toi tu lui menace rien (car si, comme je le suppose, ton autre module c'est Neighslayers ils doivent faire gaffe à pas se prendre la moindre Eleap) donc je vois pas trop vers quoi tu t'orientes. Mais je testerai pour voir si je raconte pas nimp.

Citation de: Tyell
Les arcanas Sacrifice & Shroud sont quand même une sacrée épine dans le plan de N3mo sur le papier non ? Malheureusement je vois venir la partie vraiment pas très interactive... En gros il tire pendant deux tours, et tu vois a quel point les cages ragers et les arcanas encaissent...
The Child serait pas mieux que dreamer sur ce plan ? elle a l'avantage de catapulter les beast assez rapidement au visage de la gunline de N3mo. Là ou dreamer peut essayer de poser des couvert pour limiter la casse...

Oui, Shroud+le/les Crabbit sont vraiment le point important. Et au final ça deny normalement Nemo quasi complètement car il peut pas te tomber les lourdes en tir indirect donc il finit par devoir se placer à portée d'Abyssal gate éventuellement (qui ne marche pas sur son BG, juste les BE, donc il peut jouer autour avec ses +2/3 d'arm aussi). Après faut faire gaffe au KTC suivant la liste (la dernière fois y'avait 6 stormcaller qui me faisaient bien les fesses, en Heavy metal ça doit mieux passer).

Child ça doit se faire mais faut pouvoir charger ses beast rapidement, car Arm19 ça se tombe vite aux Eleaps et si tu commences à perdre 2/3 lourdes sur le feat t'as pas l'air malin du tout. Mais oui je pense que c'est la deuxième meilleure option clairement.

Pour la liste OW, j'avoue que je sais pas si je suis prêt à me passer d'Eilish/Glimmer Imp dans ces match, et la question était plus de savoir si on partait sur full Rots (soit 26/30, dans vraiment une optique de swarmer la table), ou les Slayers, qui font que le style de jeu est différent. Lazy a pas tord sur le coup des stalkers de fait, après les Hollowmen au tir ont l'air plutôt bien contre eux, et les Mad Caps les font chier donc ils me font pas si peur que ça je dirai, en tout cas moins que d'habitude :P.

Citation de: Tyell
Je vais parler de ce que je connais uniquement :
Concernant Amon, la brique de Cage Rager sous Dreamer ne lui fait pas vraiment peur, il a la threat range et le punch pour passer a travers sans vraiment sourciller.
Par contre avec Child c'est autre chose, plus grosse distance de menace, et l'échange risque d'être poilu pour lui quand on voit qu'un Skin & Moan sous Child peut embarquer deux Crusader sans vraiment transpirer, la partie va vite se transformer en échange de pièce, et je ne suis pas sur qu'Amon ait l'avantage a ce petit jeu face a Grymkin.
Sans parler qu'une grosse partie des builds Amon se baladent sans armes magiques, les Swarm vont être une plaie pour lui.

Je suis pas nécessairement d'accord. Je pense que Dreamer a vraiment un match contre Amon honnêtement. Labyrinth fait que tu peux contrôler ses Threat, et il peut pas se rater car tu as sacrifice et il a vite fait de te laisser une beast à quelques PV. Après toit tu le demontes derrière. Pour avoir beaucoup pratiqué le MU Zaadesh qui est assez similaire, je pense franchement que c'est compliqué pour Amon. Après Child s'en sort probablement plutôt bien aussi, je ne dis pas le contraire, mais c'est différent car tu t'exploses beaucoup plus vite du coup et tu encaisses bien moins donc ton alpha doit avoir plus de punch.

Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Tza le 12 janvier 2018 à 12:30:49
Citer
J'ai du mal à voir ton plan de jeu contre Nemo3 du coup. Car certes avec ta liste tu tiens bien les Eleaps (enfin avec les Piggy quoi) à condition de pas prendre de Direct Hit (donc c'est +4 Control tout le temps comme ses BE tirent à 14, donc tu remettras pas de cochons sauf sur le feat), mais à côté toi tu lui menace rien (car si, comme je le suppose, ton autre module c'est Neighslayers ils doivent faire gaffe à pas se prendre la moindre Eleap) donc je vois pas trop vers quoi tu t'orientes. Mais je testerai pour voir si je raconte pas nimp.
Le tour où tu as besoin du +4 en CTRL et de remettre des piggy c'est le tour où tu feat en fait, et ensuite t'as plus besoin du +4 en range vu que les armées sont trop proches la plupart du temps et que tu as mieux à faire. Je vois pas trop comment il te tue en fait, tu menaces à rien mais de toute façon t'es pas là pour charger et faudra bien qu'il vienne dans les zones un jour.
J'avais un peu testé cette version contre Cygnar pendant le CID, et franchement ça semblait compliqué pour Cygnar de vraiment passer les piggy une fois la charge/feat passé (genre un stormlance une fois que tu as remis un piggy au cac il peut même pas le blesser) vu que c'est compliqué d'aller chopper le dernier membre de l'unité à cause de OW.

Les slayers ils peuvent prendre des eleaps aussi, de toute façon tu remets 4 figs par tour en moyenne donc faut juste pas perdre d'unité et viser le long terme.
Citer
Concernant Amon, la brique de Cage Rager sous Dreamer ne lui fait pas vraiment peur, il a la threat range et le punch pour passer a travers sans vraiment sourciller.
Jamais Dreamer full lourde ça perd contre des casters comme Amon ou Vyros2 hein, labyrinth c'est fort et c'est pas des casters qui ont le volume d'attaque ou la possibilité de tuer les swarms alors que les 4 swarms ils tuent un jack par tour.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Ygemethor le 23 octobre 2019 à 10:54:32
Bon, comme tout le monde balance ses listes pour le Master, j'y vais aussi.

Je sais pas qui va dans quoi, j'ai joué qu'une seule de ces deux listes et j'ai envie de mettre sur la table les figurines que j'ai peintes dans les 6 derniers mois (d'où les Piggybacks). Mais j'ai aucun doute que c'est fort comme listes quoi qu'il en soit.

Citer
https://conflictchamber.com/?ce201b_-2jhxnlnlnlnlnlnFhknGoRhohihinEhgnD___-2jhwnlnlnlnFnGoRhphinEnEhchenChenChh

Grymkin
[Theme] Bump in the Night

[Old Witch 3] Zevanna Agha, the Fate Keeper [+27]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Baron Tonguelick, Lord of Warts [0(4)]
Cask Imp (2) [1]
Grave Ghoul [4]
Hermit of Henge Hold [5]
Lord Longfellow [0(6)]
Mad Caps [4]
Mad Caps [4]
Malady Man [0(6)]
Piggybacks (max) [15]
 - Piggyback Officer [4]

Grymkin
[Theme] Bump in the Night

[Wanderer 1] The Wanderer [+28]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Baron Tonguelick, Lord of Warts [0(4)]
Grave Ghoul [4]
Hermit of Henge Hold [5]
Trapperkin [3]
Mad Caps [4]
Malady Man [0(6)]
Malady Man [0(6)]
Murder Crows [9]
Neigh Slayers (max) [12]
 - Neigh Slayer War Horse [4]
Neigh Slayers (max) [12]
 - Neigh Slayer War Horse [4]
Twilight Sisters [7]

Yge'
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (2018 is upon us - Page 2)
Posté par: Ygemethor le 08 février 2021 à 13:53:40
Hey, je remonte aussi ce sujet en parallèle du sujet sur Circle pour y poster les avancées de mes listes pour le YMCA.

Le Defiled Archon est sorti, et il fait un bien fou à la faction car il apporte des outils que l'on n'avait certainement pas, et ce malgré le nerf mérité. Isaiah est cool aussi même si je veux encore vérifier la jouabilité des dreads rots (pour l'instant sur la game que j'ai faite contre Rawr, ils étaient pas très utiles comme facilement ventilés par des Rocketmen sous snipe+deadeye) malgré Windstorm. Isaiah en lui même est correct, et 3-4 Dread Rots qui arrivent sur une lourde ça commence à parler. En Menagerie les Archons apportent une présence au tir/scénario énorme en étant d'excellents snipers de solos et autres cibles du style).
Et en plus, la slaughterhouse est à l'horizon et pourrait s'avérer très sympa suivant les règles finales, ce qu'on en sait déjà (4 initiales dont un tir range drag, Undergrowth en animus) font envie.

