Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => CID : Intégration continue de développement des profils => Discussion démarrée par: Ptit Nico le 14 novembre 2018 à 16:47:30
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What if Doom Reavers were 9 points?
Bane Knight Officer: The Bane Knight Officer is just that - a commander for Bane Knights. Playing up their defensive role in the Dark Host theme force is important to the model. Helping the unit maintain Wall of Steel with Re-position and giving a unique defensive option in the form of Serpent's Coil should help differentiate the unit from it's other Bane counterparts.
Greylord Adjunct: The Greylord Adjunct is a much awaited way for Khador to have wider access to Magical damage type weapons while also giving an option for anti-cloud walls. This model should be arcane support focused and help it's army as well as it's Warcaster.
Clockatrice: A utility heavy through and through. The Clockatrice is a time-themed nightmare and should act as such on the board. Being an annoyance to opponents and applying strange effects to the battlefield should be the focus of this model.
Initiates of the Wall: Paladins of the Order of the Wall in training the Initiates are green Paladin recruits. They should be durable and hard to dislodge for their points. They should NOT be powerful melee pieces like other more trained Paladins.
Legcay Models:
Doom Reaver Swordsman: Doom Reaver Swordsman were quite over costed. Instead of increasing their potential to match such a high price tag we decided to go the route of a significantly lower point cost. These should be models that are strong in combat but require support and numbers to make it there.
Cost 9.
Fenris: A fairly strong solo already we felt Fenris needed a small bump in survivatibility and utility. Increasing his CMD to 10 will help with positioning amongst a horde of Doom Reaver Swordsmen. Unyielding will help him survive once he is stuck-in in the mid to late game.
CMD 10.
Gain Unyielding:
Unyielding - This model gains +2 ARM against melee damage rolls.
Greylord Ternion: As a support and light combat unit the Ternoin are already filling a solid role, however, we felt that the addition of a thematic but strong element was warranted. Adding Critical Dispel to this unit, while not consistent, does give them an interesting tertiary function.
Rune Axe’s gain Critical Dispel:
Critical Dispel - On a critical hit, upkeep spells and animi on the model/unit hit immediately expire.
Greylord Outriders: Similarly to the Ternoin, Outriders do what they do well. However, their point cost seemed quite high, so we've reduced them down rather significantly. The addition of Critical Dispel to their melee weapons gives them a new role to fill and creates a fairly unique spot for them in the faction.
Cost 10/17.
Rune Axe’s gain Critical Dispel:
Critical Dispel - On a critical hit, upkeep spells and animi on the model/unit hit immediately expire.
We are currently not accepting feedback on the current theme forces, but these themes are receiving the following updates:
Theme Forces:
Khador Theme Force: Armored Korps
Add “Greylord Adjunct” to the Army Composition section.
Khador Theme Force: Jaws of the Wolf
Add “Greylord Adjunct” to the Army Composition section.
Khador Theme Force: Legion of Steel
Add “Greylord Adjunct” to the Army Composition section.
Khador Theme Force: Winter Guard Kommand
Add “Greylord Adjunct” to the Army Composition section.
Khador Theme Force: Wolves of Winter
Add “Ruin” to the Army Composition section.
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Initiates of the Wall
Protectorate Paladin Unit
LEADER & GRUNTS
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD
6 7 7 4 13 15 6
FA: 3
Point Cost: Leader & 2 Grunts: 8
Base Size: Small Base
Damage: 5
LEADER & GRUNTS
Combined Melee Attack
Set Defense - A model in this model’s front arc suffers –2 on charge, slam power attack, and impact attack rolls against this
model.
Steady - This model cannot become knocked down.
Unbreakable Wall - This model gains a cumulative +3 ARM for each other model in this unit it is currently B2B with.
WEAPONS [LEADER & GRUNTS]
Blessed Axe [1x] (None) sword icon RNG: 2 POW: 6 P+S: 13
Damage Type: Magical
Greylord Adjunct
Khador Solo
ADJUNCT
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD
6 5 5 4 13 13 7
FA: 1
Point Cost: 4
Base Size: Small
Damage: 5
Attached - Before the start of the game, attach this model to a friendly warcaster for the rest of the game. Each warcaster can
have only one model/unit attached to it.
ADJUNCT
Immunity: Cold
Arcane Assist - If its warcaster is in this model’s command range during your Control Phase, the warcaster can upkeep one
spell without spending focus.
Magic Ability [6]
•Blizzard (★Action) - RNG 5. Target friendly Faction model. If the model is in range, center a 3˝ AOE cloud effect on it.
The AOE remains centered on the model for one round. If the target model is destroyed or removed from play, remove the AOE
from play.
•Frostbite (★Attack) - Frostbite is a RNG SP 8 magic attack. Models hit suffer a POW 12 cold damage roll XICONX.
•Guidance (★Action) - RNG CMD. Target friendly model. If the model is in range, it gains Eyeless Sight XICONX and
its weapons gain Damage Type: Magical XICONX for one turn.
Spiritual Conduit - While its warcaster is in this model’s command range, when the warcaster casts a spell and is the point of
origin for the spell, the spell gains +2 RNG.
WEAPONS [ADJUNCT]
Mechanikal Sword [1x] (None) sword icon RNG: 1 POW: 4P+S: 9
Damage Type: Magical
Bane Knight Officer 10 FONT
Cryx Command Attachment
OFFICER
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD
5 7 7 4 12 16 5
FA: 3
Point Cost: 4
Base Size: Small
Damage: 5
OFFICER
Undead
Ghostly - This model can advance through terrain and obstacles without penalty and can advance through obstructions if it has
enough movement to move completely past them. It cannot be targeted by free strikes.
Granted: Reposition [3˝] - While this model is in formation, models in its unit gain Reposition [3˝]. (At the end of an activation in
which it did not run or fail a charge, a model with Reposition [3˝] can advance up to 3˝, then its activation ends.)
Serpent’s Coil - Once per game at any time during its unit’s activation, this model can use Serpent’s Coil. For one round,
models in this unit gain Defensive Strike. (Once per turn, when an enemy model advances into and ends its movement in the
melee range of a model with Defensive Strike, the model with Defensive Strike can immediately make one basic melee attack
against it.)
Set Defense - A model in this model’s front arc suffers –2 on charge, slam power attack, and impact attack rolls against this
model.
Tactics: Practiced Maneuvers - Models in this unit gain Practiced Maneuvers. (Each model in this unit can ignore other models
in this unit when determining LOS and can advance through them if it has enough movement to move completely past them.)
Wall of Steel - While this model is B2B with one or more models in its unit, it gains +2 ARM.
WEAPONS [OFFICER]
Bane Lance [1x] (None) sword icon RNG: 2 POW: 5 P+S: 12
Brutal Charge - This model gains +2 to charge attack damage rolls with this weapon.
Clockatrice 10 FONT
Grymkin Heavy Warbeast
CLOCKATRICE
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD FUR THR
6 10 6 6 12 18 — 3 —
FA: U
Point Cost: 14
Base Size: Large
Damage: 27 (Mind 9, Body 9, Spirit 9)
Animus Cost RNG AOE POW DUR OFF
Time Lock 2 Self - - RND No
Enemy models activating within 5˝ of the spellcaster suffer –2 SPD that activation. Time Lock lasts for one round.
CLOCKATRICE
Assault
Construct
Eyeless Sight
Flight
Regeneration [d3] - This model can be forced to remove d3 damage points once per activation. This model cannot use
Regeneration during an activation it runs.
Time Stutter - When one or more of this model’s aspects are crippled by an enemy attack, immediately after the attack is
resolved place this model anywhere completely within 3˝ of its current location.
WEAPONS [CLOCKATRICE]
Death Gaze [1x] (None) gun icon RNG: SP 8 ROF: 1 AOE: - POW: 12
Damage Type: Magical
Paralysis - A living model hit by this weapon has its base DEF reduced to 5 and cannot run, charge, or make slam or trample
power attacks. Paralysis lasts for one round.
Bite [1x] (None) sword icon RNG: 1 POW: 5 P+S: 15
Claw [2x] (None) sword icon RNG: 1 POW: 3 P+S: 13
Open Fist
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c'est vrai que les banes knights c'était compliqué à jouer...
Granted: Reposition [3˝] - While this model is in formation, models in its unit gain Reposition [3˝]. (At the end of an activation in
which it did not run or fail a charge, a model with Reposition [3˝] can advance up to 3˝, then its activation ends.)
Serpent’s Coil - Once per game at any time during its unit’s activation, this model can use Serpent’s Coil. For one round,
models in this unit gain Defensive Strike. (Once per turn, when an enemy model advances into and ends its movement in the
melee range of a model with Defensive Strike, the model with Defensive Strike can immediately make one basic melee attack
against it.)
Set Defense - A model in this model’s front arc suffers –2 on charge, slam power attack, and impact attack rolls against this
model.
Tactics: Practiced Maneuvers - Models in this unit gain Practiced Maneuvers. (Each model in this unit can ignore other models
in this unit when determining LOS and can advance through them if it has enough movement to move completely past them.)
Wall of Steel - While this model is B2B with one or more models in its unit, it gains +2 ARM.
WEAPONS [OFFICER]
cadeau quand même.... reposition+practiced maneuvers+defensive strike.... :D
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J'ai 3 ou 4 unités de Doom Reaver a vendre ça tombe bien
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J'ai vomis.
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Ce moment ou Khador devient une meilleure faction que Cygnar ... :'(
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Ce moment ou Khador devient une meilleure faction que Cygnar ... :'(
C'était déjà le cas, et c'est pas dur vu l'état de Cygnar atm
Non mais en vrai les doomies ils ont craqué, baisse de 4 points sérieusement?
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C'est comme tout, attendons la publication des vrais profils pour dire qu'ils ont craqués. Le CID c'est du test ;) (cf le dodge de Iona passé de control à command par exemple)
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Il est vrai, mea culpa je m'emporte.
Ce qui est intéressant c'est que vu que le Greylord Adjunct est dans tous les themes, y'aura plus à s'embêter avec Aiyanna & Holt pour les armes magiques, donc toutes sortes de pairings vont être possibles c'est une bonne chose.
Et Ruin dispo en Wolves of Winter aussi c'est cool, c'est logique et c'est fluff en plus!
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Ce moment ou Khador devient une meilleure faction que Cygnar ... :'(
C'était déjà le cas, et c'est pas dur vu l'état de Cygnar atm
Non mais en vrai les doomies ils ont craqué, baisse de 4 points sérieusement?
Avant on pouvait faire semblant, mais maintenant c'est mort.
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9 c'est sur que ça parait peu, mais il faut se rappeler que les doomies sont en min et 13 pour une unité min mono pv c'est juste naze, les dawnguard sont à 11 en min, les baines à 10 ( en plus c'est 13 points pour 6 mecs en slip def 13/Arm 14), donc un ajustement de points vers 9/10/11 ne parait pas aberrant. Le vrai problème des doomies c'est le FA U qui favorise le spam.
Pour l'attachement c'est ce qu'il fallait au khador pour l'arme magique le spiritual conduit, mais guidance dans une faction qui a accés à behemoth, viktor sous battle for effect c'est un peu dangereux
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Guidance dans tous les thèmes je trouve ça un peu débile.
Pour comparer aux unités semblables, moins de 11 pour les doomies je trouve ça scandaleux.
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9 c'est sur que ça parait peu, mais il faut se rappeler que les doomies sont en min et 13 pour une unité min mono pv c'est juste naze, les dawnguard sont à 11 en min, les baines à 10 ( en plus c'est 13 points pour 6 mecs en slip def 13/Arm 14), donc un ajustement de points vers 9/10/11 ne parait pas aberrant. Le vrai problème des doomies c'est le FA U qui favorise le spam.
Pour l'attachement c'est ce qu'il fallait au khador pour l'arme magique le spiritual conduit, mais guidance dans une faction qui a accés à behemoth, viktor sous battle for effect c'est un peu dangereux
Pour 9 points en Menoth tu as les knight, et ils me semblent bien en dessous. Après c'est pas la même faction tout ça tout ça....
13 points ça fait probablement trop, 9 probablement pas assez. On verra bien
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Personnellement je les préférerais à 11 avec sacredward à la place de spellward, parce que spellward est parfois un atout, mais toujours un gros inconvénient.
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On verra à quel coût finiront les Doomies (je penche pour 11) en fin de CID.
Je toruve les ajustements des Greylords Ternions/Riders très bofs (critical avec MAT 5...), même si la baisse du coût rend les Riders plus intéressants (et avec 3d6, ils peuvent espérer un critique de temps en temps). Je pense qu'ils vont passer MAT 6 durant le CID. Il va être intéressant de suivre leur évolution, car les Mist Riders auront peut-être un traitement similaire lors d'un prochain CID.
Difficile de se faire un avis sur la Clockatrice, mais Time Stutter me paraît bien sympa quand même, ça va poser quelques soucis à l'adversaire. J'aime bien le principe. Paralysis sur le tir, c'est plutôt fort mais c'est une portée courte. La beast me paraît sympa/équilibrée. A voir en jeu ce que ça donne.
N'affrontant jamais Cryx, je n'ai qu'un avis très théorique sur cette proposition de CA pour les Knights : le mini-feat est très fort, mais ne me choque pas plus que ça (l'unité est censée être défensive). J'aimerais bien qu'il perdre la repo quand même (ça n'a aucun sens, des unités lourdes super mobiles).
[Cynisme blasé]
MAT 7 P+S 13... Heureusement que les Initiates of the Wall n'ont pas vocation à être des brutes au corps-à-corps. Ils tappent aussi forts/biens que des Ravagers (hors charge, sans compter le nombre de figurines etc. mais quand même). Ils sont Steady aussi, et ARM 21. Ils n'ont pas Tough de base... mais il doit bien y avoir des solos/casters qui vont leur filer, non ?
