Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Légion d'Everblight => Discussion démarrée par: Klarick le 06 novembre 2011 à 17:04:45
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Alright, some guy is leaking Domination stuff tonight, so you lucky lads get some info that I'll feed back here as it comes in.
Battle Engine:
Most notable thing about the BE is that the tentacles have 4" reach during it's activation and are Chain Weapons (for all that matters). All other spoilers seen so far are correct. Frostbite and mini EoS. Does have Battle Wizard and flies. Fairly low SPD for Legion.
Proteus:
New character heavy, Special Issue with Abby. Animus gives Snacking. Has Herding, same points as a Carnivean, Fury 5, two Carnivean claws, a Claw-2 with reach and Drag and a Claw-2 range 6 attack with drag
Succubus:
Warlock attachment, upkeeps a spell for free and can cast an animus. All I really wanted to be honest.
Naga Nightlurker:
Light warbeast, animus gives Magical Weapon and Blessed, has Prowl and Crit Shadowbind on its bite and a magical ranged attack.
Farilor:
3 points, he gives Set Defense and Iron Zeal minifeat (see Temple Flameguard), standard gives Mage Static.
eVayl:
Spells are Admonition, Icy Grip, Obliteration, Occultation, Purification and Refuge (When the affected model hits an enemy model with an attack, at the end of its combat action it can make a full advance without taking free strikes).
The Feat: Vayl can cast EVERY SPELL ON HER SPELL LIST ONCE WITHOUT SPENDING FURY. I needed a towel after reading that.
J'attendais eVayl pour rejouer legion, ca va peut etre se faire.^^
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Everblight tout le monde s'en fout... :'(
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Ouais parce que c'est fumé de toute façon ;D
En tout cas la miss Vayl a une belle liste de sorts et le feat qui permet de tous les lancer gratuitement ça a l'air bien sympa.
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Le succubus nous donne muchos possibilité.
Pour enfoncer les portes ouvertes, le Naga Nightlurker est notre espère de fer de la mort qu'on a entrevu avant ? Il a l'air très bien pour son côut en point...
Rémi
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Entre le Naga et eVayl, il y a de quoi avoir le bambou...
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Merci Klarick pour ces infos :)
Quelques petites précisions :
Naga
SPD:6, STR:9, MAT:5, RAT:6, DEF:13, ARM:15, CMD:8
Avantages : Prowl, Pathfinder, Serpentine, Eyeless Sight, Soulless, Blood Creation
Animus - Wraithbane (Blessed + Magical Weapon), 2 FUR, RNG 6
1 attaque à distance : RNG:10, ROF:1, POW:12, Magique et Poison Critique
1 attaque de mêlée - P+S : ? , Shadow Bind Critique (-3 DEF et ne peut que s'orienter lors de son prochain mouvement normal)
FURY : 3
Pts de vie : 19
Coût : 5
Proteus
SPD:6, STR:12, MAT:6, RAT:6, DEF:11, ARM:18, CMD:7
Avantages : Pathfinder, Eyeless Sight, Souless, Blood creation, Herding (permet au warlock de forcer/soigner/piller/transférer à ses warbeasts qui sont situées dans le CMD de Proteus), Special Issue : Absylonia
Animus - Donne Snacking, ? FUR
1 attaque à distance : RNG:6, ROF:1, POW:14, Drag
2 attaques de mêlée - P+S : 16
1 attaque de mêlée - P+S : 14, Reach, Pull
FURY : 5
Coût : 11
Farilor (UA Legionnaire)
SPD:?, STR:?, MAT:?, DEF:?, ARM:?, CMD:?
Officier
Cleave (1 attaque de mêlée additionnelle si une figurine ennemie détruite avec attaque de mêlée lors de l'activation).
Weapon Master
Tactics - Set Defense (+2 DEF contre les charges/slam/attaques d'impact)
Mini-feat - Iron Zeal (+4 ARM, ne peuvent pas être KO/Stationnaires)
L'étendard donne Mage Static (-5 RNG pour les attaques magiques contre cette unité)
Coût : 3
Succubus (Warlock attachment
SPD:6, STR:4, MAT:3, RAT:3, DEF:14, ARM:11, CMD:6
Avantages : Arcane Assist (entretien gratuit d'un sort lancé par le warlock, si le warlock est dans sa CMD)
Spirit Tap (*action) : permet de lancer l'animus d'une Warbeast amie (avec RNG autre que SELF).
Points de vie : 5
Coût : 2
E-Vayl
SPD:6, STR:?, MAT:?, RAT:7 ,DEF:15, ARM:14, CMD:?, FURY:8
Avantages : Gunfighter, Quickdraw (peut effectuer un tir "préventif" si prise pour cible par une attaque à distance, qui fait échouer l'attaque ennemie), Serenity (permet de défausser 1 fury d'une wb amie avant de leacher).
Sorts:
Admonition - 2 FUR, Upkeep, RNG 6. Cible une fig de la phalange de E-Vayl, qui peut bouger une fois de 3" sans free strike si une fig ennemie s'arrête dans ses 6".
Icy Grip - 2 FUR, Upkeep, RNG 8. Cible une fig/unité de troupier ennemi non-immunisé au froid, qui subit -2 DEF et ne peut pas courir/faire d'attaques spéciales.
Obliteration - 4 FUR, AOE 4, POW 15, RNG 10. Une simple AOE.
Occultation - 2 FUR, Upkeep, RNG 6. Cible une fig/unité amie, qui devient furtive.
