Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Convergence de Cyriss => Discussion démarrée par: stargatesg68 le 20 juillet 2014 à 13:23:11

Titre: Retour sur la Faction
Posté par: stargatesg68 le 20 juillet 2014 à 13:23:11
Salut tout le monde, je reviens ici pour lancer un sujet de discution concernant notre petite nouvelle faction !

Actuellement vous penser qu'elle est viable en tournoi ?

Elle vas continuer a être développer comme les autres armées ?
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: baldur59 le 20 juillet 2014 à 14:25:42
Voici mon ressenti.
1) oui
2) non , c'est du one shot avec juste une petite nouveauté par ci par là.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Kaelis le 20 juillet 2014 à 20:16:30
Elle vas continuer a être développer comme les autres armées ?
Je suis surpris que la question soit encore posée... Privateer Press l'a affirmé à sa sortie, les joueurs se sont bien fait passé le mot, c'est écrit partout sur le forum, mais la question ressort toutes les deux semaines ^^. C'est pas contre toi hein ;)
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Morkipu le 20 juillet 2014 à 20:26:46
C'est l'inconvénient de la faction pour les tournoyeurs (pas de possibilité de suivre l'a évolution du méta par de nouvelles références, pas de cavalerie...) mais un très bon point pour les joueurs du dimanche : les références sont dans le Force Book, pas de surprises mais du coup ça laisse la possibilité de creuser les synergies sur la durée.

Les éventuelles futures sorties ne seront que du bonus si elles sortent un jour.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Tinkou le 21 juillet 2014 à 10:25:03
Tout comme Baldur :

1) Tout à fait jouable (et efficace) en tournois
2) Des rumeurs parlent de futures sorties, mais c'est de l'ordre de 6-7 nouveaux profils pour les 2-3 prochaines années (donc rien de comparable à une vraie faction)
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: yool1981 le 21 juillet 2014 à 10:35:07
J'ai quand même l'impression que la faction saura réagir aux éventuels changements de méta.
Il y a de quoi gérer la haute def et la haute armure. Il y a du tir et de la mélée (même si j'ai l'impression que les jacks font le maximum du taf). Le spam d'infanterie semble aussi gérable.
Il y a un accès à Purification sur un caster extrêmement solide. Le colosse déboite. Il y des jacks avec Ground pounder (diantre...), de la résurrection de troupes...

Le seul problème c'est l'assemblage des figs. 1.5h pour Syntherion..
Il y a aussi le fait qu'avec des refs non évolutives, les listes compétitives vont tourner un peu en rond.

Je pense que c'est une bonne seconde faction ou une bonne faction principale pour un joueur qui ne joue pas souvent.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: rafa le 21 juillet 2014 à 12:32:08
J'ai surtout l'impression que la faction s'en sort bien en tournoi grace à l'effet surprise. Je compte plus le nombre de mecs qui m'ont dît avant leur parties contre la convergence : "de toutes façon, j'ai jamais joué contre donc je joue une liste au pif". Le faible nombre de référence va limiter les possibilités de listes et au fur et à mesure tout le monde aura son idée de comment affronter telle ou telle liste.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: stargatesg68 le 21 juillet 2014 à 16:05:25
Pour le montage ca va, j'ai pris le coup de main quand je montait les nécrons ^^ :p !

Pour moi c'est ma faction principale ^^ :p ! et je joue souvent ! j'irais plus en tournoi avec le temps de monter mon petit cercle !
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Ezechior le 22 juillet 2014 à 16:21:29
Pour moi la faction va être extrêmement facile à faire évoluer vis-à-vis du méta, il suffit que PP sorte de nouveaux casters ou de nouveaux jacks et la faction entière change! Il n'y a qu'à voir le fossé qui sépare chaque caster! Entre une Aurora full troupe et un syntherion full jacks, des casters avec une bonne RAT et Axis... Enfin bref je trouve qu'ils ont vraiment trouvé la recette pour rendre cette faction durable malgré le faible débit de sorties annoncé!
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Feldun le 22 juillet 2014 à 18:15:37
C'est justement pour ça qu'elle risque de peu évoluer. Ce n'est pas prévu de sortir de nouveau caster et jack....
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: mantel le 22 juillet 2014 à 22:12:52
Je lis pas mal les forum US, et a priori la faction est compétitive ... justement car on peu déjà affronter tout les match up.

Apparemment il y a pas mal de combo, notamment avec la fondry...
Je n'ai pas assez d'expérience de jeu, mais il y a pas mal de combo a mettre en place, et je pense que l'on as tous les éléments pour suivre le métagame.