Cependant, j'adore le concept de filer repo3" à des unités en armure lourde censées avancer en formation défensfive... c'est sûr qu'on de la mobilité dans ces conditions. Quant à Practiced Maneuvers : facilitons le jeu encore plus, parce que jouer de l'infanterie, c'est trop dur. Un jour, ça va finir en "chaque armée possède Tactician, on vire les pénalités de mouvements/LoS des terrains et les unités n'ont plus de CMD parce que bon, faut pas pousser la complexité hein".
J'adore aussi le Greylord Adjunct. Filons encore de l'anti-stealth dans le jeu, au principe qu'il faut lutter contre les cloud walls et filer des armes magiques à Khador (ça, ok). C'était pas plus intelligent de rendre les cloud walls moins forts (genre, en ciblant une figurine amie pour poser le cloud, comme les Vortex des Druids, et pas les poser n'importe où dans la CTRL ?) et de refaire un vrai objectif intéressant qui file arme magique à une figurine pour tout le round ?
[/Cynisme blasé]
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Pour 9 points en Menoth tu as les knight, et ils me semblent bien en dessous. Après c'est pas la même faction tout ça tout ça....
13 points ça fait probablement trop, 9 probablement pas assez. On verra bien
Il y aura une dizaine de rapports de bataille exemplar vs doomie et les exemplar vont passer à 13pts. :)
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MAT 7 P+S 13 Blessed... Heureusement que les Initiates of the Wall n'ont pas vocation à être des brutes au corps-à-corps. Ils tappent aussi forts/biens que des Ravagers (hors charge, sans compter le nombre de figurines etc. mais quand même). Ils sont Steady aussi, et ARM 21. Ils n'ont pas Tough de base... mais il doit bien y avoir des solos/casters qui vont leur filer, non ?
Ils sont pas blessed. Aussi, MAT 7 P+S 13 pour ces points là, c'est absolument nul. Pour rappel, les ravageurs sont moins cher par personne, ont brutal charges, une version amélioré de berserk, et plein de supports possible comme l'UA ou le whitemane. Tu es censé faire du cynisme blasé, pas juste te plaindre que des trucs qui sont trois fois moins bien que les ravageurs existent.
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Personnellement je les préférerais à 11 avec sacredward à la place de spellward, parce que spellward est parfois un atout, mais toujours un gros inconvénient.
Autre chose que Spell Ward, tu peux être sûr à 2000% que ça n'arrivera jamais.
13 points c'était clairement trop cher, 9 points ça paraît peu, va falloir tester.
Les paladins, il manque clairement quelque chose sur leur carte.
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@LazyHase : effectivement, j'ai confondu "Blessed Axe" avec Blessed. Ils sont moins impressionnants sans et probablement équilibrés.
Pour la MAT 7 P+S 13, j'imagine que chacun voit ça comme il le veut. Moi, je trouve ça très bien.
Les Ravagers ont des supports, c'est vrai. Pas les Paladins ? Pourtant, quand je regarde le Wiki, j'en vois (Champion pour Girded - ok, c'est pas forcément super pour eux -, Dartan Vilmon - Righteous Vengeance, c'est cool - , Reclaimer Gatekeeper - Ashen Veil les rend DEF 15 ARM 21 + Set Defense, c'est plutôt bon).
Les paladins, il manque clairement quelque chose sur leur carte.
Que leur rajouterais-tu ? Un autre mécanisme de défense ? Personnellement, je les trouve intéressants pour contester/bloquer des lignes et ils peuvent faire une charge efficace sur certains trucs/pour achever une pièce, sans être indispensables ni incontournables. En outre, ils ont leur bonus d'ARM tant qu'ils sont socle-à-socle et ils ne le perdent donc pas lors d'une charge (contrairement à des Shocktroopers par exemple). J'imagine qu'ils auront leur place dans certains listes/avec certains casters. Je ne sais pas ce que ça vaut car ça dépend de la construction de liste, mais j'imagine que sous Ashen Veil (par le Reclaimer Gatekepeer) et d'éventuels autres bonus, ils seront une vraie plaie à détruire/gérer.
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Personnellement je les préférerais à 11 avec sacredward à la place de spellward, parce que spellward est parfois un atout, mais toujours un gros inconvénient.
Autre chose que Spell Ward, tu peux être sûr à 2000% que ça n'arrivera jamais.
13 points c'était clairement trop cher, 9 points ça paraît peu, va falloir tester.
Les paladins, il manque clairement quelque chose sur leur carte.
Pour moi le cout n'est pas le principal problème et on se dirige vers un syndrome Mad dog, à 10 points tu pourras avoir 6 unitées avec des casters comme kozlov qui leur donnera pathfinder steady et +2 spd sous feat, à 9 points tu en auras 7, la différence n'est pas significative. Je préférerais les voir à 9 points et FA 4 qu'a 10 FA U
Je suis s'accord que spellward a peu de chance d'être enlevé mais les zerko sont bien sacred ward et pourtant elle portent aussi ds talismans orgoth
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@LazyHase : effectivement, j'ai confondu "Blessed Axe" avec Blessed.
Les paladins, il manque clairement quelque chose sur leur carte.
Que leur rajouterais-tu ? Un autre mécanisme de défense ?
Blessed, weapon master, tought de base (on a aucun caster pour leur donner tought, il n'y a que pipo), un truc sympa de défense, défensive strike pourquoi pas c'est à la mode en plus ::), retaliatory strike, sturdy, shield guard...
Certainement pas tout, mais toute ses règles proviennent plus ou moins d'autres paladins et serait sympa, parce que comme dit TheLazyHase actuellement je trouve ça nul (attention je n'ai pas test) et je suis vraiment déçu.
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Dommage pour le clockatrice car à 14pts avec 3 de fury et un animus à 2 ça fait cher la beast à envoyer au casse pipe pour faire chier. 12 pts ou alors même coût mais avec fury 4 et ou son animus à 1 serait plus intéressant. Après j adore le concept. Par contre j ai un peu peur qu'il soit nerfé quand des testeurs vont le spammer avec old witch comme pour la light de tir, car il deviendrait difficilement jouable avec les autres caster.
A suivre
Dommage que l'art work sur l'ua neigh ne fasse pas partie des nouveautés.
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Blessed, weapon master, tought de base (on a aucun caster pour leur donner tought, il n'y a que pipo), un truc sympa de défense, défensive strike pourquoi pas c'est à la mode en plus ::), retaliatory strike, sturdy, shield guard...
Blessed ou WM, pour une unité défensive qui n'a pas vocation à taper trop fort, j'y crois moyen (et là, pour le coup, je remets mon tag de cynique blasé ^^).
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Blessed, weapon master, tought de base (on a aucun caster pour leur donner tought, il n'y a que pipo), un truc sympa de défense, défensive strike pourquoi pas c'est à la mode en plus ::), retaliatory strike, sturdy, shield guard...
Blessed ou WM, pour une unité défensive qui n'a pas vocation à taper trop fort, j'y crois moyen (et là, pour le coup, je remets mon tag de cynique blasé ^^).
Blessed en vrai c'est "correct" sans être super fort, puis ça justifiera un peu mieux le nom des armes :D. WM c'est probablement trop et pas ce qu'ils cherchent à faire de l'unité, donc je n'y crois pas non plus
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Perso je verrai plus un powerful/brutal charge si vraiment fallait augmenter le potentiel offensif, mais sinon oui l'unité est pas folichonne et aurait bien besoin d'une petite règle en plus (pas tough par pitié ;D )
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En tout cas je virerai CMA parce-que sur une unité de 3 c'est pas ouf
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En tout cas je virerai CMA parce-que sur une unité de 3 c'est pas ouf
Tout à fait d'accord!
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Les doomies étaient trop cher (Vraiment trop) pour le nombre de pv et leur capacité à décéder trèèèès rapidement (parce que bon il n'y a pas que les sorts qui allument à distance ...). 9 trop peu, je ne sais pas. Actuellement je préfère toujours une doublette de kayazettes à une simple unité de doomies (10pv vs 6, grosse survivabilité, impact monstre en assassinat solo, UA et wardude compris). Même à 9 points je ne suis pas sûr qu'ils valent la doublette. Et si ils les valent ça motivera peut-être à tester du mix doomies/kayazettes. A voir.
La baisse de points des cavaliers greylords est bienvenue aussi. Pour les ternions ça semble anecdotique.
Le nouvel attachement semble bien costaud voire ... un poil abusé (guidance :x)
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Les doomies à 9 points, ca a l'air stupide. Strakhov peut avoir 48 doomies, qui chargent à 15" sous feat (et il y a apparition ...). Reste à avoir si c'est unbalanced, mais ca ressemble pas à un truc que j'ai envie d'affronter, même avec des listes faite pour.
@LazyHase : effectivement, j'ai confondu "Blessed Axe" avec Blessed. Ils sont moins impressionnants sans et probablement équilibrés.
Pour la MAT 7 P+S 13, j'imagine que chacun voit ça comme il le veut. Moi, je trouve ça très bien.
Les Ravagers ont des supports, c'est vrai. Pas les Paladins ? Pourtant, quand je regarde le Wiki, j'en vois (Champion pour Girded - ok, c'est pas forcément super pour eux -, Dartan Vilmon - Righteous Vengeance, c'est cool - , Reclaimer Gatekeeper - Ashen Veil les rend DEF 15 ARM 21 + Set Defense, c'est plutôt bon).
Ils peuvent pas bénéficier de Dartan (et oui !), et le Reclaimer demande beaucoup de ressources pour un truc vaguement résistant, et qui ne marche que contre les vivants.
En fait, comme ils sont obligé de se coller, ils controlent pas le terrain. Et ils tapent pas non plus, du coup ils font rien. Si ils avaient Shield Guard ou un truc pour protéger autre chose qu'eux même ils auraient un role.
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Personnellement et d'un point de vue purement Orboros, le seul truc qui me réjouit quand je vois les Doomies à 9 pts, c'est que s'ils restent à ce prix après le CID, en suivant la logique ils seront obligés de passer les Druids à 6-7 pts quand ils seront en CID :)
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Je confirme, pas de Dartan donc pas de vengeance. Girded sur de l'armure 21 c'est plutôt moyen non? Et ils sont déjà 3 b2b, si tu en met d'autre ça va être la fête aux sprays et à l'ordre d'activation.
Attention, le gros défaut du reclaimer gatekeeper c'est surtout de ne fonctionner que contre les vivants, il est assez facile à défendre, sous l'aura Awe de Harbi il est def 17 + martyrdom et les ressources, des âmes dont il est le seul à prendre dans la liste le plus souvent, sont au contraire facile à avoir.
Sinon sous harbi avoir des mecs def 17/19 armure 21 martyrdomable c'est ultra fort défensivement, mais pour 3 pow 13 avec un seul caster? Actuellement avec Harbi ils sont passables-- et nul avec tout le reste. Sachant que comme on à déjà beaucoup mieux je ne vois pas leur intérêt. Ils font juste rien en fait.
Je préfère un champion avec lequel ils entre directement en compétition, pour 8 pts il menace à 16", à tout le temps armure 20, 3 attaques à lui tout seul, dragoon, cavalerie, tought, steady, sturdy, vengeance, retaliatory strike.
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(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46252126_10156575985480734_7538808244714602496_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=016d39f9fe2070719d342247d1cab107&oe=5C69B429)
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Les doomies à 9 points, ca a l'air stupide. Strakhov peut avoir 48 doomies, qui chargent à 15" sous feat (et il y a apparition ...). Reste à avoir si c'est unbalanced, mais ca ressemble pas à un truc que j'ai envie d'affronter, même avec des listes faite pour.
Certes certes. J'avoue que ce sont des considérations qui m'échappent un peu vu l'intérêt néant de jouer ce genre de trucs.
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Pour les Doomreavers, moi je verrais plutôt un changement dans leurs règles plutôt que dans leur coût. Un truc du genre Vengeance. Ou alors qu'ils aient 2 pv par grunt par la thème force et Hyper-Aggressive. Avec Fenris qui donnerait la Vengeance et/ou Overtake.
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Lol 2pv par grunt. Plus inutile tu fais pas.
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On avait fait ça avec un gars de chez nous et ça envoyait du bois.
https://conflictchamber.com/#c3201b_-0K77f8hFhF8h4i88888888d0
Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Wolves of Winter
[Vladimir 2] Vladimir Tzepesci, the Dark Champion [+27]
- Victor [34]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Koldun Lord [0(4)]
Saxon Orrik [4]
Doom Reaver Swordsmen [13]
Doom Reaver Swordsmen [13]
Doom Reaver Swordsmen [13]
Doom Reaver Swordsmen [13]
Greylord Outriders (min) [12]
Maintenant la même liste fait 61 pts, faut pas déconner non plus.
https://conflictchamber.com/#c3201b_-0K77f8hFhF8h4infnfnfnfng
Khador Army - 61 / 75 points
[Theme] Wolves of Winter
!!! Your army must contain at least 97 total points.
!!! Your army contains CID entries.
[Vladimir 2] Vladimir Tzepesci, the Dark Champion [+27]
- Victor [34]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Koldun Lord [4]
Saxon Orrik [4]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Greylord Outriders (min) [10]
Du coup tu reçois 50% de Dommreavers gratos et guidance sur le Victor, let's go !
https://conflictchamber.com/#c3201b_-0K77f8njhFhF4infnfnfnfnfnfng
Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Wolves of Winter
!!! Your army contains CID entries.
[Vladimir 2] Vladimir Tzepesci, the Dark Champion [+27]
- Victor [34]
- Greylord Adjunct [0(4)]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Saxon Orrik [4]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Doom Reaver Swordsmen [9]
Greylord Outriders (min) [10]
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Lol 2pv par grunt. Plus inutile tu fais pas.
