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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Trollbloods => Discussion démarrée par: Grimgor le 23 novembre 2018 à 12:20:56

Titre: Retour B&R
Posté par: Grimgor le 23 novembre 2018 à 12:20:56
Je relève le défi de samouch je fais un vrai CR ici et on aura le vrai CR de samouch et la vérité  :)
Puis bon troll il se passe plus grand chose, la hype kolgrima est un peu passé, donc ça fera un peu de mouvement.
Depuis le CID troll, j'ai surtout joué Madrak 1 et Borka 2 (PoD et SoTN), ce qui m'a pas trop réussi j'ai trop voulu m'inspirer du méta américain/canadien et faut se faire une raison ça marche pas vraiment ici, donc je finis par me mettre à Kolgrima un peu à contre coeur même si j'apprécie quand même le caster.

Je viens avec ce tournoi avec une granny smith SoTN assez classique simple champion, double FE, double ours, mauler/bomber et un Madrak 1 double champions femmblades, mauler EDBT.
A la base je voulais venir avec grim 1 que je pense meilleur actuellement, mais j'avais pas tout peint ce que je voulais jouer avec lui donc Madrak  :)

Partie 1 Troll Grim 1/Calandra

Je suis désigné par Xanntrey qui est champion et je pense qu'il a raison sa liste me semble compliqué à gérer : grim 1 double BE sea king double FE et ours.
Troll contre très bien troll je pense que les vrais trolls me comprendront  :)
Je drop mémé, car le feat va quand même bien lui faire chier. On est sur Mirage et je drop mamie.
Je prends le tour un cours, il fait de même.

Tour 2 je le jam avec les ours sur une BE à  ma gauche et j'envoie mes FE sur sa droite pour cramer ce que je peux, le bomber entame la BE qui est au centre, les champions se positionnent. Je feat.

Xanntrey est embêté car il ne peut tirer avec rien, mais arrive à se dépetrer d'une partie des ours qui ont jammés grâce au fell caller, valka, et 2 man trap lancés par le runebearer et grim 1.
Il décide de ne pas feater pensant que le feat n'est pas assez rentable et s'estimant hors de portée de mon mauler qui est au centre, sauf qu'il vérifie sur la 2 ème BE et oublie celle du centre qui est à portée avec hunter's mark. Il fait arriver les ours complètement dans mon arrière pour faire du contest et faire chier 1 - 0 pour lui il me semble.
Donc tour 3 hunter's mark et je défonce la BE avec le mauler. Duel stupide entre les FE qui se crament les uns les autres à +5 d'arm et se filent steady, et il réussit 5 tough d'affilés sur ses FE donc je ne les tue pas. (plus tard je les rate tous et il me sort c'est normal sur la table on est stat du coup ::) :)).
Les ours survivants grattent la BE. LEs champions se positionnent dans sa zone pour empêcher de marquer. Je crâme les ours avec les autres FE qui me restaient 2- 1 pour moi

Son gargant vient prendre mon mauler, il avance grim et finit par feater un peu trop tard. On reste à 2-1

A mon tour 4, il me reste 9 min et lui 20, j'ai pas vraiment géré, et c'est con car je peux pas assez facilement monter à 4-1, mais j'estime ne pas avoir le temps de jouer correctement au scénar. Il a mis grim juste devant un FE et c'est la seule fig de sa liste qui n'est pas immun froid, il a oublié le tour précédent de forcer sa beast pour récup de la furie et a du se saigner et campe 2, je saisis la perche du KTC. (3 sprays de mémé + 2 tirs de bombers)
Manque de pot je dois utiliser la pierre pour gagner 1 pas car je ne suis pas à portée sinon. Je chope un crit statio sur la 3 ème attaque, mais le bomber ne parvient pas à choper un 7 à 3 dés du coup grim se retrouve à 1 pv et donc ktc failed. Dommage car l'attaque suivante tuait et ça se jouait sur son tough.
Une partie gagnée perdue à la clock qui m'oblige à partir sur un KTC pas nécessaire du tout.
Je reste persuadé que le match est pas ouf pour moi, j'ai l'impression que je vais devoir feat toujours en premier, et avec 2 feat de contrôles c'est jamais bon.

Partie 2 merco ossrum/gorten sur the pit

Comme j'ai jamais joué sur ce type de merco je ne sais pas trop quoi à m'attendre. Son ossrum est plus orienté gunline avec un BE et gorten a 3 drhillers de mémoire, donc je suppose que Gorten est un drop logique, j'imagine que la BE naine est un peu triste de se prendre le feat de mémé et donc je drop mamie.
Il doit avoir 3 drhillers, des kayazis, kayazettes, 2 poules de chaque (spray et tir unique) alexia, et les solos mercos qui vont bien.

Il me laisse le tour 1, vu que le gros match d'attrition qui s'annonce ça me semble judicieux de sa part.

Donc tour 1 je cours il court.

Tour 2 je ne fais pas venir les ours ce qui à mon avis a été une erreur ils auraient été une pression appréciable sur ses arrières. Je jam comme d'hab avec mes FE et là c'est le drame, il me dit que je dois faire mes sprays d'assaut dans l'ordre du mouvement de charge effectué. Je suis très perplexe, car je suis sûr que je les fais dans l'ordre que je veux sinon quel intérêt de jouer les FE sans pyre et ça veut dire que je ne peux jamais enflammer mes FE entre eux si je décide de charger.
Bon on appelle Ludmar qui tranche en sa faveur, j'accepte le verdict même si j'y crois pas, j'ai pas envie de chercher dans les règles on est en retard dans le dice down. Mais pour le coup, je ne tue rien de ce que j'avais pris.d c
Je positionne le reste pour réceptionner les charges. Je feat.

Son tour 2, il me rentre dedans avec ses kayazis, gorten charge un FE, feat push quelques trucs vers mon bord de table (j'étais persuadé qu'il allait me ramener vers lui) avec notamment mon bomber.

Mon tour 3, je décide de ramener les ours qui prennent l'objo à gauche, j'amène le maître de meute derrière une obstruction en limite de zone, il y restera pour contester jusqu'à la fin de la partie. Et l'autre unité jam ses solos, il va galérer à les gérer ceux là. Je galère un peu, mes champions ne peuvent pas faire grand chose à cause du feat. Mamie avec ses sprays fait du dejam, notamment les squelettes boostés aux hormones d'alexia.

Son tour 3, que je redoute n'ayant quasi rien fait, mais il ne fait quasiment rien non plus il a 2 dhrillers au centre un autre côté gauche qui gère mes ours. Les poules ne font quasi rien sur les champions et sanguine bond fait le taf.

Mon tour 4, je suis encore très en retard à la clock bien de 7-8min. Il m'a fait une magnifique brochette de kayazis qui m'avaient impactés le tour précédent, je peux en prendre 6 avec le spray de mémé. Je les tue tous, après être passé à autre chose, il se rappelle ses tough que j'aurais du refusé puisqu'il me ramène ses fig en jeu, alors que j'avais tout dejam pour permettre à mon mauler d'aller sur son dhriller, du coup je ne peux pas, étant sous pression à cause de la clock.
Je termine à 7 sec à 2-1, mais bon avec 7 secondes j'accepte un peu trop vite la défaite, comme mon équipe me le fait remarquer j'aurais pu faire courir mon bomber dans la zone de droite pour l'empêcher de marquer et il aurait galérer à le gérer. Mais bon ça ne change pas la victoire d'équipe.