Du coup j'ai quasiment envie de jouer tous les casters (sauf King qui est un peu trop faible et restreint imo) et pour l'instant j'ai ébauché quelques archétypes de listes que j'ai déjà jouées ou pas, je verrai au fur et à mesure pour les modifier. Je vais probablement faire le début du YMCA en Grymkin puis je switcherai probablement en Circle une fois les règles finales du Death Archon dispos afin d'alterner entre les parties.

https://conflictchamber.com/?ce201b_-2khth2nlnlh4h7h7h3h3nFhmhmhnhr___-2jhunlnlh4nFhknGhphph9h9h9hahanEnEhc___-2jhxnlnlnlnlnlh7h7nFnGnGoRhohphphihi

Grymkin
[Theme] Dark Menagerie

[Dreamer 1] The Dreamer [+28]
 - Cage Rager [14]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Crabbits (2) [0(7)]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
 - Baron Tonguelick, Lord of Warts [0(4)]
Defiled Archon [8]
Defiled Archon [8]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Lady Karianna Rose [4]
Death Knell [13]

La classique Dreamer en changeant une lourde pour deux archons, moins de Gremlin car tout le monde les gère facilement ou presque. On aimerait rentrer un Hermit mais les points sont trop compliqués à trouver.

Grymkin
[Theme] Bump in the Night

[Heretic 1] The Heretic [+28]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Crabbits (2) [7]
 - Baron Tonguelick, Lord of Warts [4]
Cask Imp (2) [1]
Grave Ghoul [4]
Trapperkin [0(3)]
Trapperkin [0(3)]
Dread Rots (max) [12]
Dread Rots (max) [12]
Dread Rots (max) [12]
Defiled Archon [8]
Isaiah, Dread Harvester [8]
Malady Man [0(6)]
Malady Man [0(6)]
Murder Crows [9]

Version assez expérimentale encore du spam de Dread Rots, pour pousser à fond le concept et voir si c'est viable ou pas. Une liste quasiment similaire s'envisage avec OW, avec la possibilité de varier sur le deuxième archon/des neigh slayers/les solos, le list building en Bump est vraiment intéressant en ce moment imo (par rapport à DM).

Grymkin
[Theme] Bump in the Night

[Old Witch 3] Zevanna Agha, the Fate Keeper [+27]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Baron Tonguelick, Lord of Warts [0(4)]
Defiled Archon [8]
Defiled Archon [8]
Grave Ghoul [4]
Grave Ghoul [4]
Hermit of Henge Hold [5]
Lord Longfellow [0(6)]
Trapperkin [0(3)]
Trapperkin [0(3)]
Mad Caps [4]
Mad Caps [4]

Une liste que j'avais déjà jouée, la OW avec plein de clocks. Exit ici les trucs rigolos en plus pour rentrer deux archons, je pense que la liste a beaucoup de potentiel et peut être une sacrée nuisance contre pas mal de matchups. Quelques flex spots ci et là pour rentrer d'autre choses si le besoin s'en fait ressentir. J'ai envie de jouer les 4 Horseyman mais je peux pas les prendre en option de réquisition donc j'arrive jamais à trouver les points :(.

Yge'
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: connetable_pa le 08 février 2021 à 14:22:03
Very nice en tout cas tout ça. Curieux de voir ce que ça donne avec les deux nouveaux ajouts.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Conar le Barban le 09 février 2021 à 00:30:33
T'as de quoi alimenter les ghoul dans ta liste OW ?
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Ygemethor le 15 février 2021 à 16:13:37
T'as de quoi alimenter les ghoul dans ta liste OW ?