Si si, je peux le faire : 1pv par grunt. :)
@Far2Casual : 6 unités de Doom... c'est clair que ça ferait marcher le business de PP mais j'espère qu'ils auront des idées de règles sympas plus qu'une simple diminution de points.
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diminuer les points est une necessité, les dooms ne valent pas leurs 13 points pour 6, la seule chose mis en avant pour discuter de leur cout c'est le spam, quel est le rapport, on revient au mad dog 8 points pour un mad dog c'etait le prix correct, au dessus il n'est pas joué, mais le spam mad dog Karchev était juste débile, pour moi le problème reste le FA, un FA 4 ou 5 et le prix des doomies n 'est plus un problème
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diminuer les points est une necessité, les dooms ne valent pas leurs 13 points pour 6, la seule chose mis en avant pour discuter de leur cout c'est le spam, quel est le rapport, on revient au mad dog 8 points pour un mad dog c'etait le prix correct, au dessus il n'est pas joué, mais le spam mad dog Karchev était juste débile, pour moi le problème reste le FA, un FA 4 ou 5 et le prix des doomies n 'est plus un problème
En fait, certains joueurs MK2 ont acheté 30 ou 40 doomies pour la TF de Butcher 2. A cause de cela, PP s'est engagé à autoriser de les jouer d'une maniére ou d'une autre.
Aprés, ils peuvent valoir 10 ou 11 point les 6, et/ou devenir meilleur.
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diminuer les points est une necessité, les dooms ne valent pas leurs 13 points pour 6, la seule chose mis en avant pour discuter de leur cout c'est le spam, quel est le rapport, on revient au mad dog 8 points pour un mad dog c'etait le prix correct, au dessus il n'est pas joué, mais le spam mad dog Karchev était juste débile, pour moi le problème reste le FA, un FA 4 ou 5 et le prix des doomies n 'est plus un problème
En fait, certains joueurs MK2 ont acheté 30 ou 40 doomies pour la TF de Butcher 2. A cause de cela, PP s'est engagé à autoriser de les jouer d'une maniére ou d'une autre.
Aprés, ils peuvent valoir 10 ou 11 point les 6, et/ou devenir meilleur.
C'est marrant ils ont pas fait la même chose pour Cyriss. Sinon je reste persuadé que rien ne devrai dépasser FA3. Ça permettrait de gommer certaines inégalités de puissance et de voir d'autres ref mais évidement ça fait moins de ventes.
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C'est marrant ils ont pas fait la même chose pour Cyriss. Sinon je reste persuadé que rien ne devrai dépasser FA3. Ça permettrait de gommer certaines inégalités de puissance et de voir d'autres ref mais évidement ça fait moins de ventes.
Tu pense à quoi ? Parce qu'à ma connaissance, z'ont fait la même chose pour Cyriss.
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C'est marrant ils ont pas fait la même chose pour Cyriss. Sinon je reste persuadé que rien ne devrai dépasser FA3. Ça permettrait de gommer certaines inégalités de puissance et de voir d'autres ref mais évidement ça fait moins de ventes.
Tu pense à quoi ? Parce qu'à ma connaissance, z'ont fait la même chose pour Cyriss.
Les Anges et les serviteurs pour les trucs joués. Les steelsouls et tous les unités constructs aussi je crois mais je pense pas que le FA ai été un problème pour quelqu'un.
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Moi j'ai acheté 3 set de pierres boros en mk2 et je ne peux en jouer plus que 2. Intolérable!
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Moi j'ai acheté 3 set de pierres boros en mk2 et je ne peux en jouer plus que 2. Intolérable!
Moi j'ai achete 2 pots en mk2 alors que je pouvais en jouer que 1, et maintenant je peux en jouer 2 mais j'en joue plus.
Wait... :(
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Je confirme, pas de Dartan donc pas de vengeance.
J'ai dû rater quelque chose, parce que je ne vois pas ce qui empêche d'avoir Vilmon avec les Initiates. Les deux références sont accessibles en Faithful Masses, et les Initiates sont des Paladins donc bénéficient du Leadership de Vilmon (renseignements pris sur le Wiki). Qu'ai-je manqué ?
Edit : après relecture, j'ai vu le "paladin of the order of the wall"... j'avais lu "paladin" pour Vilmon. Faut que j'apprenne à lire les consignes en entier ^^
Attention, le gros défaut du reclaimer gatekeeper c'est surtout de ne fonctionner que contre les vivants, il est assez facile à défendre, sous l'aura Awe de Harbi il est def 17 + martyrdom et les ressources, des âmes dont il est le seul à prendre dans la liste le plus souvent, sont au contraire facile à avoir.
Sinon sous harbi avoir des mecs def 17/19 armure 21 martyrdomable c'est ultra fort défensivement, mais pour 3 pow 13 avec un seul caster? Actuellement avec Harbi ils sont passables-- et nul avec tout le reste. Sachant que comme on à déjà beaucoup mieux je ne vois pas leur intérêt. Ils font juste rien en fait.
Je préfère un champion avec lequel ils entre directement en compétition, pour 8 pts il menace à 16", à tout le temps armure 20, 3 attaques à lui tout seul, dragoon, cavalerie, tought, steady, sturdy, vengeance, retaliatory strike.
Le problème ne viendrait-il pas alors dans ce cas du Champion qui fait tout - et, de manière générale, des références qui ont tellement de bonus/règles spéciales fortes qu'elles deviennent incontournables donc la norme à l'aune de laquelle on jugera toutes les autres références ?
Après, j'entends parfaitement que les Initiates ne soient pas considérés utiles à la semaine 1 du CID. Ta démonstration m'éclaire.
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diminuer les points est une necessité, les dooms ne valent pas leurs 13 points pour 6, la seule chose mis en avant pour discuter de leur cout c'est le spam, quel est le rapport, on revient au mad dog 8 points pour un mad dog c'etait le prix correct, au dessus il n'est pas joué, mais le spam mad dog Karchev était juste débile, pour moi le problème reste le FA, un FA 4 ou 5 et le prix des doomies n 'est plus un problème
J'suis assez d'accord avec ça. Si le seul souci des 9pts pour les doomies, c'est le spam ... c'est peut-être que le souci c'est le spam justement.
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diminuer les points est une necessité, les dooms ne valent pas leurs 13 points pour 6, la seule chose mis en avant pour discuter de leur cout c'est le spam, quel est le rapport, on revient au mad dog 8 points pour un mad dog c'etait le prix correct, au dessus il n'est pas joué, mais le spam mad dog Karchev était juste débile, pour moi le problème reste le FA, un FA 4 ou 5 et le prix des doomies n 'est plus un problème
J'suis assez d'accord avec ça. Si le seul souci des 9pts pour les doomies, c'est le spam ... c'est peut-être que le souci c'est le spam justement.
On attend toujours que quelqu'un démontre que le spam de doomies est un réel problème et que ça casse le jeu quand même.
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Le spam de doomies ca n'amuse que le joueur Khador. On l'a suffisament affronte en mk2, pas envie de le revoir, fort ou pas.
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Le spam de doomies ca n'amuse que le joueur Khador.
Le spam d'Ogruns ça n'amuse que le joueur Everblight.
Le spam de Banes ça n'amuse que le joueur Cryx.
Le spam de poules naines ça n'amuse que le joueur merco.
Le spam de Posse ça n'amuse que le joueur Minions.
...
On l'a suffisament affronte en mk2, pas envie de le revoir, fort ou pas.
Je ne l'ai jamais croisé personnellement... :(
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La différence c'est quand même la FA fUck.
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Je pense que la FA n'est jamais une solution très élégante. A la limite, je suis même pour la possibilité de spammer plein de fois la même chose, si ça représentait vraiment un choix, avec ses avantages et inconvénients. En clair il faudrait faire en sorte qu'une liste avec 6 unités de doomies max (oui parce qu'il faut qu'ils coûtent 11, pas 7) soit plus limitée en termes de match-ups qu'une liste avec 4 unités mais plus de soutiens / d'autres types de menaces. Sauf que dans les faits quand on va mettre 6+ unités de doom reavers, ils seront derrière les clouds et/ou le feat de Zerkékette1, ce qui annule leur seule faiblesse. Et donc plus de question de match-up, plus il y en a plus c'est la fête.
Bref, plutôt que de chercher à limiter (FA ou autre), il vaut mieux faire en sorte qu'une liste plus variée soit plus intéressante.
Le problème c'est que dans cette Theme Force l'alternative aux doomies, c'est des sprays. C'est bien contre l'infanterie. Sauf que les doomies aussi c'est bien contre l'infanterie.
L'alternative aux doomies c'est plus de grey lords. C'est fragile, comme les doomies.
L'alternative aux doomies c'est des mercos. Mais Thememachine rend encore plus qu'avant les choix in-faction meilleurs (buffs Faction, points gratuits, bénéfices de thème...).
L'alternative aux doomies c'est dépenser des vrais points dans des jacks. Sauf que les casters qui veulent jouer des doomies a peu d'intérêt à en avoir. Et les jacks c'est des points qui ne contribuent pas aux solos gratuits encore une fois.
En gros, que le spam soit une option c'est bien, que tout pousse au spam parce qu'aucune alternative ne tient la comparaison, c'est chiant.
Notons que le problème est le même avec Asphy3 9 slayers ou avec plein d'autres listes de ce type : manque d'alternative et/ou de contrainte au spam.
Une idée qui a déjà tourné par ici était un coût variable aux références. Première unité à 9, deuxième à 10, troisième à 11... sixième unité à 14/15 ? Je ne suis pas hyper fan de ce coût en points, mais l'idée est là : que le spam coûte quelque chose. En termes de points si besoin, en termes de jeu ce serait mieux...
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Ma contribution constructive à la discussion :)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/11/16/mini_18111609412176377.jpg) (https://www.casimages.com/i/18111609412176377.jpg.html)
Plus sérieusement, c'est juste que le prix est bien trop bas, une baisse comme ça de 30% du prix c'est juste pas tenable, ils vont les modifier à la baisse d'ici peu pour soit les nerfs soit remonter le prix. Dans l'état actuel des choses c'est beaucoup trop fort.
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Ma contribution constructive à la discussion :)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/11/16/mini_18111609412176377.jpg) (https://www.casimages.com/i/18111609412176377.jpg.html)
Ça a l'air bien de les comparer avec une unité d'une autre faction qui n'est jamais jouée ::)
Plus sérieusement, c'est juste que le prix est bien trop bas, une baisse comme ça de 30% du prix c'est juste pas tenable, ils vont les modifier à la baisse d'ici peu pour soit les nerfs soit remonter le prix. Dans l'état actuel des choses c'est beaucoup trop fort.
Plus sérieusement, tu as fait des tests pour affirmer ça ?
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A force de refiler des trucs pétés à tout le monde, PP va bien finir par en redonner un peu au Cygnar, non ? :P
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Ça a l'air bien de les comparer avec une unité d'une autre faction qui n'est jamais jouée ::)
Plus sérieusement, c'est juste que le prix est bien trop bas, une baisse comme ça de 30% du prix c'est juste pas tenable, ils vont les modifier à la baisse d'ici peu pour soit les nerfs soit remonter le prix. Dans l'état actuel des choses c'est beaucoup trop fort.
Plus sérieusement, tu as fait des tests pour affirmer ça ?
Est-ce vraiment nécessaire?
Prend n'importe quelle ref et enlève 30% du prix, même moyenne au départ, ça devient une tuerie ! Surtout comme dit avant moi, quand tu peux en avoir à volonté.
Baisser le prix d'une gurine de 30%, c'est augmenter son potentiel de 50% vu que tu peux en avoir 50% de plus pour le même prix (et oui je sais ça fait plus de gurine sur table tout ça, pour les buffs c'est pas tout à fait vrai non plus, m'enfin on se comprend).
Imagine une unité de black dragons à 12pts en unité max. Même moyenne au départ, elle va trouver un caster bien avec pour se faire spam et être bien rentabilisée.
A partir du moment où tu as quasiment 3 unités pour le prix de 2, c'est juste très fort.
C'est juste mathématique :)
Tout comme la baisse de 3 points pour les immortelsmax+ua dans le dernier cid skorne. Les proportions sont moindres, et ça les rend pourtant déjà tellement plus fort
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Est-ce vraiment nécessaire?
Bah... oui ? ::) C'est le principe même du CID en fait.
C'est un buff très agressif oui, mais ils avaient besoin qu'on s'occupe d'eux. C'est plus fort qu'avant, c'est sûr. Mais j'attends quand même qu'on me montre que c'est "beaucoup trop fort".
Et c'est le tout début du CID, donc si effectivement il s'avère qu'ils sont allés un peu trop loin, ils adapteront. Mais ce n'est pas avec des réactions de vierge effarouchée "OMG 9 points c'est beaucoup trop fort à mort le spam" qu'on va avancer.
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Ça a l'air bien de les comparer avec une unité d'une autre faction qui n'est jamais jouée ::)
C'est un tout petit peu plus compliqué que ça quand même. Ils ne sont jamais joués, pas vraiment parce qu'ils sont injouables, mais aussi parce qu'ils ne sont accessibles qu'en DoA qui nécessite d'un joueur Skorne :
1. qu'il achète la moitié d'une seconde faction
2. qu'il se limite à un des 5 casters jouables dans cette TF
En plus soyons franc à part Morghoul3, aucun de ces casters ne font grand chose pour eux. Zaal1 aimait bien en avoir sous la main avec Last Stand par exemple, mais le combo est tout simplement impossible à présent sauf hors TF. Soit jamais quoi.
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Mais ce n'est pas avec des réactions de vierge effarouchée "OMG 9 points c'est beaucoup trop fort à mort le spam" qu'on va avancer.