La partie se termine du coup à 3-2 en sa faveur à 22 secondes sur sa clock. La partie malgré les quelques couacs a malgré tout était sympa et intéressante.

Partie 3 contre minions Maelok/rask sur invasion

Je m'attends à maelok et encore un gros match d'attrition. Ayant eu l'occasion de faire le match à joinville contre marcel chamblard, je me suis rendu compte de l'intérêt de devoir prendre des décisions rapides et pas trop traîner sur les jets de dés de bien passer la clock sur les tough, inscription des dégâts etc...
Ce qui n'est pas évident car selon les attaques l'arm des posses varie beaucoup, au CaC ils sont arm 20 mais tir/magie 18, et 16 au début du tour sur les feux, et +2 partout le tour du feat. A un moment donné c'est pas évident de jongler tout le temps avec les valeurs.
Il me laisse le tour un logique et je drop mamie.

Tour 1 je cours il court.

Tour 2 je fais venir une unité d'ours pour menacer les arrières d'une unité de posses sur ma droite. Je commence les jam avec les FE en mettant du feu un peu partout, ce qui va bien l'emmerder jusqu'à la fin de la partie. Le bomber fait quelques tirs sans conséquences les posses def 14 compliqué à toucher.

Son tour 2, il vient tuer les 2 ours sur son arrière et feat. Les champions sont sur ma droite je mise sur ce côté pour tenter de marquer vite et prendre l'avantage sur ce côté, par contre j'abandonne un peu le côté gauche en conséquence, valka va y tenir un bon moment.

Tour 3, je fais venir les ours à nouveau sur le côté droit pour charger les posses qui ont du s'avancer pour gérer les ours précédents. Et là c'est le drame, je bouge le maître de meutes de l'autre unité pensant que c'était celui de l'unité que je venais d'activer. Mon adversaire me le fait remarquer je perds donc la charge de mes ours, une erreur qui coûte probablement la partie, car je tuais très probablement 2 posses, ils vont donc rester en place et m'empêcher de stabiliser ma stratégie sur le côté droit pour tenter de marquer à tous les tours. Je décide de ne pas feat n'en voyant pas l'intérêt dans l'immédiat (je me dis que je vais le garder pour le late game ou tout le monde a l'habitude de se placer en limite de zone mais bon comme un gros schlag je vais l'oublier  ::)). La mamie va gérer quelques posses malgré le feat 2 ou 3 sur le côté droit. Le bomber laisse à un pv l'objo

Son tour 3, il enfonce avec tout en gardant ses beasts en retrait, la mat de 6 sur la def 12 c'est un peu relou même avec les relances, il va en rater plusieurs ce qui gratte bien sa clock. La pow 13 ne fait pas merveille non plus sur les ours/champions cependant il doit arriver à se dépétrer des FE. Il tente de faire du dégât sur mon objo et bug quand je lui apprends qu'il a arm 20. Ben oui, l'objo c'est faction model donc ça prends la pierre, il va avoir du mal avec détail toute la partie et n'arrivera jamais à le prendre.  :)

Mon tour 4, la mamie parvient à choper 4 posses au centre en se servant de mon fell caller comme viseur (#mamiesprayop), il a pas trop de succès sur les tough, je suis relativement un peu au dessus de la stat sur tous mes jets de dés ce qui me fait un bon tour de l'attrition.
Le retour à la moyenne va être violent...
J'ai déblayé tout le centre et la zone de droite mais il reste le wrastler au centre. J'ai pu mettre rage sur le mauler et je charge le wrastler, booste pour toucher, et dégâts triple 1... Deuxième init, touche, double 1 au dégât, à partir de là je sais que je ne le tuerais plus, ce qui est un peu dramatique car y a du snack regen un peu partout chez lui et je rate un point de scénar. j'aurais pu tenter de le push avec le feat mais je ne pouvais plus le charger mais j'avais un point, pas évident comme choix surtout dans un match de clock.

Son tour 4 il capitalise sur ce fait et le wrastler prends le mauler sur lequel il lance mortality (j'ai oublié de mettre la chouette  ::)), prends la zone de gauche ou il doit finir par terminer valka et à partir de là ça va être difficile de venir contester par manque de ressource.

J'ai plus le détail en tête de tous les tours, j'ai même peut être fait des erreurs, mais le fell caller tente d'achever le wrastler et le laisse à un pv  ::), je ne pense pas au feat et je choisit de ne pas tenter de taper sur son arcnode arm 20 avec mon bomber, donc je fais des projo pour essayer de marquer au centre, et j'ai pas le temps à la clock. Du coup il a le moyen de m'empêcher de scorer sur la droite et moi j'ai plus rien sur la gauche. On termine à 7-6 en sa faveur.
Ca a été finalement assez serré.

Partie 4 contre samouch


C'est parti pour les taunts, on savait qu'on avait une chance de les rencontrer en demi finale c'est fait. On est encore sur mirage.
Il prends grayle avec tharnette à pieds et sur poneys des ravagers et des tharnettes d'ambush, il a un stalker et l'autre beast loup qui fait des sprays.

Samouch prends le T1 avec grayle et rush. J'ai pris Madrak en BoH car à côté il a bradigus et je sens pas mamie sur dragibus.
Je réponds T1 en me positionnant défensivement et feat et en switchant les champions qui se sont pris la proie avec les autres, vive tactician

T2  retraite stratégique de samouch qui me surprends, il s'en va mais vraiment loin à un tel point qu'il mets rien à 4 du drapeau central et uniquement un tharn à portée du drapeau à gauche qui est proche de mon bord. Heureusement pour lui j'ai pas du tout envisagé de pouvoir scorer sur les drapeaux sinon je mettais 3-0.
Je repositionne avance mes femmblades et prends 1 point dans ma zone et conteste partout. Je fous mon EDBT en plein milieu def 14 arm 22 32 pv sous earth's blessing. C'est important pour la suite car ça me fait gagner la partie.

T3 samouch mets TOUT sur l'EDBT, il chatte bien sur le stalker et le descends dans les 8 pv et après fait plus rien, il envoie toutes ses figs, ses solos, il en fait une affaire personnelle et tilt de ne pas le tomber ??? ::). Du coup gg l'EDBT. A un tel point qu'il ne met rien dans sa zone même pas son caster pour scorer  ::) ::).
Lord of fist charge, tire puis veut faire un thresher ben nan ça marche pas comme ça samouch  ::) ::)

En gros ça devient un peu la clown fiesta, samouch s'acharne sur cet EDBT qui je crois va finir par tomber mais à quel prix : celui de la défaite à la clock  ??? ::)

Il s'est un peu emporté dommage pour lui, je pense qu'il devait m'éclater au scénar autrement...

Partie 5 contre arkadius

Partie du seum je me fais KTC T2 par un bacon énervé ma pauvre mémé.

Avec du recul j'aurais du dropper Madrak qui avait un match bien meilleur sur arkadius (que j'avais conçu pour gérer le lourd) et il avait jaga jaga en pairing. Madrak est moins bon sur jaga jaga mais mamie sur le papier c'est la merde pour lui : pas de gestion des clouds ni du feat.

La mie était un poil trop devant car j'ai feat pour choper une légère avec des ours. Pour me protéger j'aurais du mettre des clouds juste devant elle et des champions ou tout simplement ne pas la mettre dans les 18 des cochons pour être 100% safe.
Le truc c'est que j'ai pas anticipé le fait que le feat d'arkadius permet aux cochons de charger ses propres fig, des gremlins en l'occurence.