Purification - 3 FUR, RNG Self. Les effets continus, animi et sorts à entretien expirent immédiatement dans la ZdC de e-Vayl.
Refuge - 2 FUR, Upkeep, RNG 6. Cible une fig amie, qui peut effectuer une avance sans free strike à la fin de son activation si elle touche une fig ennemie au cours de son activation.
1 Attaque à distance - Oraculus : RNG:10, ROF:3, POW:8, Spellbound (figurine touchée devient arc-node)
Feat: Peut lancer une fois tous ses sorts gratuitement.
WB points : 6
Theme force e-Vayl :
Figurines - warbeasts : toutes, ainsi que Proteus & Typhon; unités: Legionnaires, Spawning Vessel, les unités avec magic ability; Solos: Shepherd, Martyrs, Succubus, Solos avec magic ability. Peut prendre le Throne of Everblight.
Tier 1 - Restrictions : aucune. Bonus : les solos non-personnage ont Déploiement Avancé
Tier 2 - Restrictions : jouer le Spwaning Vessel. Bonus : +1 sur le jet de départ
Tier 3 - Restrictions : 3 warbeasts avec vol. Bonus : Les warbeasts avec vol bougent plus vite au premier tour (+2 SPD ?).
Tier 4 - Restrictions : minimum 3 Warbeast Lourdes. Bonus : le coût de chaque Warbeast Lourde est réduit d'un pt.
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Everblight tout le monde s'en fout... :'(
Je me retiens ... j'attends d’être calmé pour m'exprimer....
grmbbllb grmbblll
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Le Naga a l'air sacrément casse-couille. Il apporte des armes magiques à Everblight, ce qui leur manquait un peu. Le Critique Shadowbind fait froid dans le dos aussi, et Blessed c'est atroce aussi s'il peut le filer à n'importe qui.
Sinon je crains déjà la purification de Vayl...
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Vayl épique est vraiment énorme, 8 en fury toujours, l'oraculus qui passe à 10" de portée(et non 8 ) pour relayer dans tous les sens. Le feat où on va lancer du gros sort qui tache gratuitement!! Il y a aussi le faite qu'elle va être très compliqué à tué au tir avec sa capa interne, un sort qui permet d'éviter de prendre cher sur une charge, l'autre qui permet d'avancer. Bref un très bon warlock bourré de potentiel.
Le proteus envoie jusqu'à 8 attaques par tour et il a une bonne tête de Chtulu!
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Naga
SPD:6, STR:9, MAT:5, RAT:6, DEF:13, ARM:16, CMD:8
Avantages : Prowl, Pathfinder, Serpentine
Animus - Wraithbane (Blessed + Magical Weapon), 2 FUR
1 attaque à distance : RNG:10, ROF:1, POW:12, Magique et Poison Critique
1 attaque de mêlée - P+S : ? , Shadow Bind Critique (-3 DEF et ne peut que s'orienter lors de son prochain mouvement normal
FURY : 3
Coût : 5
Alléluia ... il faut donc deux bouquins à PP pour combler les trous. J'espère juste que son animus n'est pas Self, car 2 FUR pour une beast qui en a 3, ce serait con et cette Warbeast perdrait une grande partie de son intérêt. Son attaque à distance est bien, même si un peu faible. J'espère que l'absence d'eyeless sight est un oubli (pas que ça me gênerait des masses, mais c'est mieux pour la cohérence de l'armée). Une bonne warbeast de support au final.
Proteus
SPD:6, STR:12, MAT:6, RAT:6, DEF:11, ARM:18, CMD:7
Avantages : Pathfinder, Eyeless Sight, Souless, Blood creation, Herding (permet à Absylonia de forcer/soigner/piller/transférer à ses warbeasts qui sont situées dans le CMD de Proteus), Special Issue : Absylonia
Animus - Donne Snacking, ? FUR
1 attaque à distance : RNG:6, ROF:1, POW:14, Drag
2 attaques de mêlée - P+S : 16
1 attaque de mêlée - P+S : 14, Reach, Drag
FURY : 5
Coût : 11
Et pourquoi le prendre plutôt qu'un Carnivean ? Toujours la même idée stupide de mettre un tir RNG 6 sur une warbeast qui a Reach ! Ca ne fait qu'un pouce de différence par rapport à la charge. Son animus va servir une fois tous les 3 mois. Et enfin, DEF 11 ARM18, comme Typhon il porte un cible rouge sur tête "butez moi vite sinon vous allez déguster" .. et ce ne sera pas très dur.
Farilor (UA Legionnaire)
SPD:?, STR:?, MAT:?, DEF:?, ARM:?, CMD:?
Officier
Cleave (1 attaque de mêlée additionnelle si une figurine ennemie détruite avec attaque de mêlée lors de l'activation).
Weapon Master
Tactics - Set Defense (+2 DEF contre les charges/slam/attaques d'impact)
Mini-feat - Iron Zeal (+4 ARM, ne peuvent pas être KO/Stationnaires)
L'étendard donne "Magic Static" (?)
Coût : 3
Trop cher. Je rappelle qu'une unité de légionnaires coute 4/6 ... alors l'UA à 3 points :o
Succubus (Warlock attachment
SPD:6, STR:4, MAT:3, RAT:3, DEF:16, ARM:11, CMD:6
Avantages : Arcane Assist (entretien gratuit d'un sort lancé par le warlock)
Spirit Tap(*action) : permet de lancer l'animus d'une Warbeast amie (avec RNG autre que SELF/CTRL).