On est sur un forum de jeu de fig hein, tout le monde sait que c'est fait pour se prendre la tête et se tenir prêt à taper sur tout le monde pour prouver qu'on a raison :p
Je dit juste que c'est peut-être "trop" agressif justement. Mais bon, au final, comme je ne participe pas au cid, et que je risque au mieux de me faire des ennemis pour rien,
je vais adopter simplement le "wait and see", et m'adapter à ce qui sortira de ce cid :)
PS: je sais pas si ça parait agressif comme réponse, mais si c'est le cas, ce n'était pas volontaire !
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Allez des Man. O war version cygnar , c'est ce que je leurs souhaites aux cygnes. Qui se baladent avec des dynamos immenses sur le dos pour faire plein d'électros leeps ou un champ de force protecteur dont la bulle augmente de taille selon le nombre de gars style pierre trollblood , effet a voir ?
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Allez des Man. O war version cygnar , c'est ce que je leurs souhaites aux cygnes. Qui se baladent avec des dynamos immenses sur le dos pour faire plein d'électros leeps ou un champ de force protecteur dont la bulle augmente de taille selon le nombre de gars style pierre trollblood , effet a voir ?
J'ai plutôt l'impression qu'il n'y aura jamais de multi-PV en Cygnar (autres que la cavalerie, bien sûr)... :'(
A part ça, je suis d'accord avec Ptit Nico : "MORT AU SPAM !!!" :P
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(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46381414_10217913072566882_6065281226896310272_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=ce7639ab2c2507c5f563f2d18996fb91&oe=5C65D40B)
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C'est un tout petit peu plus compliqué que ça quand même. Ils ne sont jamais joués, pas vraiment parce qu'ils sont injouables, mais aussi parce qu'ils ne sont accessibles qu'en DoA qui nécessite d'un joueur Skorne :
1. qu'il achète la moitié d'une seconde faction
2. qu'il se limite à un des 5 casters jouables dans cette TF
En plus soyons franc à part Morghoul3, aucun de ces casters ne font grand chose pour eux. Zaal1 aimait bien en avoir sous la main avec Last Stand par exemple, mais le combo est tout simplement impossible à présent sauf hors TF. Soit jamais quoi.
Oui, ils sont pas horrible, mais les swordmen sont globalement mieux et plus accessible ; tandis que les problémes de TF sont réel.
(as in "les 3/4 de la factions sont littéralement interdit de jouer une demi douzaine de ref skorne, ce qui est con quand elles sont super intéressante comme les solos paingivers et qui n'aide pas les refs moyennes")
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Je pense que la FA n'est jamais une solution très élégante. A la limite, je suis même pour la possibilité de spammer plein de fois la même chose, si ça représentait vraiment un choix, avec ses avantages et inconvénients. En clair il faudrait faire en sorte qu'une liste avec 6 unités de doomies max (oui parce qu'il faut qu'ils coûtent 11, pas 7) soit plus limitée en termes de match-ups qu'une liste avec 4 unités mais plus de soutiens / d'autres types de menaces. Sauf que dans les faits quand on va mettre 6+ unités de doom reavers, ils seront derrière les clouds et/ou le feat de Zerkékette1, ce qui annule leur seule faiblesse. Et donc plus de question de match-up, plus il y en a plus c'est la fête.
Bref, plutôt que de chercher à limiter (FA ou autre), il vaut mieux faire en sorte qu'une liste plus variée soit plus intéressante.
Le problème c'est que dans cette Theme Force l'alternative aux doomies, c'est des sprays. C'est bien contre l'infanterie. Sauf que les doomies aussi c'est bien contre l'infanterie.
L'alternative aux doomies c'est plus de grey lords. C'est fragile, comme les doomies.
L'alternative aux doomies c'est des mercos. Mais Thememachine rend encore plus qu'avant les choix in-faction meilleurs (buffs Faction, points gratuits, bénéfices de thème...).
L'alternative aux doomies c'est dépenser des vrais points dans des jacks. Sauf que les casters qui veulent jouer des doomies a peu d'intérêt à en avoir. Et les jacks c'est des points qui ne contribuent pas aux solos gratuits encore une fois.
En gros, que le spam soit une option c'est bien, que tout pousse au spam parce qu'aucune alternative ne tient la comparaison, c'est chiant.
De là à dire que le problème actuellement c'est les Theme Force, il n'y a qu'un pas x)
Pas taper pas taper :D
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Trouver un équilibre pour les doomies en terme de points est difficile car je pense qu le soucis viens des doomies en eux même, il s'agit d'une unités possédant de gros points forts et de gros points faible en même temps, je m'explique
-spellward est selon les circonstance parfois un bonus mais surtout une limitation
-berserk/ arme RNG 2 idem (sur certaines charges c'est juste un casse tête)
- la mat de 7 non boostable (hors feat ou vlad) les rends faible sur la haute def
-leurs stats de victime et leur potentiel de destruction en fond des cibles prioritaires, spellward les rends difficile à protéger.
Du coup en comparant les TF légion of steel et la TF greylord il n'y a pas match, les ternions sont mauvais, la cavalerie légére très bof, seul les doomies présente un interêt s'ils arrivent au contact, donc il faut les jouer en masse pour sauver la TF, je pense qu'une révision des ternions et des outriders permettrait une TF moins axée sur les doomies et limiterait le spam qui soyons honnête a de trés mauvais match up (cygnar e-leap, feat de controle, gun line everblight....)
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Coucou.
"Poweeeer creeeep !"
Pardon. Ca fait du bien :D
Moi j'arrete de réfléchir. Le méta ne me plait pas du tout (tough steady partout/ concour de statline sans aucune finesse #rdv dans le scénar ) mais est néanmois le plus équilibré que j'ai connu.
Donc bon. Plazma confu.
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@Plazma: tu dis ça parce que tu es colère ;D je crois qu'il y a quelques solutions au tough en cryx quand même ;D
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moi je crame tout, venez avec votre spam ! vous brulerez et on lancera plus de dés !
#Lehoochhaulerc'estlaviesurtoutquandt'asuneconversionquipermetdedonnerdesbieresatonadversairequidetruitt'asfigurine!
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Moi j'arrete de réfléchir. Le méta ne me plait pas du tout (tough steady partout/ concour de statline sans aucune finesse #rdv dans le scénar ) mais est néanmois le plus équilibré que j'ai connu.
Ca va pas te rassurer de ton cote ;D, mais c'est exactement mon sentiment actuel.
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Monoligne qui sert à rien. Doomies à 9 pts J ai jouit.
Welcome back my love !
Khador je reviens !
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Monoligne qui sert à rien. Doomies à 9 pts J ai jouit.
Welcome back my love !
Khador je reviens !
Spam57 est de retour ^^
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@Plazma: tu dis ça parce que tu es colère ;D je crois qu'il y a quelques solutions au tough en cryx quand même ;D
Tu parles d'un certain jack Cryx avec Grievous Wounds sur ses armes pour empêcher les joueurs Trollbloods de faire leur Tough ? Encore ne faut-il pas oublier cette capacité... :P
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Le spam de doomies, ça sera un truc au moins qu'on gèrera facilement en cygnar, on met deux stormwall et ils passeront jamais les doomies :)
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Trouver un équilibre pour les doomies en terme de points est difficile car je pense qu le soucis viens des doomies en eux même, il s'agit d'une unités possédant de gros points forts et de gros points faible en même temps, je m'explique
-spellward est selon les circonstance parfois un bonus mais surtout une limitation un énorme bonus en termes de matchups et de pairings, et un malus si tu fais ta liste au hasard et sans lire les cartes. Comme ça a déjà été dit, le joueur khador sait qu'il y a spell ward quand il build sa liste, l'adversaire non.
-berserk/ arme RNG 2 idem (sur certaines charges c'est juste un casse tête) ... oulala trop dure la vie... certes le CA pour silence c'est cher, mais au pire, tu perds un ou deux bonhommes pour 12 bonhommes massacrés en face !
-la mat de 7 déjà c'est très correct non boostable (hors feat ou vlad) les rends faible sur la très haute def (14 ça passe encore bien, au dessus de 14 c'est devenu très rare...)
-leurs stats de victime et leur potentiel de destruction en font des cibles prioritaires (en même temps vu qu'il n'y a qu'eux dans la liste la notion de priorité est relativement peu pertinente...), spellward les rends difficile à protège.
Du coup en comparant les TF légion of steel et la TF greylord il n'y a pas match, les ternions sont mauvais, la cavalerie légére très bof, seul les doomies présente un interêt s'ils arrivent au contact, donc il faut les jouer en masse pour sauver la TF, je pense qu'une révision des ternions et des outriders permettrait une TF moins axée sur les doomies et limiterait le spam qui soyons honnête a de trés mauvais match up (cygnar e-leap, feat de controle, gun line everblight....) Là je dis OUI. Le problème de ce spam de doomies c'est pas de savoir si les doomies sont forts ou pas, c'est qu'il n'y a rien d'autre dans le thème !
Voilà.
@ P'tit Nico : moi j'ai fait des tests contre les doomies à 13. Bah certes c'était pas la meilleure unit du jeu, mais c'était loin d'être des matchs faciles, et pourtant j'avais des banez soi-disant pétés. Donc oui je l'affirme avec test, 9 points pour eux, c'est juste trop cadeau.
11 ou 12 points en rajoutant un léger buff à leur CA (genre mini-feat grievous wound) ok. 9 non.
Pour revenir vite fait sur deux points qui m'énervent :
SPELL WARD
Le "selon les circonstance parfois un bonus" : Cryx, battle mages etc., tous les spells type rebuke, hunter's mark et équivalents (qui pourraient par exemple permettre de lutter contre leur distance de menace de ouf avec apparition...), etc. Ca fait pas mal de listes qui ne peuvent rien leur faire sérieusement.
Le "surtout une limitation" : Quels spells on peut pas leur mettre ? Iron flesh ? Ca les sauverait pas, et il y a mille meilleures cibles pour ce spell... Fury / Battle Lust ? Ok, un peu overkill... Silence of Death ok ça contre tough, mais ça annule berzerk, #skornergy... Weald Secrets ou Occultation ok... Detonator contre-productif... Strakhov2 ça serait hyper fort mais pourquoi pas. HoF ok... Sinon il reste banishing ward... :P
Ne parlons même pas de boundless charge, ce serait pété.
Bref ça fait quoi ? Ca limite 3 ou 4 casters qu'on n'aurait de toute façon pas envie de jouer avec des doomies, ça empêche les missiles reavers avec apparition + boundless charge (sur seulement 2 mecs, ça wipe une unit de banez ou autre truc DEF 12 quand même :P )
Pendant ce temps plein de trucs qui ciblent pas (fog of war, clouds de zerko, effets de zone) et tout ce qui n'est pas spell, ça marche.
Donc "surtout une limitation", lol.
Deuxième point,
Le problème c'est les thèmes.
Beaucoup l'ont dit, le jeu est plus équilibré et plus varié qu'il ne l'a jamais été. Il y a des listes #lespamcesttabouonenviendratousabout, mais plein de spams différents viables en fait.
Que certains thèmes aient encore besoin de boulot (nihilalolzors, une alternative aux swordsmen ici, Infernal Machines, les druides circles, les assault kommandos, les precursor knights...) ok, mais les différents CIDs règlent plus de problèmes qu'ils n'en causent...
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@ P'tit Nico : moi j'ai fait des tests contre les doomies à 13. Bah certes c'était pas la meilleure unit du jeu, mais c'était loin d'être des matchs faciles, et pourtant j'avais des banez soi-disant pétés. Donc oui je l'affirme avec test, 9 points pour eux, c'est juste trop cadeau.
En même temps, jouer des Banes (donc une unité relativement lente à faible DEF, plutôt spécialisée dans le cassage d'armure) face à des Doom Reavers, encore heureux que ça se passe pas super bien pour toi !
Je sais que tu as fait des tests contre des doomies à 13 points, tu l'as fait contre moi par exemple.
Pour le CA, malheureusement sur le forum du CID ils ferment tous les sujets qui en parlent, parce qu'il ne fait pas partie du CID. C'est très logique ça, de revoir une unité mais de refuser le feedback sur le CA...
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Wep, je comprends pas trop comment tu peux faire pour évaluer une unité indépendamment de son UA ... D'autant que si les Doomies sont considérés comme ok à 1.5 pt pièce, on se demande si l'UA verra jamais la table en apportant deux règles dispensables pour le coût de 2 Doomies.
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Je sais que tu as fait des tests contre des doomies à 13 points, tu l'as fait contre moi par exemple.
Moi aussi.
Et j'en ai chié face à 4 unités, donc 6 c'est juste trop (ou 5 et max supports...)
Alors oui, c'est avec une liste précise, et l'unité ne servira pas vraiment dans d'autres listes, mais c'est le cas d'un bon paquet de références. C'est dommage, mais l'alternative c'est de devoir accepter une liste imbuvable, simpliste à jouer (qu'on vienne me vanter la difficulté tactique) et qui ne laisse aucune chance si la liste en face n'a pas spécifiquement de contre.
Je pense que les joueurs Khadors méritent mieux qu'une baisse de point no-brain.
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Je pense que les joueurs Khadors méritent mieux qu'une baisse de point no-brain.
Bah ils doivent etre deg' de tout ce qu'ils ont eu de PP ces 3 dernieres annees alors ::)
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Update de la semaine 2
https://cid.privateerpress.com/forum/rules/model-rules-reference/108230-cornucopia-update-week-2
Oh hello. Welcome to the week 2 update of the Cornucopia CID, check out what changed below:
Clockatrice
Cost 13.
Change the text of Time Stutter to:
Time Stutter - When one or more of this model’s aspects are crippled by an enemy attack at any time except while it is advancing, immediately after the attack is resolved place this model anywhere completely within 3˝ of its current location.
Cut Bite attack.
Add POW 4 Tail attack with Chain Weapon.
Change the Cost of the Time Lock animus to 1.
