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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cygnar => Discussion démarrée par: Largoo le 09 février 2017 à 22:49:29

Titre: Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 09 février 2017 à 22:49:29
Je vais honteusement copier Ygemethor (et bien d'autres avant lui) et essayer de mettre sur le papier mes réflexions sur les listes Cygnar que je compte jouer pour le WTC. Je rappel que l'objectif est de trouver une liste pour le WTC, donc pas une liste bof et drôle. De plus cette liste devra être réfléchit dans le cadre d'une compétition en équipe, où je dois faire peur et où certains match'up peuvent être évités.
Je dis une liste car l'objectif de ce post sera effectivement d'en trouver une complémentaire à eHaley (dans un premier temps). L'habillage de la liste Haley peut évoluer, mais le fait est qu'elle est difficilement remplaçable dans un pairing Cygnar compétitif aujourd'hui.
J'ai déjà plusieurs idées de listes complémentaires: Papy3, Stryker2, Haley3, Kara ..etc
Mais le but aujourd'hui va être de déterminer si ajouter une liste dite "brique" dans mon pairing pourrait être une bonne idée.
Suite au pentacle, et à l'efficace prestation de mon collègue Ygemethor mentionné tant tôt, l'idée est née de produire une liste semblable dans l'ensemble de nos pairing. Le but étant de proposer certains matchup impossibles pour nos adversaires (cf le CR de Tom où une bonne grosse majorité de ses games étaient pratiquement des no-matchs). Je vais donc essayer de poser les bases de mes réflexions, et de ce que j'ai pu voir ailleurs, concernant les listes briques que nous pouvons jouer en Cygnar.

Dans un premier temps il nous faudra considérer qu'une liste brique va généralement comporter le module suivant: Colosse + Journeyman Firefly/Charger. La résistance d'un colosse armure 22 n'est plus à prouver, mais ce n'est pas suffisant. Ce qui rend fort la liste Baldur2 c'est la régénération accordée au colosse à chaque tour de jeu + le wall pour limiter l'engagement du colosse. On ne peut pas placer de wall en Cygnar, mais la réparation d'un colosse nous avons un warcaster qui en a fait sa spécialité: Haaaaaaley2 !!!!!!!!  8)  Oups pardon l'habitude de toujours répondre Haley2 depuis que je suis sous le Cygne .... :(
Blague à part je veux bien évidement parler de *regarder warroom pour se souvenir du nom* Darius !
Outre son kit de sort et son feat, il faut bien comprendre qu'une liste Darius s'accorde plutôt harmonieusement avec la thème force Heavy Metal  8). Et il va nous falloir en profiter, pour essayer de faire une liste S++++++.

Voici donc le premier jet:

War Room Army

Cygnar - Darius 2 col
Theme: Heavy Metal
3 / 3 Free Cards     74 / 75 Army

Captain E. Dominic Darius - WJ: +29
-    Halfjacks
-    Squire - PC: 0
-    Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 29)
-    Lightning Pod
-    Stormwall - PC: 39
-    Lightning Pod

Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
-    Charger - PC: 9
Lieutenant Allison Jakes - PC: 4
-    Ironclad - PC: 12

On est là pour abuser, alors on abuse. Double colosses Boooom. Ces derniers ne pouvant plus être empêchés de se faire soigner, ce genre de liste reprend tout son sens.
Le but est de tanker une liste incapable de passer sur deux colosses armure 22/21, qui pourront encaisser une première charge et clore le match avec le feat de Darius. L'inconvénient majeur de cette stratégie et qu'il faut bien faire gaffe à ne pas se faire one turn un colosse, sinon c'est bête. Mais dans le cas où l'adversaire n'est pas en mesure de le faire, on produit un no match très sympathique (*comprendre dans le cadre du WTC).
Mine de rien les deux colosses vont aussi taper super fort, et même plutôt facilement les hautes défenses grâce à Full Throttle. On grappille 2 pouces de zone de déploiement supplémentaire qui seront les bienvenus étant donné l'absence d'augmentation de vitesse de la liste. Mais aussi 13 points de solo gratos, et reposition 3 sur l'ensemble des solos (ce qui est un petit plus fort agréable en partie lorsqu'il s'agit de mettre ces figurines à l’abri).
Le module Jakes/Ironclad produit un petit plus dans la liste sous la forme d'une facilité d'échange de pièce. Un jack lourd supplémentaire à gérer n'est pas une mince affaire lorsqu'on a deux colosses en face de nous prêts à nous contre-charger la face. Néanmoins je me tâte à le remplacer par :

Lieutenant Allison Jakes - PC: 4
-    Firefly - PC: 8
Field Mechaniks - Crew Chief & 5 Grunts: 5

Le firefly étant toujours appréciable avec le colosse Cygnar, et les mécanos permettant de pousser la résilience de la liste à son maximum, en plus de fournir de quoi contester pour pas cher.
Je vais essayer de faire comme Ygemethor et déterminer les matchup à prendre avec cette liste (en résumé, on aime pas tout ce qui pourrait one turn un colosse armure 22 trop facilement): Khador, je vois pas trop ce qui peut m'inquiéter, à part les maraudeurs le reste des jacks ne tape pas assez fort. Le peu de figurines dans la liste empêche Karchev de faire proc' road to war facilement. Mon feat peut facilement se rentabiliser dans ce match. Cygnar, plutôt bon aussi je pense. Le seul gros risque est de se faire déborder au scénario par eHaley. Et si je prends armory comme objectif, le match contre Haley3 sera grandement simplifié car les colosses pourront tuer les échos. Cryx, j'ai un peu peur du match contre pSkarre, qui peut réellement me one turn un colosse (et je peux difficilement éviter l'alpha vu qu'il choppe plus loin). Mais sinon je ne vois pas trop ce qui pourrait tomber le double colosse suivit du Feat de Darius. Cyriss, hônnetement aucune idée, c'est vraiment le genre de match qu'il faudrait que j'essaye (la dernière fois c'est mal finit quand j'avais Caine2). Merco Bon dans l'ensemble. Le spam de poule ne me fait pas peur vu comment j'encaisse. Et je peux limiter les possibilités de caster kill. Scyrah Là je suis pas convaincu des chances de la liste. Mais j'ai eHaley pour gérer ça (j'ai bien saisis qu'Impératus ne pouvait pas se retourner quand il se répare c'est bon !). Menoth, contre Amon je suis pas bien. Haley2 à un match, mais j'aimerais mieux éviter vu leur nouveau jack qui va arriver. Troll, à tester mais je pense pouvoir prendre Doomy3. Il ne menace pas si loin si il rush ses beasts, et si il les rush il tape pas assez fort. A tester vu que c'est un match que la team craint pas mal. Everblight, Absy2 tape assez fort ? Je crois pas. Et puis c'est typiquement le genre de faction qui peut one turn un colosse. Mais un seul. Le second colosse venge son pote et devient un dieux sur la table. Plutôt bon du coup. Skorne Aoutch nop. Nop nop nop. Tape trop fort. Mais j'ai Haley2 pour gérer donc pas de problème ;) ! Boros Sans Una2 ça devrait mieux se passer. Par contre le match Baldur2/Darius risque d'être chiant et long à mourir ^^.

Je donne l'impression de pouvoir pratiquement tout gérer. Bien sur que ce n'est pas le cas. Déjà j'essaye de remplacer mon pessimisme habituel, c'est plus propice aux réflexions qui voudraient me prouver le contraire :) Mais dans l'idée la liste aide surtout à faire peur à l'équipe adverse, car elle est doublé de Haley2 qui pourra me prendre une grosse majorité de match. Darius serait là dans les cas où le joueur en face n'a vraiment aucun moyen de gérer le double colosse, ce qui pourrait donner une victoire plus facile à l'équipe.


On passe maintenant aux choses sérieuses (non non mais c'était déjà très sérieux !) avec les liste pStryker. En gros vous pouvez reprendre l'ensemble de ce que j'ai dit avant et remplacer le mot Darius par Stryker ^^

Première liste:

War Room Army
Cygnar - Striker1 double col
Theme: Heavy Metal
3 / 3 Free Cards     75 / 75 Army

Commander Coleman Stryker - WJ: +30
-    Squire - PC: 0
-    Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 30)
-    Lightning Pod
-    Stormwall - PC: 39
-    Lightning Pod

Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
-    Charger - PC: 9
Lieutenant Allison Jakes - PC: 4
-    Charger - PC: 9

Field Mechaniks - Crew Chief & 5 Grunts: 5

THEME: Heavy Metal
GENERATED : 02/09/2017 21:08:19
BUILD ID : 2036.17-02-03

On peut remplacer le Charger de Jakes par un Firefly encore une fois. Je pense que je préfère cette liste, rien que pour le Snipe sur un colosse. Et puis les deux colosses sont à armure 22 pour le coup. On répare moins, mais on encaisse plus un tour, et la menace de Ktc est aussi plus forte. Cette liste à l'avantage de casser les alpha adverses trop forte grâce au feat. Deux colosses armure 27 c'est beaucoup trop, même pour les factions qui tapent comme des brutes. Je pourrais polariser encore plus certains match qu'avec la liste Darius, et c'est ce que l'équipe recherche.
(Les matchs sont quasiment les mêmes qu'avec Darius).

Et deuxième listes Stryker:

War Room Army
Cygnar - Strik1 1 col
Theme: Storm Division
2 / 2 Free Cards     75 / 75 Army

Commander Coleman Stryker - WJ: +30
-    Squire - PC: 0
-    Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 30)
-    Lightning Pod

Journeyman Warcaster - PC: 4
-    Firefly - PC: 8
Major Katherine Laddermore - PC: 8
Captain Arlan Strangewayes - PC: 4

Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20
Storm Lances - Leader & 2 Grunts: 12
Stormblade Infantry - Leader & 5 Grunts: 10
-    Stormblade Infantry Officer & Standard - Officer & Standard: 0

THEME: Storm Division
GENERATED : 02/09/2017 21:10:04
BUILD ID : 2036.17-02-03

C'est la liste de Finto. On est en Storm Division, donc une zone de déploiement normale. Le gros avantage de la liste c'est qu'elle est beaucoup plus sympa à jouer que les précédentes. Mais ce n'est pas vraiment le but recherché. Je la post surtout pour bien avoir en tête que le double colosse n'est pas l'unique solution, et que si l'équipe a besoin d'un drop qui tank, mais qui doit prend un plus grand nombre de matchs, j'ai cette liste.

C'est un test, et je vais essayer d'alimenter le plus possible ce sujet avec le compte rendu des mes parties. Bien évidement toute remarque constructive est la bien venue et les idées aussi ! :D
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 09 février 2017 à 23:07:46
En ce qui concerne Darius, j'aurai tendance à préférer la version avec les mécanos. Histoire de ne pas dépendre que de Darius pour réparer et éviter les "grignotages".

Par contre, je n'ai aucune expérience dans le double-Colosse cygnaréen (vu que je n'en ai qu'un seul). Je me demande donc si Stormwall + Hurricane au lieu du double Stormwall peut avoir un intérêt... (en ce qui me concerne, je compte bien essayer quand Hurricane sera sorti)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: nahpokt le 09 février 2017 à 23:25:24
Defi intéressant que la brique en Cygnar.

Pour ce qui est de Darius, il y a plusieurs options auxquelles je pense:
Citer
-Captain E. Dominic Darius - WJ: +29
-    Halfjacks
-    Squire - PC: 0
-    Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 29)
-    Lightning Pod
-    Stormwall - PC: 39
-    Lightning Pod

Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
-    Hunter - PC: 11
Lieutenant Allison Jakes - PC: 0
-    Hunter - PC: 11
Archduke Alain Runewood - PC: 4

L'idée c'est de remplir les conditions pour avoir un 4e solo gratuit (Jakes) et en profiter pour récupérer un solo qui pourra aller contester/taper. Pas forcément le plus optimisé car ça laisse pas un volume de tir fabuleux.

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-Captain E. Dominic Darius - WJ: +29
-    Halfjacks
-    Squire - PC: 0
-    Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 29)
-    Lightning Pod
-    Stormwall - PC: 39
-    Lightning Pod

Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
-    Cyclone - PC: 13
Lieutenant Allison Jakes - PC: 0
-    Cyclone - PC: 13

Là encore on arrive au 4e solo gratuit et on complète avec des points de jacks. Avec deux cyclones on abuse de la possibilité de mettre des murs d'interdiction anti infanterie et on a deux lourdes avec double main pour aller lancer des jacks/beast adverses hors des zones.

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Journeyman Warcaster - PC: 0
-   Charger - PC: 9
Lieutenant Allison Jakes - PC: 0
-    Centurion - PC: 17
Il est aussi possible de répartir les points de jacks différement en mettant un charger sous le journeyman et un centurion sur Jakes pour avoir une super option de contestation qui ne nécessite pas de mouiller un colosse.

Il y a aussi la question d'une unité min de sword knights en lieu et place du module Jakes qui peut aller contester pour pas cher mais c'est sans doute trop lolilol.

J'aurais toutefois plusieurs réserves à faire à la double colosse sous Darius:
-Pas de possibilité de gérer le stealth avec un captain adept
-Vu qu'il n'y a pas de boost accessible de RAT (Ranger/Flare) il faut systématiquement booster avec le colosse pour essayer de toucher quelque chose au tir.

Pour ce qui est de Stryker, je rejoindrai Titi pour poser la question de Hurricane qui est un arcnode bienvenue pour Stryker et qui bénéficiera à plein de Snipe.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Durin3 le 10 février 2017 à 00:00:49
Pour avoir testé beaucoup Darius en tournois ou en amical voilà ce que je joue
Darius (29pts)
-Gallant (17pts)
-Cyclone (13pts)
-Centurion (17pts)
-Ironclad (12pts)
-Thorn (13pts)
Captain Arlan Strangewayes (4pts)
Harlan versh (4pts)
Sylys (4pts)
Journeyman (4pts)
 - Hunter (11pts)
Captain Gunmage (5pts)

Liste assez sympas, mais pour jouer en plus compétitif j'aurais tendance a pas forcément jouer de Stormwall. Mais mettre des CENTURIONS car faut avouer que 21+3 de l'arcane shield+polarity field+BtB à un copain qui a fortify l'idée me séduit. Après n'hésite pas de nous faire part de tes retours.

PS:Liste avant la thème force.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 10 février 2017 à 00:19:31
Merci pour vos premiers retours !

Concernant ta liste Durin3, je préfère tout de même miser sur le colosse, voir double colosses. Les jacks se font trop facilement contrôler et tu n'a pas accès à pathinder =/

J'avais complétement oublié Hurricane ! Mais oui forcément avec Snipe c'est monstrueux !
Après une petite discussion avec l'équipe, et notamment la réflexion comme quoi je suis craintif du jamm, on en arrive àa cette liste:

Commander Coleman Stryker - WJ: +30
-    Squire - PC: 0
-    Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 30)
-    Lightning Pod
-    Firefly - PC: 8
-    Hurricane - PC: 39

Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
-    Firefly - PC: 8
Lieutenant Allison Jakes - PC: 0
-    Firefly - PC: 8

Field Mechaniks - Crew Chief & 3 Grunts: 3

Mais Tza débarque 20 secondes plus tard, pour dire que c'est de la merde (on commence à avoir l’habitude ^^)
Et du coup on remplace le firefly de Jakes par une Sentinelle !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: nahpokt le 10 février 2017 à 00:53:23
Dans ce cas propose lui la même avec nemo 3 , le firefly de nemo en moins , un deuxieme hurricaneet une unité de mecanos en plus
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 10 février 2017 à 04:42:09
Je dirai plutôt que c'est la Sentinel qui est de la merde...  :P ;D
Mais bon, ici, vu les choix laissés par la Theme Force, elle peut avoir son utilité.
Alors je propose de plutôt l'affecter à Strangewayes. Comme elle peut avoir "plusieurs" tirs, le bonus de +2 aux dommages en cas de visée pourrait parfois être utile.
Ça donnerait ça :

Citer
http://conflictchamber.com/#b11b_-0n7Cc0f6akaj9ce59can9zae

Cygnar Army - 75 / 75 points
Theme: Heavy Metal

(Stryker 1) Commander Coleman Stryker [+30]
 - Stormwall [39]
 - Hurricane [39]
 - Squire [0]
Journeyman Warcaster [0]
 - Firefly [8]
Lieutenant Allison Jakes [0]
 - Firefly [8]
Captain Arlan Strangewayes [0]
 - Sentinel [8]
Field Mechaniks (min) [3]

Ça, c'est une liste que j'aurais bien envie de jouer ! (je ne sais pas si c'est bon signe pour sa compétitivité... :-X)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Jack le 10 février 2017 à 06:58:48
Depuis le debut de la MKIII je joue Darius de façon assidu et depuis l'immunité des colosses aux effets "no repare" il est vraiement devenu très problématique pour mes adversaires.

Suite au WHAT2 de Angers, je me suis pencher sur une liste "dure" en double colosse et je suis arrivé aux réflexions suivante:

- Pour avoir une grande zone de menace et rester safe, Darius a besoin d'un Arc Node
- Le pathfinder est indispensable pour ne pas être bloquer par les decors en tournoi
- Il faut pouvoir gérer les intangibles si on veut pas être "bloquer" dans les mouvements
- Il faut de quoi pouvoir gerer les zones/les lignes de charges et courses (Push)
- Il faut pouvoir mettre des pièces sacrifiable pour empêcher l'adversaire de Scorer
- Besoin du Journeyman pour avoir +3Arm et eviter le one shoot du colosse
- Aider Darius sur son Focus et sa zone

Point par point j'ai réfléchi aux pièces suivantes pour tenir les différents cahiers des charges:

- Thorn (sauf en TierList), Lancer (mais ca fais cher pour juste un arc Node), Hurricane
- Colosses, Hunter (peu de synergie en direct avec Darius.... Sur Journeyman), Commandos
- Gunsmage, Hurricane, Hammersmith
- HalfJack, Pod, Commandos
- Journeyman (à voir quel Jack lui assigner pour aller avec l'armee)

Puis le Tier "Heavy Metal" est arrivé alors certains choix sont devenu inaccessible/inutiles alors j'en suis arriver à la liste suivantes:

Darius1 [+29]
* 3 HalfJack(-)
- Stormwall (39)
* 3 Lightning Pod(-)
- Hurricane (39)
- Squire (0)
Journeyman (0)
- Charger (8)
Arlan Strangewayes (0)
Lieutenant Alisson Jakes (0)
- Centurion (17)

Avec EHaley, cela risque de poser des soucis aux joueurs pour savoir qu'elle liste prendre pour affronter ca
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 10 février 2017 à 07:39:05
Jack, ta liste est exactement celle que j'envisageais avec Darius ! ;)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 10 février 2017 à 08:01:49
Darius1 [+29]
* 3 HalfJack(-)
- Stormwall (39)
* 3 Lightning Pod(-)
- Hurricane (39)
- Squire (0)
Journeyman (0)
- Charger (8)
Arlan Strangewayes (0)
Lieutenant Alisson Jakes (0)
- Centurion (17)

J'aime beaucoup la liste, très très résiliente. Après n'est elle pas trop sensible au jamm ?
Je ferais des tests avec les différentes versions de Darius, mais l'équipe est plus convaincue par stryker1.

Titi: le principal intérêt d'avoir la Sentinelle sur Jacks c'est le no kd. Pour être sur de pouvoir profiter du shield guard jusqu'au bout. C'est une petite optimisation mais on en est là. La Sentinelle est là pour me faire prendre le match Cyriss d'après Tza (pour encaisser le tir qui donne +2 aux charges), même si je remballe mes listes si il y a mother en face. Je ferrais le tour des tirs dans le jeu qui pourraient être nuisibles pour la liste, mais un shield guard n'est jamais le mal venu ^^

L'arc node avec Hurricane est-il vraiment si fort que ça ? J'imagine que peux de gens ont fait des tests avec le bonhomme, mais pour moi il va se faire engager rapidos  :-\
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: nahpokt le 10 février 2017 à 08:06:31
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L'arc node avec Hurricane est-il vraiment si fort que ça ? J'imagine que peux de gens ont fait des tests avec le bonhomme, mais pour moi il va se faire engager rapidos  :-\
Pour le fait de se faire engager,  si c'est par des troupes les firefly devraient régler le problème. Par un lourd il suffit de frapper ou de lancer jackhammer
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Tza le 10 février 2017 à 08:58:54
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faire prendre le match Cyriss d'après Tza
Ouai tu perds toujours contre mother mais ça change tout contre axis ou lucant typiquement. Au pire un shield guard c'est jamais perdu, c'est quand même rare les matchups où le type en face a aucun tir relou/fort que t'as envie d'esquiver... Au pire il sera derrière donc il fera un peu rempart de son corps si un jack veut contourner tes colosses pour venir chopper ton caster ^^.
Par contre le snipe sur le hirrucane ça semble être une mauvaise idée, t'as pas de réparateur donc je pense pas que t'ais envie de te passer d'un arcane shield sur ton colosse pendant un tour... Si le gars a un minimum de tir qui tape tu peux vite te prendre 6 ou 9pv de plus que ce que tu aurais dû prendre. Faut relancer l'arcane shield avec le journeyman à chaque tour sinon, à voir.
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 10 février 2017 à 09:43:06
Titi: le principal intérêt d'avoir la Sentinelle sur Jacks c'est le no kd. Pour être sur de pouvoir profiter du shield guard jusqu'au bout.
Ok. Pourquoi pas. ;)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 10 février 2017 à 10:01:01
Bah si Tza j'ai quelques réparateurs dans la liste: Harlan et la min de mécanos. C'est pas ouf mais je peux me permettre de mettre snipe sur le colosse je pense.
Et de toute manière je compte cycler snipe/arcaneshield sur les deux colosses dans les premiers tours.

Je fais un premier test cet aprem normalement :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Mhean le 10 février 2017 à 10:14:53
Yop !

Comme je connais un peu le double colosse Cygnar (vu que j'ai joué contre et que je l'ai vu en action), je vais pouvoir m'exprimer  ;)

Je trouve que Darius est moins bon que Stryker1, car sur un spike adverse tu perds tes colosses.
Par contre, ses mines sont horribles pour un adversaire non préparé.
Attention également à mortality.

Stryker 1 apporte un tour d'immunité, et surtout une distance de tir immense avec snipe, que ton adversaire doit prendre en compte selon la table, le scénar, ...
Il me semble bien plus fiable que Darius, mais beaucoup moins fun que ce dernier.

J'aime bien ta 3e liste, elle me semble plus forte que les autres (les stormlances sous arcane shield + feat de stryker c'est horrible).

En plus dans ton analyse du match troll, tu as oublié que Doomy3 avait le parchemin avec les animus gratuit, pendant un tour il peut donc avoir et rush et rage sur ses maulers (ou alors tu l'as pris en compte ?)
Dans tout les cas c'est un match au mieux 50/50 pour cygnar, même avec un double colosse (en tout cas contre doomy3).
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 10 février 2017 à 10:19:11
On parle du m'active avec Tec à côté ^^
Il me dit la même chose, et du coup pour Darius ça devient compliqué. Stryker a l'air de pouvoir mieux s'en sortir, on ferra le test dès que possible.

Concernant la 3 liste, oui elle semble plus fort, en tout cas en individuel. Mais là je recherche une liste qui peut devenir ingérable pour certains pairings adverses :)

Petite question: si le stormwall sous snipe place ses wall de sustained fire à 14 pouces, et que par la suite je retire snipe. Quésépasa ?
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Alris le 10 février 2017 à 11:26:12
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Petite question: si le stormwall sous snipe place ses wall de sustained fire à 14 pouces, et que par la suite je retire snipe. Quésépasa ?

Rien, la règle de la RNG est pour la pose du gabarit de Wall. Une fois posé, rien ne dit qu'il doit rester dans la RNG du jack pour être utilisé.

Et pour rejoindre les copains, si Double colosse il y a , je partirai sur un Stormwall et un Hurricane pour leur complémentarité. Stormwall interdit l'infanterie (pod, covering fire), Hurricane dégage les lourds (KO sur hit) + dégâts électrique boostable via firefly (on le monte facilement à POW 18 au tir).
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: oliv le 10 février 2017 à 18:32:29
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  War Room Army
Cygnar - Strik1 1 col
Theme: Storm Division
2 / 2 Free Cards     75 / 75 Army

Commander Coleman Stryker - WJ: +30
-    Squire - PC: 0
-    Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 30)
-    Lightning Pod

Journeyman Warcaster - PC: 4
-    Firefly - PC: 8
Major Katherine Laddermore - PC: 8
Captain Arlan Strangewayes - PC: 4

Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20
Storm Lances - Leader & 2 Grunts: 12
Stormblade Infantry - Leader & 5 Grunts: 10
-    Stormblade Infantry Officer & Standard - Officer & Standard: 0

THEME: Storm Division

 

J'ai proposé à peu près la même liste dans mon post dédié, si ce n'est que j'ai remplacé les stormlances min par un lancer et un stormgunner,
Après je n'ai jamais testé la liste et n'ai que très peu d'xp mais si ça peut aider...
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Booggy le 10 février 2017 à 18:52:28
Mon avis de joueur qu'a jamais joué 2 colosses (j'aime pas le concept, je trouve qu'il y a trop peu d'activations) : la liste Darius me semble plus fun/versatile (Jackhammer/Refuge/Mines) que la liste Stryker1, même si ça reste 2 grosses listes qui tankent.

Quand au spike qui tuerait un colosse sous Arcane Shield/Fortify, ouais, ça peut toujours arriver... mais à Stryker aussi, hors feat, non ? Et Darius peut aller normalement chercher loin, avant de se faire rentrer dedans, avec Jackhammer... l'adversaire doit aussi le prendre en compte. Bref pour moi, la liste de Jack aurait ma préférence.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 10 février 2017 à 19:15:57
Salut Largoo,

Bon je n'aime pas tes listes. Non pas qu'elles ne sont pas fortes mais juste que je n'aimerais pas les jouer. Pas beaucoup d'activation, de surprise, de profil, de règles spé... et en plus il n'y a qu'une liste avec une Haley?!  :D
Bon ok, mes gouts on s'en fou, on parle de compétitivité et d'une stratégie d'équipe à 10 listes en fait.

Alors:

Darius, jamais testé donc je ne serait pas trop quoi en dire uniquement sur le papier. Il me parait assez fragile quand même. Le moindre tir shadow fire et il meurt derrière ses colosses. Lent. Une spell liste moyenne. Moche.

Stryker 1 me parle davantage. Plus de possibilités (stormlances, earthquake, tir discruption,...) et il a la classe. Je testerais Stryker 1 assez vite et te donnerais mes retours.

La faiblesse de ton duo de liste sera probablement les gunlignes qui joue sur le ktc (caine 3?). Voir aussi un vrai combat de scénario bien relou. Et skorne. Skorne est fort. Skorne est très fort contre Cygnar.

C'est assez succinct mais ça parle pas de Haley donc j'ai moins d'idée...

Je test et revient vers toi Jeune loup!

La France vaincra!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 10 février 2017 à 19:32:24
J'ai fais une game avec la liste stryker1 cet aprem, je vous fais un CR dès que possible ! :)
Spoil: le scyrah a pas aimé, et les deux colosses étaient encore fièrement debout quand la poussière est retombée

C'est marrant de voir les "proDarius" et les "ProStryker" ^^
Je conçois bien que les listes ne sont pas hyper fun à jouer' et probablement pas à affronter. Mais ce n'est pas le but ^^
Je suis intéressé de savoir pourquoi tu trouves que skorne est un mauvais match pour cygnar. J'ai l'impression d'être bien avec EHaley pourtant.

oliv: avec ces changements, tu perds un solo gratuit non ?
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Tza le 10 février 2017 à 19:40:51
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la liste Darius me semble plus fun/versatile
Le problème de Darius c'est que contre du blessed t'es quand même un peu à poil... Donc Blight, Orboros et Menot qui vont avoir du blessed dans tous leurs pairing vont être pénibles, alors qu'avec striker tu peux quand même jouer contre du blessed vu que tu as un tour où tu peux avancer.
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Jack le 10 février 2017 à 19:53:13
le problème de Darius c'est que contre du blessed t'es quand même un peu à poil... Donc Blight, Orboros et Menot qui vont avoir du blessed dans tous leurs pairing vont être pénibles, alors qu'avec striker tu peux quand même jouer contre du blessed vu que tu as un tour où tu peux avancer.

C'est tout l'interet de jouer en équipe il devrais éviter ce genre d'adversaires

Pour protéger un peu Darius contre les listes avec Shadow FIRE / mortality ou autre Eyriss... Remplacer le charger par une sentinelle devrais résoudre le problème

Stryker 1 me plait bien aussi mais j'aime le mécano ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Tza le 10 février 2017 à 20:02:00
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C'est tout l'interet de jouer en équipe il devrais éviter ce genre d'adversaires
Ouai 'fin si y'a une liste qui peut jouer contre 3 factions et l'autre qui peut pas les voir le choix va être assez rapide entre les deux ;).
De toute façon sur le principe des casters striker semble mieux parce que c'est toi qui choisis quand tu meurs pas. Du coup tu peux feat et courir tout droit avec striker là où darius va forcément devoir attendre que l'adversaire fasse le premier pas parce qu'il y a trop de trucs qui tuent en un tour un colosse sous arcane shield. Là dessus Striker semble plus souple, sa spell liste est moins forte mais il peut faire des trucs que Darius fera jamais (au final des casters comme Doomy3 c'est fort parce que tu peux courir comme un débile et feat, si l'adversaire a pas de solutions t'as gagné).
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Al le berseker le 10 février 2017 à 20:09:23
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C'est tout l'interet de jouer en équipe il devrais éviter ce genre d'adversaires
Ouai 'fin si y'a une liste qui peut jouer contre 3 factions et l'autre qui peut pas les voir le choix va être assez rapide entre les deux ;).
De toute façon sur le principe des casters striker semble mieux parce que c'est toi qui choisis quand tu meurs pas. Du coup tu peux feat et courir tout droit avec striker là où darius va forcément devoir attendre que l'adversaire fasse le premier pas parce qu'il y a trop de trucs qui tuent en un tour un colosse sous arcane shield. Là dessus Striker semble plus souple, sa spell liste est moins forte mais il peut faire des trucs que Darius fera jamais (au final des casters comme Doomy3 c'est fort parce que tu peux courir comme un débile et feat, si l'adversaire a pas de solutions t'as gagné).

Je suis d'accord avec toi, Stryker me paraît meilleur tankeur que Darius, en plus Earthquake et Snipe sont vraiment pas mal comme sort.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Booggy le 10 février 2017 à 21:31:47
J'avoue, je me suis pas penché sur Troll depuis un moment... Mais y a plus rien (depuis l'errata nerf de cette semaine :P) dans le jeu qui couvre tous les match-ups, donc bon... il faut que ce soit la seconde liste qui gère les trucs que la double colosse peut pas gérer, et c'est tout.

Genre, pour reprendre l'exemple, Nemo3 doit avoir un match contre Doomy3 (les e-leaps s'en foutent de son feat), hors gargant (trop de pv).

Après, en tournoi par équipe, OK, sur-spécialiser une liste a du sens (surtout si les 5 membres de l'équipe propose tous une liste dans le même concept). La brique Cygnar intuable (au moins 1 tour), y aura effectivement que Stryker1 qui peut le faire. Après, est-ce que ça sera suffisant comme problème posé à l'adversaire, je ne sais pas.. a vous de nous dire avec les tests !! :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: nahpokt le 10 février 2017 à 23:37:47
J'ai testé la liste ce soir dans cette version:

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Cygnar Army - 75 / 75 points
Theme: Heavy Metal

(Stryker 1) Commander Coleman Stryker [+30]
 - Stormwall [39]
 - Stormwall [39]
 - Squire
Journeyman Warcaster
 - Charger [9]
Lieutenant Allison Jakes
 - Minuteman [9]
 - Minuteman [9]
Captain Arlan Strangewayes

J'ai joué contre un Everblight qui m'a sorti Rhyas donc le test n'est pas forcément 100% pertinent car ce n'est pas Vayl2. Néanmoins, il y a clairement no-match. Les beast tombent assez facilement en face et les colosses ne craignent pratiquement rien. Les minutemen ont une super zone de menace potentielle et la puissance de feu de l'ensemble est redoutable.
Pour la rendre plus fiable contre une gunline, il est peut être possible de remplacer les 3 légers par des sentinel qui feront les shield guards, ce qui laisse 3 points pour une unité min de mecanos.
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: oliv le 11 février 2017 à 10:53:11
oliv: avec ces changements, tu perds un solo gratuit non ?

Non, stormblade + stormgunner + laddermore ça fait bien 20pts de stormknigth ? non ?
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: fred57 le 11 février 2017 à 12:30:25
Skorne est fort contre Cygnar, back to MKII  ;)
En gros on peut avoir tout ce que Cygnar n'aime pas, et effectivement il ne restera plus qu'Haley.... Et ça dépendra beaucoup du build de la liste Haley, avec un colosse , c'est bon pour skorne.
Je m'explique:
Makeda/double ferox: ça restera dans la zone, le tour du feat, ok ils ne feront rien, mais seront toujours la pour t’empêcher d'avancer. Tu n'auras pas le volume d'attaque nécessaire ni les outils qui vont te permettre de les virer rapidement... Bref très très embêtant.
Il faudra aussi se méfier de Mak1 qui pourra te faire des blagues avec Jackhammer
Tout ça dans une confrontation avec Haley2...
Pour les autres casters ..... on va dire que je n'ai pas peur  ;)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 11 février 2017 à 13:47:02

Premier test avec la liste liste pStryker que vous pouvez retrouver plus haut (le Firefly de Jakes est remplacé par une Sentinelle)
Il y a pas mal de proxy, le socle de gauche c'est le stormwall, celui de droite Hurricane. Les shredders et le mec cephalyx représentent l'unité de mécanos.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16711812_1755557471137200_5613462449398104325_n.jpg?oh=94911141e41dca65e67a0a157f282078&oe=590671A4)

Matt pour sa part va m'opposer une liste Elara2, composée des hallebardiers, des sentinelles, hypnos, banshee et Issyen en gros. La liste tape fort, elle va loin et pourrait bloquer rapidement mes colosses au scénario.
Matt gagne le toss et je choisis d'être second joueur en prenant un côté. Je pense qu'il fait une erreur en prenant ce côté, vu que l'obstruction au milieu aurait pu me gêner énormément avec mes colosses.

Bref mon tour un est classique, l'armée entière va courir et bien profiter du bonus du tiers pour la zone de déploiement (ce qui est super fort c'est que si je fais courir le colosse tout droit au premier tour, et qu'il avance ensuite de 5, j'arrive pile poil dans sa zone pour contester !). Snipe sur Hurricane, Arcane Shield (AS) sur le Stormwall (SW), AS sur le Firefly de gauche, Blur sur celui du milieu, et sidequick sur la Sentinelle de Jacks à droite.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16684019_1755557564470524_20172981648068105_n.jpg?oh=6508f5cc0bf5b26117d8506facc1ccb9&oe=5906F44B)

À son tour il fait tout avancer au maximum. Les hallebardiers sont sous shieldwall, et son jack qui shieldguard est en plein milieux de la map.

À mon tour deux je décide de partir pour feater. C'est le moment de voir ce que la liste est capable de produire au tir. Mes deux colosses vont avancer, le Stormwall va aller contester sa zone. Je vais réussir à tuer l'arcanist situé derrière les hallebardiers, mettre KD le jack et tuer 3 ou 4 hallebardiers avec Hurricane (il est fort ce machin). La sentinelle avec défense 15 va venir emmerder son monde, enfin le monde des hallebardiers plutôt. Stryker s'active et veut faire un beau KD dans les hallebardiers, mais j'oublie cette connerie de solo à 1pts (que je pensais voir mourir avec les aoe d'Hurricane, mais c'était un poil trop court) et je rate mon sort, qui va quand même dévier et mettre KD le poney et deux hallebardiers.
À droite le Stormwall décide d'aller tuer de la sentinelles, vu que je me fiche un peu de la vengeance. Le firefly du Journeyman décide de se joindre à la fête et charge trois sentinelles, en tue deux. Mon firefly au centre fait un mort de plus. Je termine mon tour avec AS sur mes deux colosses, aucun point de focus sur stryker qui est potentiellement à portée de charge de son léger, mais j'ai feat.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16508881_1755557421137205_6951229986001443886_n.jpg?oh=02bd9fb4be63fe7f6a2bd693d7d11ec5&oe=5902C67F)
(Mon Firefly aurait du être plus au centre pour empêcher son jack de me charger)

Son tour 2 du coup (pas de photo désolé), les vengeances ne donnent quasiment rien sur le firefly vu qu'il est armure 21.
Il relève son jack et tir sur les gobeurs devant stryker, touche et tue. Et va ensuite envoyer son léger avec un focus sur mon caster après avoir préalablement feat et mis scything touch sur lui. Il boost la touche, touche et colle 4 hp, en partant à -7 normal. Puis fait la deuxième attaque un peu pour le lol et réussit son 10 à la touche et me colle ensuite 4hp supplémentaire avec seulement deux des ! Comme quoi le boost c'est surfait.
Les hallebardiers ne font pas grand chose sur la Sentinelle malgré leur mini feat. L'assassin décide lui aussi de louper mon jack. Il envoie 4 sentinelles sur le colosses, en stat c'est 1pv par figurine, Matt décide de plutôt être à 4/5 ^^ (je suis armure 27 merde quoi x) bon 25 à cause de son sort mais quand même !) Son jack va venir me charger avec sa pow équivalent 22, mais à -5, même avec des très gros jets, il ne fait pas grand chose.

Mon tour 3, je suis bien, je dois juste virer le jack léger qui engage mon casteur et jouer safe. Et je m’exécute à remplir ce plan, je galère un peu pour tuer le jack (ce sont Harlan et le Journeyman qui finissent pas le tomber) et je raze la quasi totalité des sentinelles. Ma propre Sentinelle continue d'interdire le flanc droit aux hallebardiers. Mon stormwall distrupt le jack lourd qui est venu l'engager, puis lui détruit son cortex avec le reste de ses attaques ^^ Stryker finit par courir en dehors de la portée de menace du poney sur la droite.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16708609_1755557354470545_6964817896400973606_n.jpg?oh=9dc8e538b6978a736d443eaa80c25970&oe=59426FCA)

Matt a perdu à ce niveau, mais on continu la game vu qu'on a pas le temps d'en refaire une. Il a un plan pour mettre boundless charge sur le poney à droite, charger Harlan et venir engager mon casteur. Il se rate un peu avec Elana, qui est trop loin pour lancer son sort après avoir chargé ma Sentinelle. Du coup le poney est trop court pour charger Harlan, mais il peut choper le squire et repo sur mon casteur. Il arrive à rater son attaque de charge sur le squire (un jolie 1 1 2), mais repo tout de même.

Mon tour je termine les restes. Les deux jacks lourd se font atomiser, le poney pareil, et je fais courir mon casteur dans le but de scorer 3 au tour suivant.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16684007_1755557517803862_5201842307715660004_n.jpg?oh=24d5586c32a031e66ee83149639af49e&oe=594036C0)

On arrête là :)

Bon déjà je suis content qu'Ygemethor est réussit à me convaincre de prendre des photos. C'est très utile pour se rendre compte de ce que j'aurais pu mieux faire dans la game.
Une game qui était clairement à mon avantage. A mon tour deux, je pense que j'aurais du ne pas feater, raser le flanc droit (hallebardiers, le jack léger et le poney), ne pas toucher aux sentinelles (seulement 3 étaient à portée si je me décalais avec le SW) et attendre. J'ai eu peur de ne plus pouvoir réussir à faire entrer un colosse dans sa zone pour contester, mais en réalité j'aurais finit par pouvoir, tellement je peux nettoyer de l'infanterie par tour.
La liste a une énorme menace à distance, et je pense qu'il faut en profiter plus pour forcer le jeu adverse, et réussir à temporiser mon feat un tour de plus.


oliv: oui tu as raison, j'ai oublié de compter le stormgunner ^^

Fred: Il faut vraiment que je fasse le match, car moi j'ai l'impression d'avoir suffisamment de volume d'attaques pour tuer les chatons (en plus avec le tk je finirais pas rentrer dans ta zone). Entre les electro-leap et les charges de mes poneys je pense pouvoir y arriver. Si tu as déjà fait le match je suis preneur de tes retours :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Ygemethor le 11 février 2017 à 14:07:30
Merci pour le report! Et c'est cool que tu te sois décider à prendre des photos, tu vois c'est utile :P (Par contre ce que ça bouffe comme temps quand tu veux le faire bien ^^).

Pour la liste Stryker, à mon sens si tu arrives à passer sur Elara tu dois passer sur pas mal de trucs en Scyrah. Je pense que la grosse faiblesse de la list cela dit c'est le KTC, tu as un Shield Guard mais à part ça tu es un peu à poil quand même.

Pour Fred: Je connais pas bien le match Cygnar-Skorne, mais comme ça j'ai la sensation que Nemo3 ça peut être très problématique pour Skorne nan?
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: ghuy le 11 février 2017 à 14:34:49
Pour mettre des ko faciles, pourquoi tu n'as pas utilisé un'pod ?

Accessoirement, je trouve l'arcnode du hurricane fort pour cela car ca te permet de laisser S1 loin et de pouvoir malgré tout lancer Earthquake ce qui fiabilise les tirs du colosse

Et comme tous, merci pour le CR et les tofs :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 11 février 2017 à 16:24:45
Merci pour le compte-rendu et les photos ! :)
(Vivement la sortie d'Hurricane ! ;D)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: fred57 le 12 février 2017 à 11:33:36
J'ai joué quelques fois Haley2/Stormwall... Le problème c'est que le chat te choppe  mini à 15".... Qui plus est , il y a aussi des solos incorporel qui existe (et joués du coup) donc les electro leap, bah je n'en ferais la base de ma strat....
Ensuite les TK pour entrer dans la zone.... Du chat 17 de DEF (engagé) Dodge, tu n'as pas vraiment droit à l'erreur...sinon ton caster ou Throne, il peut prendre la foudre derrière. Dans le pire des cas (pour Skorne) tu en feras deux, quand il ya mini 4 chats qui t’empêchent l'accès....
Bref pour moi, avec Mak2, il y a match plus que largement et je ne suis pas le seul à penser de la sorte ;)

Pour Nemo3, je ne connais pas vraiment le monsieur, mais attention à ne pas oublier une chose aussi, L'archidon à immun elec....lololol ;D ;D

Mais en gros , Skorne, c'est un tas de grosses armures qui tapent comme des fous, retour aux sources en somme...Et de mémoire, il me semble bien que ce n'est pas vraiment ce que Cygnar adore par dessus tout... Avec de petites touches de trucs bien relou pour vous, comme Tibi, Archidon etc......
Voila
Mais effectivement fait le match, tu verras  ;)

J'allais aussi oublier un truc, Mak1 peut faire de bonnes blagues sur Haley aussi. Bon pour l'instant ce n'est que de la théorie mais déjà des Keltaris sous quicken, ça courent à 18" ces betes la, de quoi bien embêter tes poneys un moment. Ensuite jackhammer peut vraiment te rendre la vie bien difficile. Bon il faut un placement bien tip top, mais c'est possible, et la le stromwall peut prendre un peu des claques.... Il faudra que je teste pour voir ce que ça pourrait donner.

Bon je noirci le tableau volontairement, attention hein, car il faut maintenant se méfier un peu plus de Skorne, car franchement ça met des claques de fou à quasi toutes les factions avec plein de listes différentes, c'est dingue.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 12 février 2017 à 17:09:22
Non mais c'est bien de noircir le tableau ^^ Je ne vois pas le match de la même manière et c'est intéressant.
On va essayer de faire là match avec PA pour voir si j'ai mes chances. Mais j'ai l'impression que ça dépend en grande partie du scénario. Car si scénario central je peux très vite me retrouver à camper bien en retrait avec Haley et laisser le colosse inbutable s'occuper de faire la game.
Je joue ragman à la place de Harlan dans ma liste et c'est vrai que c'est un handicap dans cette situation.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Conar le Barban le 12 février 2017 à 22:51:15
Pour ce que vaut mon avis, Stryker me paraît mieux dans ce rôle. Pas uniquement en terme de puissance, mais aussi sur l'aspect psychologique : ça doit être éprouvant de jouer d'exposer juste ce qu'il faut ses colosses pour que le mec pense pouvoir en péter un mais se rate, avec les risques de gros jets etc.

déterminer les matchup à prendre avec cette liste (en résumé, on aime pas tout ce qui pourrait one turn un colosse armure 22 trop facilement): Khador, je vois pas trop ce qui peut m'inquiéter, à part les maraudeurs le reste des jacks ne tape pas assez fort. Le peu de figurines dans la liste empêche Karchev de faire proc' road to war facilement. Mon feat peut facilement se rentabiliser dans ce match.
Ne pas oublier quand même :
-Ruin qui dispel ton AS
-Behemot qui tape à -1 sur un SW sous AS (sans buff)
A ça on peut ajouter un feat de Butcher ou Sorscha2 (les premiers exemples qui me viennent) pour faire de gros dégâts.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 13 février 2017 à 00:41:51
L'idée est que si il me tape je suis sous feat. Et que mes lourds dégâts à distance me permette de le forcer à faire le premier pas.
Mais dans l'idée du pairing, j'ai assez confiance en Haley2 pour prendre le match.

Je suis moi aussi de plus en plus convaincu par stryker, plutôt que Darius. Surtout à cause dès scénario du SR 2017. Vu les listes je devrais certainement devoir contester avec les colosses, et c'est trop risquer de compter sur leur survie pour profiter du feat de Darius. Et plus j'y pense, plus le snipe de stryker peut faire le taff'.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: fred57 le 13 février 2017 à 06:54:26
Le scénario a effectivement un grand rôle dans le match.
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 13 février 2017 à 17:33:04
A ça on peut ajouter un feat de Butcher ou Sorscha2 (les premiers exemples qui me viennent) pour faire de gros dégâts.


