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WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: Damien le 20 janvier 2017 à 18:18:08
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Les boutiques vont pleurer...
Victoria Games se lance dans les soldes ! Jusqu'à -50% sur le warmachine et hordes !
Ils réduisent le stock pour investir dans d'autres produits !
Voilà... je ne sais que penser de cette opération.
Mais c'est un coup bas pour les boutiques !
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Les boutiques vont pleurer...
Victoria Games se lance dans les soldes ! Jusqu'à -50% sur le warmachine et hordes !
Ils réduisent le stock pour investir dans d'autres produits !
Voilà... je ne sais que penser de cette opération.
Mais c'est un coup bas pour les boutiques !
Je trouve ça plutôt petit envers les boutiques.
Alors certes, certains vont y trouver leurs comptes mais quand même, comment ne boutique peut lutter sur ces prix?
Bref, l'opinion que j'ai de VG ne va pas s'améliorant. (Ceci n'a rien à voir avec le fait d'avoir acheter récemment des figurines ;))
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Reznik2 à -50%
Je crois que c'est un signe pour Juju ;D
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C'est plus un gros destockage que de vrai solde voulu j'ai l'impression...
En tous cas ça ne sent pas bon...
Tout comme les nouveautés de Janvier qui n'ont pas été livré à Victoria ( en tous cas, c'est ce qui a été dit à mon revendeur ).
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Jajaja quelle bande d'*****és !
A la fois on a toujours su que ça finirait comme ça...
Triste pour warmach...
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bah ce qui est dommage, c'est de ne pas en faire profitez les boutiques enfaite.
dans mon cas ça me décide à acheté une seconde faction, de l'occaz/promo au début puis ma boutique préféré, uchronie en profitera mais pour le coup VG n'est pas fair-play.
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Sur le coup les boutiques vont en pâtir pour quelques semaines ou mois.
Après ça peux relancer le jeu pour les futurs années - avec errata skorne !
Mais la vrai question, c'est la dispo des produits après les soldes.
Si on recommence comme au temps de Millennium où les refs standards on pouvait les avoir rapidement par notre revendeur et que les refs plus spéciale (solo UA..) faut attendre 3-4 mois... Ben les ventes iront à l'étranger via les site en ligne.
Et là c'est pas cool pour nos boutiques !
Je reste sur ma fin du coup...
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Ou alors y'a la MKIV dans 3 mois ;)
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Déjà que le revendeur par chez nous voulait arrêter. :-[
Ca ne va pas le motiver à continuer. :-X
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C'est normal que je ne vois rien sur le site officiel ?...
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(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_351946Capturede769cran20170120a768200417.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=351946Capturede769cran20170120a768200417.png)
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C'est normal que je ne vois rien sur le site officiel ?...
Oui, c'est l'age :P
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Moi ce qui me fait mal ce sont les precursor knight. Déjà qu'ils sont pas ouf dans le jeu, mais alors à 65 euros l'unité cela les enterres définitivement. :)
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C'est surtout que ce genre destockage n'est pas neutre. Cela pourrait être annonciateur d'une société qui coule.
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ils vont surtout fournir a flue tendu, comme c est déjà le cas pour certaines ref.. stock ultra minimaliste et commandé a pp lorsque les boutiques/joueurs demande
ce qui peu dissuadé totalement de nouveaux joueurs par la suite.
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À voir comment VG va gérer le virage des cartes mises en ligne gratuitement par PP.
Je serais assez étonné qu'ils proposent les cartes traduites gratuitement, ca leur coûterait cher en traduction et ils auraient peur que les joueurs achètent à l'étranger. De plus le site de VG n'est plus qu'une boutique.
À voir la réaction des boutiques apres cette opération.
Je ne vois pas trop où ils veulent aller en fait.
