Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: deussanguinius le 15 mars 2015 à 11:22:20

Titre: Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 15 mars 2015 à 11:22:20
Bonjour a tous.

Je monte deux liste en 50 pts pour l'IF3 (grâce au rappel de jack, je vien de me rendre compte qu'il restait moins de 3 semaines pour les rendre.)

Du coup j'aimerais bien avoir quelques avis sur ses listes (je vous les présentes d'abords, et je mais ensuite quelques tentative d'explication sur comment je les ai monté et comment je vais m'en servir).

J'utiliserai l'Effigy of Valor sur les deux listes.

Pour les deux listes, mon objo sera l'effigy of valor!


Liste 1:

Kommander Sorscha (*5pts)
* Beast-09 (11pts)
* War dog (1pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts)
Man-o-war Demolition Corps (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
Fenris (5pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)
Manhunter (2pts)
Yuri the Axe (3pts)



Liste 2

Forward Kommander Sorscha (*6pts)
* Conquest (19pts)
* War dog (1pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Man-o-war Demolition Corps (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
Man-o-war Drakhun (with dismount) (5pts)
Man-o-war Kovnik (3pts)
Manhunter (2pts)
Manhunter (2pts)




Liste 1


Je l'ai construite dans l'optique de gérer les hautes def. Avec des solo a haute mat, Josef qui apporte un dé supplémentaire a la touche a la winterguard, Beast qui peut ce donner un dés supplémentaire pour toucher (les fig de guerrier vivant). Et toute l'armée en touche auto.


Les widowmaker sont plus là dans l'optique de chasser le solo ou les unités mono-PV, surtout celle ayant une lourde armure.
Les Ulhans (et Fenris) pour un peu de mobilité et profiter du feat pour faire des charge dévastatrice lors du tour du feat.


Les MoW peuvent soit lors du tour du feat effectuer deux attaques pour faire plus de victime, soit pour cassez ce qui aura de la haute armure.


Liste 2:

Celle-ci est construite dans l'optique de cassez de la haute armure.
Les winterguard sont la pour mourir devant les MoW, pour leur permettre d'arriver intact
Les ulhans avec le Drakhun pour un peu de mobilité
L'armée devrait faire de gros dégât lors du tour du feat, le colosse et les MoW étant la force de frappe principale de destruction pour le reste de la partie.

Voila. Merci d'avance pour tous vos avis...  :)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 15 mars 2015 à 12:25:23
oublie pas de lié ton conquest à Esorsha.

Je sais a peu près ce que tu as dans ton armée. Mais dans l'optique de casser du lourd, tu pourrais remplacer :
Man-o-war Kovnik (3pts)
Manhunter (2pts)


par des great bears of galloswood (5pts).
 
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 15 mars 2015 à 13:24:45
Si tu les a, qu'ils sont peint et que tu veux bien me les prêter alors je suis preneur des Great Bear  ;D
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 15 mars 2015 à 13:56:58
cela fait partie de ma liste de noël.  ;D
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 15 mars 2015 à 14:00:59
oooooooooh  ::)! je n'ai plus qu'a prier Saint E2P pour que tu puisse me les prêter...
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 15 mars 2015 à 19:53:09
oooooooooh  ::)! je n'ai plus qu'a prier Saint E2P pour que tu puisse me les prêter...

dsl mais le pseudo c'est E2P, donc je ne prête pas, je loue  ;D
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 15 mars 2015 à 19:55:08
Alors cela ce réglera sur les tables de jeux! Un adversaire piétiné ne peut rien refuser  ;D
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: tosty le 15 mars 2015 à 23:24:24
On peut lier le conquest ? Je pensais que ce n'était pas  considéré comme un ´jack vu que sur la carte il est noté conquest et pas warjack ( ou très gros warjack lol ).

Dsl de m'introduire dans votre conversation
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Jean skorne le 16 mars 2015 à 00:08:35
le conquest (comme tout colosse) est un jack donc pas de soucis pour le bond de Esorscha...D'ailleurs c'est rigolo sur un huge base...
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 16 mars 2015 à 09:42:23
on ne peut pas lier un jack caractère. excepté Beast 09

On peut lier le conquest ? Je pensais que ce n'était pas  considéré comme un ´jack vu que sur la carte il est noté conquest et pas warjack ( ou très gros warjack lol ).

Dsl de m'introduire dans votre conversation

tu es le bienvenu
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: N-o-N-o le 16 mars 2015 à 10:02:45
On peut bond le conquest, c'est même un classique avec eSorcha.

Bon, en dehors des man'o'wars, rarement reconnus compétitifs (tiennent très mal la comparaison avec les IFPs), le gros problème que je vois, c'est a winterguard présente dans les deux listes. Ah, exception pour le Drakhun, qui est un concentré de boitage et de miracles.

Bon, je me doute que tu compose aussi en fonction des figurines dont tu disposes, mais c'est très très rare de voir la winterguard sans Joe (Le ptit nom de Jozeph grigorovich).

D'ailleurs, j'ai envie de te dire de mettre des roquettes dans la winterguard avec Joe, des tirs pow12 rang 14 à 5+3dés à toucher, c'est sex.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 16 mars 2015 à 19:13:22
Le problème c'est que Joe est un perso, donc pas possible d'aligner dans les deux  :'(.

Je pourrait effectivement mettre les 3 rockets a la liste 1.
J'hésite entre 3 chose
- virer le manhunter et le wardog (mais cela fait perdre les quelques bonus qu'il donnent et la protection rapprocher de Sorscha)
- Virer Yuri (mais le fauchage peut faire des ravages)
- Virer les Kayasy (peut être le plus judicieux )

Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 16 mars 2015 à 20:06:21
tu as pas mal d'unité qui avance assez vite,

j'aurais tendance à virer les manhunter pour mettre une unité de widwomaker, c'est toujours utile.

Surtout si tu leur mets iron flesh ils vont être très dur à dessouder.
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 16 mars 2015 à 20:18:10
tu as pas mal d'unité qui avance assez vite,

j'aurais tendance à virer les manhunter pour mettre une unité de widwomaker, c'est toujours utile.

Surtout si tu leur mets iron flesh ils vont être très dur à dessouder.

La tu parle pour la deuxiéme listes?  ???
Etant donnez que je n'ai pas Joe dans cette listes, je comptais mettre Iron Flesh sur les WG, combinait avec l'ordre feinte et esquive les montes a une respectable déf de 17 (c'est sur pas aussi respectable que des widowmakers a def 23 derriére un couvert sous iron flesh). En plus avec esorsha, la pénalité de mvt ne les gènes pas trop (sauf pour une charge), elle est compensé par l'énergie du désespoir.
Et puis une fois au close, les widow ne se retrouve plus qu'avec def 17 donc autant que la WG  :)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 16 mars 2015 à 20:31:14
moi je te propose de tester tes listes. mais pour faire sauter les figs mono pv, les widowmakers c'est ce qu'il y a de plus efficace.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 16 mars 2015 à 20:35:54
Je les testerais, mais après le tournois de Nantes (donc trop tard pour apporter des modif).
Je vais déjà jouer mes liste en 35pts et aprés on verra
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: N-o-N-o le 16 mars 2015 à 22:11:27
Le problème c'est que Joe est un perso, donc pas possible d'aligner dans les deux  :'(.
Bah ce que je te dis c'est de mettre une seule winterguard.

Ironflesh ira très rarement sur les widowmakers, essentiellement parce qu'ils seront trop loin pour se prendre bcp d'attaques, def18 parce que cover + camouflage, et parce qu'en général, on prefère lancer ironflesh sur unité à 10-13 points qu'une à 4. Mais oui, les widowmakers, ca boite.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 17 mars 2015 à 20:52:38
Lorsque je disposerai des figs, je remplacerais dans la 2éme liste les WG par les IF.

mais il est vrai que je fait avec les figs dont je dispose, donc pour l'instant, la WG dans les deux listes c'est quasi obligatoire pour moi.

Remarque, je suis en train de me dire que je pourrais les virer quand même (ainsi qu'un manhunter) et les remplacer par les MoW schocktoopeer (même si je sait qu'il n'ont pas la côte, surtout en tournois). aprés j'ai déja les demolition, et je ne sait pas si cela serait vraiment utile (bon meilleur mat et Pow 14 quand même de mémoire, mieux que la wg)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 06 février 2016 à 17:52:18
Salut. Voilà un petit moment que j'avait pas posté de liste. J'ai longtemps était sur un pairing avec au moins une sorscha, j'ai donc décider de commencer à changer mon fusil d'épaule.  Voici 2 listes en 50pts que je vais tenter de jouer. Elle ne doivent pas être très original, mais je fait principalement avec ce que j'ai.

Points: 50/50
Vladimir, The Dark Prince (*5pts)
* Berserker (6pts)
* Juggernaut (7pts)
* Spriggan (10pts)
* War dog (1pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)
Manhunter (2pts)

Les BD seront devant Vlad pour le protéger, et enfoncer les 1ere ligne adverse, la WG avec Joe pourront  être autonome sur un flanc ou assez rapprocher pour être vraiment redoutable avec S&P, les Kayazy, widowmakers et manhunter sont la pour chasser les solo ou les unités mono PV. Pourquoi 3 Jack? C'est un peut comme les trucks orks à 40k, le 1er explose, le 2 ème arrive presque et le 3 ème rentre dans les lignes ;D. Plus sérieusement cela me permettra d'avoir au moins 2 Jacks pour profiter du feat, et même si je ne peut pas tous les alimenter, en combinant les attaques avec l'infanterie, je devrais pas trop mal m'en tirer, sauf peut être contre les hautes armures et les multi-PV.


Points: 50/50
The Butcher of Khardov (*6pts)
* Ruin (10pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Fenris (5pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)
Man-o-war Drakhun (with dismount) (5pts)
Manhunter (2pts)
Yuri the Axe (3pts)

Je trouve que l'ont ne voit pas souvent B1 dans les listes, alors que  perso je le trouve sympa.

Les BD ont le même rôle que dans l'autre listes, mais aussi de ne pas se sauver à cause des abominations présente au sein de l'armée. L&H apporte un vrai plus qui n'est plus à prouver, les ulhans avec le Drakhun et Fenris seront un Block rapide et percutant. Ruin sera avec Butcher ma force de frappe principale, et Yuri, les widowmakers et le manhunter seront encore es chasseurs de solo. Je devrais moins galèré avec cette listes contre la haute arm, par contre je pense que je vais galèré un peu plus contre la haute def.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Lucius Forge le 06 février 2016 à 18:00:29
Pourquoi pas Drago sur le Jugg ? Il est plutôt auto-suffisant avec Vlad et il fait mal aussi le tour du feat.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 06 février 2016 à 19:12:00
Tous simplement parce que je n'ai pas la figurine et que pour le moment je ne compte pas l'acheter. Mais effectivement, drago serait plus pertinent.
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 08 février 2016 à 11:36:28
Tous simplement parce que je n'ai pas la figurine et que pour le moment je ne compte pas l'acheter. Mais effectivement, drago serait plus pertinent.

je peux te le louer  ;D

Titre: Re : Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 08 février 2016 à 18:14:43
Tous simplement parce que je n'ai pas la figurine et que pour le moment je ne compte pas l'acheter. Mais effectivement, drago serait plus pertinent.

je peux te le louer  ;D

Non merci il me porterai la poisse  ;D
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Lucius Forge le 08 février 2016 à 20:10:30
Je ne sais pas ce que vaut la winter guard avec Vlad1, mais je sais que c'est un must have avec Butcher1 : dés supplémentaire pour toucher et pour blesser, avec la possibilité de leur mettre +3 dégâts au close les rend aussi efficace en tir qu'au close
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 08 février 2016 à 20:43:54
C'est sur. De plus la WG beneficierai d'une bonne DEF avec B1 grâce à Iron flesh. Elle pourrait être redoutable, et j'ai vraiment envie d'essayer sous se format.
Mais avec Vlad, ils peuvent être efficace également, bien qu'il taperont moins.  En combinant un minimum de 2 gardes, je peut quand même avoir +2 à la touche et au dégât  (aussi bien au tir qu'au close) avec S&P pour fiabilisé la touche (et les dégâts), et au besoin au close on peut donc monter à +5 au dégâts et un dé en plus aux dégâts en cas de charge (toujours fiabilisé par S&P). Ça ne me paraît pas trop déconnant. Reste à voir ce que sa donne sur le terrain.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 09 février 2016 à 12:13:16
Citer
Non merci il me porterai la poisse  ;D

Je te propose une LOA, tu as l'entretien inclus.

Il faut que tu goutes à ce petit Drago, c'est une vrai fury
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Tim le 09 février 2016 à 13:40:47
Sans allonge il est quand même limite...
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: eN-o-N-o le 09 février 2016 à 14:07:55
Sans allonge il est quand même limite...
Et puis P+S16, et puis Def11/Arm18...

Il est pas cher, ça équilibre un peu, mais pour un point de moins, j'ai un juggernaut quoi...
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 09 février 2016 à 14:37:19
c'est sûr on peux trouver des défauts à nos jack "léger"

Mais il a un super coté fun
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Lucius Forge le 09 février 2016 à 17:02:04
Bah je ne suis pas un expert mais Drago en dehors de Vlad je ne suis pas sûr de l'intérêt. Mais avec Vlad le P+S16 se transforme en double P+S18 (on considère qu'un dé fantôme c'est en moyenne +2 sur le jet) boostable tout en étant plutôt fiable sur la touche. Un tas auto-suffisant en focus : courre et charge gratuitement.