We've lowered the cost of the Clockatrice and the cost of its animus based on battle report feedback. The animus going down to Cost 1 on a Fury 3 beast is a substantial improvement, and will be closely watched. Time Stutter picked up a "While advancing" clause to stop nonsense. Finally we changed the loadout of the warbeast's melee weapons slightly, replacing the bite with a slightly lower POW tail attack, but adding Chain Weapon to provide some unique utility to this Grymkin model.
Bane Knight Officer
CMD 8.
Add Officer advantage.
CMD 5 and lack of Officer were obvious errors. Now they aren't.
Initiates of the Wall
Gain Practiced Maneuvers:
Given that the Initiates want to remain B2B with one another for the ARM bonus, this was leading to some awkward situations regarding their ability to actually charge in and murder things. Now they can get out of the way out of each, making this a much easier interaction.
Khador Theme Force: Wolves of Winter
Change the second benefit to the following:
For every full 20 points of Greylord and Doomreaver models/units in this army, you can add one Greylord Ternion unit, Khador command attachment, or small or medium-based Khador solo to the army free of cost. Free models do not count toward the total point value of Greylord or Doomreaver models/units in the army when calculating this bonus.
But what if Greylord Ternion units were free? Based on battle report feedback, we're interesting in testing the theme with free Ternions much like we've seen with Forges of War.
Hmmm. Ternions gratuits...interesting.
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L'update de la fainéantise surtout.
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Grave, je ne sais pas combien est payé un game designer chez pp mais ça a l'air d'être rentable :P
Je suis vraiment curieux de voir comment vont finir ces pauvres doom à peine rentable selon certains sur le forum du cid...
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Pour ma part plutôt déçu des initiates. Même si l'ajout est bon, il me semble toujours bien mauvais.
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Jsuis d'accord les initiates ils leur manquent clairement un truc plus sexy et qui leur donne une place plus spécifiques parce que la leur role est pas claire mais bon a coup de petit changement comme ca on va arriver fin de cid qu'ils vont encore nous faire des figurines qui reste sur l'etagère :p
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Cool les ternions... Si on donnait des trucs plus chers gratuitement pour que tout soit donné dans la liste ? Pour 42 doom achetés en solde, on vous offre aussi 9 ternions ! Pré-commandez avant le 30 novembre et repartez aussi avec un solo gratuit qui donne steady et vengeance pendant qu'on y est !
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[..] repartez aussi avec un solo gratuit qui donne steady et vengeance pendant qu'on y est !
Ouais c'est trop puissant, autant ajouter un bénéfice de thème qui donne Doomies +4 ARM contre les tirs et les free strikes :-p
Bref sur 3 semaines de CID, une de passée, aucun changement, ça va être super :)
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Oui, ce serait bien de refiler Steady et Take Down aux Doomies, comme ça ma liste Kreoss2 ne marcherait plus contre eux !... :P
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Il leur manque Grievious Wound. Vu leurs armes, ils ONT grievious wound.
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Reach 4 serait pas mal aussi :)
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Reach 4 serait pas mal aussi :)
Trop anti synergique avec berserk
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On remplace par cleave :)
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On remplace par cleave :)
Overwhelm c'est mieux. Pis clairement les Doomies sont tres overwhelming.
Je me faisais la reflexion que toutes ces regles iraient aussi tres bien sur les MoW.
Mais ca n'est pas le sujet du present CID certes.
Ne faisons pas deriver le sujet non plus.
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Perso depuis le début je pense doomies tels quels à 11 points ou un peu moins biens à 10, mais CA à 3 ou 4 qui donne mini-feat grievous wound.
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À 11 pts avec l'UA à 4 pts qui donne mini-feat force barrière. Histoire de vouloir jouer l'UA...
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le feat de vlad2 en mini-feat sur l'UA, pour toute l'unite, ca vous parrait abuse ou bien ?
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Non !! Correct , juste raisonnable comme il faut , il faut signer ou , je prends.
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Sur le forum CID PP est RELATIVEMENT intéressé par l'idée de mettre advance deployment sur l'UA pour la rendre plus intéressante, forcer les gens à faire des choix et équilibrer un peu le coût en points des doomies par la même occasion, je pense que c'est pas trop mal comme idée.
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Sur le forum CID PP est RELATIVEMENT intéressé par l'idée de mettre advance deployment sur l'UA pour la rendre plus intéressante, forcer les gens à faire des choix et équilibrer un peu le coût en points des doomies par la même occasion, je pense que c'est pas trop mal comme idée.
Je suis pas super fan personnellement. Si tu prends des unités avec et sans Escort, c'est plutôt celles sans Escort que tu vas avoir envie d'envoyer en première vague. Mais là elles seraient derrière.
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C'est pas con. En l'état, jamais tu l'as prend l'UA...
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J'espére qu'ils donneront à l'UA un moyen de lancer ses sorts sur une charge en tout cas.
SInon, perso je trouve que 9 points sans AD, c'est probableemnt toujours pas assez cher, et 12 avec AD c'est probablement trop, au moins si l'UA reste en l'état à part AD.
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CID updaté.
Doom reaver à 10 points ; l'UA donne relentless charge au lieu de rise ; Fenris gagne rise.
Surtout, Fenris gagne Blood Quenched, et Blood Quenched est changé pour marcher sur totu les ennemis models, pas juste les vivants. Ca a des implications sur pas mal de casters ca !
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Les initiates of the wall
cost 7
Shield guard x3
Et arm bonus en b2b passe a +3 cumulatif donc +9 a trois soit arm 24
C'est deja bien plus sexy !!
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Les initiates of the wall
cost 7
Shield guard x3
Et arm bonus en b2b passe a +3 cumulatif donc +9 a trois soit arm 24
C'est deja bien plus sexy !!
C'est pas l'armure qui change, c'est qu'ils ne peuvent pas être knocked down, placed, ou bougés par un push, slam ou throw. L'armure c'est toujours +3 par autre mec de l'unité socle à socle, donc +6 en formation triangle.
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Comme dit Nico, ils ont pas gagné d'armure, juste que tu peut plus les lancer / slam / push, ce qui était la grosse faiblesse pour une petite unité qui ne fait que cela.
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A oui j'avais mal lu merci de la reprise
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Pour 3 shield guard ça va c'est pas mal du tout, surtout qu'avec les themes ils rentrent pas en compétition avec Rhoven c'est tout bon
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Comme dit Nico, ils ont pas gagné d'armure, juste que tu peut plus les lancer / slam / push, ce qui était la grosse faiblesse pour une petite unité qui ne fait que cela.
Je suis de plus en plus content d'avoir laissé Cygnar de côté... :P
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Les initiates of the wall
cost 7
Shield guard x3
Et arm bonus en b2b passe a +3 cumulatif donc +9 a trois soit arm 24
C'est deja bien plus sexy !!
En fait c'est tellement sexy que je trouve ça un poil trop fort... (Genre avec Testament ou Harbi)
Y'a pas vraiment de demi-mesure chez PP.
Edit : En fait je dois reconnaître pour leur défense qu'ils sont bien obligé de passer par là pour avoir des retours vu que l'unité n’intéressait personne.
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Le Shield Guard, c'est pas mal. L'anti-push/kd/slam etc., c'est... comment dire... cela pousse le jeu à du frontal/brutal. Ce genre de références sont de moins en moins sensibles ou options de contrôle pour les gérer et cela rend donc tout un tas de références complètement inutiles parce que basées sur des mécanismes rendus obsolètes par les CID/erratas/compétences du style "steady/sturdy/immovable" etc.
@Escandil : personnellement, je trouvais l'unité intéressante de base : pour pas cher, le joueur avait la possibilité d'avoir des pièces assez résistantes pour contester/bloquer (ça manquait de synergies dans la faction, comme me l'a expliqué Vorage). Ce n'était pas la meilleure référence de la faction - mais a-t-on besoin d'une ou plusieurs références qui eclipsent toutes les autres dans une faction/dans un thème ? - ni peut-être pas la plus douée dans ce rôle de contestation/blocage, mais il y avait une idée à creuser. Malheureusement, certains joueurs en veulent toujours plus(*) et les règles spéciales s'accumulent... au final, l'unité d'Initiates prend le chemin d'une unité super difficile à déloger sauf si on a une bonne grosse POW à lui coller. Donc, il va falloir, encore, faire passer la puissance avant le contrôle. L'unité est-elle trop forte avec tout ça ? Je n'en sais rien. Je regrette juste que le jeu s'éloigne petit à petit de beaucoup d'options de contrôle.
(*)il faut dire qu'à chaque CID/errata, des références reçoivent plein de bonus par rapport à d'autres références similaires pour "les mettre à niveau" voire "les rendre plus fortes/plus fumées"... ce qui ne nous aide pas à savoir dire "c'est bon, l'unité est suffisament forte comme cela".
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Le Shield Guard, c'est pas mal. L'anti-push/kd/slam etc., c'est... comment dire... cela pousse le jeu à du frontal/brutal. Ce genre de références sont de moins en moins sensibles ou options de contrôle pour les gérer et cela rend donc tout un tas de références complètement inutiles parce que basées sur des mécanismes rendus obsolètes par les CID/erratas/compétences du style "steady/sturdy/immovable" etc.
Oui, alors, si on permettait aux listes pas de controle de jouer, ben c'est mieux.
Y a un probléme récurrent avec cette plainte, c'est que en vrai, les druides sont pas mauvais à cause des immunités. Ils sont mauvais parce qu'ils sont trop cher, pas polyvalent, trop fragile, tout ce que tu veut. Mais le controle, c'est vraiment fort. Une bonne partie voire la majorité des listes fortes du moment sont des listes de controle et de scénario sous différente forme.
@Escandil : personnellement, je trouvais l'unité intéressante de base : pour pas cher, le joueur avait la possibilité d'avoir des pièces assez résistantes pour contester/bloquer (ça manquait de synergies dans la faction, comme me l'a expliqué Vorage).
Des piéces strictement inférieurs à d'autres, qui n'était même pas vraiment résistante, et qui était écrite pour pas avoir un gros potentiel de blocage.
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C'est quoi Blood Quenched ?
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En fait ce qui me semble un peu violent, c'est l'apport dans la liste Harbi, 3 SG Arm 21 (Oui parce que le +3 n'a pas changé Icelink, on ne peut pas être B2B avec soit-même :P) pour 7 points c'est un peu ce qui manquait à la baudruche pour être immunisé aux tirs ;)
Dans les autres listes c'est quand même moins violent (ToM aussi c'est fort..)
Je pense que 8 pts ce serait très bien et toujours aussi fort.
@Arhnayel : L'unité de base n'avait aucun intérêt, à 5 points tu as un solo beaucoup plus intéressant qui synergise avec le reste du thème et pour lequel t'as pas besoin de planifier le mouvement pour pas perdre 6pts d'ARM. En gros l'unité n'apportait rien de neuf et n'entrait pas facilement dans les listes.
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@Krador : https://warmachineuniversity.com/mw/index.php/Category:Blood-Quenched
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Ah ils ont trouvé encore mieux qu'innamovible objectif, la même capa avec +3 d'arm. ils sont bons chez pp...
Sinon ils peuvent faire plus simple. BtoB inamovible object en règle de base pour toutes les refs du jeu. Dans deux ans, on en sera pas loin :D
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Moi ce que je comprend pas c'est:
Première semaine: Les figs son nulles, dans le sens trop cher pour ce qu'elles font. Tout le monde demande une baisse de points.
Deuxième semaine: On leur rajoute une règle bien pensée "Practiced Maneuvers" mais qui ne rajoute aucun impact à l'unité au final, pour les mêmes points c'est les mêmes stats, donc juste une facilité de mouvement. C'est cool, mais l'unité reste naze, encore une fois dans les sens trop cher pour ce qu'elle fait
Milieu de deuxième semaine: Gain d'une super règle Shield Guard, Gain d'une immunité à toutes sortes de contrôles de l'unité ce qui me semble très fort surtout avec certains caster, baisse de point.
Euh, vous voulez pas faire les choses crescendo? C'est comme les nerfs, pas de demi mesure.
Bon maintenant pour 7 pts on a 3 Shield Guard armure 21 et 5pv qui ont accès à Girded, euh c'est... fort? Et pas cher? Le fait d'être complètement inamovible est excellent aussi, sous Harbi ça semble trop. Pour les autres caster ce sera bon/très bon.
En tout cas si ça reste comme ça je prend. Un retour à 8pts ne me choquerai vraiment pas en tout cas.
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Euh, vous voulez pas faire les choses crescendo? C'est comme les nerfs, pas de demi mesure.
J'ai l'impression que c'est un peu leur politique de testing, proposer des changements en Week 1, buffer/nerfer à mort en Week 2, et essayer de trouver un juste milieu entre deux après, si besoin.
Ça pour moi c'est la théorie, et c'est une stratégie compréhensible, après est-ce qu'ils font ça systématiquement et efficacement? J'en sais rien, j'ai pas assez suivi les CID des autres factions pour le dire.
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Aussi, les petites modifications ont des effets invisibles en deux semaine. C'est vrai que l'unité de paladin, qu'elle coute 7, 8, ou 9, à régle équivalente, ben ca change tellement peu de choses qu'on verra pas l'effet en trois semaines.
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Il faut aussi regarder les CRs pour comprendre :
S1 : rien avant le WE, puis 4 CR avec des minipals sur la fin de semaine
S2 : aucun nouveau CR => Grosse modif pour avoir des retours
Et soyons clair, y'a pas besoin de faire une école de commerce pour faire l'analyse : Pas de CR = Pas d'attrait = Pas assez de vente.
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On enleverait pas simplement les regles de push/slam/throw du jeu ? on appellerait ca la mk4-0k ?
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J'me disais pareil avec Rawr ce soir : avec tous les steady dans le jeu, pourquoi a-t-on encore la notion de KD ?