Coût : 2
Moui .. pourquoi pas ... un peu léger je trouve. Si elle n'a qu'un seul point de vie, c'est carrément naze.
E-Vayl
SPD:6, STR:?, MAT:?, RAT:7 ,DEF:15, ARM:13, CMD:?, FURY:8
Avantages : Gunfighter, Quickdraw (peut effectuer un tir "préventif" si prise pour cible par une attaque à distance, qui fait échouer l'attaque ennemie), Serenity ( permet de défausser 1 fury d'une wb amie avant de leacher).
Sorts:
Admonition - 2 FUR, Upkeep, RNG 6. Cible une fig de la phalange de E-Vayl, qui peut bouger une fois de 3" sans free strike si une fig ennemie s'arrête dans ses 6".
Icy Grip - 2 FUR, Upkeep, RNG 8. Cible une fig/unité de troupier ennemi non-immunisé au froid, qui subit -2 DEF et ne peut pas courir/faire d'attaques spéciales.
Obliteration - 4 FUR, AOE 4, POW 15, RNG 10. Une simple AOE.
Occultation - 2 FUR, Upkeep, RNG 6. Cible une fig/unité amie, qui devient furtive.
Purification - 3 FUR, RNG Self. Les effets continus, animi et sorts à entretien expirent immédiatement dans la ZdC de e-Vayl.
Refuge - 2 FUR, Upkeep, RNG 6. Cible une fig amie, qui peut effectuer une avance sans free strike à la fin de son activation si elle touche une fig ennemie au cours de son activation.
1 Attaque à distance - Oraculus : RNG:8, ROF:3, POW:8, Spellbound (figurine touchée devient arc-node)
Feat: Peut lancer une fois tous ses sorts gratuitement.
8 FURY, mais le tour où elle n'en garde pas au moins 2 elle se fait assassiner avec son armure en papier maché.
Quickdraw se contourne assez facilement. Purification, Occultation et Icy grip sont très bon. Refuge et Admonition sont sympas pour des positionnements mais pas ultimes comme un telekinesis.
Personnellement .... je n'aime pas. Aucun sort de buff pour les warbeast, un seul sort causant des dégâts, au cout prohibitif qui fait qu'il ne sera lancé que le tour du feat. Le feat, pouvoir lancer une fois tous ses sorts gratuitement ... ouaip cool, c'est bien pour purification et oblitération, refuge, adomnition et occulation ont probablement déjà été lancés. On sent une liste de sort bidouillée pour éviter le "je fais courrir mon raek, je lance un oraculus, je feat et je t'assassine à coup de 3 <sort de dégat direct basique de cout 2> boostés.
Theme force e-Vayl : ...
Pas très contraignants, pas très avantageant du coup, ce qui est logique. A oublier.
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Allan, tu es magique....
Sinon oui l'animus de Naga est bien de RNG 6
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Proteus un beast qui a 3 attaques de base et 5 de fury, tout ça avec ARM 18 SPD 6
C'est vrai que je suis d'accord avec toi, le spray, ils auraient pu s'abstenir, c'est sur-fait.
Cette beast est clairement nul. Si avec ça tu arrive pas a dire que Blight c'est fumé, on ne peut plus rien pour toi.
Heureusement que son animus est moisi. (quoi que un petit trample qui va bien et on repart avec une beast toute neuve.)
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C'est vrai que je suis d'accord avec toi, le spray, ils auraient pu s'abstenir, c'est sur-fait.
Ce n'est pas un spray. Le tir en lui même n'est pas mauvais, mais RNG 6 sur une Warbeast qui a allonge, c'est une histoire d'un pouce de portée.
Cette beast est clairement nul. Si avec ça tu arrive pas a dire que Blight c'est fumé, on ne peut plus rien pour toi.
Heureusement que son animus est moisi. (quoi que un petit trample qui va bien et on repart avec une beast toute neuve.)
Animus : trample à condition que ce ne soit pas des undead, trolls avec robustesse, menoth que ce sont des autres qui meurent, et autres joyeusetés qui sont enlevés de la table avant d'être bouffées. En elle-même la Warbeast n'est pas nulle, c'est juste qu'elle n'apporte rien. C'est comme si en nain on te donnait un Driller personnage avec une Scie à la place de la perceuse.
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Quand tu en es à 3 attaques de base, le trample ne sert à rien avec l'animus, tu tapes, tu mâches, tu retapes, tu remâches, tu es déjà soigné... Alors, la troisième c'est de la gourmandise.
Le tir est là pour des raisons de fluff, et puis quand on te dégage la possibilité de charger, comme tu dis, tu crames un truc à1" de mieux que ta charge.
L'UA des légionnaires en fait juste une unité avec défensive line ET le mini feat, soit une des unités MonoPV les plus résistantes du jeu. Sans compter que ce sont deux figurines de plus avec 3 attaques (je soupçonne que l'étendard tape sinon, le cleave en donne 2 de base). A 9 points pour 12 figurines, c'est parfait ! Surtout avec un Caster comme le petit chéri de ces dames qui quand ils meurent enfin les remplace par des Incubes (et je passe sur la vengeance qui est de série...).
Le Naga est monstrueux ! Une partie de moi dit qu'il lui manque Eyeless sight pour être totalement fumé (oubli du spoiler je pense) mais l'autre partie se dit tant mieux, cela éviterait les saloperies à travers les forêts avec le drag sur l'attaque de tir ET de CaC.
