Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: ghuy le 07 août 2016 à 19:01:43
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Après mon déménagement récent sur Nantes, j'espère pouvoir recommencer à jouer avec mes pitoux :)
Comme mes figs Orboros sont peintes contrairement aux autres factions, je souhaite me mettre à la MK3 avec mes écolos marteaux.
Je pars sur un pairing Kromac2 / Krueger 2, l'un pour basher et l'autre pour contrôler.
Je vais commencer par du 50 pts avec d'ailleurs l'espoir d'aller me faire ouvrir lors d'un premier tournoi Nantais le 11 septembre (sous réserve d'une gestion efficace de waf :D)
Circle Orboros - Kromac2 50 pts
50 / 50 Army
Kromac, Champion of the Wurm - WB: +28
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
- Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 10)
- Pureblood Warpwolf - PC: 18
- Druid Wilder - PC: 4
Gallows Grove - PC: 2
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Feralgeist - PC: 2
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
- Stone Keeper - PC: 2
Kromac2 sera là pour tirer tout droit sur des listes qui ne seraient pas full tirs.
Les options du caster limitent de toute façon la liste à foncer dans le tas :D
Les sentry serviront notamment à poper une forêt pour protéger un minimum les beasts.
Le pureblood me permet d'avoir des attaques magiques et d'avoir un spray de plus. Etant ghostly, c'est aussi une façon de mieux gérer la table.
Circle Orboros - Krueger 2 50pts
50 / 50 Army
Krueger the Stormlord - WB: +27
- Megalith - PC: 20 (Battlegroup Points Used: 20)
- Woldwyrd - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 7)
- Feral Warpwolf - PC: 18
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Gallows Grove - PC: 2
Viktor Pendrake - PC: 4
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
- Stone Keeper - PC: 2
Stoneward & Woldstalkers - Leader & 5 Grunts: 10
Liste très orientée sur le tir et le contrôle grâce au feat de K2
Viktor est là m'aider contre les déf de hordes mais c'est plus parce que je kiffe la gurine que par vrai besoin AMHA.
J'hésite à mettre une bloodweaver à la place.
TK + stone pour faciliter des charges désagréables mais surtout, pour apprendre à jouer avec :)
Ca devrait être ma liste principale car je la trouve plus polyvalente et qu'elle oblige plus l'adversaire à se découvrir que la liste K2
Je vais faire plaisir à mon Orboros préféré resté du côté de Fresnes, quand je vois les listes en 50 pts (ou 75) chez Hordes et que je vois ce qui est sortable côté warma, ça pique :D
Ca manque grandement de Kodiac cette histoire :D
Bref, je trouve que le format 50 pts limite très vite les choix et à même format, je serai plus serein avec mes cryx que mes orboros.
Comme je souhaite jouer peint, on va faire dans le Hordes mais c'est vrai que ça me paraît plus tendu :)
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T'as réussi à déménager de Paris ;)
Pour la liste Kromac: pas de stalker donc pas de sprint pour Kromac, cela limite un peu ses combats possibles.
Le gallow va vraiment te servir ? Parce que lui et le feralgeist en moins te permet d'avoir un Wayfarer en plus.
Pour Krueger, je trouve qu'il te manque une beast.
Il n'y a pas de cible pour primal en dehors du Feral
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Et oui, Paris, c'est fini :)
Pour le Stalker, l'animus est self, ca limite son usage.
Le gallow était pour virer le tough mais c'est vrai que virer les deux pour caser un blackclad de plus n'est pas idiot.
Pour le Feral, tu as raison. Je n'avais pas fait attention à "living"
Du coup, un pureblood serait peut être mieux pour ajouter du spray
En virant viktor, cela me permet de caser les swampgobbers et lanyssa, ce n'est pas idiot mais ces figs ne sont pas peintes :)
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Attention, pour Pendrake, beast lore est devenu friendly faction model. Donc bien moins intéressant, à moins de jouer des unités de minions avec.
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Attention, pour Pendrake, beast lore est devenu friendly faction model. Donc bien moins intéressant, à moins de jouer des unités de minions avec.
Merde, pas fais gaffe :)
CA valide lanyssa et les swampgobbers du coup :)
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C'est vraiment dommage de se passer de sprint avec Kromac 2. De plus, la seule "faiblesse" relative d'un stalker, sa mat moyenne, est largement compensée par carnage. Pour moi c'est un auto-include pour Kromac 1 et 2.
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Si deux joueurs me le disent, c'est que vous avez raison vue mon expérience à la table en mk3 :)
Donc je pars là dessus pour K2 :
Circle Orboros - Kromac2
Theme: No Theme Selected
50 / 50 Army
Kromac, Champion of the Wurm - WB: +28
- Druid Wilder - PC: 4
- Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 10)
- Warpwolf Stalker - PC: 19
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Gallows Grove - PC: 2
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
- Stone Keeper - PC: 2
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
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Quelques considérations sur la liste Kromac2 :
L'apport de la druid wilder est mitigé, elle va surtout servir à payer un upkeep par tour. Ce qui n'est pas mal en soi. Par contre ses autres capacités ont peu de chance de servir : tu peux déjà soigner avec les shifting stones, le management de furie est illusoire, vu que sur ton tour de feat tes beasts vont partir au charbon et seront trop loin, quant au herding, ouais ça sert parfois, mais parfois seulement. Dans un format à 50 qui nécessite de faire des choix drastiques, j'y réfléchirais à deux fois avant de l'inclure.
A quoi sert le gallows grove ? T'as rien à channel, ou à la limite primal. Seulement pour le tough removal, ok c'est limité, en plus niveau survivabilité le prowl c'est plus ce que c'était, tu génères une forêt avec ta sentry stone, et tu vas vouloir l'utiliser pour ton stalker ou la sentry stone elle même, donc sauf décor idéalement placé, l'arbre aux pendus sera soit trop loin soit abattu au tir par l'adversaire, en plus il bouge moins vite maintenant... Pas convaincu.
Enfin, l'apport du stone keeper est aussi discutable. Encore une fois, prowl, ça n'est pas stealth, et c'est plus difficile de se planquer en mk3.
