Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Skorne => Discussion démarrée par: Dark le 06 novembre 2011 à 14:23:26
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La nouvelle unité issue du bouquin.
VTS 6, ATD 5, DEF 12, ARM 12
4 pts les 6
Tir POR 10 PUI 10 qui cause Corrosion.
P+F 8 en mêlée.
3d6 de dégâts contre les figurines non vivantes
Arcing Fire
Sur une touche directe, on place une ADE de 3" qui cause Corrosion.
C'est un peu les Zélotes du pauvre.
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Pour 4 points c'est pas dégueu du tout... fragiles mais capables de bien poutrer de la troupe de thralls !
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4 points les 6 pour une unité de tir, c'est pas courant.
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Mais avec 5 en tir, aucune Attaque Combinée et pas de "vraie" ADE, ça va être difficile d'en faire quelque chose...
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Contre du jack, du caillou ou un truc en mur de bouclier qui compte sur son armure et pas sa défense.
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Les pauvres elfes en armure lourde ne vont pas aimer du tout... lol
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pas mauvais du tout. clairement pas le truc qui sera dans toutes les listes mais ça peut avoir un bel impact pour 4 points. J'ai hâte de voir les figs, une unités de gorman !
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Moi ce que je trouve scandaleux c'est qu'ils ont des bonus pour les "non living" model alors que c'est ce qui pose problème à tout le monde.
Moi je trouve ça pas mal pour se débarrasser de troupe chiante qui englue une beast. Poum dans le dos de la beast. Z'etes tous mort.
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On a aussi le droit d'en prendre 10 pour 6 pts. Ils devraient bien aimer E-Hexeris.
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C'est clair qu'eHexeris va s'entourer de beaucoup de tireurs grâce à son Black Spot.
Avec Arcing Fire, les Slingers peuvent se planquer derrière les Cetrati pour pouvoir tirer. Déjà ça de pris.
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contre les listes à haute def par contre ça sert à rien..J'aurais préféré une aoe 3 tout le temps et la corrosion que sur critique, parce qu'on orboros/everblight notamment c'est tout nul. M'enfin, skorne c'est tellement fumé qu'un truc normal de temps en temps ;D
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Sur du mono point de vie a haute def, tu peux toujours mettre un truc hautement armuré et a faible défense en contact socle à socle et lui tirer dans le dos ...
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Mouais cela dit, si la fig est en contact, c'est qu'elle est engagée, donc +4 DEF...
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-2 si tu lui tires dans le dos, au final, un +2 Def sur un truc qui en a 10 ou 11, ça reste jouable non ?
Sinon, vous devez bien avoir un truc intangible à amener au contact sans qu'il soit engagé, non ?
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-2 si tu lui tires dans le dos, au final, un +2 Def sur un truc qui en a 10 ou 11, ça reste jouable non ?
Sinon, vous devez bien avoir un truc intangible à amener au contact sans qu'il soit engagé, non ?
Intangible n'empêche pas d'être en corps-à-corps. Juste pour dire.
Sinon, oui, c'est un peu misérable ce 5 en RAT, mais à mon avis il faut considérer l'effet d'explosion comme un gadget. La compétence vraiment moche, c'est Erosion, et là un 'jack khador devrait avoir aussi peur de ces gars que de Mage Hunters.
Zoro
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Est ce que tu veux dire que le 1 de degats de moyenne par gonz ça fait peur ;)
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En fait c'est un peu plus que ça si on fait le calcul proprement, la moyenne est à environ 1,5 dégât/tir. Il y a des posts sur le forum off qui expliquent ça très bien. Ça fait une moitié de grille pour 10 tirs, y a pas de quoi rigoler.
Zoro
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moi je vois surtout que corrosion ça fait mal aux trolls, et ça c'est bien !
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-2 si tu lui tires dans le dos, au final, un +2 Def sur un truc qui en a 10 ou 11, ça reste jouable non ?
Le seul gugusse avec 11 en DEF chez nous c'est le Rhinodon. De dos et engagé en mêlée, ça fait quand même du 8 pour toucher, soit plus d'une chance sur 2 de rater. Donc pas trop rentable.
A part avec Black Spot d'eHexeris, je vois vraiment pas trop comment les rentabiliser. Vivement l'UA Slinger ;D
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Intangible n'empêche pas d'être en corps-à-corps. Juste pour dire.
Je me suis mal exprimé, je voulais dire un truc à amener près des troupes adverses sans être en CaC. Intangible, c'était surtout pour pas subir les effets continus et que souvent les intangibles ont une défense (et/ou une armure) plus faible.