Ceci dit, les règles de slam/throw/head-butt font partie de ce qui m'a attiré dans ce jeu en Mk2. Ca donne tellement de richesse aux beasts/jacks !
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J'ai bien compris le coté chiant de sturdy et je partage l'opinion sur steady, mais le principe des minipals imposé par PP c'est de devoir respecter une formation B2B en triangle, et c'est quoi l'intérêt d'avoir des gugus Arm 15 au moindre TK/grapple/Push ? Se faire chier a placer des mecs en triangles pendant 2 tours pour qu'un type claque 2 focus pour péter la formation je trouve pas ça fun moi.
Il y en a trop des unités/solos avec des règles de ce genre, mais y'en a pas autant qui perdent tout leur intérêt une fois déplacées.
Je préférerais voir une modif des power attacks pour ignorer les "immovable". Au moins sur ces règles on est quasi égaux, alors que les sorts/comp de contrôle c'est plutôt mal réparti.
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L'immunité kd on est d'accord, il y en a trop et couplé à tought c'est ....stupide et imprévisible, en tout cas c'est mon point de vue.
Pour l'immunité push/throw/place/slam c'est au final (je trouve) assez rare et peut être intéressant dans le jeu.
Personnellement je ne me suis jamais trouvé beaucoup plus fort que mon adversaire à faire une TK sur une beast/be en bord de zone ou un throw sur une figurine en milieu de zone pour scorer. C'est quand même pas super compliqué... C'est bien d'avoir des contres à ses effets qui sont très puissant et qui parfois n'ont pas de contre.
Genre Krueger2 qui feat+throw et tk tout le monde en dehors des zones pour gagner sur deux tours au scénario je l'ai fait un paquet de fois et mes adversaires se retrouvaient
assez rapidement sans solutions.
Après je trouve qu'il faut faire une différence entre une armée inamovible (si je ne me trompe pas la tf construct skorne) et quelques figurines dans une liste.
Mais c'est mon avis ;)
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L'immunité kd on est d'accord, il y en a trop et couplé à tought c'est ....stupide et imprévisible, en tout cas c'est mon point de vue.
Là, tu prêches un convaincu... ;)
Après je trouve qu'il faut faire une différence entre une armée inamovible (si je ne me trompe pas la tf construct skorne) et quelques figurines dans une liste.
Mais c'est mon avis ;)
Je le partage aussi ! ;D
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Il y en a trop des unités/solos avec des règles de ce genre, mais y'en a pas autant qui perdent tout leur intérêt une fois déplacées.
Tu marques un point. Je ne conteste pas que forcer l'ennemi à venir éclater les Initiates avec de grosses attaques est leur rôle et qu'il faut leur donner les outils nécessaires pour le faire. Cependant, leur donner "can't be pushed", ça aurait été suffisant parce que faire dedans un throw/slam pour casser la formation, ça veut dire envoyer une beast/un jack (la plupart du temps) donc un truc a priori assez fort pour les éclater directement. Alors que les push peuvent être fait par des sorts d'unités/solos de contrôle (bon, ces références servent à ça ^^ leur donner des contres, c'est pas idiot non plus - et pour les sorts genre Télékinésie, ce sont des sorts de warcasters/warlocks spécialisés dans le contrôle, donc ça ne me gêne pas vraiment qu'ils puissent péter des formations en claquant deux pts de focus/fury...).
Je suis pour que les unités/solos de contrôle aient des contres/des limitations (tout doit avoir des limitations, ça fait partie de l'équilibrage), mais rendre totalement innamovible et immunisée au KD une unité difficile à tuer, ça commence à faire beaucoup... C'est vraiment le cumul de ces règles "steady" et "pas de push/throw/slam" qui m'embête. Il y a bien un juste milieu à trouver, non ?
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Je trouve l'immunité kd plutôt faible sur cette unité, ou disons dispensable surtout vu que le kd n'affecte pas leurs bonus. Je n'y suis pas du tout attaché.
L'immunité a toute sorte de déplacement est quand à elle très forte mais probablement nécessaire ? S'il suffit a un caster de lancer un gallows/tk/abyssal Gate/.... Pour rendre une unité à 7-8(?) points inutile, parce que soyons clair l'unité est bien armure 21, mais à 18 elle va juste mourir sur tout.
Pour moi le vrai problème c'est l'existence de harbi qui rend l'unité indélogeable, sinon il n'y a rien d'exagéré dans cette unité.
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En vrai, je simplifierais leurs régle en "sturdy". L'immunité aux slams est presque inutile vu que naturellement ils se placent en formation anti-slam (puis tu slamme trés rarement des troupes, soyons honnéte), et il n'y a pas *tant* de place effect que cela.
Aprés, la Harby ... C'est peut être plus elle qui devrait prendre un coup de batte.
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Il y a des sorts Menoth qui permettent d'immuniser à la magie, d'autres qui immunisent aux Place/Push.
Ça ne sert pas à grand chose de faire la liste des trucs qui sont contrer par cette règle.
La vrai question c'est plutôt : Est-ce qu'un joueur Menoth va s'emmerder à poser 3 gurines sur la tables qui nécessitent de se faire chier sur le placement sachant que :
- D'autres ref de la même TF font la même chose
- Leur capacité offensive est ridicule
- Leur capacité défensive dépend du placement
Très clairement sans l'immunité aux push, je les mets jamais dans une liste, avec arm 15 il va SG une fois avant de disparaître, autant coller un vigilant qui encaissera beaucoup mieux tout en servant de mur.
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Aprés, la Harby ... C'est peut être plus elle qui devrait prendre un coup de batte.
Sans parler d'un coup de batte éviter de la up aurait été une bonne idée ::). Surtout qu'elle dominée déjà la méta Menoth a ce moment là, j'ai vraiment pas compris.
Maintenant le caster et problématique en lui même vu qu'ils rend certaines choses trop forte et limite du coup le reste de ce qu'on peut faire.
Mais perso je me suis mis a Menoth que pour elle, donc ça me va dans un sens que ça reste comme ça :D
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Ben du coup, un coup de batte ca peut être faire revenir sa command à 10.
Ceci dit, en vrai, c'est plus les moyens de soins sur lequel je taperais, s'assurer que les pvs ca soit une ressource effectivement limité. Là, j'ai un peu l'impression que c'est la fin du monde si t'as des tirs GW, et que sinon ben elle peut faire 4-5 martyrdom par tour sans le sentir.
J'aimerais aussi que Awe ca soit que -1 mais que ca affecte tout le monde.
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Ben du coup, un coup de batte ca peut être faire revenir sa command à 10.
Ceci dit, en vrai, c'est plus les moyens de soins sur lequel je taperais, s'assurer que les pvs ca soit une ressource effectivement limité. Là, j'ai un peu l'impression que c'est la fin du monde si t'as des tirs GW, et que sinon ben elle peut faire 4-5 martyrdom par tour sans le sentir.
J'aimerais aussi que Awe ca soit que -1 mais que ca affecte tout le monde.
Je les vois très mal retoucher à Harbi, mais elle aurait pu/dû rester à cmd 10.
Awe pourquoi pas.
Un tir grevious wound ? A part alten Ashley ça existe? Sinon elle a minimum un Shield guard armure 21 et elle est derrière un wall+awe. En elle même elle est safe. Sinon c'est comme d'habitude, si tu as quelques sources de gw mais pas assez de volumes d'attaques derrière c'est souvent pas suffisant
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Oui, y a Jalaam qui a 2 tirs GW par tour. Contre Harbinger, ben c'est absurdement pas gentil, surtout qu'il est RAT 7 avec Prey et Hunter, et il peut outrange awe, donc en vrai jamais il rate. Du coup, la Harby est obligé de se planquer trés, trés loin sinon elle meurt. (ou d'avoir des shields guards capable de prendre des POW 12 boostables dans les dents à répétition)
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Pour les tirs Grievous Wounds, il y a aussi les Express Teams (Cygnar, c'est pété...)
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Pour les tirs Grievous Wounds, il y a aussi les Express Teams (Cygnar, c'est pété...)
Et le Strike Tanker ! (mais c'est moins pété qu'une Express Team)
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sinon ben elle peut faire 4-5 martyrdom par tour sans le sentir.
Harbi a 17 pv, prendre 5d3 c'est jouable mais ça fait quand même 10 pv en moyenne, 15 si ça merde.
La vrai question c'est de combien et comment elle se soigne.
Le hierophant c'est 1d3+1 (Et c'est clairement une victime a protéger autant que la baudruche)
Le focus a raison de 1 par focus. Donc maxi 11 (10 de harbi et 1 des wracks)
En gros elle peut monter a 15 par tour soit quasi ses points de vies. En ne gardant aucun focus.
S'il devait y avoir un nerf, ce serait de passer Awe comme sort à relancer.
Après c'est très théorique parce que je ne la joue pas, mais je trouve qu'elle est contrable.
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Après c'est très théorique parce que je ne la joue pas, mais je trouve qu'elle est contrable.
Joue contre (ou carrément) troll et tu verras si elle en contrâble en pairing avec High reclaimer ...
Le seul moyen qu'on ai de gagné contre c'est le KTC.
Et si ton adversaire a 3 shield guard en plus on regarde la table et on pleure.
Sinon les warders c'est 10 points pour moins bien.
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C'est clair que les warders font pitiés en face d'eux.
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Oui, mais les Warders vous les avez déjà achetés... :P
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Pas faux. :)
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Oui, mais les Warders vous les avez déjà achetés... :P
Oui, c'est pour cela que les champions sont resté nul et que les doomreavers vont rester injouable. Et qu'on vois partout des pirates shardes et l'UA des karax. J'aime pas les adeptes du complot quand il suffit de 0.0000005 secondes pour voir qu'on dit une bétise.
Aprés, dire que les warders font pitiés alors qu'ils tapent plus fort et sont plus facile à utilser, j'aime pas non plus. Mais au moins, des gens peuvent dire cela et avoir raison.
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Relis les cartes au lieu de dire n'importe quoi Lazy ...
T'es le premier a nous emmerder quand on lit mal et tu fais exactement pareil.
Les warders sont pow 11 de base, 13 en charge (14 sous pierre oulala ...), n'ont pas la combined ni les attaques magiques.
Sous pierre ils ont la même armure que trois initiate B2B
Le seul "avantage" des warders c'est qu'ils peuvent être 5, pour le reste ils sont moins bon en tout.
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Mais laissez moi faire rager les joueurs Trollbloods en paix, m'enfin ! ::) :-X
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Mais laissez moi faire rager les joueurs Trollbloods en paix, m'enfin ! ::) :-X
Merci pour ton soutien à notre peuple Titi :D
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Moi j'ai arrêté de rager y'a longtemps :D maintenant je brûle des gens, c est mieux.
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Tiens ? Moi aussi ! ;D
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BG, le forum ou 90% des threads sont derailles par le modo ;D
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Seulement 90% ? Pfff... je suis en petite forme, moi...
Bon ok. Alors revenons à notre triplette d'apprentis-paladins : je suis bien content d'avoir trahi le Cygne pour rejoindre les pyromanes parce que je ne vois pas comment gérer la version actuelle facilement avec des petits pignoufs bleus... 8)
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Bon ok. Alors revenons à notre triplette d'apprentis-paladins : je suis bien content d'avoir trahi le Cygne pour rejoindre les pyromanes parce que je ne vois pas comment gérer la version actuelle facilement avec des petits pignoufs bleus... 8)
Quand tu tapes dessus, ils meurent.
Ceci était un conseil tactique du Kommandant Orsus Zoktavir.
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Tu veux dire que quand ça saigne, ça peut mourir ? :o :o :o
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Ouais, enfin avec des gun mages, sans brutal damage + falk, ça saigne même pas :P
Après encore heureux que l'armure fonctionne un peu contre les gunmages, moi l'autre jour ils m'ont pété un colosse j'étais choqué ! Bon j'ai gagné quand même hein, parce que 2 colosses contre des gunmages faut pas déconner, mais quand même !
PS : puisqu'on parle de trucs qui tankent les gun mages facile, Titi, tu aimes Skarre3 avec 2 bane knight officers + un Wraith Engine ? (en vrai contre des gunmages l'officer apporte pas grand chose, mais tant pis :P Au moins il limite l'utilisation de pistoleer pour contrer leur ARM ! :P )
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PS : puisqu'on parle de trucs qui tankent les gun mages facile, Titi, tu aimes Skarre3 avec 2 bane knight officers + un Wraith Engine ?
Bin... en fait, je sais pô... je joue tellement jamais contre du Cryx que je ne regarde même pô leurs profils...
De toute façon, par principe, Cryx c'est pété :P
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Bon ben la Thème Force Greylords commence ç ressembler à quelque chose :P
Un petit pupet master en Khador ? Aller zou! Ah un puis un arm debuff dans une armée de Doom Reavers WM why not, ah et puis maintenant tu as de la récursion de Doomies (bon c'est pas hyper ouf comme récursion mais c'est sympa quand même ^^) m'a l'air très drôle à jouer ça !
Clockatrice: We wanted to see a little more out of the Clockatrice defensively. Rather than going the ARM or damage box direction we felt a slight DEF increase would make it gel with some underutilized casters like the Wanderer and King of Nothing.
DEF 13.
Bane Knight Officer: The Bane Knight Officer was not delivering a unique role for the Bane Knight unit that really set them apart from the other units in the theme. Now with access to Take Down the unit should fill a unique role should RFP be desirable to the player.
Gain Tactics: Take Down - Models in this unit gain Take Down. (Models disabled by a melee attack made by a model with Take Down cannot make a Tough roll. Models boxed by a melee attack made by a model with Take Down are removed from play.)
Greylord Escort: As we continue to shuffle around abilities and effects amongst this theme, the Escort offers some additional utility to the unit as well as picking up Sacrificial Pawn for added survivability.
Cut Granted: Relentless Charge.