En MK2 peut être. Un jack sous Arcane Shield contre Sorsha2 c'est pas foufou... Même si tu tapes à POW 20, tu fais 8 pv par attaque sous le feat c'est loin d'être bien.
Et puis de toute façon, la petite elle est parti s'occuper de ses fleurs je pense :D
Titre: Re : Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Conar le Barban le 13 février 2017 à 18:30:51
A ça on peut ajouter un feat de Butcher ou Sorscha2 (les premiers exemples qui me viennent) pour faire de gros dégâts.


En MK2 peut être. Un jack sous Arcane Shield contre Sorsha2 c'est pas foufou... Même si tu tapes à POW 20, tu fais 8 pv par attaque sous le feat c'est loin d'être bien.
Et puis de toute façon, la petite elle est parti s'occuper de ses fleurs je pense :D

Je sais pas comment tu comptes, (POW 20 vs ARM 22 ça fait 5 dégâts en moyenne) mais pour moi Ruin ou Behemot sous Malakov, Boundless Charge et feat tombe un colosse sous AS facile. Un seul des deux suffit en fait entre Boundless charge et Redline en fait.

C'est vrai que les gens la boude, mais je sais pas trop pourquoi en fait.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 13 février 2017 à 20:13:57
Je profite d'une problématique de team pour demander des conseils à la communauté cygnaréenne (ou autre, bon en gros toute la communauté :) ) : comment, en Cygnar, pouvons-nous gérer doomy3 ?
J'ai perso fait le match une seule fois contre Tec avec Haley2, je finis par gagner le match au casterkill. Mais Tec jouait pour la première fois la liste, et je ne suis pas convaincu que j'aurais un match favorable si on devait le rejouer.

Le problème "Doomy3" est qu'il peut être build de différentes manières: colosse, double colosses, full lourdes, ...
Et les problèmes ne sont pas les mêmes, avoir un ou deux colosses par exemple. Ou une full lourdes comme la joue Tec (5 lourdes de memoir, avec trois maulers....TT)
La vraie question est donc: comment gérer Doomy3 (ou Ragnor dans l'idée) sans handicaper de trop notre pairing ? Pour rappel, mon pairing dans l'état pourrait être: Haley2/Nemo3 ou Haley2/Stryker1.

On compte faire le match Stryker1/Doomy3 avec Tec. Mais si un joueur troll/cygnar a déjà fait le match, je suis très preneur des retours :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 14 février 2017 à 08:39:49
Je n'ai affronté Doomy3 qu'avec Caine2, mais c'était avant que Caine se fasse péter les rotules et avant que les Gargantuans ignorent Grievous Wounds... maintenant... je suis vachement moins serein. :-\
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Mhean le 14 février 2017 à 14:05:45
Je n'ai affronté Doomy3 qu'avec Caine2, mais c'était avant que Caine se fasse péter les rotules et avant que les Gargantuans ignorent Grievous Wounds... maintenant... je suis vachement moins serein. :-\

Il y a eu une autre fois ou tu m'as KTC sur un 12 a 2D6 ;(
Titre: Re : Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 14 février 2017 à 15:57:39
Il y a eu une autre fois ou tu m'as KTC sur un 12 a 2D6 ;(
Oui, et c'était clairement un gros vol ! (le compte-rendu en images traîne toujours en section Cygnar... ;))
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: elpigeon le 14 février 2017 à 16:24:59
J'ai joué contre doomy3 avec une liste heavy métal Kraye
De memoire, kraye accompagné de centurion, THunderhead, Reliant, défender, ironclad et 2 chargers, un journeyman avec firefly, runewood et Arlan
C'était compliqué, je gagne au scénario, mais les 4 lourdes en face ont un sacré potentiel sous feat, et dans une zone, ne bougent plus
Les deux chargeurs permettent de toujours menacer doomy et l'obligent à camper un peu, le TH, le défender et les chargers ont pu tomber Rok en une face de tir ce qui a bien aide.
La reposition permet de choisir ses combats et la thème list de prendre le terrain rapidement.
Par contre, admonition, le sort qui enlève arcane Shield, strangehold et implacability, ça pique vraiment.
Il faut garder une menace de Ktc crédible pour pouvoir empêcher doomy d'avoir trop d'impact sur la partie, et l'obliger à camper un peu.
Le thunderhead et le défender disposent tout de même de sacrés tirs (pow15 boosté + 3 tirs poww 14 voire 16 si le firefly fait son job) ça laisse des traces.
Avec la reposition, on peut espérer pouvoir tirer suffisamment pour au moins descendre une lourde voire deux.

Après je découvrais ma liste et mon adversaire n'avait pas optimisé la sienne, mais je n'ai pas trouvé ça complètement injouable.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 15 février 2017 à 21:13:13
CR Doomy3

Mardi j'ai pu tester le match contre Doomy3 ! Bon contre un joueur de seconde zone, mais l'idée est là. Je plaisante bien sûr, Tec a gentiment accepté de me jouer Doomy3 (alors qu'il mourrait d'envie de jouer Grim2).

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16807684_1760687480624199_8511452538411802747_n.jpg?oh=35b7cd20d8fd5718dce78acbb250b04d&oe=592EE74C)

Je joue la même liste que la dernière fois - Stormwall à droite et Hurricane à gauche.
Tec me joue sa Doomy3, avec 3 Maulers, Mulg et un Earthborn (en tiers, et c'est super fort).
Il gagne le toss et choisit de commencer, je choisis le côté qui handicape le moins le placement de mes colosses.
À son premier tour il fait tout courir à fond.
À mon tour je peux chopper ses beasts au tir avec mes colosses, et après une concentration des tirs sur un Mauler, celui-ci survit à 8pv (Ce qui est un tout petit peu en dessous de la stat, mais je dois normalement pas le tuer).

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16649054_1760687520624195_2464294820036851072_n.jpg?oh=d19eea24632cdba02ff5e179525a4b5b&oe=593A93F6)

Du coup Tec est à deux doigts de perdre une beast à mon tour 1, au tir. Ça fait un peu flipper quand même.
La photo montre la situation à la fin de son second tour. Il décide de temporiser son feat (bonne idée je pense) et de se placer à la limite de mes portées de charges. Le Mauler déjà endommagé se soigne et remonte à 15 ou 17hp.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16729434_1760687353957545_7173799911969437440_n.jpg?oh=f5b2d8bb587ea4ca879a508128f4a972&oe=594A5FD3)

Mon tour deux, je ne veux pas feater non plus, et je suis prêt à sacrifier des points de scénario pour ce faire. Le Stormwall avance dans la zone, commence à retirer sur le Mauler, et place un pod pour limiter les mouvements de l'earthborn. Hurricane sur la gauche va doucement reculer (j'ai fais de la merde avec mes arcane shield, et du coup il se retrouve à poil). Les firefly sont devant le Stormwall pour bait ses lourdes. La sentinelle pour contester dans la zone de gauche, avec sidekick sur la tête. Le Mauler du centre décède.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16807770_1760687407290873_3454811378328013636_n.jpg?oh=c6361bd7d30776737d818eb8b6f44a3a&oe=593B4147)

(J'ai pas de photo du tour trois de Tec, mea culpa) En gros il avance avec doomy, feat, réussis le stranglehold sûr Hurricane, dispell le Stormwall. Le Mauler du centre met rage sur l'earthborn, qui va charger mon colosse (Tec ne prend pas le bait des deux jacks légers à poil). Et là gros moment de panique, quand Tec ne fait pas un jet de dégâts en dessous de 9 .... Mon colosse survit à 8 boxes...... Pfiouuuuuuuu.
Le Mauler à gauche charge ma sentinelle, Tec a oublié la défense 15, et malgré le feat n'arrive pas à tomber mon jack (il enchaîne les jets de merde). Du coup il décide d'envoyer Mulg pour le finir, et booom plus de jack.
Doomy est derrière son Mauler, sans implacability, deux fury et le feat. Tec est à 1-0 au scénario

Mon tour, j'hésite beaucoup à partir au casterkill, mais avec son feat les chances sont trop mouvantes pour y aller. Du coup Stryker s'active FEAT, et recule (parchemin double le coût des sorts de doomy3 oblige) et lance à travers hurricane un KD sur la pierre (l'aoe 5 prend le porteur de parchemin et doomy, le Mauler et deux mecs de la pierre - c'est fort ce sort). Un des firefly se prend une freestrike du Mauler pour pouvoir tirer sur le Mauler (du centre) - (electroleap sur la pierre, vu que ce n'est pas une attaque il ne peut pas sacrifier des bonhommes). L'aura de la pierre disparaît, et mon Stormwall (De nouveau à 27 pv grâce à multitude de réparations) peut tabasser l'earthborn, mais se foire bien et ne fais que l'égratigner.
Hurricane rentre dans la zone de gauche avec Arcaneshield (le socle noire est là où se trouve Mulg après avoir admonition).

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16729184_1760687567290857_6005939889140449397_n.jpg?oh=1ad8338c9490ea14138ee7d0a60b1e53&oe=593680D3)

Au tour de Tec, il ne frenzy avec aucune beast (il lui restait 4 de fury sur l'earthborn et 3 sur le Mauler de la zone de gauche et 2 sur l'axer) --> ce tiers est fort ! Du coup je commence à être un peu inquiet pour mon Stormwall. Mais Tec se foire un peu avec Doomy et il se retrouve trop loin pour dispell le Stormwall, je le provoque un peu sur le stranglehold sur Hurricane armure 24 (dispell par le runebearer qui survit car l'axer ne frenzy pas :p). Eh bah il le lance quand même (14 pour blesser) il va réussir bien-sûr.
Le Mauler au centre charge mon colosse avec Animus + pierre, mais même à pow20 il est à -7 et il n'arrive pas à casser le colosse (12pv de mémoire). L'earthborn ne fait rien à cause de ses quatre points de fury sur lui.
Le Mauler de gauche ne fait pratiquement rien non plus, et Mulg préfère ne pas venir m'engager pour ne rien faire et mourir au tour suivant (à cause de stranglehold je ne pourrais pas venir au contact).

À mon tour j'arrive à me débarrasser de la pierre grâce à des electroleap + tir du Journeyman. Hurricane se débarrasse du Mauler de gauche (35% de chance de le tuer à cause de stranglehold, je passe à 95% de le tuer sans^^). Le Stormwall (qui se fait réparer d'une douzaine de boxes encore une fois) one shot Janissa avec un pod (pow12), et massacre le Mauler + entame un peu l'earthborn. Stryker vient dans la zone et campe 3 -> à la réflexion il n'avait rien à faire là, il faut que j'arrête de penser que c'est utile de l'avancer, sans killboxe je dois rester le plus loin possible de tout.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16729336_1760687437290870_5312647540693927852_n.jpg?oh=6600d601dc3bcfdef35c8ef409b1b41c&oe=593AED9D)

Tec ne peut plus revenir dans la game, il n'a plus rage de disponible, il ne tombera jamais plus mes colosses. Il tente un Ktc à base de charge de doomy sur le pod et spell sur mon caster. Je campe trois, le Ktc de l'espace ne passe pas et Tec abandonne !

Victoire !
Je pense avoir plutôt bien jouer la partie hônnetement. Il faut feater en second absolument, et ma puissance de feu me permet théoriquement de le faire. Si je feat en premier dans ce match c'est pour marquer 3 points de scénario (et encore).
Le match est donc faisable si doomy3 joue full lourdes. Il reste à faire des tests contre doomy avec un ou deux colosses. Et aussi contre Doomy2, qui d'après Tec à plus la côte que la version 3 à l'étranger (mais je pense être mieux contre doomy2 que 3).
(On voit que j'ai pas encore le réflexe des prendre des photos ^^)


J'enchaîne avec une game contre Al, qui va me jouer Caine3 ! Match'up ultra favorable pour moi.
Bon en gros il me ktc tour2 (c'était un gros 50/50, mais en vrai il avait moyen de mieux faire donc la défaite est méritée). Je voulais tester ce genre de match justement pour éviter de faire ce genre de missplay en tournoi. J'avais pourtant Blur sur moi et 2 points de focus je crois. Deux colosses devant moi et 6 solos répartis en deux rangées de trois. Pas suffisant.
Je met une photo de la fin de son ktc juste pour vous donner une idée (les Hunters sont des proxys de Chargers), vu qu'en gros il me KTC avec deux chargers et pi c'est tout.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/16722765_1760690817290532_5185274993151424649_o.jpg?oh=b1cd39ba055f5c7f75026ae589aa295c&oe=594A563D)

On refait la game, parce que Al est gentil et que j'ai envie d'être certain de pas faire la même connerie ou assimilée. Il tente aussi un KTC tour 2 (sa seule chance je pense), mais cette fois j'ai arcane shield + feat + 2 focus sur moi. J'arrive à survivre large et on arrête là !
Merci encore à toi Al, c'est cool d'avoir des gens chaud patate pour m'entraîner avec le double colosse ! :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 15 février 2017 à 23:24:08
Merci pour ces retours ! C'est très instructif ! :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: ludmar le 16 février 2017 à 09:21:25
Merci pour la lecture et partagé tes expériences ;)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 16 février 2017 à 20:19:00
Merci à vous :)
C'est plaisant de se savoir lu, et en plus un peu utile :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: xanntrey le 16 février 2017 à 20:35:17
Tu mérite un bon petit jus d'orange :).
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 20 février 2017 à 13:52:05
CR Irusk 2 – PA  / Stryker 1
Les entraînements continuent avec la liste Stryker1, et cette fois c’est mon capitaine qui si colle ! On discute pas mal avant la game, notamment sur ce que lui devrait sortir contre ce genre de liste. Pour rappel son pairing actuel est Irusk2/Karchev. Je vais chercher des colosses et lorsque je reviens PA déballe sa liste Irusk2. Lui pense pouvoir faire quelque chose avec, moi je pense qu’il n’est vraiment pas bien, on verra bien 

Le colosse elfe représente Hurricane, le lancer c’est la sentinelle,et les cochons les mécanos. Je gagne le toss et choisis de commencer, je fais courir l’ensemble avec Snipe sur le Stormwall et AS sur Hurricane. PA fait de même en prenant bien soin de protéger Irusk avec Behemoth (le socle juste devant Irusk). Les BlackDragon (BD) vont courir dans la sorte de tranchée qu’Irusk arrive à creuser en 2 secondes. La photo représente la situation à la fin du tour 1 de PA. (C’est Alten Ashley qui est sur mon flanc gauche).
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16831142_1768288379864109_5635496852155095070_n.jpg?oh=2e76742584b1df12907b64def35345b2&oe=593054CD)

A mon tour 2, je commence le nettoyage des BD (son Behemoth est défense 14 no KD, beaucoup trop pour moi). Avec Hurricane c’est beaucoup plus facile avec les minis slam pow16. Le Stormwall rajoute sa puissance de tir à l’équation, mais PA tought beaucoup et il ne perd finalement pas grand-chose. Mon firefly de droite tir sur son jack et tue Orin à l’électro-leap.
Tour 2 de PA, il combine à fond pour tuer le firefly qui est dans la zone de gauche (il avait sideckick) et le termine avec le canon. Les BD se repositionnent et mini feat. Behemoth essaye de faire un peu mal à la sentinelle de mémoire. Il avance Irusk dans la zone, à cover, feat et marque 2.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16830789_1768288219864125_3466066530244913363_n.jpg?oh=d167b7b214d69445508fd36daee62c28&oe=5934E8C2)

A mon tour de contre feat. Le Stormwall continu sa « percée » sur le flanc droit, et on élimine encore un peu plus de piétons. Jakes va coller une bastos dans la prune d’Alten et repositionne à l’abris du cover. (PA tought encore beaucoup^^)
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16807231_1768288726530741_694765195493360619_n.jpg?oh=081da0bbb8be358ff5eac98a61d02a8c&oe=5928E70F)

PA temporise mon feat. Le canon met KD la Sentinelle mais ne lui fait rien (armure 23). Ensuite il me jamme  Hurricane avec quelques riflescorps et un BD. Il tente des tirs combinés sur Harlan derrière le colosse, mais celui-ci est à armure 21 et encaisse comme un homme. Son jack sur la droite vient engager le Stormwall par l’arrière pour me faire perdre du temps, il met Behemoth à portée de charge, mais beaucoup trop de piétailles devant pour espérer l’atteindre.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16831917_1768288599864087_2626429053836850827_n.jpg?oh=0dc728bbc05b18bb2f4536e794ce61ca&oe=594A19BA)

Encore un tour où je vais m’employer à éliminer les BD et quelques RifflesCorps (je colle une praline dans Behemoth de mémoire). Le stormwall commence à attendrir le jack armure 23 sur la droite. Et j’attends que Behemoth vienne me charger (aucune chance de me one round un colosse sous AS avec ce qui lui reste).
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16807485_1768288669864080_7902531682044805130_n.jpg?oh=fd61ea2ddb329f88daf08c3f2db1dab7&oe=59002549)

Tour de PA, Behemoth me charge, casse un côté et entame l’autre. Il active Irusk, energizer Behemoth de deux en arrière (prend une freestrike, mais avec un bras cassé, je touche et lui colle 7 dégâts).
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16864945_1768288416530772_3525194936205311955_n.jpg?oh=cf13b4f6ec1add3fc3062dc85aef5cad&oe=592980B2)

Je termine son jack sur la droite avec Stormwall. Je tue tout ce qui empêche Hurricane de venir casser la bouche à Behemoth. Je lui répare ce qu’il faut. Hurricane s’avance, explose Behemoth. Stryker va courir dans la zone de droite, hors de portée de menace de quoique ce soit. Et on arrête la game là.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16806765_1768288519864095_4148973625155290576_n.jpg?oh=08b2a146e94d0888a19019dab8787f90&oe=59438D56)

"Désolé pour les photos qui sont vraiment dégueulasse x)"
Conclusion, si je respecte le plan de jeu de tuer rapidement les BD je vois difficilement comment perdre (à part au KTC, il faut bien faire gaffe, mais dans cette game le terrain me permettait d’être très très safe). Behemoth ne suffit pas à finir un colosse, même hors feat, du coup mon feat doit juste me permettre de gagner un tour pour éliminer totalement les BD. L’équipe est de plus en plus satisfaite de cette liste Stryker1.
C'est typiquement une game avec Stryker, la puissance de feu permet de prendre l'avantage bien avant le contact. Lorsque le contact pourrait se faire je feat. Du coup rien ne se passe. Je continu à bourriner au tir, et quand mon adversaire arrive enfin au càc, il ne lui reste plus assez pour tomber un colosse.


J'ai fais aussi une game contre Kaya3 dans la soirée. La game n'était pas forcément très intéressante vu que Kaya ne peut strictement rien faire contre. En gros elle doit feat pour monter ses beasts à défense 18 contre le tir (Fog of War + feat). Je lance le kd en visant une de mes figurines, termine sa/ses beasts déjà un peu amochées au tir, et après il ne peut plus rien faire.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 21 février 2017 à 10:47:07
Merci pour le compte-rendu et les photos pourries ! :) (je me sens moins seul ! :P)
Ça fait plaisir de voir une liste qui tourne (et surtout que j'ai envie de jouer... :-X).
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: ludmar le 21 février 2017 à 11:37:31
Merci pour le CR!
T'inquiète tu joues des grosses figs donc même en photo mauvaise qualité on reconnait qui est qui ^^.
Ah par contre contre une liste full jack tu es sur que ça passait aussi bien? :/


Et Capichef il en dit quoi alors de Stryker1? :p
Car je pense que ça peut être intéressant pour nous d'avoir le ressentit adverse!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 27 février 2017 à 13:53:19
Salut Largoo!

Merci également pour ces CR. De mon côté, je teste aussi ta liste. Le moins que le puisse dire, c'est que je ne m'attendais pas à une telle puissance. Le snipe, le feat, les 2 Arcane shields. La doublette de Firefly et un max de focus. Elle couvre plus de matchs que je le pensais. Dans une partie, mon adversaire a abandonné tour 3. Il étais lock de partout.

Merci pour la trouvaille. Je teste encore et te dis si je vois des trucs vraiment gênant contre cette brique...

PS: et même que c'est cool à jouer en fait!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 28 février 2017 à 19:16:35
Pour l'instant on a qu'une seule inquiétude, la viabilité de la liste en SR2017, mais on devrait être fixé assez rapidement au final vu que le CID devrait commencer la semaine prochaine.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 28 février 2017 à 23:46:52
Merci les gars :)
J'ai moi aussi fais d'autres tests avec cette liste. Pas de CR cette fois, mais j'ai pas déterminer quelques match'up pas simples.
Genre WW en Orboros (bon je me suis fais défoncer par Ygemethor) qui est très technique à prendre en main. Il faudra que je refasse le match d'ailleurs.
Skorne dans l'ensemble c'est pas si facile avec cette liste. Les chatons peuvent être une plaie (il faut vraiment les gérer à coup d'éléctro-leap).
Et Cyriss, j'ai fais le match ce soir contre Mother. Finalement je suis plus confiant qu'au départ. La présence des deux firefly est quand même très agréable pour se débarrasser de toutes les petites bouboules (et Blur est pas mal sur le colosse pour éviter les point de dégâts auto des bouboules -> Rat 5, elles galèrent les pauvres).
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Ygemethor le 01 mars 2017 à 00:00:02
Pour l'instant on a qu'une seule inquiétude, la viabilité de la liste en SR2017, mais on devrait être fixé assez rapidement au final vu que le CID devrait commencer la semaine prochaine.

Le CID c'est que la nouvelle faction pour l'instant, le SR 2017 c'est pas avant mi avril ^^.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Celpal le 01 mars 2017 à 10:56:13
Je sais pas si tu as lu ça mais il y a quelque CR de liste double colosse, ça peut être intéressant :

http://www.courageofcaspia.com/
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 01 mars 2017 à 13:19:10
Non je n'avais point vu !
Merci pour le partage :)

(Ps: super intéressant, j'avais loupé ces parties là :) )
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 19 mars 2017 à 15:38:09
Un petit retour, la section semble un peu s'assoupir alors que vous êtes beaucoup à me dire que vous avez jouer le double colosse/Stryker 1 !
On attend vos retours les gars  :D

J'ai assez peu jouer Stryker ces derniers temps, la liste tourne très bien, elle fait peur... Mais j'ai encore quelques petites choses à optimiser. Par exemple ne pas oublier de mettre les covering fire du Stormwall juste devant Hurricane, pour limiter le jamme, et toujours faire peser le menace de l'arcnode.

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17359299_1810445905648356_4838448778798828578_o.jpg?oh=37ad353da5fdefef690622f99fab09cc&oe=596A93E1)

Une petite game contre PA hier, je ne ferais pas un CR complet, mais la parties était très intéressante sur beaucoup de points.

On se propose de faire un match Stryker/Vlad1, qui est vraiment à mon avantage. En stat je lui tombe 80% d'un jack au tir à chaque tour, et c'est vraiment ce qui fait pencher la balance à ma faveur. De plus, comme vous pouvez le voir sur la photo, il est mine de rien assez simple de poser un pod derrière un jack (en l’occurrence Behemoth) et de booster les dégâts du pod pour le distrupt (pow12 avec le firefly). En terme de gestion de focus c'est parfait, car j'utilise deux focus pour booster les dégâts avec le Stormwall (le jack que je cible est déjà KD par Hurricane), et le dernier point (généralement donné par Harlan) pour booster les dégâts du pod.
Dans la partie PA arrive néanmoins à me tuer Hurricane de justesse (avec des plutôt bons jets - mais je commence à avoir l'habitude). Mais je contre-attaque avec le Stryker qui Kd et distrupt le dernier jack (première fois que j'utilise son flingue ^^), et le Stormwall qui termine. Après je n'ai plus qu'à éviter de me faire KTC, et j'ai un colosse en pleine forme sur la table et rien pour l'inquiéter.
PA tente une action de la dernière chance en rapprochant Vlad avec son gros buff le plus proche possible (perdu pour perdu il faut tenter des choses). Mais j'arrive à le KD en ciblant une de mes propres figurines, et le tue avec le Stormwall.


Sinon pour changer un peu d'air (pas trop quand même), j'ai pondu une nouvelle liste EHaley - sur la même base que la liste Stryker1 !

Tadammmmmmmm :

Cygnar - Haley 3 lourdes

Theme: Heavy Metal
4 / 4 Free Cards     75 / 75 Army

Major Victoria Haley - WJ: +25
-    Squire - PC: 0
-    Thorn - PC: 13
-    Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 25)
-    Lightning Pod
-    Charger - PC: 9
-    Stormclad - PC: 18

Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
-    Charger - PC: 9
Lieutenant Allison Jakes - PC: 0
-    Ironclad - PC: 12

THEME: Heavy Metal

Les mêmes bonus que pour Stryker (17 points gratos, +2 pour se déployer ...).
Pour ceux qui lisent les CR d'Ygemethor, c'est la liste que j'ai joué contre lui la semaine dernière. Et c'est ..... vraiment très fort ? Mouis je pense qu'on peut le dire.
Non mais sérieusement j'ai techniquement un jack lourd en plus que dans les listes habituelles. Et ce que je perds par rapport à une liste classique, ce sont les Stormlances. Et pour le moment je fais avec ^^
Le +2 pour se déployer plus temporal acceleration de Haley, me permette de courir "de 14" au premier tour avec mon colosse. En gros si je commence je le pose à 21 pouces de bords de table, quasiment à la moitié de la map....  8)
Les deux chargers sont vraiment forts contre Circle, Everblight ..etc. Et la menace potentielle de 15 pouces de l'ironclad est vraiment sympa (j'ai réussis à caler le combo-missile, et c'est fort).

Après la liste à comme "défaut" de ne pas être modulable. Je suis à 100 points de jack pile pour bénéficier des quatre solos gratuits. Mais pour le moment je vais rester la liste en état, et persévérer dans le pairing Haley2/Stryker1 en Heavy Metal !

Je suis toujours friand de vos conseils et retours, donc n'hésitez pas !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 20 mars 2017 à 17:45:11
Il faudrait que je la vois jouer, mais comme ça, j'ai pas l'impression que tu gère super bien le scénario sorti du feat. Tu as finalement assez peu d'attaque au total et aucune technique contre le stealth par exemple (ce qui est le cas avec les firefly d'une certaine manière avec Stryker).

La liste ne tape pas non plus très fort dans l'absolu mais le feat de contrôle de Haley aidant, ça doit pouvoir se gérer.

Ha et j'ai jamais aimé Jakes ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 20 mars 2017 à 18:27:43
Je pense que la liste est assez forte. Un très bon caster couplé à des pts bonus et des figs efficaces... C'est bien pensé. Suffisamment complémentaire de pStryker? Pas sur.

La grande question est de voir en SR2017 si ça fonctionne d'avoir si peu de figs.

Nico, qui peint 5 stormlances de +...
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 20 mars 2017 à 23:30:04
Il faut la voir sur table pour se rendre compte effectivement :)
Après je n'en suis qu'aux premiers tests, mais jusque là ils sont concluant. Le "stormclad" gratuit permet à la liste de taper fort techniquement, et je tape souvent en deux temps qui plus est avec Haley2.
Le stealth ? Jamais été un réel problème, et comme tu le soulignes, Stryker a de quoi gérer.
Et Jakes tu peux ne pas aimer, mais elle est gratos et fait bien son boulot (c'est chiant à gérer un jack lourd 14/18 No kd - comme une beast boros tu vas me dire, mais à côté ya le colosse armure 21).

Il y a aussi le problème de Stryker1, qui est que j'arrive mal à vraiment voir ce qu'il ne gère absolument pas. Boros avec leur cailloux à la ***, sûrement. Et la liste Haley2 fonctionne plutôt bien selon le premier test.
Après les match'up Cyriss et Skorne sont compliqués, mais dans une stratégie d'équipe je peux réussir à les éviter :)

Et pour le SR2017 .... hum je peux rien te dire ^^ La game contre Ygemethor la dernière fois était sur le seul scénario 2017 dévoilé, et j'étais plutôt bien dessus (si seulement mon colosse n'était pas tombé ='( ). Après il va sûrement avoir une adaptation du méta et tout et tout, mais c'est difficilement prévisible :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Marcel Chamblard le 21 mars 2017 à 09:23:42
Tiens petite question, pourquoi l'Ironclad sur Jakes et le Stormclad sur Haley et pas l'inverse?

En plus d'offrir une plus grande menace avec le reach du Stormclad, ça permet de profiter de son tir puis d'Energizer en retrait pour rester à 10 pouces de sa cible (voir le TK aussi, si pas de Sidekick) et Jakes peut Energizer puis repo derrière pour se mettre en sécurité.

Sinon oui, la liste fait très peur, Stormwall, deux lourdes, deux Chargers (avec Haley, le Journeyman et Jakes , le nombre de POW 12 boostées potentielles est assez intéressant). Grosso modo sur le papier, là où on perds une min Storm Lances, le Firefly et un solo à 3 points, on gagne deux Chargers, Jakes et un Stormclad...  Les matchups compliqués vont le rester (quoique maintenant, on peut juste camper l'Ironclad devant Haley pour bloquer les LDV, c'est gratuit :D ) et ça enterre complètement les matchs où Haley avait déjà l'avantage.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 21 mars 2017 à 10:16:13
Merci Marcel ^^

Après pour la question concernant l'Ironclad/Stormclad sur Jakes, à la base j'avais fais l'inverse. Puis je me suis rendu compte que gagner 1 pouce de menace c'était pas si dingue que ça.
L'objectif c'est de pouvoir envoyer le jack qui peut KD le plus loin possible, puis terminer la cible avec mes nombreux tirs. Bon c'est la théorie je suis d'accord, on va rarement KD un caster pour le terminer au tir. Mais je peux me permettre d'envoyer l'Ironclad pour faire un échange favorable (vu que je peux finir la cible au tir), et qu'il reste défense 14 no kd dans ses lignes. Le tout pour un jack à seulement 12 points. Ce qui m'évite de commencer les trades avec le Stormclad, en plus de limiter la casse si jamais Jakes se fait tuer précipitamment :'(

Et l'intérêt des match'up compliqués, on parle généralement des grosses gunlines, c'est que je peu les gérer avec Stryker1 dans l'absolu (à voir Menoth avec leur nouveau jack qui permet d'ignorer les buffs ...)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 23 mars 2017 à 18:23:57
J'ai joué ta liste Haley 2 hier soir. J'ai gagné des parties mais perdu des amis... Elle est vraiment balaize.

Je ferais des débriefs. Promis! Un jour...
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 23 mars 2017 à 21:53:07
Tu as joué la version avec l'Ironclad sous jacks ? :)
(Je veux des retours moi ! J'ai pas le temps de faire pleins de tests et tout et tout, c'est précieux les infos ! Même des petits CR seraient cool <3)

Tu vas finir par jouer mon pairing enfaîte ^^
(dommage, j'aimais bien l'optique de boogy de partir sur Caine1 ..... Mais la liste ne règle pas les mauvais match de stryker et/ou d'haley .... Après je vais essayer Nemo1 prochainement, le caster me tente bien :) )
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: jamedbol le 23 mars 2017 à 22:27:33
Ayez la classe, jouez Nemo 2 le seul le vrai.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 30 mars 2017 à 10:59:02
Hop de retour !

J'ai fais genre beaucoup de parties depuis la dernière fois ! (un week-end entier à jouer entre geeks + deux autres parties cette semaine -> 8 game en 4 jours^^)

Ayant été plus que flemmard sur les photos, je ne ferais pas de CR très complet. Mais on va essayer de faire quelque chose de bien quand même.

Pour ceux qui ne le savent pas encore, mon pairing actuel est Stryker1/Haley2. Les deux listes sont en Heavy Metal (uniquement parce que le nom est classe). L'intérêt du tiers, je le rappel, et des gagner en gros 17 points de solos, +2 sur votre zone de déploiement et reposition 3 sur les mécanos et les solos. C'est fort, je pense que j'ai pas trop besoin de revenir dessus.
J'ai beaucoup joué Stryker1 dernièrement, trouvant la liste très forte et avec peu de contre naturel. J'en suis même venu à me dire que ma liste Haley2 était moins forte, et je la ressortais vraiment de moins en moins (c'était avant que je fasse la liste en Heavy metal). Mais la nouvelle mouture de liste Haley est, pour moi, bien plus forte que la précédente, et repasse devant la liste stryker1 en terme de puissance.

Theme: Heavy Metal
4 / 4 Free Cards     75 / 75 Army

Major Victoria Haley - WJ: +25
-    Squire - PC: 0
-    Thorn - PC: 13
-    Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 25)
-    Lightning Pod
-    Charger - PC: 9
-    Stormclad - PC: 18

Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
-    Charger - PC: 9
Lieutenant Allison Jakes - PC: 0
-    Ironclad - PC: 12


THEME: Heavy Metal

Commander Coleman Stryker - WJ: +30
-    Squire - PC: 0
-    Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 30)
-    Lightning Pod
-    Firefly - PC: 8
-    Hurricane - PC: 39

Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
-    Sentinel - PC: 8
Lieutenant Allison Jakes - PC: 0
-    Firefly - PC: 8

Field Mechaniks - Crew Chief & 3 Grunts: 3

Le pairing est vraiment fort, même si je suis sensible (très très sensible) à Cyris. Mais je rappel que le but est de faire un pairing d'équipe, et donc de potentiellement éviter ce match.
J'ai encore pas mal de tests à faire, mais j'ai bien avancé cette dernière semaine !

Haley2 vs Vryos2: le match est plus compliqué que ce que je pensais, à cause de leur nouveau colosse (celui qui push les gens). Vu que même sous mon feat il peut réussir à me prendre un jack. L'ironclad sous sidekick est dans ce match très important. Et il faut profiter de notre puissance de feu supérieur pour amoindrir les jacks adverses avant de précipiter le contact. Dans les faits, je gagne la game au casterkill (50/50 je dirais), mais il faudra que je refasse la game (juju ? ^^), car c'est clairement un match où l'expérience joue énormément.

Haley2 vs Horgle2: un troll. J'ai l'avantage de la faction/caster et en plus je connais bien troll. Je flippe un peu quand je vois 10 warders + 10 champions en face, mais le feat + les bonus du thème (un jack lourd en gros) me permettent de raser proprement l'armée adverse et de gagner au scénario.

Stryker1 vs pdenny (spam de piétons hors TF): quand je joue stryker1, je demande généralement à mon adverse de sortir la liste qu'il pense être la meilleure contre (à comprendre: adapte ta liste/joue une liste qui n'était pas dans ton pairing initial).
La game est clairement à mon avantage, à condition de bien protéger Stryker. Qui est la seule cible vraiment sensible (sans-cible..ha.ha.ha) de la liste.
Il faudra que je teste contre la TF pour me rendre compte, car le match est complètement différent.

Haley2 vs Naaresh: j'arrive enfin à jouer contre le grand Guiguiscout ! On parle du match depuis la début de la journée, et même si Guigui est plutôt confiant au départ (entendre qu'il pense qu'il y a un match), mes arguments émiettent petit à petit son jugement. Et en faite...... c'est pire que ce que l'on pensait ^^ Il y a clairement no-match, il est premier joueur. Je lui prends une beast au tour 1, puis au tour 2. Tour 3 il avance et Feat. Je contre-feat, je tue une lourde et la moitié d'une autre. J'ai toujours rien perdu (un gobber qui répare peut être). On arrête là, c'est un massacre.
Il faut que je teste contre makeda 1/2 et ses chatons maintenant !

Stryker1 vs Absy2: la liste en face ne possède pas de Seraph (histoire d'avoir plus de lourdes pour taper plus fort). Mais du coup on a la même portée de menace (si je bute bien mon pod, après l'avoir utilisé pour proc' des electro-leap). Et ma puissance de feu fait que je peux tranquillement attendre les dragons en leur pilonnant la face.

Stryker1 vs Doomy3: j'ai déjà fais la game contre Tec, je suis plutôt confiant. Mais cette fois je demande à mon adversaire de me sortir la liste avec colosse (celle qui fait le plus flipper notre équipe). Je déchatte à l'infinie et je rage beaucoup sur cette partie (non mais sérieusement ...............). Je finis par la concéder, vu que je rage et qu'il est bientôt l'heure de manger^^
Je pense néanmoins que j'ai un match vu que je peux tuer une de ses beasts au tir, et le forcer à feater en défensif (et du coup contre-feat ..etc). Encore une fois la force de la liste Stryker se démarque par sa capacité à amoindrir fortement l'adversaire à distance.

Haley2 vs Kealyssa double sentinelles: il y a un niveau de jeu d'écart, mais la game reste très intéressante. Encore une fois mon colosse décède de manière rapide (non mais je vous jure que normalement pas, mais quand votre adversaire enchaîne les 5/6 c'est plus compliqué^^). Mais même avec ça, j'étais très à l'aise dans la partie. Encore une partie à refaire contre Juju, car encore une fois c'et un match plutôt équilibré qui demande beaucoup de skill et d'expérience.

Haley2 vs Baldur2: bon on doit faire la game depuis un moment (avec Ygemethor). On est limite forcé par des joueurs qui ne veulent absolument pas jouer contre nous (on doit vraiment être trop désagréable ...).
Je choppe le tour 1 et je fais courir l'ensemble de l'armée. Ygemethor passe 15 minutes à faire un tour de placements millimétrés pour pas trop prendre la foudre. Mais même avec toutes ses précautions j'arrive à lui prendre 1 beasts et demi, sans lui donner grand chose en retour. On arrête là, Tom n'est pas vraiment dans la game et le match est plus à l'avantage d'Haley grâce à Heavy Metal.

Bilan ?
Bah le pairing déboîte de ouf. J'arrive à jouer de manière équilibré les deux listes. Les deux listes qui se complètent d'ailleurs très bien, et qui sont sympa à jouer en plus (oui oui même la liste stryker1^^).
Bon j'écris pas autant que Tom sur mes réflexions, donc je compte sur vous pour commenter (et surtout me faire des retours de vos parties !) et me pousser à la réflexion :)


Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 30 mars 2017 à 11:49:57
Déjà, merci pour le retour ! :)

Est-ce que tu peux rappeler la composition de tes listes ?
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 30 mars 2017 à 11:54:48
J'ai rajouté les deux listes directement dans le post Titi ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 30 mars 2017 à 12:07:25
Ah ouais, avoir quasiment un Stormclad gratuit avec Haley2, c'est sûr que ça ne fait pas rire... :o

Tiens ? Dans ta liste Stryker1, le Sentinel n'est plus contrôlé par Jakes ? ???

Vu le nombre de points économisés avec ce genre de liste Heavy Metal, on peut se demander si ça sert à quelque chose de jouer hors-Theme Force... :-X
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Journeyman le 30 mars 2017 à 12:11:12
Ah ouais, avoir quasiment un Stormclad gratuit avec Haley2, c'est sûr que ça ne fait pas rire... :o

Tiens ? Dans ta liste Stryker1, le Sentinel n'est plus contrôlé par Jakes ? ???

Vu le nombre de points économisés avec ce genre de liste Heavy Metal, on peut se demander si ça sert à quelque chose de jouer hors-Theme Force... :-X

On en discutait justement ce matin entre "joueurs de l'ouest" et honnêtement j'ai du mal à voir beaucoup de listes ou se passer de Theme Force est valable.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: fred57 le 30 mars 2017 à 12:22:44
Si si , en skorne on y arrive très bien ;)
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Journeyman le 30 mars 2017 à 12:25:42
Si si , en skorne on y arrive très bien ;)

Je parlai pour Cygnar. En scyrah par exemple pas de problème non plus. Mais pour Cygnar, ou encore Cyriss ou Khador, les bonus sont tellement bons sans réelle contrepartie...
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: fred57 le 30 mars 2017 à 12:35:54
Tu peux aussi ajouter Cryx à ta liste ;) Ainsi que Legion aussi
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 30 mars 2017 à 12:38:07
Pour Titi: oui après plusieurs essais, j'ai décidé de changer. Le bonus de sidekick ne profité en réalité quasiment jamais à la Sentinel. Elle prenait son tir de shielguard (don pas utile d'avoir un bonus de défense) et elle reste bien derrière pour jouer ce rôle. De plus jamais la Sentinel ne risque d'être KD en vrai (et quand c'est le cas c'est après avoir shieldguard un tir qui rend kd, donc le boulot est déjà fait).
Tandis que le firefly du journeyman voulait absolument aller en avant (pour donner ses bonus et/ou juste pour tirer), mais ne pouvait pas le faire à cause de la zdc (zone de contrôle) de 6 (ou mon envie de garder absolument l'AS en vie et du coup le journeyman était vraiment tout derrière^^).
Avec l'autre répartition, j'ai régulièrement un firefly tout devant 15/16 no kd, que l'adversaire galère à gérer, et qui donne ses bonus facilement (encore plus grâce à energizer). En plus il est plus souvent dans la zdc de Jakes que du journeyman ^^ (elle est quand même moins importante). Et la Sentinel, même si elle ne gagne pas de focus car hors zdc, elle fait toujours son boulot de shieldguard.  :)


Pour les bonus de tiers, je suis malheureusement de votre avis (en tout cas pour ma faction). Toutes mes listes sont en stormdivision ou en heavymetal. Dans beaucoup de match, ce sont ces 17 points qui font la différence (il suffit de demander à Ygemethor - un jack de plus et le match passe à mon avantage).
Après les contreparties sont parfois bien méchantes (on a quand même aucun moyen de donner pathfinder hors caster du coup - mais je contourne le problème en jouant haley2 ou double colosse), mais surtout on doit se passer des stormlances (dans le cas heavy metal). Mais comme dit précédemment, on fait avec, et les listes sont quand même bien plus fortes.
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 30 mars 2017 à 13:42:55
Pour Titi: oui après plusieurs essais, j'ai décidé de changer. Le bonus de sidekick ne profité en réalité quasiment jamais à la Sentinel. Elle prenait son tir de shielguard (don pas utile d'avoir un bonus de défense) et elle reste bien derrière pour jouer ce rôle. De plus jamais la Sentinel ne risque d'être KD en vrai (et quand c'est le cas c'est après avoir shieldguard un tir qui rend kd, donc le boulot est déjà fait).
Tandis que le firefly du journeyman voulait absolument aller en avant (pour donner ses bonus et/ou juste pour tirer), mais ne pouvait pas le faire à cause de la zdc (zone de contrôle) de 6 (ou mon envie de garder absolument l'AS en vie et du coup le journeyman était vraiment tout derrière^^).
Avec l'autre répartition, j'ai régulièrement un firefly tout devant 15/16 no kd, que l'adversaire galère à gérer, et qui donne ses bonus facilement (encore plus grâce à energizer). En plus il est plus souvent dans la zdc de Jakes que du journeyman ^^ (elle est quand même moins importante). Et la Sentinel, même si elle ne gagne pas de focus car hors zdc, elle fait toujours son boulot de shieldguard.  :)
Complètement d'accord avec cette analyse. Quand je joue un Firefly avec le Journeyman, il doit régulièrement aller vivre sa vie tout seul sans focus.

Pour les bonus de tiers, je suis malheureusement de votre avis (en tout cas pour ma faction). Toutes mes listes sont en stormdivision ou en heavymetal. Dans beaucoup de match, ce sont ces 17 points qui font la différence (il suffit de demander à Ygemethor - un jack de plus et le match passe à mon avantage).
Après les contreparties sont parfois bien méchantes (on a quand même aucun moyen de donner pathfinder hors caster du coup - mais je contourne le problème en jouant haley2 ou double colosse), mais surtout on doit se passer des stormlances (dans le cas heavy metal). Mais comme dit précédemment, on fait avec, et les listes sont quand même bien plus fortes.
Oui, c'en est même dommage tellement ça parait ridicule de se passer des Theme Forces pour faire du compétitif (je parle pour le Cygnar, évidemment).
Pour ma part, j'ai préparé une liste Haley1 Storm Division qui me parait bien vile. Il faut que je continue de la tester pour confirmer l'impression.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: oliv le 31 mars 2017 à 13:54:36
Merci pour ces retours, très instructifs !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 05 avril 2017 à 11:09:57
Merci pour ces retours, très instructifs !
C'est un plaisir, merci à toi pour ton message :)

Pour ma part, j'ai préparé une liste Haley1 Storm Division qui me parait bien vile. Il faut que je continue de la tester pour confirmer l'impression.
On attend toujours les retours ;)

Pour ma part j'ai hier eu l'occasion d'affronter la TF Cryx du moment (contre Pim de l'équipe Falpaslà). Je pense que ma liste Haley ne passe pas contre cette TF, le volume d'attaque est moindre, et le grignotage par son armée de récursion est très problématique

La liste:

Warwitch Deneghra - WJ: +28
-    Deathripper - PC: 6 (Battlegroup Points Used: 6)
-    Deathripper - PC: 6 (Battlegroup Points Used: 6)
-    Ripjaw - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
-    Nightmare - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 9)

Captain Rengrave - PC: 0
Pistol Wraith - PC: 0
Machine Wraith - PC: 2
Machine Wraith - PC: 2
Hellslinger Phantom - PC: 0

Revenant Crew of the Atramentous - Leader & 5 Grunts: 9
-    Revenant Crew Rifleman - PC: 2
-    Revenant Crew Rifleman - PC: 2
-    Revenant Crew Rifleman - PC: 2
Revenant Crew of the Atramentous - Leader & 5 Grunts: 9
-    Revenant Crew Rifleman - PC: 2
-    Revenant Crew Rifleman - PC: 2
-    Revenant Crew Rifleman - PC: 2
Revenant Crew of the Atramentous - Leader & 5 Grunts: 9
-    Revenant Crew Rifleman - PC: 2
-    Revenant Crew Rifleman - PC: 2
-    Revenant Crew Rifleman - PC: 2
Blackbane's Ghost Raiders - Blackbane & 9 Grunts: 17

THEME: The Ghost Fleet

Je décide donc de sortir pStryker, on joue sur incursion (le scénar avec les trois drapeaux) et la table est .... intéressante si je n'affrontait pas une armée qui ignorait le forêts/cover..etc. Mais le plus dramatique c'est qu'il choppe le T1, et c'est vraiment un point qui me met dans la mouise. Il rush avec tout T1 (oui tout, denny va courir quasiment de son maximum en avant), il feat T2 et me jamm de ouf. Et après commence à scorer tranquillement au scénar, avec moi qui galère à contester.
Ma principale erreur a été de ne pas faire courir mes colosses pour contester, dès le tour1. L'inconvénient c'était qu'un des deux aurait vraiment pris la foudre de la part de l'unité de fantômes, avec feat + parasite. Mais peut être qu'il fallait prendre le risque pour pas ne pas ramer comme je l'ai fait au scénar.