C'est pas anodin dans le comparatif. En dehors de vlad je dis pas.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Tim le 09 février 2016 à 18:14:49
Vous voyez je ne suis pas trop expert, mais clairement ma difficulté est d'amener ce tas de ferraille très lent au corps à corps, et entre aller trop vite ou se planquer en attendant l'opportunité qui n'arrive pas j'ai beaucoup de mal, alors je suis assez pressé de voir le Grolar arriver car avec son 1 focus donne 2" j'ai hâte d'avoir le premier jack rapide Khador !!

Non plus honnêtement...Comment ça se joue un Drago ?
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Lucius Forge le 09 février 2016 à 18:37:58
Avec Vlad qui lui donne +2ps avec Assail ?
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Tim le 09 février 2016 à 18:56:36
Arf désolé mais j'ai Vlad1, pas Vlad2... Ce n'est pas prévu d'avoir ce caster pour l'instant.
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 09 février 2016 à 19:08:15
Non plus honnêtement...Comment ça se joue un Drago ?

Avec à peu près tous les Vlad  :). Même si je ne le joue pas, je pense qu'avec n'importe quelle vlad tu peut le jouer sans aucun suchi. Après avec les autres caster.... c'est autre chose.

Sans allonge il est quand même limite...
Et puis P+S16, et puis Def11/Arm18...

Il est pas cher, ça équilibre un peu, mais pour un point de moins, j'ai un juggernaut quoi...

Entièrement d'accord :)

Arf désolé mais j'ai Vlad1, pas Vlad2... Ce n'est pas prévu d'avoir ce caster pour l'instant.

C'est déjà pas mal. Vlad 1 est déjà suffisamment rigolo comme ça. Perso je vais attendre de l'user jusqu'a la corde avant de penser au 2. Mais peut être que je craquerai pour le 3 avant.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 09 février 2016 à 20:06:39
Sous B2 il a un potentiel de 7 attaques avec 1 seul focus et charge à 11ps. Et encore je n'ai pas compter les 6 ps en sup qu'il peut faire lors du feat.
PS 16 c'est pas dégueu, un petit ayana & master holt et on a du très lourd.

Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Lucius Forge le 09 février 2016 à 21:51:05
Arf désolé mais j'ai Vlad1, pas Vlad2... Ce n'est pas prévu d'avoir ce caster pour l'instant.

Bah Vlad1 a un feat qui semble sympa pour augmenter la vitesse des Jack non ? :x SPD8 c'est fort non ?

C'est vrai que l'allonge, surtout vu la taille des haches, ça ne serait pas du luxe.
Titre: Re : Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Thordrek le 10 février 2016 à 09:34:21
Sans allonge il est quand même limite...
Et puis P+S16, et puis Def11/Arm18...

Il est pas cher, ça équilibre un peu, mais pour un point de moins, j'ai un juggernaut quoi...

Tiens donc ! Pour une fois je suis pas tout à fais d'accord avec toi. Avec Vladd, Drago c'est un jack qui peut "pour 0 focus" => mettre 3 POW 18 Mat 9 dont une boostée dégât (charge gratuite).
Bien sûr, j'ai pris en compte le buff indirect de son affinité... Par contre avec Def 11 Arm 18 et 32 box c'est vraiment une victime. Reste que si on joue 2 Jack avec Vladd 1, il peut être intéressant car il peut tomber une lourde sans être trop gourmand en focus : sur un Jack arm 19 il fera en moyenne 22 points de dégâts sans aucun point de focus pour l'aider. Il faudra ajouter 2 point de focus pour tomber une lourde non endommagé ce qui reste très correct. En dehors de Vladd... j'ai des gros doutes, sans reach et le feat de Vladd1... c'est bien moins intéressant.
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: leader9-1 le 10 février 2016 à 10:02:50
Arf désolé mais j'ai Vlad1, pas Vlad2... Ce n'est pas prévu d'avoir ce caster pour l'instant.

Avec Vlad 1, tu as aussi boundless charge qui augmente sa portée de menace de 2" + pathfinder.
Sinon, Drago s'utilise rarement en première ligne. Tu jammes/engages l'adversaire le temps que Drago arrive safe en 2ème couche.

Je ne te parle pas de Vlad 3 mais il est très bon avec ce dernier : Windwall le protège des tirs (non magiques)  pendant l'approche et infernal machine le booste à mort (MAT 9 SPD 6, terror). le double side step est souvent une surprise pour l'adversaire lors du feat.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: eN-o-N-o le 10 février 2016 à 10:08:50
J'vais argumenter que tout ce que tu as dit marche mieux avec un spriggan qui pourra bénéficer de reach mat10 + side step pour avoir quasi garanti sa deuxième attaque, mais avec 1.5'' de portée en plus. Mais oui, quand tout se passe bien, Drago fait son taf. Mais sérieux, quoi, les stats défensives everblight sur un jack Khador, ca fait mal quoi...
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: leader9-1 le 10 février 2016 à 10:15:40
J'vais argumenter que tout ce que tu as dit marche mieux avec un spriggan qui pourra bénéficer de reach mat10 + side step pour avoir quasi garanti sa deuxième attaque,

Seulement sur ton attaque de charge. Après tu redescends à MAT 8, sans le Hand of Fate (affinity).
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: eN-o-N-o le 10 février 2016 à 10:17:31
C'est un échange qui me convient.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Thordrek le 10 février 2016 à 10:19:53
Le gros plus du Spriggan avec Vladd 3 c'est bulldoze :

 - charge => bulldoze
 - side step => bulldoze
 - "re" side step => bulldoze
 - sprint => bulldoze

Si tu veux vider une zone normalement sa le fait ^^
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 10 février 2016 à 11:09:26
En même temps c'est un des gros intérêts du Spriggan. Dégager les zones et ouvrir les couloirs de charge. Dans ma tête,  il me servira justement à ça,  dégager la voie pour envoyer Vlad au KTC.
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 10 février 2016 à 11:23:32
dégager la voie pour envoyer Vlad au KTC.

Ou à la mort.... ok je troll un peu  ;D
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Lucius Forge le 10 février 2016 à 11:39:30
Again, je ne pense pas que Drago soit le jack ultime, mais avec Vladd il est quand même vachement opérant sans lui mettre ne serait-ce qu'un seul focus dessus.
Titre: Re : Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 10 février 2016 à 11:47:55
dégager la voie pour envoyer Vlad au KTC.

Ou à la mort.... ok je troll un peu  ;D

J'ai dit KTC, mais j'ai pas dit qui finissait KTC  ;D

Quand est ce que tu viens à la maison me mettre prendre une branlé? Comme ça je pourrait mettre un petit compte rendu pour mes listes ;)

Again, je ne pense pas que Drago soit le jack ultime, mais avec Vladd il est quand même vachement opérant sans lui mettre ne serait-ce qu'un seul focus dessus.

C'est sur. En même temps, faut mieux éviter de lui mettre du focus, inutile de bâcler le travail de l'adversaire ::)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: GRUXXKi le 10 février 2016 à 11:50:57
Avec Vlad j'ai presque tendance à l'auto-include, surtout avec Vlad 2.

Choisir entre un spriggan ou Drago+Eyriss avec Vlad, généralement ça se calcule.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: lairder1 le 10 février 2016 à 18:08:16
Avec vlad2 justement il est dommage de "perdre" une partie de assail sur drago donc on ne le lance pas au final dommage . Alors que sur un behemoth c'est génial
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Lucius Forge le 10 février 2016 à 18:34:02
Bah si tu ne joues qu'un Warjack ça ne change pas grand chose, si ? Que Drago soit capable de courir seul n'enlève pas l'utilité d'Assail dessus, simplement parce que si tu avais joué un autre jack il aurait mieux profité du sort.

Si tu joues plusiers Warjack ok, dans ce cas. Behemoth c'est beaucoup joué avec Vlad2 ? (Vrai question, je n'en sais rien).
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 10 février 2016 à 18:45:50
Comme ça je dirais que non, j'ai pas l'impression de les voir souvent ensemble ses deux là.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 10 février 2016 à 19:20:07
Citer
Quand est ce que tu viens à la maison me mettre prendre une branlé? Comme ça je pourrait mettre un petit compte rendu pour mes listes ;)

Ok pas de souci. je te demanderai donc de me prêter EIrusk, le mien n'étant pas encore monté  ;D
J'aurais aussi un jack en proxy certainement
(non je ne viens pas les mains dans les poches... :P)


Je pense t'opposer une liste comme celle-ci :

Irusk2(Supreme Kommandant Irusk) +5 PC
     * War Dog     1 PC
     *Spriggan    10 PC
 Gun Carriage    9 PC
 Winter Guard Mortar Crew  3 PC
 Winter Guard Infantry (6 models)  4 PC
     * Winter Guard Inf. Officer & Standard    2 PC
     * Winter Guard Infantry Rocketeer    1 PC
     * Winter Guard Infantry Rocketeer    1 PC
     * Winter Guard Infantry Rocketeer    1 PC
 Kovnik Jozef Grigorovich   2 PC
 Cylena Raefyll & Nyss Hunters (10 models)  10 PC
     * Koldun Kapitan Valachev     2 PC
 Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist   2 PC
 Harlan Versh, Illuminated One  2 PC
 Great Bears of Gallowswood   5 PC
 Objective = Select Objective (je n'ai pas encore décidé)
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 10 février 2016 à 20:19:23

Ok pas de souci. je te demanderai donc de me prêter EIrusk, le mien n'étant pas encore monté  ;D
J'aurais aussi un jack en proxy certainement

Comme tu me la si gentiment proposer pour drago, je te louerai mon eIrusk  ;D

Ta pas de Spriggan? Si jamais je sort ma liste Butcher,  je pourrai te le louer prêter aussi
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 21 février 2016 à 18:22:05
Petit retour rapide de mes listes.

Aujourd'hui j'ai affronter de l'Orboros.

Vlad1 VS Morvhana2

 Il aligné une gunline. On joue close quarter et il joue en 1er.

Il fait courir son armée,  je fait courir la mienne et feat pour que berseker et juggernaut engage les tharnettes. Le Spriggan avance et balance 2 grenade qui font rien. Avec le tharn ravager il engage les BD et ne m'en laisse que 4 en vie. Il me slam le juggernaut avec un argus (mais ne me le pousse que d'un demi pouce) et me tue 1 ou 2 WG, et il me tue le manhunter avec un totem Hunter. J'avance Vlad, l'exposant un peu trop, les BD tue le tharn, la WG laisse les tharnettes à 2 figurines, le juggernaut tue l'argus, le berseker trample et engagé Morvhana. Son totem Hunter arrive à engager et blesser Vlad, Morvhana arrive à se telepôter grâce au pierre et à achever Vlad. Défaite au ktc.

Je n'aurais pas dût exposer vlad autant, surtout sans focus. Ensuite la WG sous S&P et pour la mère patrie à vraiment était violente, je regrette pas le choix. J'aurais pu mieux utiliser mon Spriggan aussi. Dommage

Butcher1 contre Bradigus T4

On joue destruction et il a encore le 1er tour.

Je déploie les ulhans à droite, Fenris, le Drakhun, le manhunter et Yuri à gauche, le reste au centre. On court tout les deux tours un. Il avance ensuite plein centre en formant un château bien fermé et pop des forêt pour me bloquer (en tuant au passage quelques BD). A mon tour, les ulhan arrive à charger un watcher sans lui faire de dégât et à détruire l'objo, Yuri arrive à charger une pierre, mais un jet de dégât de merde (2,1,2,1) font que je n'arrive à rien, Fenris et le Drakhun engagé un watcher mais sans lui faire de gros degats. J'avance les BD en shield wall et utiliser leur mini feat et les places pour essayer de bloquer un peu les espaces, Butcher leur lance Iron flesh. Le fait de ne pas être arriver a detruire les pierres font qu'il arrive à se placer comme il veut, I,  me tue des BD, détruit mon objo et il a la place pour emmène Bradigus au contact du Butcher. Défaite au ktc.

Ma stratégie d'encerclement n'était pas mauvaise, mais des jets bien en dessous  de la moyenne font que je perde la parties. Je suis à peu près sur qu'avec des jets un peu plus correct, il n'aurait pas pu tenter le ktc aussi facilement. Bon j'aurai peut être put reculer un peu Butcher pour le mettre hors de portée. Mais bon ça ira mieux la prochaine fois.

Je suis quand même assez satisfait des 2 listes, il me manque juste un peu d'entraînement je pense pour être efficace.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 09 octobre 2016 à 14:01:26
Salut à tous.