Je ne dis pas que toux ces modèles ne sont pas bien, attention, mais je dis qu'à ce format les choix de listes sont difficiles, et il faut faire des coupes, en particulier sur ce que tu joues en soutien.
Grosso modo, si tu vires ces trois modèles, tu récupères 8 points, ce qui peut éventuellement faire une légère en plus, ou (à mon avis le choix le plus optimal) une seconde unité de sentry stone & mannikins + lanissa rissyl.
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Les conseils de Balthazar sont bons. La wilder est vraiment bien à 75 points, là c'est p'tet cher. Même si on a envie d'avoir le max de Fury avec Kromac pour patater mieux, avoir deux sentry stone et deux Hunter's mark est p'tet effectivement un meilleurs choix.
D'autant plus qu'on t'oriente vers une liste sans aucun tir, faut se protéger et assurer ses threats ranges :)
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Salut Ghuy,
J'ai particulièrement suivi ton sujet pour 2 raisons:
- Je découvre Kromac 2
- Je vais faire le tournois de Nantes ou nous devrions nous croiser. ;D
De mon coté je suis partis sur un autre Axe:
Kromac 2 +28
- Ghetorix -21
- Warpwolf stalker -19
- Gorax Rager -7
Blackclad Wayfarer -4
Blackclad Wayfarer -4
Shifting stones +UA -5
Druids of Orboros + UA -16
Swamp gobber bellows crew -2
Les blackclads sont là pour leur spray et l'augmentation de la threat range. Je met l'UA des pierres car j'ai 2 points libres dont je ne sais que faire. Il est dispensable mais permet d'améliorer la mobiliter des BCW en étendant la zone d'influence des Shiftings Stones. Qui plus est son petit gabarit est utile.
Les druids font des merveilles avec Kromac. Ils mettent KO, offrent du ground control. Ce qui permet de rentabiliser l'overtake de ghetorix plus facilement. (Je réfléchis à une autre version de liste qui supprime les druids en faveur de sentry stones. Je perds en contrôle, pour gagner en ventilation de troupes adverse)
Passons au BG. A 75, je met un exemplaire de chaque warpwolf. A 50 je dois faire des choix. Exit les feral et pureblood, à la place je prend un gorax. Ghetorix est quasi auto-include, car que serait Kromac sans sa mascotte ;D. Plus sérieusement, entre le stalker et gheto, j'ai une pallette de choix qui me permettra de répondre à pas mal de situation.
Ce qui m'amène aux swamp gobber. Ils sont la pour protéger Kromac face au tirs et contester en late game. Leur nuage protègera aussi le stalker.
Mais effectivement à 50 Pts il faut faire des choix. Ce type de liste à de grosse lacunes, il faut donc bien choisir son pairing. Actuellement je teste krueger 2 et wurmwood. Ce dernier est toujours en réflexion, mais pour le premier j'ai accouché ( dans la douleur) de ceci:
Krueger 2 +27
- Megalith -20
- Pureblood Warpwolf -17
Blackclad wayfarer -4
Blackclad wayfarer -4
Gallows grove -2
Gallows grove -2
Sentry stone -5
Sentry stone -5
Shifting stone +UA -5
Druid of Orboros -12
L'optique de cette liste est de gérer les gunlines. Somme toute très classique, elle a des affinités avec les scénarii ce qui sera la faiblesse de Kromac.
voili-voilou.
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Je vais faire de la théorie pure, car je n'ai jamais joué Kromac2.
Je rejoins l'avis de Scorpion-Rouge sur les Druides. Ils protégeront mieux les beasts avec leurs vortex que la Sentry Stone : 6 vortex contre une forêt, et on a toujours l'immunité aux éléments avec l'Overseer (elle protège même de Corrosion maintenant ! tremblez, joueurs Cryx ;D )... et Apparition est une capacité extrêmement intéressante ! Mohsar a ce sort et c'est l'un de ses meilleurs. L'avoir de base sur une unité, c'est juste énorme. Les Druides peuvent donc finir ton tour n en protégeant tes beasts avec les vortex, puis Apparition les écartent pour que tu retrouves des lignes de charge au début du tour n+1, tout en permettant de finir à nouveau le tour n+1 par l'activation des Druides pour te protéger (ou agir avec eux de la meilleure manière). Bref, que du bonheur !
En outre, Les Druides apportent de quoi contrer la mobilité adverse et peuvent séparer les grosses menaces (push, KO).
Je trouve le Stone Keeper toujours intéressant en Mk3. Certes, les Shifting Stones ne sont plus cachées automatiquement, mais on garde toujours plusieurs effets utiles :
- l'augmentation de l'imprévisibilité. De base, chaque Stone doit être à 5" du leader (i.e. d'une Stone), donc le triangle est "petit". Avec le Stone Keeper au centre, les Stones sont à 7" de lui... et le triangle est nettement plus grand, donc l'adversaire peut moins prévoir ce qu'on va téléporter (si besoin). Attention à ne pas perdre le Stone Keeper... mais il peut toujours utiliser sa capacité de Stone Shield qui le rend assez résistant ;
- avec Stone Shield, le Stone Keeper devient résistant... donc il conteste facilement une zone. C'est bête, mais ça marche ;
- la guérison des Stones s'applique aussi à partir du Stone Keeper (et à 2" maintenant !), donc on peut mieux soigner des aspects si besoin sans devoir activer le caster en premier (et ça te permet de ne pas avoir à recruter une Wilder) ;
- Rock Hammer est toujours une bonne attaque pour se débarrasser de figurines groupées (et elles le sont plus avec les nouvelles règles des drapeaux / zones d'objectifs).
La Wilder... je ne sais pas. Kromac2 a quand même deux sorts à entretien, alors... En revanche, si tu te sépares d'elle, tu peux mettre un autre Blackclad Wayfarer ou un Reeve Hunter, une Night Witch ou même le Lord of the Feast en virant le Gallows Grove qui, lui, me paraît totalement inutile avec Kromac2.