Je t'avais pas répondu, mais oui, deux mad caps sur les premiers tours avant l'engagement ça remplit très bien les ghouls (Tu pop les imps, les grunts se rapprochent et tirent dessus avec leur AOE, ça te fait 2d3 corpses, voire plus si les grunts peuvent se suicider et Mamie les remet).
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Conar le Barban le 15 février 2021 à 22:06:44
Ah oui c'est fort ça. C'est un peu con que ça marche qu'avec la Ghoul et pas avec le BE.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Ygemethor le 18 février 2021 à 15:00:30
Salut!

Première partie du YMCA pour moi lundi dernier contre Willow, et petit debrief. C'est sa première partie en 75pts, il joue que Gravediggers en monoliste, j'ai envie de sortir le pairing OW3/Heretic, je choisis plutôt ce dernier car j'ai envie de tester la liste et la version OW conduirait probablement à un no match contre une gunline qui a jamais joué contre Grymkin donc autant me mettre un peu de challenge et jouer un caster à Arcanas pour les faire découvrir.

Ma liste est dans le post précédent, je l'ai affectueusement surnommée "Stalingrad" étant donné que son but est d'avoir plus de piétaille aux stats pourries que mon adversaire ne peut en gérer.
En face, il y a justement beaucoup trop de choses pour gérer l'infanterie, donc je pars désavantagé dans le matchup pur mais j'en suis conscient au choix de la liste.
Je pars sur Shroud et Ill Omens en Arcana pour essayer de temporiser le carnage en attendant de pouvoir jam mon adversaire.

Je gagne le toss et choisit de commencer. je prey la blockhouse avec les murdercrows car ils ne devraient pas avoir de soucis à tuer des Trenchers sans et ça me permettra de la redistribuer au besoin comme elle est facile d'accès pour mes Dread Rots
T1 en toute finesse, je fais courir tout le plus loin possible et compte sur Shroud pour ne pas perdre trop de choses en réponse.

(https://i.ibb.co/j61fnjM/T1grym.png) (https://ibb.co/8KSs1Q5)

A son T1 Willow décide d'essayer de gérer Isaiah derrière un mur (j'avais pas vu que l'Express Team avec le solo RQ+l'artificer pouvait faire 3 tirs Hunter c'est pas mal). Il fait 8 pv et me KD sur le premier tir que j'oublie débilement de sac pawn car j'avais pas vu la règle :p (en plus le Rot était à 10" d'Heretic pour Shroud). En compensation un pécore tire sur mon Cask Imp, le tue, Shroud et c'est beaucoup mieux maintenant).
Du coup le reste du tour il peut pas faire grand chose, se place mais sans trop respecter mes threats.

(https://i.ibb.co/NVR8wmJ/T1-cyg.png) (https://ibb.co/GxmKgt8)

A mon T2 je décide d'ambush car on n'a jamais assez de figs à tuer sur la table! A gauche Isaiah charge dans un paquet de 7 Trenchers+l'Express team et en tue 5 (mais évidemment pas le seul qui l'engage -_-). Les Dread Rots en tuent un de plus avec Desperate Pace pour aller assez loin, le Defiled Archon tue l'UA de l'Express Team et un pécore, la Clock spray Rambo et lui fait 6 pv. De l'autre côté le Monkey et les Murder Crows nettoient 5 Trenchers. Le reste de l'armée court courageusement en voyant les flingues pointés sur eux, Heretic se cache courageusement derrière la forêt avec deux SG à proximité et place un Wall of Fire.

(https://i.ibb.co/7rqsY5Z/T2grym.png) (https://ibb.co/qmvTyfc)

A son tour il n'a plus grand chose à faire, il essaiera de tuer une Clock mais je peux Time Stutter hors de vue du charger et le manque d'attaque+le trigger de Ill Omens empêche à son armée de faire énormément de chose. Je scorerai 1-0, et on s'arrêtera peu après car je peux facilement scorer 4.