Voilà les listes que j'ai joué récemment en 75pts

Citer
Vladimir, The Dark Prince (*28pts)
* Beast-09 (21pts)
* Destroyer (16pts)
* Devastator (14pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 2 Grunts) (12pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (5pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (8pts)
Eiryss, Mage Hunter of Ios (7pts)
Man-o-war Drakhun (9pts)
Manhunter (4pts)
Bunker (0pts)

La portée de menace avec Beast-09 est intéressante, mais une fois le feat claqué j'ai dût mal derrière. Bon OK je ne l'ai jouez que 2 fois, contre denny1, ce qui n'était probablement pas le meilleur match up. La 1ere partie je là perd au tour 2, j'avait clairement mal placez mes figurines pour protéger Vlad. La deuxième fut un peut plus serré, mais mon manque d'attaques et de très bons placement de mon adversaire ne m'ont pas facilité la tâche. Du coup j'en viens à modifier la liste comme suit:

Citer
Vladimir, The Dark Prince
* Destroyer
* Devastator
* Juggernaut
* War dog
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard
* 3 Winter Guard Infantry Rocketeers
Eiryss, Mage Hunter of Ios
Gobber Tinker
Kovnik Jozef Grigorovich
Widowmaker Marksman
Bunker

Je vire Beast-09 que je  remplace par un juggernaut, je vire les ulhans pour mettre la WG avec Jozef et les Rocketeer et je rajoute le Wardog et remplace le manhunter par le marksman. J'ai ainsi une bonne menace au tir  (les rocketeers, le Destroyer, les widowmakers avec Marksmann et Eyriss), j'arrive à gérer pour un tour le stealh avec les WG, et j'ai quand même mes jacks pour casser de l'armure. Après contre une liste full warjack, je vais galèré, mais c'est pour ça que je joue la liste qui suit en pairing:

Citer
Supreme Kommandant Irusk (*27pts)
* Destroyer (16pts)
* Devastator (14pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (4pts)
Great Bears of Gallowswood (9pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Black Dragon (Leader and 5 Grunts) (10pts)
* Black Dragon Officer & Standard (4pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 2 Grunts) (12pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (5pts)
Man-o-war Demolition Corps (Leader and 2 Grunts) (9pts)
Eiryss, Angel of Retribution (6pts)
Man-o-war Kovnik (5pts)
Bunker (0pts)

 Cette listes est très intéressante à jouer car en jouant plusieurs unités en min, j'augmente les possibilités de menaces. Je me place en général en 2 vague de façon que lorsque l'adversaire vient ce cassez les dents sur ma 1ere vague, la deuxième fait le ménage derrière. De plus elle a un bon potentiel de destruction, je peut sans problème tomber 2 heavy ou un colosse par tour. (Et dans un  monde où tout est beau et marche comme je veux, j'ai fait un calcul sur des jets moyen en charge pour cassez du jack khador, j'arrive à un résultat d'environ 110 box d'enlever sur un tour, mais bon cela part du principe que je n'ai aucune perte, que mon adversaire ce place comme je veux, que les dés font des jolis résultats moyen, que les planètes sont aligné.... bref le truc qui arrive jamais). Et niveau contrôle entre le feat et les menaces, je suis pas trop mal. Je risque de douillet contre les gunline je pense.

Voilà. Si vous avez des avis (notamment pour améliorer la liste Vlad, la liste Irusk j'en suis assez satisfait pour le moment) je suis preneur.

A plus
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 23 octobre 2016 à 13:43:08
Salut à tous. J'ai donc testé récemment ma liste Vlad:
Citer
Vladimir, The Dark Prince (*28pts)
* Destroyer (16pts)
* Devastator (14pts)
* Juggernaut (12pts)
* War dog (3pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (5pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (8pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (11pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (4pts)
* 3 Winter Guard Infantry Rocketeers (6pts)
Eiryss, Mage Hunter of Ios (7pts)
Gobber Tinker (2pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (4pts)
Widowmaker Marksman (4pts)
Bunker (0pts)

Plus intéressante que la précédente, l'absence de Beast-09 ne me gêne aucunement. J'ai une bonne puissance de feu (destroyer, rocketeers, widowmakers, marksman et Eyriss), et je peut quand même taper dure au close (juggernaut, destroyer).  Le Wardog apporte un plus pour la protection de Vlad et le feat reste un bon moyen de pression. Mais il me manque un petit truc (un gros truc même) Du coup j'ai envie de la modifier ainsi: 

Citer
Vladimir, The Dark Prince (*28pts)
* Conquest (37pts)
* Devastator (14pts)
* War dog (3pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (5pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (8pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (11pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (4pts)
* 3 Winter Guard Infantry Rocketeers (6pts)
Gobber Tinker (2pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (4pts)
Ogrun Bokur (5pts)
Widowmaker Marksman (4pts)
Bunker (0pts)

Le colosse! Une vrai plate-forme de tir, une bonne puissance au close, ne peut pas être contrôlé, déplacé... et avec le feat c'est une vraie menace. J'ai donc virer 2 Jacks ainsi qu'Eyriss et les Ternions pour le caler, mais je peut du coup également caler le bokur pour le shield guard, rendant Vlad encore plus résistant  (mais loin d'être invulnérable cependant). J'ai une très bonne menace au tir et au close, et une pression énorme avec le feat. La liste sera probablement chiante à jouer car cela se résumera à j'avance et S&P pour booster l'armée. Elle reste difficile à casser entre le colosse et le deva arm23 (et le Gobber pour les reparer). J'hésite cependant à virer le Wardog et le Gobber pour mettre les battle mekanic en full effectif. J'attend de la tester avant de me prononcer définitivement.

Quand à ma liste Irusk, elle tourne pas mal, je n'ai pas trop envie de la modifier. Néanmoins deux petites chose me turlupine,  il me reste 1 point et eyriss2 n'est pas si utile que ça (du moins sont utilité reste occasionnel). Du coup je la vire, ce qui me permet de caler le bokur (pour le shield guard, Irusk est vraiment fragile) et un Gobber pour les réparations, ce qui donne ça
Citer
Supreme Kommandant Irusk (*27pts)
* Destroyer (16pts)
* Devastator (14pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (4pts)
Great Bears of Gallowswood (9pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Black Dragon  (Leader and 5 Grunts) (10pts)
* Black Dragon Officer & Standard (4pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 2 Grunts) (12pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (5pts)
Man-o-war Demolition Corps (Leader and 2 Grunts) (9pts)
Gobber Tinker (2pts)
Man-o-war Kovnik (5pts)
Ogrun Bokur (5pts)
Bunker (0pts)

Je n'ai plus qu'à la tester.

Cependant j'ai une autre envie, essayer le Behemoth qui est un très bon jack. Du coup je vire (entre autre) les MoW ainsi que le Kovnik et le Destroyer  pour modifier la liste ainsi:

Citer
Supreme Kommandant Irusk (*27pts)
* Behemoth (24pts)
* Devastator (14pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (4pts)
Great Bears of Gallowswood (9pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Black Dragon (Leader and 5 Grunts) (10pts)
* Black Dragon Officer & Standard (4pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 2 Grunts) (12pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (5pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (8pts)
Ogrun Bokur (5pts)
Bunker (0pts)

J'ai mit les widowmakers pour apporter un peu de tir qui me manquait. En enlevant les MoW et le Destroyer pour les remplacer par le Behemoth, je ne perd pas de ma force de frappe en close,  et je reste menaçant au tir (avec 2 galette boosté au lieu d'une) . Dommage que je ne puisse pas mettre un Gobber ou des mekanic.

Si vous avez des avis ou des suggestions n'hésitez surtout pas
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: eN-o-N-o le 23 octobre 2016 à 14:23:30
J'ai envie de te dire qu'en fait, le colosse ne poutre pas au close. Ou, plus précisément , qu'il ne poutre pas pour une ref à 37 points. Fait la comparaison avec 3 juggernauts, surtout depuis leur passage à mat 7.

La grosse force du conquest c'est le tir et l'encaisse. Donc si tu fais une liste conquest + gunline, tu obtiens une liste excessivement - à mon gout - anti-infanterie. Alors que si tu le mets dans une liste qui cogne (Irusk 1, pVlad pikemen, Irusk 2 Kayazi), tu as la possibilité d'augmenter les chances de survie du gros en tombant les grosses pièces.

...

Me demande si y a moyen d'obtenir un truc sympa à base de conquest, mad dogs et juggernauts.
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 23 octobre 2016 à 15:36:20
J'ai envie de te dire qu'en fait, le colosse ne poutre pas au close. Ou, plus précisément , qu'il ne poutre pas pour une ref à 37 points. Fait la comparaison avec 3 juggernauts, surtout depuis leur passage à mat 7.
Effectivement pour le close il tient difficilement la comparaison face aux Juggernauts. Après (dans ma tête), il reste une menace qui n'est pas à négliger (pow23 quand même), mais cela reste une seule menace.

Donc si tu fais une liste conquest + gunline, tu obtiens une liste excessivement - à mon gout - anti-infanterie.

C'est peut être une réflexion trop mk2, mais en fait c'est un peu l'idée de la liste, vu que ma liste Irusk2 est là plus pour casser du lourd et qu'elle contient peut de tir.

Mais avec tes propos, j'en suis venu à cette idée de la liste Vlad:

Citer
Vladimir, The Dark Prince (*28pts)
* Destroyer (16pts)
* Devastator (14pts)
* Juggernaut (12pts)
* Juggernaut (12pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (5pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (8pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (11pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (4pts)
* 3 Winter Guard Infantry Rocketeers (6pts)
Gobber Tinker (2pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (4pts)
Ogrun Bokur (5pts)
Widowmaker Marksman (4pts)
Bunker (0pts)

Du coup je remplace le Conquest par 2 juggernauts et un destroyer, je garde ainsi un peu de menace au tir avec le destroyer, et je peut casser un peu  plus de lourd avec les juggernaut. Dans tous les cas je testerai les 2 mouture pour voir avec laquelle je suis le plus à l'aise (et puis j'ai pas encore tester le colosse en mk3 :D)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: eN-o-N-o le 23 octobre 2016 à 17:17:40
Je préfère cette version. Les gunlines anti infanteries, je suis pas trop convaincu - l'infanterie a pris tellement cher que jusque là, je trouve pas ça nécessaire.

Edit : Mais oui, au final, rien ne vaut la table pour voir ce qu'une lsite a dans le ventre ;)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 20 novembre 2016 à 10:34:35
Salut.

J'ai enfin put faire une partie vendredi, du coup j'ai testé la liste Vlad double juggernaut.

J'ai affronter (de memoire) Severius1, avec hierophante, templar, revenger, Tristan, Vanquisher, choir, errant full avec UA, Exemplar venger,  nisia.
Il gagne le toss et choisit de me laissez commencez. On a pas choisit de scénario, on a juste placer une zone circulaire au milieu.

  Chez moi tout le monde avance, lui avance prudemment et me tue un WG avec ses errants (qu'ils gardent extrêmement serré).
  Du coup j'en profite, tir du destroyer, des rocketeers et d'une partie des widowmakers laisseront les errants à 2  figs. Le reste des widowmakers avec Marksmann tueront un Venger, les Kayazy passant derrière ces derniers pour les engager, le Devastator est placé dans la zone en guise d'appât. A son tour' il charge avec son revenger et me tue les Kayazy, ce qui laisse les Venger libre de charger le devastator (avec 3 cavaliers en contact SaS). Les errants chargent et tue un WG.
  En réponse,  le deva utilise son attaque spé et tue 3 cavalier et laisse le dernier à 1 PV (et tue aussi un WG qui traînait à portée), les widowmakers entame le revenger, et les WG charge et tue les derniers errants et engagent  également le vanquisher. Son tour se résumera à une charge du templar pour me pété le deva, laissant son jack à portée de charge de mes 3 jacks restant.
  Severius n'à qu'un seul focus. Vlad lance s&p, j'oublie de feater pour charger avec mes jacks, mais cela n'aura pas d'incidence. En effet, j'active Josef pour avoir le dé supplémentaire à la touche, j'active les WG, utilise le mini feat, ce qui me permet de tuer 3 choir et de bien entamé Severius  (ok double 6 au 1er jet de blessure sa aide), et les Rocketeer finissent le travail. Victoire par KTC.

  La liste est plutôt pas mal, mais je ne l'ait joué qu'une fois pour l'instant, donc difficile de se prononcer. J'ai en plus jouer contre un adversaire un peu frileux, ce qui m'à permit d'avoir l'avantage. Néanmoins, les winterguard ont été énorme, je regrette pas de pas jouer les Rifle corps. Je suis pas sur que ça marche à chaque fois mais Envoyé le deva devant en gardant les autres en jacks en 2 ème ligne, je pense que je vais le refaire.

  Par contre, il faut absolument que j'arrête d'envoyer mes Kayazy engager des unités en comptant sur leur défense pour survivre, sa ne marche jamais et je les perds tout le temps. Vous vous en servez comment vous?
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Hashel le 20 novembre 2016 à 13:35:48
Le peu que j'ai joué des Kazayettes, je les ai utilisés pour faire du zoning.
Ca repousse très bien les solos chiants, et ça peut permettre de clean de l'infanterie monoPV.

Faudra que j'essaie Kayazette sous IF pour aller chercher des rocketeers la prochaine fois que je joue contre un Khador. Ca doit marcher.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Lucius Forge le 20 novembre 2016 à 14:02:08
Citer
Par contre, il faut absolument que j'arrête d'envoyer mes Kayazy engager des unités en comptant sur leur défense pour survivre, sa ne marche jamais et je les perds tout le temps. Vous vous en servez comment vous?

Je les joue régulièrement avec Butcher1 et soit je chasse du solo/UA chiant (péter une UA fennblade par exemple ou un solo), soit en retrait pour caster kill. Ca bloque bien les lignes de charge devant les Warjack aussi.
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 20 novembre 2016 à 14:09:23
Faudra que j'essaie Kayazette sous IF pour aller chercher des rocketeers la prochaine fois que je joue contre un Khador. Ca doit marcher.
Autant en mk2, je t'aurait dit un grand oui, autant en mk3, bof je suis pas convaincu. Je préfère largement mettre IF sur des Black Dragon ou sur des MoW Shocktroopers (sur des Ulhan aussi c'est pas mal).