Du coup il trouve une brèche en faisant une diagonale qui lui permet à 100% d'atteindre mamie.
Il a checké si il pouvait y parvenir au centre avec un autre bacon en dégommant l'objo pour overtake sur la mamie mais après replacement au millimètre près de l'objo, il n'avait pas la portée.
Donc au final on avait fait les stats dans la voiture il partait sur 65% de gagner auto ou de grandes chances de perdre derrière. Donc c'était all in, mais c'était à moi de pas laisser un truc comme ça.  ::) ??? :(
D'ailleurs ce qui est notable c'est que sa beast a crit KO et sans ça il était à 48 %, c'est dingue comme juste cette petite règle augmente les chances.

Bon du coup c'est dommage car c'était ce dernier match qui pouvait nous faire gagner le tournoi, mais méconnaissance d'arkadius fait que. Donc ça ne marchera pas la prochaine fois par contre  :) ::)


Conclusion

Bon au final je me suis fait carry, même si je me trouve que les matchs étaient assez serrés et j'avais clairement la possibilité de les gagner, mais la clock reste un problème majeur et d'avoir trop joué madrak sans doute. Perdre tactician c'est dur de rejouer avec les vraies règles du jeu  ::), et même si je trouve pas la mamie si dur que ça à jouer, la difficulté vient du fait qu'il y a pas mal de choses à penser, là ou ce n'est pas le cas avec Madrak, la difficulté vient de là.
Genre je n'ai pas lancé une seule fois la chouette (owl's wisdom) du week end, ça n'a pas été dramatique mais ça aurait pu, genre contre maelok je savais que je devais le faire sur le mauler surtout le tour ou je l'envoie au charbon pour le protéger de mortality mais j'ai oublié  ::)

Sinon de manière générale dans le jeu, je trouve ça dingue de passer de top faction en Janvier à une faction en retard maintenant vu tous les up passés sur les derniers cid. J'exagère sans doute un peu, mais y a juste voir les règles de tharns pour dire que c'est des trolls en mieux  ::) :o

Je pense qu'on a toujours des matchs sympa, mais je vois pas de solutions à hr goldorak/harbi ou kallus primal terror, les tharns semblent être très compliqué également surtout avec les morvhana, aucune idée de si ça va devoir forcer de jouer BoH avec un madrak mais si le mec joue krueger 2 à côté ça devient forcément un chicken pas à notre avantage, genre y a match ou je me fais éclater  ::)
Bref un peu dommage à ce niveau, je trouvais que le jeu s'était moins déséquilibré que ce qu'il l'était en mk2 pendant la mk3 jusqu'à maintenant...
En tout cas ça reste un avis personnel.
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: TheLazyHase le 23 novembre 2018 à 12:37:42
Perso, j'avoue que le délire autour des tharns surpuissant je comprend pas. Au final ils ont été trés peu uppé, ils restent trés spécialisé, et dire que les trolls sont moins bien ca me semble entre contestable et objectivement faux.

Je suis pas convaincu qu'on en verra en gros tournois moi au dela de l'effet de surprise.

Aprés, ce qu'il faut voir, c'est que avec 0 CID, je suis passé de 30/70 contre troll à Champion à 80/20, juste en adaptant ma liste et en apprenant à jouer contre. Faut aussi voir ce coté là des choses.
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Grimgor le 23 novembre 2018 à 12:49:14
Perso, j'avoue que le délire autour des tharns surpuissant je comprend pas. Au final ils ont été trés peu uppé, ils restent trés spécialisé, et dire que les trolls sont moins bien ca me semble entre contestable et objectivement faux.

Je suis pas convaincu qu'on en verra en gros tournois moi au dela de l'effet de surprise.

Aprés, ce qu'il faut voir, c'est que avec 0 CID, je suis passé de 30/70 contre troll à Champion à 80/20, juste en adaptant ma liste et en apprenant à jouer contre. Faut aussi voir ce coté là des choses.

J'exagère un peu et tu as peut être raison, j'espère même vraiment que c'est le cas mais bon boros c'était déjà bien avec dragibus/krueger 2, dragibus commence à disparaître pour les tharns, ça en dit long à priori... ou pas.
Mais un exemple con, pour contrer les ours tu ne mets rien à 14, lord of the fist ça me semble compliqué de dire je mets rien à 16 de lui, surtout des champions. La menace qu'il impose à lui tout seul alors que c'est un solo gratuit me semble être un peu trop. On a des solutions pour le gérer mais bon faut mettre un truc en place pour un solo gratuit. A voir à l'usure.
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Ptit Nico le 23 novembre 2018 à 12:52:04
Tu peux bien faire les attaques d'Assault dans l'ordre que tu veux.
Titre: Re : Re : Retour Troyes
Posté par: Titi le 23 novembre 2018 à 14:22:07
Merci pour le compte-rendu ! :)
(Voilà, ce n'était pas si dur... ;))

Tu peux bien faire les attaques d'Assault dans l'ordre que tu veux.
Oui, je confirme. Sinon ce serait pénible de faire les assauts dans l'ordre pour des unités complètes de Trenchers (15 bonhommes...)
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: samich le 23 novembre 2018 à 15:04:33
Merci pour le CR.
Je pars en couille complet sur cette partie. Je perd tout seul comme une merde et en plus je m’énerve comme un débile.
Je me suis excusé pendant la partie et je me suis re-énervé après comme un gros con. Je te présente mes excuses, ça devait pas être agréable.
Je ne sais pas gérer la frustration ni les émotions trop vives de manières générales. Quand je faisais du sport-co, j'arrivais à gérer en démontant physiquement mon adversaire et en gueulant comme un putois sur mes coéquipiers ou sur moi-même quand je faisais de la merde. Ce qui là n'est pas faisable. Avec l'âge peut-être j'apprendrais un jour.
 :)

Pour le CID tharn, c'est fort mais pas pété. A part lord of the feast qui lui par contre... Et je pense que l'adversaire se focalise pas forcement sur les figs les plus dangereuses. Après tout dépend le style de jeu du joueur Boros en question.
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Razhoir le 23 novembre 2018 à 15:10:32
Merci pour le CR !

Quand je faisais du sport-co, j'arrivais à gérer en démontant physiquement mon adversaire et en gueulant comme un putois sur mes coéquipiers ou sur moi-même quand je faisais de la merde. Avec l'âge peut-être j'apprendrais un jour.

C'est marrant parce que tu sembles plutôt placide comme garçon. Enfin bon, c'était le cas à la pause clope... :p
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: samich le 23 novembre 2018 à 15:16:24
C'est ma nonchalance naturelle qui me donne cette image. Mais après je suis très gentil la quasi totalité du temps, c'est juste que quand je monte dans les tours des fois c'est n'imp. Surtout que je passe de 0 à 100 en très peu de temps.
Titre: Re : Re : Retour Troyes
Posté par: Krador le 23 novembre 2018 à 15:34:45
C'est ma nonchalance naturelle qui me donne cette image. Mais après je suis très gentil la quasi totalité du temps, c'est juste que quand je monte dans les tours des fois c'est n'imp. Surtout que je passe de 0 à 100 en très peu de temps.

Du coup, on t'appelait Gentile sur les terrains de sport ?