Concernant le fait d'être une faction sous représenté et que nos adversaire ne connaisse pas ... le problème ne vient-il pas plutôt que notre faction étant une faction a combo sont apprentissage risque d'être long ... et que en même temps on soit capable de tout gérée tout le temps, au prix d'une difficulté de jeu plus importante? Du coup pas évident pour l'adversaire de choisir une liste en sachant qu'il risque de tomber sur tout ou sont contraire ?
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Lexar le 23 juillet 2014 à 18:59:03
Salut
Mes 2 cents:
-Oui c'est une faction pour tournoi certes pas autant que cryx mais assez équilibrée pour affronter tout et surtout avec une polyvalence ouvre boîte.
Dans cette faction c'est le caster qui joue le rôle principal et qui défini le comportement de l'armée.

-Non il on bien annoncé des sorties faibles mais en même temps ils veulent peut être voir si cela marche ou pas, par contre je serais curieux de savoir qui possède toutes les références de l'armée. Pour part il me manque:
-reciprocator*10
-father lucant
-les foundries*4
-reductor*20
-Obstru*10
-reflex servitors*9
-Battle engine*2

sinon j'ai tout le reste en full et plus pour les tier aurora (15 angels)

Si vous voulez vraiment avoir une vision d'ensemble sur la faction un test soutenu de tous les tiers + des combos possibles en normal (ex: feat de aurora + 2*5 eradicators qui ont 4" de side step).
Or je pense sans m'avancer que ce n'est pas la faction qui manque de combo ce sont surtout les joueurs qui attendent de voir si telle ou telle figurine/unité marche avant de la jouer. AMHA en France surtout.
J'ai tendance à être mono maniaque et je pense finir la faction avant la fin de cette année. Je vais la sortir en tournoi et tester 3 liste dont 2 inconnues sur les battle report du net donc on verra bien.
On compte certes sur l'effet de surprise mais après il y a aussi la pratique qui permet de maîtriser l'armée.

a+
Lexar

Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: stargatesg68 le 24 juillet 2014 à 04:15:20
Pour ma part je ne le cache pas il me manque

-Axis
-les obstructors
-les reductors
-la battle engine

Autrement j'ai pris tout le reste ! J'avoue j'ai craquer pour cette faction car j'ai fait de grosse commande avant même de savoir vraiment jouer mais quand on aime , on aime ^^!

J'ai de quoi faire actuellement un full tier Synthérion (6 jack lourds + 5 léger ).

Pour mes listes j'avoue que je ne regarde rien sur le net , je m'amuse a trouver par moi-même les combos possible. Je trouve plus intéressant et plus dur certes faire de cette manière!

Le souci dans mon cercle de jeux restreins je joue quasiment toujours les mêmes vue que l'on change peux nos liste

Je pense que la combo Reciprocator + Father Lucant est connu mais tellement drole quand ton adversaire te charge et se rend compte de ton ARM de 24 ^^ :p !
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Lelith le 24 juillet 2014 à 08:41:57
Pour ma part, j'ai vraiment commencé à en faire ma faction principale (au détriment de Menoth, c'est dire !). Que ce soit en terme de polyvalence, mécanique et gag, elle a tout ce qu'il faut !

Une aurora qui caster kill a 21" (soit la kill box), en non linéaire, c'est quand même sympa et difficile à contrer (et pourtant assez simple à placer).
Ce que j'aime aussi c'est cette capacité à jouer deux listes similaires et d'en faire vraiment des choses différentes suivant le caster. Le combo Reciprocators/Reductors est juste extra et change complètement qu'il soit avec Aurora ou Popa.

En ce qui concerne le fait d'avoir toute les figurines, je ne pense pas acheter les perforators, c'est le profil qui m'intéresse le moins.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Lexar le 24 juillet 2014 à 09:23:02
Salut
Petite question vous jouez des Eradicators avec Aurora?

a+
Lexar
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Lelith le 24 juillet 2014 à 09:28:07
Je me contente de Reciprocator et de reductor personnellement.
J'ai trouvé, hier, les Eradicators vraiment puissant avec Axis.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: GRUXXKi le 24 juillet 2014 à 09:39:10
Pour le moment je trouve la faction vraiment intéressante, elle couvre clairement tous les match up. Elle est parfaite en seconde faction, je pense que ce sera plus la déconvenue pour quelqu'un qui veut en faire sa faction principale sur le long terme car il est claire que les sorties se feront très très rare.