(https://i.ibb.co/SB3KbHb/end.png) (https://ibb.co/pdL3cNc)

Bilan: Partie à sens unique comme mon adversaire découvre à la fois le 75pts, Grymkin et le Steamroller et que je ne sais pas jouer soft désolé ^^'. En tout cas la liste Heretic m'amuse bien mais je me pose des questions sur la façon de la build: Troisième Clock? Full Stalingrad en rentrant une deuxième unité de murder crows? 26 Dread Rots et une unité de poneys à la place? L'archon est ouf mais a t-il la place dans cette liste? Mon but sur les premières semaines va être de répondre à ces questions, puis de l'abandonner quand le Death Archon va rendre la liste injouable :p.

Yge'
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Titi le 18 février 2021 à 15:25:07
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: connetable_pa le 18 février 2021 à 15:54:08
Merci pour le CR.
J'espère que tu as remonté le moral de Willow ^^ Faut qu'il arrête de packer ses bonhommes aussi :D
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Ygemethor le 19 février 2021 à 10:56:28
On enchaine avec un autre CR d'hier soir, contre Nicoco qui joue "Khador", c'est à dire Flames avec Zerkova à la place de Stryker :P.

Mais j'ai jamais joué contre Flames et j'ai entendu dire que le matchup était compliqué pour Grymkin mais que la liste OW3 est un peu construite pour, donc c'est l'occasion parfaite! OW3 (voir liste au dessus) contre Zerko1, sur King of the Hill.

Je perds le toss (en oubliant que je peux reroll en Bump, faudra que je m'en souvienne un jour ^^') et Nicoco me laisse commencer. Je me déploie de façon espacée comme je sais que le feat de Zerko va me faire bien chier et je veux pas lui donner un feat trop facile. De plus y'a beaucoup de Sacred Ward en face donc Mamie et les Archons sont un peu tristes.

T1 j'utilise mes Mad Caps pour pop des Cask Imps et remplir les ghouls. Celui de droit en pop 3 (tiens d'ailleurs je viens de me rendre compte que c'est 4" pas 3!), les grunts se suicident avec les cocktail molotofs, la ghoul est full. A gauche je fumble faute d'habitude du coup je rate un tir et enflamme mon Mad Caps (faut que je calcule à quel distance je dois tirer avec les grunts pour pas risquer ça les prochaines fois). OW mets Respawn sur une clock et fait revenir deux grunts. Le reste court.

Pas de photo deso :(.

A son T1 Nicoco court avec son infanterie en les espaçant beaucoup, Zerko pose deux Clouds et s'avance peu après que je lui ai rappelé que les Clocks ont Eyeless Sight, le reste se positionne. 

A mon T2 je vois une occasion de prendre le Charger de façon safe avec les Archons. Je veux pas trigger les deux vengeance donc à côté je vais pas toucher aux precursors, juste à la legion. Les deux archons mettent quatre Hellfire fake boost dans le charger qui décède à l'aide des rerolls de la ghoul puis se repo en sécurité. Le feu a par chance expiré sur le Mad Caps qui pop deux cask imp juste pour permettre à la legion de remettre des gens -_-. Je pose une Clock dans chaque zone carrée de façon safe et spray des légions avec tout le monde et Longfellow, en tuant 4 ou 5 grâce aux rerolls de la ghoul. Mamie lance Windstorm avec Extended Control et tire pour poser un Cloud qui sera Shield Guard par l'Archon.

(https://i.ibb.co/zstKwSR/khadorT2.png) (https://ibb.co/p2kCp3z)

A son tour Nicoco va feater mais dans une position un peu lointaine de peur des représailles donc il n'a que 3 Clocks et quelques figs qui servent pas trop. L'Archon du milieu charge une Clock et fait de bons dégats, Gallant y va, fait un 16 sur la charge la laissant à 1 PV (j'aurai du l'Hermit en retrospective), je Stuterred en dehors des LoS des légion sauf qu'ils ont tactician avec Thorne ces enflures, il a donc deux legion qui peuvent charger dessus, j'hermite le premier et le second rate son 5 que je fais relancer avec la Ghoul. Son Thamarite tire sur la clock de gauche et fait genre 12 hp avec des énormes jets mais ça me permet de Stutter en dehors du feat de Zerkova.