Ou alors Gattuso ?

Ou Main Droite Main Gauche ?
(https://i.servimg.com/u/f27/15/77/01/50/bb_cdl10.png)
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: vorage le 23 novembre 2018 à 15:38:27
Tu as perdu!
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: samich le 23 novembre 2018 à 15:40:37
A Nanterre, j'avais comme surnom "kamikaze", à cogolin c'était "le fou", à Grimaud c'était "Chuk Norris"... C'est quand je jouais au foot. Mes stats c'était un bléssé par match en moyenne, quand je dis un blessé ça veut dire qui sort du terrain...
Au rugby ça passait normalement car j'étais un petit gabarit et que j'ai joué assez jeune et arrêté tôt.

Tu as perdu!
Il est con votre jeu. Mais c'est marrant quand même.
Titre: Re : Re : Retour Troyes
Posté par: vorage le 23 novembre 2018 à 17:11:56
A Nanterre, j'avais comme surnom "kamikaze", à cogolin c'était "le fou", à Grimaud c'était "Chuk Norris"... C'est quand je jouais au foot. Mes stats c'était un bléssé par match en moyenne, quand je dis un blessé ça veut dire qui sort du terrain...
Au rugby ça passait normalement car j'étais un petit gabarit et que j'ai joué assez jeune et arrêté tôt.

Le blessé c'était souvent un de tes coéquipier que tu avais tapé non? Le reste du temps c'était toi parce que ton équipe en avait marre?
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: samich le 23 novembre 2018 à 18:14:00
Non, c'était souvent le wesh-wesh qui arrive par un dimanche ensoleillé te dire dans le creux de l'oreille "Je vais niquer ta mère. Je vais niquer ta mère, tu m'entends. Regarde moi dans les yeux quand je te parle".
T'en a un quasi à chaque match.
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: NeuronPsychare le 23 novembre 2018 à 19:47:11
Merci pour le CR!

Petite question :

Citer
Lord of fist charge, tire puis veut faire un thresher ben nan ça marche pas comme ça samouch  ::) ::)

Quand tu dis qu'il charge, tu veux dire qu'il a fait son attaque de charge et ensuite tiré, ou qu'il a tiré avant de faire son attaque de charge? Parce que dans le deuxième cas il peut totalement faire un Blood Reaper.
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Grimgor le 23 novembre 2018 à 20:49:11
Merci pour le CR!

Petite question :

Citer
Lord of fist charge, tire puis veut faire un thresher ben nan ça marche pas comme ça samouch  ::) ::)

Quand tu dis qu'il charge, tu veux dire qu'il a fait son attaque de charge et ensuite tiré, ou qu'il a tiré avant de faire son attaque de charge? Parce que dans le deuxième cas il peut totalement faire un Blood Reaper.

Sans doute mal exprimé il a chargé, tapé avec son initiale puis a tiré pour se tp puis a voulu faire son thresher. En fait il a fait les choses à l'envers
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Arhnayel le 23 novembre 2018 à 21:18:17
Du Samich tout craché, ça.

Et merci pour ton CR (mais je préfère l'autre version ^^) qui a forcé Samich à faire son CR.
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Grimgor le 23 novembre 2018 à 21:33:22
Du Samich tout craché, ça.

Et merci pour ton CR (mais je préfère l'autre version ^^) qui a forcé Samich à faire son CR.

J'avoue j'ai bien ri  :D

Sinon pour rebondir sur les tharns, c'est les tharns plus les casters qui vont bien qui sont embêtants pour éclaircir mes propos.
Genre morvhana 1 qui le potentiel de ramener à tous les tours une unité de tharns ça semble pas très fun, mais bon les tests sont prévus contre samouch quand il sera plus de garderie, on verra à ce moment.

En discutant vite fait avec shredinnette, elle me dit qu'en trolls le seul truc qui devrait l'emmerder c'est grim 1 4 huges bases. Sur le papier pourquoi pas sauf que je me suis demandé si un war wagon qui charge pour faire ses impacts et tue un piaf (les rotwing il me semble) sous feat de kallus, peut à nouveau impacter l'incubus fraîchement arrivé sachant que je bouge de 0 pour ce faire.
Intéressé par l'avis des gens qui passent par ici.
Titre: Re : Re : Retour Troyes
Posté par: TheLazyHase le 23 novembre 2018 à 23:08:03
En discutant vite fait avec shredinnette, elle me dit qu'en trolls le seul truc qui devrait l'emmerder c'est grim 1 4 huges bases. Sur le papier pourquoi pas sauf que je me suis demandé si un war wagon qui charge pour faire ses impacts et tue un piaf (les rotwing il me semble) sous feat de kallus, peut à nouveau impacter l'incubus fraîchement arrivé sachant que je bouge de 0 pour ce faire.
Intéressé par l'avis des gens qui passent par ici.
Je pense que ca marche, en effet. Tu n'as pas besoin de bouger pour faire des impacts vu ses régles.

Aprés, je dirais aussi que les ambushs, surtout celles qui coutent pas grand choses, sont assez idéal à tendance nécessaire pour freiner Kallus. Une fois que Kallus gagne pas au tour 3, il suffit de pas être trop mauvais à l'attrition, et c'est pas *si* dur.
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Grimgor le 24 novembre 2018 à 08:31:26
Ok toi tu penses que oui, moi aussi, mais c'est pas très clair dans les règles, vorage lui pense que non.

Pour kallus, la difficulté que je vois c'est à la fois de gérer un swarm et des chosens et des hellmouth. J'ai jamais testé contre, mais j'ai un gros doute sur une liste classique kolgrima SoTN pour gérer ça.
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: samich le 24 novembre 2018 à 09:11:55
Donc avec une cavalerie qui charge ça marche aussi?
Titre: Re : Re : Retour Troyes
Posté par: TheLazyHase le 24 novembre 2018 à 09:23:08
Donc avec une cavalerie qui charge ça marche aussi?

La cavalerie ne peut faire des impacts qu'une seule fois, donc non.
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: samich le 24 novembre 2018 à 09:26:56
Flûte.
je vais jouer double storm raptor si ça continue. Un balayage pour l'infanterie et un autre pour les incucubii ...
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: xanntrey le 24 novembre 2018 à 09:28:04
faut vraiment que je test ma version 5 huges bases moi :D
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Arhnayel le 24 novembre 2018 à 09:37:38
@Samich : joue une doublette de Mist Riders avec Morvahna1.
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: samich le 24 novembre 2018 à 10:10:42
@Samich : joue une doublette de Mist Riders avec Morvahna1.

J'y pense aussi mais compliqué quand même.
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Grimgor le 24 novembre 2018 à 10:41:16
faut vraiment que je test ma version 5 huges bases moi :D

Mais mdr tu les as ?  ???
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Arhnayel le 24 novembre 2018 à 12:10:36
En comptant ses fesses, oui. ;D

(Des bisous Xann !)
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: xanntrey le 24 novembre 2018 à 12:25:37
Bah ouai, j ai des canettes... ^^  il me manque un war wagon ^^
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: hashut le 25 novembre 2018 à 02:08:42
Merci pour les retours en tout cas!

j'ai un joli jeton en bois pour le Feat une fois passé je le retourne, depuis, j'oublie plus :)
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Grimgor le 27 novembre 2018 à 14:17:56
Merci pour les retours en tout cas!

j'ai un joli jeton en bois pour le Feat une fois passé je le retourne, depuis, j'oublie plus :)

Ben son feat je l'oublie pas quand je le joue T2 ou T3, car c'est souvent à ce moment qu'on fait les feat, mais contre Maelok le feat servait à rien T2 et T3, mais il aurait été excellent T5 6 7, c'est l'inhabituel et le manque d'expérience qui m'a fait oublié  ::)
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: samich le 12 décembre 2018 à 20:45:03
Et ton CR?
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: hashut le 13 décembre 2018 à 00:34:04
Rhooooo l attaque gratuite de la Bête des Maures...

Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Arhnayel le 13 décembre 2018 à 08:43:45
Et ton CR, Girmgor ? Samich a déjà fait le sien !
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Grimgor le 13 décembre 2018 à 20:20:30
Lol il a rien fait tu l'as fait pour lui
Titre: Re : Retour Troyes
Posté par: Arhnayel le 13 décembre 2018 à 21:16:21
Ca compte quand même !

Si tu ne fais pas ton CR, tu auras un accueil "spécial" au prochain B&R ;D
Titre: Retour B&R
Posté par: Grimgor le 14 décembre 2018 à 00:03:28
Bon allez pour aramiel car il a organisé le B&R.

J'aurais bien aimé rencontré tza, car j'ai jamais fait de parties contre lui et finalement c'est Yghé que je me prends première ronde.

J'étais venu avec kolgrima/grim 1, à mon sens c'est les meilleurs casters troll actuels dans la méta, je pense que mamie ça se défends pas mais grim ça peut s'argumenter.

Kolgrima à la base je voulais la jouer en double champions, à la place je mets des raiders max ce qui me fait gagner 1 pt pour rentrer mauler EDBT, un duo classique, et je me dis qu'une beast def 12 arm 22, steady, pas de slam, pas de statio et inciblable à la magie ça peut être relou.
Les raiders avec cursed fate je me dis que ça doit être pas mal sur le papier mais au final la 2 ème unité de champions m'aurait bien manqué dans cette méta qui stack l'arm et les pv.

Premier match yhgé avec wurmwood en DH


Il a une splendide forêt en plein milieu donc pourquoi se priver, son pairing avec krueger 2 est vraiment chiant car ses 2 listes sont bien contre moi.
Il a le T1 ce qui lui permet de mettre une pression appréciable.
Je place quelques clouds et mets mamie à poil à presque 12" de mon bord pour remplir la pierre en disant je vois pas trop ce que tu peux me faire.
Ben c'est tout vu, lord of fist prends ses corpses du pot, charge, tire sur la pierre se TP derrière et arrive sur la mamie et la bute ??? ::)
Bon de son propre aveu c'est pété, en effet un solo gratuit qui KTC en faisant presque 20" je l'ai jamais vu, et on peut pas dire que samouch m'a bien entraîné à ce niveau. Il devrait prendre quelques cours avec yghé  ::)

2 ème match contre journeyman

Je m'attendais à du cool ben je prends du lour encore, je me serais pris le 2 ème et le 3ème mais ce qui du coup me fera un SOS plutôt correct.

Il a ossrum/magnus2, je drop mamie même si grim 1 aurait été très bon sur magnus 2 il est mauvais sur ossrum donc je prends pas le risque.
Il drop magnus qui est plutôt bien monté contre mamie : lynus et edrea, beaucoup de jack armurés avec la trentaine de pv, et moi j'ai qu'une seule unité de champions.

JE gère mal la clock sur ce match car je sais pas trop quoi faire, on est sur spread the net, je fais pas un spray de la partie, car aucune cible intéressante s'est présentée il a plutôt bien géré son affaire. mes champions se retrouvent du mauvais côté là ou il n'y a pas le gros de ses jacks mais parviennent à contester son drapeau.
Je m'embrouille sur un décor car je pensais pas que c'était du terrain difficile, bref c'est un peu dommage je pense que le match était encore jouable si je me clockait pas, mais je fais l'erreur de faire venir ours un par un au lieu de les faire venir par 2, il me fait remarquer justement qu'il n'as pas les ressources pour gérer les 2 en même temps, mais je me suis dit qu'en garder une en réserve pour pouvoir faire quelque chose sur son feat aurait été intéressant mais nan.

3ème match contre razhoir

Il me sors una 2 en DH contre mamie. Mon feat c'est l'enfer pour lui, il a une unité de tir tharns et son feat marche que si il vole et je le lui enlève.

Je tiens bien le centre et défonce complètement mon côté droit suite à une grosse erreur de sa part de mettre ses tharns à moins de 14"... avec son lord of the fist...
Du coup lord of the fist se fait OS, et je prends quelques tharns et ça va l'emmerder juqu'à la fin de la partie.
j'hésite à faire venir les ours du même côté mais je peur de trop perdre sur mon côté gauche du coup je fais venir aussi les ours aussi sur l'autre côté. Ils vont se heurter à des tharns très robustes (plusieurs successions de tough 3 à 4 fois d'affilés) et succomberont facilement à la contre attaque.

Sur mon côté gauche une tranchée en feu va permettre d'enflammer très facilement mes FE et ça m'apportera un avantage considérable sur la partie, puisque je vais complètement enfoncer ce côté et marquer trop au scénar ce qui me fera gagner.

De l'autre côté les tharns sous HoF font un carnage, ils massacrent mes raiders jusqu'au dernier, tough de manière abusé, prennent les ours la moitié de mes champions et de l'EDBT. C'est ce qui lui permettra de tenir, mais les sprays de la mamie vont ramasser plusieurs tharns et griffons qui finalement me fera gagner à l'attrition et au scénar.
Sinon adversaire particulièrement sympa comme la partie.

Partie 4 contre Samouch wurmwood en DH

BOn je sais pas pour l'instant 100% des tournois je me prends samouch et je le défonce à chaque fois.

Je sais pas si commenter cette partie a du sens, samouch est clairement crevé et fait un peu n'importe quoi, il me laisse le scénar un peu trop facilement et se clock.

Classique  ::)

Partie 5 contre dephteros en kreoss 2

Je m'attendais à Hr goldorak qu'il avait en pairing donc je drop mamie car c'est ma seule pseudo chance contre celle liste mais il me sort kreoss 2 full infanterie mono pv.
Ca fait longtemps que j'ai pas joué contre ça du coup on passe un peu de temps à s'expliquer.

Je lui laisse le T1 car son armée est très lente et j'ai un côté magnifique avec des clouds de feu dont je vais abuser jusqu'à la fin de la partie, comme contre razhoir.
Au début de mon T2 je me rends compte qu'il a oublié de mettre son objo, ça tranche sur un point en ma faveur
Je pose mes clouds il voit rien. Je me fait avoir par quelques contre charges qui empêchent mes FE de jouermais ça grind pas mal, les FE grattent pas mal sur les errants et les banes menoth.
Je gère mal les trades avec les lourdes à cause de quelques contre charges malheureuses (honte à moi qui a tant joué borka 2), et je parviens à m'en sortir sur les points grâce au feat de mamie.
Un FE parvient à tough 4 fois d'affillé et parvient à toucher kreoss qui campait 0 plus le feu continu cumulé, il descend à 4 pv.
Il est a portée de mamie le tour suivant et je me tâte un bon moment de tenter le KTC, mais bon gravus qui immun statio m'achève, quelques stats plus tard c'était un 70% que j'aurais du tenter car la partie finit de façon un peu dégueulasse alors qu'il lui reste 30 sec de clock et moi 5:30 avec 4-2 au scénar on nous annonce le dice down et double défaite. On termine et 40 secondes plus tard je KTC kreoss qui s'est dangereusement compromis au milieu de la table pour feat ce qui avait bien enfoncé l'attrition.
Mon adversaire était super cool et la partie bien plaisante malgré cela.
Je vais pas en rajouter sur cette histoire de dice down, ça a suffisament été développé.