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Je dois tout apprendre avec ma faction, je vais limiter les unités tellement couteau suisse que je vais me clocker :)
J'ai par contre repris la liste en tenant compte de vos remarques pour mieux optimiser mes charges :)
Du coup, j'arrive à ca :
Circle Orboros - Kromac2 50 pts
Theme: No Theme Selected
50 / 50 Army
Kromac, Champion of the Wurm - WB: +28
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
- Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 7)
- Pureblood Warpwolf - PC: 17
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
- Stone Keeper - PC: 2
Je n'ai pas le deuxième jeu de sentry pour l'instant donc je joue avec ce que j'ai et donc 2 pierres dont une avec SK car je rejoins l'avis d'arhnayel :)
Pour Krueger, ca donne la liste suivante :
Circle Orboros - Krueger 2 50pts
Theme: No Theme Selected
50 / 50 Army
Krueger the Stormlord - WB: +27
- Megalith - PC: 20 (Battlegroup Points Used: 20)
- Woldwyrd - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 7)
- Pureblood Warpwolf - PC: 17
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Gallows Grove - PC: 2
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
- Stone Keeper - PC: 2
Stoneward & Woldstalkers - Leader & 5 Grunts: 10
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
Question technique, est-ce qu'il faut vraiment jouer 2 listes en tournoi 50 pts ?
Est-ce que Krueger ne serait pas suffisant pour la plupart des appariements ?
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Dans les deux listes, je supprimerais les Gobbers pour passer le Pureblood en Stalker (Kromac2 devrais bien aimer Sprint su ses stats de bourrin) ou pour mettre un second Gallows Grove pour que Krueger2 ait plus d'angles d'attaques avec ses sorts. Et puis, j'aime pas les mercenaires/minions ;D
Jouer une seule liste en tournoi est tout à fait possible - j'ai fait mes deux premiers tournois avec une seule liste Kaya2 ^^. Je trouve d'ailleurs que c'est mieux pour apprendre à jouer la faction en se concentrant sur un caster à la fois et un coeur de liste.
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et je vais te suivre mon poto pour jouer au maximum avec mes figs peintes :)
Donc exit les gobbers et il ne me restera que Lanyssa qui n'est pas peinte ;)
Pour le mono liste, j'ai l'impression que Kruger aura des difficultés contre des listes fortement armurées, est-ce une impression ou est-ce que c'est confirmé à la table ?
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C'est plus que confirmé... Encore, face à des jacks qui tankent il y a toujours moyen de les virer d'une zone sans les tuer, mais face à un colosse tout ce que tu peux espérer c'est gagner à l'assassinat (avec la liste krueger2).
Pour le tournoi, renseigne toi si c'est du "divide and conquer", auquel cas tu as obligation de jouer chaque liste au moins une fois. Sinon, une liste suffit.
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Pour le mono liste, j'ai l'impression que Kruger aura des difficultés contre des listes fortement armurées, est-ce une impression ou est-ce que c'est confirmé à la table ?
Ta liste souffre un peu du syndrome Orboros en fait : les wolds c'est joli, sauf qu'un wold ça peut pas se primal. Du coup plus tu joues avec des wolds plus tu les remplace par des warpwolfs parce que c'est impossible de se passer de primal pour tuer des jacks à 36pv et 20+ d'armure quand on a des casters qui ne boost pas les dégâts.
eKruger tu vas gagner au scénario ou au KTC en théorie, là avec ta liste si ton adversaire fait courir un jack un peu résistant au milieu d'une zone tu as aucun moyen de le tuer ou de le sortir de la zone (bon si, en vrai tu peux le throw avec tes 2 beasts et le TK) donc tu perds directement ta principale condition de victoire.
C'est un peu le problème de la faction qui est encore pire en MK3 je trouve : primal c'est trop fort pour s'en passer.
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Je te remercie pour cette analyse :)
C'est un peu le constat en théorie que je faisais.
On a un vrai manque pour baisser l'armure/augmenter les dégâts et la perte du pathfinder est également problématique.
Les Wold ont été une des raisons qui m'ont fait m'orienter sur la faction (avec les loups et les satyres heureusement) et je trouve que la mkiii oriente fortement le bg
Le tournoi est en divide and conquer sauf erreur de ma part
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On a un vrai manque pour baisser l'armure/augmenter les dégâts
Cela dépend du caster. Avec Baldur1 (Stone Skin), Bradigus (Synergie), Kaya2 (Forced Evolution), Mohsar ou Wurmwood (Curse of Shadows) et Tanith (Affliction, Scything Touch), on gère l'armure. On peut même se passer de Primal (en fonction de la liste en face, évidemment).
et la perte du pathfinder est également problématique.
Ah ? A part les trois Satyrs de base, le Gorax, le Feral et Ghetorix, toutes nos beasts ont Pathfinder, Vol ou Ghostly. Tous nos casters, toutes nos unités à l'exception des Skinwalkers et tous nos solos ont Pathfinder et/ou se téléportent. Les Skinwalkers l'obtiennent en charge. Kaya2 permet de donner Pathfinder à toute beast de son battlegroup qui chargera la cible de Dog Pile. Les Shifting Stones nous offrent toujours autant de possibilités d'ignorer le terrain en nous garantissant une distance de menace de 8" + portée des armes quelque soit le terrain où les conditions de ligne de vue.
Perte de Pathfinder ? Non, je ne crois pas ;)
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Perte de Pathfinder ? Non, je ne crois pas
Ben malheureusement si, 'fin pour être plus précis c'est pas vraiment qu'on en a perdu c'est qu'avant ça importait peu alors que maintenant c'est super important. Et vu qu'on a très exactement 0 façons de donner pathfinder à une fig (on doit être la seule armée dans ce cas) ben c'est vite pénible.
Avant on était pas obligé de charger avec nos beasts, y'avait les pierres. Maintenant que ça suffit plus du tout niveau distance de menace faut y aller à pied en général. Du coup un Ghetorix sans pathfinder c'était un problème assez mineur en MK2, il passait son temps à se faire tp.