Gain Combat Caster
Combat Caster - When this model’s unit receives the Press Forward order, before its Normal Movement, this model can make one Magic Ability special action or special attack. This model can then run or charge normally.
Gain Death Strider (★Action):
Death Strider (★Action) - Models in this unit gain Pathfinder XICONX this activation.
Gain Fell Curse (★Action):
Fell Curse (★Action) - Models in this unit gain Grievous Wounds this activation. (A model hit by a weapon with Grievous Wounds loses Tough XICONX and cannot have damage removed from it for one round.)
Gain Sacrificial Pawn [Doom Reaver]:
Sacrificial Pawn [Doom Reaver] - When this model is directly hit by an enemy ranged attack, you can have one friendly, non-incorporeal Doom Reaver model within 3˝ of it directly hit instead. That model is automatically hit and suffers all damage and effects.
Greylord Outriders: We felt this unit was hitting its mark without Critical Dispel so opted to remove it rather than increase their point cost.
Cut Critical Dispel.
Greylord Ternion: A mighty re-work of this unit. The Ternion are now an excellent utility unit bringing both a DEF debuff as well as an ARM debuff. Additionally, changing Blizzard to "Choose" instead of "Target" will allow it to be cast on Doom Reavers. We will be keeping a very close eye on this unit and how it performs going forward. Specifically, how are they being applied as a free choice is where we will focus our attention.
Cost 7.
Change the text of Blizzard (★Action) to the following:
Blizzard (★Action) - Choose a friendly Faction model within 5˝ of this model. Center a 3˝ AOE cloud effect on the chosen model. The AOE remains centered on the model for one round. If the chosen model is destroyed or removed from play, remove the AOE from play.
Add Canker Frost (★Attack):
Canker Frost (★Attack) - Canker Forst is a RNG 10 magic attack. A model hit suffers a POW 10 cold damage roll XICONX and suffers –2 ARM for one turn unless it has Immunity: Cold XICONX.
Cut Frostbite (★Attack).
Cut Critical Dispel.
Initiates of the Wall: Certainly a strong defensive option now, the Initiates were clocking in a little too high for 7 points. We will continue watching this unit in the last few days of this cycle.
Cost 8.
Greylord Adjunct: Received the same update that Ternion did to Blizzard.
Change the text of Blizzard (★Action) to the following:
Blizzard (★Action) - Choose a friendly Faction model within 5˝ of this model. Center a 3˝ AOE cloud effect on the chosen model. The AOE remains centered on the model for one round. If the chosen model is destroyed or removed from play, remove the AOE from play.
Fenris: Conintuing to move Fenris towards where we want to see him on the battlefield - A fighter that also brings support to Doom Reavers!
Cost 8.
Mounted version loses Tough XICONX.
Fell Blades gain Grievous Wounds:
Grievous Wounds - A model hit by this weapon loses Tough XICONX and cannot have damage removed from it for one round.
Koldun Lord: Much like the Ternion, the Koldun Lord has received a rather significant upgrade. As an expert Grey Lord this model should be a master of occult magic and pull from those around himself.
Gain Lore Master [Greylord].
Lore Master [Greylord] - This model can cast the Magic Ability spells of any Greylord models in its command range as if they were its own.
Cut Frostbite (★Attack) and Ice Cage (★Attack).
Gain Bonds of Woe (★Attack):
Bonds of Woe (★Attack) - Bonds of Woe is a RNG 10, POW 12 magic attack. When a living enemy warrior model is boxed by Bonds of Woe, remove it from play. You can then add one Grunt to a friendly Doom Reaver Swordsmen unit in this model’s command range. Place the Grunt in formation and completely within 3˝ of this model. The Grunt must forfeit its Combat Action the turn it is put into play.
Gain Puppet Master (★Action or Attack):
Puppet Master (★Action or Attack) - Puppet Master is a RNG 10 spell. When it targets an enemy model/unit, it is a magic attack. You can have one affected model reroll one attack or damage roll, then Puppet Master expires. Puppet Master lasts for one round.
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Ah ouuuuaip aggressif ce shift. A tester.
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Mmmmh, ça donne envie de tester mes Dooooooms !!!!
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Bonds of Woe, une bonne façon de recycler l'unité de doom reavers en trop du vieux mad dogs of war ;) (avoir toujours un ou deux doom en rab au cas où)
Le Knight Officer, juste non. Terminus et Scavy sont trop tristes, ailleurs c'est probablement trop fort. Et je veux pas qu'il coûte plus cher ;)
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Par contre, les Greylord Ternion perdent leur spray... c'est Zerkova2 qui va faire la gueule, non ?
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Par contre, les Greylord Ternion perdent leur spray... c'est Zerkova2 qui va faire la gueule, non ?
Bah, pas vraiment. Elle va plutôt kiffer un malus d'armure !
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Heureusement ils ont pas ajouter le malus d'armure en plus du spray... ou pire, collé le malus d'armure sur le même spell. Un SP8 -2 ARM ça a l'air très fort, hein Bastian Falk ;)
(oh la vache, je suis en train d'imaginer un univers où Bastian Falk bosserait en tant que merco dans ce thème. Ce serait l'anarchie :o :o ;D ;D )
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C'est sur que le remplacement du spray par le sort à -2 d'ARM ça change un peu la dynamique de l'armée de Zerkova2. Maintenant on a vraiment deux unités qui n'ont pas le même rôle entre les Ternions et les Outriders. Les ternions c'est vraiment maintenant l'unité de debuf par excellence, un vrai couteau suisse entre Ice Cage et Canker Frost alors que les outriders vont aller ventiler l'infanterie comme avant.
Je sens que je vais ressortir mon Khador pour jouer cette armée, ça va être fun :)
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c'est moi où chez PP on passe 2 ans à donner tough/steady, puis ensuite on va filer du grievous wound et du take-down pendant les 2 prochaines années.. ::)
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J'aime beaucoup ces changements, ils ont réussi a bien différencier les ternion des outriers et a ajouter plein de tricks sympas. Pas sur que j'aime le grievous wounds a tous les tours c'est peut etre un peu violent par contre.
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Sur le papier, j'adore ces changements ! Chaque unité a un rôle bien distinct, et on va pouvoir jouer autre chose que "MOAR REAVERZ".
Mention spéciale au Koldun Lord qui devient un énorme couteau suisse, avec potentiellement accès à 13 sorts différents ! (Bon, dans le tas, il y en a certains qui ne lui serviront pas, genre Death Strider ou Fell Curse)
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je suis loin d'être un expert Khador mais les outriders ne sont quand même pas un cran en dessous des autres unités?
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Le sacrificiel pawn me dérange par contre... Il est pas déjà immune magie le coquin ?
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Tout m'a l'air okay sauf le grievous wound de partout.
Sur Fenris why not, mais sur toute une armée je trouve ça vraiment chiant pour les armées full beast.
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Le sacrificiel pawn me dérange par contre... Il est pas déjà immune magie le coquin ?
Il est pas "immune magie" (ce qui ne veut pas dire grand chose), il est inciblable par les sorts. Mais un spray magique qui vise quelqu'un d'autre et il meurt.
Il a ARM 13 aussi le coco, donc un blast qui passe par là et paf pastèque.
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Tout m'a l'air okay sauf le grievous wound de partout.
Sur Fenris why not, mais sur toute une armée je trouve ça vraiment chiant pour les armées full beast.
Pour tout le monde en fait, je trouve ça no brain.
En minifeat ça serait déjà fort, et ça suffirait à calmer le toufstédi.
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Franchement, ça me parait intéressant ce qu'ils ont fait. Le choix d'avoir grievious wound ou pathfinder en charge rend l'UA bien et pousse au choix.
Après, ce serait bien de les mettre à 11 pts ou de passer l'UA à 4 pts au vu des apports.
Les rôles sont plus clairs et presque toutes mes unités sont vraiment sympas. On verra sûrement autre chose que le spam de doomies
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Tough+Steady étant (quasiment) devenu une capacité de base dans le jeu, Grievous Wounds en devient (quasiment) une aussi. On équilibre en appliquant de plus en plus de bonus... ah, ça devient trop fort contre des armées full beasts ? Mais non, ils ne sont que MAT 7 P+S 12 WM ! Ils vont galérer à tuer des trucs DEF 14 et/ou ARM 20... bah, on leur file de (nouveaux) sorts pour baisser DEF et ARM.
Une armée full MAT 9+, P+S 14 WM Grievous Wounds... j'ai un étrange sentiment de déjà-vu. Je me demande bien pourquoi...
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C'est un peu la même chose que pendant le CID Skorne, ils vont répondre qu'il suffit de tuer l'UA et voilà plus de grievious wound
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Faites comme moi, cramez tout !!! Le hooch hauler c est la vie.
Bon en gros les doom deviennent le genre d unités qu'il faut gérer avant d arriver totalement en mêlée, soit, faut faire avec... FAUT TOUT CRAMER !!!!!
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C'est un peu la même chose que pendant le CID Skorne, ils vont répondre qu'il suffit de tuer l'UA et voilà plus de grievious wound
Tuer les Doom Reavers ça marche aussi. S'il n'y en a plus, l'Escort ne peut plus leur donner.
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Ces putains de discussions de riches :D "c'est cool grievious wound partout ca contre le tough steady par defaut"
Je crois que je vais mettre un gilet jaune pour lire BG parce que quand je vous lis, j'ai l'impression que ma faction va encore avoir du mal a boucler les fins de mois :P
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Ben après y'a un avantage:
"Eh eh j'ai un solo gratuit qui me donne grievious wound"
"J'ai des unités mono pv sans tough, heureusement que tu l'as eu gratuit" :D
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Ben après y'a un avantage:
"Eh eh j'ai un solo gratuit qui me donne grievious wound"
"J'ai des unités mono pv sans tough, heureusement que tu l'as eu gratuit" :D
Après grievious wound c'est fort contre plein d'autre trucs que tough :)
Puis si je me trompe pas l'UA peut donner également pathfinder
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Ben après y'a un avantage:
"Eh eh j'ai un solo gratuit qui me donne grievious wound"
"J'ai des unités mono pv sans tough, heureusement que tu l'as eu gratuit" :D
- Mes Doomriver sont grievious wound.
- Je m'en fous mes beasts sont ARM 16 avec 25 boxes alors avec POW16 WM tu les two-shot de toute facon.
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Le Doomies sont POW 12 WM ;)
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P+S 14 WM avec le nouveau sort Canker Frost.
Manu, tu es mauvaise langue quand même. Contre une beast ARM 16 avec 25 PV, il faut trois attaques réussies en moyenne. Sans compter que l'adversaire pourrait sortir un vieux jet à la touche et rater ta beast. Oui, je sais, je suis optimiste.
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P+S 14 WM avec le nouveau sort Canker Frost.
Manu, tu es mauvaise langue quand même. Contre une beast ARM 16 avec 25 PV, il faut trois attaques réussies en moyenne. Sans compter que l'adversaire pourrait sortir un vieux jet à la touche et rater ta beast. Oui, je sais, je suis optimiste.
C'est vrai que les beasts à ARM 16 n'ont pas DEF 14+ et que les Doom Reavers n'ont pas 42% de chance de rater.
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En même temps si, tu comptes doomies pow 14 c'est que tu as touché avec canker frost. Si tu as lancé canker frost à la place d'ice cage et touché la beast c'est logiquement que tu as déjà touché avec au moins 2 ice cage. Et c'est normal que l'infanterie weapon master défonce une beast sous triple debuff cumulés.
Ce qui serait pas normal ce serait que cette situation où une beast soit ciblable par 3+ ternions se produise. Et que tout touche.
Manu est tellement de mauvaise foi que j'en arrive à défendre les doomies. Alors qu'en l'état ils sont complètement pétés.
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Et sous fet de vlad2 ? Il faut combien d attaques ? :D
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Genre la beast elle coute pas 4pts de plus que les doomies avec UA ?
Et ils viennent pas de filer ice cage et -2ARM comme spells a la faction ?
Apres si on peut plus etre de mauvaise foi sur ce forum autant le fermer tout de suite.
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En même temps si, tu comptes doomies pow 14 c'est que tu as touché avec canker frost. Si tu as lancé canker frost à la place d'ice cage et touché la beast c'est logiquement que tu as déjà touché avec au moins 2 ice cage. Et c'est normal que l'infanterie weapon master défonce une beast sous triple debuff cumulés.
Ce qui serait pas normal ce serait quitte cette situation où une beast soir ciblable par 3+ ternions se produise. Et que tout touche.
Manu est tellement de mauvaise foi que j'en arrive à défendre les doomies. Armes qu'en l'état ils sont complètement pétés.
Go home auto-correct, you're drunk.
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Manu, qu'une unité (basse def, basse arm) avec UA épaulée par une seconde unité (mono pv, basse def) te fume une beast ça me parait normal, si ta beast est def 14 arm 16 il faut envoyer 3-4 doomies pour assurer, ça me parait pas déconnant, en everblight tu as accès au kiss of lilith pour 9 points avec une unité multi pv meilleur def WM, si ta crainte c'est les ternions alors oui, autant pas discuter et depuis quand la comparaison beast/unité en point à du sens? les doomies c'est monopv, pas ta beast, de toute manière sur chaque CID ton discours est le même " le jeu est nul et les dev sont des incapables ". Mais j'ai joué MK2 et MK3 et le jeu est bien meilleur actuellement.
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Les doomies tomberaient à mat 6 que ça ne me choquerait pas vu leur prix.
En l'état, il est facile de caler une doublette de ternion avec 4 à 6 unités de doomies.
Sans compter les buffs des casters, c'est bien autonome comme base avec blizzard, ice cage et la baisse d'armure.