Mon T3 je décide de contre feater pour la ZdC et les rerolls principalement. Mes clocks se heal un peu, je switch Respawn sur celle qui a 1hp, Curse l'Archon et Blind quelques légions avant de reculer Mamie. La clock de droite se fait boundless par un Tonguelick qui décide de trop reculer pour pas menacer le consume sur un hermit au tour suivant -_- et entre la charge gratuite et le reroll du feat de Mamie+de la Ghoul arrive à tuer l'Archon Thamar. Au milieu c'est le bordel, une des Clock charge gratuitement l'Archon mais se fait Hermit, fait quelques PV, une deuxième Clock le finit et tue quelques Legions, la Clock à 2hp clean deux precursors (merci les rerolls pour tout ça!). A droite la Clock endommage bien l'objo et tue le precursor qui conteste. Les Archons finissent l'objo et posent une Desecration, Longfellow finit un piéton également. Je score 3-0.

(https://i.ibb.co/Vx4Swjj/Grymkin-T3.png) (https://ibb.co/42rT1mm)

Nicoco tricote, Ghost Walk l'infanterie et Gallant, termine la Clock à 1 Pv, endommage celle sur les côtés sans les tuer, tue une Ghoul et rate Longfellow. On s'arrête là car j'ai trois piétons à tuer dans les zones pour gagner.

Bilan: La liste OW est forte! En tout cas j'ai trouvé ça plutôt intéressant, c'est probablement la première fois que j'arrive à utiliser les grave ghoul à leur plein potentiel et bordel c'est fort Morv2 qui fait reroll les ennemis aussi pour 8 points :p. Je pense que la liste a un vrai match contre Flames même non Zerkova, c'est une bonne nouvelle, et la liste a l'air solide dans plein de matchups (elle tape juste pas ultra fort, mais est-ce un problème quand on a 30 piétons Pow17 WM dans l'autre liste ^^' ?). Les Archons sont toujours aussi agréables à jouer et apportent un vrai vent de fraicheur sur la faction ça c'est sur par contre! Merci Nicoco pour la partie c'était bien cool!

Yge
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Ptit Nico le 19 février 2021 à 11:33:07
Merci pour le compte-rendu ! Mais on veut aussi l'avis de Nicoco sur Zerkova !
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Titi le 19 février 2021 à 12:49:25
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Krador le 19 février 2021 à 16:05:12
Merci pour le CR.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: baldur59 le 19 février 2021 à 21:33:48
Merci pour le cr
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: hashut le 20 février 2021 à 00:07:16
Merci Yge
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Ygemethor le 24 février 2021 à 11:07:48
Salut,

CR rapide de mes deux dernières parties pour le YMCA.

Vendredi soir contre Artemousse, Heretic vs Azazello

Azazello avec 6 Archons, c'est (beaucoup trop?) fort, je veux quand même voir si je peux avoir un match avec Heretic. Je gagne le toss et je commence.

Premier tour tout court un peu débilement, j'essaye de prendre un maximum la table.
Il se place de façon prudente, met ses Void Archon loin des flans pour éviter les ambush, et se place.

(https://i.ibb.co/QntPBcS/T1-grym-arte.png) (https://ibb.co/nft720d)

Je me dis que l'Archon peut sniper un Void avec le Treasure Chest et les relances de la ghoul, je le laisse à un pv donc je dois assault une clock pour le finir mais ça me semble worth comme trade, les Archons sont trop génants. Le reste court un peu débilement pour lui forcer à clean un maximum de truc, mais je sous estime sa capacité à tuer autant de piétons et j'aurai peut être du faire deux rideaux plus écartés les uns des autres.

(https://i.ibb.co/JkS1SNJ/Grymkin-T2-artemousse.png) (https://ibb.co/w62k2Tm)

Du coup à son tour c'est feat, les solos et les Archons tuent plein de gens, je pensais par perdre autant de Dread Rots alors qu'un void archon est mort, et comme c'est Wartable l'option Clock qui était possible en réel est plus difficile ici. Bon pas grave, j'ai trigger Reckoning sur le void archon dans mes lignes et je devrais pouvoir clean pas mal de choses grace à ça.