Dans l'idée si j'ai le tour1 je suis bien mieux, si j'ai un scénario avec objectif (pour donner arme magique à mes deux colosses avec Harlan) je suis bien mieux et si j'ai un adversaire qui joue moins bien, je suis bien mieux. Mouais c'est quand même vachement dépendant de paramètres que je ne gère pas du tout (on peut toujours droguer/empoisonner son adversaire, mais il parait que c'est interdit).

Le match est pas impossible si j'ai un bon scénario, mais surtout le tour 1. Je pense d'ailleurs que la clock sera très importante si je dois le refaire (mais ne surtout pas jouer trop vite, il faut vraiment faire des bons tours pour ne pas perdre trop de pièces). Mais je le classe quand même dans les match'up négatifs (voir très négatif si le joueur cryx a le pairing avec pSkarre 9 Stalkers).
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: BicheNeuve le 05 avril 2017 à 11:22:02
Tu aurais la liste de Pim ?
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 05 avril 2017 à 11:34:23
J'ai ajouté la liste dans le post précédent :)
C'est bien fort comme il faut, mais je doute qu'on en retrouve beaucoup en France^^ (n'essayer pas de la recopier chez vous, cette liste a été jouée par des professionnels dans un cadre réglementé par l'éthique WTC -> j'ai l'impression que ce sujet est là pour motiver les gens à perdre leurs amis en jouant des listes "crades" ^^)
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: BicheNeuve le 05 avril 2017 à 11:41:04
(j'ai l'impression que ce sujet est là pour motiver les gens à perdre leurs amis en jouant des listes "crades" ^^)
C'est pour aider Shoof à mettre une fessée à Nicoco ;)
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 05 avril 2017 à 11:47:50
Pour ma part, j'ai préparé une liste Haley1 Storm Division qui me parait bien vile. Il faut que je continue de la tester pour confirmer l'impression.
On attend toujours les retours ;)
Bin... il faudrait déjà que je la joue... (correction : il faudrait que je joue... tout court :-X)


Mais je le classe quand même dans les match'up négatifs (voir très négatifs si le joueur cryx à le pairing avec pSkarre 9 Stalkers).
Complètement d'accord. Je me demande toujours comment je vais pouvoir gérer ce genre de duo de listes... :'(
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 05 avril 2017 à 18:15:34
Tant que le Duo de liste de Pim ne sort pas de France, on aura pas de problème au WTC. Du coup pour l'instant on séquestre Pim ^^
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 05 avril 2017 à 18:25:57
Tant que le Duo de liste de Pim ne sort pas de France, on aura pas de problème au WTC. Du coup pour l'instant on séquestre Pim ^^
Ça me parait une bonne idée ! ;)
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: ulrian le 06 avril 2017 à 12:58:07
Tant que le Duo de liste de Pim ne sort pas de France, on aura pas de problème au WTC. Du coup pour l'instant on séquestre Pim ^^

Trop tard j'ai vu des discussions sur les forums anglais dessus. :-[
Titre: Re : Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 06 avril 2017 à 13:55:36
Tant que le Duo de liste de Pim ne sort pas de France, on aura pas de problème au WTC. Du coup pour l'instant on séquestre Pim ^^

Trop tard j'ai vu des discussions sur les forums anglais dessus. :-[

Sur le duo de listes ou sur Pim?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Ialo Nanto le 07 avril 2017 à 17:26:52
Tant que le Duo de liste de Pim ne sort pas de France, on aura pas de problème au WTC. Du coup pour l'instant on séquestre Pim ^^

Trop tard j'ai vu des discussions sur les forums anglais dessus. :-[

Sur le duo de listes ou sur Pim?  ;)

Les deux mon capitaine !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 08 avril 2017 à 00:25:02
(Haley 3) Major Prime Victoria Haley [+25]
 - Firefly [8]
 - Stormclad [18]
 - Thorn [13]
 - Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [4]
 - Charger [9]
Major Katherine Laddermore [8]
Harlan (0)
Storm Lances (max) [20]
Storm Lances (max) [20]

Pour ceux qui suivent le post de Nicoco, c'est sa liste (j'ai juste changé le captain pour Harlan - mais je suis pas super convaincu).
J'ai fais "3" games ce soir, les trois contre Slec en Scyrah.
La première game contre Ossyan, j'ai pris deux photos (faudra que je pense à les mettre) pour montrer l'étendue des ravages que peuvent commettre une double cav. Mais en gros après une petite domination, et malgré 3 cavaliers morts, je rase 22 piétons et une lourde en un tour. Vive les electro-leap !
Les deux autres games sont contre Issyria en thème avec quasi que du jacks. Slec place son caster agressivement, derrière une maison. Ok tout va bien non ? Beinh non puisque la maison faisait moins de 4 de large à cet endroit. Et en gros je peux le ktc en tirant sur une de mes figurines, en faisant rebondir les electro-leap à travers la maison. Je le laisse donc replacer son caster, sauf que là où il la met je peux faire charger un cavalier grâce à ghostly et refaire le coup des electroleap.

C'est très drôle de voir les angles des ktc potentiels que cette liste peut produire^^

Mais on la refait une troisième fois avec Issyria bien plus loin histoire de pas se faire ktc. La game tourne quand même rapidement à mon avantage, car j'ai le tour 1 et je peux donc mettre très rapidement la pression, et contrôler le scénario. J'accepte de perdre ma lourde pour bait une des siennes, et bébé haley sous feat arrive à casser deux légers et un tier de la lourde (c'est trop bien bébé haley). Je cast un revive avec maman, et un autre avec prime le tour du feat. Résultat j'ai quasiment rien perdu, et lui est dans la merde.
Il arrive néanmoins à trouver un angle de ktc difficilement repérable, et je meurt misérablement ....
Bref la game était bien pour moi, faut juste que je pense à rapidement passer AS sur l'unité en fin de game, et surtout quand je commence à prendre sérieusement l'avantage.

C'est plaisant de jouer autre chose ! :D En plus Haley3 c'est toujours très cool à jouer ! Faut que je joue plus la liste pour faire un vrai compte rendu de ce que je pense des match'up, mais globalement la liste tourne bien (facile avec double sotrmlance vous allez me dire).

Je conseille ce caster, vraiment. Ne vous dîtes pas que c'est trop compliqué/que vous allez perdre à la clock/que vous aimez jouer Brisbane (^^)...etc
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: elpigeon le 08 avril 2017 à 07:47:49
Harlan il est autorise dans la theme force?

Ou tu parles d'Arlan ?
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Rulfr le 08 avril 2017 à 10:10:25
Je conseille ce caster, vraiment. Ne vous dîtes pas que c'est trop compliqué/que vous allez perdre à la clock/que vous aimez jouer Brisbane (^^)...etc

J'aimes bien Brisbane  :D

@elpigeon : je penses qu'il parle du Captain Arlan Strangeways
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: elpigeon le 08 avril 2017 à 13:16:38
Moi aussi hein ;)

Mais j'aime la précision
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 08 avril 2017 à 15:17:57
Oui c'est mon mauvais ^^ Arlan :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Al le berseker le 11 avril 2017 à 21:16:02
Ta liste Haley 2 est ridiculement forte
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 12 avril 2017 à 10:25:26
Tu pourrais faire un petit résumé de ta (tes ?) parties d'hier soir ? :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 18 avril 2017 à 14:03:09
Voilà un bon Cr que j'ai bien pris le temps de ne pas faire:

Petit retour chez les bleus, mais toujours de l'autre côté. Cette fois ci Nicoco est mon partenaire :

Ossrum / Haley2 (https://youtu.be/jDjxEGfvRs8) (Nicoco)

Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 18 avril 2017 à 15:04:31
Super CR Nicoco ! Quel changement de voix, c'est impressionnant je ne te reconnais pas !

Bravo pour la game, prendre le critique pratiquement à chaque tour c'est vraiment gamebreaker. Sans ce critique, tu as moyen d'être vraiment très très bien dans la game.
Quand Journyeman calcule la menace du colosse à 12, il ne prend pas en compte le fait que tu puisses lui tk sa BE ? (peut être que la BE naine a une règle spéciale).
La vidéo était rapide, du coup j'ai pas très bien compris comment il arrive à te charger tes jacks. Energizer en arrière j'imagine - mais tu n'avais pas anticipé le mouv', ou tu avais peur d'un ktc ? (pouvait-il vraiment te ktc si tu avançais juste à la limite des portées de tir de ses jacks ?)
Concernant les chargers, je ne sais pas pour ta part, mais moi j'aime bien avoir les deux au même endroit. Qu'ils puissent tirer sur la même cible si nécessaire. Je faisais comme toi avant, un de chaque côté de l'armée, mais finalement je trouve que la stratégie de concentrer les tirs est meilleurs.
Ah et Arlan ! Quand il répare le colosse au tour 2 et que tu le repositionne. J'ai eu peur qu'une poule ne vienne te le choper (dans le match il est tellement important). Tu penses pas qu'il aurait mieux fallu le laisser coller au colosse pour limiter les lignes de vues ?

Hier j'ai fais plusieurs games, dont une contre PA avec Harkevitch. Je rate clairement mon tour de feat (petit moment de confusion dans mon esprit), juste à cause d'une mauvaise orientation de Thorn qui m'empêche d'arc nod sur le colosse (encore des petits réflexes à prendre).
Plus tard dans le tour, je place un de mes jacks à portée d'Karchev, en étant persuadé que PA ne déclenchera pas la contre-charge pour ne pas risquer de se faire ktc. Bah PA contre-charge quand même, ce qui est selon lui et moi l'erreur à ne pas faire dans le match (surtout après ma boulette). Le tour suivant je le ktc avec la multitude de pow12 boostables que peut produire la liste (c'est vraiment fort en fin de game je trouve, les gens sous-estimes grandement cet aspect de la liste). Il me restait le stormclad full focus avec TA pour le finir, j'étais large.

Tout ça pour dire que j'ai fais le match contre karchev deux fois, et qu'à chaque fois je termine par un ktc du casteur. Bon ce n'est pas hyper représentatif vu l'échantillon. Mais ce déroulement de game m'a fait penser à ta partie contre Journeyman: on joue la game à l'attrition, on fait un peu peur au scénario, mais finalement on gagne au ktc.
Et j'ai l'impression que c'est la bonne manière de la jouer. Alors qu'avant j'étais vraiment focus sur l'attrition pure, puis j'ai eu ma période je prends des risques et je tente la passe au scénar'. Et maintenant je décompose la game en plusieurs temps. Bon, on peut dire que c'est normal de finir sur un ktc si tu forces l'adversaire à exposer son casteur car il est en retard à l'attrition/Scénar. Mais l'intérêt de se faire cette réflexion, et de prendre en compte dès le début ce que tu vas vouloir sauvegarder comme pièce dans le match. Revoir le classement de ta liste des pions sacrifiables en gros.
Par exemple, au début je mettais bien avant mes légères avec Haley. M'en servant comme "bait" pour contre-charger avec mes lourdes, et terminer les parties avec. Alors que maintenant je préfère perdre une lourde au change, plutôt que mes chargeurs. Simplement pour l'aspect late game ktc de la liste.

Je suis pas forcément très clair, j'ai un peu de mal à exprimer ma vision de jeu. Puis avec eHaley il y a tellement de choses quoi... Mais j'espère quand même que ce genre de paragraphes peuvent aider certains à mieux comprendre le fonctionnement d'une liste, et les différentes manières de concevoir une partie (bon dans toutes les games il faut sauvegarder Thorn le plus longtemps possible hein).
Et c'est encore plus clair quand on a une game à voir, comme celle de Journeyman et Nicoco (merci à vous d'ailleurs^^).
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Journeyman le 18 avril 2017 à 15:30:14
J'avais oublié la possibilité de TK la BE ^^

Mais cela aurait exposé Thorn done au final je ne sais pas si l'echange est si avantageux.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 18 avril 2017 à 15:46:18
Dans l'idée, c'était si le colosse n'avais pas pris le critique et qu'il pouvait te casser ta BE. Du coup il aurait feat par dessus et Thorn aurait pu reposition drive derrière le muret et donc être safe ^^
Mais la réflexion était plus dans l'esprit de "la menace contre ta BE est de 14, non pas de 12 même si tu as un socle de colosse^^". Ce qui est important pour toi quand même ;)
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 18 avril 2017 à 15:50:43
J'avais oublié la possibilité de TK la BE ^^

Mais cela aurait exposé Thorn done au final je ne sais pas si l'echange est si avantageux.

Surtout que le Stromwall devait y aller sans Attaques initiales.

Sinon, pour répondre à ta questions sur le feat. je savais qu'il pouvait energizer en arrière donc je pouvais avancer davantage haley et avoir tout le monde. Sauf qu'il pouvait energizer ses poules sous feat et me tirer facilement sur haley derrière car je n'étais plus à couvert. 3 poules (dont une avec snipe) suffisaient. 

Je rejoins également ton anlayse sur le sacrifice de certaines pièces. Dans le match, j'envoi l'ironclad pour l'obliger à s'en occuper (et scorer au cas ou). Le stromwall ayant des cibles de choix par la suite. Sinon c'est vrai qu'il a passé pas mal de critiques avec son BE. En contrepartie, j'ai fait des jets de dégâts plutôt monstrueux de mon côté. Donc je ne me plaint pas.

Mais je confirme qu'un pairing sans haley 2, c'est pas top.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 22 avril 2017 à 11:23:01
Grande nouvelle ! (Titi va faire la gueule)
Hier j'ai eu la chance de pouvoir à la fois contester et marquer .... avec un pod  8)
(C'était grandiose)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 22 avril 2017 à 12:57:24
Mouarf ! ;D
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 24 avril 2017 à 10:46:42
Grande nouvelle ! (Titi va faire la gueule)
Hier j'ai eu la chance de pouvoir à la fois contester et marquer .... avec un pod  8)
(C'était grandiose)

On va s'en faire des amis...
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 26 avril 2017 à 11:45:17
Je reviens vers vous avec des parties en SR2017 dans les pattes.
J'ai principalement joué Haley2, et une petite fois Stryker1.

On va parler de stryker1 en premier, vu que j'ai pas grand chose à dire sur lui pour le moment.
Le Sr2017 semble dans mes premières impressions donner un peu de mal à la liste Stryker. Principalement à cause de le menace de Ktc qui plane sur lui. Dans le précédent Sr, les scénarios étaient vraiment rapprochés, du coup je pouvais facilement coller les 2 colosses, contester un max, et mettre stryker derrière pour le protéger. Ce qui semble un peu plus difficile à réaliser dans ce Sr, je suis obligé d'envoyer un colosse contester une zone "lointaine", et la killbox omniprésente m'empêche de bien reculer pour être très safe.
Bon j'exagère quand même un peu. La liste reste très fort je pense, surtout (et encore) grâce à sa puissance au tir. Qui avec ce nouveau Sr me semble renforcée. Je devrais surtout faire plus attention à mon caster qu'auparavant.

Haley2 maintenant ... Elle reste très forte (très très) dans ce nouveau Sr !
J'avais un peu peur, en particulier à cause du peu de pièce présente dans ma liste pour les contestations. Mais les potentiels problèmes ne se trouvent pas là.
Il est certain que gagner au scénario, comme on aurait pu le faire en sr16, est largement plus complexe (comprendre "plus long"). Car ce SR17 semble favoriser l'attrition, ce qui n'est pas forcément bon pour Haley2 qui a tendance à s’essouffler un peu dans les fins de parties ("un peu"). Mais ce style me correspond parfaitement, peut être dû à de restes de trolls, j'ai toujours joué en favorisant l'attrition (ce qui pouvait me compliquer certaines games dans le précédent sr, où j'aurai pu/du jouer plus le scénario).
Et la raison principale (outre le kit Haley2 dans son ensemble) qui aide bien ma liste à gérer ce nouveau Sr, est la présence des deux chargers. Ils font un boulot énorme dans l'échange de pièce. Avec l'aide du colosse je prends une lourde hordes par tour et quasiment un jack lourd (sans rien commit !). Ce qui oblige bien souvent nos adversaires à utiliser leur feat en premier (ex de Fyanna2 en everblight hier soir qui doit feater pour cette raison - Haley me donnant quasiment tout le temps l'avantage dans les portées de charge).

J'ai aussi joué contre Tec, notamment contre son doomy3 (que je considérais comme un mauvais match). Mais ce Sr ne favorise pas les briques, qui se retrouvent bien souvent à ne plus pouvoir faire profiter facilement de la bulle de la pierre. La lourde offerte par le tiers finit d'écraser le match'up. Je gagne après abandon de mon adversaire, j'ai perdu un pod dans la game et j'ai un colosse dans un sale état.
Il doit feater en premier (au tour1 car j'étais premier joueur et que la liste va vite). Je recule en dehors de ses portées de charge, il doit avancer, je feat et lui bute deux lourdes et la moitié d'une autre. Mulg tape mon colosse grâce à admonition (Tec a utilisé admo d'une manière agressive car il n'a pas d'autre choix). Puis le tour suivant je lui tue les trois dernières lourdes (avec des bons jets). Tec a donc fait dans la game, une charge sur un pod avec un mauler, et une activation de mulg sur le colosse...

Même chose contre Shredinette et Fyanna2 hier soir. Elle prend le tour1. Je lui prends une beast au tir à mon tour1. Elle Feat, arrive à casser l'arcnode et le cortex de Thorn après un gros jet du raek. Je répare avec Harlan, je casse le raek avec le stormclad. Je lui prend une deuxième beast au tir (vive tk + forfeit du colosse). Elle temporise mon feat comme elle peut. Je lui prend une troisième au tir. Elle a perdue 3 lourdes, une légère et des solos. J'ai encore rien perdu. On arrête là.

Je suis content de mes parties, j'ai vraiment l'impression d'avoir progressé. J'arrive mieux à temporiser mon feat par rapport à avant. Le nouveau système de proxy est un peu dérangeant, mais sans plus finalement.
La liste semble tourner encore très bien dans ce nouveau Sr, n'hésitez pas !
(Comme d'hab', je suis friand de vos retours :) )
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 26 avril 2017 à 11:50:40
Quand je vois la facilité que j'ai eu à marquer avec des Pods, je pense que ça doit être les doigts dans le nez avec Haley2 !!! :o
Pour l'instant, ce n'est pas ce Steamroller 2017 qui va détrôner Vicky... :'(
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: fred57 le 26 avril 2017 à 12:14:23
Ce n'était pas non plus le but de ce nouveau SR  ;D
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 26 avril 2017 à 12:19:43
Ce n'était pas non plus le but de ce nouveau SR  ;D
Ah merde ! On m'aurait enduit d'erreur ? ;D :P
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: fred57 le 26 avril 2017 à 12:21:27
Je crois bien en effet  :P
D'ailleurs, sur le Forum du CID, Hungerford a fait comprendre que le but ultime de ce nouveau SR était:
De te faire jouer Haley2 !!!!
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: flo.57000 le 26 avril 2017 à 12:43:19
Je crois bien en effet  :P
D'ailleurs, sur le Forum du CID, Hungerford a fait comprendre que le but ultime de ce nouveau SR était:
De te faire jouer Haley2 !!!!

Le jour la...warmachine s'effondrera ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 26 avril 2017 à 13:37:16
Méfiez-vous... je risque de la jouer juste pour tenter de prouver que Haley2 en Steamroller 2017, c'est trop facile ! :P
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: jamedbol le 26 avril 2017 à 14:39:58
Coupe la poire en deux et joue Haley3?
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 26 avril 2017 à 14:45:34
Haley3, ça ne compte pas : elle est intéressante à jouer/affronter et n'est pas complètement pétée... ;)
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 26 avril 2017 à 18:32:20
Haley3, ça ne compte pas : elle est intéressante à jouer/affronter et n'est pas complètement pétée... ;)

J'avoue. Les retours de adversaires sont bien meilleures quand ils affrontent haley 3. C'est fort mais le gars en face fait des trucs au moins.

Sinon, pour en revenir au SR2017, je ne l'ai pas tester encore. Je prépare les vendéens aux steam-mogettes. J'attaque ça la semaine prochaine et je donnerais mon avis.

Merci pour ces CR jeune loup
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 08 mai 2017 à 12:26:58
Je suis de retour, pour vous jouer un mauvais tour !
Ou pas. Seulement un petit Cr (sans photo, désolé Titi ='( ) d'un tournoi que j'ai pu faire en compagnie de Pim, en Belgique ! Et oui, les parigots aussi, savent se déplacer (et parfois même, comme le montre notre exemple, en dehors du périph' !).
La troisième édition du tournoi "Animus & Cortex" qui a eu lieu dans un collège à Namur !

Le tournoi est la journée du dimanche (ils n'avaient pas des élections eux^^), en 4 manches (avec 25 joueurs de mémoire, donc on aura pas un gagnant absolu). Pim et moi arrivons le samedi après-midi à Metze où des français un peu étranges (une pointe d'accent Belge trahisse leurs origines) nous accueillent en nous montrant bien tout le dégout qu'ils ont des parisiens. Et on finit par être très mal accueilli sous le toit de Fred57, qui regorge en plus de chats énnooooormes (12kilos, #Allergie) - Merci encore Fred ! :D

Nous partons donc à 6h00 du matin (beaucoup beaucoup trop tôt - en plus Fred n'avait pas de jus d'orange chez lui ...) pour rejoindre Namur en traversant la frontière ! (frontière qui se remarque uniquement grâce aux changements de prix entre les deux pays) Sur la route on fait le plein et ........ Fred en profite pour faire deux trois courses et me ramène ..... DU JUS D'ORANGE ! Je t'aime Fred !
Le jus d'orange au ventre, j'attaque donc cette journée de tournoi avec bien plus d'optimisme qu'au départ (je répète #Allergieauxchats, je suis pas bien ^^)

Bref j'arrête de raconter ma vie. Le tournoi va commencer, mon adversaire Khador n'est toujours pas arrivé, du coup on m'en donne un autre ! Xobal en Cygnar, avec un pairring Haley2/Nemo3. On va jouer sur The Pit.
Le match va donc être Haley2/Haley2 (listes quasi identiques), et Xobal gagne le toss ! Il va en profiter pour écouter les mauvais conseils d'un très mauvais joueur, et ne sachant pas trop quoi faire, décide de prendre le premier tour ! (ce qui n'est pas très bon dans un match Haley2 miroir, et encore moins sur The Pit^^). C'est le problème d'écouter n'importe qui :p
De mon côté j'en profite pour choisir le mauvais côté de table (plutôt bon dans mon plan initial, mais Xobal va très bien jouer son premier tour, et mon side va très vite m'handicaper).
Son premier tour est très bon selon moi, il place bien ses pièces importantes, pour pas que je puisse commencer à faire des dégâts trop sérieux au premier tour. J'aurais juste à critiquer le placement de ses deux légères de tir, qui sont la clé du match (on se regarde en faisant pwioupiwou pendant longtemps normalement), qu'il expose un peu trop au bénéfice de ses deux lourdes.
Mon premier tour me prend 15 minutes (c'est beaucoup trop ...), mais le placement contre Haley2 est tellement compliquer, et il y a tellement de menaces à gérer. J'arrive au final à lui  arracher quelques dégâts à son colosse, et mettre son charger dans un sale état. Mais à la fin du tour je suis, je pense, très bien placé et je n'offre que peu de solutions viables à mon adversaire.
Deuxième tour de Xobal, il tricote beaucoup, et décide finalement de faire rush une partie de son armée au centre de la zone (derrière une tour qui s'y trouvée), domination mon ironclad pour lui caler quelques tirs et FEAT.
Bon, on en a parlé ensuite, mais j'ai pas trop aimé son tour vu qu'il me "donne" Thorn sans rien avoir pris en retour. Pour ma part j'active Thorn qui va se mettre à portée de domination de son Thorn (et hors de portée du pod du colosse). Je domine Thorn qui va gentiment se placer de dos. Jakes s'active, ernergizer, du coup mon ironclad qui était de dos se retourne pour se mettre à portée de mêler de son Thorn. Il KD cette brave bête et avec l'aide du colosse le termine. J'arrive en plus à lui casser son charger et une grosse partie de son grenadier.(et j'ai Feat bien sur). Je décide de très peu contester, en me disant que  jouer l'attrition va me permettre d'être safe au scénar par la suite.
A son tour, il ne peut pas faire grand chose car j'ai respecté toutes ses distances de menace. Mais il va pouvoir scorer deux (haley sur son drapeau et la zone).
J'ai une option de ktc à mon tour, je peu tk haley, et tirer avec le stormclad, un charger et mon colosse avec TA. Je décide de pas le faire, car l'attrition va vraiment être en ma faveur. Je m’emploie donc à lui détruire son armée, sans vraiment trop toucher au colosse (je le bloque avec l'inronclad). Et je vais contester son drapeau avec un charger.
A son tour, il domine mon charger pour re-scorer un point, et détruit l'ironclad (première vraie perte pour mon armée). 3-0 au scénario, et il est très mal à la clock.
Moi j'en profite pour faire une grosse boulette. Je retire le charger qui contestait mon drapeau de son emplacement pour aller tuer le squire que je venais de rater un peu trop de fois à mon goût. Et le stormclad + un charger viennent contester son drapeau. Xobal se clock ensuite, on est à 4-2 au scénario. J'ai fais une grosse erreur en bougeant mon charger, car si il avait eu un peu plus de temps il y avait moyen de tk un de ses solos, et de le faire courir sur mon drapeau (en prenant du temps sur le placement de son colosse qui le gênait + mon Thorn qui était sur le chemin. Mais il y avait moyen, alors que je pouvait clore définitivement la game si je faisait pas la boulette.   
Première victoire néanmoins ! Les games Haley2/Haley2 sont toujours très tendues à envisager :)


Deuxième game contre ..... Cygnar ! Youpiiiiiii, encore ! Mhean sera mon opposant, il a décidé de faire le joueur fantôme en cygnar histoire de s'amuser un peu et propose un pairing Caine2/haley3.
On va donc jouer Haley2/Haley3 sur entrenchaide.
La game de la looooooooose ! J'ai un plutôt bon match'up, je suis confiant. Mais les dés disent "Nop. Non. Ah non plus. Hahahaha Nop again." Mhean me propose même de m'offrir jusqu'à trois bières pour compenser cette game haha.
Mais à part les dés, la game était super agréable, Mhean est une crème  ;) Il jouait pour la première fois sa liste, et il a pourtant fait pleins de choses intéressantes, et la game était finalement très tendue. Je gagne 5-3 au scénario après une looongue game d'attrition qui était en train de tournée en faveur de Mhean (Haley3 quoi). Heureusement pour moi il a préféré tenter une manœuvre de contournement avec les poneys, plutôt que de les garder à portée de revive et du bonus de défense toute la game (ce qui et, je pense, beaucoup plus relou à gérer).
2-0 ! Mais la game a été épuisante au possible et j'ai besoin de manger car je suis vraiment pas bien ^^ (j'attends ton Cr Mhean !)


On enchaîne rapidement sur la game3, les joueurs sont chaud ! Je vais jouer contre Brett "Brt", un joueur flamand, qui a l'air d'être tout aussi fatigué que moi ^^ La partie va donc se jouer en anglais et opposera Haley2 à Doomy3 (on se listlock tout les deux par la même occasion) sur Recon !.
 Brett me demande pourquoi je n'ai pas choisit Haley3, qui lui parait à la limite plus forte pour contre troll, en plus d'avoir l'avantage de pas me listlock. Je lui répond que j'ai un gros problème avec doomy3, où j'ai vraiment peur de galérer contre, et que je connais le match pour le faire régulièrement contre Tec^^ 
Et la partie est un massacre. J'arrive à gagner le toss et je commence. Je rush en avant très rapidement grâce à TA et TK.
Lui désespère devant les portées de menace de mon armée, hésite à courir tout droit et feater. Mais décide finalement de partir sur un play plus slow. Et avance prudemment, il y a juste Mulg à portée de charge/tir, mais il a admonition.
Je check, Mulg n'est pas sous la pierre. Mon adversaire me fait comprendre qu'il a trop peur que je shoot la pierre et que de toute manière admonition protège correctement Mulg. Ce n'est pas suffisant, après un petit timebomb (histoire de pas subir sa menace de 11), et un tour entier de tir, Mulg décède sous l'avalanche de plombs.
A son tour il rush en avant et feat (commence à abîmer mon objo avec le spray de MK).
Moi je contre feat, et tir sur les petits solos qui dépassent. Mon colosse avec TA sur son Earthborn, mais je fais des bons et mauvais dégâts, du coup il se heal plus que je l'endommage haha. Il a subit 3 dégâts au final (qui va hyper-regen au tour suivant^^).
Lui ne peut rien faire à son tour et continue de spray l'objectif (à qui il reste 1pv).
Je fais charger/tirer mon armée. Deux lourdes et mon colosses plus tard, le MK décède (et l'ensemble de ses Whelps, vive les leaps !). Et j'arrive à tuer l'axer par la même occasion.
Il ne peut plus faire grand chose et décide juste de détruire l'objectif et mon stormclad (avec l'earthborn et doomy) histoire de. Et au tour suivant j’abrège ses souffrances avec un ktc qui avait 1560% de chances de réussir.

C'est pas facile pour troll. Je connais le match par cœur en plus ... Mon adversaire n'a pas vraiment joué au final. Mais c'était, comme tout les belges j'ai l'impression, une crème  :)
3/0 pour Moi ! :D

4eme et dernière game !
Je suis list lock, nous sommes trois à 3/0 (Pim, Flo et moi !). Je tombe contre Flo et je commence doucement à déprimer ^^ Le listlock me fait très très mal, et lui va naturellement jouer sa pvlad. Et ma haley3 n'a pas de cloudwall (liste de Nicoco).
J'arrive à gagner le toss (me rappel plus de nom du scénar, deux drapeaux et deux objo), et comme j'ai moi aussi écouté la vidéo de Tza, je décide de commencer.
Le terrain est un peu kifkif en terme de bonus de cover, mais Flo finit quand même par me donner le moins bon.

A mon premier tour je fais avancer un max, à la limite des portées de tir de ses figurines. J'ai des poneys qui se planquent à moins d'un pouce d'une forêt sur la droite, et les autres derrière une maison à gauche.
A son tour Flo essaye de toper ce qu'il peut, mais n'y arrive pas. Je ne pourrais pas user de mon revive ='(
Deuxième tour pour moi, et je comprends bien dans quelle merde je vais être si la partie s'éternise trop. Je décide donc d'essayer de le bait (ce qu'il faut généralement faire avec haley3). Et je lui offre la possibilité de buter bébé haley et le stormclad si il feat (le principe est lui faire utiliser son feat sur le moins de cibles possible, pour ne pas avoir à subir une pression de 14 pouces toute la game - avec les rocket derrières ...). Malheureusement pour moi il réussit avec de la chance à toper bébé haley (vive son objectif), et je commence à grincer des dents (je pouvais le ktc au tour suivant si il n'arrivait pas à la tuer ..). Il fait charger un marauder sur le sotrmclad, fait un combo-smite, boost ..... et rate (il fallait faire un 7). Déception suprême. Moi je montre rien, mais intérieurement je suis très content. Flo fait courir le reste de ses jacks pour m'engager un maximum et il me refile la clock. Il a prit beaucoup de temps sur ce tour, pour savoir si il devait forcer le match en featant ou non (je pense que c'était le bon choix), et je me dis que je peux commencer à jouer la game à ce niveau.
Troisième tour pour moi donc, je vais devoir feater pour pouvoir dominer un jack (une domination inutile en vraie ...) repop bébé haley et mettre le bonus/malus. Je revive un poney. Je fais le maximum de dégâts à ses jacks, mais n'en détruit aucun. Mais d'un autre côté ils me fournissent une certaine forme de "cover". Mention spéciale à Thorn qui a disrupte 3 jacks (grâce à ma domination) ... qui étaient hors zone de contrôle haha. Boulet va.
A son tour Flo ne fait pas grand chose, il tricote avec ses jacks, essaye de regagner un peu d'avance à la clock par la même occasion. Mais je trouve qu'il joue ses rockets trop passivement, et elles ne font pas grand chose, et il ne vient même pas marquer au scénario =/ (je pense qu'il aurait du les avancer pour venir toper mes soutiens et les poneys du fond - il aurait prit bien plus la foudre sur ses rocketeers, mais je devais déjà m'occuper de ses jacks).
4ème tour pour moi. Je vais continuer mon entreprise de démolition de jacks, et j'arrive à en détruire 3 je crois (le stormclad a bien servit). A ce moment je pense jouer la clock à fond, tout en faisant portée une menace au scénario si il ne prend pas plus de risque avec ses piétons. J'utilise thorn pour relayer des sorts et commencer à tuer les winterguards et les rockets (me souvient plus du nom des nouveaux winterguards).
A son tour il tricote encore, mais le champs de batailles commence vraiment à devenir une boucherie chevaline, les rockets se font plaisir sur mes figurines qui ne sont plus engagées avec des jacks. Et surtout il me tue Thorn et commence à scorer sur le drapeau de gauche. La clock commence à descendre sévèrement pour nous deux. 0-1
Pour ma part j'espère marquer deux points sur ce tour. Je commence par activer les deux poneys qui restent sur ma gauche, et je vide le drapeau avec. J'en place un en contact du drapeau et l'autre à 4 pouces. J'active Haley, revive d'un poneys pour avoir le minimum pour scorer. Bébé haley va aller défoncer son dernier jack en vie sur mon flanc droit. Et je score un autre point sur le drapeau de droite. Le stormclad détruit le dernier des derniers jacks Khador et devient donc dieux sur terre (avec AS^^). La partie est de plus en plus tendue, et la table commence à réunir pas mal d'observateurs. Je suis à 2-1 au scénario.
Son 5ème tour donc, Flo va détruire l'unité de poneys du drapeau gauche (ils étaient là pour un sacrifice de toute manière, je voulais commencer à mettre la pression au scénario, pour le forcer à avancer ses unités de fond de table), et il conteste l'autre drapeau avec un bonhomme pour la forme. On est toujours à 2-1. Mais Vlad commence à se rapprocher du milieu de la table. La clock est en dessous des 5 minutes je crois.
Mon 6ème tour ! Le Stormclad se lance à l'assaut du drapeau de gauche, histoire de contester et de pourrir le rang des winterguards avec ses leaps (vu qu'il se rate comme une merde, il fait pas grand chose. Mais pas grave il est surtout là pour occuper le terrain). Sur l'autre drapeau, je clean la contestation et je place bébé haley de manière à pouvoir charger son objectif au tour suivant. Je cast un autre revive sur l'unité de droite. Et j'oublie (encore une fois, j'avais déjà oublié au tour précédent) des bouger les poneys tout juste revenue à la vie. Je score 1 supplémentaire et je passe à 3-1. A son tour Flo m'annonce qu'il va faire "une PA". Active Vlad, balance son sort pour se rendre balèze et cours au centre de la table, juste devant haley. Il conteste un maximum sur le drapeau de droite. Il ne lui reste plus qu'1m20 à la clock je crois.
Je récupère la clock sur mon 7ème tour avec un gros coup de pression. J'ai déjà vécu cette situation plusieurs fois en jouant contre PA, alors je profite de ses expériences pour réfléchir plus calmement. Il me reste 3minutes et j'ai un plan de KTC. Mais j'y crois moyen. Je regarde son nombre de points de scénar. 1. Donc si je me kill boxe pour être safe avec haley, il lui faudra deux points supplémentaires pour gagner. Ce qui veut dire casser mon objectif et scorer sur un drapeau. Chose qu'il ne peut pas faire sur le drapeau de droite. Et il doit aussi gérer mon stormclad sur le drapeau de gauche. Et vlad ne peut pas tout faire. Je décide donc de lui foutre moi aussi une pression en allant me killboxer, pas en dehors de sa portée de charge, mais derrière un mur, et un terrain difficile. Avec des figurines sur le chemin. Je n'arrive pas à scorer un 4eme point à cause de mauvais jets, et je rend la clock. 3-3.
Flo panique un peu dans son activation de vlad, et décide de charger le stormclad avec. "Non tu ne le voyais pas". "Ah merde, bon j'avance juste à portée de càc alors". "Ça me va." Il commence pas lancer blood of king, puis se ravise et lancer fakeboost. Il tape mon jack en partant à -9 je crois. Il raye un peu la peinture, se rend compte qu'il ne peut pas le casser, ni détruire l'objectif derrière. Il lui reste 15 secondes à la clock, il réfléchit une dernière fois et décide de me serrer la main.
VICTOIRE !

Whoaaa c'teu partie quoi ! Super tendue, super géniale et agréable ! J'ai pas parlé des jets de dés, mais en gros Flo et moi avons eu des jets de porcs pendant toute la partie quasiment haha.
(désolé Flo j'ai surement oublié des choses importantes dans le match - genre haley dans son rumble à défense 22, mais je compte sur ton cr pour les dires^^)

Je termine donc la journée à 4/0, et comme j'ai beaucoup plus la classe que Pim (qui est aussi à 4/0), je remporte le tournoi ! (merci le sos et le sous-appareillement de Pim en dernière game).
Un gros merci aux orgas et aux joueurs ! On a passé un super moment ! Je reviendrai pour mettre mon titre en jeu ! :D

Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 08 mai 2017 à 14:18:14
Merci pour le retour (tant pis pour les photos...) et bravo pour le résultat (pour l'instant) !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: fred57 le 08 mai 2017 à 14:47:02
De rien Largoo, ce fut un plaisir ;)
Mais aussi bravo encore pour le résultat ;)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Mhean le 08 mai 2017 à 15:34:34
Je comptais pas faire de CR :P

Notre partie était très cool, j'avoue avoir fait une masse de conneries très conséquentes, mais en même temps je me suis bien fendu la gueule (thorn pour thorn, c'était drôle :P )
Pour ce qui est des poneys, je pense que les deux méthodes étaient intéressantes, mais comme je connaissais pas bien les possibilités de ma liste j'ai pas osé être aggressif avec le reste de mon armée.
Après ils été tellement chiant que même si ils ont rien fait, c'était pas grave  :D

Sinon mention spéciale au stormclad qui a survécu beaucoup trop longtemps.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 08 mai 2017 à 20:23:21
Up du post avec la dernière game !
Merci encore les belges pour ce tournoi ! L'ambiance était super ! On va essayer de ramener d'autres parisiens la prochaine fois ! :D ("oh non pas des parigots, pas encore ..."
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: flo.57000 le 08 mai 2017 à 21:41:36
Merci pour la partie très intéressante

Effectivement le rumble pour filer Def 22 au haley c'est un peu trop en vrai ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Xobal le 08 mai 2017 à 21:48:34
Merci pour les en-"saignements" partagés lors de la game 1 (faut pas écouter tout ce qui se raconte sur le net ^^)  ;)

Concernant ta grosse erreur en fin de partie, j'ai un doute au final si mon solo était à 8 pouces de Haley pour être TK ou alors j'aurais p-e du quitter le drapeau...
Mais trop tard ;)

Encore bravo pour tes parties et la victoire
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: oliv le 09 mai 2017 à 13:29:33
Merci ces retours encore très instructifs !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Ialo Nanto le 13 mai 2017 à 16:07:40
Merci Largoo pour ton CR épique et très amusant. On sent bien, sur la quatrième partie, tout le stress de fin de game. Bravo d'avoir tenu le coup jusqu'au 7ème tour  :o
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 13 mai 2017 à 18:25:37
Merci à tous pour vos commentaires ! Il faut vraiment que je pense à prendre des photos, mais en partie (et surtout en partie en tournoi) je suis tellement concentré que j'oublie à chaque fois ^^

Ialo : yes j'étais en train de trembler de stresse et me remémorant et en écrivant la dernière game ;) mais c'est pour ces parties qu'on joue à warmachine !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 14 mai 2017 à 00:53:00
Alors bravo pour la confirmation du résultat sur la dernière partie ! :)
C'est clair que c'est pour avoir de belles parties tendues mais agréables qu'on joue à Warmachordes ! ;)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 17 mai 2017 à 12:22:29
Le travail de Fouch Studio qui accompagne enfin le mien pour la gloire du Cygnar !
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18485748_1893183220707957_272841082231114209_n.jpg?oh=ef24f6acadc33f5e7ddeee197129c644&oe=59A89727)

Vayle2 (Shredinette) vs Haley2
Shredinette veut tester une liste Vayle2 contre ma liste Haley2. Elle n’arrive pas à trouver de solution contre (la dernière fois on avait testé le match avec Fyanna… ce n’était pas très concluant^^)
La liste Blight c’est en gros : Carni x3, Bolt Thrower x2, Naga, Seraph, Sorcière x2, et des solos.
Moi je joue ma liste Haley2 habituelle (je devrais peut être tenté de changer de version de temps en temps …. Mais avec l’Italian Master qui arrive à grand pas, je me ravise à chaque fois).

C’est typiquement une game à l’avantage de Haley, et je vais essayer de me souvenir et d’expliquer un maximum les choix que j’ai fais durant cette game.
En gros l’idée est : ne pas mourir au ktc. Autrement je suis bien à l’attrition, j’ai des meilleures portées de menace qu’elle, une meilleure puissance de tir, un feat. Et en plus je gagne le toss et décide cette fois-ci de suivre les percepts de master Tza  et de commencer. Du coup je suis en plus bien au scénario (je ne score pas en premier, mais avec la vitesse de la liste je compte bien lui interdire l’entrée aux zones).

Edit: Suite à une réflexion de mon coéquipier Ygemethor, il se trouve que Shredinette et moi-même avons oublié les objectifs sur ce scénario. Nous sommes des bolosses. Merci d votre compréhension ^^

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18557051_1893182917374654_8542292597841343774_n.jpg?oh=a2fa28c084f7ca236e9a58b97d215b65&oe=597B0403)

Le déploiement est déjà important dans mon plan de jeu. Je pose les deux lourdes sur la droite, elles ont une meilleure portée de menace que ses lourdes. La pression est donc très largement suffisante sur ce flanc et je devrais pouvoir scorer facilement dans la zone de droite (normalement avec l’ironclad, la barrière étant parfaite pour planquer Jakes derrière tout en gardant son jack en contrôle).
Le colosse au centre, la base généralement. Il va pouvoir contester la zone centrale, prendre des points dessus avec le pod si jamais (ou contester les autres zones avec, ou contester et marquer #lepodc’estcheaté). Avec son socle il va en plus pouvoir s’ajouter à la forêt pour bloquer les lignes de vues sur Haley.
Les deux chargers sur le flanc gauche. J’en ai déjà parlé, mais je conseil de réunir votre puissance de feu sur un flanc (ici, mon colosse et les chargers). Si je distille cette puissance, je risque simplement d’affaiblir les pièces adverses mais pas des les éliminer.  Et finalement Thorn au centre, parce que … bah Thorn il doit toujours, toujours être au centre.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18485880_1893183350707944_5413393316938483455_n.jpg?oh=2c42d7fa9af1722a81eb5163412f5810&oe=597533DA)

Premier tour pour moi, je fais courir à fond ce que je peux (Tk sur les deux jacks lourds, TA sur le colosse). Mais le « bait » commence. J’ai envie de tuer les deux Bolt Thrower, sans eux les possibilités de ktc de vayle seront grandement réduites. Du coup je laisse mes chargers et Thorn à portée de tir de ses deux légères (elle doit quand même slipstream pour y arriver – ne jamais faciliter la tâche de votre opposant).
Arlan est bien évidemment là, derrière, pour réparer les dégâts qui pourraient être handicapant si jamais Shredinette décide de partie sur ce play (Arlan est bien planqué derrière le colosse, hors de ligne de vue de Shredinette #Techniquedefourbe).