Quant à contourner Quickdraw, toi qui joues Ashlynn, tu devrais savoir que n serait-ce que le faire une fois dans un tournoi, c'est déjà ne pas prendre une grosse patate directe.
Everblight revient et il n'est pas content (comme Allan 8) )
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Le Naga est monstrueux ! Une partie de moi dit qu'il lui manque Eyeless sight pour être totalement fumé (oubli du spoiler je pense) mais l'autre partie se dit tant mieux, cela éviterait les saloperies à travers les forêts avec le drag sur l'attaque de tir ET de CaC.
Naga ou Proteus ? Naga oui, Proteus bof.
L'UA des légionnaires en fait juste une unité avec défensive line ET le mini feat, soit une des unités MonoPV les plus résistantes du jeu. Sans compter que ce sont deux figurines de plus avec 3 attaques (je soupçonne que l'étendard tape sinon, le cleave en donne 2 de base).
Pour avoir jouer assez régulièrement l'UA des Epéistes, le gros problème est que le leader pose une telle menace qu'il se fait souvent tuer avant d'arriver au Cac. Soit tu le met en arrière pour le protéger, et il n'est pas rentabilisé, soit tu le mets devant et il meurt.
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Oui mais là, c'est une unité passive, tu peux te permettre de le laisser en arrière avec defensive line. C'est comme cela que je joue l'UA des Sentinels (dont la Vengeance n'est que Granted) et je ne l'ai encore jamais perdu. Pourtant au moment de la charge, il est bien présent ;)
Les Swordsmen sont en papier mâché et n'ont d'autres vocation que de courir et d'arriver le plus nombreux possible à destination. Les Légionnaires peuvent carrément temporiser, prendre un objectif, choisir d'engluer un truc, c'est vraiment le pied avec cette UA.
Le Naga est monstrueux, Le Proteus est très bien.
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Je trouve le NAGA un peu pourri moué Avec sa POW12.
Obligé de booster pour espérer le critique, Sinon obligé de booster pour faire des dégâts. Obligé de payer des attaques supp...
Bref un peu trop de truc a faire pour 3 de fury
Surtout que les autres légères justifient leurs coût par un animus intéressant.
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Je trouve le NAGA un peu pourri moué Avec sa POW12.
Obligé de booster pour espérer le critique, Sinon obligé de booster pour faire des dégâts. Obligé de payer des attaques supp...
Bref un peu trop de truc a faire pour 3 de fury
Surtout que les autres légères justifient leurs coût par un animus intéressant.
Euh ... tu rigoles ?
POW12 c'est du classique pour un léger ... Un lourd c'est 14-16. Obligé de booster pour faire des dégâts, de toutes façons avec un ROF 1 il a rien d'autre à faire de sa Furie.
Quand à son animus, je saute déjà de joie qu'il soit sur un léger à 5 points et pas à un lourd à 12. Cette warbeast est la bonne surprise de Domination.
( Alors que Proteus c'est du réchauffé au micro-ondes, Farilor est bon mais trop cher, EVayl sent le grobillisme refoulé, et pour la succube, j'attends de vraiment avoir des détails )
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C'est son animus qui est énorme. Comme l'ont dit d'autres, il compense exactement le seul trou qu'avait vraiment Blight : gérer de l'intangible et des cochonneries du genre Jack menoth sous choeur.
Sans compter les sorts de boost de DEF et ARM bien relous. Si l'animus n'est pas self, je vois bien des Kayazis cramés par un Ravagore eyeless sight/Blessed... On va enfin voir de la variété dans les compos Khador grâce à une nouveauté Blight, je suis pour ! ;)
Quant à l'attaque de mélée critique en shadow bind, c'est le pied.
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Si l'animus n'est pas self, je vois bien des Kayazis cramés par un Ravagore eyeless sight/Blessed...
Ca me fait mal de l'avouer, mais pour ce genre de chose, je verrai plutôt un Typhon ...sprouch sprouch sprouch
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Non l'animus est bien RNG6
Mais c'est vrai que POW 12 avec une seul attaque je trouve ça naze pour 5 pts.
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Encore une fois, les beast légère Blight ne sont pas là que pour la poutre pure mais pour leur animus. L'attaque est un cadeau bonux.
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Naga : Il me semble pas mal... encore faut-il avoir l'utilité de son animus dans la partie... sans ça, je lui préfère le Bolt thrower. D'ailleurs, est-il possible que l'animus du Naga puisse cibler une unité entière ?
Proteus : Je ne suis pas emballé. Dans sa catégorie de pts, sur le papier, le Typhon et le Carni me paraissent mieux. A essayer.
Farilor : Il renforce encore le côté harcèlement de l'unité, en compliquant la tâche pour l'adversaire qui veut s'en débarrasser.. Mage Static, de ce que j'ai compris, interdirait la magie sur l'unité (?), et Set Defense complique la charge. Si tu rajoutes un petit sort qui va bien, comme Occultation, ça devient une unité pénible à gérer pour l'adversaire. Sans compte le mini-feat, cerise sur le gâteau. Farilor partage peut-être l'attaque combinée... dans ce cas, ça pourrait piquer un peu, avec son weapon master :)
Succubus : Il va devenir indispensable pour pas mal de warlocks... Lylyth et Rhyas vont pouvoir respirer un petit peu plus, avec Thagrosh ça fera deux animus gratos, les warlocks orientés magie Saeryn/Bethayne/Vayl vont évidemment aussi en profiter... y a guère qu'avec Absylonia que cette référence serait inutile.