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ouai :X le fait que le site de VG soit devenue une boutique.... c'est quand même hard.
c'est temporaire le temps des soldes ou définitif?... :-X
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Ca me fait penser a un ancien site anglais, maelstrom qui fesait des rabais et qui a fini par fermer
J ai vraiment peur de l avenir du jeu en vf
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Techniquement, l'avenir du jeu ne dépend que de 2 choses.
- L'activité de la communauté. Tant que les joueurs seront présents, y'aura du business à créer.
- Les relations commerciales franco-américaines et euro-américaines. Mais ça, ça ne dépend que du bon vouloir de nos amis les politiques.
En gros, faut continuer à jouer pour que ça marche.
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Ne pas oublier que les soldes et le destockage à cette période de l'année c'est naturel, du stock ça coûte
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j'ai entendu ce matin d'une source divers et varier que VG se diversifiait et que cela expliquait la libération de stockages
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j'ai entendu ce matin d'une source divers et varier que VG se diversifiait et que cela expliquait la libération de stockages
Oui meme info de mon coté. VG a clairement annoncé sa nouvelle politique aux boutiques.
- Fusion officielle avec MANTIC.
- diversification sur de nouveaux jeux
- discution avec d'autres marques de jeu de figs pour faire les trad/cartes comme pour warmachordes.
Le ralentissement des ventes de la MKIII les obligent à se diversifier.
Le gros destockage est un besoin d'apport de tresorerie pour ces nouveaux projets.
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cette diversification sera surement un gros plus a l'avenir a la fois pour VG mais aussi pour les boutiques, même si en ce moment c'est un moment assez rude et qu'il faut avoir les fesses bien serrées.
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Connaissant très bien les personnes impliquées, c'est effectivement une décision stratégique qui ne remet pas en question tout l'investissement dans la traduction de warma.
Le manque de renouveau de la mk3 a impacté le volume de ventes et comme un stock coûte cher, il est logique de faire des opérations de destockage.
Tant mieux pour nous joueurs de pouvoir bénéficier de grosses soldes en ce début d'année :)
J'avoue avoir fortement craqué hier soir ;D
J'espère surtout à titre personnel que PP saura réagir comme l'a fait dans GW quand ils ont eu une énorme érosion des ventes.
On a un très beau jeu avec un excellent état d'esprit, je crois qu'on attend tous le renouveau promis avec le changement de version
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C est rassurant comme nouvelles
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Certains ont passé des commandes durant les soldes?
J'ai une facture et un mail de VictoiraGame me disant qu'ils ont des pb d'appro Je me suis fait arnaqué ou ils ne sont pas doué en orthographe ??
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on l'as tous, en gros la réponse que j'ai d'une autre source divers et variée c'est que VG a deux entrepôts un dans le nord et un dans le sud, en gros ils te disent que le stock est dispo sur l'un des entrepôt mais pas sur le lieu du site directement (oui c est un peu con ^^ mais faut pas s'inquiete)
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Ok merci.
C'est surtout la faute dans le Victoria dans tout le mail qui m'avait fait stresser: ce type de faute est une des marques de piratage.
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Darkshenker
J'ai une facture et un mail de VictoiraGame
Toi tu as encore craqué ;D ;D
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Darkshenker
J'ai une facture et un mail de VictoiraGame
Toi tu as encore craqué ;D ;D
Oui... Je voulais une fig depuis longtemps et elle était à -70%. ;)
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Et on peut savoir le nom de la fig ?
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Le resculpt de l'avatar de Menoth. Mais c'est juste un trip peinture. ;)
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Ca me fait chier ces soldes... juste parce que nos sponsors en souffrent. Monde de merde. >:(
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J'ai regardé par curiosité.
J'hésite pour Brennos (j'aime la figurine et le concept de jouer le dieu Pan ^^) et les Reeves (j'aime les figs, mais bon, sans Tanith, je ne vois pas trop avec quel caster les jouer...).