Partie 6 aspha en menoth vindictus presque en même liste qu'avant

Trois unité de banes menoth, des errants les solos qui vont bien genre gravus pour du tough steady.
Je prends grim 1 parce que j'ai envie de le jouer.

J'ai le T1 et fonce il en déduit qu'il doit feat en réponse, ce qui est assez chiant car je ne peux quasi rien faire, j'accepte de devoir feater en réponse et de perdre la partie agressive de mon feat, je me positionne de façon à lui rentrer joyeusement dedans au prochain tour.
JE fais le choix cette fois de sortir mes ours tous du même côté, ça m'a pas si bien réussi jusqu'à présent de le diviser, je me dis que j'accepte de perdre un flanc pour un autre avec les ours.
L'autre flanc est tenu par mon gargant qui je sais ne tiendra jamais les banes, j'espère que les whelps qui poperont temporiseront.
La strat fonctionne je défonce litérallement son flanc gauche à part un connard d'errant qui va tougher 4 fois et survivre à 7 attaques, clown fiesta d'attaques ratés (du 7 à dés raté, du 4 à 2 dés ratés), j'en viens à me cramer mon raider pour le choper, le raider meurt mais pas le errant.
Bon ben soit cet enfoiré m'a fait perdre un point de scénar  >:( ::)

A son tour il défonce comme prévu le MK mais galère plus que prévu et doit envoyer plus de ressources que prévu et ne gère pas les whelps, du coup il ne marque pas.
A mon tour je parviens à chopper le petit prétentieux qui m'a encore nargué (14 attaques pour le tuer dont 8 tough réussis), les ours défoncent tous suivis par les champions je m'approche de sa zone et l'occupe trop ça semble cuit pour lui.
A son tour il n'arrive pas à se dépétrer des whelps (des héros prêtés par xanntrey), et un champion que j'avais ramené devant mon caster le dissuade de KTC.
Il se perds un peu dans ses actions et oublie de contester ce qui achève la partie, cela dit l'attrition a clairement penché en ma faveur, comme il l'a précisé lui même on ne fait que retarder l'inéluctable.

Partie encore très fun et intéressante, je saurais me souvenir de l'impact des ours en duo.


Très bon tournoi, des adversaires tous super sympas.

Les tharns sont aussi puissant que je l'avais prévus, d'ailleurs on a une magnifique finale boros/boros  ???
Sous hand of fate c'est un carnage, et lord of the fist c'est le craquage total. J'ai l'impression que les tharns ont pas besoin de grand chose pour être op, un peu de buff et ça roule.
Avec iona, l'unité à def 15 arm 18, tough steady rapid healing dodge, je crois qu'on a battu les champions def 16 tough steady en terme de lourdeur.

Malgré les 2 menoth je n'ai pas à déplorer de harbi ou HR goldorak, ce qui d'ailleurs hormis ces 2 casters/ listes, la faction propose des matchs plutôt intéressants et sympa contre troll.

Contre boros et les tharns, j'ai doute sur la capacité de la mamie à tenir ce qu'il faut même si elle peut jouer pleinement son jeu.


Titre: Re : Retour B&R
Posté par: samich le 14 décembre 2018 à 06:38:13
"Bon de son propre aveu c'est pété, en effet un solo gratuit qui KTC en faisant presque 20" je l'ai jamais vu, et on peut pas dire que samouch m'a bien entraîné à ce niveau. Il devrait prendre quelques cours avec yghé  ::)"

Je n'ai pas le chaudron, donc je n'ai pas quatre attaque et je ne tape pas pow16 en arrivant. Chaque fois que je te le fais je réussis une attaque sur 2 et je rate mon jet de dégât... Des fois tu m’énerves à devoir te rabâcher quarante fois les mêmes trucs...

"BOn je sais pas pour l'instant 100% des tournois je me prends samouch et je le défonce à chaque fois.

Je sais pas si commenter cette partie a du sens, samouch est clairement crevé et fait un peu n'importe quoi, il me laisse le scénar un peu trop facilement et se clock.

Classique  ::)"

Tu me défonces pas, je me clock. C'est pas pareil. J'ai pas bien joué c'est sûr. Ta liste est ultra chiante dans la mesure où je joue sur 28" de large et que je n'ai pas de tir pendant ton feat et que tes clouds m'emmerdes et que tout est long et chiant à tuer, que encore une fois je touche tout le temps mais derrière je fait des dégâts moisis ce qui me fait perdre du temps. Car à la limite je préfère ne pas toucher plutôt que de toucher tout le temps et jamais faire de dégâts... C'est très chronophage et je suis obligé de changer 40 fois de plan en court de partie car tout ce que je fait ça foire... Encore une fois le terrain t'arranges les trucs en feu son parfait pour tes fire eater pas pour moi... Le ktc sur mamie sur en début de partie car t'es à poil de fury (... ...), je pars à moins 6 et combien je fais dégâts avec trois dé? Ben voilà ...
Comme d'habitude contre toi en tournoi ça se passe mal. Je joue pas bien sur celle là c'est sûr. Pour les jets de dégâts, je vais m'inscrire à des concours de 421 tellement c'est pitoyable ces derniers en temps... Ça pour toucher, je touche très souvent...
Sur cette partie t'as fait quoi? Rien. T'as avancé, tu t'es bouffé mon alpha, j'ai rien tué, tu me tapes sur des trucs qui se désintègrent dès que c'est touché, je te retape dessus, rien, tu me tapes dessus et rebelote. J'ai une ravager dans ma liste, un blood pack, et des trackers. Pendant ton feat j'ai une unité sur trois qui sert à quelque chose...
Je joue pas bien, pas de réussite sur les dés aux dégâts, j'ai du faire un robuste sur la partie...
J'en ai plein le popotin de jouer contre Troll... Mes deux parties dans l'année hors tournoi c'est kolgrimma, en tournoi c'est Kolgrimma. J'avais fait ma liste pour du menoth... 6 troll sur ce tournoi, 1 kallus1 que je voulais absolument évité... Ben voilà, je me prends le kallus et trois troll...  Tout ça le samedi évidemment, dans la même journée... Et me dis pas que je peux sortir bradigus, le terrain et le scenar ne m'aide pas du tout... J'aurai pris la flotte au scenar car aucune zone bloquante et les clouds et forêts sont de ton côté...
Du coup soit, je joue mal, j'ai pas de réussites quand il le faut, je m'énerve, surtout quand tu commences à me jouer la clock parce que des fois tu me prends pour un con et tu fais exprès de me faire perdre du temps et me dis pas le contraire mais tu peux ça fait partie du jeu, j'ai passé ma journée à taper sur des trucs qui ne crèvent pas, ça me gonfle, voilà... Tout ça pour dire rien en fait...
 :)
Titre: Re : Retour B&R
Posté par: Razhoir le 14 décembre 2018 à 09:21:01
Les tharns sont aussi puissant que je l'avais prévus, d'ailleurs on a une magnifique finale boros/boros  ???
Sous hand of fate c'est un carnage, et lord of the fist c'est le craquage total. J'ai l'impression que les tharns ont pas besoin de grand chose pour être op, un peu de buff et ça roule.
Avec iona, l'unité à def 15 arm 18, tough steady rapid healing dodge, je crois qu'on a battu les champions def 16 tough steady en terme de lourdeur.