Battle engine : Moui... Il a l'air sympa, avec sa zone de CaC monstrueuse et ses 3 attaques POW 15. Dommage qu'il ne puisse pas racheter d'autres attaques au CaC. J'aurai préféré ça à la sorcière et ses deux sorts qui ne seront lancés que grâce à Battle Wizard. Bref, pour 9 pts, je pense plutôt caser une Warbeast Lourde.
eVayl : Elle me plait bien elle, avec sa liste de sorts basés sur le mouvement. Admonition + Refuge, ça peut saouler vite :) Purification me parait compliqué à utiliser avec elle, à cause de ses propres sorts à entretien qui sauteraient aussi. Son tiers 1 peut être sympa, avec des spells martyrs en AD, et des obliteration au tour 1.
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L'animus du naga, c'est le même que celui du Pureblood. Ça devrait aider à répondre à plein de questions (et donc, non, il ne cible pas une unité complète ^^)
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On est pas le 25 décembre non plus hein ;D
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Ben quoi, on peut espérer, hein ^^...
Sinon, après une journée de digestion des spoilers, je suis pris d'un doute affreux... le feat de E-Vayl.. ça serait pas un tout petit peu pourri, par hasard ? Parce que bon, on peut supposer qu'elle a déjà lancé ses 4 sorts à entretien sur les cibles qui allaient bien... il lui reste Obliteration, son seul sort qui fait des dégâts directs, et Purification, qui rince tout.
Du coup, son feat va généralement ressembler à ça :
- Purification
- Obliteration
- ses 4 sorts à entretien
Et encore... si y a rien d'intéressant à purifier chez l'ennemi, on laisse tomber Purification, et pas besoin non plus de relancer les 4 sorts à entretien du coup.
Mais au final, ça revient à peu près à ça :
- je rince tous les sorts/animis ennemis dans ma ZdC (si y en a, sinon je saute cette étape).
- je balance gratos un Obliteration.
...
Non ?
OK, on peut en plus "cycler" Refuge et Icy Grip au moment du feat, mais bon, à part ça...
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Oui c'est vrai que vu comme ça... ;D
En même temps purification c'est un peu fumé quand même. Surtout avec Wrath (et domination dans une moindre mesure) ou les sorts a upkeep sont de la fête.
Et puis avec son feat ça lui permet de lancer 3 oblitération dans le tour.
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Apres faut voir le wording, parce que les animi des warbeasts font partie des sorts que peut lancer le caster. Avec un peu de chance...
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Non c'est spécifié, "les sorts sur sa carte"
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Bah non, purification n'est pas génant du tout !
Admonition --> s'il était placé sur la bonne fig, il aura expiré (expire quand il s'active) donc tout bénef de le remettre
Icy Grip --> en principe si par hasard il avait été lancé au tour précédent la cible a été tuée depuis. Au pire on l'upkeep (la cible aura subi l'interdiction de *action) et on tue la cible avant de feater
Obliteration --> touchera grace à l'icy grip qu'on vient de lancer ^^
Occultation --> ok le seul "vrai" upkeep, bah au moins ça fait économiser le coût d'un upkeep !
Purification --> pouf, le premier qu'on lance
Refuge --> ça vaut toujours le coup de profiter du feat pour le cycler gratos.
Sérieusement quand c'est payant vous pensez tous au cyclage d'upkeep, on vous le propose gratos vous faites la gueule :P
Et puis effectivement, 3 Obliteration sur une cible Icy grippée (mais non contagieuse) ça fait bobo.
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Non non, on fait pas la gueule, on fait juste un peu de théorie. :)
C'est clair que 3 obliteration, ça peut être intéressant, même si non boostés. Mais en pratique, personne ne laissera eVayl sans Fury sur elle, au vu de sa fragilité.
Bon, on peut aussi dire qu'avec ses 8 de Fury et sa panoplie de sorts à upkeep, elle est tellement uber cheatée qu'elle a pas besoin de feat ^^
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Bon, on peut aussi dire qu'avec ses 8 de Fury et sa panoplie de sorts à upkeep, elle est tellement uber cheatée qu'elle a pas besoin de feat ^^
Sauf qu'elle rejoint le cercle des Warcasters qui n'ont pas de sort boostant les dégâts d'une Warbeast. Comme il n'y a pas d'animus Everblight pour ça, pour moi c'est un critère fort pour ne pas la jouer en tournoi contre du Troll / Khador / Cygnar (Centurion + Arcane Shield) / Skorne
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Mouais, je sais pas trop... Saeryn non plus n'a pas de sorts boostant les dommages d'une WB, pourtant, elle est balaise !
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Saeryn tu as deux tours pour taper, ça change beaucoup de choses.
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Bon, on peut aussi dire qu'avec ses 8 de Fury et sa panoplie de sorts à upkeep, elle est tellement uber cheatée qu'elle a pas besoin de feat ^^
Sauf qu'elle rejoint le cercle des Warcasters qui n'ont pas de sort boostant les dégâts d'une Warbeast. Comme il n'y a pas d'animus Everblight pour ça, pour moi c'est un critère fort pour ne pas la jouer en tournoi contre du Troll / Khador / Cygnar (Centurion + Arcane Shield) / Skorne
Elle a quand même le sort purification qui vire tous les up keep dans ses 16" de quoi faire sauter le Arcane shield, le iron flesh sur des Kaya, etc..