Le seul gugusse avec 11 en DEF chez nous c'est le Rhinodon. De dos et engagé en mêlée, ça fait quand même du 8 pour toucher, soit plus d'une chance sur 2 de rater. Donc pas trop rentable
Bon, OK, je m'avoue vaincu, vous ne les jouerez qu'avec eHexeris parce que le reste de votre armée est trop fumé :P
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Contre du jack avec les malus d'ARM de Rasheth ça peut aussi le faire.
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avec le spray du krea ça peut faire des dégâts, leur bonus sur les non vivants c'est juste sur l'arme de tir ou c'est une compétence?
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C'est un effet de jeu présent sur l'arme.
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ok merci :D, pas de charge à 4d6 ;D
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(http://privateerpress.com/files/products/74063_Venator_SlingerWEB.jpg)
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C'est pas trop mal même si le nombre de poses limitées (2 corps six jeunes m'abusent) et la peinture très moyenne gâchent un peu l'ensemble.
C'est moi ou PP a vraiment diminué sa qualité de sculpture depuis la fin de l'année dernière ?
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Ils font autant rêver que leur profil dis donc...
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Using these weapons, the lowest among the warrior caste can reduce the greatest with just a few well-aimed shots.
Tout est dans la description. :)
Sinon la sculpture est à mon avis pas trop atroce, rien d'incroyable, mais quand même ok.
pip, qui pleure encore pour le mauler...
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Hi hi hi, vraiment trop moche ;D
Les skornes sont quand même pas bien gâté au niveau des piétons.
2 poses pour une unité de 10 c'est moche. Surtout le leader qui tourne sa fronde en même temps qu'il pointe du doigt tout en posant pour gucci.
Ridicule à souhait. (alors que je trouvait le profil pas dégueu)
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Le 360° assoit la laideur des bonshommes...
@Yool1981 : +1 coté sculpture.
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Il y a quand même 3 poses différentes + 1 leader. Bon, c'est pas la panacée en terme de diversité, et c'est vrai que je les trouve pas terribles. Mais le concept...comment dire...Bof.
Dommage, il y a quand même pas mal de trucs très sympas qui sortent (kayazis eliminators, MOW mechanik...).
Spiff
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Bah moi chuis fan !! :P
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Sinon la sculpture est à mon avis pas trop atroce, rien d'incroyable, mais quand même ok.
tu veux dire, à part le fait que si tu essaies de te servir de ta fronde de la main droite, appuyé au sol sur le genou gauche, tu vas probablement te casser la gueule ou te mettre un coup de fronde dans les gencives, mais bon... on dira que ça justifie un RAT de merde...
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Sinon la sculpture est à mon avis pas trop atroce, rien d'incroyable, mais quand même ok.
tu veux dire, à part le fait que si tu essaies de te servir de ta fronde de la main droite, appuyé au sol sur le genou gauche, tu vas probablement te casser la gueule ou te mettre un coup de fronde dans les gencives, mais bon... on dira que ça justifie un RAT de merde...
Oui tu as bien trouvé la bonne raison! lol
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Sinon la sculpture est à mon avis pas trop atroce, rien d'incroyable, mais quand même ok.
tu veux dire, à part le fait que si tu essaies de te servir de ta fronde de la main droite, appuyé au sol sur le genou gauche, tu vas probablement te casser la gueule ou te mettre un coup de fronde dans les gencives, mais bon... on dira que ça justifie un RAT de merde...
J'aime quand les gens essaient de trouver du réalisme dans une figurine qui représente un vampire samourai égyptien sadomaso. ;D
Sans compter que la position est viable pour une fronde comme pour des bolas... Mais bon, hein...
On pourra plus facilement reprocher à PP le manque de variété dans les poses et les têtes effectivement. Surtout à ce prix. Mais comme personne n'achète ni ne joue les Skornes. :D
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J'aime quand les gens essaient de trouver du réalisme dans une figurine qui représente un vampire samourai égyptien sadomaso. ;D
Y'a une différence entre le possible et le plausible. En tant que geek on accepte assez bien ce qui est pas possible, mais en tant que cartésiens on a du mal avec ce qui n'est pas plausible.
C'est ce qui fait toute la crédibilité d'un jeu qui se fait dans un univers "parallèle"
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C'est vrai, moi aussi je pleure ces unités de 10 avec 4 variantes à chaque fois.
La je vais finir par croire que PP, la fig, c'est vraiment pas leur truc :/ Quand je vois les trucs de fou que sort actuellement Gwo Wotour (nonobstant leur super concept Finecast), franchement, ça fait d'la peine.
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Les unités 10 fig c'est 4 variantes ou les unités de 5, 3 variantes, PP fait ça systématiquement pour chaque sorties, ça a toujours été le cas pourquoi faire les étonnés à chaque fois ?