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18557523_1893183484041264_4293917118727691576_n.jpg?oh=7828ad4a707dd244683ea25662bb3054&oe=59C14CD3)

Shredinette ne tombe pas dans le piège (on est dans une partie plus didactique, je lui en parle et de toute manière elle était à la recherche d’Arlan^^). Mais c’est un petit truc gratuit à faire pour faire réfléchir votre adversaire en tournoi. Si elle avait fait le mauvais play, elle perdait ses deux bolts thrower et ses chances de faire un ktc un jour.
Bref, mon adversaire tricote quand même pas mal. Elle connait la puissance au tir de ma liste, ses distances de menace, etc. Elle finit donc par faire courir ses deux légères derrière le pilier le plus à gauche. Deux carni avec animus derrière la barricade, un autre plus excentré sur ma gauche, avec animus. Une sorcière à ma droite pour aller contester au tour suivant. Une autre au centre pour me forcer à m’occuper d’une figurine défense 18, qui empêche les tirs à 8 pouces … (son placement était important, hors de ligne de vue de Thorn et de mon charger, toujours dans l’idée de ne pas faciliter la vie à votre adversaire).
La naga et le Seraph, bien loin derrière, ces animus sont beaucoup trop importants pour risquer de les perdre bêtement.
Mine de rien, Shredinette prend déjà du retard à la clock. Ce qui n’est pas forcément mauvais signe, il faut bien jouer contre Haley. Quitte à prendre un peu plus de temps que d’habitude.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18485584_1893183010707978_1646344680072167981_n.jpg?oh=d3363f98a0b551223bbc2b44cb242fd4&oe=59B0AB1F)

Je récupère la clock pour mon deuxième tour. Je ne compte pas faire grand-chose, Shredinette ne m’en donne pas l’occasion. Je pense néanmoins pouvoir prendre ses deux Bolt Thrower, à base de tk plus tir. J’y réfléchis plutôt longtemps d’ailleurs, mais j’expose Thorn à une charge de carni si je décide de faire ce play. Et comme Shredinette me le rappel alors, Admonition peut permettre de limiter les risques de dodge de Thorn. Et perdre Thorn pour une lourde... Ce n’est vraiment pas bon pour moi.
Je décide donc de faire un simple tk du Bolt Thrower le plus à droite (sans booster, vive Haley quoi). J’en profite pour tk son Carni, reposition drive + Tk de mon Thorn pour le mettre hors de portée de charge du carni (splipstream^^). Le colosse two shot proprement la légère. Le charger (avec Evasive) du journeyman essaye de shooter la sorcière au centre mais rate.
Je fais un peu de positionnement (notamment  l’ironclad dans la zone de droite pour forcer Shredinette à venir contester, en plus de permettre à mon jack de menacer toute la zone).
Haley est bien derrière son colosse, personne ne la regarde, le stormclad, le colosse et Thorn font une jolie zone d’interdiction de reach pour ‘empêcher la sorcière de se poser et de servir d’arcnod.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18447341_1893184934041119_1048790845285572953_n.jpg?oh=bef2b7c340b269b2be50a38df356e335&oe=597C3E0F)
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18519799_1893183154041297_3210319252619445591_n.jpg?oh=6332b80496159bff347523e907b452b4&oe=59B23C95)

Tour2 de Shredinette (double photo, mon point de vue et son point de vue). Elle envoie la sorcière de droite aller contester en bout de zone (à plus de 6 pouces de mon ironclad, pour le forcer à charger).
Elle switch admonition sur un carni à gauche, qui va venir s’installer derrière le pilier et dans la zone de gauche. Derrière lui, un autre carni au cas où. 
Elle score 1. 0-1

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18582591_1893183287374617_844776722372706310_n.jpg?oh=8ccd1296b02f5aa7121c708ae3627840&oe=59AB2635)

Mon tour 3. Mon plan initial se déroule comme prévu. Shredinette « laisser tomber » la zone de droite, pour limiter l’impact de mes deux jacks lourds.
Je compte donc marquer trois points à ce tour, en essayant de tuer son carni avec admonition au tir. Je fais donc avancer Thorn à portée du carni, pas d’admonition. J’active Haley2, qui va feater, bien à l’abri derrière le colosse juste pour prendre les trois lourdes. Je vais Tk le carni avec admonition. Tk mon Thorn derrière le pilier (pour ne pas provoquer l’admonition avec la reaction drive), et à plus de 3 pouces du carni (slipstream + reach1 pourrait lui permettre d’arriver au contact de thorn sous mon feat).
Ma liste s’active pour tenter de tuer le carni et la sorcière au tir. Je tue la sorcière et laisse le carni à 4pv. Je pose un pod dans la zone avec le colosse pour scorer un point sans mettre en danger mes précieux solos.
L’ironclad à droite va aller s’occuper de la sorcière. Le Stormclad va courir au centre de la zone pour menacer ses beasts au tour suivant. Je score 3 points de scénario.
3-1

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18485368_1893183420707937_8508908363221382648_n.jpg?oh=785579ff3bbf070becdd65fd783fa753&oe=597B8476)

Et là c’est le drame …. Con de pod de merde. Shredinette me fait remarquer qu’elle peut arcnod a travers le pod, elle est pile à portée avec Vayle. Je pensais que si j’engageais le modèle, elle ne pouvait plus l’utiliser comme nod. Ce qui est vrai… Sur ses modèles ! Pas les miens ! Une subtilité que j’avais oublié et qui aurait pu me coûter très cher (on apprend à chaque game ^^).
Heureusement pour moi, le pod n’a pas de ligne de vue sur Haley (de la chance complètement) et du coup le ktc ne peut pas se faire (pfiou… Mais j’ai apprit quelque chose d’important ! :D)
Enfin du coup, Shredinette ne peut plus faire grand chose, elle est incapable d’aller contester la zone de droite. Elle place ses carni un maximum dans les zones, tire sur Thorn (espère rater pour que je dodge et pouvoir admonition sur la tronche de Thorn – je ne tombe pas dans le panneau et ne bouge pas, malgré plusieurs touches ratées).
Une sheperd vient courir pour contester de son frêle corps la zone de gauche. Je marque une point supplémentaire et passe donc à 4-1.


Je commence à réfléchir à un plan d’attrition, où je fais charger mon colosse, le Stormclad …. Shredinette me fait remarquer que je peux facilement gagner au scénario. Ah oui, effectivement c’est plus simple – on peut gagner au scénario dans ce SR17, ne pas l’oublier.
Je fais les bonnes charges, le bon tk, et je score 3 points supplémentaires qui m’amènent à 7-1 !

Victoire au scénario ! (aucune perte pour le Cygne, et très peu pour les Blights, on est limite pacifique enfaîte).

J’ai essayé de détailler un maximum la game pour donner des idées aux joueurs qui jouent ou qui affrontent Haley2. Il y a vraiment énormément d’options quand vous jouez cette liste, mais c’est très dur de ne pas oublier quelque chose (le pod n’est pas un oubli, mais une méconnaissance de règle, cela n’arrivera plus PA, promis !).
J’espère en tout cas que ce genre de CR pourra aider des joueurs à affiner leurs approches des games 
Je vous remercie de m’avoir lu, et je suis (comme d’habitude) friand des remarques et commentaires constructifs ! :D
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: nahpokt le 17 mai 2017 à 13:29:09
Dans une de ses dernières listes, Le joueur Cygnar de Courage of Caspia a remplacé son stormclad par la BE. Est ce que sur ce match les tirs supplémentaires qu'elle apporte ne t'auraient pas aidés encore plus?
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: ludmar le 17 mai 2017 à 13:30:24
Merci pour cet excellent CR.
Très didactique, n'hésite pas à réitéré cette démarche c'est très plaisant à lire!
Et comme ça nous aussi on apprend ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 17 mai 2017 à 14:07:07
Merci Largoo pour le compte-rendu détaillé et les photos ! :)
Ça va en effet être très utile à ceux qui n'ont pas l'habitude de prendre cette pouffiasse de Haley2 dans les dents...
Alors, il n'est pas trop pété le Pod avec Haley2 ? ;) :P
D'ailleurs, c'est une bonne remarque l'histoire avec le Pod,.. on a trop facilement tendance à oublier qu'on n'engage pas ses propres figurines.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Frere_Amadeus le 17 mai 2017 à 14:26:03
Citer
Heureusement pour moi, le pod n’a pas de ligne de vue sur Haley

Parce que y'a un arc avant aussi sur les pods ?

--
Christophe
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 17 mai 2017 à 16:03:35
Merci à vous tous pour les commentaires  :) Je re-tente l'expérience dès que possible alors !
Alors pas du tout dans l'ordre :

- Oui le pod a un arc avant. Rien ne précise le contraire sur la figurines (c'est un peu étrange il est vrai).

- Haley2 n'est pas une pouffiase. C'est une gentil fille, plein d'amour et de bonté.

- Et concernant les modifications de Olannon :) Il ne change pas seulement le Stormclad au profit de la BE, il troc aussi les chargers contre des fireflys, l'ironclad pour un Reliant et surtout, le Stormwall pour Hurricane. La liste n'est plus la même. Il l'oriente beaucoup plus pour profiter des bonus sur les armes électriques (ce qui produit concrètement une gunline plus forte, surtout grâce à la BE, et malgré la "perte" des deux chargers).
Néanmoins, et il le dit, il a besoin d'un drop Cygnar efficace. Ce qu'il a en la personne de Kara Sloan, où il garde le Stormwall au lieu de changer pour Hurricane (qui est vraiment monstrueux avec Kara) pour ne pas handicaper son miroir.
J'ai donc le même problème que lui, c'est à dire: garder un match'up décent contre le Cygne. Hors ma seconde liste d'équipe est Stryker1 double colosse. Qui n'est pas forcément très bon contre Cygnar (deux firefly, un colosse qui ne pourra pas vraiment tirer, etc). J'ai donc besoin d'une liste qui pourrait gérer Cygnar, et ma liste de base avec Haley2 le fait très bien (les chargers sont monstrueux dans ce miroir par exemple), en plus de proposer un colosse immunisé à l'électricité. J'ai en plus, deux "vrai" jacks de càc pour tabasser dans les autres match'up, ce qui m'handicape moins contre des listes anti-gunline.
La vocation des listes n'est donc pas la même, mais les deux sont très viables :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 17 mai 2017 à 16:30:46
Haley1 est une gentille fille, pleine d'amour et de bonté. Par contre, Haley2 est une mutilée de guerre aigrie et vicieuse ! :P
(oui, ce message n'a strictement aucune utilité ni aucun intérêt. Je vais donc devoir me modérer moi-même. Tiens ! Je m'augmente mon niveau d'avertissement !... Ah non, j' peux pô... :'()
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: nahpokt le 17 mai 2017 à 16:41:51
- Et concernant les modifications de Olannon :) Il ne change pas seulement le Stormclad au profit de la BE, il troc aussi les chargers contre des fireflys, l'ironclad pour un Reliant et surtout, le Stormwall pour Hurricane. La liste n'est plus la même. Il l'oriente beaucoup plus pour profiter des bonus sur les armes électriques (ce qui produit concrètement une gunline plus forte, surtout grâce à la BE, et malgré la "perte" des deux chargers).
Néanmoins, et il le dit, il a besoin d'un drop Cygnar efficace. Ce qu'il a en la personne de Kara Sloan, où il garde le Stormwall au lieu de changer pour Hurricane (qui est vraiment monstrueux avec Kara) pour ne pas handicaper son miroir.
J'ai donc le même problème que lui, c'est à dire: garder un match'up décent contre le Cygne. Hors ma seconde liste d'équipe est Stryker1 double colosse. Qui n'est pas forcément très bon contre Cygnar (deux firefly, un colosse qui ne pourra pas vraiment tirer, etc). J'ai donc besoin d'une liste qui pourrait gérer Cygnar, et ma liste de base avec Haley2 le fait très bien (les chargers sont monstrueux dans ce miroir par exemple), en plus de proposer un colosse immunisé à l'électricité. J'ai en plus, deux "vrai" jacks de càc pour tabasser dans les autres match'up, ce qui m'handicape moins contre des listes anti-gunline.
La vocation des listes n'est donc pas la même, mais les deux sont très viables :)

Oui il est vrai que les changements d'Olannon sont plus profonds je te l'accorde. Dans l'optique d'un drop cygnar c'est vrai que la BE se justifie moins.

Je me pose cependant une question:
Est ce que prendre Haley2 contre cygnar n'est pas un choix risqué sachant que la miss craint les gunlines et que c'est un domaine où on excelle?

Je concède volontiers que ta liste Stryker1 dans sa version actuelle souffre d'une perte de puissance contre une immunité electrique mais vu que les listes stormdivision sont un peu moins présentes et que elles aussi souffriront de ne pas pouvoir utiliser leurs tirs électriques contre toi, l'engagement se finirait au cac où la résistance de Stryker1 pourrait faire la différence, non?
Si je prends les archétypes actuels en stormdivision/elec lourde, Stryker1/Nemo3/Nemo1/Maddox je ne pense pas que ta liste Stryker1 soit incapable d'en venir à bout en mélée pure.

Quand aux listes Caine3/Kara/Haley2 en heavy metal, il y a suffisament de trucs qui sont pas immunisés électriques pour que tu fasses du dégât aussi. (Hunters/Chargers)

Tout ça pour dire que je ne suis pas certain que ta liste stryker1 soit forcément tellement moins bien placée que ta liste Haley2


Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 17 mai 2017 à 17:14:19
Je suis entièrement d'accord avec toi. Ma liste Stryker1 et tout autant équipé que Haley2 pour affronter Cygnar, surtout avec le peu de Stormdivision que l'on peut croiser en ce moment.
Ton point de vue est bon, et il fait réfléchir ;)

Après avec les changements BE, Reliant, etc. La liste Haley2 tape quand même bien moins fort au càc, ce qui peut poser des problèmes dans des matchs comme Khador, Merco, Troll ...
Il faudra de toute manière que je tente une variante avec Hurricane et BE, le potentiel de dégâts à distance est tout simplement monstrueux (et il est vrai qu'il reste un colosse pour tabasser au càc ...).

(En gros, tu es en train de me convaincre ^^)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 17 mai 2017 à 18:32:25
Un très bon Cr, des bonnes réflexions, on est bien chez Cygnar!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Arhnayel le 20 mai 2017 à 12:23:10
Citer
Parce que y'a un arc avant aussi sur les pods ?
Largoo a déjà répondu, mais je me permets de compléter : toutes les figurines ont un arc avant et ce dernier doit être marqué si la figurine ne possède pas d'épaules.
Citation de: Facing
a model's facing is determined by its shoulder orientation. The 180° arc in the direction its shoulders face defines the model's front arc; the opposite 180° defines its back arc.[...] If a model lacks shoulders, you must mark its base or discuss its facing with your opponent before the game starts.

On a le même truc côté Orboros avec les Shifting/Sentry Stones, les Gallows Grove etc.

Pour rappel et complément, Circular Vision ne donne plus la vision arrière, mais empêche juste l'adversaire de profiter du bonus d'attaque de dos.
Citation de: Circular Vision
Models never gain a back strike bonus against this model.

Pour "voir" dans le dos, il faudrait une compétence spéciale et je n'ai vu que la règle Central Locus allant dans ce sens. Elle ne permet "que" de relayer un sort dans le dos de la figurine (à ma connaissance, cela concerne uniquement les Gallows Grove d'Orboros).
Citation de: Central Locus
When a model channels a spell thought this model, the spellcaster can target models in this model's back arc.

On remarquera d'ailleurs qu'il n'y a pas de mention de "friendly model" : Vayl2 pourrait donc relayer ses sorts à travers un Gallows Grove touché par ses Oraculi dans l'arc arrière du Gallows Grove.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 22 mai 2017 à 15:38:58
CR Uchro
Petit tournoi à uchro ce dimanche, une dernière occasion de bien d’entraîner avant le master italien (malgré la différence de Sr).
J’y vais donc avec mes deux listes phare, Stryker1 et Haley2 (pas le temps de niaiser). Le but étant de sortir un maximum de fois Stryker, car j’ai beaucoup joué Haley2 ces dernier temps (et surtout parce que j’ai enfin MES deux colosses – en cours de peinture – et une armée full peinte !)

Je m’excuse par avance pour la médiocre qualité des photos, et parfois même, par l’absence de photos … (la faute à mes adversaires qui me poussent à réfléchir à la partie et pas aux photos).

Première game du tournoi contre Aspha et ses Menoth ! Ca fait plaisir de revoir Aspha, en plus à warmachine :) Il compte s’y remettre un peu plus sérieusement en plus !
Pour ma part, ce n’est pas une nouveauté, j’ai horreur d’affronter Menoth (des séquelles de mes premières parties contre Juju très certainement). Aspha a un pairing Sevy2 et Feora3, j’ai déjà testé Haley2/Feora3, ce n’est pas ouf pour Haley … Du coup je lance Stryker1 dans la bataille, en me disant que si il veut jouer à qui aura la gunline la plus forte, je gagnerai (grâce aux mékanos et à Arlan principalement).
Je gagne le toss de mémoire, et j’hésite longuement sur le choix (oui je ne rush pas le premier tour à chaque fois). Il y a un côté de la table qui est très handicapant pour mes deux colosses, et en plus j’aime bien être second joueur avec Stryker pour commencer à tirer le premier (je subis très peu la pression du premier tour généralement, vu que ma puissance de feu me permet de tuer un jack lourd au tour1).Je décide donc de partir second, sur le côté de table qui m’arrange (qui me dérange le moins plutôt, car l’autre côté dérange très peu Aspha, une vraie table de merde pour moi).

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18581575_1900288676664078_4454501396649134996_n.jpg?oh=ff02420eec8d29fc8911f2b1761d4c22&oe=59B91100)

Premier tour, Aspha fait courir l’ensemble de son armée le plus possible, en essayant de garder un maximum de jack à portée d’un shieldguard, Sevy va rapidement se planquer derrière le gros caillou. Le redeemer et Tristan sur ma droite.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18557249_1900288219997457_5899474704885495546_n.jpg?oh=ddb150161709875ba05cc694ff11eb43&oe=59A03E28)

A mon tour je vois un reckoner sans shieldguard, juste un point de focus sur lui. J’ai moyen de lui mettre une phase de tir d’Hurricane full focus dans la tronche, en donnant arme magique avec Arlan et Snipe avec Stryker. J’active donc Stryker, qui va lancer Snipe sur Hurricane et AS sur le Stormwall.
J’active ensuite Hurricane qui …. Bah qui va rien faire du coup ! J’ai juste oublié d’activer Arlan pour lui donner arme magique. Bolosse. Toto va. Dommage j’aurais pu gratter facilement la moitié de son jack, ce qui pouvait me permettre de le descendre facilement au tour suivant.
Du coup c’est le Stormwall qui se voit doter d’armes magiques et qui colle un pauvre petit tir (il en annule un avec le focus) sur le recko.
Bon il faut quand même bouger les autres figurines, j’aurais donc Jakes et son Firefly sur ma gauche, ils seront là pour contester la zone et marquer avec Jakes si possible. La Sentinel à 3 pouces des colosses, pour Shieldguard un maximum. Le firefly de Stryker en position pour aller courir au tour suivant et faciliter les dégâts sur les jacks Menoth. Et finalement les mékanos, qui sont des pièces très très importantes dans ce match’up (sans déconner vraiment). Ils sont donc à pile 6 pouces du Stormwall et d’Hurricane. Le journeyman colle son AS à Hurricane.
Le but du match va être de lui casser un maximum de jacks au tir, de feater au moment où il va avancer pour me mettre la pression, encaisser et fini le travail au càc (le plan standard de Stryker).

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18670843_1900288599997419_336273856086257790_n.jpg?oh=3c244a34a14180d1d8321557f953c114&oe=59B8A299)

Le tour2 d’Alpha va se résumer à : je fais courir mon arcnode, je dispell AS sur le Sotrmwall et je tir sur sa gueule. Il lance battle sur ses jacks (il ne compte pas sur une seconde erreur de ma part^^), et après avoir shieldguard un tir de recko, mon colosse a prit un peu moins de midlife je crois.
Je pense qu'il aurait du faire courir son arcnod derrière le mur au centre. Il aurait quand même prit la foudre, mais ça m'aurait compliqué la vie.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18622172_1900288126664133_7568693522584127988_n.jpg?oh=2239e057fdf2c0dd18f56cf9cc860dcc&oe=59BBCF30)

Mon tour2, les mékanos (quand vous faîtes la reposition, mettez vous à un pouce du colosse, si il avance de 5 vous serez toujours à portée pour réparer ;) ) et Arlan réparent 14pv à mon colosse (#op). Je fais courir à 5 pouces de ses jacks mon firefly (de manière à toujours avoir son arcnod à portée si je slamme de 1 ou 2 pouces, je ne pouvais pas avancer plus si je voulais garder mon jack dans les 14 pouces de Stryker qui était placé à l’extrémité d’un mur dans la killbox).
Hurricane s’active, tir sur son jack léger et le slam de 3 pouces. Bon bah c’est la vie. Je fais des mauvais jets par-dessus le marché, et même avec les tirs principaux du SW je n’arrive pas à casser son jack. Il a perdu son arcnod c’est déjà ça, mais il a encore son cortex (il est plus tout frais non plus). J’ai donc le choix de poser le pod en bas de sa zone rectangulaire pour scorer sur la zone ronde et contester par la même occasion. Ou tenter de distrupt son jack en boostant les dégâts du pod. Je choisis la seconde option, et les dégâts du pod suffisent en plus à casser son cortex.
Le firefly de jacks va tirer sur son jack lourd arcnod (en étant à pile 10 pouces, son jack ayant une menace de 9 pouces). Et en plus de gratter un peu la peinture du jack, les leaps butent un choir.
Je feat avec Stryker, de nouveau AS sur le SW et score dans la zone du bas. 1-0.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18664493_1900286769997602_5338322050718549768_n.jpg?oh=40c53bab1c475c9e6f8167db961f4eb9&oe=59A22A6F)

Tour 3 Menoth, Aspha décide de continuer à mettre la pression sur le SW/ Il fait courir son deuxième arcnod à portée du SW, dispell pour la seconde fois. Il tir avec redeemer, ne fait quasiment rien (il galère à toucher vu que je ne suis plus flare), armure 24 c’est quand même costaud.
Il charge mon colosse avec le premier recko, ne fait pas grand-chose (il est à -4 mouhahaha).
Il charge le Firefly et avec un peu de chance le laisse à 2pv, avec mouvement et bras gauche youpii (bah oui déf13 armure 21 quand même !).
Il score 1 dans sa zone mais ne conteste pas la mienne. 2-1 donc.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18671175_1900287436664202_493158911448384384_n.jpg?oh=45e4cc86862251b57cbc06780c2f76ff&oe=59AD47BF)

A mon tour3, j’ai plusieurs objectifs – marquer un maximum de points et casser un maximum de jacks.
A ce moment dans la game, ce que vous devez vous dire avant de commencer votre tour c’est : comment je vais gagner cette partie maintenant ? Et, comment je pourrais perdre cette partie maintenant ?
De toute évidence je suis bien à l’attrition, mes deux colosses étant encore sur pattes. La clock n’est pas non plus un gros problème, je suis légèrement en avance et mes tours peuvent s’enchaîner rapidement vu mon armée. Le scénario ? Bof je suis à 2/1 et je compte bien marquer des points supplémentaires durant ce tour.
Il ne reste que le ktc à envisager, du coup comment l’éviter ? (Cf : ne surtout pas faire comme Titi :p) Et bien demander la distance de menace de tout ce qui pourrait vous ktc. La réponse évidente est dans cette partie, le caster adverse. Une fois qu’il n’a plus d’arc nod, c’est 17 pouces max (5 de speed et 12 pour ses sorts), si vous êtes en dehors de cette limite et que vous neutralisez les nodes, c’est bon. Le reste de sa liste est incapable de toucher de la défense 20, et rien ne pourrait me mettre KD.
Je vais donc m’attacher à détruire son dernier arcnod, à rester à plus de 17 pouces de son caster et derrière le muret pour éviter un throw qui pourrait me mettre kd.
Sinon mon tour : Le firefly handicapé se décale tout juste pour donner la ionisation au jack léger.
Je recule le SW à pile 2 de reach du recko (pour qu’Arlan puisse venir le réparer. Je détruis son recko plutôt facilement (les leaps à -7 font quelques dégâts au deuxième recko d’ailleurs) ce qui me laisse un focus pour reposer un pod dans le dos du jack léger à l’agonie (mais je ne pourrais pas marquer ni contester avec – ce qui est sûrement une erreur). L’unité full de mékanos et Arlan viennent réparer le SW (quasiment full life du coup).
La Sentinel termine au tir le jack léger et tue un choir je crois (j’aurais vraiment du poser mon pod pour contester et marquer).
Hurricane sur la gauche va aller maraver la gueule de son jack lourd arc nod, sans pour autant le détruire vu que je chie un peu mes jets. Le firefly de jacks le charge aussi pour tenter de le finir, mais rate ses jets de dégâts. Jacks elle-même s’avance dans la zone pour marquer un point et garder le firefly en zdc.  Elle est par la même occasion à portée facile du feat de Sevy, mais ce sera quand même du 11 pour la tuer, et il aura utilisé son feat uniquement pour ça (bon c’est chiant mais faut bien perdre des choses quoi).
Les deux colosses ont AS. Je score 2 supplémentaire et lui 1.
4-2.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18622486_1900287953330817_383495218226217257_n.jpg?oh=bb9d17c851d8de199077edc9428422d2&oe=59755084)

Tour 4 pour Aspha. L’image parle d’elle-même, son caster s’avance à 12 d’Hurricane et dispell encore une fois AS. Et les deux jacks lourds un peu venerd viennent démonter mon gentil colosse.
Le redeemer s’avance pour tirer sur je ne sais plus trop quoi (peut être sur mon colosse je crois), avec Tristan juste derrière qui va marquer un point dans la zone (mon colosse était là pour contester, mais un truc a du bouger – ma faute j’aurais du le préciser à l’oral pour mon adversaire, n’hésitez pas non plus à le dire).
Il marque 2 points et moi 1.
5-4.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18581922_1900286683330944_4593477956404172984_n.jpg?oh=ce1fda7368bb956abded891cf463e44d&oe=59AA00D7)

Bon perdre un colosse c’est chiant faut pas se mentir, mais l’attrition n’est quand même pas si mauvaise. Je garde mon plan de jeu scénario + attrition en évitant le ktc. Je n’ai pas besoin de prendre de risques.
Stryker forfeit et kd + distrupt le recko en face de lui.
Le SW s’avance pile à portée pour mettre son dernier pod derrière Tristant, et dans la zone en plus. C’est du 10 pour tuer, je boost et Tristant décède en gigotant bizarrement. Il en profite pour éliminer l’objectif et quelques choirs.
Mon firefly termine son arcnod précédemment entamé. Et les mékanos réparent une énième fois mon SW. Mon squire va courir pour se mettre devant son jack pour je ne sais quelle raison (il ne reste plus tant de temps que ça et je psychote un peu sur son jack qui est kd et distrupt).
J’aurais peut être pu aller contester sa zone avec le firefly de jackes, mais j’ai du penser que je pouvais me prendre une freestrike pour le faire.
Je marque 3 et lui 1.
8-5.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18557003_1900287056664240_4147948934547393743_n.jpg?oh=b08b2bf28e26cb131148e9b085e6f30d&oe=59B0D644)

Tour 5 (la clock descend, elle descend …), Aspha va feat, réussir à tuer jakes (snif le 11) et le squire (snif mouvement inutile).
Son recko va se relever et s’avancer ou je ne sais plus. Son autre jack avec un bouclier va se rapprocher lui aussi (tout en restant dans la zone pour marquer des points).
Le hiérophante s’avance dans la zone de gauche pour marquer son point.
9-7.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18582272_1900286373330975_6133933866422907107_n.jpg?oh=adff16bb64c85f637d14de8addc5d053&oe=59BB4B2E)

Mon tour 5, c’est un peu la galère quand même, néanmoins la game est encore sous contrôle.
Je vois une opportunité de détruire l’intégralité de ses choirs (que je place en priorité par rapport à ses jacks du coup^^). Une fois ces derniers éliminés, les jacks Menoth ne taperont jamais plus assez fort pour intimider mon colosse, même sans AS.
La Sentinel et le SW s’y emploient donc (La Sentinel est sous AS du Junior et en profite pour aller « enfin » contester sa zone).
Stryker s’emploie à refaire son tour précédent, et re kd/distrupt son jack.
Et le leader de mon unité de mékanos va courir dans la zone de gauche pour contester – le reste de son unité est bien loin hors de formation, pour contester au tour suivant (c’est important de comprendre que le hors de formation est important. Je vois souvent des joueurs qui vont contester en mettant toute leur unité en formation. C’est une erreur car cette unité va pouvoir se faire plus facilement éliminé et ne pourra donc plus contester au tour suivant. En mettant vos autres figurines bien loin derrière vous vous évitez ce problème. En effet si le leader ne meurt pas, vous continuez de contester, no problem. Et si il meurt, vous choisissez un nouveau leader qui pourra aller contester..etc).
10-8 je crois.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18581741_1900286246664321_3953868620317787881_n.jpg?oh=421ac766531ae1057645f3435f79d744&oe=59758711)

Son tour 6 il amène Sevy dans la zone et tue le leader mékano, son jack lourd vient gentiment tapoter ma Sentinel .

11-9

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18556217_1900286969997582_956551657562820755_n.jpg?oh=e48020ac03b74f26ad3d6e9b41296041&oe=59B0E7F0)

Mon tour 6, mon SW charge à travers mon objectif (vive le SR17) et détruit son dernier recko. Un nouveau leader mékano vient contester.
13-9

Le dernier tour d’Aspha, il tente une ktc avec Sevy un des pow10 boostées dans Stryker (flemme d’aller regarder le nom du sort). Ce n’est pas suffisant pour Stryker qui avait 4 de focus sur lui.
15-9

Victoire au scénario !
(Il faut remercier Aspha de m'avoir rappelé toute la game de prendre des photos^^)

WHOA WHOA WHOAAA. C’était une super game ! Presque au bout de la clok (il doit lui rester une minute et moi 4-5).
Bon le plan n’était pas parfait, surtout à cause de mon missplay au premier tour (détruire un jack lourd au deuxième tour aurait fait une grande différence). Mais il faut faire cette erreur une fois pour ne pas la refaire (j’espère^^).
Néanmoins la game était super, mon adversaire une crème et on a eu le droit d’aller manger pour se reposer juste après !



2ème game contre Tec !
Il me propose un pairing pour le moins étrange à base de Calandra/Gunjborn.
Ses deux listes sont mauvaises contre les miennes, surtout contre stryker vu qu'il est incapable de sortir mes colosses. Il ne lui reste donc que le KTC à tenter, et va donc jouer Gunjborn dans cette optique.

Pour le déploiement, je décide simplement de mettre Jakes et un firefly sur sa zone de gauche, avec le SW qui pourra appuyer la contestation avec ses pods.
Pour le reste ce n'est pas vraiment important, je dois juste éviter le ktc et je ne peut techniquement pas perdre cette partie.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18581504_1900288289997450_1888951475522311701_n.jpg?oh=145972c312874dbf4e7b8598fc57721e&oe=59A48334)

1er tour de chaque côté, on avance. Tec se place prudemment derrière son mur avec un de ses bombers et son impaler.
Moi je campe 0 avec juste son caster à portée de tir, mais j'ai un shieldguard et Blur sur ma gueule, je n'ai donc rien à craindre.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18620226_1900287529997526_7932177026964459556_n.jpg?oh=0be4c43a788efbe85f40448b7028ac09&oe=59BCD574)

Son tour 2, il m'apprend que Dozer est à portée de tir, avec trample + Snipe il tire loin le coco. Mais bon défense 19 c'est bien trop élevé pour le gros troll et il me rate. Gunjborn tente sa chance aussi, mais rate je crois, la déviation ne fera rien. Il feat.
Je n'ai pas besoin « d'avancer autant » avec Stryker au tour 1. Il ne devrait même pas pouvoir tenter ce genre de shoot. Mais je voulais que Stryker puisse facilement l'earthquake au tour suivant (mais j'avais oublié que son feat empêchait le kd).

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18557249_1900286289997650_3328461399630361732_n.jpg?oh=94375864f9fef82fe2291d32effc3204&oe=59B35552)

Mon tour 2 est très intelligent. Je fais tout courir à fond pour engager un max et je feat.
Stryker est dans une tranchée, avec Blur, 3 focus et son Feat. #Safe.

Son tour 3 il tente un ktc ….
En gros j'ai fais l'erreur de faire courir Arlan devant Stryker, du coup il peut tenter le critique slam avec Gunjborn pour KD Stryker et lui mettre des shoot dans la gueule.
Bien évidemment il arrive à faire son critique … En touchant et il slam de la bonne distance. Mais il n'a pas assez de dégâts potentiels derrière, j'ai quand même armure 25 avec mes focus. Et je dois prendre un truc comme 3pv au total.

A mon tour je peux lancer mon kd avec stryker sur un mec de la pierre à côté de gunjborn, c'est du 6 boostable et relancable, je touche. Et Hurricane termine le boulot. J'avais encore 1 focus sur Hurricane, le SW full focus pour tirer et un ou deux tirs de firefly. J'étais large.

Bon désolé pour Tec, c'est vraiment une game à sens unique. Même mon erreur d'Arlan n'en est pas vraiment une tellement il ne pouvait rien me mettre sur mon caster.




3ème partie de la journée contre Quinthus en Skorne !
Il a un pairing pHexeris et EXeris, le premier étant un caster anti-infanterie, notre joueur skone venu du nord va logiquement choisir le rhino.

Je dois juste l’attendrir au maximum au tir pour le forcer à passer à l’action. Donc je respecte ses distances de charges, je bait les archidons avec mon colosse et je termine le reste au càc. Si il ne vient pas, il me suffit de marquer 3 ou 4 points en un tour, de feater et de gagner au scénario en tuant ce qui vient contester.

Quinthus gagne le toss et décide de commencer, je choisis le côté qui m’arrange le plus – je lui laisse le gros infran en plein milieu et je prends la tranchée et le mur (surtout pour éviter qu’il en profite).

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18556388_1900288266664119_2854126857920497824_n.jpg?oh=156ffa150f18ecd5a2128118d69bd3c6&oe=59AD4D64)

Son tour 1, il fait courir un maximum ses beasts. Les archidons viennent se planquer derrière le mur du tiers.
Une sorte de larve géante vient se planquer derrière la forêt et se dig in.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18557402_1900287849997494_397780131679128087_n.jpg?oh=4720667d99687ad0a0cf2564465f5685&oe=59A44BB4)

Mon tour 1, je place Thorn à pile 8 de sa larve géante et de manière à pouvoir reposition drive en dehors des 13 de menaces de Tibérion et des 12 de l’archidons le plus à gauche (il ne pourra pas me charger, du coup sa menace n’est que de 12).
Je tk la larve et je pose TA sur le colosse. Ce dernier va proprement attendrir la larve avec ses canons principaux, et terminer le travail avec ses petites mitraillettes (j’avais encore un charger qui pouvait tirer au pire).
Le reste de mon armée respect scrupuleusement les distances de menace de ses beasts. On pourrait croire que je risque de céder du terrain, mais ce n’est pas le cas. Si il avance je lui tire facilement sur la tronche et je feat. Si il n’avance pas, je gratte des points de scénarios avec mes tirs sur son objectif et des pods dans les zones…etc En gros, aucun intérêt à avancer pour le moment.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18582293_1900287009997578_6058083328595269596_n.jpg?oh=42ab48f1d2cbe8b5de0666acc6e8a2bd&oe=59AE89E9)

Le deuxième tour de Quinthus, il déplace légèrement ses modèles. Le Rhinodon se décale sur ma droite, Tibérion avance tranquillement dans son couvert (il peut facilement encaisser la charge d’un ironclad et je ne pourrai pas le tk, du coup pas de « double alpha »).
Xeris avance lui aussi, il campe 3, avec un agonizer base to base avec lui.

Tour 2 pour le Cygne ! J’ai plusieurs options : 1 – Tuer son objectif au tir, poser un pod dans la zone centrale, marquer 2 points de scénario et attendre (le pod qui pourrait être placé dans la zone du centre et dans ma zone rectangulaire à droite, il serait obligé d’envoyer une lourde pour s’en occuper vu qu’il n’a pas de tir).
2 – Aller à fond pour le scénario et envoyer des jacks dans les deux zones + détruire son objectif + le pod au centre + FEAT. Je marque 4 points de scénario et il doit se démerder avec mon feat pour contester comme il peut et au tour suivant je lui rentre dans le lard.
3 – Tenter un KTC…

Bon, étrangement je décide de prendre la dernière option (alors que la deux était vraiment pas mal). Je ne tente jamais de KTC habituellement, mais je veux me rendre compte du potentiel.
La séquence n’est pas simple en plus, il ne faut rien oublier.
J’avance Thorn à 8 de Xerxis et 6 de l’ionclad. J’active Haley qui Tk Xerxis, TA sur l’ironclad et Thorn reposition en dehors de la ligne de charge de mon jack. Elle Feat pour prendre quasiment toute son armée, sauf le Rhinodon à droite.
Les deux chargers avec 2 focus s’activent pour tirer sur Xerxis (ils peuvent le voir à travers la forêt, c’est une BE).
Le SW tire lui aussi. Il se rapproche un maximum pour menacer n’importe quoi au tour suivant. Il pose son pod pour contester et marquer un point.
Jusqu’ici les jets ne sont vraiment pas top et je commence un peu à douter.
Arlan va donner un point de focus à l’ironclad (il n’en avait que deux, je dois en garder sur jakes pour lancer energizer).
Jakes energizer et colle un pruneau sur Xerxis qui encaisse sans broncher. Reposition dan les 8 pouces de la position finale de l’ironclad.
L’ironclad charge, se foire un peu sur les dégâts, mais Xerxis finit par décéder et il me restait 1 focus pour une dernière attaque.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18581923_1900286443330968_6595494381599331713_n.jpg?oh=2b219ce09f93bff71af5a7a8cfeb0a45&oe=59ADDABC)

Bon, avec des jets un peu plus stats le ktc était relativement plus facile. Mais rétrospectivement le meilleur plan était l’option 2, beaucoup plus safe à mettre en place. Quinthus aurait du envoyer un maximum de beasts contester les zones (surtout tibérion à gauche), ce qui m’assurait d’avoir une énorme alpha sur son armée.



4ème et dernière game de la journée, je vais affronter Boneblade en finale !
Il me propose un pairing JagaJaga et Midas full piétons. Encore une fois mes deux listes posent des problèmes évidents à sa réflexion, alors que je pourrais pour ma part jouer l’une ou l’autre sans me poser trop de questions. Je suis persuadé qu’il va jouer Midas, JagaJaga étant vraiment trop à la ramasse contre EHaley selon moi (alors que Midas peut avoir des arguments contre mes deux listes).
Finalement il décide de ne pas sortir Midas, il a sans doute eu peur, et à raison, du covering fire de SW qui pourrait nullifier à lui seul un de ses flancs.
Je vais jouer Stryker. Contre Midas, mes nombreux tirs m’assurent de ne pratiquement jamais prendre de vraies alpha (j’ai deux firefly quand même, plus les aoes d’Hurricane et ses slams + les covering fire du SW). Et même si je n’ai jamais fait le match contre JagaJaga, cette dernière ne me fait pas particulièrement peur (malgré spellpiercer) vu que je pourrais tuer sa liste au tir.

Il gagne le toss et décide de commencer. Je vais choisir le côté avec la forêt, non seulement pour y planquer facilement Stryker, mais surtout pour empêcher Boneblade d’y cacher le sien. Il n’a pas de mécanismes défensifs sur son casteur, et même si il peut bénéficier d’un couvert, j’ai de nombreux moyens de mettre kd.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18620336_1900286879997591_3563825946554585449_n.jpg?oh=f7168dcc6e7df99fd428505d18288183&oe=59AE2665)

A son tour 1, il va faire courir son armée, les nyss sur mon flanc gauche(pas assez espacées à mon avis), un crocos pour me déborder sur la droite (avec ghostly il pourra charger mon colosse à travers la maison). Le serpent au centre reçoit le +2 en défense (défense 16 no kd…).

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18556423_1900287143330898_8295412591921734866_n.jpg?oh=80d2c91f87e03135c0b7efdc775e3740&oe=59A1231E)

Tour 1 pour Cygnar, je passe un moment à mesurer le placement d’un pod sur la gauche. Je veux absolument éliminer Lanyssa le plus rapidement possible, la menace de 13 de son armée est beaucoup trop handicapante par rapport à une menace de 11. J’arrive finalement à trouver le positionnement parfait, mon adversaire est d’accord, et la mangeuse de laitues finira par décédé suite au tir du firefly, pfiou une bonne chose de faîte.
Hurricane va pour sa part tuer 5 nyss (dont Cylena) avec ses Aoes (Snipe oh yeah).
Vous remarquerez que j’ai laissé le serpent être à portée de charge du SW. Je suis prêt à encaisser une charge de lourde en échange de Lanyssa, surtout que j’ai mon armée de réparateurs derrière.

2ème tour Minions (pas de photo désolé). Boneblade va faire charger le serpent sous spellpiercier (il n’arrivera pas à mettre Jaga dans le couvert par contre), le serpent intimidé par la technologie cygnaréenne ne fera pas grand-chose.
Les Nyss à gauche font une grosse combiné sur le firefly de jakes et lui retire 6pv. Le croco sur la droite vient se poster derrière la baraque. Et le duo de crocos au milieu s’avance légèrement mais ne fait pas grand-chose (menace seulement de 9 contre les non-livings).

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18698056_1900288756664070_1872778395220954637_n.jpg?oh=7818565ec9b483e108c0cfe6411443aa&oe=599BC539)

A mon tour 2 j’ai une possibilité de faire un Ktc plutôt facile. Il me suffit d’entretenir Snipe et de le cycler avec Stryker pour m’assurer que le SW sera toujours à portée de tir après les slams d’Hurricane.
Du coup Hurricane s’active et … rate son premier tir… rate son second tir …(du 8+ à 3 dés). Je tape « gentiment » sur le sol avec mon petit pied et je commence à réciter un jolie poème (connerie de put** de ***).
C’est bien chiant comme situation, vu que les tirs d’Hurricane auraient pu servir à quasiment éliminer une lourde…
Bref je me reprends, le serpent étant full furie, la mangeuse de salades (elles sont partout) qui joue de la flûte derrière ne pourra pas transférer. Le SW s’assure du coup et le serpent va s’enfuir du champ de bataille une fois sa maîtresse au tapis.   
Le firefly de Jakes sur la gauche va s’occuper de 3 Nyss supplémentaires.
Stryker a bien évidement Feat, et les deux colosses sont sous AS. Mon firefly marque 1 point dans la zone centrale.
Le réparateurs et Arlan comment le boulot sur le SW.
1-0

Tour 3 Minions (j’ai encore oublié de prendre une photo de son tour…). Il décide temporiser mon tour de feat en faisant back toute son armée. Seul snapjaw va rester pour essayer de casser le firefly, mais défense 13 et armure 21 me permettront de survivre à 2pv.
Les deux dernières Nyss vont charger mon firefly et Hurricane. La première rate la défense 15 du firefly, la second fait un très gros jet sur Hurricane, qui fait 0 dommage (à -18 c’est chaud quand même hahaha).
Il protège Snapjaw en lui mettant le +2 défense et Starcross.
Il conteste la zone avec un bout de Nyss.
1-0

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18664517_1900288026664143_6001365227773420055_n.jpg?oh=2777b8bbc87a8bfa34dcbe1f7a904a8c&oe=59B469BC)

A mon tour je vais vider la zone de gauche avec le firefly, et Jakes va aller courir se planquer derrière la hutte.
Stryker utilise Hurricane qui arcnoder un Hearthquake sur le firefly (qui venait de s’activer pour gratter quelques dégâts) en profitant du fait que mon jack n’avait plus de mouvement. Le croco est au sol et je le termine au tir, en restant tranquillement à ma place (je recule de 1 pouce pour ne pas me faire charger). Il n’a que le croco de droite pour me charger le SW, qui est de nouveau full life grâce aux mécanos.
Je score 2 supplémentaires.
3-0.

4eme tour Minon. Bon à ce moment là, Boneblade c’est qu’il a perdu, mon casteur est impossible à atteindre, l’attrition est horrible pour lui ‘je n’ai pour le moment rien perdu), et le scénario est mort.
Il va donc tenter une charge de croco sur mon colosse. Pour avoir les bonus, Jaga doit se retrouver à poil.
Le croco va faire l’action de sa vie et one roud mon colosse… Mais what … XD. Enfin non pardon, il  le laisse à 2pv (mais what quand même) et la tortue le termine au tir.
Mon firefly décède lui aussi.
Il score dans la zone du centre, et moi je score sur les deux zones extérieurs (mon pod est plus fort que son casteur mouhahahahahaha).
5-1.

(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18620187_1900287679997511_866386049556531019_n.jpg?oh=59525c7efa5317963a83e066b39762ac&oe=59A7AC55)

Je n’ai plus qu’à contester la zone du centre, la Sentinel s’y colle et je gagne au scénario.
7-1 !

Victoire au scénario !


Encore un tournoi très sympathique à Uchro ! Merci encore aux participants et à mes adversaires 
Merci aussi à Vincent d’organiser ces petits tournois tout les mois !

Ce week-end c’est l’Italian Master ! J’ai un peu la pression car je compte faire un bon résultat !
Vous pourrez nous suivre sur Twitter normalement, PA fera des Twitts réguliers sur la situation ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 22 mai 2017 à 16:02:22
Merci pour le compte-rendu, les photos et les explications ! :)

(Cf : ne surtout pas faire comme Titi :p)
Carrément ! Ne faites pas comme Titi : c'est un loser ! :P ;)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 23 mai 2017 à 11:49:39
Merci Titi !
Deux autres games, et je me bouge pour essayer de rédiger la dernière ce soir ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 24 mai 2017 à 14:00:06
Dernière game du tournoi d'uchro en ligne !
Le prochain Cr sera sûrement celui de l'Italian Master de ce week-end ! Je suis chaud, j'ai un bon entraînement et j'espère faire du résultat ! Pour le Cygne !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: philogneus le 24 mai 2017 à 14:31:22
Ça va être chaud si les pods ne peuvent pas scorer dans un éventuel errata ...
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 24 mai 2017 à 14:59:25
Merci Largoo pour le complément de rapport et d'explications ! :)
Toujours sympa à lire et ce sera instructif pour pas mal de joueurs !

Ça va être chaud si les pods ne peuvent pas scorer dans un éventuel errata ...
Oui mais ça serait mérité. Je trouve ça trop fort de pouvoir marquer au Pod sans rien risquer dans une zone.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Ialo Nanto le 25 mai 2017 à 20:57:36
Super CR, merci pour ça.

Je te dis merde pour l'Italie et bonne chance. Amusez-vous bien.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 30 mai 2017 à 16:09:25
CR Italian Master

De retour en France, complètement épuisé (j’ai bien fait de prendre mon lundi…) après ce week-end de folie : l’Italian Master, 56 participants et avec du gros niveau !

Départ le vendredi soir, je commence déjà à stresser, heureusement la bonne humeur des mes compagnons de voyage (Tec et PA, on retrouve Lugmi à l’aéroport par « hasard », Juju nous rejoindra plus tard à Milan) et quelques parties de Magic me détendent légèrement !