Le sort refuge permet à une de ses beast de s'enfuir après avoir touché (mieux que sprint car il faut juste toucher et non pas détruire).
Admonition lui permet de rendre une de ses beast aussi difficile à choper qu'une savonnette.
Oblitération est cher mais ça peut lui permettre de virer de la troupaille et durant son feat c'est gratuit.
Pour moi c'est vraiment un warlock très tactique, en plus avec une succube elle entretien un sort gratos.
Pour moi il n'y a rien à jeter sur la miss, j'aurais aimé ce genre de choses pour la Zerkova.
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Pour moi c'est vraiment un warlock très tactique.
Ben ouais ... faut réflechir ! on est pas habitué en Everblight ;)
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D'ailleurs, suite àl a remarque de Trantsiss, j'ai fait un savant calcul :)
Comparons :
- cas 1: un Scythean qui tape sur un Centurion Arcane Shieldé pendant 2 tours de suite (feat de Saeryn)
- cas 2: un Scythean qui tape sur un Centurion à poil, mais pendant 1 seul tour (Purification de eVayl)
Dans les deux cas, on dit que le Scythean passe tous ses jets d'attaques, et bénéficie donc de sa chain attack (une attaque gratos supplémentaire contre le Centurion).
Cas 1 :
- Avec sa POW 17, on est à -7 pour endommager l'ARM 24 du Centurion Arcane Shieldé. Donc, il faut booster chaque jet de dommage pour espérer faire du dégâts.
==> Ca donne 3 attaques aux jets de dégâts boostés, et une attaque au jet de dégâts non boostés (et donc "inutile" statistiquement, à -7), soit 3,5 pts de dégâts x 3 = 10,5 pts de dégâts, et la même chose au deuxième tour, soit en tout 21 pts de dégâts
Cas 2 :
- POW 17 sur ARM 21 (pas d'Arcane Shield), ça donne -4 pour endommager.
==> on fait 7 attaques non boostées (les 2 initiales + la gratuite + 4 supplémentaires avec la fury) à -4, ce qui donne 3 pts de dégâts x 7 =21 pts de dégâts
Dans les deux cas, c'est la même chose... sauf que eVayl l'a fait en un seul tour :P
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La flemme de calculer, mais si prend un Angelius, je pense qu'il vaut mieux deux tours...
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La même avec l'Angelius, alors :
CAS 1
POW 14 sur du (ARM 21)/2 + 3 = 14, soit 0 pour endommager.
Avec le boost sur les dommages : 10,5 pts de dégâts.
Après, il reste 3 fury.. soit une seule autre attaque supplémentaire dont les dommages sont boostables, et qui infligerait statistiquement 0,5 pts de dégâts.
Pour un tour donc, on obtient 10,5 + 0,5 = 11 pts de dégâts.
Pour les deux tours ==> 22 pts de dégâts.
CAS 2
POW 14 sur du (ARM 21)/2 = 11, soit +3 pour endommager.
Avec le boost sur les dommages : 10,5 + 3 = 13,5 pts de dégâts.
Après, il reste 3 fury.. soit une seule autre attaque supplémentaire dont les dommages sont boostables, et qui infligerait statistiquement 3,5 pts de dégâts.
Pour un tour donc, on obtient 17,5 pts de dégâts.
Conclusions :
- Avec Saeryn, il faut prendre un max d'Angelius :)
- Pour les autres Warbeast, on pourrait penser que les deux warlocks se valent, en terme de potentiel de dégâts... ?
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A noté que l’angélus fera en moyenne 1PV de plus avec saeryn que les autres beast.
JE trouve ça léger pour en conclure que Saeryn est meilleur que eVayl
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Ah, j'ai mal calculé avec le Scythean dans mon Cas 2.. à-4 pour endommager, il est plus rentable de booster les dégâts à chaque coup, ce qui donne 3 attaques au dégâts boostés et 1 non boostée, soit à - 4 ==> 6,5 pts de dégâts x 3 + 3 pts de dégâts, soit 22,5 pts de dégâts en un tour.
Du coup Starpu, c'est même pas sûr que l'Angelius fasse 1 PV de plus en moyenne... :P Ah si, avec Saeryn, tu as raison.
Quoiqu'il en soit, c'était juste pour dire que je ne pense pas que la Legion soit mal lotie en POW de base sur ses Warbeasts... à mon avis, nos beasts ont de quoi taper du lourd adverse, même sans soutien de nos warlocks.
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En fait, avec un Warcaster qui a un sort permettant de booster les dégâts, les options pour gérer la haute armure sont plus nombreuses. Sinon il faut utiliser une Warbeast avec un puissance de base élevée (Angelius / Carnivean) qui coutent cher en points et peuvent être bloqués parfois par pas grand chose (Gorman, un piéton qui bloque le passage, etc.. ). Sans compter que ce sont des menaces facilement identifiables.
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Franchement, se faire bloquer par Gorman dans une armée Eyeless sight de tir, c'est que tu ne mérites même pas de gagner...
Le seul moment ou une beast a besoin d'autre chose que sa fury pour passer des hautes armures, ça va être sur un truc exceptionnel comme Terminus qui vient de faucher 40 piétons...
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Franchement, se faire bloquer par Gorman dans une armée Eyeless sight de tir, c'est que tu ne mérites même pas de gagner...
Même dans une armée où tous les tirs qui ignorent le Stealth sont des attaques de feu (à l'exception notable du Bolt Thrower, mais bon, ça veut dire qu'il faut le prendre...) ?