Avant la plupart des listes avaient des bases de stalker en beast de cac, beaucoup de Megalith et du Ghetorix en complètement. Maintenant qu'on joue surtout feral + Gheto on ressent énormément l'absence de pathfinder, surtout couplé au premier point. S'il y a bien une faction qui devrait avoir du pathfinder de série c'est Orboros, et pourtant on l'a pas et surtout on peut pas l'avoir. Là où les autres factions l'ont en général pas sur les jacks/beasts mais 15 moyens de l'avoir ben ok on l'a sur quelques beasts mais nos beasts importantes en MK3 l'ont pas et l'auront jamais parce qu'on a pas un seul caster avec un spell qui donne pathfinder au BG ou un solo qui file pathfinder (me parlez pas d'eKaya, merci ;))... Du coup c'est ultra pénible, les warpwolfs devraient au moins avoir un truc genre "inprint : cette beast peut se forcer pour gagner pathfinder pendant un tour".
Bref le problème c'est pas le nombre de pathfinder, c'est la perte des effets de place + le fait que les 2 beasts les plus jouées ont pas pathfinder alors qu'avant notre beast principale l'avait. Donc globalement oui, les listes Orboros ont moins de pathfinder qu'avant.
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Et vu qu'on a très exactement 0 façons de donner pathfinder à une fig (on doit être la seule armée dans ce cas) ben c'est vite pénible.
On a Dog Pile monsieur. Sivouplé. Et on a un solo qui file pathfinder d'abord. A des beasts qui ont déjà flight, d'accord, mais quand même :-)
Sans rire, j'ai vu que Tom Guan et un autre joueur (je sais plus qui) avaient fait de très bons résultats avec Kaya2 à la Gen Con. Faudrait que je vois ce que ça donne, mais j'arrive pas à être convaincu.
Et sinon je rejoins Tza. Le problème c'est pas qu'on a pas beaucoup de Pathfinder, c'est que les beasts les plus jouées ne l'ont pas (Feral, Gheto).
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Merci Messieurs, c'est ce que j'évoquais en parlant de mk3 qui conditionne fortement le BG :)
Je ne me suis pas encore remis de la perte du pathfinder sur les skinwalkers, d'où le terme impropre effectivement (et non, l'avoir en chargeant n'est pas pareil :))
Tanith est en cours de peinture mais elle me titille fortement la coquine pour ses capacités à permettre d'ouvrir les armures ;)
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Je n'ai pas des masses de partie en Mk3, mais Pathfinder ne m'a pour l'instant pas manqué. Soit j'avais forcé l'adversaire à être à portée de téléportation des Shifting Stones, soit je n'avais pas besoin de ça pour charger l'ennemi. Mon avis changera peut-être quand j'aurais plus de parties, des terrains plus variés etc.
Et je parlerais de Kaya2 si je veux ;D ;)
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Je sais que c'est ta grande copine, j'ai bien l'intention de la jouer car j'adore cette fig :)
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Perte de Pathfinder ? Non, je ne crois pas
Ben malheureusement si, 'fin pour être plus précis c'est pas vraiment qu'on en a perdu c'est qu'avant ça importait peu alors que maintenant c'est super important. Et vu qu'on a très exactement 0 façons de donner pathfinder à une fig (on doit être la seule armée dans ce cas) ben c'est vite pénible.
C'est une bonne analyse, et je pense qu'avoir dans son pairing un caster qui soit augmente drastiquement les zones de menace, soit donne accès à pathfinder à nos loup va devenir une option vraiment intéressante. eKaya répond aux problématiques en un seul sort (qui a été buffé en passant). pKromac devient p'tet encore meilleurs, warpath augmente les threats range et résout partiellement le problème de pathfinder (on peut mettre Ghetorix à couvert et se mettre en position de charge le tour suivant, tp + warpath reste correct sinon).
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Je vous rejoins complètement dessus et je pense que Kromac1 est une super alternative pour ça justement!
Ghetorix overtake avec un shadowhorn à coté qui animus beatback + warpath et le tp on peut aller bien loin!
Puis bestial en anti magie revient en haut de l'affiche après le nerf des druids...
Kromac the Ravenous - WB: +26
- Kromac the Ravenous (BEAST FORM)
- Druid Wilder - PC: 4
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
- Warpwolf Stalker - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 5)
- Shadowhorn Satyr - PC: 12
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Reeves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 16
- Reeve of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain & Standard: 4
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr - Lynus & Edrea: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Je veux bien qu'on parle de kaya2 aussi! Elle a perdu mais pas sur qu'y ai rien a faire comme blague avec la miss!
Puis si on peut éviter d'avoir tous le parking Wurmwood/Baldur...
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J'ai un peu du mal à voir vers quoi tu veux orienter ta liste pKromac. Parce que dans l'état, ça tape pas super fort, ça menace pas tant que ça l'assassinat (je pense que je jouerai 1 ou 2 pureblood avec lui juste pour ça) et tu va te faire retourner contre les gunlines malheureusement (c'est un de mes problèmes avec le caster). Le Shadowhorn j'aime pas trop, ça coute cher pour un beat back bien nerfé par apport à avant (surtout que tu peux plus Beat back et overtake). Après je dis pas que la liste est pas viable, elle me parait bien construite et intelligente et je suis intéressé pour avoir des retours, mais j'ai juste du mal à voir sur quel matchup tu aurais envie de la lancer.
Pour Kaya2, ce qui marche bien ça a l'air de ressembler à ça:
Kaya the Moonhunter - WB: +24
- Druid Wilder - PC: 4
- Laris
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
- Pureblood Warpwolf - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 3)
- Pureblood Warpwolf - PC: 17
- Feral Warpwolf - PC: 18
- Wild Argus - PC: 7
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Rien de très original, j'aime bien l'idée du double chef. Je pense qu'il manque peut être un set de stones quelque part pour pouvoir utiliser Laris correctement cela dit. Le double Pureblood avec elle me parait indispensable pour garder une menace crédible à l'assassinat. Je compte tester ça bientôt perso.