Mais la brochette de caster vraiment varié + un colosse au top et des unités vraiment forte en font une faction vraiment compétitive.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Lelith le 24 juillet 2014 à 09:48:33
Je pense qu'ils ont sortis des profits de base puissant pour combler les futures sorties des autres factions. De mon point de vue, le colosse et le battle engine sont pas mal au dessus de leur compères. L'induction alliée au Corollary nous offrent une mécanique de gestion de focus vraiment sympa, et fiabilise à fond une liste Syntherion qui aura moins de mal a alimenter 7/8 jacks.

Et je pense que quand la faction commencera a ramer, il sorti un truc ou deux pour re-équilibrer le tout.
Titre: Re : Re : Retour sur la Faction
Posté par: stargatesg68 le 24 juillet 2014 à 13:19:47
Pour le moment je trouve la faction vraiment intéressante, elle couvre clairement tous les match up. Elle est parfaite en seconde faction, je pense que ce sera plus la déconvenue pour quelqu'un qui veut en faire sa faction principale sur le long terme car il est claire que les sorties se feront très très rare.

Mais la brochette de caster vraiment varié + un colosse au top et des unités vraiment forte en font une faction vraiment compétitive.

Eh eh ^^ rater pour moi c'est ma faction principale , faut dire que vue le temps que je mets a peindre une figurine c'est pas plus mal ^^ :p ! sinon je deviendrais fous lol !

Non plus sérieusement pour le moment je ne vois que celle là à Warmachine qui me plaisent ! Et j'avoue que tant que je galère a vaincre mes adversaires elle me plaira ^^ !

Pour les combos possible et immaginable ^^ :p je dis oui !

Je me contente de Reciprocator et de reductor personnellement.
J'ai trouvé, hier, les Eradicators vraiment puissant avec Axis.

Je suis triste d'avoir rater la partie j'aurais aimer voir comment d'autre la joue ^^ !

Mes principaux Caster actuellement sont Synthérion et Lucant, je n'ai pas encore jouer aurora et mother . Pour axis il est en cours d'achat ( liste d'attente avec les unites )
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: GRUXXKi le 24 juillet 2014 à 13:33:58
Clairement je trouve Axis Lucant et l'Iron mother vraiment au dessus du lot.

Le premier pour la contre charge sur tout le BG, c'est juste démentiel, le deuxième car il a accès à des sorts énormes et l'iron mother car des arc nodes partout, quand on vient de Khador particulièrement, c'est la fête avec 8 de focus!
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Lelith le 24 juillet 2014 à 13:44:42
Justement moi Gruxxi, je trouve aurora bien au dessus des trois autres ! En tournoi je sortirais en priorité Aurora + Syntherion + Mother

Axis étant le plus nul des 5, imo.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: GRUXXKi le 24 juillet 2014 à 13:59:31
C'est vrai que ma vision de syntherion est légèrement coloré par le faite que j'ai envie de dormir quand je le joue  ;D
Titre: Re : Re : Retour sur la Faction
Posté par: Nefer le 24 juillet 2014 à 14:09:13
Axis étant le plus nul des 5, imo.

Pourtant son bulldoze permet pas mal de blagues sympa!

Le peu que j'ai joué avec la convergence, il me paraissait très sympa, la liste en tiers à beaucoup de possibilités en scénar je pense.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Lelith le 24 juillet 2014 à 14:13:08
Citer
la liste en tiers à beaucoup de possibilités en scénar je pense.

C'est sur que faire revive 15 pitou par tour c'est fun =p

Néanmoins, dans mon classement personel il est en bas, pas car il est nul, juste en comparaison avec les 4 autres.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Ezechior le 24 juillet 2014 à 15:02:30
Là où je suis d'accord avec Nefer, c'est qu'Axis est un excellent caster "anti-jeu", du coup l'adversaire a vraiment peu de solutions pour le contrer, contrairement aux autres casters qui finalement ont tout de même leurs faiblesses.
En tournoi pas de mauvais match-up et une possibilité de jouer la clock, pas si mal! :)
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: SHWTD le 24 juillet 2014 à 15:19:59
Iron Mother > Syntherion > Axis > Lucant > Aurora

Iron Mother, elle fait tout : c'est une unité, elle a 8 focus, une liste de sort de timbrés, des arc nodes à foison pour aller avec. et un tour de feat qui transforme son BG en monstres.