(https://i.ibb.co/X4YQPqY/t2arte.png) (https://ibb.co/YW0CSx0)

Sauf que je galère dramatiquement à faire le moindre jet correct, je tue le Void Archon en devant commit plus que prévu, je switch Reckoning sur le Primal du milieu, j'envoie 4 Dread Rots dont 2 sous Fury dessus, il survit à 1pv après des jets calamiteux et un Hermit, j'envoie le Trapperkin, il tough, j'envoie le reste de mon armée dessus, ils se ratent, j'envoie un Gallows et deux Hellfire dessus, ils arrivent pas à faire ce putain de pv, de l'autre coté les deux Dreads Rots en charge à -6 ont fait deux PV à sa beast. Je peux pas switch Reckoning, j'ai rien tué, je suis tilté et il est minuit du coup je concède. Dans une vraie game je peux peut être pousser au temps mais là j'ai la flemme. Sur des jets normaux je dois le tomber, derrière je peux switch Reckoning sur Boomy3, le tuer très probablement avec la deuxième Clock qui prendrait Fury, la première j'ai fait l'erreur de pas vouloir la shake pour la relever mais je dois pouvoir endommager les valkyries/le road Hog derrière et être dans une position relativement correcte dans la game et surtout grandement en avance sur la clock. Mais c'est vraiment pas un bon matchup pour la liste, deux void archon c'est juste ingérable, j'ai de plus en plus le sentiment que c'est pas viable comme liste car n'importe qui dans la méta actuelle clean des piétons trop facilement et Grymkin a un peu tous les défauts possibles de ce côté (stats de victime, faibles threats et pas de mécaniques défensives, living avec aucune protection anti corpses/souls, etc...).

Deuxième partie hier soir contre Tanguy, OW3 contre Vayl1

Deuxième partie avec OW contre une liste Blight avec un caster que j'ai pas vue depuis la MK1. Après, y'a quand même le package Archon/Virtues qui est très solide, et les beasts peuvent aller loin.

Je perds le toss et choisit le côté où OW pourra naviguer le plus facilement. Il court (très loin) avec tout, en réponse je cast Windstorm et place mes clocks relativement aggressivement mais en l'empêchant si possible d'envoyer ses beasts sans caster leach dessus et donc forcément feater. Je suis près à trade une clock et quelque contre un feat. Mes Archons posent des Desecration.

(https://i.ibb.co/x8VLSG6/T1-tanguy.png) (https://ibb.co/NnwC6pK)

Sauf qu'il décide de jouer prudemment, 3 Hex Hunter chargent une clock à -8 et lui font 18 pv (m'enfin pourquoi pas), les Virtues font des Scather et tuent des Cask Imp et des grunts de Mad Caps, il reste prudent avec Vayl et ses beasts.

Du coup je vois une opportunité de clean toutes les virtues avec mes clocks et les Archons/Longfellow. Je prend les rerolls avec Mamie qui reste loin derrière, et j'envoie une clock au cac et deux qui spray. Je boost pas trop sauf quand c'est nécessaire, car du 8 avec double reroll c'est du 80%, mais il semble que c'est quand même trop compliqué de toucher ça. pas grave, ça me coute plus de fury que prévu mais je clean les 6 Virtues trop avancées. A gauche la clock bien endommagée va tuer trois hex hunters, j'en spray deux de plus avec la dernière. J'envoie l'hermit contester le flag pour le forcer à faire des choix. Je score 1.

(https://i.ibb.co/dffWfbB/T2-tanguy.png) (https://ibb.co/tHHmHZB)

A son tour il décide de feater et d'Incite, envoie le Nephilim taper une clock mais le max en fury, envoie le Blight Archon tuer l'Hermit donc ses deux autres beasts ne peuvent plus se forcer et ne feront pas grand chose si ce n'est faire se TP des Clocks. A gauche les Hex hunters tuent la clock déjà endommagée, et il score son flag après s'être repositionné sur son feat.