Je pense que Iona est un peu surévaluée. En dehors du tour de feat, elle a ses deux upkeeps et c'est à peu près tout. D'autant que pour filer Dodge, il faut être en CMD range donc bon... c'est proche pour un caster à 14 d'ARM (mais bon, DEF16 Dodge, ça pose des problèmes). Le Lord of the Feast est bon, mais avec pas mal de conditions : il FAUT avoir un chaudron pour lui filer des corpses pour augmenter son potentiel offensif. Et on peut le forcer à choisir entre attendre son heure ou manger des pièces pas intéressantes en se plaçant avec précaution (en veillant à ne pas pouvoir poser de socles de 1 pas dans les parages du Warlock, ou en bloquant les lignes de vue. Après, tout le monde est d'accord : ça menace vraiment trop loin et le trick de réussir une charge, de faire l'initial de Raven sur une autre cible a pas fini de surprendre... mais bon, on se fait avoir une seule fois je pense !
Ou alors on est mauvais et on le laisse à portée de charge des Ours... :p
Titre: Re : Retour B&R
Posté par: vorage le 14 décembre 2018 à 09:38:13
Merci pour le CR !

Citer
Malgré les 2 menoth je n'ai pas à déplorer de harbi ou HR goldorak, ce qui d'ailleurs hormis ces 2 casters/ listes, la faction propose des matchs plutôt intéressants et sympa contre troll.

Le menoth ne doit partager le même point de vue à mon avis.

Citer
Et on peut le forcer à choisir entre attendre son heure ou manger des pièces pas intéressantes en se plaçant avec précaution (en veillant à ne pas pouvoir poser de socles de 1 pas dans les parages du Warlock, ou en bloquant les lignes de vue.

Je comprends pas trop ce que tu veux dire, parce que là le lord à juste à tirer sur un mec autour de ton caster et va le choper avec sa reach 2 non?
Le plus évident me semble de ne rien mettre à 3" de ton caster, mais ça c'est juste pour protéger ton caster pas le reste de ton armée.

Une des meilleures solutions je pense c'est d'avoir des Shield guard, empêcher le lord de se poser autour ainsi il reste au niveau de sa charge. Mais tout ça c'est beaucoup à faire pour un solo gratuit et ça ne marche que si on a beaucoup de Shield guard et qu'on les a tous encerclé....
Le chaudron et super fort en tharn, je vois mal les gens s'en priver.
Je te rejoins sur Iona. Impatient de voir ce que ça va donner sur table mais en dehors du feat ça semble effectivement assez léger (après on parle de def16 dodge quand même)
Titre: Re : Retour B&R
Posté par: Grimgor le 14 décembre 2018 à 09:46:46
Les tharns sont aussi puissant que je l'avais prévus, d'ailleurs on a une magnifique finale boros/boros  ???
Sous hand of fate c'est un carnage, et lord of the fist c'est le craquage total. J'ai l'impression que les tharns ont pas besoin de grand chose pour être op, un peu de buff et ça roule.
Avec iona, l'unité à def 15 arm 18, tough steady rapid healing dodge, je crois qu'on a battu les champions def 16 tough steady en terme de lourdeur.

Je pense que Iona est un peu surévaluée. En dehors du tour de feat, elle a ses deux upkeeps et c'est à peu près tout. D'autant que pour filer Dodge, il faut être en CMD range donc bon... c'est proche pour un caster à 14 d'ARM (mais bon, DEF16 Dodge, ça pose des problèmes). Le Lord of the Feast est bon, mais avec pas mal de conditions : il FAUT avoir un chaudron pour lui filer des corpses pour augmenter son potentiel offensif. Et on peut le forcer à choisir entre attendre son heure ou manger des pièces pas intéressantes en se plaçant avec précaution (en veillant à ne pas pouvoir poser de socles de 1 pas dans les parages du Warlock, ou en bloquant les lignes de vue. Après, tout le monde est d'accord : ça menace vraiment trop loin et le trick de réussir une charge, de faire l'initial de Raven sur une autre cible a pas fini de surprendre... mais bon, on se fait avoir une seule fois je pense !
Ou alors on est mauvais et on le laisse à portée de charge des Ours... :p

Le truc que lord of the fist peut aussi  c'est charger, tuer des trucs et récupérer des corpses, pour après tirer et avec les corpses récupérés retuer des trucs jusqu'à ce qu'il n'y a plus de corpses ou plus rien, le fait qu'il ait grevious wound aide beaucoup dans certaines situations aussi.
La partie contre yghé, j'ai essayé autant que possible de faire un placement pour éviter qu'il ne prenne trop de choses mais bon au final c'est trop compliqué à vraiment anticiper, vu que sur un tir tu le places ou tu veux sur le socle, c'est pas réaliste de rien mettre à 3,5" de chaque figurine.
Après samich lui n'avait pas le chaudron dans sa collection, donc j'imagine que si il l'avait il l'aurait joué comme on en verra bientôt dans chaque liste DH (sauf peut être quelques puristes ? lol)
Du coup LotF, c'est le solo qui va à priori me prendre tous les champions qu'il aura dans sa range, ce qui est un sacré problème.
LotF à moins de 14" c'était en effet un truc que je me devais de pas laisser passer  8)

Pour Iona, je suis pas sûr que ça soit vraiment un problème de se rapprocher, avec une brique de tharns elle aura le moyen de se cacher, j'ai toujours pu approcher madrak 1 même si c'est vrai que les casters trolls sont plus solides.
On verra bien  ;)
Titre: Re : Retour B&R
Posté par: Razhoir le 14 décembre 2018 à 09:58:02
Le Lord ne peut pas faire son initiale de Wurmblade sur une cible qui n'est pas dans sa ligne de vue. Si tu colles des socles égaux ou plus grand que ton warlock sans laisser la place de poser un socle de 1 pas entre eux et ton caster, le Lord ne pourra au mieux que racheter des attaques sur ton warlock. En gardant le moindre transfert, pas de KTC possible sauf énorme coup de chance. En packant bien ses troupes, et en contraignant le positionnement du socle, le Lord ne peut pas tuer énormément de pièces. Entre 2 et 3, si tu es bien placé... et les 6 points du solo (gratuits certes) + 5 points du Chaudron paraissent tout de suite cher payés :)
Titre: Re : Retour B&R
Posté par: Grimgor le 14 décembre 2018 à 10:11:09
Le Lord ne peut pas faire son initiale de Wurmblade sur une cible qui n'est pas dans sa ligne de vue. Si tu colles des socles égaux ou plus grand que ton warlock sans laisser la place de poser un socle de 1 pas entre eux et ton caster, le Lord ne pourra au mieux que racheter des attaques sur ton warlock. En gardant le moindre transfert, pas de KTC possible sauf énorme coup de chance. En packant bien ses troupes, et en contraignant le positionnement du socle, le Lord ne peut pas tuer énormément de pièces. Entre 2 et 3, si tu es bien placé... et les 6 points du solo (gratuits certes) + 5 points du Chaudron paraissent tout de suite cher payés :)

On est bien d'accord que le KTC c'est bien fait pour ma gueule, j'ai vu le truc une fois si je suis pas un zombie ça ne devrait pas se reproduire  ::) :)
Après le chaudron sert aussi pour toute ton armée et le gallows proposé reste très correct aussi.