Mais c'est vrai qu'à coté des vampires que games va sortir hihi, faut dire qu'ils ont mis la barre haut avec leur gros kit plastoc de gros char ethéré que sais-je, merci le pc ça donne des super trucs, quand PP maitrisera plus tout ça ils feront de plus jolies choses.
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Oui a chaque fois il y a 3 variantes + leader. Mais moi j'avais vu que 2 variantes avant qu'on me fasse remarquer qu'une paire de lunette faisait la différence.
Bref je regrette un peu les hamerfall / croe's et que sais-je d'autre vendu en 18 parties, ce qui permettait de faire pas mal de combinaisons différentes.
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Mais c'est vrai qu'à coté des vampires que games va sortir hihi, faut dire qu'ils ont mis la barre haut avec leur gros kit plastoc de gros char ethéré que sais-je, merci le pc ça donne des super trucs, quand PP maitrisera plus tout ça ils feront de plus jolies choses.
Tu veux dire que les vénators pas terribles à la base ne sont pas à la hauteur de ça (au passage, les deux premières sont apparemment le même kit plastique...) :
(http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2170018a_image-1.jpg)
(http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2170032a_image-3.jpg)
(http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2130132a_99800207008_IsabellaVonCarsteinCFC01_445x319.jpg)
Désolé, j'ai pas pu résister mais après être allé passé chez Games pour chercher de la peinture et des pinceaux, j'ai eu mal au coeur en pensant aux dernières sorties PP. Heureusement que GW ne sait/veut pas faire de règles du jeu qui tiennent la route.
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C'est clair que les dernières sorties de Gw sont de plus en plus hallucinantes :)
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C'est surtout dommage que la gamme GW se prête mal à Warmachine.
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Les Ogres GW m'avaient déjà fait chialé, mais là c'est le pompom. Tout y est : le concept, la finesse, la qualité de peinture, le dynamisme. La claque. (ici pour le 360... (http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440004a&prodId=prod1460002a&_requestid=128237))
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C'est gros, c'est beau et ça fait baver... presque çà donne envie de jouer a leur jeu de m*^$& :(
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C'est surtout dommage que la gamme GW se prête mal à Warmachine.
Certes, même si tu pourras trouver certaines fig qui remplaceraient (très) avantageusement Vlad, comme celle-ci :
(http://img4.hostingpics.net/pics/153618Astorath.jpg)
C'est la gamme Blood Angels mais on mesure bien l'écart de qualité des figs entre PP et GW
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Autant les droles de machins morts-vivants sont une nouvelle confirmation que je n'achèterais jamais de crevette engine, autant ce que tu propose comme Vlad je trouve ça vraiment pas beau du tout.
Enfin c'est pas trop le sujet, PP fait des figurines comme ils les ont toujours faites, avec du progrès dans certains aspects, mais clairement pas encore dans tous. Les slingers sont pas fantastocs mais je suis sûrs que peu de temps après leur sortie on en verra des magnifiques peints par un joueur de ce forum (à part la tête "skorne" ils n'ont rien de foncièrement laid, et ça c'est le concept...)
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Les slingers sont pas fantastocs mais je suis sûrs que peu de temps après leur sortie on en verra des magnifiques peints par un joueur de ce forum (à part la tête "skorne" ils n'ont rien de foncièrement laid, et ça c'est le concept...)
le problème c'est qu'on en a un peu marre de se faire iech à "sauver" par la peinture des figurines qui n'ont vraiment rien pour elles.
entre la sculpture pas top à la base, le monobloc, et les 3 poses pour 10 gurines, faut pas pousser mémé...
à côté de ça, tu prends n'importe quel kit GW récent, c'est modulable, fin, bourré de bitz et d'options, et pas plus cher, et en plastique. franchement, mon trip serait de réussir à avoir des figs GW pour jouer à warmachine! mais en terme de proxy ça le fait pas, c'est bien dommage.
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à côté de ça, tu prends n'importe quel kit GW récent, c'est modulable, fin, bourré de bitz et d'options, et pas plus cher, et en plastique. franchement, mon trip serait de réussir à avoir des figs GW pour jouer à warmachine! mais en terme de proxy ça le fait pas, c'est bien dommage.
Ouais GW c'est bien mais on ressent bien la volonté de réduire les temps de production sur les pièces en général. Notamment sur les piétons plastiques.
Je vous encourage à mater les count as Battle proposé par Gamezone, je pense que ça vous fera descendre GW de son piédestal.
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Mouaips bof. Franchement Gamezone pour les avoir eu en main c'est juste moulé à la truelle et anatomiquement... disons fantasque au mieux la plupart du temps :D
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Enfin c'est pas trop le sujet, PP fait des figurines comme ils les ont toujours faites, avec du progrès dans certains aspects, mais clairement pas encore dans tous.