Le peu que j'ai joué des Kazayettes, je les ai utilisés pour faire du zoning.
Ca repousse très bien les solos chiants
J'ai dût mal avec ce rôle, mais plutôt que de les perdent, j'essayerai.

Ca bloque bien les lignes de charge devant les Warjack aussi.
Tiens c'est pas une mauvaise idée ça. A voir s'il y a pas moyen de faire un truc rigolo avec le devastator en appât.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 26 novembre 2016 à 11:58:19
  Nouveau test de la liste Vlad hier soir contre un autre joueur Menoth. Il me sort (de mémoires) Kreoss1, 2 reckoner, 1 choir, 2 vassal of menoth, Tristan, colosse et Redeemer, Kell Bailoch. On joue un scénario avec juste une zone circulaire.

  Je gagne le toss et choisit de commencer.

  Pas de question je cours avec tout le monde, sauf avec Vlad qui lance Wind Wall. Mes Kayazy remonte le flanc droit. A son tour il avance, assez groupé et en se cachant derrière un muret. Quelques tirs me tueront 3 WG et 1 widowmakers, le choir chantera pour empêcher ses jacks d'être ciblés au tir.

  J'ai pas grand chose à portée, mais Vlad lance quand même S&P et WW et s'avance un peu. Je veux mettre la pression à mon adversaire, aussi je fait courir mes WG, mes widowmakers et mes Kayazy pour lui offrir une multitude de cible et l'obliger à gérer ces menaces. Le deva cour dans la zone, les juggernaut en retrait, le Destroyer tir et tue 4 membres du choir. Mon adversaire rentre dans mon jeu, reste sur place et tir. Il ne me tuera la moitié des WG restants,  me laissera 1 widowmakers. Il utilise son feat mais ne mets ko qu'un juggernaut, 2 WG, 1 Kayazy, le marksman et le widowmakers restant. Il ne conteste pas la zone, du coup je marque 1 point.

  Je réfléchi peu, mon adversaire ayant réagit comme je voulait, j'ai plus qu'a me placer pour prendre l'avantage. Je relève le juggernaut avec le focus de Power up, j'avance Vlad dans la zone, je lance WW et Blood of Knight (au cas où d'un truc qui foire ou d'une blague que je n'aurait pas vu), et claque le feat. Les WG avance et tue Bailoch, Marksmann tue un vassal et libère ainsi une ligne de vue sur Kreoss pour le widowmakers. Ce dernier ne le touchera pas. Et là, j'active tous mes jack que je fait courir vers sa ligne, en engageant ses jacks et en gardant un faible espacement entre les miens afin que rien ne passe pour venir contester la zone. Je domine la zone, je passe donc à 3 à 0. Mon adversaire ne peut ni me ktc, ni venir contester la zone, et il lui reste seulement 6 min à la clock (contre une trentaine pour moi.) Il me concéde la victoire au scenar 5 à 0.

 Mon plan à bien fonctionné, j'ai mis la pression à mon adversaire et celui-ci est rentré dans mon jeu. J'ai sacrifié ma WG et mes widowmakers, mais cela valait largement le coup. J'ai utilisé mes Kayazy en contournement sur un flanc, et même si elle n'ont pas eu le temps de servir, elles étaient bien placés pour allez finir le choir ou allez taquiner Kreoss au tour d'après. Finalement mes jacks n'auront servi qu'a me faire une muraille infranchissable pour gagner la partie. Le bokur ne m'aura encore servit à rien (à cause de WW entre autre), aussi je me pose des questions sur son utilité. Après je sait pertinemment que sur d'autre partie, je devrais faire des choix entre l'allocution de focus au jacks ou lancer WW, mais pour l'instant, je n'en suis pas convaincu. A suivre donc.

 
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: eN-o-N-o le 26 novembre 2016 à 14:01:35
J'arrive aux même conclusions concernant wind wall / bokur. J'pense que ce dernier va dégager prochainement ;)
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 30 novembre 2016 à 21:42:03
Je n'ait pas la possibilité de faire beaucoup de test, mais plus j'y pense, plus je me dit que le bokur doit dégager de ma liste Vlad1. Je trouve dommage d'avoir une figs qui coûte 5 points et ne me servira peut être qu'une partie sur cinq.

Du coup j'ai réfléchi à plusieurs pistes, mais je ne sait pas trop sur laquel partir. Si vous avez des conseils pour m'aidez à choisir (ou d'autre suggestion pour me faire hésitez encore plus  ;)), n'hésitez surtout pas,  je vous en remercie d'avance.

- piste 1. Remplacer le bokur par une deuxième unité de Kayazy Eliminators. Avec Vlad elle peuvent être très forte (sur le papier) et pourrait me permettre de mettre la pression à l'adversaire sur 2 flanc. Le moins, c'est que je joue rarement 2 fois la même unité dans la même liste et actuellement je n'ai pas les figurines.

- piste 2. Le remplacer par des battle mekanic au max. Avec le tinker déjà présent, je devrait pouvoir maintenir mes jacks en bon état. Et avec 4 jacks dans la liste, je trouve que c'est loin d'être déconnant. Le soucis c'est qui ne sont pas monter et pas peint.

- piste 3. Mettre Orin à sa place. Bonne solution aussi, il pourrait dissiper les blagues que Wind Wall n'arrête pas et son éclair peut trouver son utilité. La piste la plus viable probablement, mais je ne dispose pas de la figurine pour le moment.

- piste 4. Enlever aussi le tinker pour mettre des battle mekanic en mini et un manhunter. Je garde ainsi un bon potentiel de réparation et je rajoute un bon solo pour en chassez d'autres, qui plus est  pathfinder, pratique pour une éventuelle tentative d'allez chatouiller le caster adverse sous S&P, voir une tentative de ktc.

C'est vraiment dure de choisir  :'(
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: eN-o-N-o le 01 décembre 2016 à 09:21:17
Je trouve personnellement que les eliminators sont bien meilleures en doublette.

Orin reste sex, un bon chain lighting, même en ne virant que trois grunts, rentabilise ses 5 points d'un coup. Entre temps, il reste un utilitaire qui peut changer le cours d'une partie. Dommage qu'il soit pas faction.

Cela dit, tu as déjà un bon jeu gunline, donc je pencherai plus vers une deuxième unité d'eliminator.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 01 décembre 2016 à 20:42:17
Merci pour ton avis N-o-N-o.  Personnes d'autres?
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Jack le 01 décembre 2016 à 20:57:19
Tout comme Nono, même si il n'est pas faction, ORIN me semble le gars de remplacement au Bokur
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 01 décembre 2016 à 22:00:21
Halte la! tu m'espionne maintenant vil Cygnar  ;D.
Non je blague. Merci pour ton avis également  :)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: connetable_pa le 01 décembre 2016 à 23:35:59
Je ne me sépare plus d'Orin, pour l'arcane vortex certes, mais honnêtement avoir du chain lightning boostable c'est inestimable
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 02 décembre 2016 à 18:53:43
Ok, merci aussi de ton avis  PA.

Dès que j'aurait la possibilité, je vais tester la piste Orin du coup avant de valider définitivement.
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 29 décembre 2016 à 11:33:07
Salut à tous. Depuis mon dernier post, je n'ai malheureusement pas eu la possibilité de jouer. Et l'errata est arrivé. Du coup j'ai légèrement retravailler mes listes, et je pense que je vais les emmener ainsi fin janvier à Angers.
Citer
Supreme Kommandant Irusk (*27pts)
* Destroyer (14pts)
* Devastator (14pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (4pts)
Great Bears of Gallowswood (9pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Black Dragon  (Leader and 5 Grunts) (10pts)
* Black Dragon Officer & Standard (4pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 2 Grunts) (12pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (5pts)
Man-o-war Demolition Corps (Leader and 2 Grunts) (9pts)
Manhunter  (4pts)
Man-o-war Kovnik (5pts)
Ogrun Bokur (5pts)
Bunker (0pts)

Une seul modification dans cette liste. La baisse du coût du destroyer ma libéré 2 pts, du coup j'ai virer le Tinker pour mettre un Manhunter. L'avantage c'est que cette liste est full peinte ( sauf l'objo )

Citer
Vladimir, The Dark Prince (*28pts)
* Destroyer (14pts)
* Devastator (14pts)
* Juggernaut (12pts)
* Juggernaut (12pts)
* Wardog ( 3pts )
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (5pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (8pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (4pts)
* 3 Winter Guard Infantry Rocketeers (6pts)
Gobber Tinker (2pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (4pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (5pts)
Widowmaker Marksman (4pts)
Bunker (0pts)

Le "nerf" de Jozef n'est pas trop gênant dans cette liste, du coup je n'ai absolument pas modifier la liste. Elle doit être pas trop mal quand même. En fait, avec la baisse en coût du destroyer et des WG, j'ai 3 points qui se sont libérés, du coup j'ai calé un Wardog pour renforcer Vlad. A voir sur la durée. Le gros inconvénients de cette listes, c'est qu'il me reste à peindre les WG, les rocketeers, un juggernaut, Marksmann et Orin.

J'espère que j'aurai le temps et que je pourrais faire une ou 2 partie aussi.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: connetable_pa le 29 décembre 2016 à 16:42:35
Citer
J'espère que j'aurai le temps et que je pourrais faire une ou 2 partie aussi.

Yes je te le souhaite, le theorymachine ca va 5 minutes :)
Courage en attendant
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Rawr le 30 décembre 2016 à 00:44:59
Le but de la liste Irusk c'est de caser une unité de chaque?  ;D
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: eN-o-N-o le 30 décembre 2016 à 09:10:17
Le but de la liste Irusk c'est de caser une unité de chaque?  ;D
Mais quel troll !

Je suis décu, rawr, mais je t'accueille à bars ouverts.

Sinon, Irusk2 : C'est pas forcément idiot de chercher à faire du MSU avec un caster tactician. Mais à mon avis, si tu veux que ça marche, il te faut du tir avec plus de patate. Genre Behemoth / widowmakers / mortar crew.

Je préfère quasiment toujours les kayazettes en groupe de 4 figurines. Pas du tout convaincu par les democorps et min black dragon.

Me demande si y a pas des trucs à faire avec Butcher 1, uhlans, Markov, great bears, kayazi + kayazette.
Titre: Re : Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 30 décembre 2016 à 10:05:31
Je suis décu, rawr, mais je t'accueille à bars ouverts.

Je crois que l'ont vient de trouver le secret de la forme de N-o-N-o  :P

Bon blague à part

Le but de la liste Irusk c'est de caser une unité de chaque?  ;D
Sinon, Irusk2 : C'est pas forcément idiot de chercher à faire du MSU avec un caster tactician. Mais à mon avis, si tu veux que ça marche, il te faut du tir avec plus de patate. Genre Behemoth / widowmakers / mortar crew.

Je préfère quasiment toujours les kayazettes en groupe de 4 figurines. Pas du tout convaincu par les democorps et min black dragon.

Non Rawr le but n'est pas de caler une unité de chaque  ;). Le but est de multiplier les options pour avoir de multiples solution, et le dernier tournois que j'avais fait (en gros avec eyriss2 au lieu du Bokur) m'avait permis de faire des parties vraiment intéressante ou je n'était pas à cours d'options (et quand même 2 victoire sur 3 partie, et encore, le gars me sort un ktc de l'espace sur ma 3 ème alors que je dominé les débats et qu'il lui rester moins de 50 secondes, contre 20 min pour moi) . Et comme dit N-o-N-o, c'est pas idiot de mettre plein d'unité, après c'est plus le choix qui peut être contesté.

Pour ma part, je trouve qu'elle fonctionne pas trop mal avec les BD en mini et les democorps, mais je manque cruellement de tir.

J'envisage une liste comme tu le dit, à base de Behemoth et widowmakers,  mais je mettrez plus un field gun qu'un mortar. Enfin on verra plus tard, pour l'instant, je vais me concentrer sur ma liste actuel.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: lairder1 le 30 décembre 2016 à 12:26:38
T embête pas tu mets field gun et mortar ça marche super bien
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Titi le 30 décembre 2016 à 13:03:18
T embête pas tu mets field gun et mortar ça marche super bien
Toi aussi, tu es fâché avec les apostrophes et la ponctuation ? :P
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 30 décembre 2016 à 13:42:26
T embête pas tu mets field gun et mortar ça marche super bien

J'essayerai à l'occasion, mais perso, je suis pas très fan du mortar. Mais un essai n'engage à rien  :)


Toi aussi, tu es fâché avec les apostrophes et la ponctuation ? :P

Planquez vous les mecs, le Clint Eastwood de la ponctuation est de sortie, et il tire sur tous ceux qui bougent  ;D
Titre: Re : Re : Re : Les liste de deus
Posté par: ludmar le 30 décembre 2016 à 13:55:56
T embête pas tu mets field gun et mortar ça marche super bien
J'essayerai à l'occasion, mais perso, je suis pas très fan du mortar. Mais un essai n'engage à rien  :)
Toi aussi, tu es fâché avec les apostrophes et la ponctuation ? :P
Planquez vous les mecs, le Clint Eastwood de la ponctuation est de sortie, et il tire sur tous ceux qui bougent  ;D
Je crois qu'il a eu de mauvaises expériences avec les joueurs Khadors!
Donc il se venge comme il peut  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Titi le 30 décembre 2016 à 14:14:27
Je crois qu'il a eu de mauvaises expériences avec les joueurs Khadors!
Donc il se venge comme il peut  :P
Tout à fait ! ::)
Et comme le dit l'adage : à mesquin, mesquin et demi ! :P
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 24 janvier 2017 à 22:49:09
Bon retour de mon weekend angevins.  Je n'ai malheureusement pas put jouer avant, et j'arrive tout juste en full peint (et encore parce qu'un copain m'en a prêté). Mon objectif est simple: assuré une victoire et me faire plaisir.