Zoro
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Franchement, se faire bloquer par Gorman dans une armée Eyeless sight de tir, c'est que tu ne mérites même pas de gagner...
Arrête de le chauffer, il va encore gueuler de pouvoir se faire blinder des trucs sans yeux !
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Franchement, se faire bloquer par Gorman dans une armée Eyeless sight de tir, c'est que tu ne mérites même pas de gagner...
Même dans une armée où tous les tirs qui ignorent le Stealth sont des attaques de feu (à l'exception notable du Bolt Thrower, mais bon, ça veut dire qu'il faut le prendre...) ?
Zoro
En même temps le bolt thrower est le meilleur tireur de l'armée. Donc je ne considère pas qu'ils sont à plaindre... Non vraiment.
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Ca me fait chier d'etre obligé de lire tous les commentaires d'Allan pour pas écrire de redites.
- La succube, c'est exactement ce qu'il fallait. Une bestiole qui fait quand meme économiser 2/3 points de furie par tour a ton warlock. (idée de base: pThag lance maintenant deux Spiny Growth gratos, et entretient Fog of War gratos deux tours, puis Draconic Blessing)
- Proteus a 5 de Furie => 1 forsaken rempli tour 1 \o/ => slipstream + move + slipstream + move + drag de 6" + blight shroud de 5" === Blight Shroud tour 2 à 27". Tu campes ton Focus?
- Proteus + eLylyth => 10 de range => drag => attaque de cac gratos => déboitage au cac avec des attaques sup => attaque de tir sup => drag => attaque de cac gratos
- Proteus + pVayl => LoL Dark Sentinel + drag sur un attaque de cac avec reach oO
- Farilor: faire passer l'unité de 10 à 6 points à une unité de 12 à 9 points. C'est cher payer certes. Mais ca en fait une unité monopv horrible à nettoyer (un truc qui a tres facilement 14def, 22Arm, -5 range sur tes spells au tour ou ce sera important). Alors c'est sur que dans leur role de sacrifiés à Incubi / Shredders du Vessel on preferera peut etre les garder à pas cher et pas solides, mais quand mm. Avec eThag, le bloc à 22ARM pour couvrir l'avancée des beast, c'est suffisament solide pour etre sur de délivrer le feat correctement)
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En même temps le bolt thrower est le meilleur tireur de l'armée. Donc je ne considère pas qu'ils sont à plaindre... Non vraiment.
Il est possible que le Naga le dépasse même, s'il est bien Eyeless Sight (ce dont je suis quasi sûr au vu de la tête de la bestiole, mais sans pour autant l'avoir vu écrit nulle part)... avec son attaque magique de base et non typée, il devrait être capable d'aller chercher n'importe quoi (autant un Gorman qu'un Vilmon).
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Sans compter que le drag avec le reach cela veut dire que tu peux tracter un truc à 2" de toi et le laisser engagé mais sans qu'il t'engage.
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nan : le tactical tip des harpons dit que "any distance" ça veut dire "autant qu'il faut" et pas "ce que tu veux", donc tu drag forcément jusqu'au contact (sauf si tu mets une autre fig sur la route)
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Par ailleurs, j'ai modifié un peu mon post initial sur ce thread, en fonction de ce que je découvre sur les forums américains.
Notamment, le Drag sur l'arme Reach de Proteus se transforme en 'Pull'... je ne connais pas cette compétence, je pense que c'est l'équivalent du Drag pour les armes de mêlée, avec ptet des subtilités en plus ?
EDIT : peut-être que le Pull consiste à rapprocher Proteus de sa cible, plutôt que l'inverse (comme c'est le cas pour Drag)... ?
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Le pull est un "pushed directly toward"
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Sans attaque gratuite après, je suppose.... ?
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et le pull c'est during its activation ou pas ? pcq je vois bien le "free strike! reviens par là... tu repars ? free strike ! et tu reviens !" mais je suppose qu'ils sont assez malins pour éviter ça... ::)
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Autant qu'il faut c'est bien autant qu'il faut pour qu'il engage et qu'il puisse faire son attaque de CaC il n'y a pas de notion de BtoB, même dans le tactip.. Avec Reach, ton drag s'arrête si tu le souhaites à 2".
Le tactip est là pour empêcher de tirer un gars et le laisser dans la pampa après l'avoir tiré d'un demi pouce.
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Pas d’attaque gratuite.
C'est pas préciser "pendant l'activation"
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Un p'tit artwork de Proteus :
(http://1.bp.blogspot.com/-EExZ_rBblVE/Trmqo54QjCI/AAAAAAAAC5Y/645G0SJ8wl4/s1600/Legion_3BeastHeavy_Proteus_B.jpg)
... n'est ben mignon, cuilà !
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Un p'tit artwork de Proteus :
(http://1.bp.blogspot.com/-EExZ_rBblVE/Trmqo54QjCI/AAAAAAAAC5Y/645G0SJ8wl4/s1600/Legion_3BeastHeavy_Proteus_B.jpg)
... n'est ben mignon, cuilà !
rohhh.. ça sent encore un mauvais remix de carnivean avec une tête alternative... s'agirait pas que les sculpteurs se foulent un poignet en bossant..
mais au moins, si un jour ils font des kits plastiques, ils auront une base commune...
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On prend pas de free strike sur un push parce que c'est pas un advance. Mal compris ce que tu voulais dire!^^
M'est avis que le coup du pull sur l'arme avec reach c'est juste pour amener la cible a 0.5 pour faire les 2 autres attaques.