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Manu, qu'une unité (basse def, basse arm) avec UA épaulée par une seconde unité (mono pv, basse def) te fume une beast ça me parait normal, si ta beast est def 14 arm 16 il faut envoyer 3-4 doomies pour assurer, ça me parait pas déconnant, en everblight tu as accès au kiss of lilith pour 9 points avec une unité multi pv meilleur def WM, si ta crainte c'est les ternions alors oui, autant pas discuter et depuis quand la comparaison beast/unité en point à du sens? les doomies c'est monopv, pas ta beast, de toute manière sur chaque CID ton discours est le même " le jeu est nul et les dev sont des incapables ". Mais j'ai joué MK2 et MK3 et le jeu est bien meilleur actuellement.
Hey <MOD merci d'éviter les insultes /MOD> on peut peut-etre faire une blague pour repondre a un co-legionnaire tout en avouant parfaitement etre de mauvaise foi sans que t'en fasses une affaire personnelle et que t'etales ton opinion hyper pertinente sur ma vision du jeu, en concluant avec une opinion que j'ai partage d'ailleurs y a pas si longtemps sur le forum donc de quoi tu parles ? :P
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Pour revenir au sujet, je ne suis pas sur que les doomies soient la cible à craindre de cancer frost, le 12 WM ou 14 WM ne change souvent pas grand chose, pour affronter du jack le nombres de doomies envoyés sur la cible ne va pas être différent. Par contre pour les jacks khadors un peu mou type kodiak le -2 d'armure va être trés important et je vois bien une liste harky full jack/mur de clouds avec seulement des ternions et une unité d'outrider
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<MOD
J'ai effacé les messages hors-sujet et ne servant qu'à jeter de l'huile sur le feu.
Si vous avez des différends à régler, faites le par messages privés.
/MOD>
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Est-ce que quelqu'un pourrait poster les résultats finaux de ce CID ?
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Doom Reaver Swordsmen
Khador Unit
LEADER & GRUNTS
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD
6 7 7 4 13 14 7
FA: U
Point Cost: Leader & 5 Grunts: 10
Base Size: Small Base
LEADER & GRUNTS
Advance Deployment
Tough
Berserk - When this model destroys one or more models with a melee attack during its Combat Action, immediately after the
attack is resolved it must make one additional melee attack against another model in its melee range.
Spell Ward - This model cannot be targeted by spells.
WEAPONS [LEADER & GRUNTS]
Fellblade [1x] (None) sword icon RNG: 2 POW: 5 P+S: 12
Damage Type: Magical
Weapon Master
Tactical Tip
Spell Ward — This applies to friendly spells as well as enemy spells.
end of
Greylord Escort
Khador Command Attachment
GREYLORD ESCORT
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD
6 5 5 4 13 13 9
FA: U
Point Cost: 3
Base Size: Small Base
Damage: 5
Attachment [Doom Reaver Swordsmen] - This attachment can be added to a Doom Reaver Swordsmen unit.
GREYLORD ESCORT
Advance Deployment
Immunity: Cold
Officer
Combat Caster - When this model’s unit receives the Press Forward order, before its Normal Movement, this model can make
one Magic Ability special action or special attack. This model can then run or charge normally.
Granted: Silence
•Magic Ability [7]
•Death Strider (★Action) - Models in this unit gain Pathfinder XICONX this activation.
•Fell Curse (★Action) - Models in this unit gain Grievous Wounds this activation. (A model hit by a weapon with
Grievous Wounds loses Tough XICONX and cannot have damage removed from it for one round.)
Frostbite (★Attack) - Frostbite is a RNG SP 8 magic attack. Models hit suffer a POW 12 cold damage roll XICONX.
Sacrificial Pawn [Doom Reaver] - When this model is directly hit by an enemy ranged attack, you can have one friendly, nonincorporeal
Doom Reaver model within 3˝ of it directly hit instead. That model is automatically hit and suffers all damage and
effects.
Spell Ward - This model cannot be targeted by spells.
WEAPONS [GREYLORD ESCORT]
Orgoth Staff [1x] (None) sword icon RNG: 2 POW: 5P+S: 10
Damage Type: Magical
Greylord Ternion
Khador Unit
LEADER & GRUNTS
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD
6 5 5 4 13 13 7
FA: 3
Point Cost: Leader & 2 Grunts: 7
Base Size: Small Base
LEADER & GRUNTS
Immunity: Cold
Magic Ability [7]
•Blizzard (★Action) - Choose a friendly Faction model within 5˝ of this model. Center a 3˝ AOE cloud effect on the
chosen model. The AOE remains centered on the model for one round. If the chosen model is destroyed or removed from play,
remove the AOE from play.
•Canker Frost (★Attack) - Canker Forst is a RNG 10 magic attack. A model hit suffers a POW 10 cold damage
roll XICONX and suffers –2 ARM for one turn unless it has Immunity: Cold XICONX.
•Ice Cage (★Attack) - Ice Cage is a RNG 10 magic attack. A model hit suffers a cumulative –2 DEF for one turn unless
it has Immunity: Cold XICONX. When a model without Immunity: Cold XICONX is hit with three or more Ice Cage attacks the
same turn, it becomes stationary for one round.
WEAPONS [LEADER & GRUNTS]
Rune Axe [1x] (None) sword icon RNG: 1 POW: 5 P+S: 10
Damage Type: Magical
Koldun Lord
Khador Greylord Solo
KOLDUN LORD
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD
6 5 6 4 13 13 9
FA: 2
Point Cost: 4
Base Size: Small Base
Damage: 5
KOLDUN LORD
Immunity: Cold
Battle Wizard - Once per turn, when this model destroys one or more enemy models with a melee attack during its activation,
immediately after the attack is resolved it can make one Magic Ability special attack or special action.
Leadership [Greylords] - While in this model’s command range, friendly Greylords models gain Battle Wizard.
Lore Master [Greylord] - This model can cast the Magic Ability spells of any Greylord models in its command range as if they
were its own.
Magic Ability [8]
•Bonds of Woe (★Attack) - Bonds of Woe is a RNG 10, POW 12 magic attack. When a living enemy warrior model is
boxed by Bonds of Woe, remove it from play. You can then add one Grunt to a friendly Doom Reaver Swordsmen unit in this
model’s command range. Place the Grunt in formation and completely within 3˝ of this model. The Grunt must forfeit its Combat
Action the turn it is put into play.
•Puppet Master (★Action or Attack) - Puppet Master is a RNG 10 spell. When it targets an enemy model/unit, it is a
magic attack. You can have one affected model reroll one attack or damage roll, then Puppet Master expires. Puppet Master
lasts for one round.
•Wind Ravager (★Action) - While in this model’s command range, enemy models cannot make ranged attacks. Wind
Ravager lasts for one round.
WEAPONS [KOLDUN LORD]
Rune Axe [1x] (None) sword icon RNG: 1 POW: 5 P+S: 10
Damage Type: Magical
Critical Dispel - On a critical hit, upkeep spells and animi on the model/unit hit immediately expire.
Greylord Outriders
Khador Unit
LEADER & GRUNTS
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD
9 5 5 4 13 15 9
FA: 2
Point Cost: Leader & 2 Grunts: 10
Leader & 4 Grunts: 17
Base Size: Large Base
Damage: 5 each
LEADER & GRUNTS
Cavalry
Immunity: Cold
Pathfinder
Magic Ability [6]
•Frostbite (★Attack) - Frostbite is a RNG SP 8 magic attack. Models hit suffer a POW 12 cold damage roll XICONX.
•Winter’s Wind (★Action) - RNG 5. Target friendly Faction model with Immunity: Cold XICONX. If the model is in
range, it gains Freezer. Winter’s Wind lasts for one round. (When an enemy model without Immunity: Cold XICONX ends its
activation within 2˝ of a model with Freezer, the enemy model becomes stationary for one round.)
Snow-Wreathed - This model has concealment.
Reposition [5˝] - At the end of an activation in which it did not run or fail a charge, this model can advance up to 5˝, then its
activation ends.
WEAPONS [LEADER & GRUNTS]
Rune Axe [1x] (None) sword icon RNG: 1 POW: 5 P+S: 10
Damage Type: Magical
Mount [1x] (None) mount icon RNG: 0.5 POW: 10
Fenris
Khador Doom Reaver Dragoon Solo
FENRIS 1 (MOUNTED)
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD
8 7 8 4 13 16 10
FA: C
Point Cost: 8
Base Size: Large
Damage: Mounted Damage: 10
Dismounted Damage: 5
FENRIS 1 (MOUNTED)
Cavalry
Berserk - When this model destroys one or more models with a melee attack during its Combat Action, immediately after the
attack is resolved it must make one additional melee attack against another model in its melee range.
Blood-Quenched - This model gains a cumulative +1 STR and ARM for each enemy model it destroys with a melee attack
during its activation. This bonus lasts for one round.
Leadership [Doom Reavers] - Friendly Doom Reaver models in this model’s command range that are knocked down at the
beginning of your Maintenance Phase, stand up.
Relentless Charge - While advancing as part of a charge, this model gains Pathfinder XICONX.
Reposition [3˝] - At the end of an activation in which it did not run or fail a charge, this model can advance up to 3˝, then its
activation ends.
Spell Ward - This model cannot be targeted by spells.
WEAPONS [FENRIS 1 (MOUNTED)]
Fellblade [2x] (None) sword icon RNG: 2 POW: 5 P+S: 12
Damage Type: Magical
Weapon Master
Grievous Wounds - A model hit by this weapon loses Tough XICONX and cannot have damage removed from it for one round.
Mount [1x] (None) mount icon RNG: 0.5 POW: 12
Fenris (Continued)
Khador Doom Reaver Dragoon Solo
FENRIS 1 (DISMOUNTED)
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD
6 7 8 4 13 14 10
Base Size: Small
FENRIS 1 (DISMOUNTED)
Tough
Berserk - When this model destroys one or more models with a melee attack during its Combat Action, immediately after the
attack is resolved it must make one additional melee attack against another model in its melee range.
Blood-Quenched - This model gains a cumulative +1 STR and ARM for each enemy model it destroys with a melee attack
during its activation. This bonus lasts for one round.
Leadership [Doom Reavers] - Friendly Doom Reaver models in this model’s command range that are knocked down at the
beginning of your Maintenance Phase, stand up.
Relentless Charge - While advancing as part of a charge, this model gains Pathfinder XICONX.
Spell Ward - This model cannot be targeted by spells.
WEAPONS [FENRIS 1 (DISMOUNTED)]
Fellblade [2x] (None) sword icon RNG: 2 POW: 5 P+S: 12
Damage Type: Magical
Weapon Master
Grievous Wounds - A model hit by this weapon loses Tough XICONX and cannot have damage removed from it for one round.
Greylord Adjunct
Khador Solo
ADJUNCT
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD
6 5 5 4 13 13 7
FA: 1
Point Cost: 4
Base Size: Small
Damage: 5
Attached - Before the start of the game, attach this model to a friendly warcaster for the rest of the game. Each warcaster can
have only one model/unit attached to it.
ADJUNCT
Immunity: Cold
Arcane Assist - If its warcaster is in this model’s command range during your Control Phase, the warcaster can upkeep one
spell without spending focus.
Magic Ability [6]
•Blizzard (★Action) - Choose a friendly Faction model within 5˝ of this model. Center a 3˝ AOE cloud effect on the
chosen model. The AOE remains centered on the model for one round. If the chosen model is destroyed or removed from play,
remove the AOE from play.
•Frostbite (★Attack) - Frostbite is a RNG SP 8 magic attack. Models hit suffer a POW 12 cold damage roll XICONX.
•Guidance (★Action) - RNG CMD. Target friendly model. If the model is in range, it gains Eyeless Sight XICONX and
its weapons gain Damage Type: Magical XICONX for one turn.
Spiritual Conduit - While its warcaster is in this model’s command range, when the warcaster casts a spell and is the point of
origin for the spell, the spell gains +2 RNG.
WEAPONS [ADJUNCT]
Mechanikal Sword [1x] (None) sword icon RNG: 1 POW: 4P+S: 9
Damage Type: Magical
-
Clockatrice
Grymkin Heavy Warbeast
CLOCKATRICE
SPD STR MAT RAT DEF ARM CMD FUR THR
6 10 6 6 13 18 — 3 —
FA: U
Point Cost: 13
Base Size: Large
Damage: 27 (Mind 9, Body 9, Spirit 9)
Animus Cost RNG AOE POW DUR OFF
Time Lock 1 Self - - -- RND No
Enemy models activating within 5˝ of the spellcaster suffer –2 SPD that activation. Time Lock lasts for one round.
CLOCKATRICE
Assault
Construct
Eyeless Sight
Flight
Auto-Repair - During your Control Phase, remove d3 damage points from this model.
Time Stutter - When one or more of this model’s aspects are crippled by an enemy attack at any time except while it is
advancing, immediately after the attack is resolved place this model anywhere completely within 3˝ of its current location.
WEAPONS [CLOCKATRICE]
Death Gaze [1x] (None) gun icon RNG: SP 8 ROF: 1 AOE: - POW: 12
Damage Type: Magical
Paralysis - A living model hit by this weapon has its base DEF reduced to 5 and cannot run, charge, or make slam or trample
power attacks. Paralysis lasts for one round.
Tail Strike [1x] (None) sword icon RNG: 2 POW: 4 P+S: 14
Chain Weapon
Claw [2x] (None) sword icon RNG: 1 POW: 3 P+S: 13
Open Fist
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C'est paru ?
Ou bien se sont les profils de la dernière semaine de CID ?
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C'est paru ?
Ou bien se sont les profils de la dernière semaine de CID ?
Les profils de la dernière semaine.
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Niveau dynamic update, on attends encore que la mise à jour Exalted et Frustrum Locus soit officialisés. Cornucopia demandera - logiquement - d'attendre encore quelques semaines après, je suppose.
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Est-ce que quelqu'un pourrait poster les résultats finaux de ce CID ?
Le résultat final sera dans l'errata.