1er round: Vlad1 contre cecilitchi et Ravyn.
Autant commencer avec la liste avec laquelle je suis le moins a l'aise, donc je sort Vlad. On joue le scénario avec 3 drapeaux.
Il commence et fait avancer son armée. Je fait courir mes jacks, place ma WG pour qu'elle subisse quelques pertes et soit en position de répliqué ensuite. Je calcul mal mon coup, il me décime la WG (aucun tought de réussi au passage) et il me fait quelques dégâts sur les jacks. Je feat, je fait courir le deva à 16" en profitant du bulldoze pour allez engager Ravyn, mes Kayazy tue une warbeast légère Minions (skarat je crois) tinker et un juggernaut contact le flag du centre pour commencer à scorer, mais je les laisse écarté et offre ainsi un beau couloir de tir à mon adversaire, qui a son tour ne se privera pas de me tirer à dessus à l'arme magique  et à me laisser Vlad avec 2 ou 3 PV, qui partiront au début de mon tour, puisqu'il a subit une touche critique d'un jack qui l'à enflammé.Clairement une erreur de manque de pratique, je n'aurait jamais dû exposer Vlad ainsi.
0-1 DÉFAITE AU KTC

Round 2 Irusk2 contre Mushin et Kaya2
On ne c'est affronter qu'une fois, et même s'il m'avait battu, je gardait un bon souvenir du joueur. Je n'hésite pas longtemps sur le choix de ma liste. En effet, scénario double zone avec une forêt les séparant, et il y a Wurmwood dans son pairing, c'est donc Irusk qui si colle. Je crois que je commence.
La partie sera vraiment plaisante, il me casse le destroyer et quasi le deva au tour de son feat, je lui péte deux warpwolf en 2 tours avec les Great Bears (dont une aura été entamé au close par Irusk), et tout au long de la partie, se sera  un qui marque, et l'autre qui conteste et qui marque à son tour. Au final, c'est Irusk qui emporte la décision en détruisant une shifting stone sur un magnifique triple 6 pour nettoyer la zone et marqué le dernier point. Ma partie la plus sympa du weekend.
1-1 VICTOIRE AU SCÉNARIO 5 À 4.

Round 3 Vlad1 contre seth29 et Thagrosh?
Je l'ai déjà affronté ... Mais c'était à 40k il y a longtemps. La je commence à fatigué, et la table ne m'inspiré pas, et je n'aime pas everblith. Du coup je ressort Vlad.
Je ne suis clairement pas dans la partie, je me fait bouffer petit à petit. Je tente un truc débile, engager le lock adverse avec Vlad et serré les fesses. Résultat,  je me fait laminé.
1-2 DÉFAITE AU KTC.

Fin de la journée, je rentre me ressourcer et revient frai et dispo.

Round 4 Vlad1 contre Vollen et Skaverous
Bon je commence à désespèrer de ma liste Vlad, alors j'insiste et je la rejoue. La partie sera tendu, je me fait bouffer mes jacks au centre, alors que la WG à droite nettoie le flanc et s'empare du flag. Au final le Wardog me sauve la vie en contre chargeant la poule qui venait de se placer pour relayer les sort de Skaverous et mettre à mort Vlad.
2-2 VICTOIRE À LA CLOCK

Round 5 Irusk2 contre Scorpion et Morvhana1

Bon je vais pas m'éternisez sur la partie, je domine mon adversaire, maîtrise mon  sujet jusqu'a cette grossière erreur ou j'oublie le fantomatique du Pureblood, qui viendra engager et participer à la mise à mort de mon caster.
2-3 DÉFAITE AU KTC.

Perso je suis satisfait de mon résultat, un 2-3 pour un gars dont la dernière partie remonte à début décembre,  c'est plutôt pas mal. En plus c'est la 1ere fois que je fini aussi haut dans un classement (14 sur 26, d'habitude c'est plus dans les 18 ou 20) donc pleinement satisfait. La liste Irusk est vraiment bien, le nombre d'unités en mini me permet de faire des sacrifices pour mettre la pression à mon adversaire, et je commence à vraiment la maîtriser.  La liste Vlad je ne sait pas. J'ai enfin remporté une partie en tournoi avec lui, mais il va falloir que je travaille. Je vais peut être la modifier, mais je vais d'abord jouez, car 2 de mes 3 défaite sont clairement dût à un manque de pratique, alors au boulot!
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Rafa le 24 janvier 2017 à 23:12:14
  Je n'ai malheureusement pas put jouer avant, et j'arrive tout juste en full peint (et encore parce qu'un copain m'en a prêté).
 

(https://i.imgflip.com/1ho0lb.jpg) (https://imgflip.com/i/1ho0lb)via Imgflip Meme Generator (https://imgflip.com/memegenerator)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: ludmar le 25 janvier 2017 à 10:09:10
Merci pour ton CR et bravo pour ton résultat :)

Citer
Bon je vais pas m'éternisez sur la partie, je domine mon adversaire, maîtrise mon  sujet jusqu'a cette grossière erreur ou j'oublie le fantomatique du Pureblood, qui viendra engager et participer à la mise à mort de mon caster.
Bienvenue au Club! Il m'a fait la même en round 2!

Mais je pense qu'on va retenir maintenant ^^
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 25 janvier 2017 à 18:10:42
Quelqu'un peut m'aidez à décoder la réponse de Rafa?  Je crois qu'il me manque un élément et j'arrive pas à comprendre du coup!

Citer
Bon je vais pas m'éternisez sur la partie, je domine mon adversaire, maîtrise mon  sujet jusqu'a cette grossière erreur ou j'oublie le fantomatique du Pureblood, qui viendra engager et participer à la mise à mort de mon caster.
Bienvenue au Club! Il m'a fait la même en round 2!

Mais je pense qu'on va retenir maintenant ^^

Entièrement d'accord avec toi, je suis pas prêt de l'oubliez maintenant  ;)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 05 mai 2017 à 22:10:47
Bien, aprés quasi 1 an à jouer Irusk2 et Vlad1, j'ai décider de passer à autre chose. Je vais jouer un pairing Strakhov1 et Butcher3.

D'abord laliste Strakhov

https://conflictchamber.com/#b31b7c7p7q0dhF8p8q878G7O7Qgd

Khador Army - 75 / 75 points

(Strakhov 1) Kommander Oleg Strakhov [+28]
 - Destroyer [14]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [12]
Greylord Forge Seer [4]
Man-O-War Drakhun [9]
Man-O-War Kovnik [5]
Battle Mechaniks (max) [5]
Kayazy Eliminators [5]
Man-O-War Demolition Corps (max) [15]
Man-O-War Shocktroopers (max) [16]
 - Man-o-War Shocktrooper Officer [4]

J'ai envie de jouer mes Man o War, du coup je suis partis dans un délire full Man o War. Et rien que l'idée de pouvoir les faire charger potentiellement à 15", je trouve cela très rigolo. Il y a quand même des Kayazy pour apporter un peu de vitesse, mais je compte les garder dans un rôle de harcèlement des solo adverse qui s'approcheront de mes lignes. Et avec les mécanos, je pense garder mes effectifs en bonne état pendant un petit moment. Bon je manque clairement de mobilité, mais c'est pas grave.

La liste B3 maintenant.

https://conflictchamber.com/#b31b_-0fdI7p7qeQ8t868e7Z7Z7S7T7Y7W

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Winter Guard Kommand

(Butcher 3) Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed [+22]
 - Destroyer [14]
 - Devastator [14]
 - Ruin [17]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Battle Mechaniks (min) [3]
Widowmaker Scouts [8]
Winter Guard Field Gun Crew [0(4)]
Winter Guard Field Gun Crew [4]
Winter Guard Infantry (max) [10]
 - Winter Guard Infantry Officer & Standard [4]
Winter Guard Rifle Corps (max) [13]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]

En WG théme s'il vous plait. L'idée est d'être une menace à distance et au corps à corps (même si pour ce dernier, je ne peut que compter sur Ruin et B3). Je me dit que cela peut être rigolo alors pourquoi ne pas tenter. On verra sur le terrain.

J'ai déjà tester une fois la liste Strakhov contre Titi sur un scénar sr2017, mais pas dans cette forme. Elle peut être pénible à affronter, surtout avec les mecanik qui peuvent réparer tout le monde. Le seul soucis, c'est qu'ils auront du mal à être partout à la fois. Je teste ça dés que je peut et j'essaye de vous faire des compte rendu.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 18 août 2018 à 18:09:55
Salut à tous.

Je tente un retour aux affaire. Il y a bien longtemps que je n'ai pas joué (5 parie à brest en mars, et 4 partie à Nantes en septembre l'année dernière. Oui cela fait vraiment pas lourd). J'essaye de mi remettre sérieusement (enfin par sérieusement, je parle pas de compétition, j'ai pas le niveau. Par sérieusement, j'entend arriver à refaire une à deux partie par mois minimum).

Du coup j'ai fait deux liste en 75pts avec les figurines que j'avais à disposition, que j'ai ensuite réduit à 50pts pour un affrontement Fratricide avec Enfoirè2Pigeon mardi prochain. Je vous laisse consulter son topic pour ses listes.

Je vous prèsenterai les liste à 75pts ultérieurement. D'abord les listes à 50pts :

https://conflictchamber.com/#c3200O_-0T47kV7q8fhF8pl587l77Q___-0x767p7qkWkWhFkR8r86ch8e


Khador Army - 50 / 50 points
[Theme] Jaws of the Wolf

[Vladimir 1] Vladimir Tzepesci, the Dark Prince [+28]
 - Destroyer [14]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
 - Juggernaut [13]
Greylord Forge Seer [0(4)]
 - Berserker [8]
Widowmaker Marksman [0(4)]
Battle Mechaniks (min) [3]
Kayazy Eliminators [5]
Widowmaker Scouts [8]

Une liste Vlad1 donc en Theme Force Jaws of the Wolf. Un Devastator pour "encaisser", pousser et vider un peu les zones, un destroyer pour tirer quelques galettes, 2 juggernaut pour taper. Un Forgeseer pour amener un peu de focus et enlever des disrupt éventuelle avec un berseker sous ses ordres (pas chère, c'est juste pour ça). Une unité de Widowmakers pour aligner de loin ou chasser du solo avec le Marksman, une petite unité de Kayazette pour amener un peu de vitesse, tuer des solos ou Bloquer des unités. Et enfin avec les points restants une unité de mechanik en mini pour tenter de rendre un jack opérationnekl si besoin est. J'hésite à mettre un wardog pour augmenter un peu la def de Vlad au CàC.

Khador Army - 50 / 50 points
[Theme] Armored Corps

[Sorscha 1] Kommander Sorscha [+29]
 - Beast 09 [18]
 - Destroyer [14]
 - War Dog [3]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Man-O-War Drakhun [9]
Man-O-War Kovnik [0(4)]
Battle Mechaniks (max) [5]
Man-O-War Demolition Corps (max) [14]
Man-O-War Shocktroopers (max) [16]

Ensuite, mon amours de MK2, Sorcha1, en Armored Corps. La il y a pas grande innovation, un destroyer pour apporter "un peu" de menace de loin (enfin avec rat4, je vais pas faire peur à grand monde), Beast09, parce que Sorscha sans son Jack, c'est pas envisageable (et puis bon un shield guard cela ne se refuse pas), un forgeseer, parce que c'est gratuit et que du focus c'est toujours bon à prendre, un Drakhun, une contre charge c'est toujours bon à prendre, et il peut allez prendre des drapeaux, et il va vite (enfin par rapport au reste), le Kovnik pour le slam, ça sert toujours et surtout le +2 en mouvement qui peut faire du bien au bon moment. Les Shocktrooper pour encaisser et les demolition qui peuvent faire mal combiné au feat de Sorscha. Et une unité de Mechanik pour maintenir ce petit monde en vie.

Etant complètement largué, je ne sait pas trop ce que ces listes vont donner. On verra bien après le test mardi.

Voilà E2P, tu sait à quoi t'en tenir maintenant  ;)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 19 août 2018 à 10:11:11
Merci,

Pour la liste sorsha 1 à la place du kovnick j'aurais vu le solo drgadovitch (en proxy) pour les MOW démo
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 19 août 2018 à 10:41:59
Effectivement il est intéressant. Après je n'ai pas prévu de faire d'achat, donc utilisé un proxy pour une figurine que je n’achèterai pas, je ne voit pas trop l’intérêt.