En gros ca lui rajoute 2" de threat range sans lui coller une zone de free strike a haut p+s de fou. Meme s'il tape qu'a p+s 16...
Bref, encore un coup de PP pour emmerder Allan Everblight.
Mais ca lui donne un peu de saveur a cette warbeast.
Et pour repondre a shlaf, les kits plastiques sont deja en route!^^
Du coup 99% de chances d'avoir des upgrade kits pour domination.
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Effectivement, j'ai lu sur les forums ricains que toutes les warbeasts perso sorties dans Domination seraient à base de kit....
Sinon, on ne parle pas de Push, mais bien de Pull (qui permet de ce que j'ai compris de faire comme un Drag, sans l'attaque de mêlée gratos derrière). Du coup, ce que dit Mc Forester tient toujours : tant que Proteus touche sur sa freestrike, la cible qui sortait de sa zone de CaC peut être ramenée socle-à-socle avec lui et se prendre sa freestrike (à POW 14, OK, mais bon)...puis re-continuer son mouvement, re-sortir de sa zone de CaC, et se reprendre une freestrike (la même à POW 14) et se faire ramener socle-à-socle, etc... jusqu'à la fin de son mouvement :)
La question est actuellement posée sur le forum PP des règles, en attente d'être tranchée.
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A noter que la Pieuvre Minion fait pareil du coup... ;)
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Le Pull c'est probablement pour éviter les blagues du genre :
Je te touche, je te drag de 1mm, je te frappe avec l'attaque gratuite, je touche, je te drag de 1mm etc...
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Sinon, on ne parle pas de Push, mais bien de Pull (qui permet de ce que j'ai compris de faire comme un Drag, sans l'attaque de mêlée gratos derrière).
Alors, Pull et Drag sont des capacités dont le keyword est push. Donc ca change pas le fait que ca n'engendre pas de free strike.
Du coup, ce que dit Mc Forester tient toujours : tant que Proteus touche sur sa freestrike, la cible qui sortait de sa zone de CaC peut être ramenée socle-à-socle avec lui et se prendre sa freestrike (à POW 14, OK, mais bon)...puis re-continuer son mouvement, re-sortir de sa zone de CaC, et se reprendre une freestrike (la même à POW 14) et se faire ramener socle-à-socle, etc... jusqu'à la fin de son mouvement :)
La question est actuellement posée sur le forum PP des règles, en attente d'être tranchée.
Ca c'est ce que j'avais pas compris en premiere lecture d'ou l'edith. Je pensais qu'il parlait d'une free strike faite par une autre fig. Enfin bref mal lu quoi.^^
Par contre ce que je trouve aberrant c'est que les mecs commencent a poser des questions de regles avant meme d'avoir le wording sous les yeux...
Edith me signal que le texte est cité précisement donc bon.
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Rôôôôh, l'est joli Cthulhu !
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Rôôôôh, l'est joli Cthulhu !
Portal attends, tu vas peut être pouvoir racheter des Cryx finalement ;)
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Sinon, on ne parle pas de Push, mais bien de Pull
La règle s’appelle "Pull" et en terme de wording exact ça se traduit pas un "pushed directly toward" vu que "pull" n'a pas de sens dans les règles de warmachine, seul "advance" "place" "push" ont un sens. Comme galows, qui est un "Pushed directly toward" ou bien drag qui est aussi un "Pushed directly toward"
Je vois pas en quoi y'a besoin de poser une quelconque question de règle. Vu que c'est pas préciser dans les règles "pendant l'activation"
Le gars veut sortir de la zone, prend un freestrike, reviens SaS, continue son mouvement, reprend son freestrike, reviens SaS... c'est les regles je vois pas ce qu'il y a d'ambigue.
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L'autre différence avec "Drag", c'est que "Pull" n'a pas besoin d'endommager pour que la fig ennemie soit "pushed directly toward", mais seulement de toucher.
C'est pas ambigu au niveau des règles, effectivement, mais ça paraît étrange qu'une figurine ne puisse pas se désengager de Proteus tant que celui-ci touche sur la free strike. Y a p'tet un trou dans la raquette dans la conception du profil... ou pas. C'est justement ce que les joueurs américains veulent confirmer.
Quoiqu'il en soit, avec son Drag et Pull, je pense que Proteus va bien remplacer le Typhon dans les listes avec pVayl et son Dark Sentinel (garde du corps idéal, et parfait en attaque pour rapatrier les ennemis dans le CMD de pVayl et son Incite).
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Pourquoi s'em***der?
pVayl
Typhon
Proteus
Scythean
Seraph
Shredder
Forsaken
Forsaken
Deathstalker
Deathstalker
Blackfrost Shard
Season to taste with last point.
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C'est pas ambigu au niveau des règles, effectivement, mais ça paraît étrange qu'une figurine ne puisse pas se désengager de Proteus tant que celui-ci touche sur la free strike. Y a p'tet un trou dans la raquette dans la conception du profil... ou pas. C'est justement ce que les joueurs américains veulent confirmer.
Ca me choque pas, y a bien des figurines qui ont "force lock" qui empeche carrement de bouger. Ou meme shadow bind tiens.
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ou knockdown sur la free strike qui met carrément fin à l'activation du mec... donc non c'est pas abusé de coincer les ennemis avec son drag. Il fallait juste le savoir ;D
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Exactement!
Ou smite aussi. Comme quoi c'est pas neuf comme arnaque.