Ca me fait chier ces soldes... juste parce que nos sponsors en souffrent. Monde de merde. >:(
Je prendrai ma Nightwitch chez Uchronies, pour sponsoriser les sponsors qui vous sponsorisent et vous sponsoriser. Ai-je droit à une compensation ou des goodies ? ;D
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Ca me fait chier ces soldes... juste parce que nos sponsors en souffrent. Monde de merde. >:(
Je suis en formation sur Paris début Février: je m'excuserai en passant claquer la moitié de ma paie chez Vincent. ;)
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Dommage que ce soit limité à la France...
Me suis rendu compte de l'absence de livraison vers la Belgique quand j'ai voulu payer mon panier....
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L'impossibilité de creer un compte également si on habite pas en France ;)
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Je suis assez surpris de lire ici ou d'entendre ailleurs ces commentaires assez encourageants pour nos boutiques favorites, et je trouve qu'on retrouve à travers ce thread la maturité de la communauté WmH FR, qui consiste à dire (alors que nous connaissons tous ou presque personnellement aussi l'équipe "physique" de VG) 'putain, c'est pas cool pour les boutique'... et qui prouve que nous savons où chacun devrait être dans un modèle économique sain pour que tout le monde y trouve son compte.
Bref, perso je ne passerai pas par ces soldes. A moyen et à long terme, je sais que j'y gagnerai.
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Le resculpt de l'avatar de Menoth. Mais c'est juste un trip peinture. ;)
Pour m'être acheté (sans regret !) le Beauhemoth, je ne peux qu'approuver !
J'ai regardé par curiosité.
J'hésite pour Brennos (j'aime la figurine et le concept de jouer le dieu Pan ^^)
Pour motiver :
https://en.wikisource.org/wiki/The_Great_God_Pan
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https://en.wikipedia.org/wiki/Channel_conflict
en gros, c'est le moment où tu flingues tes partenaires habituels en opérant une vente directe qui est normalement "due" à ton revendeur. théoriquement, c'est plutôt quand le producteur vend en direct moins cher que le circuit producteur-->distributeur-->détaillant.
du coup, si le producteur vend en direct, il doit vendre au même prix que le prix final détaillant (mais en se faisant du coup une plus grosse marge, mais en acceptant d'assumer les coûts de marketing, boutique en ligne, ..), faut de quoi le détaillant va lâcher l'affaire assez vite.
je ne sais pas quelle est l'étendue du stock à fourguer chez VG, mais on peut raisonnablement penser que ça va filer un sale coup aux ventes en boutique pendant un moment.
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je ne sais pas quelle est l'étendue du stock à fourguer chez VG
A peu prêt autant que Mantic va en livrer j'imagine. King of War, Walking Dead, Warpath, Dreadball X-trem, Dungeon Saga, décors battlezones, deadzone et mars attack, ça en fait de la ref.
K-Az
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Doit y avoir un bug dans le raisonnement de leur gestion des stocks alors...
Sur leur site il y a des figurines soldées (et visiblement en stock) que mon revendeur favori n'arrive pas à avoir - il m'annonce une rupture de stock du fournisseur, à savoir VG.
Soit ils se réservent l'exclusivité de leur stock du coup, soit y'a une c*uille dans le paté.
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https://en.wikipedia.org/wiki/Channel_conflict
en gros, c'est le moment où tu flingues tes partenaires habituels en opérant une vente directe qui est normalement "due" à ton revendeur. théoriquement, c'est plutôt quand le producteur vend en direct moins cher que le circuit producteur-->distributeur-->détaillant.
du coup, si le producteur vend en direct, il doit vendre au même prix que le prix final détaillant (mais en se faisant du coup une plus grosse marge, mais en acceptant d'assumer les coûts de marketing, boutique en ligne, ..), faut de quoi le détaillant va lâcher l'affaire assez vite.
je ne sais pas quelle est l'étendue du stock à fourguer chez VG, mais on peut raisonnablement penser que ça va filer un sale coup aux ventes en boutique pendant un moment.