Je vois une opportunité de prendre un avantage irrémédiable à l'attrition. Mamie feat, curse l'angelius et va se cacher en limite de Kill Box. Longfellow tue le Blight Archon déjà endommagé, désactivant le Nephilim. Les deux Archons balances quatre Hellfire sur l'angelius qui décède, tandis que deux Clocks tuent le Seraph et qu'une Time Lock. Tonguelick consume le Virtue Champion. Je score 2 puis on s'arrête comme il n'a quasiment plus rien et ne peut plus me KTC.

(https://i.ibb.co/Zx20Cnk/T3-tanguy.png) (https://ibb.co/yq4rJwb)

En bilan au moins cette liste là fonctionne plutôt bien, après je suis pas certain que ça soit aussi simple contre les power lists blight, il faudrait tester. Clairement je n'aurai pas pu jouer Heretic dedans, les Virtues et l'Archon sont aussi des figs qui gèrent 10 piétons par personne. Il faut que je trouve une autre alternative au pairing mais ça me soûle d'avance de jouer une brique Dreamer qui je ne suis même pas sur qu'elle tienne vraiment la route dans la méta actuelle. Après pas mal de parties je suis pas certain que les Archons aident vraiment Grymkin à redevenir une power faction, plus à les solidifier dans un milieu de panier où ils vont quand même partir en désavantage contre les listes les plus fortes de la méta.

Yge'
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Titi le 24 février 2021 à 13:07:16
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: baldur59 le 24 février 2021 à 13:14:33
Merci pour ces 2 cr.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Conar le Barban le 24 février 2021 à 15:01:47
Du coup tu n'envisages de brique qu'avec Dreamer ? Wanderer avec les relances c'est pas plus résistant ?
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: connetable_pa le 24 février 2021 à 16:36:10
Merci pour les CR. Et en espaçant les piétons comme tu dis, tu restes sur l'impression que n'importe qui clear autant de piétons ?
Titre: Re : Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: TheLazyHase le 24 février 2021 à 16:53:02
Merci pour les CR. Et en espaçant les piétons comme tu dis, tu restes sur l'impression que n'importe qui clear autant de piétons ?
Un élément de réponse, c'est qu'au début du confinement tout le monde avait un besoin strict d'être capable de tuer 30+ doomies pour pouvoir gagner une partie contre Khador. Les survivants à ce test en sont toujours capable quand c'est des dread rots.
Titre: Re : Re : Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: Ygemethor le 24 février 2021 à 17:21:08
Merci pour les CR. Et en espaçant les piétons comme tu dis, tu restes sur l'impression que n'importe qui clear autant de piétons ?
Un élément de réponse, c'est qu'au début du confinement tout le monde avait un besoin strict d'être capable de tuer 30+ doomies pour pouvoir gagner une partie contre Khador. Les survivants à ce test en sont toujours capable quand c'est des dread rots.

C'est un peu ça. Certes il y a une erreur dans la game, mais il y en a en face aussi (j'ai quand même tué gratos une des deux pièces les plus dangereuses de sa liste avant l'engagement, l'autre m'a tué 7 Dread Rots tout seul quand même), mais globalement, c'est tellement facile pour quasi tous les pairings de tuer autant de piétons qui ont des stats défensives affreuses et que tu as beaucoup de mal à deliver. Après la question est est-ce que ça peut créer un Chicken suffisant quand ce n'est pas le cas, je ne sais pas. Mais je ne vois pas de bons pairings qui tienne sinon.

Et pour répondre à Conar, Dreamer a déjà du mal à ne pas perdre au scénar auto sur les derniers SR, alors sans les phantasmes c'est encore pire, et en Menagerie t'aura pas les relances donc si Wanderer avec Grave Ghoul ça veut dire pas de SnM/Cage Rager/BE.
Titre: Re : [Ygemethor] Reports - Grymkin (YMCA incoming - Page 3)
Posté par: hashut le 20 mars 2021 à 13:15:51
Suis à la bourre mais merci néanmoins Yge pour toutes ces analyses!