EDIT: et accessoirement il n'ont pas le même rôle. Dragadovich est un attachement et non un solo. Le Kovnik peut slammer et marquer des points en contrôlant les flags. Franchement je trouve quand même ce dernier plus intéressant.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 24 août 2018 à 09:38:33
Suite à une erreur de planning, je n'ai pas put faire ma partie contre E2P mardi  :'(

Je me suis rattrapé hier en faisant deux partie contre Jack (qui remet aussi le pied à l'étrier après une grande absence des tables de jeux Warma/horde).
Voici ses listes:
https://conflictchamber.com/#c1200O_-0o919EicaklNiP9K9LcX___-0n8Z9G9yc0akan9R9S (https://conflictchamber.com/#c1200O_-0o919EicaklNiP9K9LcX___-0n8Z9G9yc0akan9R9S)
J'ai cru comprendre qu'il avait eu des conseils d'un de ses vils officiers supérieurs Cygnaréen, un dénomé Titi. Je sait pas qui sait, sûrement un type qui traîne sur le forum  ;D

Le scénario est The Pitt avec une forêt sur la zone circulaire, une colline un champ et une maison d'un côté, une forêt  une barriére et une tranchée de l'autre.

A la vue de ses listes, Sorscha n'a aucune chance contre Brisbanne, et je ne me sent pas serein contre Darius. Je sort donc Vlad. Il sort Brisbanne. Il gagne le toss et joue en premier, je me place côté tranchée.

Tour1
Il fait courir les gun mage sur la colline, cache ses cavaliers derrière la maison avec le hunter, et avance gentiment au centre. Mes Widowmakers ce mettent à couvert dans la tranchée, le Destroyer tire (hors de portée) et la déviation me permet d'avoir le defender et Triumph (que j'entame). Marksman tire sur le hunter mais le loupe, les kayazys se planque derriére l’objectif.

Tour 2
Ses gun mage tire et me tue un widomaker, Le marksman se prend un pruneau, le hunter court derrière mes kayazy, la cavalerie sort, tire sur le Hunter et profite de l'electroleap pour tuer mes kayazette, et ses deux jack mettent le bout du pied dans la zone circulaire. Et Briseburne (je crois) tir et me one shot le Forgeseer. A mon tour, si je feat, je peut poteentiellement marqué 3 points en dégageant la zone circulaire avec le buldoze du dévastator, en chargeant l'objectif avec le juggernaut et en contrôlant la zone avec. Sauf que je ne le fait pas, je préfère le garder pour le tour d'après pour lui rentrer dedans.
Du coup, les widowmakers tire et tue 2 gun mage, Le déva avance face au jack, le destroyer tire sur l'e Defender le touche, mais Triumph shield guard, du coup il prend les dommage. Je ramène un juggernaut prêt à charger deriére le déva, et Vlad va reprendre le contrôle du Berseker autonome. Quoi comment cela je ne peut pas le bouger après. Il aurait fallut que je le bouge avant. Et merde Vlad est exposé.

Tour 3
Bon bah Jack ne se fait pas prier, il fait traverser la forêt avec son hunter, tire sur Vlad, le touche. Quoi comment ça armor percieng sur une arme de tire? Aie sa fait mal. Et je crame mon dernier focus. Hein qu'est ce qu'il fait briseburne? Il feat. Il avance et il tire? Bon ben comment dire... AIIIIIIIIEE.

Défaite par KTC

Bilan.
Bon ben la reprise fait mal. J'aurai mieux fait de jouer plus agressive et claquer mon feat pour marquer au scénario. J'aurai dût bouger mon bersker et éventuellement en prendre le contrôle ultérieurement. Comme d'hab, quand on  joue petit bras, on perd.  Les tempest blazer sont une plaies, mais cela je le savait. J'ai été surpris par le Hunter. Bon ce qui me console, c'est que je pense pas que le résultat aurait été différent si j'avais prit l'options de scorer. Avec les outils à sa disposition, il aurait pu venir me chercher Vlad sans problème.

La deuxième partie après le biberon du petit
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Titi le 24 août 2018 à 09:47:34
Un Defender qui Shield Guard !?! Ah non... ce devait être Triumph vu la liste. ;)
Et puis Jack est assez grand pour faire ses listes tout seul (s'il m'écoute trop, il va perdre... :-X).

En tout cas, merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 24 août 2018 à 10:37:45
Un Defender qui Shield Guard !?! Ah non... ce devait être Triumph vu la liste. ;)

Oui erreur. J'ai mélangé les deux listes (en même temps c'est cygnar, c'est bleu, c'est exactement la même chose  :D). J'ai corrigé du coup. (au passage on à prit tous les deux Fuelcache en objectif)

Et puis Jack est assez grand pour faire ses listes tout seul (s'il m'écoute trop, il va perdre... :-X).

J'ai parlé de conseil c'est tout. J'ai jamais dit qu'il était bon et que c'était grâce à cela qu'il avait gagné  ;D

Bon je reprend mon sérieux, voici la deuxième partie.

Il sort donc Darius. Comme on est là pour tester et se remettre dans le bain, je sort Sorscha. Le scénario est le même ainsi que les décors. Je gagne le toss et choisit de comencer, Jack conserve le même emplacement quand première partie. Il choisit à nouveau Fuelcache, je prend Stockpile

Je profite de la Thème Force pour faire une advance move avec les Demolition, les shocktroopers et le Drakhun.

Tour 1
Bon surprise: Je court. Les Shocktrooper s'installe dans la zone circulaire, les demolition face au colosse, le drakhun derriére la maison. Il court également, place un de ses Jack au contact du Drakhun.

Tour 2
les Shocktroopers avancent en Shield Guard. Mais après? Je ne sait pas trop quoi faire. J'ai deux Demolition à portée du colosse. C'est un appât. J'y vais ou pas? Allez je tente, il seront placé pour taper après. Le premier fait quelques dégâts, le deuxième se lâche et fait 11 ou 12 dégâts. Le drakhun tape le Jack, mais fait peu de dégâts. Sorcha viens se cacher derrière les Shocktrooper et la forêt. Son colosse effectue un revers et me tue 3 Demolition, il tire sur les shoctroopers, loupe, la déviation tue 3 Mechanick. Il me défonce le Drakhun. Les Sword Knight charge et me tue un Shocktrooper. Il pète l'objo et contrôle la zone. Il fait quelques jets de réparations assez monstrueux
2 à 0 pour lui donc.

Tour 3
Bon ben je suis mal. Il va scorer un 3éme points car je voit mal comment je peut contester, il m'a bien enfermé et bloquer le bougre. Je regarde la table. Mais. Il y a un trou là Devant Darius? Il y a un petit peu plus qu'un petit socle. Il n'a que 2 focus. Bon ben on va tenter le KtC. Activation des shocktroopers. Je fait marcher le plus à droite, il se prend une freestrike et il meurt. Tant mieux. Les autres bouge un peu pour combiner à deux sur le Sword Knight à droite et le tue. Cool. Je vire le wardog des pattes de Sorcha et c'est partie. Wind rush. Je me prend une freestrike d'un sword Knight. Pas grave, il me loupe. Darius et en ligne de vue, Je feat, je charge. Un bon jet de dégâts, il dépense un focus. Deuxième attaque, seulement 3 dégâts, il garde son focus. La troisième attaque fait mal, il dépense son dernier focus. Du coup bilan après la charge et deux attaque supplémentaire, il me reste 2 focus, et un peu moins de la moitié de ses PV. Pas le choix, faut que cela passe. L'avant dernière attaque le laisse à 4 ou 5 PV. Dernier coup:, les dés roules, 4 4 5. C'est Bon; Il reste au sol. Ouf.

Victoire par KtC

Bilan.
J'avoue que je ne savait pas trop comment prendre sa liste. J'ai longtemps hésité avec les demoltions, peut être que je n'aurais pas du charger. Après il me les aurait aligner au tir. L'advance move est un gros plus. Cela nous à permit de nous mettre rapidement sur la tête. J'aurait peut être dût risquer la Freestrike avec le Drakhun pour le désengager et le mettre hors de portée, tout en contestant la zone. C'était une première pour Jack Sorscha1 MK3, il s'en rappellera du dé supplémentaire sur une cible stationnaire  ;). Bon ma seul frustration vient du fait qu'avec Sorscha, je ne sait pas jouer autrement quand cherchant une ouverture pour le KtC, même si j'ai pas 10% de chance d'y arriver. Il faudrait vraiment que j’apprenne à jouer autrement (prendre l’ascendant à l'attrition par exemple). Faut que j'arrête d'être mononeurale avec elle.

Bilan global

Bon ben cela ne fait vraiment pas de mal de s'y remettre. On à fait des erreurs grossière de part et d'autre (j'ai pas activé de la partie mes Battle mechanick lors de la première partie) qui nous coûte la partie à chaque fois. Pas étonnant avec le manque de pratique.

Que dire des listes? Avec une seule partie, difficile de juger. La liste Sorscha me plaît vraiment bien, je ne pense pas la modifier.
Vlad je ne sait pas trop. Je pense qu'il y a moyen de faire quelques truc, mais va falloir que je la joue pour ça.

A voir à l'usage donc.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Frere_Amadeus le 24 août 2018 à 11:39:26
Citer
A la vue de ses listes, Sorscha n'a aucune chance contre Brisbanne, et je ne me sent pas serein contre Darius.

Je comprends pas en quoi elle a aucune chance : avec le Fog elle peut déjà monter la Def des Mow et il me semble qu'on peut pas les KD ...

Pour ta liste Vlad, je ne vois vraiment pas l'interêt du Berserker, et encore moins de le marshaller :)

Sinon, la miss Sorscha est une valeur sure, elle est bien équipée, et la menace qu'elle fait peser au KTC doit justement obliger ton adversaire à planquer les fesses de son casteur ;)

Tchuss

--
Christophe
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Titi le 24 août 2018 à 12:34:20
Courage Deussanguinius, et bonne continuation avec les robots à vapeur ! :)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: slec le 24 août 2018 à 13:08:38
Le berseker marshallé, c'est cool selon le caster. Avec boundless charge et un focus, c'est 4 pow 18 pour pas cher.
Le destroyer aura toujours ma préférence dans le choix du jack marshallé.
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 24 août 2018 à 15:00:46
Citer
A la vue de ses listes, Sorscha n'a aucune chance contre Brisbanne, et je ne me sent pas serein contre Darius.

Je comprends pas en quoi elle a aucune chance : avec le Fog elle peut déjà monter la Def des Mow et il me semble qu'on peut pas les KD ...


Tout simplement parce que je connaît mon adversaire. Si je lui sortez Sorcha, il aurait claquez son feat et adieux les Man O War. Je me retrouver juste avec Sorscha et beast, autant dire que cela aurait fait léger...


Pour ta liste Vlad, je ne vois vraiment pas l'interêt du Berserker, et encore moins de le marshaller :)
8 point le jack, je prend. C'est pas forcément un bon intérêt de le marshaller, mais cela me permet d'éviter le jet d'instabilité (je suis du genre à faire 1 après avoir couru avec un focus tour1). Il à quand même deux PoW16, bénéficie de S&P (mais pas du feat). Cela reste un Jack lourd quand même (fragile par rapport aux autres d'accord), il peut allez contester ou prendre des zones, l'adversaire ne devra pas l'ignorer quand même.



Sinon, la miss Sorscha est une valeur sure, elle est bien équipée, et la menace qu'elle fait peser au KTC doit justement obliger ton adversaire à planquer les fesses de son casteur ;)

Toute à fait, mais je compte trop là-dessus. Du coup, un adversaire averti ne craindra malheureusement pas grand chose.

Le destroyer aura toujours ma préférence dans le choix du jack marshallé.
C'est un choix qui se discute. Pour ma part je préfère ainsi, au moins le destroyer peut bénéficier du Focus que peut donner le Forgeseer.

Courage Deussanguinius, et bonne continuation avec les robots à vapeur ! :)

Merci Titi :)
Titre: Re : Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Ptit Nico le 24 août 2018 à 15:23:20
mais cela me permet d'éviter le jet d'instabilité (je suis du genre à faire 1 après avoir couru avec un focus tour1).

au moins le destroyer peut bénéficier du Focus que peut donner le Forgeseer.

Je te conseille de relire la règle Unstable ;)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 24 août 2018 à 17:55:58
Je te conseille de relire la règle Unstable ;)

Je viens de le faire. C'est bien marqué: "quand vous dépensez du focus, jetez un D6. Si le résultat est égale ou inférieur au nombre de focus dépensé, cette figurine explose".

Du coup, c'est bien ce que j'ai marqué, non? S'il est avec un Jack Marshall, il ne dépense donc pas de focus, j'évite donc le jet d'Unstable. Il y a un truc que j'ai loupé?
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: TheLazyHase le 24 août 2018 à 17:58:11
Je viens de le faire. C'est bien marqué: "quand vous dépensez du focus, jetez un D6. Si le résultat est égale ou inférieur au nombre de focus dépensé, cette figurine explose".

Du coup, c'est bien ce que j'ai marqué, non? S'il est avec un Jack Marshall, il ne dépense donc pas de focus, j'évite donc le jet d'Unstable. Il y a un truc que j'ai loupé?

Ca, c'est la régle MK2. En MK3, c'est *strictement* inférieur au nombre de focus dépensé.

Edit : bon, en regardant de plus prés, c'est "si vous en dépensez plus que 1", mais c'est inférieur ou égal, et pas strictement inférieur. Ca ne change rien pour le power up, mais ca change pour si tu le charge à bloc.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Arhnayel le 24 août 2018 à 18:00:53
Pas d'accord avec LazyHase.
Citation de: Battle College
Unstable - At the end of any activation in which this model spent more than 1 focus point, roll a d6. If the roll is equal to or less than the number of focus points spent, this model explodes and other models within 3" of it suffer an unboostable POW 14 blast damage roll. Remove this model from play.