Déjà qu'au L&L 2016 ça avait commencer à gentiment chauffer ...
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Les gars le mondes changent avec l'arrivé d'internet (ça fait 20 ans quand même faut se réveiller). Moi j'étais étonné que VG n'ai pas déjà sa propre boutiques en ligne comme énormément d'autres entreprise l'on fait avant(on est à la traîne en France à ce niveau).
Les circuits se raccourcisse ce qui simplifie une partie la gestion c'est une mécanique bien connu et courante dans le commerce de la à dire que ça assassine les boutiques faut pas déconner c'est juste de la concurrence commercial tout ce qu'il y a de plus standard. Un peu comme les chaînes de télé sont en concurrence avec youtube et pas entre elle ...
Les boutiques de figurines sont amener a muter dans les années a venir car le modèle économique change. Dernier truc si VG se diversifie c'est pas forcément car les ventes sont en baisse. C'est tellement français de penser qu'il faut investir seulement quand le navire coule ... un peu de sérieux tu investirai encore plus d'argent alors que tu n'es pas rentable ? ou tu arrêterait les frais et tenterait une nouvelle aventure?
VG est probablement en discutions avec d'autre prestataire car justement il veulent faire leur place sur le marché de la distribution en étant moins dépendant d'une seule activité. C'est une stratégie de pérennisation tout ce qu'il y a de plus classique.
Bref bravo pour les soldes VG surtout que les tarifs sont attractifs. Bon courage pour la suite de l'aventure.
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Moui enfin, pour moi VG, sans remettre en cause la boite ou ses employés, c'est un truc distant.
Moi, j'aime bien mes distributeurs locaux, et l'incertitude de l'avenir VG couplées aux réduction de ventes liées à ces soldes me met mal à l'aise.
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Moi, j'aime bien mes distributeurs locaux, et l'incertitude de l'avenir VG couplées aux réduction de ventes liées à ces soldes me met mal à l'aise.
On est d'accord. Moi quand j'ai vu -70% sur l'avatar of Menoth, j'ai entendu " On brade, tout doit disparaitre" et donc "On ferme dans 1 mois !"
De ce que j'ai pu entendre ça n'aurait pas de rapport m'enfin sur le principe ça fait quand même peur quand on voit que les revendeurs ne sont déjà pas hyper en forme.
En fait, je vois pas trop pourquoi, ils ont pas fait ces supers soldes avec les revendeurs. Ils auraient récupéré un peu moins d'argent mais ils auraient surement gagner plus (car ton revendeur qui a des promos tu le vois à l'entrée alors que la VG faut le savoir, aller sur le site etc etc... Pas d'achat immédiat / coup de coeur sur internet), tout en créant du CA chez les revendeurs qui vont pas hyper bien et faire plaisir à la communauté (comme là).
VG qui fait autre chose sur Warmachine ça me dérange pas au final, les sociétés doivent bien se diversifier à un moment donné pour se réinventer et survivre face à la concurrence mais là c'est se tirer une balle dans le pied.
Ils disent à leurs revendeurs :" je vous la mets profond avec Warmachine" et après " Hé, vous voulez pas vendre ce truc là pour nous du coup ? C'est vachement bien" -_-'
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Pour les soldes, oui pas d'envois en Belgique c'est chiant ^^
Maintenant pour le cas de conscience chacun vois midi a sa porte, moi j'achètes 90% en occasion, donc si j'achètes chez VG je vais pas vraiment léser mon revendeur ;)
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Je me demande si ce n'est pas sur le marché de l'occaz que ça va faire le plus mal.
Aujourd'hui chez VG, une fig neuve avec carte à jour s’achète presque moins cher qu'une d'occaz sur ce forum.
VG a été malin, en plus de tuer les revendeurs ils ralentissent fortement le marché parallèle.