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J'ai un peu du mal à voir vers quoi tu veux orienter ta liste pKromac. Parce que dans l'état, ça tape pas super fort, ça menace pas tant que ça l'assassinat (je pense que je jouerai 1 ou 2 pureblood avec lui juste pour ça) et tu va te faire retourner contre les gunlines malheureusement (c'est un de mes problèmes avec le caster). Le Shadowhorn j'aime pas trop, ça coute cher pour un beat back bien nerfé par apport à avant (surtout que tu peux plus Beat back et overtake). Après je dis pas que la liste est pas viable, elle me parait bien construite et intelligente et je suis intéressé pour avoir des retours, mais j'ai juste du mal à voir sur quel matchup tu aurais envie de la lancer.
Je l'ai pas encore testé mais je savais pas que beatback + overtake pouvait pas se cumuler donc c'est grave la loose...
Contre les gunline j'ai Wurmwood donc il sortira pas mais c'est surtout contre les casters à magie avec bestial. Mais avec ce que tu me dis va falloir que je revois la liste!
J'ai bien ta liste Kaya2 meme si l'argus j'ai vraiment du mal à l'utiliser. Je vois son apport sur le papier mais sur le terrain j'arrive jamais à mettre en place ses tricks
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Ghetorix overtake avec un shadowhorn à coté qui animus beatback + warpath et le tp on peut aller bien loin!
J'y avais pensé aussi, malheureusement beat back c'est plus ce que c'était, et ça ne fonctionne plus si tu tues ta cible... Dommage, avec un stalker berserk + wild agression + warpath ça aurait été la cerise sur le gateau...Bon, overtake + warpath ça reste bien 8)
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C'est marrant, mais je ne partais pas du tout sur une liste comme ça avec Kaya2. J'avais l'idée d'utiliser un ou deux Gallows Grove pour éviter de perdre Laris au premier Dog Pile lancé et des Shifting Stones pour gérer la furie (surtout le tour du feat). Un Riphorn me faisait de l'oeil aussi (avec Forced Evolution, je le trouve très intéressant). Pas encore de choix / d'avis sur l'unité ou les unités à mettre, ceci dit. Bon, on est totalement hors-sujet là...
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J'ai un peu du mal à voir vers quoi tu veux orienter ta liste pKromac. Parce que dans l'état, ça tape pas super fort, ça menace pas tant que ça l'assassinat (je pense que je jouerai 1 ou 2 pureblood avec lui juste pour ça) et tu va te faire retourner contre les gunlines malheureusement (c'est un de mes problèmes avec le caster). Le Shadowhorn j'aime pas trop, ça coute cher pour un beat back bien nerfé par apport à avant (surtout que tu peux plus Beat back et overtake). Après je dis pas que la liste est pas viable, elle me parait bien construite et intelligente et je suis intéressé pour avoir des retours, mais j'ai juste du mal à voir sur quel matchup tu aurais envie de la lancer.
Je l'ai pas encore testé mais je savais pas que beatback + overtake pouvait pas se cumuler donc c'est grave la loose...
Contre les gunline j'ai Wurmwood donc il sortira pas mais c'est surtout contre les casters à magie avec bestial. Mais avec ce que tu me dis va falloir que je revois la liste!
J'ai bien ta liste Kaya2 meme si l'argus j'ai vraiment du mal à l'utiliser. Je vois son apport sur le papier mais sur le terrain j'arrive jamais à mettre en place ses tricks
Le problème du coup si tu joues Wurmwood à coté, c'est que tu veux un caster qui gère ses mauvais matchup. Donc Sevy2, Vyros (et elfe en général), Irusk2 (quoique c'est jouable) et quelques autres trucs que j'ai pas en tête, ainsi que les listes taillées pour gérer Wurwy. J'ai pas de réponses définitive à cette question, c'est globalement une interrogation assez récurrente chez les joueurs boros en ce moment (vive la diversité de la faction qui nous oblige quasiment à jouer toujours le même caster pété...).
Dans ce sens je pense que Kaya2 est pas mal parce que, sauf contre Irusk2 peut être, elle a moyen de bien s'en sortir. L'argus y est vraiment bien car ça te fait une Kaya qui menace le DopplerBark à 18" de sa position initiale, ce qui fait pas rire pour assassiner quand derrière tu as deux sentry et deux pureblood.
C'est marrant, mais je ne partais pas du tout sur une liste comme ça avec Kaya2. J'avais l'idée d'utiliser un ou deux Gallows Grove pour éviter de perdre Laris au premier Dog Pile lancé et des Shifting Stones pour gérer la furie (surtout le tour du feat). Un Riphorn me faisait de l'oeil aussi (avec Forced Evolution, je le trouve très intéressant). Pas encore de choix / d'avis sur l'unité ou les unités à mettre, ceci dit. Bon, on est totalement hors-sujet là...
Je trouve le gallows vraiment vraiment faible en Mk3, sauf dans des cas particuliers. Il est pas très mobile, va se faire sniper super vite et sert souvent à rien. Je te rejoins sur les shiftings (la liste est celle que Tom Guan a joué et performé avec à la Gen Con, je la postait pour donner une idée), ça me parait important d'en avoir au moins un set, mais je vois pas où trouver les points. Et le problème du Riphorn c'est que pour 4 points de plus tu as un feral (ou même 3 un pureblood), et il tient pas vraiment la comparaison à ce niveau...
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Ghetorix overtake avec un shadowhorn à coté qui animus beatback + warpath et le tp on peut aller bien loin!
J'y avais pensé aussi, malheureusement beat back c'est plus ce que c'était, et ça ne fonctionne plus si tu tues ta cible... Dommage, avec un stalker berserk + wild agression + warpath ça aurait été la cerise sur le gateau...Bon, overtake + warpath ça reste bien 8)
Du coup le shadowhorn est carrément useless... Je suis fané ahah!!
Kromac servait surtout contre blight et leur hellmouth en arc node. Ici on a Manu qui nous menace de KTC T1 après déploiement grâce a des tentacules...
On a légèrement dévié du sujet mais c'était intéressant! Et finalement les kaya font des trucs en tournoi donc sont peut être pas si inintéressantes...