Du coup je vais passer directement au Cr des parties, je ne suis pas très bon pour raconter les voyages et les anecdotes (il faut aller lire Juju pour cette partie ^^).
Pour ceux qui ne me lisent pas régulièrement, vous pourrez retrouver les listes que j’ai jouées un peu plus avant dans mes posts. Mais en gros : Haley2 en HeavyMetal classique et Stryker1 double colosses, aussi en Heavy Metal.
C’est, pour le moment, mon pairing d’équipe pour le WTC. Je sais avoir des lacunes contre Scyrah (Kealyssa notamment), Cryx (Fleet est pratiquement impossible pour moi, et pour Cygnar en général – chose étonnante dans l’ordre naturel de warmachine), et contre un bon joueur Cyriss c’est mission impossible.
Vu le peu de joueurs Cyriss actuellement, mon seul gros gros problème vient donc de la TF Cryx, et malheureusement il y en a quelques unes au Master.

(Aucune photo des parties, j’étais bien trop stressé/concentré pour penser/vouloir en prendre^^)

1)   Première game contre un joueur italien (je n’ai pas son nom, complètement oublié de prendre ma feuille de match en partant …).

Il me propose un pairing denny1/Asphy3, avec des listes pas très optimisées. Le joueur m’apprend qu’il a commencé Cryx depuis pas très longtemps et qu’il a fait avec les moyens du bord. J’hésite pas mal sur le choix de ma liste, mais tout compte fait il sera incapable de passer sur stryker1 et je lui fais bien trop mal au tir. Mais c’est aussi la première partie du tournoi, je tremble pas mal et j’ai un peu peur de jouer Haley2 et de me rater quelque part, ou de lui proposer un ktc facile.

Asphy3/Stryker1. Je suis vraiment surpris de son choix de liste, il n’a vraiment aucun moyen de passer sur mes deux colosses.
Je gagne le toss, décide de commencer et je fais courir mon armée.
A son tour il prend pas mal de temps pour réfléchir, il se rend compte que 23 pouces de menace pour mes colosses c’est beaucoup et du coup il flippe avec son casteur. Mais il ne flippe pas assez et décide de toute de même avancer Asphy3. Le reste de son armée se place hors de mes portées de charges et il me rend la main.
Bon, je voulais jouer l’attrition pure, mais son casteur et dans la pampa, quasiment à poil et juste un jack lourd devant que je peux kd avec Hurricane. Je vais donc pour le ktc, avec un cyclage de snipe sur mes colosses. Je fais des jets plus qu’affreux et je laisse Asphy à 2pv. Mon adversaire se rend bien compte qu’il aurait du mourir 20 fois normalement. Bon pas graves, j’ai quand même feat et je ne vois pas trop ce qu’il peut faire.
Mon adversaire ne sait pas trop non plus, avant de faire mon action j’avais essayé de faire les stats de son possible ktc, et je suis juste arrivé à la conclusion que s’il faisait que des 6 sur ses dégâts, il me laissait à 1pv sur stryker. Il tente quand même le ktc après 20 bonnes minutes de réflexions (c’est loooooong) et il rate son premier 12 pour toucher (j’avais Blur sur moi tout de même) et abandonne.

Première victoire du week-end, mon adversaire est un peu dégoûté de n’avoir rien pu faire contre ma liste. On a pas vraiment joué quoi, mais il ne se plaint pas pour autant et je vais regarder les games des copains avec la satisfaction d’avoir gagné ma première game.



2)   Deuxième partie contre Diego « Calcifer » Moruzzo, ancien joueur Menoth du WTC italien. Un gros client.

Bon on change directement de niveau là, j’ai déjà vu jouer le bonhomme et il est vraiment bon, et en plus il est sympa. Le genre de mec pas cool quoi.
Il me propose un pairing Sevy2 et Reznik1, sur le moment je ne me rappel pas du tout ce que fais Reznik et je me dis qu’il faut jouer Haley2 contre Menoth généralement. Puis je lis la carte de Reznik…. Bon je vais surtout, surtout pas jouer Haley2 c’est sur !
Le match sera donc Renik1 vs Stryker1. Et on va jouer sur le scénario avec les 3 drapeaux (on a tout les deux pas beaucoup de modèles à envoyer pour prendre des points, mais j’ai pour ma part l’avantage du module Jakes/firefly).
La game pourrait se résumer assez facilement : j’avance, il avance. Il place mal son arcnod, du coup je dois tenter de le prendre en un tour. J’y arrive avec Hurricane (un seul colosse avec arme magique, car pas d’objectif).
Calcifer sait qu’il n’est pas bien à ce moment, et il commit à fond un reedemer et un reckoner pour tuer Arlan, fait charger son caster dans le vent en featant.

Ah ce moment là j’ai une occasion de le ktc, malgré le fait que je ne puisse pas donner de focus à mes jacks. Mais je n’y vais pas, considérant que j’ai moyen de lui faire mal à l’attrition. Mais Hurricane se foire totalement dans Scourge (comprendre : je n’ai que deux attaques, dont une boosté aux dégâts grâce à la charge. Donc je lui fais de base 2 points de dégâts dans le cortex, mon plan étant de lui casser le cortex et d’être bien du coup). Malheureusement donc, Scourge garde son cortex et ne perd qu’un bras, du coup je ne peux pas me permettre de remettre Arcane Shield sur mes colosses.

A son tour, et à l’aide de jets monstrueux il arrive à me casser Hurricane et la moitié du Stormwall ….

Là je suis mal, je devais logiquement perdre un colosse (et encore à 50/50), et garder l’autre pour gagner l’attrition … Bah je vais plus pouvoir partir sur ce plan. Du coup je commence à réfléchir au ktc, sachant que Reznik et à poil derrière un mur. Après 12 minutes de réflexions/proxy/questions/stats, je me lance et je fais charger Stryker dans un reckoner. Ce qui me permet d’avoir une ligne de vue sur un shieldguard de l’unité de Visgoth, je boost l’earthquake sur sa tronche (potentiellement relancable avec le squire que j’avais fait courir auparavant), c’est du 8 (6+2 à cause du recko) et je touche. Du coup il peut faire bouger un membre de son bg et le faire taper. Il réfléchit pendant 5-6 minutes et utilisant des proxys pour voir si il a moyen de me bloquer des lignes de vues (il ne pouvait pas, j’avais déjà vérifié avant), et finalement utilise juste cette action pour taper mon colosse et espérer un gros jet et une bonne loc’.
Le gros jet n’arrive pas et je peux commencer à tirer sur son caster avec mon SW. Premier tir à -2, je touche et boost, je fais un jet sympa et il doit perdre genre 8 ou 10pv. Deuxième tir que je boost aussi après la touche, je fais un jet de merde et doit lui faire 4-5pv en plus. Il me reste un focus sur le SW, je commence à prendre mon pod pour le placer derrière son casteur, et là Calcifer crie : No ! Not with the pod ! (funfact : les gens dans la salle pensaient qu’on s’engueulait haha). C’était marrant, du coup je respect sa décision et je tire avec les mitrailleuses et je le ktc sur le dernier tir que je boost ! Il me restait un tir de firefly full boosté (et le pod) pour essayer de le tuer.
(Pour le fun il me demande de voir si le pod l’aurait tué, je lance deux dés « For the pod » et je fais 11 ! Le pod aurait ktc Reznik !)

Je gagne sur un ktc plutôt bon finalemennt, je suis bien content de ma game mine de rien. Mon plan de base n’était pas mauvais, mais il a fallu faire avec les gros jets de mon adversaire et m’adapter. Le ktc n’était pas si facile à voir sur la table, mais c’est le gros défaut de Reznik, il a un moyen socle et doit dépenser son focus pour être utile.
En écrivant mon Cr, je me rends comte qu’une fois son nod détruit, j’aurais pu (et du) utiliser beaucoup plus Stryker. Le tour où je lui rentre dedans pendant son feat, je pense que j’avais moyen de tenter un tir sur Scourge (ou à la limite sur un autre jack lourd) pour le distrupt. Avec Blur sur moi (+ mon feat et du focus) je n’avais vraiment rien à craindre au ktc.


3)   Dernière partie du samedi contre Pietro « Fuch » Fauch, joueur Scyrah, et ancien joueur Wtc italien.

Je flippe un peu d’avoir à gérer une Kaelyssa, fort heureusement pour moi en Italie ils n’aiment pas ce casteur ! Mon adversaire a donc un pairing Vyros2/Helynna.
On va jouer sur le scénario avec les deux grandes zones circulaires, ce qui est parfait pour Haley2. J’ai de plus grandes portées de menace que lui, et avec tk/domination je peux facilement me débarrasser des petites contestations de bout de zone.
Le match sera donc Helynna vs Haley2 !
Mon but est de le menacer constamment au ktc, de le faire feater en premier et de gagner au scénario en poussant sur une zone avec mon colosse (qui menace à 12, tandis que le sien seulement à 10).

Je gagne le toss et décide encore une fois de commencer. Mon stuff run à fond, j’ai thorn et l’ironclad sur ma gauche, le SW au centre et les deux chargers + Stormclad sur la droite. A l’origine je pensais attaquer la zone de droite, mais mon adversaire semble, avec son déploiement, délaisse un peu la zone de gauche (qui possède une grosse obstruction limite au centre).

Fuch va décider de partir sur des mouvements timides, il respecte à fond mes distances de menaces (plus de 16 de mon Stormclad par exemple) et me donne la clock rapidement.

Je n’ai pas grand-chose à faire à mon tour, si ce n’est accentuer la pression sur les zones en rapprochant un peu mes modèles. Ce que je m’applique à faire. Le SW égratigne un peu la peinture de son colosse, et Haley qui n’a rien d’autre à faire va utiliser Thorn pour dominer un des jacks Scyrah (qui va aller tuer un arcanist derrière lui, mouhahahaha), Thors reposition drive + tk de haley pour revenir à sa position initiale derrière la maison à gauche.
Là je rends la clock en pensant que mon adversaire va devoir feater s’il veut rentrer pour contester efficacement dans les zones.

A son deuxième tour il ne va pas vouloir Feat. Il enclenche une guerre de gunlines contre mon armée. Il arrive à passer Hand of Destruction sur l’Ironclad (derrière un petit mur, défense 18), et avec un gros jet de son colosse me casse le cortex. Je suis un peu triste. Son colosse a réussit à trouver une position dans la zone de droite où je ne peux pas le charger avec le mien. Mais du coup il est hyper excentré, et la zone de gauche et quasiment vide (1 léger dans la zone, 2 jacks à portée de marche + repo et un solo qui vient courir pour contester de ses frêles oreilles).
A la fin de son tour, il attend certainement de moi que je feat avec Haley2.

Je reprends la main, hésite beaucoup à feater et prendre une bonne alpha. Mais je vais plutôt tenter de tempo mon feat encore un peu plus (je trouve qu’on a vraiment l’impression d’avoir progressé avec Haley2 quand on arrive à temporiser le feat le plus longtemps possible).
Je vais donc Dominer son léger qui était dans la zone, et avancer avec Haley pour marquer deux. Mon armée dérouille son jack au tir, je me débarrasse par la même occasion du solo et je fais un mur de jack devant Haley2.
Je score donc 2 points.

Fuch va encore tempo son feat (une game sans feat limite), et va arriver à dérouiller mon ironclad au tir … C’est la grande tristesse. Après il n’a que deux jacks lourds pour contester la zone de gauche, et il ne fait pas grand-chose dans la zone de droite (des tirs pow12 sur mon Stormclad qui encaisse comme un grand).
Dans l’idée, il était dans une position qui empêchait son colosse de se rapproche de la zone de gauche (mon colosse pouvait le charger facilement sinon).  Du coup pour moi il a perdu à ce moment là.

Je ne temporise plus mon feat, je tk/domination encore une fois ce qui est venu contester. Feat.
Mon colosse charge un lourd, de dos, déjà amoché au tir …. Et je le tue tout juste ! (Juju arrive à ce moment là, il m’a bien vu flipper que mon colosse rate le jack ^^).
Mon Stormclad va courir dans ses jacks à droite juste pour l’emmerder.
 Je repasse la clock – Juju me regarde en mode « Ouais tu es vachement bien dans la game » - je tourne le dé de scénario sur 4 – Juju réalise que j’avais déjà marqué avant et me regarde en mode « Pauvre Scyrah, je n’ai pas envie de le voir essayer de se débattre inutilement pendant 20 minutes, je me casse ».

Mon adversaire va donc réfléchir pendant les dernières 25-30 minutes restantes pour envoyer le maximum de contestation (c'est-à-dire au maximum 2 solo et un jack lourd).
Moi je reste concentré sur ce que mon adversaire compte faire, PA passe à ce moment là et me questionne du regard, je lui montre mon token Feat d’une main et le dé de scénario de l’autre, PA repart content.
Finalement Fuch arrive à mettre ses deux solos et son jacks dans la zone (il fallait réussir à crit’ KD Thorn qui était engagé au càc quand même ^^).

Bon je me pose 3 minutes pour optimiser ce que j’ai à faire. Je m’entends avec mon adversaire sur mes placements, on est d’accord. J’avance Haley qui va dominer son jack, son jack va tuer un des solos qui contestait. Haley tir sur le dernier solo et le tue. Il me restait presque la terre entière pour faire le boulot (2 chargers, un colosse, jakes, le journeyman …).

Victoire au scénario 5/0 !
3 victoires pour 0 défaite !


Whoa cette journée ! En plus du stresse, des parties en anglais et tendues, il faisait super chaud !
Je suis fatigué au possible et je ne pense qu’à manger et aller dormir ! Malheureusement pour moi l’objectif « manger » m’empêchera de réaliser le second facilement^^
On va donc dans un resto typiquement italien (très stéréotypé ^^), c’était trop bon ! Lugmi et moi sommes tombés sous le charme de spaghetti carbonara … (mamamia !)
On en profite pour apprendre l’italien (enfin avec les mains – cf l’ensemble des photos où les français font les cons à imiter les italiens^^)
On rentre à l’hôtel, j’ai sous les bras une pizza 4 fromages « au cas où » ! Je suis exténué et je vais profiter d’une mauvaise nuit de Tec pour bien dormir (c’est qu’il ronfle le coco !)


Dimanche matin, on arrive en retard (on essaye de s’intégrer quoi), et ATP me regarde avec un petit sourire et me dit « on joue ici ! » ARHGLGLGLGLGLG
Moi « Mais je devais pas jouer contre Mirmidone normalement ? » (Seul fois de ma vie où je vais préférer affronter Mirmidone qu’un autre joueur ^^)
ATP « Sisi, mais des gens ont drop du coup on a du refaire les appariements, et on joue ensembles ! »

4)  Alessandro "ATP" Montagnani, joueur WTC italien

Stryker1 contre pdenny Fleet sur le scénario de merde avec les deux drapeaux.
La game sera normalement sur youtube (channel du master italien, je n’ai pas encore le lien). Elle est longue et pas forcément très intéressante à expliquer.
Vu que j’ai un très mauvais match, mon but est de jouer la clock dès le début. Et on termine à 6-7 minutes chacun lorsque je finis pas abandonner au scénario.
Un petit tour de malchance fait que je n’arrive pas à distrupt nightmare, ni à tuer complètement une unité de revenants, et du coup je perds mon colosse et c’est la fin.
Mais pas grave, la game était très agréable néanmoins, et tendues sur les derniers tours.

Le match est clairement pas bon pour moi, mais on a discuté avec ATP et j’aurais peut être du l’aborder différemment (j’ai joué normalement, en jouant la clock, en tentant seulement de refréner son armée au maximum). Vu que j’ai eu le premier tour, le plan était peut être de courir à fond T1, de courir à fond T2 et de feater.
Avec la killbox il aurait probablement du feater avec denny, sinon je pouvais peut être trouvé un espace pour trample sur sa tronche. Et en profiter pour commencer à scorer avec Stryker qui avec du focus + Blur + mon feat pouvait se le permettre (il aurait du envoyer des figurines contester, mais pas très efficacement).

Défaite au scénario.
3 victoires – 1 défaite.

Bon j’ai perdu mais je ne déprime pas pour autant, le joueur est très bon et le match’up très mauvais pour moi ! Ça arrive !



5) J’ai pas noté le nom du gars, je n’arrive pas à le retrouver sur Twitter. Il joue Khador et il est italien.

Mon adversaire me propose un pairing Harkevitch double colosses + Behemoth et Sthrakov2 avec pleins d’irong fang.
Je suis persuadé du match à 4 colosses sur la table, mais mon adversaire décide finalement de prendre le choix des piétons. On va jouer sur le scénario avec un rectangle au centre avec deux objectifs, et les deux drapeaux à dominer sur les côtés.

Et maintenant que le contexte est posé, l’enfer peut commencer.
J’espère pour vous que vous n’avez jamais et que vous n’aurez jamais à faire une partie comme celle-ci.
2h00 d’engueulade autour d’une table, dans une langue que je maîtrise peu (et mon adversaire encore moins, terrible). De la triche. Et des décisions arbitrales qui sont tout au long de la game en ma défaveur (ATTENTION : les arbitres ont très bien fait leur boulot ! Je ne critique pas leurs décisions !).

La game commence doucement, on avance chacun de notre côté. Et là mon adversaire décide de faire une charge avec une unité à lui. Il active ses figurines, ne fait pas des mouvements très propres mais bon pas trop grave, mon firefly est bientôt entouré de piquiers.
L’italien commence à faire rouler ses dés… je lui dis qu’il ne peut pas car il a oublié d’activer son officier qui est resté bien loin derrière. Le gars me regarde avec un air de chien battu, s’excuse. Je lui laisse activer le reste de son unité (peut être trop gentil de ma part – certainement trop gentil, mais on n’était pas au wtc et je voulais une game quand même).

En l’état il était déjà plutôt mal. Je venais de tuer 8 piquiers avec Hurricanes (ses tirs qui slam peuvent toucher pas mal de modèles si ils sont déjà tous base to base^^). Mais la partie est pour le moment agréable….
Et là, le drame (qui n’en est normalement pas un) … Il bouge deux figurines en même temps et j’annonce « freestrike ». Mon firefly ayant reach2, j’étais tout à fait en droit de le faire. L’italien s’insurge, il reprend ses fig’ et les repose là où elles étaient. Et me dit qu’il va donc faire autre chose. Je lui explique que non, que je vais faire ma freestrike et que c’est dans mon droit (c’est les règles merde) de le faire. Le gars commence à s’énerver et me balance un « Oh yeah ? You want to play like this ? » ….. J’essaye de lui faire comprendre que ce n’est pas grave, que c’est juste une petite freestrike, comparé au mouvement que je lui ai autorisé au tour dernier c’est rien. Et qu’en plus c’est dans les règles et que c’est le jeu. Le gars ne veut rien entendre et s’énerve de plus belle.

Bref je n’ai plus en tête l’intégralité de la game, mais comme il ne joue pas propre et que je m’efforce de lui faire remarquer, la partie s’envenime.
On arrive au moment où c’est à mon tour de commencer à chauffer. Je bouge mon stormwall de manière à pouvoir tirer sur un de ses solos, et je me pose à pile 10 de lui. Je demande à mon adversaire s’il est d’accord. Celui-ci est encore en train de noter des dégâts d’une attaque précédente (le gars était volontairement lent …). Pas de réponse du coup, pas grave je suis à 10 j’ai vérifié je commence à tirer. Je tire avec mes deux canons principaux, il tought deux fois. Je commence donc à tirer avec les mitrailleuses. Et là le gars me balance que je ne suis pas à portée. En mesurant il pousse les figurines… Je m’emporte donc un peu face à cette tentative risible de tricher … Le mec ne démord pas et dit que je suis hors de portée. Je call le judge.
Je lui explique la situation (en anglais), mon adversaire explique son point de vue (en italien … - mais l’arbitre l’oblige bien vite à reprendre en anglais). L’arbitre prend donc la règle et mesure. JE SUIS DANS LES 10 POUCES. J’avais pris de la marge pour pas me faire douiller. BIM. Là je vois bien que mon adversaire bug un peu et il balance un « Mais le scénario à bouger, il peut pas être là normalement ». On regarde la table, le scénario à effectivement pas l’air très droit, du coup l’arbitre mesure et replace la zone en bonne endroit (y’a genre 0,5 pouces de décalage quoi). Et comme par magie je me retrouve juste 0,004 pouces trop short pour tirer.
Moi je suis un peu choqué quand même « Mais si le scénario avait été bien placé, je me serais avancé là où il fallait pour tirer, ce n’était pas un problème ». Mon adversaire dit quelque chose en italien. L’arbitre me regarde d’un air désolé « Je sais bien, mais je dois juger ce que je vois, et le scénario était mal placé du coup tu es hors range … »
J’essaye de me détendre un peu, la décision de l’arbitre étant faîte je dois juste faire avec.
Le tour continu et je veux lancer arcane shield avec mon journeyman sur Hurricane. Je lance le spell et fait une reposition de 3 en arrière.  Mon adversaire qui n’a rien suivi regade la position du journyeman et balance que je suis hors range. Je lui explique que j’ai reposition 3 grâce à ma TF et que ça explique pourquoi je suis plus loin du colosse. Il call le judge (l’enfer …).
Le judge arrive, le mec explique la situation et du coup l’arbitre se tourne vers moi pour avoir ma version des faits. J’explique, le judge comprend et balance à l’autre que j’ai raison et que basta.

Je demande à l’arbitre de rester. On s’explique, mon adversaire et moi sommes tendus, on a juste besoin de quelqu’un qui calme un peu le match en acceptant les décision des joueurs.
L’arbitre reste donc à la table, et le jeu est cool pendant 4-5 minutes (j’ai juste perdu 3-4 minutes sur un moment où je n’avais pas fait pause sur une décision de l’arbitre, j’ai un peu le seum mais je suis plus dans l’état d’esprit où il faut calmer la game).
L’arbitre repart donc quelques minutes plus tard quand tout va mieux. Mon adversaire me tend la main peut après et s’excuse pour son attitude et son emportement. On fait une poignet de main, je souffle un peu (« enfin la game va pouvoir reprendre calmement ! « ) – niais que je suis.

Pour ceux qui ont eu le courage de lire mes plaintes, je suis désolé je n’ai pas de gros souvenirs de la game en elle-même. Et je me force à écrire pour me défouler. Il n’en reste pas moins que la situation est très intéressant dans sa gestion et qu’il y a de nombreuses leçons à en tirer.

Pour ceux qui sont perspicaces, vous aurez deviné que la game va repartir de plus belle juste après. Mon adversaire fait des charges arrondies (et j’ai bien retenu que le solo sur poney pouvait permettre de voir et passer à travers, je vous parle de situation où le solo n’était pas à portée), gratte du temps quand je lui annonce des dégâts..Etc.

J’active le SW pour taper sur des piquiers, je dois faire un 6 pour toucher, je tue auto et je fais les leaps ensuite. J’annonce à mon adversaire que je tue auto et que je me permets donc de ne pas lancer les dés.
La séquence (en anglais) : « J’active mon SW, il tape ce modèle. C’est du 6 pour toucher. 6 ! Je touche donc je tue auto. Je fais l’electro-leap sur le mec à côté. J fais un double 5. Ton modèle est mort (c’était l’ua, mais il avait armure 14 avec 5pv et je venais de faire 22 points de dégâts). »
Mon adversaire « Mais tu as réussi à toucher ? » ……………………
Heureusement pour moi, Juju et un russe (ou un italien me souvient plus) regardent la game et confirment que j’ai réussi ma touche. Mon adversaire me balance que je dois aller moins vite … Juju  répond à ma place que c’est à lui de se bouger un peu, vu que j’annonce bien toutes mes actions. Mon adversaire accepte la réflexion sans rien dire, et je me permets de lui dire qu’il faut qu’il retire ses deux modèles du coup.
« Bah tu dois faire les jets de dégâts déjà »……… Alors comment vous dire que j’ai perdu en tout plus d’une minute juste pour tuer deux bonhommes, alors que ma vitesse d’action aurait du permettre (contre un bon et honnête joueur) de réaliser la séquence de jeu en 10 secondes ?

Plus tard je fais un trample avec Hurricane pour aller contester le drapeau de droite. Je place un proxy car je veux arriver base to base avec un de ses jacks. Je dois placer mon colosse exactement ici pour pouvoir contester le drapeau. Mon adversaire valide le placement. Je fais rapidement mon tour car la clock n’est plus bien haute.

L’italien se rend compte qu’il va perdre à la clock/attrition si la game s’éternise. Il décide donc de partir au ktc. Il compte m’envoyer 5 piquiers sur Stryker. Il avance un jack pour tirer sur un des deux mékanos qui bloquent son chemin. Il peut pas car il m’engage une figurines avec son jack. Il fait mine de se raviser mais il commence à y avoir du monde autour de la table donc ne fait rien (heureusement que je lui avais demandé de poser un proxy et de valider son placement …).
Il doit maintenant activer son casteur pour essayer de tirer sur un gobber. Il commence à bouger n’importe comment son casteur et ses deux acolytes. Je lui demande au bout de 20 secondes d’utiliser des proxys pour le faire, car il n’est pas propre. Il est d’accord et commence à poser des proxys. Il mesure et regarde une ligne de vue pour un socle. Je donne mon accord, il n’engage pas mon jack il est à +2 de deux pouces. Il place un autre socle pour son casteur, BASE TO BASE, avec son jack (qui était base to base avec mon colosse). Il termine ses placements, je lui redemande une dernière fois la confirmation de son placement. Il me dit que ses modèles sont là où sont les proxys et qu’il va tirer.
Il active son casteur, je le stop en disant qu’il est engagé avec mon colosse. Mon adversaire pète un câble, et me dit que c’est pas possible et qu’on a mesuré. Je lui réponds qu’on a mesuré pour le premier socle, mais que le deuxième il l’a fait à l’arrache. Et que je suis logiquement à portée avec mon colosse (vu qu’un gros socle et légèrement plus petit que deux pouces).
PA qui était en train de regarder l’action confirme. Le mec engueule PA, en lui disant que « Forcément qu’il est d’accord avec l’autre français ». PA se barre, c’est pas sa guerre.
Les deux judges arrivent. On est pratiquement les derniers et on gueule à notre table depuis le début. J’explique la situation et ma logique aux judges. L’italien explique la situation sans vraiment avancer d’arguments. Au bout de 5 minutes les judges décident de juste mesurer l’écart entre les deux figurines (entre temps mon adversaire avait tapé sur la table – qui était bancale – pas mal de fois forcément …). Et finalité je suis bien évidemment 0,0000000019 pouces trop short pour l’engager …. Je suis à la limite d’exploser. Je me plains auprès des arbitres, ils disent « stop la décision est rendue ».
Bref l’italien poursuit son action et tire donc sur le gobber avec son casteur. C’est du 12 pour toucher. Il touche …. (dans ma tête les pompiers sont en train de se faire déborder par l’incendie).

Et là il doit encore déclarer ses charges avec les piquiers. Avant qu’il ne touche ses figurines je lui demande de placer des proxys (et oui encore, je dois être maniaque^^). Les arbitres sont d’accord avec moi. Le mec commence donc à en placer un en demandant aux judges de confirmer les lignes de vues. Ok le premier peut arriver « là » en prenant seulement une freestrike de mékano. Il bouge sa figurine et je rate mon attaque. Je lui redonne la clock.
Et le gars débloque complètement, et il bouge rapidement ses modèles et fait charger un des mecs sur stryker (je venais de lui dire que 3 des piquiers ne pouvaient pas charger car ils n’avaient pas de lignes de vues à cause de la forêt). Je commence à lever les bras pour m’insurger et l’arbitre me devance et fait comprendre au gars qu’il est complètement … (il a pas dit ça, mais c’est l’idée), qu’on vient de passer 10 minutes à expliquer qu’il faut être très précis et que là il bouge ses figurines à l’arrache ?
Il lui dit un truc en italien et conclu en anglais que je devrais mettre une freestrike avec mon colosse et le mékanos.
Mon adversaire abandonne à ce moment là.

La partie HORRIBLE QUOI. Et je n’ai vraiment rien exagéré, les français présents là-bas pourront témoigner. C’est à vous dégoûter du jeu quoi. Deux heures, deux longues heures à s’engueuler sur un jeu…
Je n’ai pas appris grand-chose au niveau du jeu en lui-même, mais c’était « intéressant » en termes d’entraînement psychologique. J’ai bien failli craquer à un moment en me laissant déstabiliser par l’attitude de mon adversaire. J’ai finalement réussi à me tenir la tête hors de l’eau et à faire ce qu’il fallait faire.
Je vais m’excuser à l’arbitre principal pour avoir était un peu salé par moment. Il s’excuse lui aussi pour l’attitude du joueur italien. On a un regard entendu.
J’ai enfin le temps de manger (merci encore Juju pour le sandwich) et de boire avant de commencer la dernière manche


Ah ce stade, je suis complètement claqué et j’ai la voix un peu cassée ^^
Heureusement mon dernier adversaire me laisse tranquillement me reposer 5-6 minutes, le temps de me manger mon bout et de me détendre un peu.

    6)      Dernière partie contre Dmitry Khalansky, capitaine de l’équipe 1 WTC russe. Cygnar.

Dmitry me propose un pairing classique Haley2(HeavyMetal)/Nemo3(StormDivision). On va jouer sur le scenario avec deux objectifs et deux drapeaux.
Il doit sortir Haley2, il n’a pas vraiment le choix. J’ai beau n’avoir aucune de mes listes en StormDivision, j’ai des colosses/Stormclad/Firefly qui sont naturellement immunisés à l’électricité.
Moi de mon côté je me considère comme fatigué et un match Haley2/Haley2 ne m’enchante guère. De plus, ma liste Stryker1 me semble plutôt bonne contre Haley2.

Ce sera donc Stryker1 vs Haley2 et c’est mon adversaire qui gagne le toss et qui choisit de commencer.
Je ne sais pas si c’est une erreur ou pas, mais le terrain est très inégale vu que nous avons un scénario à killbox. J’ai moyen d’avoir une trench dans la killbox alors que lui de son côté n’aura strictement rien (soit hors de la killbox, soit trop proche de moi). Comme mon plan est de ktc Haley2 (ou faire peser la menace tout du long) je pense être limite gagnant au change.

Les premiers tours sont un peu ridicules, on se tir sur la tronche avec nos colosses respectifs (colosse tire sur colosse) et on s’égratigne un peu la peinture car nous faisons tout deux des jets pas très bons.
Par conte à mon tour 2 je veux lui laisser l’opportunité de marquer deux points sans trop de problème en essayant de le faire feater (je place mes figurines à portée de contestation en marchant).
Lui pense qu’il peut limite avoir 3 points en détruisant mon objectif. Il vide avec domination le peu de contestation que j’avais proposé et active son colosse (sans TA) pour tirer sur mon objectif. Je shieldguard le deuxième tir, ce qui rend un peu tristesse mon adversaire qui avait oublié la Sentinel.
Et malheureusement pour moi il ne feat pas.

Deuxième plan donc (un peu débile mais qui fonctionne) : RUNNNNN ! Je feat et fait charger/courir ce que je peux (je garde la sentinel proche de stryker). Avec deux colosses dans les pattes il ne pourra plus marquer avant un bon moment, et moi je pourrais menacer au casterkill très facilement.

A son tour il va pour feater, TA son colosse pour venir tuer le firefly de jakes. Il n’y arrive pas (15/21 c’est chaud ^^). Le reste ne fait pas grand-chose, et il protège Haley2 derrière Arlan et son objectif.
(Ah j’oublié : il avait le sort no kd et décide des dévitation sur sa tronche depuis le début de la partie. Pendant son tour de feat il ne l’upkeep pas, pas assez de focus pour tout faire).

Moi je fais pas grand-chose non plus, feat de Haley2 toussa toussa. Je flingue Arlan avec le SW et je pose un pod pour distrupt Thorn.
J’utilise Hurricane pour arcnod un earthquake sur le pod histoire de mettre kd Thorn et le Stormclad. Et je rapproche un peu plus Hurricane.

Il compte aller flinguer mon SW. Avec son colosse + le Stormclad (qu’il doit Tk au préalable). Je ne suis pas super confiant quand même, le plan était pas trop bon pour moi et je pense déjà au casterkill pour le tour suivant (qui était le but premier de la manœuvre, mais j’ai peur qu’il remette le no kd sur lui-même).
Il active Haley2, TA et Tk ce qu’il faut et reste avec 2 focus, il bouge Haley (dans la pampa mais il a pas trop le choix il n’y a pas de cover), décide de prendre un tir d’opportunité sur mon SW. Il touche et c’est du -10, il fait 11…. Il décide de booster le jet et touche un 6. Ok, 7 dégâts sur le SW, gratuit. (mais il n’a pas relancer le sort, c’est une bonne nouvelle).
Il n’arrive pas à tomber le SW, des jets un peu étranges (genre des 11 à deux dés, puis des 3 à deux dés) laissent mon colosse à 17pv. Je suis large, sachant que mes mékanos sont tous derrières pour réparer ^^

Bon et bien je réfléchis deux minutes pour l’attrition, mais le ktc est plutôt simple. Je drop l’AS sur Hurricane (je passe déjà 5 minutes à utiliser des procys pour les placements – un proxy à la fois pour s’habituer au nouveau Sr) et je lui donne Snipe.
Hurricane se décale et colle un premier pruneau dans Haley avec le tir qui KD. Je touche (c’était du 10) et je boost pour lui faire 8pv malgré le focus (Pow16 contre armure 14 quoi ^^).
J’ai de la chance, je ne la slam que d’un pouce, ce qui me permet de tirer dessus avec l’autre pow 16 (Yvanasse me fera remarqué plus tard que j’aurais du tirer avec les pow13, pour ne pas risquer de slammer trop loin Haley). Le deuxième tir suffira pour ktc.
J’avais encore 2 pow 13 avec un focus sur Hurricane. Le SW full focus à portée avec toutes ses armes. Et la Sentinel sans focus. Laaaarge.

Victoire au KTC !
5 victoires – 1 défaite !

Le SOS a encore frappé et Tec qui est aussi à 5-1 termine à la 6ème place (vous êtes en droit de vous moquer gentiment ^^). Mon capitaine fait aussi 5-1 ! 3 français à 5-1 donc, on n’est pas peu fière !
Avec ce brave score et des adversaires conciliants j’arrive à la 3ème place du podium !!!!!!!!!! (La majorité des mes adversaires fait 4-2^^).
Je suis très content de mon résultat et de ma 3ème place, surtout dans un tournoi avec un tel niveau !
En plus le tournoi était dans une très bonne ambiance, et on c’est bien marré avec la délégation française ! Je ferais tout pour aller à la prochaine édition pour sur ^^

Merci à mes lecteurs et j’attends vos retours avec impatience ! (je ne vais probablement pas jouer Haley2/Stryker1 pendant un petit moment^^)

(Ps: Tec vous dira que faire 5-1 en Cygnar c'est limite une honte quand lui arrive à faire 5-1 en troll. Il est un peu salé, faut pas lui en vouloir ^^ Vive Cygnar !)

Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 30 mai 2017 à 16:18:27
Merci pour le retour ! Et vivement la suite ! :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: philogneus le 30 mai 2017 à 16:21:25
Hold the pod ! Hold the pooood  :P
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: oliv le 30 mai 2017 à 21:28:31
Excellent ! On attend la suite avec impatience !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 30 mai 2017 à 22:22:24
Merci pour ce début de CR.

On attend la suite!
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 31 mai 2017 à 11:53:03
Hold the pod ! Hold the pooood  :P

Hahahahaha ^^

2 games supplémentaires ! (les deux dernières en cours de rédaction - il va me falloir de la motivation ^^)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 31 mai 2017 à 12:00:56
Allez, allez, alleeeez ! Plus que deux !!! (je m'en vais te motiver, moi... :P)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: nahpokt le 31 mai 2017 à 12:17:55
Merci pour ces comptes rendus très instructifs! :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 01 juin 2017 à 11:27:12
Suite et fin de mon Cr sur l'Italian Master !
Bon courage aux lecteurs :)

(et merci à tous pour vos premiers commentaires ! :D)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: TheLazyHase le 01 juin 2017 à 11:48:08
Point de vue d'un gars qui était là : Largoo est gentil avec le 5ieme italien.

J'ai trouvé les Italiens assez mauvais joueur en général. J'ai eu deux adversairequi ont essayé de faire leurs initiales *et* une star attack, et deux qui ont essayé de gruger à la ligne de déployement (explication : ils se mettent à 6.5 du bord de table, et pas 7, avec un truc qui charge à 15 ; je court jusqu'à être à 22 pouces de leurs bord de table pour être à 0.5 hors de leurs portées et ils me disent 'je peut te charger vu que t'es à 22" de mon bord")
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: connetable_pa le 01 juin 2017 à 12:26:49
Je nuance les propos de LazyHase, moi c'est le contraire, j'en ai affronté 5, 5 gentils. Quelques approximations pas méchantes vite corrigées lorsqu'on le fait remarquer avec le sourire, et en général de la part de mecs qui débutent (un peu).

En revanche le gars qui a affronté Largoo oui là clairement il faut qu'il s'habitue un peu à la rigueur demandée par Warmach'.
Et quand Largoo dit que c'est pas ma guerre, il faut comprendre qu'après avoir tenté de faire entendre raison au gars, j'ai compris que ma présence ne ferait qu'envenimer la situation, donc après m'être assuré que les judges géraient, je les ai laissé faire leur travail, le mien étant fini.
J'encourage les gens qui se retrouveront un jour capitaine à bien se rendre compte du rôle compliqué qu'ils pourraient avoir dans ce genre de cas: il faut soutenir son joueur tout en évitant d'aggraver le problème.
Largoo a bien géré sa fin de partie, et c'est une expérience enrichissante d'un point de vue psychologique, quoique désagréable. :)
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: TheLazyHase le 01 juin 2017 à 12:38:36
J'encourage les gens qui se retrouveront un jour capitaine à bien se rendre compte du rôle compliqué qu'ils pourraient avoir dans ce genre de cas: il faut soutenir son joueur tout en évitant d'aggraver le problème.

Sur ce point tu as été magistral.

(et Largoo a bien géré sa partie au final, surtout vers la fin comme tu le dit)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: oliv le 01 juin 2017 à 13:37:37
Merci pour la fin du CR (j'ai l'impression d'apprendre à jouer rien qu'en te lisant...) et bravo à tous les français pour vos resultats !

Juste un truc sur la dernière, le fait pour ton adversaire d'oublier de remettre le no KD sur Haley ça semble être une grosse erreur quand même non ? Ou de toute façon il savait qu'il avait perdu et à tenter le tout sur ton stormwall
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 01 juin 2017 à 13:46:44
Bravo Largoo pour avoir su garder la tête froide face à un adversaire malhonnête ! Ce genre de situation n'est jamais agréable et d'autant plus déplorable dans une activité de loisir. :-\

Et en tout cas, encore félicitations pour le résultat final ! :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Frere_Amadeus le 01 juin 2017 à 13:59:13
Citer
En revanche le gars qui a affronté Largoo oui là clairement il faut qu'il s'habitue un peu à la rigueur demandée par Warmach'.

Non mais quand ça pinaille déjà au pouillème, ça sent le foutage de goule à plein nez ! Malheureusement, il y a des joueurs (meme si pour moi ce terme ne les désigne pas) qui jouent comme si leur vie en dépendait ...

Tu as eu bien du mérite ! ;)

--
Christophe
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 01 juin 2017 à 14:10:39
Merci Titi ! :D J'étais quand même bien content de la gagner cette partie !

Merci pour la fin du CR (j'ai l'impression d'apprendre à jouer rien qu'en te lisant...)

Whoa un commentaire qui fait très plaisir ! (en plus si vous commencez à gagner plus de parties grâce à mes conseils, je suis un homme heureux^^)

Pour répondre à ta question: de mon point de vue c'est une erreur. On en a parlé un peu avec mon adversaire à la fin, son raisonnement était plus "Oui mais si je me lançais le sort, je n'avais plus de focus et c'est chaud pour survivre Haley2 sans focus".
Forcément ma réponse était "Bah tu préfères quand même avoir une Haley2 no kd sans focus, qu'une Haley qui va sûrement finir kd avec un focus". Et dans l'idée, je pense que mon raisonnement est meilleur dans cette situation. Mais il faut bien comprendre que c'est la 6ème game du week-end, et qu'on est tout les deux épuisés ^^
De plus il joue Haley2 en dernière manche, qui n'est pas un casteur très facile à jouer et qui est très sensible aux erreurs. Alors que de mon côté je jouais Stryker1 avec deux colosses - le niveau de concentration pour réaliser des actions n'est pas le même. C'est aussi une des forces de ma liste :)


Citer
En revanche le gars qui a affronté Largoo oui là clairement il faut qu'il s'habitue un peu à la rigueur demandée par Warmach'.
Non mais quand ça pinaille déjà au pouillème, ça sent le foutage de goule à plein nez ! Malheureusement, il y a des joueurs (meme si pour moi ce terme ne les désigne pas) qui jouent comme si leur vie en dépendait ...

Tu as eu bien du mérite ! ;)
--
Christophe

Merci Christophe :)

Je ne veux pas non plus faire un appel au bûcher pour ce joueur. Emiliano le dimanche soir m'a apprit que ce joueur était en réalité un "débutant". Il jouait déjà à un niveau très compétitif à 40k/Battle et qu'il jouait à warmachine depuis pas très longtemps.
Du coup il pouvait avoir peur qu'un joueur plus expérimenté essaye de le douiller sur certains points. Et il n'est pas habitué à la rigueur de warmachine ("Rigueur qui n'est pas la même à 40k/Battle" - Emiliano ^^), ce qui pourrait expliqué son énervement sur les freestrike ou sur la règle de mon colosse qui engage forcément son casteur.

Mais d'un autre côté le mec jouait tout sauf mal, et en plus on était à 4-1 à ce niveau. J'étais en droit de m'attendre à un certain niveau de jeu, notamment sur l'aspect "propreté" :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Mhean le 01 juin 2017 à 14:34:44
GG pour le résultat :)

Perso ton 5e joueur je lui aurais surement pèté le nez, ou alors j'aurais concédé en l'insultant.
Parce que bon, la mauvaise fois, la triche, toussa ...
Débutant ou pas, autant la propreté ça se discute, autant à ce niveau là non.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Frere_Amadeus le 01 juin 2017 à 14:44:02
Citer
Je ne veux pas non plus faire un appel au bûcher pour ce joueur. Emiliano le dimanche soir m'a apprit que ce joueur était en réalité un "débutant". Il jouait déjà à un niveau très compétitif à 40k/Battle et qu'il jouait à warmachine depuis pas très longtemps.
Du coup il pouvait avoir peur qu'un joueur plus expérimenté essaye de le douiller sur certains points. Et il n'est pas habitué à la rigueur de warmachine ("Rigueur qui n'est pas la même à 40k/Battle" - Emiliano ^^), ce qui pourrait expliqué son énervement sur les freestrike ou sur la règle de mon colosse qui engage forcément son casteur.

Oui mais non : Si le gars était déjà coutumier des tournois, alors c'est pas un debutant et du coup, c'est encore plus inacceptable qu'il ne fasse pas l'effort d'être carré sur sa façon de jouer, plutôt que de partir dans les travers, sous prétexte de pas vouloir se faire enfumer. C'est d'ailleurs presque un classique sur ce genre de profil de se permettre de jouer comme un porc et d'aller contester le moindre mouvement/action/jets de dés.

Citer
Mais d'un autre côté le mec jouait tout sauf mal, et en plus on était à 4-1 à ce niveau. J'étais en droit de m'attendre à un certain niveau de jeu, notamment sur l'aspect "propreté" :)

Tu parles : Il a surement fait la meme à ses autres adversaires. :)


Citer
Perso ton 5e joueur je lui aurais surement pèté le nez, ou alors j'aurais concédé en l'insultant.

Oui, dans les deux cas, ça évite les pertes de temps/energie :D

--
Christophe
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 01 juin 2017 à 14:50:34
Mais je suis un grand calme moi  8)

Et mon Capichef aurait pas forcément apprécié, ce n'est pas vraiment une bonne attitude pour le WTC - on était pas au WTC je sais, mais quand un mec tente de vous la mettre comme ça, vous voulez qu'une seule chose, c'est gagner et lui faire un doigt (dans mon cas le doigt c'était la coupe sur le podium ;) )
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Mhean le 01 juin 2017 à 15:24:14
Mais je suis un grand calme moi  8)

Et mon Capichef aurait pas forcément apprécié, ce n'est pas vraiment une bonne attitude pour le WTC - on était pas au WTC je sais, mais quand un mec tente de vous la mettre comme ça, vous voulez qu'une seule chose, c'est gagner et lui faire un doigt (dans mon cas le doigt c'était la coupe sur le podium ;) )

Non mais c'est tout à ton honneur :)
Perso c'est le genre de truc qui ne passe pas chez moi, je suis là pour passer un bon moment avant tout, et même pour le WTC je ne pourrais pas accepter ce genre de comportement.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: fred57 le 01 juin 2017 à 16:02:33
Malheureusement certains verront "tournois" avant "jeux"... :-\
Perso j' aurai maintenant tendance à mettre en pause, faire une mise au point directement avec mon adversaire.... Il a certainement du te prendre pour un gros noob.... Du coup vraiment bien joué à tous les niveaux  ;D (j' aurai été présent, je t' aurai offert un jus d' orange  :P)
Encore une fois BRAVO, à toi mais aussi aux autres frenchies présent  8)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 01 juin 2017 à 16:48:36
Un nouveau GG à toi Largoo.

Dommage pour la game contre le Khador. Faut aussi se mettre à sa place. Se faire exploser comme ça par un mineur qui connait les règles. C'est abusé quand même.

Papa et Maman doivent être fiers des deux frères à 5/1!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: nahpokt le 02 juin 2017 à 08:25:03
gg à toi en effet pour avoir su tenir bon sur cette gale.