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VG a été malin, en plus de tuer les revendeurs ils ralentissent fortement le marché parallèle.
oui, sauf que s'il n'y a plus de boutiques, il risque aussi de ne plus avoir de renouvellement de joueurs. et les vieux joueurs sont pas ceux qui dépensent le plus.
c'est surtout que tout le monde achète du VG aujourd'hui, parce que c'est bien soldé, mais pas sûr que ça tienne sur la durée et que leur boutique puisse survivre avec cette seule gamme de produits. ce serait quand même bien hypocrite de leur part de nier l'effort de commercialisation fait par les boutiques (locaux, tables, conseils, stockage/dispo...) qui pour le coup serait légitimement incitées à vendre n'importe quelle autre gamme qui n'aurait pas un distributeur qui la leur fait à l'envers.
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Aujourd'hui chez VG, une fig neuve avec carte à jour s’achète presque moins cher qu'une d'occaz sur ce forum.
Aujourd'hui seulement, et la différence sur ce forum c'est que...la figouze est peinte, et si le tarif est, c'est généralement que la qualité de peinture "suit".
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Pour motiver :
https://en.wikisource.org/wiki/The_Great_God_Pan
Rhaaa ! Vilain !
J'ai craqué... et j'ai pris les Reeves avec...
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Doit y avoir un bug dans le raisonnement de leur gestion des stocks alors...
Sur leur site il y a des figurines soldées (et visiblement en stock) que mon revendeur favori n'arrive pas à avoir - il m'annonce une rupture de stock du fournisseur, à savoir VG.
Soit ils se réservent l'exclusivité de leur stock du coup, soit y'a une c*uille dans le paté.
Bonsoir :)
Les figurines soldées dans la boutique en ligne sont en effet des figurines en stock au moment où l'opération soldes a été décidée et mis en ligne jeudi dernier.
A ce jour, nous n'avons jamais restreint l'accès à un article du catalogue aux revendeurs, ceux-ci ont accès dans notre bon de commande à l'intégralité du catalogue, et ont toujours été livrés des produits que nous avons en stock. Toutefois, des ruptures temporaires ont parfois lieux, notamment à cause de défauts d'approvisionnement dont les causes sont diverses et variées :
- rupture de cette référence dans le stock usine
- absence d'un élément ne permettant pas l'envoi depuis l'usine (packaging, carte VO, socle(s), liflette de référence, forme plastique)
- moule cassé
- file de production pleine (les nouveautés sont produites à l'usine une date T avant la sortie, les références en rupture sont donc fabriquées plus tard)
Concernant les figurines plastiques et résine, les délais d'expédition entre la chine et les USA impactent fortement le marché (c'est Privateer Press à Seattle qui conditionne les figurines plastiques fabriquées en chine, et qui nous les envoie ensuite). On connaît des retards à la réception importants sur des nouveaux colosses et gargants, systématiquement reçus en retard d'un mois par PP à Seattle. En France, à cause des temps de transfert et du passage en douane systématique, c'est parfois plus long.
Ensuite, la plupart des revendeurs passent commande au mieux une fois par semaine. Parfois c'est moins souvent, ce qui occasionne parfois des réponses du genre "VG n'en a pas". Les revendeurs doivent jongler avec les réservations de leurs clients, le planning de sortie, leur stock, la disponibilité produit chez VG.
C'est parfois le parcours du combattant, surtout pour ceux qui ont une baisse de fréquentation, leur trésorerie bloquée chez d'autres marques, des précommandes clients précoces pour des produits sortant le mois prochain, etc...
Nous essayons d'avoir en stock suffisamment de blisters et de boîtes de chaque références pour approvisionner le marché francophone, soit deux à trois mois de vente moyenne en stock permanent, mais c'est parfois dérisoire par rapport aux stars éphémère du métagame. Certaines références ne se vendent pas du tout, et nous avons entre 6 et 12 exemplaires de ces références en stock, mais parfois plusieurs joueurs la commandent en très grande quantité à leurs revendeurs, et du coup cette référence connait une rupture temporaire.