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J'ai un peu du mal à voir vers quoi tu veux orienter ta liste pKromac. Parce que dans l'état, ça tape pas super fort, ça menace pas tant que ça l'assassinat (je pense que je jouerai 1 ou 2 pureblood avec lui juste pour ça) et tu va te faire retourner contre les gunlines malheureusement (c'est un de mes problèmes avec le caster). Le Shadowhorn j'aime pas trop, ça coute cher pour un beat back bien nerfé par apport à avant (surtout que tu peux plus Beat back et overtake). Après je dis pas que la liste est pas viable, elle me parait bien construite et intelligente et je suis intéressé pour avoir des retours, mais j'ai juste du mal à voir sur quel matchup tu aurais envie de la lancer.
Pour Kaya2, ce qui marche bien ça a l'air de ressembler à ça:
Kaya the Moonhunter - WB: +24
- Druid Wilder - PC: 4
- Laris
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
- Pureblood Warpwolf - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 3)
- Pureblood Warpwolf - PC: 17
- Feral Warpwolf - PC: 18
- Wild Argus - PC: 7
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Rien de très original, j'aime bien l'idée du double chef. Je pense qu'il manque peut être un set de stones quelque part pour pouvoir utiliser Laris correctement cela dit. Le double Pureblood avec elle me parait indispensable pour garder une menace crédible à l'assassinat. Je compte tester ça bientôt perso.
C'est le problème que je vois avec ces 2 listes :)
Autant Krueger peut servir à tout, autant je voulais une liste pour gérer de la brique et je ne suis pas certain que kromac puisse m'y aider.
Je suis un peu ennuyé sur le pairing et je m'interroge sur la pertinence de cette deuxième liste.
Je n'ai pas voulu aller sur baldur pour éviter d'être sur du standard mkiii mais c'est vrai que c'est tentant :)
Un truc du genre :
War Room Army
Circle Orboros - Baldur1 50 pts
Theme: No Theme Selected
50 / 50 Army
Baldur the Stonecleaver - WB: +31
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
- Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 10)
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Tharn Ravagers - Leader & 5 Grunts: 16
- Tharn Ravager Chieftain - PC: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Death Wolves - Skoll, Tala & Caleb: 9
Pour kaya 2, les satyres ne sont pas jouables ? Je pense notamment au gnarlhorn
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Pour ouvrir les armures, nous n'avons un peu de choix au niveau du caster : Baldur1, Bradigus, Kaya2, Mohsar, Tanith et Wurmwood. Ces six casters disposent de sorts augmentant la FOR ou diminuant l'ARM. Chacun d'eux possède son propre style de jeu mais je pense qu'ils sont tous intéressants et jouables. En revanche, pour passer outre les très grosses armures, il faudra rajouter Primal, donc avoir un Gorax ou un Feral.
Ce n'est que pure théorie de ma part, mais j'imagine qu'ils existent d'autres manières de gérer les grosses armures à base de projections / slams. Plutôt que de détruire un jack (une beast) très armuré(e), on cherche à le(la) virer de la zone d'objectif pour marquer des points et, avec un peu de chance, on le(la) vire de la zone de contrôle de son caster pour éviter à la fois l'allocation de focus et le Shake Effect. Les Druides peuvent toujours reculer un gros truc d'1d3" (plusieurs fois de suite), on a Beat Back avec le Shadowhorn Satyr, Ram sur le Woldguardian... donc j'imagine qu'on ne manque pas de quoi vider une zone. A voir en jeu si cela fonctionne... comme je le disais, ce n'est que de la théorie de ma part.
Edit :
Pour kaya 2, les satyres ne sont pas jouables ? Je pense notamment au gnarlhorn
Au mieux, le Riphorn Satyr montera à DEF 14, MAT 8 et P+S 19 (avec Forced Evolution et Primal) avec 7 attaques potentielles. C'est pas mal et je pense du coup que le Riphorn est très bien comme première cible de Primal en début/milieu de jeu, mais il ne cassera sans doute pas un truc très armuré tout seul. En revanche, il ne coûte que 14 pts : le perdre est moins handicapant que perdre un Warpwolf. Le Gnarlhorn et le Shadowhorn feront moins de dégâts et sont, à mon avis, plus là pour apporter des options d'assassinat ou de contrôle/vidage de zone (slam, bond, projections, Beat Back etc.). Je ne mettrais pas Forced Evolution sur ceux-là et si je construis une liste Kaya2 pour gérer l'armure, je ne prendrais que le Riphorn pour un Primal au tour 2/3.
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D'ailleurs on peut dog pile + hunter's mark sur une cible?
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D'ailleurs on peut dog pile + hunter's mark sur une cible?
Tout à fait. Ce sont des effets aux noms différents. Tout cela pour des distances de menace de 15" (Stalker), 16" (Feral en mutation Vitesse) et 24" (souffle du Pureblood en assaut). Sans oublier le gain de Pathfinder, le fait que les forêts et nuées ne bloquent pas la LoS et que la charge sera gratuite...
En Mk2, on pouvait même rajouter Bounding du Gnarlhorn, pour choper une cible à 17" avec le Stalker, 17,5" avec le Feral en mutation Vitesse. Le tour du feat, c'était le bonheur ^^
Et après, certain osent dire qu'il ne faut pas parle de Kaya2 ? ;) ;D :P
Et là, tout le monde va se mettre à jouer Kaya2 et j'aurais soit l'air d'un prophète, soit l'air d'un netdecker.
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C’est ce que je me disais mais j'avais un petit doute n'ayant pas beaucoup joué la miss...
Par contre la forêt ne bloque pas les LoS mais si y a 3pouces entre la figurine et toi dans une forêt je pense que ton souffle est quand même bloqué
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Tout à fait pour le souffle (si la LoS est entièrement bloquée par le terrain, le souffle "s'arrête"). Je restais dans le cas de figure où la beast traverserait la forêt pour attaquer au-delà.
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Mieux vaut prévenir que guérir ;)
Pour ce qui est du cassage d'armure je mettrai Wurmwood de côté car il gère l'armure et la troupe grâce à Curse of shadow et hellmouth. Ensuite tout dépend de la liste que tu veux construire autour. Mais il gère tellement bien les unités avec hellmouth qu'en effet un BG et des troupes qui casse du lourd c'est quand même top!