Pour la 6e ronde tu vas dans mon sens en ce qui concerne striker1 vs haley2 :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 02 juin 2017 à 11:39:03
J'avais pas forcément eu les premiers "tricheries" de ton cher adversaire mais tu as probablement été très gentil pour éviter d'exploser toi-même.

Un adversaire qui trichouille, il y en a plein et surtout plein qui ne font pas exprès. Du coup, dans un premier temps, tous les adversaires ont le bénéfice du doute mais jusqu'à un certain point. Le moment pour moi où il dépasse les bornes de ce bénéfice est le moment où il t'annaonce :" Ok you want to play like this ".
Car si il s'enerve sur un move aussi pourri qu'une free strike alors que tu as déjà été (trop) conciliant avec lui à la base car on est dans un master international et pas chez Mamy, c'est que c'est un tricheur qui n'accepte pas d'avoir été choppé.

Pour moi la première solution est de lui faire une bonne explication de texte pas en lui disant que c'est pas grave etc... non. De lui dire que c'est les règles du jeu et que si il veut se plaindre, il peut appeler un arbitre. Si il t'a pris pour un jeune coq français qu'il va pouvoir entuber, il faut lui faire comprendre que c'est pas le cas et que tu n'hésiteras pas à utiliser tous les moyens disponible.

Contre un gars comme ça, il faut retourner sa tricherie contre lui. Car le moindre truc chelou qu'il va faire, tu vas lui dire, ça va lui faire perdre du temps et si il suit pas ce que tu fais c'est tant pis pour lui.
Et si le gars pète un boulard, tu as déjà gagné. Si il appelle le judge contre toi, tu expliques calmement au judge que le gars passe son temps à vouloir tricher et que tu as besoin, pour le bien de la game, que le judge reste à la table TOUT LE TEMPS.

Après tout ce qu'il t'a fait et ce qu'il a voulu t'entuber, jamais tu lui sers la main pour dire que ça va bien se passer, tu restes concentré sur ces conneries.

Perso, c'est pas forcément la meilleure chose à faire hein, je lui aurais fait péter un cable et il serait parti pleurer auprès de ces copains italiens. Mais honnêtement, il mérite lui.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: fred57 le 02 juin 2017 à 12:20:17
PP a inventé le concept de "la page 5"
Ce rital a , lui, inventé le concept de "la game 5"
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: arc_ange le 02 juin 2017 à 12:29:23
J'aurai pas dis mieux Juju!

Comme je l'ai déjà dis sur mon thread, là manière d'aborder le haut niveau à 40k n'est vraiment pas la même qu'a warmach. Ça m'avait vraiment étonné la différence qui existe entre les 2 communauté. A warmach le fair play et l'honnêteté sont environ 1000 fois plus exacerbee qu'a 40k! Et c'est tant mieux.
Et je pense que dans les années à venir on risque de voir de plus en plus de petit couac de ce genre,  vu que nombre d'ancien joueur 40k se mettent à warmach. Après ces défauts se corrigent vite, hein, c'est juste le temps de comprendre là philosophie du jeu. En fait à 40k ce genre de joueur ne "triche" pas, mais teste simplement vos connaissances et votre mental.  ;D

Mes 2 sous!

Et gros GG à toi Largo,  tu t'es pas laissé faire et c'est très bien!
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: connetable_pa le 02 juin 2017 à 15:17:26
J'aurai pas dis mieux Juju!

Comme je l'ai déjà dis sur mon thread, là manière d'aborder le haut niveau à 40k n'est vraiment pas la même qu'a warmach. Ça m'avait vraiment étonné la différence qui existe entre les 2 communauté. A warmach le fair play et l'honnêteté sont environ 1000 fois plus exacerbee qu'a 40k! Et c'est tant mieux.
Et je pense que dans les années à venir on risque de voir de plus en plus de petit couac de ce genre,  vu que nombre d'ancien joueur 40k se mettent à warmach. Après ces défauts se corrigent vite, hein, c'est juste le temps de comprendre là philosophie du jeu. En fait à 40k ce genre de joueur ne "triche" pas, mais teste simplement vos connaissances et votre mental.  ;D

Mes 2 sous!

Et gros GG à toi Largo,  tu t'es pas laissé faire et c'est très bien!

Omega a essayé Warmach'. Bon je ne le vois plus trop ces derniers temps ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: slec le 03 juin 2017 à 10:29:06
Oh quel con ce type, c'est incroyable de voir des gens comme cela. Félicitations Jean Loup !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 07 juin 2017 à 23:32:06
Mardi soir Juju et moi avons enfin eu l’occasion de jouer l’un contre l’autre ! On parle depuis plusieurs semaines du match Issyria/Haley2, et évidemment moi je pensais pouvoir la gérer plutôt bien, tandis que lui me soutenait l’inverse ^^
Mais voilà le jour fatidique on discute du match pendant la journée, et surtout des potentielles évolutions de nos listes.
Juju passerait sa liste standard en TF, ce qui me complique largement le match (l’armée entière devient stealth + blessed, alors qu’avant j’avais les sentinels sur qui me défouler^^).
Tandis que de mon côté j’hésite à tester la liste d’Olannon avec BE + Hurricane … Je reviendrais forcément sur cette liste car je compte la tester rapidement. Mais pour le match contre Juju je vais décider de garder ma liste habituelle
 
Juju va donc me jouer cette liste:
 
War Room Army
Retribution of Scyrah - shadow Juju
 
Theme: Shadows of the Retribution
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
 
Issyria, Sibyl of Dawn - WJ: +29
- Banshee - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Chimera - PC: 8 (Battlegroup Points Used:
- Hemera - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 3)
 
Arcanist Mechanik - PC: 0
Mage Hunter Assassin - PC: 0
Narn, Mage Hunter of Ios - PC: 0
 
Mage Hunter Infiltrators - Leader & 9 Grunts: 13
Mage Hunter Strike Force - Leader & 9 Grunts: 16
- Mage Hunter Strike Force Commander - PC: 4
Mage Hunter Strike Force - Leader & 9 Grunts: 16
- Mage Hunter Strike Force Commander - PC: 4
Spears of Scyrah - Leader & 2 Grunts: 9
 
THEME: Shadows of the Retribution
 
Je pense être très moyen dans le match. Son armée entière est stealth, ignore mes bonus de sorts et tape très fort contre les jacks.
Les deux clés du match de mon côté sont mon colosse et le Stormclad, grâce aux leaps qu’ils peuvent générer. Mes chargers ne verront rien de la game et l’ironclad avec son reach de 1 n’aura pas trop l’occasion de vraiment nettoyer correctement. En plus il peut rapidement décéder, même sous mon feat, contre les mhsf.
 
J’ai quelques photos pour illustrer la game, mais seulement de la fin de mes tours^^
 
Juju gagne le toss et choisit de commencer. Je prends le terrain avec le moins de terrains difficile, sans l’obstruction qui pourrait gêner mon colosse et avec une trench et une forêt qui pourraient bien me servir (les mhsf ignore la forêt mais seulement un tour)
 
Premier tour
 
Juju fait courir l’ensemble de son armée. Une unité de mhsf sur ma gauche, une au centre, et les infiltrators sur ma droite. Son assassin est allé se planquer derrière le rocher à droite.
 
A mon tour je me rends compte d’une erreur dans mon déploiement. Mon stormclad est trop excentré sur la droite. A la base je l’avais mit là pour pouvoir gérer les infiltrators, mais en vrai avec les coverings fire du SW je n’aurais eu aucuns problèmes pour les gérer avec l’ironclad. Du coup je me rends compte que je vais galérer à nettoyer du mhsf sur mon flanc gauche (Juju a très bien joué à éloignant le plus possible ses mhsf de mes sources de leaps).
Bref c’est un tour de grosse réflexion, Feat ou ne pas Feat ? Je pourrais très bien feater avec haley, charger tout droit et prendre une grosse majorité de son armée dans l’aura. Faire courir mes jacks et … les voir mourir enfaîte. Car il pourra alors juste feater, et tirer avec ses mhsf (même si j’en engage quelques uns, il aura seulement à sacrifier deux trois freestrikes et me tirer dessus ensuite).
L’autre option et de temporiser un tour en faisant pratiquement rien et espérer que Juju rapproche un peu plus ses forces, que je puisse faire une petite alpha sympa. Ce qui n’est pas possible non plus. Je dois donc trouver un moyen de commencer à entamer ses forces, pour le forcer à avancer plus (sinon il n’aurait qu’à rester sur ses positions et attendre).
Je prends donc le parti contestable d’envoyer Thorn en « bait » de feat. Je le fais courir à portée de mhsf, j’active Haley et Time bomb pour en toucher 3, je tue les trois. Thorn reaction drive + tk dans la forêt. Avec Evasive, je suis en mode « si tu veux venir me choper Thorn il va falloir y mettre du tiens ! ».
Après j’active le SW pour poser un pod et des covering fire pour l’empêcher de charger le Stormclad où je compte le poser ensuite, et aussi pour empêcher Juju de venir me jammer un maximum. Je pose aussi un précieux pod qui va me servir de relai pour éliminer un mhsf (je ne compte pas vraiment avoir le temps de poser mes 3 pods dans la partie de toute manière). Le stormclad s’active, vient se poser dans la tranchée et tir sur le pod en boostant (c’est gratuit) et grille un elfe.
Le charger du journeyman qui ne sert à rien va se lancer dans un petit bait. Comme mon but est de le faire feater, j’essaye  de lui donner des raisons de le faire. Il vient se placer devant Haley en mode « faut me tirer dessus, youhouuu ».
Le charger de Haley va aller courir dans le couvert à ma gauche, dans la zone. Il ne va pas être simple à se faire déloger normalement. Et pour finir l’ironclad va reculer bravement en dehors des menaces de tirs. Histoire d’essayer d’être utile pour la suite.
(C’est vraiment cool les photos pour se rendre compte de ses plays. Je ne suis pas mécontent de mon tour vu la difficulté de celui-ci – pourtant j’ai pas « fait grand-chose »).
 
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p370x247/19030411_1922010764491869_2505580918261468473_n.jpg?oh=bb52fbf0c45970f40b7accd8216b7891&oe=599F06C4)
 

Deuxième tour
 
Et bien il faut bien faire des erreurs ^^ Juju me rappel (je le savais j’ai pas d’excuse) que la Banshee peut mettre kd Thorn. Et entre Mark the target d’Hemera et blinding light, le tir va être plus simple normalement. Ce qui va lui permettre d’économiser son feat…merde^^
La séquence se résout sans problèmes et Juju va donc repositionner ses mhsf pour bien déglinguer Thorn (mais à armure 18 il va mettre un peu de temps quand même, malgré des plutôt bons jets).
Les mhsf du centre décident de tombe dans le panneau du charger et 4 (ou 5 ?) d’entre elles viennent prendre un tir sur sa tronche. J’ai plutôt de la chance et il rate pas mal de tirs et les dégâts sont ridicules.
Les infiltrator sur la droite viennent se positionner comme ils peuvent, avec un pequenaut qui vient engager le Stormclad comme un relou (c’est une des faiblesses de la liste, se faire engager par un bonhomme avec haute défense, c’est relou).
 
Mon tour deux, j’ai pas réussis à lui faire utiliser sont feat, et je pense être un idiot d’avoir oublié le slamm de la banshee. Mais je pense que de toute manière c’était un mal nécessaire car il fallait bien faire quelque chose. Je me retrouve néanmoins sans arcnod, cheat.
Fort heureusement pour moi, Juju n’a pas posé Admonition sur Hemera, et j’ai moyen de me débarrasser d’une grosse partie de l’unité de mhsf du centre. Juju a aussi un peu trop avancé ses infiltrators sur la gauche selon moi et je pense pouvoir y faire un carnage.
Je passe donc 5 bonnes minutes à prévoir les mouvements de Haley. Je peux m’avancer de 6 pouces sur la gauche et être à 8 pouces d’Hemera pour la dominer (graou). Ensuite je peux me tk de deux pouces en arrière pour être seulement à portée de 3 mhsf et avec un focus. Et mon feat arrive à prendre la quasi-totalité de son armée (j’aurais pu encore mieux optimiser le placement de haley après le tk, car une spear et tout juste en dehors du coup). Bien sur je n’ai pas oublié de faire courir le squire à portée de l’emplacement prévu de Haley pour lui faire profiter d’une possible relance.
Hemera contourne donc la forêt pour se rapprocher de mon colosse, colle une baffe sur un mhsf et attend.
Le charger du journeyman (avec 3 focus on ne sait jamais) tue un infiltrators qui me bloquait le mouvement du colosse.
Le colosse s’active et commence le carnage ^^ Je tabasse Hemera en produisant autant de leaps sur ses potes, et le jack finit par décéder et plus aucun elfe n’est présent dans les 4 pouces ! (un jack et 4 mhsf/infiltrator pour une activation, je suis pas mal). Je pose un pod qui tue un autre infiltrator et bloque une possible ligne de charger de l’assassin derrière le rocher.
Le Stormclad copie son copain le colosse et nettoie bien la zone avec ses leaps (c’est vraiment fort de pouvoir booster les jets après le lancement – genre quand il faut toucher du 7 et que vous faîtes 6).
Le charger sur la droite arrive à tuer un mhsf (il aurait pu en tuer deux, mais j’oublie à chaque fois qu’une figurine profite toujours du bonus du couvert, même si vous tirer vous-même depuis ce couvert ^^)
L’ironclad se repositionne en avant et je « donne » 3 tirs à Juju sur lui s’il le souhaite.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19030721_1922011007825178_6654273512663523433_n.jpg?oh=ee4969a6c62836e34c87a7a4de4e62d8&oe=59DAC89E)
 
On y voit déjà beaucoup plus clair !


Troisième tour
 
Juju va décider d’utiliser son feat + son bonus « j’ai de la luck à fond pendant un tour ». Il fait charger une spear sur le colosse, tir avec quelques mhsf (pas beaucoup mine de rien) et mon colosse est un peu moins de midlife. Je pleure haha. (il est aveugle en plus).
Le reste de mhsf de gauche va tirer sur mon charger. A défense 17. Bah il le défonce XD Il le termine d’ailleurs avec Narn et son petit shoot pow 10. Je pleure beaucoup.
Un des infiltrators restant qui n’était pas pas sous mon feat va charger le pod. Le déglingue avec difficulté ! (2 2 1 sur l’attaque de charge c’est pas ouf^^). Mais l’assassin derrière le rocher n’arrive quand même pas à avoir une ligne de charge sur le colosse. Je suis rassuré vu les dégâts insane de Juju ce tour-ci ^^
 
0-1 (le charger contestait la zone de gauche…)
 
A mon tour j’ai pas mal d’options. Et je penche finalement sur le trample du colosse en direction des mhsf de gauche (le spear défense 17 devant lui est impossible à gérer pour moi). Avec TA il arrive à portée de 4mhsf. Je pose le pod pour en tuer 3. Patate de TA sur le premier mhsf, rate. Seconde touche et tue un autre avec le leaps. Troisième touche et en tue un autre avec le leaps. 7 mhsf en plus, je suis satisfait. J’ai bien évidemment raté le spear avec l’attaque de trample.
Le charger du journeyman avance et bousille au tir ce spear.
L’ironclad à gauche, grâce à un petit energizer, arrive à portée de deux autres mhsf et les tue.
Le stormclad se déplace un peu et élimine l’infiltrator qui était venu l’emmerder. Et comme je suis un boulet j’en profite pour le sortir de la zone et donner un point à mon adversaire …
Je donne donc un point à Juju et j’en prends un au centre avec mon colosse.
 
1-2

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18813150_1922010971158515_1361935389831236135_n.jpg?oh=be453f66955fc2450a6a6288447ee43c&oe=59E96172)
 
 
Quatrième tour

 
Juju commence à plus avoir beaucoup de figurines sur la table. Et il a l’avantage à la clock en plus. Et je lui donne deux points gratos (1 pendant mon tour et un autre sur le sien).
Bref, avec vengeance + charge les spears entament un peu plus le SW. La banshee vient mettre un terme à son existence (en se plaçant dans la zone pour scorer).
Les deux derniers mhsf de gauche + Narn chargent l’Ironclad. Heureusement pour moi Narn rate son attaque de charge, mais ils arrivent quand même à briser mon mouvement.
L’assassin sur la droite recule (j’ai pas trop compris pourquoi il n’était pas rester marquer son point).
Les mhsf du centre tirent sur le charger et lui cassent son tir.
 
1-3
 
Pour ma part, je vais replacer mon Stormclad dans la zone (j’aurais du le rapprocher du centre pour menacer un peu plus avec).
Arlan répare le charger qui vient coller une bastos dans un des spears, et une autre dans la banshee (j’avais oublié que les spears avaient stealth^^)
Haley s’active et vient mette un bout de pied dans la forêt. Domination la banshee qui va coller une claque dans l’arcnod. Puis je me tk de deux pouces derrière la forêt.
L’Ironclad fait sa spéciale attaque et kd ses trois assaillants et les élimine ensuite.
Je marque un point grâce au pod (#c'estcheaté)

2-3

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18882095_1922010901158522_4759697780132490976_n.jpg?oh=c975d9c82164ac8153fca5ee38aa39f9&oe=59E36A37)


Cinquième tour

La clock est basse pour nous deux (moi plus que lui d'ailleurs). Juju active son jack lourd et va slammer mon charger dans le squire. Le squire décède. Il déplace ses derniers mhsf de manière à pouvoir tirer sur le charger et contester la zone de droite (le charger en profite pour rendre l'âme).
Le dernier spear va aller tuer le pod histoire de pas me laisser marquer de point gratos.

2-4 (son jack lourd de nouveau dans la zone).

Moi je recommence mon manège avec Haley. Domination + tk (le jack léger de Juju commence à pas être bien à force de se prendre des baffes).
Je fais charger le stormclad sur le mhsf venu contester sa zone. Je rate de tuer l'ua avec le leaps derrière. Arlan vient dans la zone de droite.
L'ironclad vide sa zone et Jakes vient se planquer dans le couvert pour marquer des points.
(j'ai oublié de préciser, mais depuis quelques tours Haley à lancer le spell no kd sur elle-même. Je suis safe avec du coup)
Je marque deux points supplémentaires.

4-4

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18921867_1922009651158647_8291727968101237491_n.jpg?oh=0767bc120ca794821f8aa013e8e3dc18&oe=59E7C28B)


Bon on fait un sixième tour qui va servir à Juju pour tenter de contester les zones. Mais haley refait encore une fois le domination + tk que Juju ne peux pas gérer. Je marque encore plus de points et on décide d'arrêter là car sur le dernier tour (le 7 du coup) j'avais juste à taper ma clock et gagner au scénario (il me restait 1 minute 47 je crois, c'était chaud!)

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18920305_1922010847825194_2559007219613299445_n.jpg?oh=ddaf6e333433afc55f52f23fa6418e3a&oe=59A8D5E4)

Victoire au scénario !

Encore une game qui fait plaisir ! On a enfin pu faire une game avec Juju, depuis le temps ! Et quelle game, on termine à moins de 2 minutes 30 de clock chacun avec un bon suspense jusqu'au bout :D

Bon mine de rien j'ai quand même des choses à redire sur mon jeu : Je suis pas satisfait de mon mouv' avec le Stormclad qui donne des points gratos à Juju. J'ai subit la pression de la clock en voulant jouer vite. Ce qui est plus ou moins normal, mais verrouiller le scénario doit devenir une habitude. Les deux points que j'aurais pu lui donner de cette manière auraient pu me coûter la game. C'est une erreur basique que je dois régler, prendre 10 secondes au début d'un tour pour réfléchir scénario et quoi faire pour marquer/contester.

Le placement d'Haley lors de son Feat était "plutôt" bon. Mais un meilleur placement aurait pu me permettre de prendre la spear (qui me charge mon colosse) et l'infiltrator (qui me charge mon pod) sans problème. On en est au détail, sachant que tout le reste du placement d'Haley était déjà bien compliqué à mettre en place, mais c'est sur les détails qu'on gagne les games parfois :)

Après je suis satisfait de ma gestion de la game dans l'ensemble. Surtout de mes ressources "mortes" comme les deux chargers et l'Ironclad (ça fait beaucoup de ressources mortes haha). Mais les deux légers ne pouvant pas voir grand chose, il a fallut être patient pour en tirer parti.
Le premier pour contester était une bonne idée, il est mort précipitamment et je pense que j'aurais pu éviter ça en le faisant bouger un peu le tour de mon feat (quitte à ne pas tuer les deux mhsf pendant ce tour - sachant que j'en ai tué qu'un au final). Il aurait donc peut être fallut le bouger derrière les lignes de vues des mhsf.
Le deuxième a fait du bon boulot mine de rien ! 2 spears + 1 infiltrator et une bastos dans son jack. En plus d'attirer des ressources sur lui.

Mais surtout l'ironclad ! C'est très dure de gérer ce genre de pièce dans un match'up comme celui-ci. Il faut se tenir de l'envoyer en avant avant le bon moment. Du coup son impact va vous sembler presque minime. Mais en réalité il était très fort. Car une fois le feat + une grosse parties des mhsf au sol, il a pu venir contester la zone et terminer les restes. Devenant une vraie plaie pour Juju, alors que sur la papier il ne devrait pas être si efficace.

Je pense avoir terminé pour ce Cr. Merci encore à mes lecteurs, c'est toujours très plaisant de recevoir des petits compliments à droite à gauche :) (même si c'est pour parler de la game 5 !)
Les prochains tests se feront avec la version Haley2 d'Olannon... Ou avec le Cid trenchers .... (si j'arrive à trouver des gens pour me prêter ce qu'il faut !).... Ou un casteur très différent (j'ai joué Caine2 ce week-end. Le style de jeu est pas ouf, je vais me pencher vers autre chose - peut être Nemo3 ou Nemo1) .... Bref Cygnar c'est vraiment trop bien, on a énormément d'options !


(et il est un peu tard et j'ai envie de me la péter un peu - tkt PA pas la peine de me faire une réflexion sur une prise de grosse tête - et surtout faire rager Tec encore plus, je tenais à vous dire que je "passe" sur Discoutgames ! (http://www.discountgamesinc.com/tournaments/tournaments/search/s:Cygnar) )
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 08 juin 2017 à 08:10:56
Une bien belle partie. Merci encore ! :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 08 juin 2017 à 10:28:09
Citer
L’assassin sur la droite recule (j’ai pas trop compris pourquoi il n’était pas rester marquer son point

Il avait pas besoin d'être dans la zone puisqu'il avait son copain l'Infiltrator qui marquait pour lui, du coup il s'est mis à plus de 14" de ton stormclad pour éviter la charge de l'infini et pouvoir lui te charger par contre.

C'est drôle car finalement on a tous les deux fait des petites erreurs mais celui qui a gagné en a fait le moins. Avec une partie dans les pattes avec cette liste, je serais presque satisfait.
Finalement je pense que mon erreur a été de sous-estimer la puissance de la liste en terme d'electro-leap au cac pour me virer des gars. J'ai commit les Infiltrator sans aucun intérêt, ils pouvaient être bien plus loin. De la même manière, j'ai pris le bait du Charger pour faire 4 ou 5 tirs dessus, l'armure 16 c'est tellement tentant pour le rendre inopérant...

Un peu plus de pratique avec cette liste (qui a un peu changé récemment) et on devrait voir des games encore plus belles !

P.S : Les spears ont reposition 3" lol. La prochaine fois je l'utiliserais. #C'estpété !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 08 juin 2017 à 11:06:14
Bah tu vois j'avais zappé que en Sr17 tu pouvais prendre une zone avec les restes d'une unité ^^

Et je pense que normalement j'ai un mauvais match (même avec les infiltrators) et que dès que tu auras un peu plus de games avec cette liste, tu me rouleras dessus ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Booggy le 08 juin 2017 à 11:14:02
Merci pour le CR !

Quand tu dis que son armée entière est stealth, tu veux juste parler des unités, pas de jacks ?
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 08 juin 2017 à 11:25:09
Oui bien sur, ni son casteur, ni le mékanos ^^
Mais les figurines que je veux gérer en priorité son stealth (les mhsf font bien plus mal à ma liste que ces jacks - au tir).
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Booggy le 08 juin 2017 à 11:42:27
OK ! Par contre, je pense que la liste d'Olannon a un meilleur Match contre Yssiria. Les AOE de Hurricane + les éclairs de la BE, ça doit pouvoir faire un peu de taf. Le pb, c'est que ça délaisse pas mal le match vs Cygnar.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 08 juin 2017 à 11:48:56
La liste d'Olannon est beaucoup beaucoup plus forte pour contrer cette liste oui :) En plus de ce que tu cite, il y a deux firefly ... De quoi laminer les mhsf rapidement.

Après le handicap contre Cygnar est moins vrai, vu que j'ai Stryker1 pour jouer contre (même si j'ai deux firefly et Hurricane, très peu de listes Cygnar peuvent deal efficacement contre deux colosses/stryker1).

Mais tu as du coup un moins bon match contre troll, ou skorne par exemple. De toute manière il va falloir que je test la liste pour me rendre compte. Elle est forte, c'est sur. Mais elle patate moins au càc, et je suis pas sur d'apprécier =/
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 08 juin 2017 à 11:50:50
Faut voir ce que ça donne quand même la liste de Olannon car tu as pas beaucoup de solution pour caler tes electro-leap vu que globalement tu vois rien du tout !
A la limite l'AOE du Reliant m'embête et la BE est chiante à gérer en dehors de lui envoyer un jack dans la bouche.

Hurricane il me fait finalement moins peur que le Stormwall tout simplement car le Pod permet beaucoup trop de dégât sur des mecs stealth (et auto dead) en plus des electro-leap qui peuvent en partir (même si dans la partie ce n'est qu'un tir du Stormclad.

Blinding light sur le colosse sur un arcnode avec admonition et il me parait super embêté pour gérer quoi que ce soit. La liste est bien, mais je suis pas sur que ce soit plus opti qu'une charge de Stormwall qui tue 7 MHSF sous feat de Haley2 et qui recommence normalement derrière en fait...
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: ludmar le 08 juin 2017 à 13:30:56
Merci pour ce CR.
Par contre ce scénario du SR2017 n'est clairement pas un scénario en gros c'est de la pur bash quasiment.
sur un autre scénario la partie aurait pu être tout autre non?

Sinon on peut la trouver ou la liste de Olannon? (svp)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: nahpokt le 08 juin 2017 à 13:49:34
Tu peux suivre le blog Courage of Caspia.  :)

Sa liste du coup:
Haley2
-Hurricane
-Thorn
-Firefly
-Squire
Jakes
-Reliant
Journeyman
-Firefly
Arlan Strangeways
Stormstrider.

Testé une fois contre un Cyriss, faut que je vous fasse le compte rendu.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: ludmar le 08 juin 2017 à 15:06:00
Tu peux suivre le blog Courage of Caspia.  :)
[...]
Bah je l'aime pas trop votre blog!
Kara + Haley2 et beaucoup de victoire Cygnar!
Tout pour mettre de mauvaise humeur  :P

je vais retourner lire les CRs de Titi lui c'est un homme de goût
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: nahpokt le 26 juin 2017 à 10:54:06
Jarle a commencé à s'intéresser à Stryker1 double colosse :) Quelques premiers comptes rendus en miroir assez intéressants sur son blog. (Courage of Caspia pour ceux qui ne suivent pas déjà). Il en est encore à la version avec Charger en série pour le moment.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 26 juin 2017 à 11:24:09
Oui merci ^^
J'étais justement en train de lire certaines de ses games en miroir. Bah le résultat est pas étonnant, en jouant Stryker1 contre Cygnar tu as déjà un très gros avantage, encore plus avec le "spam" de Hurricane qu'on observe en ce moment (bah oui Hurricane va servir à rien contre deux colosses imm' électricité).

J'ai toujours pas eu la foi de tester sa liste Haley2.... A chaque fois je joue ma version pour "voir si ça passe". Et pour le moment ça passe ... (j'ai pas fait de Cr, mais j'ai joué contre Ragnor double colosse et Issyria de Juju - Cr sur son sujet en Scyrah).
Du coup j'ai pas besoin d'une liste Stryker avec des chargers, Haley2 faisant déjà le taf' avec.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: nahpokt le 26 juin 2017 à 13:07:05
L'avantage avec le fait qu'il s'y intéresse c'est que tu pourras bénéficier de rapports plutôt intéressants quand il fera ses tests contre d'autres factions. Ca te permettra d'enrichir ta base de données sur les matchs.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 26 juin 2017 à 14:01:25
Moi je pense qu'il y a de l'espionnage.
Jean Loup fait troisième au master avec cette liste, Robin Maukisch choppe la liste, en discute à droite à gauche et la liste se retrouve au Discount Games, les gens commencent à tester, le grand Olannon est obligé de tester sous la pression de la foule et se rend compte qu'il a perdu son temps à essayer contre Cygnar.

JL le gars qui a fait douté Olannon.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Mhean le 26 juin 2017 à 15:16:31
Perso je serais intéressé d'avoir un retour rapide sur ta partie contre ragnor double gargant.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 26 juin 2017 à 16:08:06
Grignotage grignotage time bomb time bomb grignotage charge 1 colosse mort et feat grignotage scénario 2nd colosse mort end.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 26 juin 2017 à 16:23:02
Bravo Juju ! Je valide ton retour rapide. ;D
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 26 juin 2017 à 17:22:35
Je te fais un mini Cr en rentrant ce soir :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 26 juin 2017 à 19:28:53
Du coup, mini cr de Haley2 (ma version) contre Ragnor double colosse !
Tout d'abord la liste de mon opposant : un bouncer, un axer, un mk et un SEA KING ! YEAH ! Il a proxy la figurine qui vient de sortir du coup, et au niveau de la game sa présence est plutôt relou.
J'ai déjà "théoricrafté" la game dans un post en section troll : je time bomb un colosse et place mon colosse à 11 pouces. Le troll doit feater sinon je lui tir sur la tronche à l'infini (7 tours). Je contre-feat et ne fais quasiment rien. Puis je lui rentre dans le lard avec un colosse et 1/2 lourdes. J'occupe l'autre, que je tue au tour suivant.

Et bien la game était exactement la même. Le problème étant que le Sea King, même avec un time bomb, choppe aussi loin que mon colosse. Du coup le plan de mettre la pression en me mettant à +10 pouces était un peu mort.
Fort heureusement je fais tellement mal au tir (entre 13 et 15 points de dégâts par tour à un colosse, juste avec le SW. Sans compter les chargers) que mon adversaire est obligé de courir et feater en premier.
Du coup je temporise et place mes pièces.
Il fait pas grand chose.
J'ai un colosse + le stormclad + Thorn + 2 chargers sur son Sea King (faut être sur que la bêbette elle va mourir !). Et l'ironclad qui était en back-up qui va occuper le MK (sous Sidekick c'est une horreur à gérer pour le troll).
Lui arrive à tuer l'ironclad (grâce à un jolie 12 pour toucher avec Ragnor, pour lui retirer sideckick).
A mon tour j'ai l'embarras du choix pour tuer Ragnor, mais je décide de jouer safe et de tuer le deuxième colosse.
Mon adversaire concède.

(faut que je demande des royalties aux joueurs de stryker1 double colosse maintenant ...)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Mhean le 26 juin 2017 à 19:57:20
Merci pour le CR :)

A noté que la Stryker1 double colosse était déjà jouée par un ptit belge.
Mais bon, il a jamais performé avec ;)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 10 juillet 2017 à 16:21:18
Cr Joinville

Let’s go pour un petit Cr de mes games de ce week-end (pareil que Juju, je passe les réflexions sur les appariements, faudra demander au capitaine !)

Game1


Première game contre un gars du Nord, mais qui est aussi un peu parisien…. Un parisien du Nord quoi : Quinthus !
Il va jouer Hexeris2 (?) et moi Stryker1.
Le match est horrible pour lui, voir quasi impossible. Il tente un Ktc tour2, qui a des très très faibles chances de passer (à base de bonnes déviations, un peu de chance sur les rebonds de ses spells ..etc). Il n’égratigne même pas la peinture de l’armure de Stryker1.
Ensuite je feat et commence la guerre d’attrition. Et je bouge plus (les colosses contestent, sont inbutables …).
Quinthus finit par se clocker, mais il n’avait vraiment aucune solution viable.

Si je devais critiquer ma game, c’est le moment où j’ai switch Blur pour AS un tour trop tard. Vu que Stryker ne pouvait pas être ciblé en étant derrière ses colosses et à moins d’un pouce, je devais juste être le plus safe possible et caler AS sur lui. Le colosse ne craignant pas grand-chose, l’attrition étant déjà bien avancée.

Victoire d’équipe !
 

Game2

Je vais jouer contre JV en Khador ! Le match est normalement vraiment dégueulasse pour moi vu qu’il joue pVlad avec les roquettes à gogo.
Heureusement pour moi il m’annonce Harkevitch ! Quel soulagement ! Je lui pose donc la question du pourquoi ce choix. Tout simplement parce qu’il ne  possède pas encore les figurines et qu’il est venu avec juste Harkevitch comme Liste ^^ (J’ai tenu parole JV, j’ai rien dit du week-end !)
Bref ma grosse déception du week-end, je gagne la game à l’attrition (genre largement, j’ai perdu Thorn et un pod et lui quasiment l’entièreté de ses jacks). Mais je gère mal ma fin de game (un peu la rage de certains jets malchanceux, mais surtout une trop grosse confiance en moi et une mauvaise gestion des fins de parties en Sr17 – qui sont complètement différentes de l’ancien Sr).
Du coup je pouvais arracher l’égalité au scénario et faire que la game se résolve aux points de destructions, mais je conteste trop mal en essayant de faire des choses trop complexes (par rapport à juste courir et contester, et lancer un jack avec mon colosse). Et JV arrache la victoire au scénario, GG à lui !

Bon bah, c’est mauvais. Très mauvais. Je ne devrais jamais perdre une game comme celle-ci. J’ai l’avantage certain à l’attrition et je peux geler le scénario, mais je ne prends pas les bonnes précautions et JV en profite. Encore GG à lui, mais pour moi c’est un avertissement.


Game3

Je joue contre Mad-Mek en Cryx !
On a eu un échange via BG où il m’assurait de pouvoir gagner contre Haley2 avec sa liste Goreshade1.
Je n’hésite donc pas une seconde et annonce Haley2, en m’attendant à ce que lui face « de même » et joue Goreshade1 ! Mai non, ce sans-âme décide de jouer Terminus !

Bref la game est terrible pour lui à l’attrition, en plus il enchaîne les erreurs pendant un tour ce qui l’empêche de sortir la tête de l’eau.
Heureusement pour lui je suis trop gourmant (…) et je « donne » mes deux jacks lourd, qui auraient du rester camper dans ma zone et attendre que Terminus se bouge.
Au lieu de ça je donne mon flanc droit à Terminus qui va pouvoir commencer à mettre la pression à Haley. Heureusement pour moi, l’avance au scénario était conséquente pour moi et je pourrais finir la game rapidement.

Bah je gagne la game, mais c’est mauvais quand même. Jamais je dois donner mes jacks de cette manière. Je sais pas, pourtant d’habitude je suis le mec le plus safe au monde, mais là la patience ma fait défaut…
Je termine le samedi à 2-1, mais je ne suis vraiment pas satisfait de ma prestation.


Game4

On va jouer contre les suédois.
Je termine les appariements en face de Christopher W (Wedding ?). De ce que disent les gens, le mec est pas mauvais. J’ai bien la pression.
Stryker1 contre Haley3. J’ai noté le match comme étant positif. Et bah c’est une grosse bourde. Le match est pas horible, mais clairement le scénario est hyper impactant.
Je fais une grosse boulette tour2 en oubliant de mettre mon shieldguard à 3 pouces d’Hurricane (qui était excentré sur la droite). Je suis à 3,5 pouces. Je suis pas bon quoi.
Du coup Gorman (que je n’avais pas vu, je faisais surtout très attention à Ragman et sa reposition 3) me balance sa petite grenade, Thorn arrive, à 1 pouce près, à venir à portée pour dispell AS. Son armée entière me tire sur la tronche, il roll plutôt pas trop bien et du coup j’ai une chance de m’en sortir. Sauf qu’Anastasia me charge et que c’est le drame. Il fait 6 6 5 4 sur les dégâts, j’ai mal. Il me terminera Hurricane avec des pauvres tirs de trenchers.
Après on devait gagner la manche, Gamin et PA ayant win et Tza étant apparemment super bien dans sa game. Mon adversaire et moi étant pleinement au courant de la situation, l’ambiance à la table est plutôt détendue. Sauf que c’est encore le drame et Tza fait une petite erreur qui lui coûte la game.
Du coup notre game devient vachement importante ! On se regarde, comprenant tout les deux le brusque revirement de situation et on commence à jouer avec une ferveur nouvelle ^^
Il est un peu en galère à la clock, mais tellement loin à l’attrition ! En plus il commence à scorer au scénario, mais il peut pas non plus faire ce qu’il veut car la menace de KTC est toujours là.
Bref c’est les fins de parties comme on les aime, et après des minutes interminables de grosse pression on termine la game … à 9 secondes de clock pour lui, 12 pour moi et 11-10 au scénario en sa faveur ….. Rhaaa c’était une belle game !
J’arrive jamais à comprendre comment je fais pour tenir autant, avec un colosse perdu T2. Mais c’était pas loin, le suédois a bien transpiré en tout cas^^

Conclusion : bah j’ai encore aucune raison d’être content de moi. Oui je gère plutôt bien le reste de la game, et malgré un retard conséquent je garde la tête hors de l’eau. Mais je donne un **** de colosse T2 quoi. Bravo l’abruti.
(je passe sur les petites erreurs – très importantes car parties avec niveau oblige – car c’est le lot de chaque fin de partie où les décisions coûtent cher au temps !)
Mais je suis tout de même satisfait d’avoir fait une très grosse frayeur à Christopher malgré ma position.

(Défaite d’équipe 2-3 du coup).


Game5

Dernière game du week-end contre Falpaslà, je vais faire un match passionnant contre Flo…. Stryker1 contre Stryker1 …
Sauf que non, vu qu’on n’est pas au Wtc je me motive à jouer Haley2 pour voir si je passe au skill contre Stryker (et le match miroir va être très emmerdant).
Etonnamment c’est la game où je suis le plus satisfait, alors que c’est où je me suis fais le plus « défoncer ».
Mon plan était bon, j’arrive à l’amener à maturité (isoler Hurricane et mettre mon colosse et une lourde sur le SW). Malgré le distrupt de la lourde (ma faute, j’ai mal joué Jakes, du coup c’est l’Ironclad et non pas le Stormclad qui est venu aider mon SW), je devrais pouvoir two round son colosse grâce à TA.
Mais sur 12 attaques en deux tours, j’en rate 6…. Avec une moyenne de jets à 5-6 …. (en gros en un tour avec son colosse, il a fait plus mal à mon SW que moi en deux tour). Sauf que c’est un petit drame vu que normalement j’espérais scorer en premier et profiter de l’approche du tour7 pour gagner. Du coup non, c’est Flo qui marque en premier, et le comble c’est qu’un troisième tour de càc ne suffit pas à tomber sons SW (je fais des 11 et des 12 pour la toucher ! Suivit de deux double as aux dégâts ! Youpiiii).   

Bref je perds ma game, mais mon plan était plutôt bon et la réalisation aussi. Mais les jets ^^ colosse contre colosse c’est souvent ça de toute manière …

Je termine à 2-3 donc.
Je suis la chèvre de l’équipe (le reste des mes coéquipiers est à 4-1, gros GG à eux !)
Je suis très déçu de mon week-end. On en a beaucoup parlé avec la team, mais à un moment dans warmachine, y’a pas que le skill. Il faut savoir résister à la pression, se vider la tête, rester concentrer. Mais aussi être un peu « égoïste », pour ma part c’est penser uniquement à ma game pour ma game. Comme en solo quoi.
Je dois donc progresser sur ce plan du jeu (sur mon niveau aussi, mais être bon et faire du bon résultat en solo ne sert à rien si c’est pour me viander et être un boulet pour la team au WTC).

Merci de m’avoir lu. Je vais tester la liste Haley2 d’Olannon très prochainement. Mais aussi d’autres listes, car comme beaucoup j’ai eu la net impression d’être très désavantagé par l’absence de troupes dans mes listes.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 10 juillet 2017 à 16:34:57
Je comprends pas comment il fait pour dispell ton colosse ?
Si c'est l'arcane shield de stryker, osef tu prends les 1D3 à chaque fois et si c'est celui du junior il doit logiquement avoir 2 focus sur lui ce qui lui permet de tanker 2 gros jets de D3 et techniquement pas mourir non ?
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 10 juillet 2017 à 16:49:17
Merci pour le retour ! Et courage ! :)

Mais aussi d’autres listes, car comme beaucoup j’ai eu la net impression d’être très désavantagé par l’absence de troupes dans mes listes.
Là-dessus, je suis complètement d'accord ! Je trouve que cette modification du Steamroller 2017 est une bonne idée : ça dissuade réellement les listes sans unités.

Je comprends pas comment il fait pour dispell ton colosse ?
Si c'est l'arcane shield de stryker, osef tu prends les 1D3 à chaque fois et si c'est celui du junior il doit logiquement avoir 2 focus sur lui ce qui lui permet de tanker 2 gros jets de D3 et techniquement pas mourir non ?
Repudiate fait expirer les sorts à entretien et colle des dommages en plus au lanceur (ce n'est pas l'un ou l'autre, comme avec Eyriss2).
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 10 juillet 2017 à 17:01:46
Merci poru ce CR. Je en sais comment vous trouvez le courage d'écrire tt ça. je suis trop fainéant pour le faire aussi bien, je crois...

Je comprends pas comment il fait pour dispell ton colosse ?
Si c'est l'arcane shield de stryker, osef tu prends les 1D3 à chaque fois et si c'est celui du junior il doit logiquement avoir 2 focus sur lui ce qui lui permet de tanker 2 gros jets de D3 et techniquement pas mourir non ?

@Juju : Repudiate, tu n'as pas le choix! C'est dispel et le 1D3 de dégâts.

@Largoo: Je te partage mon opinion aussi sur ça: "Stryker1 contre Haley3. J’ai noté le match comme étant positif". Je ne pense pas que Stryker 1 ai l'avantage. Surtout face à Stormdivision. Tu perds trop d'attaque.

Je pense que tu pourrais essayer une liste Haley 3 stromdivision. Quand je vois comment tu jouais bien Haley 3 avant, je pense que ça peut t'ouvrir beaucoup de match (notamment cryx Ghost feet et Skarre 9 stalker)
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Ygemethor le 10 juillet 2017 à 17:02:21
Je comprends pas comment il fait pour dispell ton colosse ?
Si c'est l'arcane shield de stryker, osef tu prends les 1D3 à chaque fois et si c'est celui du junior il doit logiquement avoir 2 focus sur lui ce qui lui permet de tanker 2 gros jets de D3 et techniquement pas mourir non ?

Nan mais c'est pas Morvahna2 hein, ils ont accès à des vrais dispels en Cygnar.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 10 juillet 2017 à 17:22:33
J'ai lu trop vite my bad ^^
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: TheLazyHase le 10 juillet 2017 à 19:56:27
Au passage, Largoo, désolé pour le fou rire étouffé lors de la premiére ronde. Quinthus avait effectivement l'air tellement comiquement mal.

(bon, certe, je sais même pas si tu l'avais entendu. Mais j'en ai honte quand même)
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: oliv le 10 juillet 2017 à 22:00:15
Merci pour le retour ! Et courage ! :)

Mais aussi d’autres listes, car comme beaucoup j’ai eu la net impression d’être très désavantagé par l’absence de troupes dans mes listes.
Là-dessus, je suis complètement d'accord ! Je trouve que cette modification du Steamroller 2017 est une bonne idée : ça dissuade réellement les listes sans unité,miiks.

Idem pour moi, avec quelques parties en heavy métal avec ta liste j'en ai conclu qu'il faut que je ressorte des stormlances. Du coup je réfléchis à la jouer en storm division voire hors thème force...
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 26 juillet 2017 à 14:03:04
Bon je vais essayer de redonner un peu de vie à mon post :)

Bah oui à par écrire un article et me faire troller par Tec en mode "Regarde Jean-Loup je place mon casteur derrière une obstruction, pour te COMPLIQUER la vie ! J'ai lu ton article tavu !" (qui a dans le même tour l'occasion de mettre une de ses légères à couvert, mais ne le fait pas.... et la légère décède ensuite, mais c'est du Tec tout craché^^)

Bref j'ai eu l'occasion de refaire quelques parties depuis Joinvilles ! J'ai pas de photos, faut que je reprenne l'habitude d'en prendre en partie.
Je garde les mêmes listes majoritairement, histoire de me rendre compte si le scénario est si compliqué pour moi vu l'absence d'unité. Et bien non ce n'est pas si horrible ! Il faut juste beaucoup adapter son style de jeu. Et passer de "Je dois gagner au scénario avec Haley, en essayant de marquer 5 points de plus que mon adversaire" à "Je dois gagner au scénario, au tour 7 en ayant juste un léger avantage que j'aurais acquis le tour de mon feat".
Alors juste pour commencer j’ai enfin eu la motivation de jouer la liste d’Olannon (avec Hurricane et la BE). Et bah tu dépotes sévère au tir ! (étonnant non ?).
Mais le tyle de jeu ne me plaît pas de ouf en vrai. Tu es tellement limité au niveau contact (par rapport à ma liste). Et je n’aime pas l’idée de se fermer un match contre les anti-gunlines.