Pour revenir à la remarque de Nico : si tu mets du focus par le Forge Seer, le Berserker peut le dépenser. S'il en dépense plus de 1 pt par tour, il doit faire son jet d'Unstable.

Personellement, je pense qu'il ne faut pas hésiter à le charger à fond pour l'envoyer tapper comme un sourd sur l'ennemi et le laisser exploser pour une attaque de plus. Ca peut valoir le coup ^^ et s'il survit, il faut que l'adversaire le gère. Pour 8 pts, on ne vas pas se plaindre.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 24 août 2018 à 18:23:54
D'accord je viens de Tiquer. C'est le "more than" (qui veut donc dire "plus de") que je n'avait pas percuté.

Merci les gars  ;).

Edit: Du coup il n'y a effectivement aucun intérêt à le marschalliser. Je vais donc pour le moment Jouer le forge Seer sans Jack sous ses ordres.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 01 septembre 2018 à 12:16:55
J’ai pu refaire deux parties hier soir contre Enfoiré2Pigeon. Voici ses listes :
https://conflictchamber.com/#c3200O_-0fdI7seQ8f8tgc8e7S7T7W7-___-0x8D7w8E8f8n8n8y87chch8e (https://conflictchamber.com/#c3200O_-0fdI7seQ8f8tgc8e7S7T7W7-___-0x8D7w8E8f8n8n8y87chch8e)
(Il maque quelques chose dans la liste B3 mais je ne sais pas quoi).

On va jouer Standoff, avec une belle obstruction au milieu. Voici ce qui se passe dans ma tête. Je pense que je vais avoir du mal avec Sorscha contre Harkevich, alors qu’elle peut être casse-pied contre B3 (le feat, le fait de freeze une unité par tour…). A l’inverse, Je me dis que Vlad aura du mal contre B3, mais devrait bien s’en tirer contre Harkevich. Je parie sur le fait qu’il sort B3, je sors donc  Sorscha. Perdu, il sort Harkevich. Très bien, je ne l’ai jamais joué ni affronté. On va bien voir.
On prend tous les deux stockpile. Je gagne le toss et je choisis de jouer en premier. Il prend le côté avec la tranchée. Je déploie les Shocktrooper à ma droite avec le Kovnik, les demolition à gauche avec le drakhun à gauche, le reste au centre.

Tour 1

Bon je ne réfléchis pas trop, je cours avec à peu près tout, sauf Sorscha qui lance Fog of war. Le Drakhun engage ses widowmaker. Sauf que je n’ai pas pensé à Behemot qui vient gentiment le dézinguer. Le reste de son armée avance/court.

Tour 2.

Sorscha avance dans la zone rectangulaire, bien à l’abri derrière l’obstruction. Le destroyer tir et tue 3 Widowmakers, les demolitions cours, en engageant  une Kayazy et un manhunter. Le Forgeseer met Winter’s Wind sur Beast-09,  et s’avance près des Shocktrooper, qui se mettent en Shield Wall. De son côté, il tir sur Beast 09 qui avance, les kayazy tue un demolition et le manhunter également, les kayazy et le manhunter de l’autre côté arriveront à tuer un Shocktrooper et à contester ma zone rectangulaire. Behemot tir et laisse mon objectif  à 1PV. Il feat, tir à nouveau avec Behemot et achève l’objo, Black ivan tir à nouveau sur Beast sans faire de gros dégâts. Il charge Beast avec Yuri qui ne fera pas de dégâts et finira congelé. 2-0 au scénario pour lui

Tour 3

Et voilà. Je me mets à réfléchir comme un gros débile. Harkevich est à armure 19 sans focus. Pour l’avoir, je suis obligé de charger une kayazy  d’abord (pour contourner l’obstruction) et wind rush ensuite pour le taper (je ne peux pas faire dans l’autre sens, le mouvement de wind rush n’est pas suffisant pour me mettre en position de charge). Un rapide calcul, 4 focus restant, donc 4 attaques a -6. Avec le feat je tape à 3 dés, donc 4 dégâts en moyenne, soit 16 dégâts en tout. Il a 18 PV, ce n’est pas infaisable. J’ai juste un Demolition qui m’empêche de passer. Pas grave, j’active les demolition, je bouge celui qui me gêne, un autre engage Behemot. Il le tape, le freeze, mais ne fait que 2 ou 3 dégâts.  Je fais courir le wardog pour engager le siens (et éviter une contre-attaque  du sien) et j’active Sorscha. Je charge la Kayazette, la loupe (pas grave), Wind rush, et me retrouve face à Harkevich (mais dos à Behemot). Je feat, achète une première attaque. Les dés roulent. 1, 2, 3. Quoi ? Commença 6 ? Et merde je ne fais pas de dégâts. Je rachète une attaque : 14. C’est beaucoup mieux. 8 Dégâts. Quoi commença 3 ? Hein ? il te restez  un focus ? Et merde…. Je rachète des attaques mais bien évidement je ne le tue pas. Bon le dog est à 3 », Sorscha va être difficile à tuer quand même. Je continue mon tour. Beast 09 Trample Yuri (qui réussit son tough) et engage Blak Ivan, contestant en même temps sa zone rectangulaire, Les shoktrooper tuent la Kayazy qui conteste ma zone. Les Battle mekanich se mettent dans ma zone rectangulaire pour marquer 1 point, et le destroyer tir et égratigne Behemot.
 2-1.
Bon, la, pas de surprise, il met du focus à Behemot. Enlève le stationnaire  d’Harkevich, et l’active. Cool il à pas enlevé celui de Behemot. Je vais peut-être survivre après tout. A bah non. Il a un sort qui lui permet d’enlever le stationnaire sur son BG. Et vla un Behemot plein de focus prêt à taper Sorscha. Il l’avance et tape. Je lui annoncé défense 19 puisqu’il est dans mon dos (16 de base, +2 Wind rush +3 le chien, mais -2 pour le dos. J’ai vu ce matin seulement qu’il n’avait pas le bonus de dos puisque le wardog était à 3’’ de Sorscha). Il doit faire 12. Il boost. 14 (pas de regret sur l’oublie qu’il n’avait pas le bonus de dos). Il boost les dégâts, il part à +2 ou+3 , et obtiens 14 ou 15. Bref Suffisament pour one shot Sorscha.

DEFAITE AU KTC (2-2 au scénario).

Bilan :
Et voilà. Je cherche encore le KTC avec Sorsha, et cela me coute la partie. Si j’avais attendu juste un tour, j’aurais pu en tenter un plus réalisable. Ou alors, à partir du moment où je me suis aperçu que je ne pouvais pas le tuer (quand il a sorti son maudit focus que je n’avais pas vu), j’aurais dût camper mes 2 focus. A défense 21, il avait quand même du mal à me placer 2 attaques je pense, et juste 1 focus aurait pu me maintenir en vie et je ktc le tour d’après. Bref c’est bien mérité. Je dois vraiment moins jouer agressive avec la miss.


On décide de jouer la deuxième partie  avec nos deux autres caster, en gardant la table telle qu’elle est.  Je gagne à nouveau le toss et choisit de jouer en premier à nouveau. Je place Vlad au centre avec le destroyer. Kayazy, Marksman, Devastator et Juggernaut à gauche, Widowmaker Berseker (que je n’ai pas marschalisé du coup) et Juggernaut à droite. Le reste au centre derrière Vlad.

Tour 1

Tout court chez moi. A son stour, ses widomakers tuent 2 des miens (je pensais qu’ils étaient hors de portée et qu’il serait obligé de sortir de leur bois pour me tirer dessus. Je me suis Planté). Sa WG avance et un rocketter blesse une kayazy sur une déviation chanceuse.

Tour 2

J’avance mon devastator en appât dans la zone de gauche, le berseker dans celle de droite, les juggernaut légérement en retrait. Le destroyer tente un tir sur les WG mais ne fait rien. Je planque les Kayazy à l’abri derrière la maison. L’appât marche, Butcher 3 vient, attire et engage le devastator. Il le tape, feat, garde 5focus et laisse le deva à 1 PV (cortex) pour me bloquer les lignes de charge/vue. Ruin se cache derrière l’obstruction sur ma droite, le kodiak est en retrait. Ses WG font pleuvoir une pluie de tir sur les Kayazy, mais elles ne subiront aucune touche. Il met sont wardog à portée de B3.
1-1 au scénario.

Tour 3

Bon il a 5 focus, mais j’ai un juggernaut prêt à frapper. Def 17 par contre c’est embêtant. Je mets un focus sur le juggeranut, j’active Vlad, lance S&P, Feat, et campe les 2 focus au cas oû. Le deva bouge, een contact socle à socle avec B3,contest sa zone, puis Rain of death. Un très bon je de dégâts de ma part, mais il utilse Sacrificial Pawn sur un WG à portée. Merde j’avais oublié ce point règle avec la thème force. Il en à 3 autres à portée. Pas grave, 2 vont périr grâce au rain of death, le wardog réussira son tough, et je ne blesserai pas les toutous de B3. Les kayazy bougeront et tueront le wardog (je n’étais pas obligé, car j’ai vu ce matin que le wardog ne donnez plus sont bonus une fois KO. C’est bien d’oublier les règles de sa propre armée). Et le dernier WG à portée de B3. Marksman tir et enlève 3PV à Butcher. Le forgesser donne un focus au Juggernaut et c’est parti, il charge B3. Je boost l’attaque de charge pour pas le manquer. Je luis fait 13 dégats, mais il n’en prend que 8. L’attaque de gantelet devrait lui faire 5 dégâts, mais ils les ignorent avec un nouveau focus. Je rachète une attaque, lui fait à nouveau 12 PV (je crois) mais il réduit encore avec un focus. Il lui reste 2 PV. Dernière attaque. Je touche. Il à encore du focus. Pour le tuer, je dois faire 6 sur les dés. Je fais 8. Vive S&P.
VICTOIRE PAR KTC (2-1au scénario pour mo).

Bilan

Enfin une victoire avec Vlad. Je suis content. L’appât au devatstator à bien fonctionné, le Juggernaut a fait le reste. J’avais hésité à tirer avec marksman sur B3 (def 18 puisqu’il était en mêlée), mais je ne regrette pas de l’avoir fait. Sans ses 3 points de dégâts, B3 serait resté à 1PV. Je pense que vlad aurait fini le travail ensuite mais bon, on n’est pas à l’abri. J’ai eu une sueur Froide quand il à transférer les dégâts de Rain of Death sur un WG,et que j’ai vu que 3 autres était à portée. J’ai pensé que j’avais utlisié mon feat pour un coup dans l’eau. Heureusement que les WG sont mort. Je pense que j’étais quand même optimiste de tenter le KTC sur un B3 à 5 focus, mais même s’il avait échoué, il aurait été amoché. Cela valait le coup quand même.

Ce que je retiens des deux partie : Moins joué agressive avec Sorscha, et surtout, réapprendre les règles de mon armée (non parce que le wardog c’est).
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Rawr le 01 septembre 2018 à 12:55:40
Quelques erreurs de règles : le war dog c'est +2 en def, et rain of death c'est un blast donc pas possible de le sac pawn. Merci pour les cr bien détaillés sinon :)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Titi le 01 septembre 2018 à 13:06:04
Merci pour les rapports de bataille ! :)
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 01 septembre 2018 à 13:26:16
De rien.

Quelques erreurs de règles : le war dog c'est +2 en def,

A oui tiens. Bon ben c'est pas grave on la joué de la même façon tout les deux, donc quelques part tout va bien  :)

rain of death c'est un blast donc pas possible de le sac pawn.

Merci de l'info, je ne m'en rappelai pas.

 Reprendre le jeu ne fait vraiment pas de mal, et partager permet justement ce genre de retour sur des points de règle que l'on oublie (ou que l'on n’applique pas ). Merci
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Ptit Nico le 01 septembre 2018 à 18:07:54
rain of death c'est un blast donc pas possible de le sac pawn

Pour être plus précis : Rain of Death n'est pas une attaque de tir, donc on ne peut pas utiliser Sac Pawn dessus.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 01 septembre 2018 à 18:45:05
Merci de la précision Ptit Nico. En fait, c'est exactement comme Shield Guard.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 02 septembre 2018 à 10:43:44
merci pour ces beaux CR deus.
merci pour les retours effectivement je pensais que le spawn pouvait marché sur les effets d'un blast.
il y a naturellement 2 ou 3 petites erreurs du au manque de pratique. Mais nous allons corriger le tir.
voici les listes contre quoi deus à jouer :


Khador Army - 50 / 50 points
[Theme] Jaws of the Wolf

[Harkevich 1] Kommander Harkevich, the Iron Wolf [+28]
 - Behemoth [25]
 - Black Ivan [19]
 - War Dog [3]
Manhunter [4]
Manhunter [4]
Yuri the Axe [0(6)]
Battle Mechaniks (max) [5]
Kayazy Eliminators [5]
Kayazy Eliminators [5]
Widowmaker Scouts [8]

et pour la seconde :

https://conflictchamber.com/#c3200O_-0fdI7seQ8f8tgc868e7S7T7W7-

Khador Army - 49 / 50 points
[Theme] Winter Guard Kommand

[Butcher 3] Kommander Zoktavir, the Butcher Unleashed [+22]
 - Kodiak [13]
 - Ruin [17]
 - War Dog [3]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Winter Guard Artillery Kapitan [3]
Battle Mechaniks (min) [3]
Widowmaker Scouts [8]
Winter Guard Infantry (max) [10]
 - Winter Guard Infantry Officer & Standard [4]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Mortar Crew [0(5)]

Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Titi le 02 septembre 2018 à 20:41:26
Moi, j'aime bien quand les khadoréens passent leur temps à se cogner entre eux ! ;D
("Non, je ne dis pas ça parce que je joue Cygnar..." :P)
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Jack le 03 septembre 2018 à 07:29:04
Moi, j'aime bien quand les khadoréens passent leur temps à se cogner entre eux ! ;D
("Non, je ne dis pas ça parce que je joue Cygnar..." :P)

Moi aussi, le soucis pour les cygnariens locaux c’est qu’ils deviennent de plus en plus fort  :P
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Krador le 03 septembre 2018 à 09:28:59
@Enfoiré2Pigeon : je ne joue pas en 50 pts mais avec Harkevitch, seulement 2 jacks, ça me paraît un peu juste.
Moi je mettrais 5 jacks, dont 2 pour le tir, 1 Greylord Forge seer pour aider Harkevicth niveau focus et avoir des armes magiques et sorts.
Les 2 Kodiaks pour trample/jets de vapeur/repo3 pour protéger l'avance du groupe, les Destroyers pour tirer sur l'objo et virer des solos/unités (4 tirs / tour avec Bordée, mais sort difficile à utiliser en plus de Mobilité), le Jugg pour faire mal sur les grosses ARM.