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Je reviens sur le Shadowhorn et pKromac : De mon point de vue, le principal intérêt de ce satyr, ce n'est pas beat back, mais jump. Cela permet de placer des power attack à 12 pouces de manière très souple. Si ajoute on Warpath, hop, lancer à deux main d'une cible à 15 pouces de sa position initiale, les 5 derniers étant un place effect. Pour moi c'est énorme :)
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Et question bête mais la liste ci-dessus avec Baldur1 vous paraît plus efficace pour gérer de l'armure que celle de kromac2 ?
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Kromac2 gère très bien l'armure, déjà jouer Kromac c'est comme avoir une lourde en plus, et sur le feat, ça envoie du lourd.
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Et question bête mais la liste ci-dessus avec Baldur1 vous paraît plus efficace pour gérer de l'armure que celle de kromac2 ?
Y a pas de question bête ;)
D'accord avec Balthazar! En plus carnage sur tous les models c'est génial pour booster des unités aussi etc.
Le bon BG je trouve c'est Ghetorix + feral + Stalker mais le rip horn / Pureblood sont géniaux aussi.
Avoir 2 augmentation de threat range est obligatoire donc Lanyssa et blacklad.
Et les sets de pierre pour gérer la fury c'est pas mal aussi ;)
Je partais sur ça en theorycrafting:
(Kromac 2) Kromac, Champion of the Wurm [+28]
- Feral Warpwolf [18]
- Warpwolf Stalker [19]
- Ghetorix [21]
- Rip Horn Satyr [14] ou 2 x Argus[7]
- Druid Wilder [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
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Et question bête mais la liste ci-dessus avec Baldur1 vous paraît plus efficace pour gérer de l'armure que celle de kromac2 ?
Y a pas de question bête ;)
D'accord avec Balthazar! En plus carnage sur tous les models c'est génial pour booster des unités aussi etc.
Le bon BG je trouve c'est Ghetorix + feral + Stalker mais le rip horn / Pureblood sont géniaux aussi.
Avoir 2 augmentation de threat range est obligatoire donc Lanyssa et blacklad.
Et les sets de pierre pour gérer la fury c'est pas mal aussi ;)
Je partais sur ça en theorycrafting:
(Kromac 2) Kromac, Champion of the Wurm [+28]
- Feral Warpwolf [18]
- Warpwolf Stalker [19]
- Ghetorix [21]
- Rip Horn Satyr [14] ou 2 x Argus[7]
- Druid Wilder [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Si tu me cases ça en 50 pts, je prends :)
La contrainte est clairement là ;)
On est obligé de faire des choix et c'est clairement vite cornélien !
Dans le meilleur des cas, avec le BG idéal, je tourne sur
War Room Army
Circle Orboros - Kromac2 50 pts
Theme: No Theme Selected
50 / 50 Army
Kromac, Champion of the Wurm - WB: +28
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
- Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 7)
- Warpwolf Stalker - PC: 19
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
-
Je partirai sur ca alors à 50 points: mais je suis pas un pro du format (ceci dit même du 75... lol!)
Kromac, Champion of the Wurm - WB: +28
- Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 10)
- Rip Horn Satyr - PC: 14
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
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Je n'ai malheureusement pas la doublette de sentry dispo et peinte sinon, ce serait dans ma liste ;)
Bizarrement, il y a des ruptures sur Wurmwood et les sentry en boutiques :D
Ce qui me gène avec Kromac2 au final c'est que si la touche est facilitée, il n'y a que le tour du feat ou tu as +2 en force.
Pour casser de l'armure, est-ce que ce n'est pas trop léger ?
Les beasts sont auto-suffisantes pour booster leur force mais contre ne serait-ce que 3 jacks avec ARM20+, est-ce que ce n'est pas trop court ?
De manière très surprenante, ce n'est pas une question que je me posais en Cryx MK2 :D
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Je n'ai malheureusement pas la doublette de sentry dispo et peinte sinon, ce serait dans ma liste ;)
Bizarrement, il y a des ruptures sur Wurmwood et les sentry en boutiques :D
Oui bizarre... ::)
Ce qui me gène avec Kromac2 au final c'est que si la touche est facilitée, il n'y a que le tour du feat ou tu as +2 en force.
Pour casser de l'armure, est-ce que ce n'est pas trop léger ?
Les beasts sont auto-suffisantes pour booster leur force mais contre ne serait-ce que 3 jacks avec ARM20+, est-ce que ce n'est pas trop court ?
Tu as primal aussi même si ça veut dire que tu peux perdre ta beast au tour suivant...
Enlève la seconde snetry et transforme le rip horn en stalker alors ;)
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Je n'ai malheureusement pas la doublette de sentry dispo et peinte sinon, ce serait dans ma liste ;)
Bizarrement, il y a des ruptures sur Wurmwood et les sentry en boutiques :D
Oui bizarre... ::)
Ce qui me gène avec Kromac2 au final c'est que si la touche est facilitée, il n'y a que le tour du feat ou tu as +2 en force.
Pour casser de l'armure, est-ce que ce n'est pas trop léger ?
Les beasts sont auto-suffisantes pour booster leur force mais contre ne serait-ce que 3 jacks avec ARM20+, est-ce que ce n'est pas trop court ?
Tu as primal aussi même si ça veut dire que tu peux perdre ta beast au tour suivant...
Enlève la seconde snetry et transforme le rip horn en stalker alors ;)
C'est ce que j'avais fait au-dessus pour caser le stalker :)
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Zou, les listes que je vais tester lors du tournoi qu'il a l'air très bien et qu'il est là : http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19103.0.html
J'ai fait avec ce que j'avais de dispo en peint en l'exception des minions de ma liste Krueger.
Ce sera ma liste principale compte tenu de la capacité du caster à jouer les scénars.
Pour avoir pris quelques fois sur le coin de la goule Kaya2 en MKII, j'ai l'impression que je saurai mieux me débrouiller avec ce caster que Kromac2.