Après le petit test Olannon, je reviens donc sur mon bébé et je vais affronter Yvanass avec Kaelyssa. J’arrête pas de dire à Juju que je trouve le match dégueu pour moi et que contre un pairring Scyrah je vais mettre une mauvaise note si elle est dedans. Juju m’assurant, bien évidemment le contraire, le match n’étant pas si horrible pour moi.
On joue sur le nouveau Recon et en gros je fais une erreur en début de partie qui va me coûter plutôt cher : je ne conteste pas mon drapeau ni la zone de droite. Dans mon idée si je venais contester cette zone je perdais beaucoup trop à l’attrition, mais enfaîte non vu qu’Yvanass devait en priorité gérer Thorn. Une mauvaise appréciation de la situation qui va me couter 2 points de scénario (plus un autre car il va marquer sur son drapeau).
Du coup je vais traîner ce retard en points toute la game, mais mon colosse est une vraie épine dans le pied de mon adversaire et va finalement réussir à vider la zone de gauche (et scorer avec le pod Mouhahahaha). De l’autre côté j’arrive à contester efficacement, malgré le manège statio/distrupt sur mes jacks (le truc horrible =’( ).
Bref on termine la game avec un niveau de clock très bas, au tour 7 et je gagne au scénario avec 2-3 points d’avance. Je suis plutôt content de ma performance, mais je reste convaincu que le match est pas bon du tout.
Et là mon capitaine et Juju me tombent sur le coin de la tronche « Pourquoi tu n’as pas scoré de point sur ton drapeau ? »
Moi « Bah parce qu’il y avait des gens dans la zon….. » Tilt. Je me rends compte que je suis con (à ma décharge c’est la première fois depuis que je joue qu’on a moyen de scorer dans une zone – via le drapeau – alors qu’il y a des figurines adverses qui y sont aussi présentes). M’enfin bref, en vrai du coup j’avais tellement moyen de scorer masse points sur ce foutu drapeau, Arlan c’est d’ailleurs baladé deux tours à 1 pouce de lui juste pour « narguer mon adversaire » haha que je suis trop trop fort (et un poil pas doué aussi^^).

(Y’a match du coup, car il galère pour m’empêcher de scorer au scénario et que je peux faire durer la game grâce à mon colosse).


Deux autres games hier soir :

Une contre Shredinette et les Twins. Bon je pense avoir l’avantage c’est sur, mais je ne dois pas faire de bêtises. Par contre shredinette me « donne » un peu toute son armée (elle n’avait pas encore lu mon article ! Shame !), en m’offrant des tirs gratuits sur ses piétons.
Je score 3 points à mon tour 3 + feat. Mon colosse sous TA charge une lourde et se foire totalement. Du coup bye bye colosse le tour de mon feat (avec l’autre jumelle qui balance des grosses claques aussi – elle se déplace et balance son sort qui permet de faire des attaques dans sa zone de mêlée).
Mais j’ai tellement d’avance au scénario que je peux gagner grâce à lui au tour suivant et/ou ktc plutôt facilement ses castrices.

Si je devais critiquer mon match c’est justement dans le fait de faire charger mon colosse. C’est sur que normalement je déglingue sa beast lourde. Mais en vrai, j’ai juste à attendre sous mon feat sans rien faire. Et garder l’ensemble de mon armée pour virer les maigres contestations que pourrait faire shredinette à son tour.
A méditer donc.


Et une deuxième game contre Tec ! Qui va me jouer THE CHILD !
Malheureusement on ne va pas avoir le temps de finir la game, on a un peu trop discuté et j’ai posé peut être un peu trop de questions sur son armée (c’est chaud de se souvenir de tout aussi).

Je vais jouer Haley et la game est vraiment pas facile à résumer sans photos … Pour vous donner une idée j’ai fais courir mon colosse, en arrière, à mon tour 3 ^^
Alors promis la prochaine fois je prends des photos et je vous fais un Cr complet ! Car la game est vraiment très intéressante, même si je pense que l’avantage est pour lui.
Normalement je devais finir par la gagner, car j’étais en avance su scénario, il venait de perdre une lourde et aller sûrement en perdre deux supplémentaires au tour suivant.
Mais cette situation est venue d’une petite erreur de Tec. Je pouvais charger une de ses lourdes avec mon colosse, en restant hors de portée de la « vengeance » de The Child + reach2 de la beast derrière.
Mais sinon j’ai aussi failli perdre la game au moment où je fais juste un petit tir de merde avec mon stormclad sur une citrouille. Et qu’il oubli de shieldguard le tir avec un crabbit (ce qui aurait fait proc’la vengeance et il aurait ainsi pu m’envoyer une lourde dans mon colosse – qui aurait tapé POW23 sur armure 19, ils tabassent ces machins quand même).

Une game qui va se jouer sur des petites erreurs, à refaire donc (et avec des photos !). En tout cas je suis plutôt satisfait de voir que cette nouvelle faction donne autant de mal à Cygnar (il faut nerf cette faction de toutes manières).

J'espère que le retour de Tom va me re-motiver à faire des Crs complets de mes parties, car le WTC approche et je vais de plus en plus me débrouiller pour affronter des match'up spécifiques (comprendre : des matchs que je vais très certainement manger au WTC).
Je serais donc encore plus friant que d'habitude de vos retours sur vos expériences (je vais essayer de jouer contre Baldur2 - même si c'est le pire match de la vie à faire - contre la nouvelle TF banes cryx, et contre Grymkins en priorité !)
Si vous avez rencontré un mauvais match, en jouant Haley2 principalement, je suis très intéressé par vos retours :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 26 juillet 2017 à 14:19:00
Je n'ai encore jamais joué contre les Grymkins (j'ai juste eu Tza une fois à côté de moi à Clermont... :P) mais vu les retours que j'en lis, je me dis que ça va vraiment être compliqué pour Cygnar.
Et si même la satanée pouffiasse galère contre... :'(
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 26 juillet 2017 à 15:35:37
Merci pour Tes CR.

J'ai joué en dernière game contre Baldur 2 double Gargan à Clermont (VS Vorage). J'avais Haley 2 (ta version) et Haley 3 (ma version de Joinville). Je ne le sentait avec aucune des deux donc j'ai prix Haley 3, pour tenter de jamme et de scorer ou du tuer à un moment.

Défaite.

Et je ne vois pas masse de solutions. Je tente un ktc sur la fin. Baldur arm 20 et 4 transferts. Il fini 1 PV et 1 transfert et je réussi quasi tout. Bref, le match up est pas bon. Meilleur avec styker 1 double colosses?
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 26 juillet 2017 à 15:50:14
L'équipe a l'air de dire qu'il faut faire Stryker/Baldur effectivement :)
On fera le teste avec Tom dès que possible. Tu penses vraiment pas que Haley2 aurait-pu passer au scénrio ?
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: oliv le 26 juillet 2017 à 21:32:18
L'équipe a l'air de dire qu'il faut faire Stryker/Baldur effectivement :)

Ça doit hyper fun ça comme match  :D

Devant au départ jouer demain contre baldur double gargan avec un pairing haley2 (ta liste) / caine2, je pensais plutôt envoyer caine pour tenter le KTC, je sentais pas trop haley...
Mais bon au final je joue contre skornes....

Sinon merci pour tes retours ! 
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 26 juillet 2017 à 23:51:15
L'équipe a l'air de dire qu'il faut faire Stryker/Baldur effectivement :)
On fera le teste avec Tom dès que possible. Tu penses vraiment pas que Haley2 aurait-pu passer au scénrio ?

(https://i11.servimg.com/u/f11/17/81/21/70/volcan10.jpg) (https://servimg.com/view/17812170/230)

Là dessus c'est compliqué...
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 27 juillet 2017 à 11:10:28
Mouais ...
Du coup j'aurais quand même essayé Haley2. Tu peux te débrouiller pour envoyer tes deux jacks lourds et ton colosse en un/deux tour sur un de ses colosses. Tu as des petites chances de le tomber, surtout grâce à ton feat (les mecs qui réparent btb se prennent des leaps si ils veulent soigner le colosse pendant ton feat - ton adversaire pourrait contrecarrer en mettant des pierres en plus, mais il faut y penser et c'est pas si safe^^).
C'est pas simple, mais avec Haley3 je vois aucune solution =/

Et Oliv, je connais pas ta liste Caine2, mais tu as intérêt à avoir un adversaire compatissant pour se laisser faire KTC. Vu que tu dois avoir des gunmage captain adept pour espérer voir Baldur, puis ensuite passer sur les points de furie qu'il aura forcément gardé car le ktc est ta seule chance de gagner.
Par contre avec Caine3 c'est une autre histoire^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 07 août 2017 à 13:29:08
Hop hop hop, un peu de nouveau dans ce sujet !
J’ai eu l’occasion de faire 4 parties ce week-end, avec du bon niveau et contre des match’up que je voulais tester !

Pour répondre à nos questions sur le match'up Baldur2/Haley2 !

Première game contre Tom et sa liste Baldur2. Tom n’a pas fait le Cr de notre première partie (il y a une semaine) Haley2/Baldur2, j’ai donc récupéré les photos de notre seconde partie pour faire le Cr :).
Je pense en effet qu’une vision de ce match avec un bon niveau pourrait intéresser certains.
Du coup les photos sont de Tom, mais c’est moi qui vais faire le Cr (du point de vue opposé aux photos donc).

Ma vision de la game : on a déjà fait la partie, et le constat est le suivant : je dois essayer de gagner la game au scénar au tour 7. En utilisant mon feat je dois arriver à grappiller 1-2 points de scénario et maintenir cette avance jusqu’au tour 7.

 Pour ce qui est de la gestion des colosses : dans la première game que nous avons fait, j’ai réussi à tuer tour1 le blackclad de Thorn (course de Thorn et spell de Haley2). Du coup j’avais l’avantage de la menace avec mon colosse sur les siens. Dans cette game par contre, je sais que je ne vais pas pouvoir de nouveau profiter de cette opportunité. Du coup le plan est plutôt simple à expliquer : je fais courir colosses/lourdes très très proche d’un de ses colosses. Je feat et j’attends. Le mur de Baldur2 ne pourra plus empêcher mon colosse d’arriver sur le sien (je serais beaucoup trop proche), et même en reculant de 5, son colosse ne pourra pas se mettre hors de portée.

Et puis Tom ne doit surtout pas reculer sous mon feat. Pourquoi : dans la première game c’est la « stratégie » que Tom avait décidé d’employer histoire de temporiser au max mon feat. Sauf que de mon côté je n’ai qu’à reculer de même et conserver mon avance au scénario (que je dois prendre logiquement si il recule avec ses colosses). J’avais donc gagné la game « sans lancer de dés » (à la fin je tue un colosse, mais la game était déjà terminée au scénario/tour).
Je sais donc que Tom ne vas très certainement pas reculer sous mon feat cette fois-ci.

Autre point important : les outils de contestation. De mon côté et sur la plupart des scénarios, je suis large contre Baldur2. J’ai deux légères relou à gérer pour sa liste (surtout si j’arrive à avoir un cover à un moment) et j’ai les pods du colosse. En plus mon feat me permet de contester facilement tout en empêchant Tom de scorer.
Du coup Tom de son côté doit essayer de conserver au maximum ses meilleurs moyens de contestation qui sont les pierres de tp, et les manikins. Les pierres car c’est relou à gérer pour mon armée, je dois mettre un charger pour tuer une pierre qui serait sur le chemin d’un de mes colosses et/ou dans une zone. Et les manikins car ils reviennent à chaque tour et que leur pierre est stealth (ce qui est deux fois plus relou à gérer pour ma liste).

Niveau petit tips : un colosse orboros n’arrive pas à casser en un tour soit : un jack 14/18 (doit booster à la touche au risque de rien lui faire), un jack 12/22 (le Stormclad sous AS) soit un colosse (même sans AS).
Constat : il faut mettre AS sur mon Stormclad et pas sur mon colosse, ce petit changement de routine d’upkeep lui complique bien la vie.

Bon concernant la game (enfin, oui j sais^^) : Je gagne le toss et décide de commencer, et Tom choisira le côté avec la colline, le cover au centre et le tranchée sur sa droite.

Premier tour pour Cygnar : je fais courir mon colosse de 12, le Stormclad va lui aussi courir au max, je commence avec lui le contournement de la forêt et la prise de position dans la zone de gauche. L’ironclad au centre avec sidekick  est à portée d’Arlan pour la réparation.  Thorn est trop important pour que je prenne le risque de se prendre des tirs gratuits, du coup il reste hors range de tir, et de toutes manières il est assez rapide pour être là où je le voudrais au tour suivant. Et le charger de Haley va rester hors de portée des manikins, mais prêt à contester la zone de droite au tour suivant.
Le plan est donc clair, je veux forcer Tom à jouer la partie sur la zone de gauche. En effet la zone de droite, avec ses obstructions, est difficilement praticable par nos colosses – mais à son avantage. Avec son wall il pourrait en effet bloquer la game dans cette zone. Et ce n’est pas mon but car je veux réussir à scorer quelques points. J’utilise donc mon premier tour à bon escient pour forcer le lieu de l’affrontement.

Premier tour Orboros : Tom va jouer très safe, il n’a aucune raison de faire autrement. Il avance donc ses deux colosses et après une petite hésitation décide de tirer dans l’ironclad (il hésitait avec mon colosse… Attention ce dernier est immunisé à l’électricité ^^), mais rate les deux tirs (c’est du 8+ grâce/à cause de sidekick).
Il place bien son blacklad derrière les deux colosses et coupe les los vers ses solos et Baldur. Les manikins sur la droite commencent à investir la zone pour menacer mon charger.
Le colosse Cygnar est à moins de 12 pouces de son colosse à gauche, mais le mur l’empêche de pouvoir se poser à reach du sien.

Photo fin des tours 1.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/20676976_1641956179171630_184104644_o.jpg?oh=354e997ef8d48eb52a460c1ee43006f0&oe=598AF0B7)

Photo : le capitaine (avec une vraie tête de méchant) qui observe ses joueurs
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/20677064_1641956135838301_1948024957_o.jpg?oh=c9ab9c1c0c4a6a86b70514c36a615582&oe=598AB803)


Deuxième tour Cygnar : Je n’ai pas de raison de m’exciter et de d’avancer/feater. Je vais donc opérer une pause tactique en bordure de zone. Replacement de mes jacks sur ma gauche donc, L’ironclad se verra cette fois attribué (evasive action) qui me permet de bouger de deux pouces lorsque je suis touché par une attaque à distance. Je place Jakes à 6 pouces derrière lui pour me permettre de potentiellement utiliser une de ces avances sans pour autant finir hors de contrôle.
Mon colosse lâche quelques tirs dans son colosse de gauche et j’arrache un peu de peinture.
Mes solos sont tous à plus de 19 de ses colosses histoire de pas prendre un tir stupide (sauf Arlan qui est immunisé à l’électricité).
Sur la droite du champ de bataille, mon charger va éliminer 1 seul manikin (faire un 6 à 3 dés c’est un peu compliqué, mais c’est le temps de se mettre en marche^^). Je le place plutôt mal d’ailleurs car j’avais prévu d’envoyer Thorn dans la zone et la présence de mon charger pour contester n’était donc pas nécessaire. Je l’expose donc inutilement.
Thorn va quand à lui courir pour engager le manikin qui était le plus proche du mur, Haley va utiliser deux spells pour tuer les deux dernières brindilles sur pattes, et Thorn va gentiment  se repositionner derrière la maison. La raison de cette action, en plus d’éliminer les manikins pour limiter leur efficacité, c’est de permettre à Thorn d’être en position au tour prochain pour éliminer la Sentry au corps à corps.
Je ne conteste pas mon flag car Tom n’a aucun moyen de venir scorer dessus, et je ne conteste pas le sien car je n’ai pas moyen de le faire efficacement (mettre un pod été un peu inutile car il aurait pu sans débarrasser facilement).

Photo : fin du tour2 Cygnar
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/20684344_1641956109171637_2051213168_o.jpg?oh=2e4bb84470e020361588836ad583218e&oe=598A8A57)


Deuxième tour Orboros : Tom va simplement profiter du point de scénario que je lui laisse et repositionner ses colosses pour maintenir le blocage des los surs ses figurines de soutient (le solo sur le drapeau est un Stoneshaper).
Le colosse de gauche est à moins de 5 pouces de la zone pour aller contester même sous mon feat. Il replace un mur devant son colosse et décide de feater. J’ai, comme PA, pas très bien compris l’intérêt du feat ici en vrai. Il m’empêche de caser quelques trucs, mais je ne trouve pas que cela justifie son utilisation.
Son colosse à gauche va tirer dans le charger du Journeyman et le colosse de droite dans celui de Haley, je ne me rappel pas de dégâts significatifs (il a aussi fait revenir un manikin pour tirer sur le charger de droite, et ensuite le suicider avec une crevasse de Megalith pour rajouter des dégâts – c’est pour dire les jets très moyens qu’il a du faire).

Cygnar : 0  Orboros : 1

Photo : fin de tour2 Oboros.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/20677181_1641956092504972_529405105_o.jpg?oh=b5ec73f6e8eeb515e416da59d85dee6c&oe=598AE1E6)


Troisième tour Cygnar : A mon tour3 je vais décider qu’il est temps de feater et de mettre en place mon plan. Je fais donc courir mes deux jacks lourds très proches de son colosse. Le charger du journeyman et mon colosse détruisent le Storneshaper, une pierre et font des gros jets sur son colosse (je dois lui retirer 12pv un truc du genre). Je pense que j’oublie à ce tour de poser un pod pour contester son drapeau en plus de gêner ses mouvements.
Thorn avec l’aide du charger et de Temporal acceleration va aller détruire la Sentry. Et Arlan va reposer Evasive action sur l’ironclad et va se repositionner sur mon drapeau et à moins de 5 pouces de l’Ironclad. Haley est sans focus dans la zone de gauche et je score 2.

Cygnar : 2  Orboros : 1

Photo : fin du tour3 Cygnar
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/20707072_1641956025838312_1395332534_o.jpg?oh=a1f966bf9dcfd0f410afd49c9ba46abf&oe=598AC815)


Troisième tour Orobros : Baldur n’a de nouveau pas grand-chose à faire et Tom va simplement avancer son colosse (après l’avoir soigné de bien 6-7pv) dans la zone et à 4 pouce de mon drapeau.
Le blackclad va venir sur le sien, et son deuxième colosse va se placer juste derrière le premier n backup pour le prochain tour.
Megalith doit se repositionner plus sur la gauche pour lancer le +3 d’armure sur un colosse (bah ouais Baldur il est pas uberconfiant avec le Stormclad aussi proche de sa pomme).

Cygnar : 2  Orboros : 2

Photo : fin du tour3 Orboros
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/20707407_1641956039171644_744501688_o.jpg?oh=bf49baac314b3d30636a70282ec3b069&oe=598ACF29)


Quatrième tour Cygnar : Bon à un moment il faut savoir lancer les dés hein ! L’attente n’a que trop durée !
Mon colosse se repositionne donc un peu plus vers la gauche, pour laisser de la place à l’ironclad pour que ce dernier soit hors de portée de charger de Megalith et de Baldur au tour suivant. Le SW va donc tabasser la bouche du caillou géant, mais il fait des jets plutôt pas bons. Je pose un pod et arriver à tuer le blacklad.
Le Stormclad s’avance au maximum pour gêner les mouvements du second colosse et tapote lui aussi pas trop violement.
Arlan va aller réparer l’ironclad qui avait du perdre un bras je sais plus trop quand. L’ironclad s’élance sur son colosse et le caresse.
Sur la droite, Thorn opère un retrait stratégique (mais il ne pourra quand même pas revenir en contrôle de Haley, 18 c’est clairement pas suffisant). Le charger va tirer sur le dernier Stoneshaper, et ainsi empêcher Tom de pouvoir scorer sur les drapeaux.
Son colosse reste donc à 16pv, le tour est pas fameux …
(Ah, et mes solos sont tous derrière la forêt/colosse pour continuer de donner du focus, c’est une des rares situations où je prends un risque pareil. Car en éliminer un nécessite l’activation entière d’un des colosses Orboros, ce qui n’est pas rentable pour Tom).

Cygnar : 2  Orboros : 2

Photo : fin du tour4 Cygnar
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/20707174_1641956069171641_39243948_o.jpg?oh=fa6d186e264def8be804d815a89331ab&oe=598A9C2C)


Quatrième tour Orboros : Mon Stormclad joue bien son rôle et décède honorablement après avoir bloqué le second colosse de Tom.
Il arrive à endommager un peu mon Ironclad (vive la défense 14), mais j’ai toujours Arlan pour réparer.
Megalith sur la droite va pouvoir charger mon jack léger (il ne peut pas se forcer full, sinon Baldur ne pouvait plus transférer), mais c’est Baldur qui va finir par la tuer.
Des pierres se posent pour contester mon drapeau.

Cygnar : 2  Orboros : 2

Photo : fin du tour 4 Orboros
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/20663550_1641956009171647_1391937761_o.jpg?oh=12a8bbf50e1ed271c7e229436aff9e17&oe=598A94E6)


Cinquième tour Cygnar : Là c’est un peu une petite catastrophe pour moi, car mon colosse sous TA n’arrive pas à terminer le colosse … Je prévoyais d’envoyer l’Ironclad pour bloquer son second colosse ensuite, histoire de continuer à scorer facilement dans la zone de gauche.
Enfin bref, du coup Haley avait TA le colosse et Timebomb, à travers Thorn, Megalith pour que ce dernier ne puisse plus charger Thorn (qui conteste toujours en bout de zone).
L’ironclad n’arrive pas à finir son colosse…. Et je crois que c’est finalement le charger du Junior qui va terminer le dernier pv de ce gros caillou (ouf !).
Avec mon SW j’ai d’ailleurs placé un second pod pour limiter le plus possible les mouvements du second colosse.
Sauf que je n’ai plus assez de tirs pour éliminer les deux pierres qui contestaient et donc je ne marquerais pas de point sur mon drapeau.

Cygnar : 3  Orboros : 2

Photo : fin du tour 5 Cygnar
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/20663578_1641955992504982_1185936507_o.jpg?oh=3750803aa99415e6f44920c1b76aa25a&oe=598A66EC)


Cinquième tour Orboros : Il a trop de furie et son colosse commence donc le tour avec 2 sur lui. Je n’avais pas fais trop gaffe aux pierres oranges, mais ces derniers peuvent tp Megalith sur Thorn, ce qu’elles feront. Thorn décède.
Baldur pour sa part va lancer une superbe crevasse pour éliminer mes deux pods (son colosse n’avait pas la place de passer sinon).
Et son colosse doit finalement charger mon ironclad, mais sans son +3 d’armure. Il doit lui péter un bras, mais pas grave y’a Arlan !
Les pierres rouges se positionnent pour essayer de contester encore mieux.

Cygnar : 3  Orboros : 3

Photo : fin du tour 5 Orboros
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/20684678_1641955975838317_1459632374_o.jpg?oh=a4e2281d98a95ffd471e91a10cde40b8&oe=598A97FC)


Sixième tour Cygnar : Je détruis facilement son colosse à l’aide du SW + Ironclad. Arlan qui a réparer l’ironclad, fait une petite reposition pas loin du drapeau, Haley le tk pour qu’il puisse le toucher.
Je tue les pierres qui contestent. Et je fais avancer le squire pour potentiellement contester au tour suivant.

Cygnar : 5  Orboros : 4

Sixième tour Orboros : Tom n’a pas moyen de venir contester ma zone, il me reste un colosse (avec encore un pod, pour contester ou marquer sur le second drapeau) et un jack lourd.
Il reste juste un tour, bref la game est pliée et on en reste là !

Victoire pour Cygnar !

Pfiouuu la game était mine de rien très intense. Mes relativement mauvais jets ont fait que Tom pouvait tenir (dans notre première partie, mes jacks avaient one round son premier colosse) et la partie se termine comme convenu au scénario au tour7.
Avant ces deux parties, on pensait que Tom pouvait gérer Cygnar plutôt facilement pour l’équipe … Mais finalement il va falloir repenser notre position car n’est vraisemblablement pas le cas.


A venir : deux games contre PA (une contre pvlad en gunline et l'autre contre Strakhov2) et une game contre Quinthus qui va me jouer Darkhorse avec Asphy2 !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 07 août 2017 à 14:15:17
Merci pour ce Cr au combien instructif! Sincèrement.

Donc tu me confirmes que j'aurais du y aller avec Haley 2 à Clermont. Merci pour la leçon!

Encore mieux ces Cr avec photo. Même si proxy, on comprend bien la game.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: ludmar le 07 août 2017 à 14:20:47
Excellent CR.
Même si on n'est pas à votre niveau de jeu.
Tout est parfaitement compréhensible et très éducatif!

Bravo!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 07 août 2017 à 14:50:31
Tout pareil que les compères précédents !
Rien à ajouter... ah si, un merci de plus ! :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 07 août 2017 à 15:13:27
Un grand merci à vous pour les commentaires !
(j'ai un peu honte de pas avoir de photos pour les prochaines parties du coup, je ferais des efforts promis promis promis !)

Et maintenant une game pour celles et ceux qui pensent encore que je n'ai pas de "volume d'attaques" avec cette liste :)

Game 2 du vendredi soir contre PA !
Je n’ai pas spécialement envie de jouer contre du full jack Khador, je connais la chanson par cœur. Par contre j’ai bien envie de voir contre le spam de piquiers armure 45000 ce que ça donne. Je ne suis pas hyper confiant dans le match, malgré PA qui me rassure en me disant que c’est plutôt dur pour lui en vrai. Mais mon capitaine est cool et on va quand même jouer le match pour voir (l’exemple Baldur/haley juste au dessus montre bien que des fois il faut jouer les games – la théoriemachine a ses limites^^)
Bon par contre pour ce rapport je m’excuse d'avance, je suis pas un photographe pro comme Tom, du coup pour cette game j’en ai pas beaucoup et en plus elles sont moches ^^

Je gagne le toss et décide sans hésitation de commencer, PA choisira le côté avec le moins de terrain difficile (il a pas grand-chose dans son armée qui est pathfinder hors charge).

Premier tour Cygnar : J’avance à fond comme d’hab’. Le terrain difficile m’a beaucoup embêté car je voulais vraiment avoir Haley au milieu. Le colosse se retrouve donc un peu excentré sur la droite, mais comme son but est de contester les zones ce n’est pas trop grave.
Je me bloque le chemin avec Thorn, c’est bête de ma part mais encore une fois ce n’est pas trop grave.

Photo : fin du tour 1 Cygnar, début tour 2 Khador
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20663593_2009833192376292_6206135161851732297_n.jpg?oh=670ac03115648e70acde946e54884d3a&oe=59F18D82)


Premier tour Khador : je n’ai pas pris de photo pour la fin de son tour, faut dire qu’on a beaucoup discuté sur feat ou pas feat pour lui.
Car c’est LA réflexion de la game, le timing de feat pour lui. En gros il existe 2 possibilités et une troisième très mauvaise : 1) Vous featez en premier, mon alpha sera donc très faible, mais par contre j’aurai une seconde alpha via mon feat plus forte   2) Vous vous prenez mon alpha dans la bouche et vous featez après. Y’a l’avantage de « choisir » ce que vous me « donnez », mais par contre l’alpha pourra être très très violente.   3) La mauvaise (pour moi) : donner des bouts d’armée dans l’espoir qu’Haley feat de manière excessive, temporiser son feat en sacrifiant des piétons et feater ensuite pour détruire la game (bon j’y crois pas car un bon joueur haley va juste vous maintenir à distance sans jamais feater).

Bref PA va choisir la première option et feater en offensif dès le premier tour. Il menace au maximum (genre maximum, milieu de la table tour 1), toutes les contres-charges du monde (voir la fin de mon tour 2 pour vous rendre compte de la marée humaine).

Deuxième tour Cygnar : Bah c’est le drame ….. pour PA (pour le match’up en vrai). En gros j’ai juste à reculer hors de portée de charge. Mon colosse conteste deux zones tellement facilement – j’ai juste à poser un covering fire devant lui pour éviter de me faire charger (ses bonhommes sont 14 d’armure, voir 16, ce qui n’est largement pas suffisant). En plus j’en profite pour tuer les piétons qui étaient à ma droite (en dehors du feat) avec colosse + charger.
Je tk un de ses jacks et repo + tk Thorn pour le mettre safe. Mon colosse ne pourra donc pas se faire charger par un jack au prochain tour.
Je fais des petits tirs pow12 boostés histoire de tuer 1 ou 2 mec armure 26-7 ? . Je place juste un charger dans la zone ronde de gauche, pour forcer PA à venir le tuer pour scorer. En gros je sacrifie un jack léger pour un feat (je vous laisse calculer voir si c’est rentable).

Photo : fin du tour 2 Cygnar
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20663985_2009833289042949_8928949825931757802_n.jpg?oh=c7becf0786386b9f47e64c25f7fee692&oe=59F1A81E)

Deuxième tour Khador : Je vais aller un peu plus vite car à ce moment là, la game est un peu terminé (oui déjà).
PA va se contenter de charger et détruire mon charger. Il va ensuite me jam avec l’unité de piquiers de gauche, mon colosse (en les faisant courir). Et il va placer ses contres-charges de manières optimales pour me casser la brique de jus d’orange.

Bon les photos, même avec cette piètre qualité, devraient suffire à faire comprendre le massacre qui va avoir lieu ensuite.
Je vais juste faire avancer mon colosse et je vais tirer sur les solos et greats bears qui pourraient me contrecharger, j’en laisse deux vivants dont un qui sera bloqué par le pod.
Mes deux jacks lourds + les chargers feront un carnage.
FEAT.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20622071_2009833419042936_8494423648893241299_n.jpg?oh=69f02f0e2087ee63b4a2099b3e880102&oe=5A356537)

PA ne pourra rien faire pour contre-attaquer.

Au tour suivant je domine un de se jacks pour taper tranquillement l’autre sans craindre de riposte. Je vide la zone du centre et contester avec le squire la zone de droite (où il reste deux piquiers survivants, dont une bannière).
Mon ironclad back pour couvrir le Stormclad (avec AS) qui est resté dans la zone pour détruire ce qu’il avait à portée et contester.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20638716_2009833349042943_7943578239861608645_n.jpg?oh=bf0ae4e3c27fa2f187ad6364c8ce3bb0&oe=5A2CCE9F)

On arrête là, j’ai perdu un charger et lui quasiment toute son armée. Bon le match est carrément pour moi enfaîte, j’ai même eu un moment l’occasion de faire un KTC plutôt simple et safe (mais l’attrition était vraiment trop en ma faveur).

Bon c'est très violent comme partie. Merci encore à PA pour bien avoir voulu jouer le match, je suis rassuré :)
Je n'ai pas grand chose comme tips à donner sur ce genre de game, la grosse différence avec un autre joueur, peut être moins bon, va être l'optimisation des plays et surtout l'horloge. J'ai l'avantage de connaître la liste par cœur et d'avoir beaucoup joué avec.
L'important c'est de ne pas se créer des "menaces imaginaires". Dans notre cas, PA n'a aucun moyen, hors contre-charge, d'augmenter drastiquement la distance de ses charges. Et comme il ne possède pas de tirs (à par les deux bonhommes avec son caster), il faut simplement faire attention aux menaces de corps à corps. Qui sont facile à respecter si vous les connaissez. Par exemple, vous pouvez dans ce genre de games vous permettre de faire tirer vos solos (avec reposition 3 ils sont encore plus safe), ce n'est pas grand chose mais 2-3 piétons au tapis chaque tour c'est pas si mal.

J'espère en tout cas que vous apprenez des choses en me lisant, et je rappel que je suis tout disposé à répondre aux questions que l'on me pose :)
(les deux autres games du week-end demain !)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: NeuronPsychare le 07 août 2017 à 15:56:34
Merci pour les CR!

Petite question sur le matchup Baldur2: Est-ce que tu penses que le matchup serait plus difficile pour toi si c'était en mode 4-5 lourdes hors theme plutôt que double colosse? (du genre Feral Pureblood Megalith Loki/Snapjaw et une autre lourde ou 2 Woldwyrds). De mon côté j'ai l'impression que Baldur peut avoir un bon match, mais j'aimerai avoir ton avis là-dessus.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: vorage le 07 août 2017 à 17:54:26
Et une autre question, toujours sur Baldur2 double colosse, penses-tu que l'arrivé (je l'espère ;) ) du +2 en force sur les wolds par les stoneshaper peut changer la donne?

Merci pour les cr en tout cas!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Arhnayel le 07 août 2017 à 18:24:50
Merci pour les CR et je rejoins mes deux compères druidiques sur leurs questions.
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Ygemethor le 07 août 2017 à 18:52:52
Merci pour le CR Largoo, je ne puis trop en faire en ce moment comme je dois éviter de trop utiliser un PC. J'ai pas grand chose à redire sur ton analyse (on en a parlé ensemble de toute façon), et j'ai quelques erreurs de ma part que j'arrive à pointer mais, dans l'absolu, elle ne change pas le déroulé de ce match, ni vraiment du premier, et cela reste un matchup négatif quoi qu'il arrive. Après il faut voir les choses en face, y'a pas grand monde dans le jeu qui a un match up positif à ce niveau contre Cygnar à l'heure actuelle de toute façon, et rien que cette possibilité te propulse dans un top 5 des factions très très vite.

Merci pour les CR!

Petite question sur le matchup Baldur2: Est-ce que tu penses que le matchup serait plus difficile pour toi si c'était en mode 4-5 lourdes hors theme plutôt que double colosse? (du genre Feral Pureblood Megalith Loki/Snapjaw et une autre lourde ou 2 Woldwyrds). De mon côté j'ai l'impression que Baldur peut avoir un bon match, mais j'aimerai avoir ton avis là-dessus.

Je te renvoie la question: En quoi cela pourrait-il rendre le match plus facile? Au final, tu n'apportes pas plus de problèmes à Haley: tes threats sont toujours fixes (tu as certes Loki, mais seul le Stormclad peut être affecté - et les lights j'entends, mais l'échange est moins intéressant -, tu ne poses pas plus de pression au scénario (tu as même en général moins de solo pour les flags, c'est dire), et tu n'encaisses guère plus (là où la bulle de SC peut être utile, tu le compenses par le fait de pouvoir te faire TK et prendre la foudre au tir). Au final, je pense que c'est pas beaucoup mieux pour toi, en plus d'avoir une liste qui force moins les pairings. Mais je n'attends qu'à ce qu'on me prouve le contraire, j'en serais ravi, comme j'ai pas l'expérience de ce match trop.

Et une autre question, toujours sur Baldur2 double colosse, penses-tu que l'arrivé (je l'espère ;) ) du +2 en force sur les wolds par les stoneshaper peut changer la donne?

Merci pour les cr en tout cas!


Oui ça risque de changer des choses c'est sûr, même au niveau de la construction de liste, mais après ça ne concernera pas le WTC de toute façon, donc j'avoue que c'est au dessus du spectre de nos considérations pour le moment  :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: NeuronPsychare le 07 août 2017 à 21:39:24
Citer
Je te renvoie la question: En quoi cela pourrait-il rendre le match plus facile? Au final, tu n'apportes pas plus de problèmes à Haley: tes threats sont toujours fixes (tu as certes Loki, mais seul le Stormclad peut être affecté - et les lights j'entends, mais l'échange est moins intéressant -, tu ne poses pas plus de pression au scénario (tu as même en général moins de solo pour les flags, c'est dire), et tu n'encaisses guère plus (là où la bulle de SC peut être utile, tu le compenses par le fait de pouvoir te faire TK et prendre la foudre au tir). Au final, je pense que c'est pas beaucoup mieux pour toi, en plus d'avoir une liste qui force moins les pairings. Mais je n'attends qu'à ce qu'on me prouve le contraire, j'en serais ravi, comme j'ai pas l'expérience de ce match trop.

Tout ce que je sais c'est qu'à mon niveau (qui n'est pas le vôtre) ça se passe plutôt bien, mais on a pas testé sur tous les scénarios non plus, et pas exactement avec les mêmes listes. Effectivement sur les scénar à flags c'est pas glorieux. Par contre en terme de tanking, ça me semble meilleur dans la mesure où la défense sert à quelque chose ici, et la def 14/16 va faire perdre des attaques au close (et 18 contre le tir). De plus, l'accès à Wraithbane semble une bonne chose pour gérer Arcane Shield, surtout avec les Wyrds. Le gros problème et la stratégie de ce matchup c'est qu'on ne peut pas mettre Roots of the Earth partout sauf tour de feat. Il s'agit de choisir ses cibles de Roots avec précaution. Mais là comme ça, ça me semble beaucoup dépendre du skill en fait.

Par contre, tout à fait d'accord sur le fait que ça force moins les pairings ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 08 août 2017 à 11:24:01
Je vais arriver aux mêmes conclusions que Tom pour les deux questions :)

Concernant le bonus en force, oui le changement va être notable. Mais c'est surtout l'addition de tous les nouveaux bonus, tf, changements qui va rendre le match plus complexe ^^

Tom 2017 : "donc j'avoue que c'est au dessus du spectre de nos considérations pour le moment  :)"

(http://img.over-blog-kiwi.com/1/51/43/16/20150612/ob_fa9e99_daech-jeune-homme-beau-intelligent-vie.jpg)
Kékidi ?


Pour Baldur2 full lourdes et Wyrds... Bah j'ai pas trop peur je pense. Je temporise le feat de Baldur avec le mien, tout en me plaçant comme je le souhaite (hors de portée des tirs de Wyrds, ou sans upkeeps pendant un tour). En plus je tir limite plus fort que les deux Wyrds, avec deux chargers + colosses :)
En plus vos lourdes n'ont pas toutes reach, mon feat risque donc d'être ncore plus fort car vous ne pourrez pas riposter. La défense est un problème c'est sur, mais avec mes deux lourdes j'ai moyen de contourner le wall.
Mon ironclad pourra mettre KD une beast qui n'aurait pas reçu RoE (Roots of the Earth). Et Baldur est pas safe du tout sans les colosses pour se planquer derrière (car entre deux RoE et un wall, il ne lui reste plus beaucoup de furie au coco).


Concernant mes deux autres parties du week-end, n'ayant pas de photos je vais pas faire de gros Crs mais juste donner mes impressions.

Stryker1/Vlad1 gunline, je "force" un peu PA pour faire le match car je pense être en grosse galère contre cette liste. Cette fois encore PA tente de me rassurer, mais c'est pas bon ^^
Ce qui fait la différence c'est la présence de 4-5 jacks lourds de type "Maraudeur". Ils détruisent complètement le match'up, et il va falloir que je teste avec Haley2 pour voir si j'ai moyen de m'en sortir au scénario (mais j'y crois pas trop, Vlad1 est fait pour défoncer Haley2.
Suite à notre partie, PA a donc commencé à réfléchir pour inclure Vlad1 dans son pairring (voir son post) et je suis persuadé que c'est une bonne idée.

Et ensuite Haley2 contre Asphy2 avec la nouvelle TF Cryx..... Je pensais être large mais finalement non. Je ne sais pas si c'est Asphy2 qui rend le match compliqué avec ses banes qui démontent mon colosse easy, mais c'est pas facile comme je le pensais à la base.
Je gagne finalement au KTC car je pense être super mal à l'attrition, même si je suis large au scénario. Mais je vais essayer de refaire le match pour m'entraîner (contre Asphy2 mais aussi contre Skarre1 et Coven) et si vous avez des conseils et des retours à faire sur des matchs similaires je suis vraiment preneur !
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 08 août 2017 à 13:46:26
Suite à notre partie, PA a donc commencé à réfléchir pour inclure Vlad1 dans son pairring (voir son post) et je suis persuadé que c'est une bonne idée.
Je suis plutôt d'accord. J'ai pu constater samedi dernier que les Rocketeers nous arrachaient vraiment le museau et que Wind Wall plus des tas de Sac' Pawns, ça rend l'assassinat salvateur vraiment compliqué... :-\
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Celpal le 09 août 2017 à 11:16:51
Concernant les retour VS Cryx, il y a quelques compte rendu de l'Iron Moot sur le site de http://www.courageofcaspia.com/ (http://www.courageofcaspia.com/)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 27 août 2017 à 20:51:34
Bonjour amis Cygnar ... Ce jour est un terrible jour pour notre faction à niveau compétitif ...
J'ai eu l'occasion de faire plusieurs parties lors de notre week-end d'entraînement avec les équipes WTC France ce week-end. Et même si j'ai passé dans l'ensemble un excellent week-end, l'ambiance et les gens étaient super, le nerf de Haley2 a rendu la prestation plutôt dérisoire (voyez comme je cherche une excuse à travers le caster et pas le joueur).

M'enfin je vous ferais des Crs plus détaillés, et aussi un retour sur mes impressions. Mais pour vous spoiler un peu, je pense changer de faction. Avec le nerf de Haley2, Cygnar n'est plus du tout au niveau (la faction reste bonne hein ^^ mais pas au niveau WTC). Du coup peut être vais-je m'orienter vers Khador ou Cyriss, à voir le rôle que je pourrais avoir dans l'équipe et les casters que je pourrais partager avec PA.

Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Journeyman le 27 août 2017 à 21:05:57
Le nerf a un tel impact ?

Changer de faction n'est il pas un grand risque à 1 mois du tournoi ?

Bon courage en tout cas, et on vous souhaite le meilleur les gars !
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: xanntrey le 27 août 2017 à 21:08:22
Et troll alors ? :D hein  tu reviens pas en troll ? :D 

Une fois tu m as proposé de me prêter tes warders...
Donc si tu veux un prêt de cyriss pour le wtc... n hesite pas a me MP


J encourage ta démarche... Après tout cela fera un haley de moins :D elle reste tjr trop forte contre ma liste double gargants ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Gamin le 27 août 2017 à 21:46:45
On est en train de préparer des listes skornes avec jl. ..
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: TheLazyHase le 27 août 2017 à 21:57:06
On sent qq qui a pas aimé Molik to caster :>
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Shreddinette le 27 août 2017 à 22:08:46
(http://s2.quickmeme.com/img/1b/1bae09fb2ecdd32e63311526238fb66456ffd699a857396004d37ccf0098303a.jpg)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 27 août 2017 à 23:01:11
Au vu de la dernière thème force skorne et des match up que peut prendre cette faction désormais, on discute sérieusement à ce propos car on sait que JL pourra tout donner pour s'entraîner durement pendant un mois. Skorne gérant bien plus de match Que cygnar avec La perte de haley2.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: arc_ange le 27 août 2017 à 23:06:19
 :o

Sérieux, ce "Petit" nerf de Haley est dramatique à ce point? Elle garde quand même de très bons arguments!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: flo.57000 le 27 août 2017 à 23:29:07
C'est à la fin du bal que l'on paye les musiciens...
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: xanntrey le 28 août 2017 à 07:09:23
Ce troll :D ...
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: arc_ange le 28 août 2017 à 07:21:59
Mouai. .. :-\
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 28 août 2017 à 09:51:38
Je comprends assez bien Largoo : Haley2 ne peut plus gérer les listes contenant des foules d'infanterie de contact. Alors qu'avant, ces listes-là ne jouaient juste pas.
Maintenant elle ne contre que les listes centrées sur les battlegroups. Et c'est donc difficile en Cygnar de pouvoir tout couvrir avec juste deux listes (j'en sais quelque chose vu que je me privais tout le temps de Haley2...).
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: ludmar le 28 août 2017 à 10:12:15
Bon courage pour ce changement !
J'espère que Skorne vous apportera du bonheur!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: fred57 le 28 août 2017 à 10:18:18
Si je peux aider ......  ;D ;D
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: xanntrey le 28 août 2017 à 10:24:42
J irais pas chialer sur le sort de haley2...  le nerf est mérité et limite trop gentil encore.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 28 août 2017 à 10:28:47
Bonjour à tous !

Bon le troll a fonctionné ^^ Je ne compte pas changer de faction ;) Haley2 a (pas mal) perdu mais elle reste un très bon casteur à niveau compétitif. La réflexion sur le changement de faction aurait pu valoir si nous n'étions pas aussi proche du rendu des listes et du WTC en lui-même.
Je train le casteur et la faction depuis des mois ce serait dommage de gâcher toute cette expérience. Heureusement pour les joueurs Haley2 le nerf a été très intelligent et bien pensé. Du coup nous pouvons continuer de la penser dans un pairing compétitif comme le WTC.

Alors désolé pour les joueurs qui m'affrontent et qui m'affronteront mais vous aller encore devoir jouer contre ma Haley2 ;) Et j'ai moyen de vous rassurer en vous disant que les joueurs que j'ai pu affronter ce week-end ont trouvé beaucoup plus sympathique et agréable de jouer contre cette nouvelle version du casteur. Plazma, un joueur que j'affronte plutôt régulièrement et qui en avait marre de se prendre des bâches à cause de l'ancien feat complètement fumé, a prit du plaisir à m'affronter ^^

Merci à l'équipe Astérix d'avoir rendu ce petit troll un peu plus réaliste ^^ Il ne faut pas le prendre mal et c'est comme un juste retour de choses sur les nombreux trolls que les joueurs Haley2 subissent depuis quelques jours (à raison ! ^^ "Pouffiasse d'Haley2" si je devais citer un grand homme !)

Pour répondre rapidement, avant de faire mon Cr plus détaillé, à propos de la remarque de Titi sur la gestion du match full piéton. J'hésitais depuis quelques semaines entre ma liste et la dernière en date d'Olannon (avec la BE ^^), et bien le nouveau feat à rendu le choix beaucoup moins compliqué. La version d'Olannon permet de combler bien plus facilement le "déficit" sur les matchs contre du full infanterie qu'apporte le nouveau feat.
Par contre la gestion d'Haley2 le tour du feat est totalement différente : avant on activé Haley en début de tour et hophop je feat. Maintenant il faut mieux l'activer vers la fin du tour pour ne pas gâcher des "points de feat". Et j'ai pu remarquer que je galérais pas mal à la clock du coup (allez vous pouvez me troller sur le fait qu'il fasse réfléchir maintenant :p)

Ps : et c'est grave dommage pour Skorne Fred ^^ Vu que la faction me tente énormément ;) (Molik et Tibérion quoi, les beasts de rêve)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 28 août 2017 à 10:36:36
Pfff... tu vas me faire croire que le nerf n'était pas assez violent finalement ! ;)

En tout cas, en l'état, je trouve Haley2 beaucoup plus attrayante. Je vais sans doute arrêter de lui donner de la pouffiasse...