Citer
https://conflictchamber.com/#c3200O_-0x8D7p7pkW7s7s8fhF8y8e

Khador Army - 50 / 50 points
[Theme] Jaws of the Wolf

[Harkevich 1] Kommander Harkevich, the Iron Wolf [+28]
 - Destroyer [14]
 - Destroyer [14]
 - Juggernaut [13]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - War Dog [3]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Yuri the Axe [0(6)]
Widowmaker Scouts [8]
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 03 septembre 2018 à 14:47:21
Pour du 75pts je le jouerai en légion or steelh.
Ce qui me gêne dans les listes avec beaucoup de jack < 3 c'est l'allocution des Focus et ce malgré le forgeseer.
Je préfère les unités indépendantes.
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Enfoiré2Pigeon le 03 septembre 2018 à 14:49:25
Moi, j'aime bien quand les khadoréens passent leur temps à se cogner entre eux ! ;D
("Non, je ne dis pas ça parce que je joue Cygnar..." :P)

disons que lorsque l'on tape sur du cygnar, on a pas l'impression de ce faire une soirée chamallow
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 03 septembre 2018 à 20:38:14
Ce qui me gêne dans les listes avec beaucoup de jack < 3 c'est l'allocution des Focus et ce malgré le forgeseer.
Je préfère les unités indépendantes.

C'est pas si gênant, rien qu'avec le Power Up. Faut juste donner les focus au bon jack au bon moment.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 17 septembre 2018 à 20:25:15
J'ai donc fait une partie contre Titi sur Click'n Feat Jeudi dernier (rapport de bataille sur son topic: https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19086.msg382795.html#new (https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19086.msg382795.html#new) )

Du coup je suis assez content de la liste Vlad. Finalement, du Full Jack avec lui c'est assez gérable. Maintenant faudrait que je teste contre des listes avec plus de piétons et sans zone rectangulaire pour voir comment je peut m'en tirer en essayant de jouer le scénario. D'ailleurs, j'ai du mal à jouer mes Kayazy; Je me demande si je ne devrait pas les remplacer. J'ai pensé à Orin (qui aurait put éviter la tp sur Vlad), mais cela me fait un solo en plus pour une unité en moins. Je ne sait pas si c'est trés judicieux (j'ai plus que les widomakers et les Battle Mechanik, cela fait un peu léger.) Des avis?
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Frere_Amadeus le 18 septembre 2018 à 14:46:02
Citer
Des avis?

Oui, le seul vrai défaut des Kayazettes, c'est qu'elles sont pas Pathfinder, et comme par hazard Vlad a boundless charge ... donc tu as deux missiles potentiels, que tu peux envoyer super loin pour engluer par exemple ou faire charger à travers quasi-tout super loin. Faut pas oublier qu'avec leur Def en Mélée, elles sont quasi-intouchab', qu'elles combotent pour taper plus fort, brefle, surement l'une des meilleures unites rapport qualité/prix ;)

Mes deux pepettes ... :)

--
Christophe
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Titi le 18 septembre 2018 à 15:02:20
Je suis bien d'accord que les kayazettes peuvent être très très pénibles à gérer !
Rawr me les a fait suffisamment subir pour que je connaisse les petites ficelles pour m'en débarrasser efficacement. Alors il ne faut pas trop se fier à leur durée de survie sur notre partie... ;)
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 18 septembre 2018 à 19:32:28
. Alors il ne faut pas trop se fier à leur durée de survie sur notre partie... ;)

Qui est à peu prés le même que sur toute les partie ou je les joue.

Vos propos ne font que confirmer ce que je pensez: je ne sait pas les utiliser correctement. Donc il faut que je travail dessus.

Merci à vous deux  :)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: hashut le 21 septembre 2018 à 10:27:44
Merci pour ces retours et oui la transparence fait progresser (même / surtout les lecteurs comme moi)

Pour ma part je n envisage les KTC que si "fortement probable" ou "plus le choix" sinon je bouffe ma clock et c est toujours a double tranchant en cas d échec...
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 21 septembre 2018 à 19:54:39
Pour ma part je n envisage les KTC que si "fortement probable"

Dans ce cas tu est beaucoup raisonnable que moi  ;). Même s'il à peut de chance d'aboutir, faut que je tente pour le fun de réussir, même si j'ai plus souvent le retours de bâton.

Hier soir on à donc fait une partie avec Titi (CR dans sa section Menoth. Oui oui Menoth. C'est choquant je sait  :D
https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,20548.msg383096.html#new (https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,20548.msg383096.html#new) ), je vaiis donc juste faire un débrief rapide.

Titi à tout dit, mes jets calamiteux au moments important me coûte probablement la game. Mais bien évidemment, il n'y a pas que cela, ne nous voilons pas la face. (j'ai quand même eu quelque bon jet, notamment les deux demolition qui on bien amoché le reckonner et le destroyer qui me fait un critique).

Mon manque d'agressivité tour 1 me laisse à la merci de Titi. J'aurai du avancer un petit peut plus avec Beast-09, voir tenter de le faire charger avec une Boundless Charge pour l'avancer un peu plus. Pareil avec les demolitions, j'aurais dût les avancer un peu plus, quitte à en mettre un ou deux à portée de charge pour appater l'ennemi. J'aurais ainsi put profiter du feat et taper vraiment fort avec eux. en lui virant une lourde, j'aurais déjà était plus serein. Hormis les jets de dé, je ne pense pas que j'aurai put jouer les Shocktrooper autrement. Peut être juste envoyer moins loins les deux qui avait couru pour être en meilleur position (et pas se prendre une baffe avec les side step). Le destroyer à quasi fait son taf, avec un joli crtitique sur son attaque de charge (et une amputation une   :) Je pense que son Jack était mort si les Shocktrooper avait touché  >:( )
J'aurais pu penser au tour 4 à faire contre chargé le dog dans le dos de son jack, juste pour pouvoir contester la zone.

Voilà les points, je pense à améliorer.

Je ne regrette pas d'avoir tenté avec Sorscha, malgré la présence du covenant. C'était un match difficile, mais c'est ce genre de partie qui permet de progresser. Titi à vraiment été attentif et n'a jamais exposé Amon. Au moins, cela m'a obliger à me creuser les méninges pour essayer de trouver un autres moyen de gagner qu'avec un KTC de l'espace.
Titre: Re : Re : Les liste de deus
Posté par: Titi le 21 septembre 2018 à 20:02:34
C'était un match difficile, mais c'est ce genre de partie qui permet de progresser.
Tout à fait ! Je préfère moi aussi jouer des parties où je ne suis pas avantagé. Le tout est de ne pas se retrouver avec une partie où il n'y a pas de solutions.

En tout cas, merci pour la partie ! :)
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 22 octobre 2018 à 20:22:04
allez un petit point sur mes listes.

D'abord Vlad:

https://conflictchamber.com/#c3200O_-0x76kR7p7qkWkWhF8r86ch8e

Khador Army - 50 / 50 points
[Theme] Jaws of the Wolf

[Vladimir 1] Vladimir Tzepesci, the Dark Prince [+28]
 - Berserker [8]
 - Destroyer [14]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
 - Juggernaut [13]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Widowmaker Marksman [0(4)]
Battle Mechaniks (min) [3]
Kayazy Eliminators [5]
Widowmaker Scouts [8]


Peu joué, néanmoins elle m'a bien plut. Il faut juste ne pas se craquer sur l'utilisation du focus... et il faut vraiment que j’apprenne à jouer mes Kayazettes correctement.

La liste Sorscha:

 https://conflictchamber.com/#c3200O_-0T47kXdHhF8pl586l77Q

Khador Army - 50 / 50 points
[Theme] Armored Corps

[Sorscha 1] Kommander Sorscha [+29]
 - Conquest [35]
Gobber Tinker [2]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Man-O-War Drakhun [9]
Man-O-War Kovnik [0(4)]
Battle Mechaniks (min) [3]
Man-O-War Demolition Corps (max) [14]
Man-O-War Shocktroopers (max) [16]

Initialement joué avec beast 09 et un destroyer, j'ai opté pour le colosse. Gros plus, les zones d'interdiction avec le tir de barrage (et la grosse galette). Le gros inconvénient de la liste: c'est très lent et cela n'a pas une grosse menace (11" maxi avec boundless charge).  Du coup je galère dés que l'adversaire à une portée de menace équivalente ou plus longue. Comme je voulez jouer mes MoW, j'ai tout simplement changé de Caster. Voici la liste:

https://conflictchamber.com/#c3200O_-0T7ckXhF8pl5l77Qgd

Khador Army - 50 / 50 points
[Theme] Armored Corps

[Strakhov 1] Kommander Oleg Strakhov [+28]
 - Conquest [35]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Man-O-War Drakhun [9]
Man-O-War Kovnik [0(4)]
Man-O-War Demolition Corps (max) [14]
Man-O-War Shocktroopers (max) [16]
 - Man-O-War Shocktrooper Officer [4]

Strakhov à un feat intéressant pour les MoW, en se plaçant correctement et avec le Kovnik, je peut les envoyer à 15" (idem pour le colosse avec superiority). J'ai put tester contre Titi jeudi dernier (voila son rapport: https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,20548.msg384403.html#new (https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,20548.msg384403.html#new)). La partie fut intéressante est j'ai pas eu l'impression de galérer, au contraire. Tant que le feat n'est pas passé, mon armée à une bonne portée de menace qui ne peut être ignoré. Occultattion peut être une épine, et bélier est un gros plus pour virer des figurines pour pouvoir scorer.
Je re-testerez à l'occasion, mais la liste en l'état m'a bien plût. J'ai également remplacer les battle mechanik et le tinker par l'officier pour les shocktrooper, et ce fut un bon choix car le fait de ne pas pouvoir être push ni kd est vraiment top (et pis l'assaut c'est une petite blague en plus, même si j'ai zappé de l'utiliser).

Comme j'aime beaucoup Sorscha, je vais essayé de la jouer autrement. Je vais tenter en WG. Du coup j'ai envie de tester ça:

https://conflictchamber.com/#c3200O_-0f47kX8f8t7Z7Z7S7T7-7Y7W

Khador Army - 50 / 50 points
[Theme] Winter Guard Kommand

[Sorscha 1] Kommander Sorscha [+29]
 - Conquest [35]
 - War Dog [3]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Winter Guard Field Gun Crew [0(4)]
Winter Guard Field Gun Crew [4]
Winter Guard Infantry (max) [10]
 - Winter Guard Infantry Officer & Standard [4]
Winter Guard Mortar Crew [0(5)]
Winter Guard Rifle Corps (max) [13]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]

Le colosse (pour la grosse galette et le tir de barrage), de la WG classique pour engluer, servir de sacrifiable, le reste pour tirer de loin. A tester donc à l'occasion...
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: galhadar le 30 octobre 2018 à 20:17:43
Est ce que deux destroyer c'est pas mieux que le colosse
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 30 octobre 2018 à 20:32:38
A mon avis cela dépend. C'est sur  qu'avec deux destroyer, on augmente les chances d'avoir une galette qui touche, est on peu en "sacrifier" un au besoin.

Par contre le colosse tape dure, et contre de la troupaillle a faible armure, le barrage d'artillerie est pas trop mal.

Autres plus, il y a moins de focus à fournir pour un colosse que pour deux jacks.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: galhadar le 30 octobre 2018 à 22:05:05
Perso je  vois que sous feat ca fait deux galettes boosté au degats sans avoir besoin du focus de la miss . tu peux en mettre un de chaque coté de ta ligne de bataille.
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: deussanguinius le 02 novembre 2018 à 09:56:23
Ou alors 5 baffes touche auto Pow 23... Cela dépend de l'utilisation
Titre: Re : Les liste de deus
Posté par: Krador le 02 novembre 2018 à 17:18:13
Aaah, Strakhov 1 !!! Je vais peut-être le tester en 75 pts Armored Corps contre Arhnayel demain.