Comme j'arrive à caser les sentry, le double popage d'AOE me rassure, idem pour le stealth sur le BG :D
Côté objectif personnel, essayer de ne pas trop mourir sur des ktc évidents et à la clock :)
Avec 0 parties MKIII, ce sera déjà trèèès bien !
Liste 1 :
Objectif : Arcane wonder
50 / 50 Army
Krueger the Stormlord - WB: +27
- Megalith - PC: 20 (Battlegroup Points Used: 20)
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 7)
- Shadowhorn Satyr - PC: 12
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Gallows Grove - PC: 2
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Alten Ashley - PC: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
Liste 2
Objectif : Fuel cache
50 / 50 Army
Kaya the Moonhunter - WB: +24
- Laris
- Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Rip Horn Satyr - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 6)
- Warpwolf Stalker - PC: 19
- Rotterhorn Griffon - PC: 7
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
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Prochain tournoi envisagé et je pense sortir enfin Wurmwood mais en gardant Krueger.
Dans l'idée, WW sera là pour Warma (d'où Hutchuk) et Krueger pour Hordes (et les gunlines)
Il n'y a pas de double manikins car ils ne sont pas peints :)
Est-ce que c'est un pairing viable et quels sont les "trous" que vous voyez avec votre expérience de jeu ?
Wurmwood, Tree of Fate & Cassius the Oathkeeper - WB: +27
- Wurmwood, Tree of Fate & Cassius the Oathkeeper (Cont.)
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
- Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 6)
- Warpwolf Stalker - PC: 19
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Hutchuk, Ogrun Bounty Hunter - PC: 6
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 19
Krueger the Stormlord - WB: +27
- Megalith - PC: 20 (Battlegroup Points Used: 20)
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 7)
- Woldwyrd - PC: 9
- Woldwyrd - PC: 9
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Gallows Grove - PC: 2
Una the Falconeer - PC: 4
- Scarsfell Griffon - PC: 8
- Scarsfell Griffon - PC: 8
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Ogrun Bokur - PC: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Pour préciser un peu comment je vois les choses, j'ai pris un Bokur dans la liste K2 car je pense que cette liste doit fonctionner contre les gunlines.
Comme K2 doit avancer pour utiliser efficacement son feat, je me dis qu'éviter le gros tir qui pique est utile.
Une autre possibilité à envisager est de protéger Una pour utiliser au maximum ses piafs, c'est même peut-être plus utile que sur K2
J'avais testé Snapjaw + bouc mais j'ai préféré un module Una + 2 woldwyrd qui ont pris un up avec le dernier errata.
Les beasts avec animus qui se prennent 6 tirs boostés POW12, sur de l'ARM18, c'est 24 pv en moins en stat et j'ai toujours souffert contre Blight :)
ça donne aussi des solutions comme des casters type Lilith3 avec windwall.
Pour Wurmwood, c'est assez classique avec juste Hutchuk pour rendre KO lors du feat ou permettre un -4 en ARM sur du jack/colosse
Ce sont 2 casters très orientés scenar avec du contrôle de table et pouvant aller au ktc assez "facilement"
Je n'ai pas encore de pratique avec WW mais K2 et telekinesis + feat a pas mal de possibilités.
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Tournoi en vue en mode peint donc je pense sortir mes Orboros :)
Je souhaite conserver Krueger mais en le spécialisant sur le contrôle et le tir contre les gunlines.
Krueger the Stormlord - WB: +27
- Druid Wilder - PC: 4
- Argus Moonhound - PC: 6 (Battlegroup Points Used: 6)
- Pureblood Warpwolf - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
- Pureblood Warpwolf - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 4)
- Woldwyrd - PC: 9
- Woldwyrd - PC: 9
- Gorax Rager - PC: 7
Gallows Grove - PC: 2
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Tharn Bloodtrackers - Leader & 9 Grunts: 16
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
J'ai opté pour des Tharnettes pour occuper le terrain et faire une ligne avancée pour ralentir les troupes adverses
Leur stealth est toujours agaçant à gérer.
Le choix de beasts avec Krueger me paraît assez évident.
La meilleure façon de Windstorm étant Snipe, les woldwyrd prennent tout leur sens.
L'idée étant de tirer, repousser au feat et en remettre une couche en bénéficiant de Speed-2 et de se servir de rebuke pour neutraliser une unité adverse gênante / gallow pour repousser
Je pense garder le gorax en late game pour le primal sur les loups.
En complément pour gérer notamment la haute armure et encaisser les lourdes adverses, je pense partir sur Baldur2
Megalith servira pour Crevasse et sera souvent Roots :)
Le reste du BG est classique pour ouvrir de l'ARM
J'ai opté pour Hutchuk pour optimiser les dégâts ou jouer le ko.
Baldur the Stonesoul - WB: +30
- Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 12)
- Megalith - PC: 20
- Warpwolf Stalker - PC: 19
Hutchuk, Ogrun Bounty Hunter - PC: 6
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 4 (ou 2eme blackclad)
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
J'hésite encore avec une liste Kromac1 que je trouve intéressante pour faire bénéficier de Warpath et bestial impose de placer les upkeep avant de rentrer dans la zdc.
Le woldwarden peut être remplacer par 2 woldwyrd pour renforcer le côté tirs mais je trouve que la liste perd un peu son style.
Theme: The Bones of Orboros
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Kromac the Ravenous - WB: +26
- Kromac the Ravenous (BEAST FORM)
- Druid Wilder - PC: 0
- Ghetorix - PC: 21
- Woldwarden - PC: 16
- Woldwyrd - PC: 9
- Woldwrath - PC: 37 (Battlegroup Points Used: 26)
Blackclad Wayfarer - PC: 0
Blackclad Wayfarer - PC: 0
Blackclad Stoneshaper - PC: 3
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
- Stone Keeper - PC: 2
Pensez-vous que Baldur2 sera plus viable que Kromac1 en complément de Krueger ?
Est-ce que ça vous paraît être un pairing jouable ou est-ce que ça laisse trop de trous ?
J'ai juste pour objectif d'éviter de perdre trop souvent à la clock et d'essayer de gagner au moins une partie :D