Je te souhaite courage et réussite pour le WTC malgré cette difficulté supplémentaire ! :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: fred57 le 28 août 2017 à 10:38:34
 ;D Pas grave, en fait je croyais que tu avais eu peur de Makeda2/ Ferox....  ;D ;D Plus sérieusement, Mak2 te pose plus de problèmes du coup  ::)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 28 août 2017 à 10:41:18
En tout cas pour tes adversaires elle est beaucoup plus agréable à affronter ;) Le feat reste fort, mais au moins ton adversaire va pouvoir jouer pendant son tour et son choix de liste n'est pas limité à "merde je vais me faire défoncer de toutes manières", vu que si il a une liste piétonne il a largement moyen de se débrouiller bien mieux qu’auparavant :)

Fred : Y'a pas mal de listes qui me posent plus de problèmes du coup, Makeda2 en faisant parti ^^ (mais Skorne en général) Il va falloir renouveler ma réflexion sur ces changements de notation dans les match'up.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: xanntrey le 28 août 2017 à 10:57:43
Poufiasse d haley!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: philogneus le 28 août 2017 à 10:59:06
Intéressant comme premier retour  8)
Comme le dit Pagani c'est juste des "baby steps" dans l'évolution du feat, néanmoins c'est un bon début.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Journeyman le 28 août 2017 à 14:07:52
Content que tu t'amuses toujours autant avec Haley2.

Par contre, côté image de l'équipe de France, était il vraiment utile de troller la communauté qui vous suit ?
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: TheLazyHase le 28 août 2017 à 14:12:10
Content que tu t'amuses toujours autant avec Haley2.

Par contre, côté image de l'équipe de France, était il vraiment utile de troller la communauté qui vous suit ?

D'un autre coté, faut bien s'amuser de temps à autre, et Largoo n'a pas exactement essayé de faire durer le truc, faire revendre des armées à des gens, ce genre de choses.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 28 août 2017 à 14:14:32
Moi, en tout cas, ça m'a fait rigoler. :P
C'est plutôt bon signe, un petit troll amical comme ça : ça veut dire que l'équipe ne se prend pas trop la tête. ;)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 28 août 2017 à 14:15:12
J'ai eu largement l'occasion d'avoir vos retours et vos avis sur ce troll depuis ce matin.
Pour le coup j'avoue n'avoir absolument pas compris en quoi ce troll pouvait à ce point être mal perçu, mais on ne contrôle vraiment rien sur internet et il est difficile d'essayer de justifier une blague bénigne.

Je vais donc pour proposer mes excuses pour ce post, qui je vous assure n'avez pas vocation à blesse qui que se soit. Nous sommes dans un jeu de pitoux et la blague se voulait un peu vengeresse (on se fait bien troller nous aussi depuis quelques jours) et surtout de courte durée.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: ludmar le 28 août 2017 à 14:19:15
C'est pas ici qu'il faut s'excuser c'est nos amis skornes qui doivent pleurer ta non venue :p

il t'attendait et avait même déjà prévu une petite fête pour toi ^^

(http://pro.bols.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/01/happy-agonizer.jpg)
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: philogneus le 28 août 2017 à 14:38:11
J'ai eu largement l'occasion d'avoir vos retours et vos avis sur ce troll depuis ce matin.
Pour le coup j'avoue n'avoir absolument pas compris en quoi ce troll pouvait à ce point être mal perçu, mais on ne contrôle vraiment rien sur internet et il est difficile d'essayer de justifier une blague bénigne.

Je vais donc pour proposer mes excuses pour ce post, qui je vous assure n'avez pas vocation à blesse qui que se soit. Nous sommes dans un jeu de pitoux et la blague se voulait un peu vengeresse (on se fait bien troller nous aussi depuis quelques jours) et surtout de courte durée.

Faut pas trop se prendre au sérieux non plus, comme le dit JL, ce n'est qu'un jeu ^^ Je préfère que les 10 joueurs soient détendus c'est meilleur pour leur karma  :P
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 28 août 2017 à 15:35:52
J'y ai cru moi. J'ai revendu Haley 2 hier et j'ai acheté une full armée Menoth également!

Tu me dédommage comment Largoo maintenant?

Sinon, sur Haley 2, je pense que le game play est plus varié. Le feat en fin de tour est un peu pénible. Pas de Temporal accélération et de tk avant de jouer ses pièces majeures pour le coup. Bref moins faciles...

Euh sinon TZA, il bosse chez PP? Il râle sur les électro-leaps et sur haley 2 et paf comme par hasard les nerfs arrivent! C'est un illumaniti. C'est sûr!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: TheLazyHase le 28 août 2017 à 15:37:49
Les electro leap ont pas été nerfé non ? Pour Haley 2, je pense que environ 15 millions de personnes peuvent se target d'avoir appelé à son nerf :p
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: nahpokt le 28 août 2017 à 15:53:56
Les electro leap ont pas été nerfé non ? Pour Haley 2, je pense que environ 15 millions de personnes peuvent se target d'avoir appelé à son nerf :p
Les stormlances ayant perdu electro leap, electro leap a été nerfé. :)


Mod ON: Bon on reste détendu tout le monde, c'était un petit troll gentillet, pas besoin de monter dans les tours, même pour mme Haley. ;)
Elle a pris son nerf (mérité) chacun a pu évacuer sa tension liée à sa brokenitude. Affaire terminée. Au moins maintenant on sait ce que Cryx a vécu toute la MK2. :)

/mod OFF
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 28 août 2017 à 16:11:30
J'y ai cru moi. J'ai revendu Haley 2 hier et j'ai acheté une full armée Menoth également!

Tu me dédommage comment Largoo maintenant?

C'est le mec a qui tu as acheté les Menoth qui devrait te rembourser !
(Pour ma part je suis toujours à la recherche d'un petit Cyclone pour le WTC - même si ce ù2&é"'** de jack ne fait que des 1-2 sur les moments importants ! Classique.)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: arc_ange le 28 août 2017 à 17:43:37
Tout le monde devrait acheter une armée menoth ! ! :)

@largoo : félicitation, tu m'à eu^^ ça a été très bien fait! :)
Titre: Re : Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Nicoco le 28 août 2017 à 18:17:15
J'y ai cru moi. J'ai revendu Haley 2 hier et j'ai acheté une full armée Menoth également!

Tu me dédommage comment Largoo maintenant?

C'est le mec a qui tu as acheté les Menoth qui devrait te rembourser !
(Pour ma part je suis toujours à la recherche d'un petit Cyclone pour le WTC - même si ce ù2&é"'** de jack ne fait que des 1-2 sur les moments importants ! Classique.)

Mon cyclone est le tient! Je le passe à tata ou à tza dés que je les vois si tu veux...
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 26 septembre 2017 à 13:33:18
Cr WTC 2017


Hop hop hop on se motive pour ce compte-rendu du WTC 2017 !
Comme il faut bien commencer quelque part et que le syndrome de la page blanche me touche, je vais commencer par des banalités. So.

Cette année était celle de mon premier WTC. J'étais très content d'avoir pu participer au week-end de sélection organisé par nos singes, et surtout d'avoir pu prouver « ma valeur » et être sélectionné en équipe 1 (A l'époque on parlait d'équipe 1 et équipe 2 ….(SPOIL)  Suffit de voir les résultats de ce WTC pour se rendre compte que c'est faux et que nous avons eu l'équipe Astérix et l'équipe Falbala pour représenter la France!).

Bref je suis sélectionné en tant que joueur Cygnar et j'irais donc avec un pairing Haley2/Stryker1. Haley2 parce que c'est fort et Stryker pour faire peur lors des appariements.
Après des mois d'entraînements, de sacrifices, de sang et de sueur (et de jus d'orange), nous arrivons enfin à la dernière ligne droite !

A partir du mercredi nous avons pu nous entraîner, avec les deux teams françaises et les solo master, dans la maison de campagne de PA. Et jeudi nous avons eu la visite d'une des équipes étasuniennes histoire de nous préparer encore mieux !
Ces quelques jours étaient vraiment une très bonne idée et initiative. Pouvoir se mettre dans le bain, non pas la veille, mais quelques jours avant le WTC ça n'a pas de prix je trouve. On réaffirme certains réflexes et surtout on se remotive tous mutuellement car les dernières semaines étaient plutôt sous le signe de la morosité warmachinesque (pour l'équipe Astérix du moins).
Je vais profiter de mon jeudi soir pour (trop) me bourrer la gueule. J'étais fasse à un adversaire bien trop entraîner et même si j'ai tenu la soirée, la journée du vendredi fût un calvaire. Mais selon de nombreux joueurs (de Warhammer) c'est la chose à faire donc pas de regret !:D

Le vendredi soir nous arrivons sur le lieu des réjouissances ! Mon mal de tête se calme doucement, et je recommence à prendre du poil de la bête pour le match contre les italiens prévu dans la soirée.
Mais avant c'est l'heure de manger et j'ai très très faim ! Dommage car au menu, frite et saucisses pas très bonnes et pas très nourrissantes …
Mais bon le moral remonte lorsque l'équipe se met d'accord pour isoler Gamin et ses ronflements du reste des joueurs ! (le sommeil c'est important, renseignez vous bien avant d'accepter de dormir avec n'importe qui)

Samedi matin donc, on nous annonce contre l'Irlande du Nord ! Aucune idée du niveau, de toute manière je suis bien trop stressé pour penser à autre chose que mon stresse. Heureusement on a la chance de jouer dans une petite salle où le bruit ambiant sera moindre.
Je respecte donc la stratégie de l'équipe lors des appariements me concernant : GET OUT. CASSE TOI. Va regarder les fleures comment elles sont belles, etc.
Vous l'aurez compris je ne participe en aucun cas à la phase des appariements. J'ai un peu essayé lors de Joinville, mais je me stresse encore plus en voulant le faire du coup c'est nul. Du coup je me tiens éloigné de la team et j'attends qu'on me donne mon match et ma table.


Partie 1
Irlande du Nord, Adam Fox
Skorne
Pairing : Zaadesh2/Rashet


Pour la petite histoire je crois que pratiquement toute la team, dont moi, avait noté ce joueur avec un 5 (la plus mauvaise note). On pouvait pas blairer sa liste Zaadesh2 en gros.
Du coup je suis le joueur sacrifié de la round, but i dont care et je me concentre sur ce que je vais pouvoir faire. Je n'ai pas de raison de jouer Stryker contre son pairing (à cause de Zaadesh), du coup je décide logiquement de sortir Haley2 qui pourra de toutes manières faire quelque chose.
Et là, chose étonnante, mon adversaire décide de jouer Rashet … Je cligne des yeux, mais non ce n'est pas une blague, il va bien me jouer rashet avec une seule BE. Du coup je suis vachement mieux, et en plus j'ai pu m'entraîner contre lors de nos quelques jours d'entraînements !

Je gagne le toss et décide de commencer. Lui va très mal déployer son armée, avec ses unités en face de ma BE, et sa BE en face de mon colosse.
J'avance en respectant ses distances de menace, sauf pour Thorn qui viendra se poser derrière l'obstruction centrale en espérant le bait légèrement. Sachant qu'il va pas servir à grand chose dans le match à cause de castigate.
Mon adversaire « tombe dans le panneau » et décide de mettre le malus d'armure et de mini feater avec les reivers pour combine sur Thorn . Je suis à défense 17, il me rate, il est déçu.
Mon tour deux je vais pour feater. Ma BE détruit son flanc droit (temporal acceleration et une BE contre de l’infanterie …). J'amoche bien sa BE et campe derrière l'obstruction avec Haley2 avec juste un shaman à portée de tir.
Pour son deuxième tour il essaye de tuer ma BE (avec Arcane shield), mais n'y arrive logiquement pas car j'ai bien respecté ses distances.
A mon tour 3 je tue sa BE, les deux shamans, la quasi totalité de ses unités et je score 2 ou 3.
Mon adversaire concède.

On remporte la manche sans trop de difficulté 5/0 !
Une bonne entrée en matière, contre des adversaires très sympas et je commence à faire mes premiers échanges de tokens !



Il est l'heure d'aller manger, et on apprend juste avant qui sont nos prochains adversaires. On a de la chance et on dodge (esquiver une grosse équipe) comme des malades en affrontant Australie1 ! Oh wait. Les anciens champions du monde ? Haha. C'est une blague ?
En plus Falbala va aussi jouer contre un client de taille (la Pologne) ! Et pendant le déjeuner on se prend à rêver à d'improbables victoires contre ces deux très grosses team, histoire de se donner un peu de courage.


Il est l'heure de faire les appariements. Je donne mes notes et je me casse. Je reviens et j'apprends mon prochain adversaire :


Partie 2
Australie 1, Edward Sykes
Khador
Pairing : Vlad2/Irusk1


Cette fois je tombe sur un adversaire que j'ai bien noté (en 2 je crois), et je décide d'y aller avec Stryker car je ne vois absolument pas comment il pourrait me tomber mes colosses avec ses listes. En plus je suis persuadé qu'il va jouer sa liste Irusk1 et je pourrais jouer au bowling avec Hurricane contre ses piétons.
Mon adversaire me jouera fort logiquement Irusk1. Je crois me souvenir que je gagne le toss et je décide de jouer second.

Mon opposant va faire courir toute son armée au tour 1, en respectant scrupuleusement la distance de 21 de mon Hurricane (les gros canons) avec toute sa piétailles. Puis il fait courir son colosse (qui a le +2 speed) et me rend la clock. Du coup, grâce à Hurricane, il n'est quasiment pas avancé sur un flanc.
Je commence donc mon premier tour, et puis j'ai un doute et je lui demande si il a check la distance entre Hurricane et son colosse. Il me répond que non et on vérifie, je suis dans les 21 … hum...
A ce moment l'australien demande à call un arbitre pour bien vérifier la distance car c'est effectivement au poil de cul. J'ai donc une première proxy sur la table qui ne convient pas à l'arbitre (je ne pouvais pas avancer directement en ligne droite vers son colosse). Je replace donc la proxy et là le doute n'est plus de mise, je suis à portée. J'y vais pour faire tirer mes deux colosses sur son colosse donc (Le Stormwall était largement à portée car le Khador c'était déporté vers mon flanc droit). Une phase de tir plus tard j'ai fais 2/3 boxes à son colosse (c'est fort ^^), et un peu de positionnement.

A son deuxième tour, le joueur Khador ne va pas faire grand chose. Il va se positionner agressivement dans les zones, sans vraiment respecter mes distances de charge. Et il feat. Son colosse arrache 14pv à Hurricane qui n'avait donc pas Arcane shield (j'ai préféré le mettre sur Stryker au premier tour, histoire d'être vraiment safe).
A mon tour de feater ! Je fais courir mon firefly sous sidekick pour engager et retenir à lui seul la marrée de pikemens et de poneys du flanc droit. Je libère un couloir de charger pour mon Stormwall sur son colosse, le charge le tue (en plus de quelques piétons grâce au pod et aux leaps).
Mékanos + Objectif réparent Hurricane comme neuf. Ce dernier va se faire un plaisir au tir sur le flanc gauche. Le deuxième firefly va courir sur le flanc gauche pour faire le même travail que celui de droite. Je score 1 dans ma zone.

3ème tour de l'australien. Il arrive à détruire le pod (armure 20, il a quand même eu besoin d'une charge weapon master pow12). Et c'est tout. Il abîme sérieusement le firefly de droite, mais déf15/arm21 c'est pas dégeu. Il ne pourra pas venir contester ma zone sous peine de freestrike plutôt violente (en vrai je pense qu'il pouvait venir contester, mais il déprimé de pas avoir tué mon firefly malgré le dé supplémentaire aux dégâts) Je passe à 2/0.
Je compte les points de scénarios que je vais pouvoir scorer, et demande confirmation à mon adversaire. On est bon. L'unité de mékanos va pour courir dans la zone de gauche. Hurricane fait le ménage et détruit son objectif. 5/0.

OUUUUUUUUUUUUUAIS !!!!!!!!!!!!!
Bon on dirait pas vu que j'ai roulé sur mon adversaire, mais j'étais hyper stressé pendant la game. Et j'étais vraiment content de ma victoire.
J'ai pu discuter avec l'australien qui était d'accord avec moi pour dire que j'avais l'avantage. Mais personne dans son équipe ne voulait m'affronter (à par le cryx).
A ce moment là je souffle car je n'ai pas le droit de perdre un match où j'ai autant l'avantage (sa boulette du premier tour ne changeait vraiment pas grand chose à la game).
Je vais pas spoil les parties des autres mais on termine à 3/2 !
J'explose de joie, je saute partout et les deux équipes se jettent dans les bras car eux aussi ont réussit un exploit en battant la pologne !
Il parait qu'on commence à parler de nous dans les couloirs et sur le stream …. YEEEEEEEEEEEAH.


Partie 3
Canada Moose, Gregory Schadt
Cygnar
Pairing : Haley2/Nemo3


Je joue contre un autre Cygnar. Normal car c'est à moi de les chasser avec mon stryker1 normalement. Et lui va logiquement me jouer Haley2. Il gagne le toss et choisit de jouer second (j'aime pas les gens intelligents …). Du coup j'ai un terrain de merde et en plus jouer premier dans le match ne m'avantage en rien.
Bon la partie est très très longue à expliquer et je me rappel plus de grand chose précisément. La game était filmée sur le twitch de la page5 je crois.
Je sais juste que je suis le dernier joueur de l'équipe à jouer et que sur le moment je n'ai aucune idée d'où on en est au niveau des victoires. L'ensemble de la délégation française a fait en sorte que personne ne vienne me déranger sur ma fin de partie ^^
J'ai une malchance abominable durant la game : je laisse un Stormclad à deux pv avec cortex et bras droit open. Et un autre à 5pv avec la même chose …. C'est un peu la merde surtout quand le canadien active son jack à deux pv et fait deux fois double 6 au dégâts de son arme, ce qui me tombe Hurricane … Du coup il peut aller s'occuper du reste de ma contestation et prendre de l'avance au scénario …
Mais je suis plutôt fière du niveau de jeu que j'ai proposé durant le reste de la game où j'ai petit à petit reprit l'avantage. Je fais un dernier tour où je score 3 points de scénarios en 2 minutes. J'avais moyen de beaucoup beaucoup mieux optimiser ce tour pour réduire mon besoin de chance sur les dés. Mais c'est pas facile avec si peu de temps et je suis quand même fière de moi.
Je passe à +1 au scénario et mon adversaire à genre 4 minutes pour réfléchir à un moyen de gagner. Il ne lui reste que le KTC quasi impossible et celui-ci rate.

Je suis épuisé et je me lève doucement de ma chaise. Et là, des français par milliers me tombent dessus en criant et en explosant de joie ! Je suis trop claqué pour comprendre en quoi ma game était importante et je me dirige vers la sortie tranquillement …. Et là je réalise que j'étais la dernière game et que ma victoire était nécessaire …. Retour à la réalité et j'explose de joie avec le reste de la délégation !!!!!


Les Suédois chantent la marseillaise avec moi, mais il est temps d'aller manger et se reposer ;)
Une seine compétition s'installe avec Falbala et on se permet de rêver des grandeurs ! Tec essaye de me charrier car ils sont pour le moment 3ème et nous 6ème, puis je le regarde du haut de mes trois victoires et il se calme (il se calme pas du tout, mais on est tous surexcité à ce moment là ^^).
On va se coucher tôt avec Tom, histoire de profiter du silence de la chambre et d'être le plus en forme possible pour le lendemain. On discute quand même pas mal car on en revient pas ! 3/0 en affrontant coup sur coup deux gros clients !


Bon c'est le dimanche matin, cette fois Tom a bien pensé à régler correctement son réveil et on y va !
On nous annonce contre la Norvège ! On est moins impressionné que la veille car à ce stade on sait que l'on va rencontrer des grosses team (on aurait quand même préféré affronter les Suisses ou l'équipe de Norbert^^).
Et comme à mon habitude je stresse à mort. La première game de la journée c'est toujours très compliqué pour moi. Je tremble d'excitation et de stresse.

Partie 4,
Norvège, Christian Brubakken
Pairing : Amon/Thyra


Juju me dit qu'il passe jamais sur Stryker avec ses listes. Et j'ai cru entendre dire que Flo avait perdu contre Amon avec Haley2, du coup j'étais plus confiant pour sortir stryker.
Amon vs Stryker donc !
Il gagne le toss et décide de jouer second (grzejdlnsvdsjks) mais il choisit le mauvais côté de table selon moi.


J'ai le premier tour donc et je fais courir tout droit, Hurricane à droite et le SW sur la gauche.
Lui va faire courir ses jacks en pack, avec en face de Hurricane le bouquin qui donne du no kd, et de l'autre des jacks qui campent sur une colline à défense 15. Tout ce beau monde est insensible au tir non magic.

Mon deuxième tour j'y vais pour feater (je suis pas sur que c'était une bonne idée cela dit, mais avoir le premier tour c'est vraiment chiant) car sinon je devais concéder trop de points de scénarios. Il a packé ses jacks en face du Hurricane pour protéger le bouquin. J'en profite donc pour mettre des slam pow16 dans 3 jacks avec un tir ^^ Forcément ils aiment pas trop car en deux tirs j'ai cassé 42 boxes^^ De l'autre côté le SW pose un pod devant sa ligne de jack et commence à shooter les solos de soutient. Stryker s'avance, feat et balance un quake sur le pod qui kd 3 jacks. Mon firefly sous sideckick va pour contester sa zone.
Son deuxième tour il ne fait pas grand chose à par me jammer un maximum. Il rate un lancer à deux mains sur mon firefly qui va rester contester donc (il a vraiment pas eu de chance).

Mon tour 3, bah je fais un maximum de choses pour l'emmerder. Je bute le bouquin sur la droite avec un firefly full focus (il avait déjà perdu 1pv au tour dernier). Je casse des jacks, je distrupt grâce au pod ..etc.
Son tour 3 il va feat et réussit presque à me tomber le SW (il fait des gros jets quand même) avec le peu de jacks encore en état, sur mon flanc gauche, de faire quelque chose. Mais il finit par camper 0 focus sur sa colline.

A cause de ses gros jets je prends peur et je décide d'aller au ktc. C'est du 12 pour toucher mais je suis confiant …. Jusqu'au moment où j'active Stryker et lance un pauvre spell de merde sur Amon (qui touche même pas) au lieu de mettre snipe sur Hurricane. Fuck me.
Bon j'ai encore moyen de m'en sortir avec un peu de chance pour tuer un jack qui empêche Hurricane d'avancer. J'ai de la chance (il reste 5 pv au jack dans le mouvement au moment où je décide d'aller sur ce plan) et le jack tombe. Si il ne tombait pas je pouvais encore être bien à l'attrition.
Ok donc SW en premier premier, je rate la touche des deux premiers gros tirs, snif. Du coup je tente le double 6 sur les petits shot ...et j'en touche un ! (je comptais booster le dernier). Du coup je boost les dégâts je fais 4 pv je crois. Tristesse. C'est le tour de Hurricane qui commence avec un petit tir pow 13 non boosté. Je rate et la déviation ne donne rien. Premier gros shoot que je rate (je fais 11 à chaque fois alors qu'il me faut du 12, c'est rageant). Deuxième shoot … qui touche ! OH YEAH. C'est du +2 et il lui reste 13pv. Je boost ! Je tue. Il tought pas ! YEAHHEHAEHAHEAHEHAEHAHEAHEHAEHAHEAHEAHEHAHEA

Merde alors. En plus je ne voyais pas son résultat de tought, du coup je comprenais pas le haussement d'épaule de mon adversaire. Mais c'était un 4 ! Yeah x2 !
Et mon adversaire me lance « Ah tu ma bien fait chier là ! » en français!^^ Le norvégien parlait français, et plutôt bien d'ailleurs ! (heureusement qu'on parlait à voix basse durant les appariements^^).

Malheureusement nous perdons 2-3. Et Falbala perd elle aussi cotre l'Allemagne. C'est un peu la déception au moment d'aller manger.


Partie 5
Suède, Benjamin Hyvonen
Merco
Pairing : Ossrum/Texus



Bon là faut se remotiver. On vient de perdre mais c'est pas grave l'objectif du 5/1 et le podium sont toujours possibles !
On se re-concentre et j'aborde la avec mon calme et sang-froid légendaire. Tza vient, sous l'insistance de Juju ^^, me donner des conseils pour jouer contre Ossrum. Mais encore une fois on tombe d'accord sur le fait que le joueur en face ne pourra pas tomber Stryker. Et en plus, pour une fois, le scénario est pas trop dégeu pour moi ( - o - )/
Je gagne le toss et décide de jouer second en prenant le côté avec un jolie mur histoire de mettre Stryker derrière avec Blur (No KTC here!).
Petit détail marrant : le joueur en face « déprime » de devoir encore affronter un Stryker français ^^ Flo lui ayant déjà roulé dessus la veille haha Mais on sent bien que cette fois ils nous attendent, car grâce à Falbala ils craignent les français !

Je lui laisse donc faire son premier tour pépère. Il va juste laisser sa BE et les nains hors des 21 de Hurricane (il met tellement la pression c'est ouf). Par contre quelques poules sont à ma portée, mais toutes à cover.
Je commence mon tour en prenant un point dans le squire et Blur sur moi/Snipe Hurricane et arcane shield sur le SW. Je ne suis pas encore derrière le cover, mais derrière mes deux colosses et mon jack sous sideckick qui ne pourra pas être push. Il a aucun moyen d'avoir une ligne de vue sur moi.
Hurricane va donc se faire plaisir et toucher son 10 sur une poule qui va se retrouver slammer dans une autre. Quand la poussière retombe il y a trois poules qui font bien la gueule. Mon Stormwall va courir dans la zone de droite, j'ai pas envie de me faire jamm avec ce colosse et de ne pas pouvoir aller contester la zone. De l'autre côté mon opposant me fait un flanc refusé donc j'ai prévu d'y aller scorer avec le firefly sous sideckick en support avec Hurricane. Mes colosses restent hors de portée de ses lourdes (la maison m'arrange bien à ce moment là, car j'ai pu envoyer mon deuxième firefly le jamm facilement).

Il fait pas grand chose de son deuxième tour. Il avance un peu sa BE et tente le critique sur mon Stormwall. Il rate et donne l'air d'être triste. Je lui fait remarquer que j'avais un shieldguard au cas où ^^ Le deuxième tir sans boost ne critique pas et je prend avec le SG du coup. Le reste de sa liste tir sur mon Stormwall, mais il fait pas des jets de ouf et au final il doit m'arracher genre 13-15pv.

Bon bah moi j'ai une unité entière de mékanos pour réparer ce brave colosse et il revient quasi full life #lesmékanosc'estlavie. Je vais donc pour feater avec Stryker, histoire de pouvoir avancer mes colosses bien safe dans les zones. Le SW s'active et distrupt 2 poules et une lourde sur qui je boost (vive le firefly). Le monde entier étant à cover je décide de gratter la BE naine … haha « gratter ». Je roll un 6 6 5 sur le premier jet de dégâts. Et un 5 4 6 sur le second. Euh Ok. Du coup la BE naine est déjà plus de midlife. Bon bah je voulais scorer sur la zone de gauche en tirant sur l'objectif avec Hurricane mais finalement … La poussière retombe, y'a un trou de la taille d'une BE dans les lignes naines. En plus j'arrive à détruire son objectif à droite avec des tirs de junior/jakes et une charge de firefly. Du coup je score deux ! 2/0 !

Mon adversaire ne pourra strictement rien faire à ce tour. Il arrive péniblement à tuer deux gobbers je crois, mais laisse mon objectif (armure 23!) à 7pv. Et il doit Feat. Il a bien remarqué que je ne lui laisserais pas l'occasion de feat + buldoze mon caster hors de son mur. L'unité de nains sur la droite charge mon firefly et n'arrive pas à le tuer (défense 15, il galère à toucher quand même).

Mon troisième tour, je suis toujours à 2/0. Mon unité de mékanos restaure quelques pvs à mes colosses. J'ai moyen de charger sa lourde avec Hurricane, mais j'active préalablement stryker pour lancer un quake et mettre Kd sa lourde et 5 nains. Hurricane charge et n'arrive pas à détruire son jack (avec le feat je suis à -2, mais osef), par contre il n'a plus de cortex #Hurricane et il est KD, hors de mêlée 1 de mon colosse (la vie de merde).
De l'autre côté j'arrive à re-distrupt sa deuxième lourde ( à -10 grâce au firefly), et je commence à virer les artilleries au fond.

Tour 4 pour mon adversaire. Il charge Hurricane avec les quelques nains restant, et détruit le firefly sous sideckick.. Il détruit mon objectif et arrive enfin à se débarrasser du firefly de droite avec sa dernière lourde et une multitude de tirs. Un énième tir d'artillerie sur mon colosse que je shieldguard avec la sentinel. Il fait pas grand chose d'autre. 2/1

Mon tour 4, je sais pas trop comment je pourrais perdre à ce stade là. Je vais décaler Hurricane pour vider la zone de droite et tuer du nains. Auparavant j'avais déjà gratter deux petits hommes avec junior/jake (les flingues range 12/pow12 c'est un peu fumé). De l'autre côté j'explose sa lourde avec mon Stormwall. Stryker campe bien derrière son mur et la sentinel reste proche de lui pour éviter le moindre risque. Je score à droite 3/1.

Bon le suédois va essayer de venir contester comme il peut à ma gauche, avec quatre nains qu'il pack, mais ni arrive pas. Et il abîme sérieusement Hurricane (il fait des gros jets sur les 2/3 de ses tirs).
4/1

Mon tour 5. Je répare Hurricane qui avait perdu un côté. Je tir dans le nain du milieu qui est slamme dans les 3 autres et ils meurent tous. Je tue la poule qui conteste avec ce même Hurricane et je score les deux derniers points (avec Hurricane dans la zone de gauche, et les gobbers dans la zone centrale).

Conclusion : bah c'était très dur pour lui faut pas se mentir. En plus j'ai eu un peu de chance au début et lui non. J'ai pas laissé d'occasions pour me casterkill et c'était plié rapidement.

La team gagne 3/2 sur une game d'anthologie de Tza (qui gagne enfin contre Ghostfleet yeahhhhhh) !!!
On est tellement heureux ! L'objectif fixé au début de wtc est forcément atteints et en plus on a pas joué contre des petites équipes !


Maintenant il faut croire au 5/1 ! On espère tous ne pas tomber sur les italiens (pour pleins de raisons aka post de Juju). Mais forcément on tombe contre eux … Rhaaaaaa.
Et puis je suis tellement fatigué que j'ai du mal à voir comment je vais pouvoir tenir la dernière game. La fatigue des games mais aussi les hauts et les bas de nos victoires défaites ! On était sur le fil à chaque fois et c'est fatiguant ^^

Brêfle dernière game contre l'Italie et j'ai un match'up super bon en plus (mais reloue Cygnar/Cygnar).


Partie 6
Italie, Edoardo Rinaldi
Cygnar
Haley2/Stryker1


Il a des mauvaises listes en miroir et je suis plutôt confiant. La game va être Stryker1 (moi) vs Haley2 (lui). Je sais dès le départ qu'avec ce choix, sa seule possibilité est le Ktc et je vais bien y faire attention.
Je décide moi aussi de le menacer au ktc rapidement, histoire de ne pas lui laisser le temps de mettre en place le sien et de forcer son colosse à rester proche de Haley.

La game est rapide et filmée. Mais en gros j'ai une chance de lui faire très mal au tour 2 (voir de le ktc avec un peu de chance) mais je rate absolument tout mes tirs d'Hurricane. Boarf.
Lui contre-feat et ne fait rien à par protéger Haley comme il peut.
Je sais qu'au tour suivant j'ai pratiquement gagné car mes deux colosses sont juste à côté de haley2, je dois donc me rendre le plus safe possible et je campe 4 avec Blur sur moi dans une trench. Malheureusement je suis stupide et je décide de bloquer les lignes de vues avec des figurines juste devant Stryker.
Finto va faire de jolies activations qui vont lui permettent de jamme ma sentinel dans Stryker, et malgré des (très) mauvais jets de sa part il réussit finalement à me KTC.


Bon première défaite et très grosse déception car j'avais un super bon match …. J'ai peur pour l'équipe du coup, vu que Tom est en train de perdre lui aussi et que PA hurle à la mort sur la chance aux dés d'Emiliano …
Mais je suis trop fatigué pour réellement m'en vouloir car je suis quand même à 5/1 en perso et j'ai joué contre un très très gros joueur.


Sauf que finalement PA gagne … Tom perd …. Tza gagne …. Du coup on est à 2/2 et il reste seulement le match Juju/Mirmidone … Que Juju semble être en train de gagner !

Je commence donc à mater la game et effectivement Juju a l'air plutôt très bien. Et là je regarde sa clock …. aie aie aie il a du retard et c'est pas bon pour Juju … Du coup mon cœur ne tient plus et je dois détourner le regard de la table (l'histoire de mon week-end haha).
Je vais me poster devant Quinthus en train de streamer, l'autre streamer rigole un peu et balance qu'il a en face de lui un français qui panique « légèrement » ^^
Les secondes passent, il y a un monde fou autour de la table et là …. Quinthus hurle de joie !!! Je me retourne l'équipe de France hurle aussi ! On a gagné ! Je hurle aussi ! J'invoque des mots d'amour pour Juju ! On est tellement heureux ! On chante! On se prend dans les bras ! On crie encore ! LE 5/1 ! En battant enfin l'Italie ! Mais quel parcours de dingue !
15 minutes plus tard, on se retrouve sur l'estrade de la grande pièce à brandir notre trophée de 3ème place du WTC 2017 ! (ouais j'y étais, on me voit pas sur les photos mais j'étais là ! ^^)

Je termine sur un score perso de 5/1 et je suis vraiment très content de ma performance ! Mais on va pas se mentir, j'ai eu aucuns matchs vraiment dégeu durant le week-end. Mon équipe a fait en sorte que j'esquive les cryx. Ils ont fait confiance à ma capacité de gagner des parties et pour ça un grand merci à vous ;)

Alors merci à mon équipe pour ce formidable parcours ! Merci à Gamin notre coach qui a vraiment fait un boulot de dingue, on doit en très très très grande partie nos victoires à notre sixième joueur !
Merci à la délégation française qui était là pour nous supporter, nous aider, et hurler de joie avec nous pendant le week-end !
Merci à la communauté française pour ses messages de soutient tout du long !
Merci merci merci ! Et vive la France !


Ps : Je ne ferais plus jamais de limoncellomachine face à un troll ! »
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: flo.57000 le 26 septembre 2017 à 13:50:30
Flo à gagner vs Amon avec Haley ;-)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 26 septembre 2017 à 13:58:41
Du coup j'étais mal informé ^^
J'aurais pas du faire confiance à juju ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: flo.57000 le 26 septembre 2017 à 14:37:55
Jamais lui faire confiance ^^
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Ygemethor le 26 septembre 2017 à 15:03:19
Sauf quand il s'agit de gagner un miroir d'Issyria contre Myrmidone pour faire le 5-1 :p
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Rawr le 26 septembre 2017 à 15:53:33
Félicitations ;)
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 26 septembre 2017 à 16:28:53
Jamais lui faire confiance ^^

Hé ho c'est pas moi qui ait dit ça lol, je savais même pas que Flo avait rencontré un Menoth et encore moins Amon. Si j'avais su je serais venu voir Flo pour lui dire :" alors Amon c'est toujours pété". Obligé ^^.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Titi le 26 septembre 2017 à 16:47:18
Merci pour les comptes-rendus ! :)
Toutes mes félicitations ! (même si tu joues Haley2, vu qu'elle a été nerfée... :P)
Allez hop hop hop ! La suite ! ;D
Titre: Re : Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: flo.57000 le 26 septembre 2017 à 16:53:10
Jamais lui faire confiance ^^

Hé ho c'est pas moi qui ait dit ça lol, je savais même pas que Flo avait rencontré un Menoth et encore moins Amon. Si j'avais su je serais venu voir Flo pour lui dire :" alors Amon c'est toujours pété". Obligé ^^.

Ça c'est bien vrai bro'
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Grimgor le 26 septembre 2017 à 18:10:03
Petite question : pourquoi la liste zaadesh 2 vous posait tant que ça problème ? A priori ça a l'air juste d'une grosse brique avec pas des grosses threat ranges (11 pouces ça va) et les sentry ça encaisse et mais à 3 de fury on peut pas dire que ça tape super bien.
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: TheLazyHase le 27 septembre 2017 à 01:25:02
Petite question : pourquoi la liste zaadesh 2 vous posait tant que ça problème ? A priori ça a l'air juste d'une grosse brique avec pas des grosses threat ranges (11 pouces ça va) et les sentry ça encaisse et mais à 3 de fury on peut pas dire que ça tape super bien.

Imperial warhost fait que TK est vraiment beaucoup moins utile, et que tirer sur les beasts doit être fait avec précaution. Zaadesh peut pas mourir au tir. Les sentrys tapent largement assez fort pour faire des trous ; sous feat, ils tapent aussi fort que le stormwall en melee si il a pas de temporal acceleration.

Je pense pas que ce soit facile pour le joueur skorne non plus, notamment parce qu'il prend le feat en full.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 27 septembre 2017 à 08:53:36
C'est aussi pour ça qu'on envoie JL car même si il dit ne pas vouloir le voir il a largement de quoi le defoncer :)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Plazma le 27 septembre 2017 à 09:55:32
Encore GG mon petit largoo :) Et répète après moi "on ne fait pas un limoncellomachine avec un Troll". Parce que sinon on perd ^^

Je suis très impressionné de comment tu as su gérer la pression pour perf et faire ce qu'on attendait de toi. Tu étais en permanence à la limite de la rupture, (ou du moins tu donnais l'air) mais t'as été excellent à chaque game. Bravo pour ça ;)

Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Grimgor le 27 septembre 2017 à 10:25:45
Petite question : pourquoi la liste zaadesh 2 vous posait tant que ça problème ? A priori ça a l'air juste d'une grosse brique avec pas des grosses threat ranges (11 pouces ça va) et les sentry ça encaisse et mais à 3 de fury on peut pas dire que ça tape super bien.

Imperial warhost fait que TK est vraiment beaucoup moins utile, et que tirer sur les beasts doit être fait avec précaution. Zaadesh peut pas mourir au tir. Les sentrys tapent largement assez fort pour faire des trous ; sous feat, ils tapent aussi fort que le stormwall en melee si il a pas de temporal acceleration.

Je pense pas que ce soit facile pour le joueur skorne non plus, notamment parce qu'il prend le feat en full.

Ben de toute façon TK va juste servir à rapprocher la cible, parce que la def 10 des babars n'est pas un problème...
Mais comme tu dis je pense que c'est pas facile pour IW non plus, faut faire attention de la façon dont tu fais les hyperagressive. Et puis bon, le feat de haley fait aussi qu'il perds un tour....
APrès les sentry vont taper fort mais c'est pas des bronzeback non plus (et ça manque vraiment dans sa liste à mon sens).

Comme ça je drirais que le mur de clouds (et selon la table) peut devenir un problème, car il ne me semble pas que haley ou sa liste est le moyen de voir au travers ?

Mais vu les listes de largoo, je comprends pas trop le choix de rasheth, il a sans doute voulu jouer sur le récent nerf de haley, mais du coup si c'était stryker double colosse qui sortait, comme ça je dirais qu'il est assez mal.

Et aussi, tu mentionnes les BE skornes, en quoi double BE chez zaadesh te pose spécialement problème. Pour moi un bronzeback aurait été nettement plus dangereux.
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: TheLazyHase le 27 septembre 2017 à 10:40:37
Ben de toute façon TK va juste servir à rapprocher la cible, parce que la def 10 des babars n'est pas un problème...
Euh, non, TK sert à trois trucs :
* rapprocher les babars
* nicker les bonus de bouclier
* empécher de charger.

Hyperaggressive rend les deux derniers usages beaucoup moins bien. Et c'est trés nul pour elle, parce que son colosse est à -5 si tu cumule tout les buffs.
Mais comme tu dis je pense que c'est pas facile pour IW non plus, faut faire attention de la façon dont tu fais les hyperagressive. Et puis bon, le feat de haley fait aussi qu'il perds un tour....
APrès les sentry vont taper fort mais c'est pas des bronzeback non plus (et ça manque vraiment dans sa liste à mon sens).

Comme ça je drirais que le mur de clouds (et selon la table) peut devenir un problème, car il ne me semble pas que haley ou sa liste est le moyen de voir au travers ?
Elle a en général pas moyen, mais TK peut mettre des gens dans le cloud si tu fait pas gaffe.
Mais vu les listes de largoo, je comprends pas trop le choix de rasheth, il a sans doute voulu jouer sur le récent nerf de haley, mais du coup si c'était stryker double colosse qui sortait, comme ça je dirais qu'il est assez mal.

Et aussi, tu mentionnes les BE skornes, en quoi double BE chez zaadesh te pose spécialement problème. Pour moi un bronzeback aurait été nettement plus dangereux.
Je pense qu'il a jamais réfléchit à l'impact de la BE. Tu peut pas te permettre de jouer 24 reivers dans une BE avec d3 électroleap sur chacun de ses 3 tirs.

Les BEs skornes ont l'avantage d'avoir un KD auto sous feat et 13" de menace, ainsi qu'un tir qui fait peur à tout ce qui a pas arcane shield et n'est pas le caster. Mais la seconde BE est probablement moins dangereuse qu'un soldier, bronzeback, ou autre.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Grimgor le 27 septembre 2017 à 12:11:17
Oui tu as raison pour les tk, à force de jouer trolls qui n'utilisent pas de boucliers, j'oublie qu'il y a plein de moyen de le contrer. Tiberion serait vraiment bien dans ce genre de match.
D'ailleurs, qu'est ce que vous pensez de Xerxis 2 à la place de zaadesh dans ce genre de matchup ?
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Largoo le 27 septembre 2017 à 16:26:50
Fin du Cr sur le WTC !
Merci à tous pour vos messages !

Pour répondre rapidement sur le Skorne : c'est surtout qu'on avait des bien meilleurs matchs ailleurs en vrai. La double BE est super relou à gérer, je connaissais pas bien Zaadesh2, il avait moyen quoi.
Alors qu'avec rashet ...
(d'ailleurs sa "menace de 11" on s'en fiche un peu. Je joue Haley2 il a une menace de 0. Mais tant qu'il est derrière ses clouds je pourrais juste tirer et charger des BE que je galère à tomber).

Et pour répondre plus particulièrement à Plazma : Merci beaucoup ^^ Il est vrai que l'aspect pression/stresse dans le jeu était une des mes principales préoccupations lors de la préparation de ce wtc.
L'équipe a bien fait de me tenir éloigné des appariements. Moi mon job en l'état c'était d'affronter un mec et de gagner. Le reste c'est l'équipe qui gère. Si je commence à m'occuper d'autre chose c'est là que je perd ma concentration et que je panique (la preuve quand je gagne une game et que je panique en regardant les autres^^).
Je suis encore plus fière de ce que j'ai pu produire grâce à une bonne remise en cause de soi, et un bon management interne de l'équipe ;)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: ludmar le 27 septembre 2017 à 16:39:15
Merci pour ce CR.
On sent vraiment encore la tension que tu as subit pendant ce WTC!
Donc encore plus bravo pour ton magnifique résultat!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: philogneus le 27 septembre 2017 à 17:40:19
Bravo JL pour cette belle perf !  8)
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: juju le 27 septembre 2017 à 17:47:57
Tu as géré tes games comme on l'attendait. Ton limoncelloMachine nous a fait flippé et Papa PA était pas loin de tes mettre une dérouillée le vendredi soir.
Mais après reconcentration, dodo et discussion tu as été au top tout le week-end même si le stress était palpable et que tes T-Shirt ont sans doute souffert.

QuoteMe : " Si vous voyez JL rigolait avec son adversaire vers le tour 3 c'est qu'il est probablement en train de gagner !"
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Mhean le 27 septembre 2017 à 18:13:42
Hé ben GG pour tes performances !
Cygnar ça pète toujours des culs (mais pas contre cryx :P )
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: oliv le 29 septembre 2017 à 12:45:02
Merci pour ce CR encore excellent à lire !
Et un énorme bravo à toi et aux deux équipes françaises !!
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: leader9-1 le 29 septembre 2017 à 15:34:53
Magnifique. C'est magnifique
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: elwinar le 29 septembre 2017 à 20:40:20
Pour être honnête, moi aussi j'me sentais pas super fier de moi vendredi quand je voyais l'état de Jean Loup  :-[. Promit, la prochaine fois je ne joue plus à un jeu d'alcool avec les  équipes juste avant le tournoi.
Titre: Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Plazma le 29 septembre 2017 à 20:54:37
Citer
Pour être honnête, moi aussi j'me sentais pas super fier de moi vendredi quand je voyais l'état de Jean Loup  :-[. Promit, la prochaine fois je ne joue plus à un jeu d'alcool avec les  équipes juste avant le tournoi.

Ou alors ca devient une des étapes de formation officielle des membres teamFrance.

"Si tu peux pas regarder un troll dans les yeux pendant que tu bois une bière, comment tu va battre un Allemand à la table ?? Hein vermine ? "
Titre: Re : Re : Une liste en béton pour le Cygne
Posté par: Al le berseker le 29 septembre 2017 à 21:49:57
Pour être honnête, moi aussi j'me sentais pas super fier de moi vendredi quand je voyais l'état de Jean Loup  :-[. Promit, la prochaine fois je ne joue plus à un jeu d'alcool avec les  équipes juste avant le tournoi.

Et pourtant ils n'ont jamais fait de meilleurs résultats que quand t'étais là pour leur montrer c'est qui papa  ;D

Bien joué Jean Loup pour ton résultat, tu viens de montrer que tu est l'un des meilleurs Cygnar. Je suis juste déçuque aucune de mes figs n'est pu faire le voyage avec toi  :'(