Personnellement je trouve qu'ils les font de moins en moins bien mais je digère encore la disparition des Mauler et Pureblood métal...
le problème c'est qu'on en a un peu marre de se faire iech à "sauver" par la peinture des figurines qui n'ont vraiment rien pour elles.
entre la sculpture pas top à la base, le monobloc, et les 3 poses pour 10 gurines, faut pas pousser mémé...
à côté de ça, tu prends n'importe quel kit GW récent, c'est modulable, fin, bourré de bitz et d'options, et pas plus cher, et en plastique. franchement, mon trip serait de réussir à avoir des figs GW pour jouer à warmachine! mais en terme de proxy ça le fait pas, c'est bien dommage.
+1000.
Combien de fois on entend les gens dire devant les figs PP : "C'est pas trop mal, ça aurait pu être pire. On devrait en faire quelque chose en la convertissant un peu ou en la peignant correctement".
Par contre, je vois une nouveauté GW, je me dis "Ouahhhh ça décalotte les couettes ! Si je la monte correctement et que j'assure au moins un dixième aussi bien que le peintre officiel, j'aurai un truc superbe sur la table et en plus j'aurais plein de rabiots pour personnaliser d'autres figs."
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Les nouveaux mort vivant pourront servir pour les cryx conversion plastique pour les troupes et décorations de jack,la troupe volante des everbliht remplacé par les nouvelles gargouille par exemple et l'unité de mercenaire préféré de tous pour la variété dans les risens
et des thrall warior.
Pour avoir joué à toutes les versions de warhammer les règles de cette dernière version sont vraiment à c...... évacuer :o
Je parle aussi de leur politique d'exclusivité VPC qui rend certaines armées injouable si l'on ne commande pas chez eux:
vive le petit commerce
Ensuite la qualité de certains personnages warhammer en plastique est vraiment à discuter.
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Un seul mot : Failcast. :)
Mais je crois que l'on va vraiment dans le hors sujet avec les magnifiques nouveautés de GW et la comparaison avec plein de gammes.
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Mais je crois que l'on va vraiment dans le hors sujet avec les magnifiques nouveautés de GW et la comparaison avec plein de gammes.
+1,
Mais on s'en fou, les modos sont morts.
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Le niveau de sculpture de PP est vraiment hétérogène : y a pas mal d'horreurs, quelques franches réussites et dans l'ensemble c'est correct sans plus...mais en net progrès pa rapport aux toutes premières figurines de piétons de la marque quand même ( il faudrait une mauvaise foi en Allanantine pour le contester 8) ).
En moyenne le niveau global accuse un retard sur les autres 'gros' fabricants Amha.
Après la comparaison avec GW me semble peu pertinente étant donné que PP est un nain par rapport à eux sur le plan financier ! GW a injecté des dizaines de milliers de livres en recherche et développement sur les kits plastiques sur une décennie, ce dont PP est totalement incapable à l'heure actuelle. Les moyens de production ne sont tout simplement pas comparables.
La stratégie aussi diffère : PP s'est depuis le tout début centré sur le système de jeu alors que GW se consacre essentiellement aux figs, avec les conséquences que l'on sait dans les deux cas ;).
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Soit, mais est-ce une raison pour faire des figs moches? j'ai du mal ici à faire le lien entre moyens financiers , créativité, esthétisme et bon goût. Regardons par exemple Corvus Belli, qui est micronique par rapport à nos deux usual suspects, et qui propose inlassablement des figurines sublimes (à mon gout).
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Tout à fait d'accord avec Bombance. Que PP ne fasse pas de kits sublimes à la GW OK mais est-ce une raison pour pourrir les superbes beasts trolls et circles ?
Leur régiments résine sont bien souvent extrêmement statiques et cela est aussi du à la qualité du travail du sculpteur (après j imagine qu ils apprennent encore à faire des moules plastiques donc ça peut jouer)
Cela fait sens en terme de rationalité financière et logistique mais les clients qui vont vers le jeu à figurines le font pour des règles bien foutues (et là PP est au top de ce qui se fait amha) et de belles figurines (et là PP n'est clairement pas au niveau).
Pour paraphraser un gars sur Warseer : Certaines figurines PP ressemblent à des rebuts Ral Partha de 1984...
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Enfin je pense surtout qu'il faudrait un meilleur suivi de production artistique. Ils font appel à pas mal de sculpteurs freelance, chacun avec leur patte, leur touche...
Si derrière tu n'as pas un mec qui dit, "non mais là sérieux ça ne va pas, ça ne correspond pas au standard, à la ligne artistique..." forcément ça créé de grandes disparités sur la gamme. Ou alors il faudrait limiter le nombre de freelance qui interviennent sur la gamme mais ça voudrait sûrement dire aussi baisser la cadence des sorties...