Syntherion c'est l'auto-repair : comme un fail safe en mieux et gratuit et sur tout le monde. Le feat est pratique et multi-tâche et l'économie de focus réalisable entre l'upkeep gratuit et les charges gratuites le rendent très résistant le tour suivant si l'on veut. Et puis Synergie avec le relais de focus donné par les vectors, c'est ridiculement fun. Sa liste à tiers à été en finale du iron Gauntlet face à Brisbane et il ne perd que d'un cheveu...

Axis : Contre charge et un feat de contrôle assez violent (comme toujours quand la VTS est influencée) et Bulldoze pour le battlegroup avec la moisson d'attaques qu'il peut envoyer... Bref, c'est un porc.

Lucant : Shieldguard est moins sexy sur le papier mais un grand socle avec une DEF médiocre, c'est pratique. Le feat donne une belle impression de briquemais le caster est le mix parfait entre Stryker 1 et Stryker 2. Du coup, il est bon en tout. Parfait nulle part.

Aurora : Bouge vite, grosse DEF, rend les Clockwork angels très efficaces et a un Field Marshal de malade qui rend inutiles les tar pits adverses, permet des déplacements gratuits. Elle-même moissonne très fort avec flashing blade. Mais le feat me semble tout de même assez situationnel et très redondant avec le field marshal et admonition. On a compris tout bouge tout le temps mais c'est quand même délicat à mettre en place et sera rendu inutile par les tricks habituels... Bref, une bonne deuxième liste, mais incapable en l'état des sorties de gérer en première liste à mon avis.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Krimir le 24 juillet 2014 à 15:23:37
Lucant > Mother > Syntherion

D'apres mon experience, a les affronter en tout cas. Lucant est une vraie plaie quand on joue Cryx :)
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Lelith le 24 juillet 2014 à 15:32:18
Mother > Aurora > Syntherion > Lucant > Axis pour ma part.

J'ai pas mal traîné sur le forum ricain et notamment sur la mine d'information qu'est le post de Pagani. Il explique notamment comment de son point de vue Aurora est l'un de nos meilleurs caster. Après quelques test elle s'avère en effet être vraiment redoutable et le refuge offensif et vraiment très sympa.

Par contre je rejoins notre cher quarter master sur Mother ! La seule chose qui lui manque c'est la sortie du Be !
Titre: Re : Re : Retour sur la Faction
Posté par: Mirdhynn le 24 juillet 2014 à 16:01:59
J'ai pas mal traîné sur le forum ricain et notamment sur la mine d'information qu'est le post de Pagani.

Peux tu mettre le lien ? ça peut aider (je suis débutant)
Merci !
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Lelith le 24 juillet 2014 à 16:04:25
De mon point de vue ce post est vraiment une mine d'information, que ce soit les analyse de Pagani ou de certains autres intervenants.

http://privateerpressforums.com/showthread.php?182827-Competative-Tournament-Lists

Envoy !
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Mirdhynn le 24 juillet 2014 à 16:14:24
merci  ;)
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: yool1981 le 24 juillet 2014 à 16:31:48
Attention le père Pagani (notre Dieu Circle) fait ses listes en fonction de son méta et avec des match-ups bien précis en tête.
Syntherion et Aurora sont ses drops Cryx par exemple. Je crois me souvenir que sa liste Lucant est très axée attrition / récursion (ça se dit comme ça?) aussi.
Ses listes peuvent aussi parfois être très techniques à utiliser.

Sinon, je pense que Syntherion est excellent à partir du moment ou il n'y a pas d'upkeep removal en face et qu'il devient moins bien contre des casters à Purif. Le reconstruct d'un Colosse peut être très pénible pour les factions qui sont à une attaque près pour tuer un colosse en un tour (ce qu'il faut faire contre Syntherion. Laisser n'importe quel jack en vie c'est l'appel aux embêtements).

Lucant me paraît une vrai plaie à gérer pour les gunlines.

Je ne me suis pas penché sur les autres mais j'ai affronté Axis et cela m'a paru solide (je fais des rêves humides en pensant à ce que je ferai avec Razor wall en circle).

Pour moi, les casters ne peuvent pas être classés dans la faction parce qu'ils répondent vraiment à des match-ups spécifiques.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: Lelith le 24 juillet 2014 à 16:40:17
C'est sur qu'il parle beaucoup du match up cryx, mais de manière générale, il parle de gérer de la liste populeuse.
Titre: Re : Retour sur la Faction
Posté par: stargatesg68 le 24 juillet 2014 à 17:20:52
j'avoue que prochainement je vais tester aurora et ses angels ^^ j'en ai 9 quand même :p