Sinon d'après ce que tu dis ton expérience de jeu avec LotF fait qu'il n'est pas aussi fort que ce que je le théorise ? (puisque pour l'instant à part le KTC, je ne l'ai pas vu vraiment en action)
Titre: Re : Retour B&R
Posté par: Grimgor le 14 décembre 2018 à 10:13:47
Merci pour le CR !

Citer
Malgré les 2 menoth je n'ai pas à déplorer de harbi ou HR goldorak, ce qui d'ailleurs hormis ces 2 casters/ listes, la faction propose des matchs plutôt intéressants et sympa contre troll.

Le menoth ne doit partager le même point de vue à mon avis.

Citer
Et on peut le forcer à choisir entre attendre son heure ou manger des pièces pas intéressantes en se plaçant avec précaution (en veillant à ne pas pouvoir poser de socles de 1 pas dans les parages du Warlock, ou en bloquant les lignes de vue.

Je comprends pas trop ce que tu veux dire, parce que là le lord à juste à tirer sur un mec autour de ton caster et va le choper avec sa reach 2 non?
Le plus évident me semble de ne rien mettre à 3" de ton caster, mais ça c'est juste pour protéger ton caster pas le reste de ton armée.

Une des meilleures solutions je pense c'est d'avoir des Shield guard, empêcher le lord de se poser autour ainsi il reste au niveau de sa charge. Mais tout ça c'est beaucoup à faire pour un solo gratuit et ça ne marche que si on a beaucoup de Shield guard et qu'on les a tous encerclé....
Le chaudron et super fort en tharn, je vois mal les gens s'en priver.
Je te rejoins sur Iona. Impatient de voir ce que ça va donner sur table mais en dehors du feat ça semble effectivement assez léger (après on parle de def16 dodge quand même)

Pour les menoth, c'est l'impression que j'en ai eu peut être que j'exagère, s'ils veulent donner leur avis avec plaisir  :)

Pour le shield guard, j'ai fait une liste avec un bouncer donc je peux avoir un shield guard mais pas sûr que ça soit suffisant.
Titre: Re : Re : Retour B&R
Posté par: Razhoir le 14 décembre 2018 à 10:30:02
Le Lord ne peut pas faire son initiale de Wurmblade sur une cible qui n'est pas dans sa ligne de vue. Si tu colles des socles égaux ou plus grand que ton warlock sans laisser la place de poser un socle de 1 pas entre eux et ton caster, le Lord ne pourra au mieux que racheter des attaques sur ton warlock. En gardant le moindre transfert, pas de KTC possible sauf énorme coup de chance. En packant bien ses troupes, et en contraignant le positionnement du socle, le Lord ne peut pas tuer énormément de pièces. Entre 2 et 3, si tu es bien placé... et les 6 points du solo (gratuits certes) + 5 points du Chaudron paraissent tout de suite cher payés :)

On est bien d'accord que le KTC c'est bien fait pour ma gueule, j'ai vu le truc une fois si je suis pas un zombie ça ne devrait pas se reproduire  ::) :)
Après le chaudron sert aussi pour toute ton armée et le gallows proposé reste très correct aussi.

Sinon d'après ce que tu dis ton expérience de jeu avec LotF fait qu'il n'est pas aussi fort que ce que je le théorise ? (puisque pour l'instant à part le KTC, je ne l'ai pas vu vraiment en action)

Il est clairement fort. Trop pour son coût en points vu qu'il revient à 0, c'est sûr. Après, quand tu ne prends pas le KTC avec et que tu n'offres pas de cibles trop juteuses (genre Lesser Warlock ou mieux), il tue 3/4 figs une fois et il meurt. Il a de quoi se rentabiliser et vu qu'il force le placement adverse, il est forcément rentable.
Titre: Re : Retour B&R
Posté par: Tza le 14 décembre 2018 à 11:11:35
Citer
Il est clairement fort. Trop pour son coût en points vu qu'il revient à 0, c'est sûr.
On en revient au problème de base de la MK3, le Lord je pense que tu le mets pas dans une liste si tu dois le payer 6pts mais quand on te le passe gratuitement tu es obligé de le mettre. C'est pas un problème lié au lord mais aux figs à 6+pts gratuites qui sont accessibles dans les TF ;).
Titre: Re : Retour B&R
Posté par: Grimgor le 14 décembre 2018 à 11:29:53
Citer
Il est clairement fort. Trop pour son coût en points vu qu'il revient à 0, c'est sûr.
On en revient au problème de base de la MK3, le Lord je pense que tu le mets pas dans une liste si tu dois le payer 6pts mais quand on te le passe gratuitement tu es obligé de le mettre. C'est pas un problème lié au lord mais aux figs à 6+pts gratuites qui sont accessibles dans les TF ;).

Bah actuellement il serait payant tu le mettrais quand même non ?  ::) :)

Je pense pas me tromper en affirmant que c'est un des meilleurs solos du jeu si pas le meilleur  :)
Titre: Re : Re : Retour B&R
Posté par: Sharkface le 14 décembre 2018 à 12:19:45
Citer
Il est clairement fort. Trop pour son coût en points vu qu'il revient à 0, c'est sûr.
On en revient au problème de base de la MK3, le Lord je pense que tu le mets pas dans une liste si tu dois le payer 6pts mais quand on te le passe gratuitement tu es obligé de le mettre. C'est pas un problème lié au lord mais aux figs à 6+pts gratuites qui sont accessibles dans les TF ;).

Bah actuellement il serait payant tu le mettrais quand même non ?  ::) :)

Je pense pas me tromper en affirmant que c'est un des meilleurs solos du jeu si pas le meilleur  :)
rapport qualité prix, je vote pour le moine à 3 pt comme meilleur solo :p
Titre: Re : Re : Retour B&R
Posté par: TheLazyHase le 14 décembre 2018 à 14:31:04
Bah actuellement il serait payant tu le mettrais quand même non ?  ::) :)

Je pense pas me tromper en affirmant que c'est un des meilleurs solos du jeu si pas le meilleur  :)

A la limite, le meilleur beatstick. Mais je pense pas qu'on puisse dire d'une façon qui ait du sens que le LotF est meilleur que Orin ou Marketh, vu les usages radicalement différent des trois solos.

Et au niveau des solos de bash, je rappelerais que les solos de bash c'est *SUPER* impopulaire et que des tas de gens crachent sur tout solo qui fait pas de support et se contente de basher des cranes. (le plus frappant c'est ceux qui disent que les AGs Skorne c'est 100% du support, alors qu'ils sont avant tout des beatsticks). Du coup, PP a compris le message, et c'est pour cela que le paladin monté des Menoth, Valka, et maintenant le LotF ont été *sévèrement* amélioré comparé aux anciens solos de bash.
Titre: Re : Retour B&R
Posté par: hashut le 15 décembre 2018 à 01:23:12
Merci pour le CR en tout cas Grimgor!
Titre: Re : Retour B&R
Posté par: Titi le 15 décembre 2018 à 10:01:59
Tout pareil ! Merci pour le retour ! :)