Lorsque ce phénomène d'achat ciblé se produit dans toute l'europe, c'est tout les stocks distributeurs qui sont littéralement vidés, et bien entendu, le stock usine ne fait pas long feu. Lorsque ce phénomène se produit, une rupture longue sur une référence peut être rencontrée. Il faut patienter le temps que cette référence soit lancée à la fabrication, puis qu'elle soit expédiée de l'usine au distributeur, puis du distributeur au revendeur, qui jongle avec ce qu'il a commandé et ce que ses clients veulent acheter.
Enfin, viennent les nouveautés. VG a toujours fait en sorte que tout les revendeurs aient accès aux nouveautés. C'est à dire, aucune rupture le mois de la sortie. Nous avons donc en stock plétore des références sorties ces derniers mois. Les revendeurs apprécient d'avoir accès en même temps que leurs confrères (concurrents) aux derniers articles sortis au catalogue. Évidemment, quand une rupture se produit sur une nouveauté, c'est la rupture diplomatique annoncée.
Étrangement, certaines nouveautés se vendent moins. On peut citer les re-sculptures et reconditionnements. Ces références sont parfois accessibles une seule fois dans chaque "armée", ce qui réduit encore plus le marché revendeur.
Tout cela provoque un surstock sur plusieurs références. L'opération soldes nous permet de diminuer un peu les quantités disponibles chez nous, on n'atteindra jamais la rupture sur Tiberion recast par exemple, il faudrait que des centaines de joueurs décident de se mettre à Skorne et l'achètent sur notre site pour y arriver.
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Ben j'en veux bien un moi de Tiberion Recast ! Mais b**** ouvrez le marché aux Belges !!!
Mondial Relay VG, Mondial Relay >_<
Faut vivre avec son temps boudiou.
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En france on a vg vous en belgique vous avez les frites... faut choisir les gas on peut pas avoir la crémière et les frites de la crémière hein !
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Ben j'en veux bien un moi de Tiberion Recast ! Mais b**** ouvrez le ma. rché aux Belges !!!
Mondial Relay VG, Mondial Relay >_<
Faut vivre avec son temps boudiou.
La Belgique, c'est bientôt. Quand ? Dès que c'est prêt.
Un transporteur vient chez nous ce matin pour présenter sa solution informatique pout l'envoi en Belgique. Je vous passe les details techniques car entre notre systeme actuel et celui proposé il faut que tout fonctionne tout le temps.
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En france on a vg vous en belgique vous avez les frites... faut choisir les gas on peut pas avoir la crémière et les frites de la crémière hein !
Bon ca va , on garde les frites alors !
Mais du coup, y'a une Tier List pour les frites ?
Pour chaque tranche de 15 frites on ajoute une Mayo ?
La Belgique, c'est bientôt. Quand ? Dès que c'est prêt.
Un transporteur vient chez nous ce matin pour présenter sa solution informatique pout l'envoi en Belgique. Je vous passe les details techniques car entre notre systeme actuel et celui proposé il faut que tout fonctionne tout le temps.
That's the way ! I Like it
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La Belgique, c'est bientôt. Quand ? Dès que c'est prêt.
Un transporteur vient chez nous ce matin pour présenter sa solution informatique pout l'envoi en Belgique. Je vous passe les details techniques car entre notre systeme actuel et celui proposé il faut que tout fonctionne tout le temps.
Oui sauf que plusieurs références qui étaient disponibles y'a 3 jours ne le sont déja plus...sans que les Belges n'ait eu le temps de commander... enfin si, on peut toujours tricher sur nos adresses, se faire livrer en France à la Frontière, se taper 300 bornes A/R et espérer qu'il n'y a pas de soucis...
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on peut toujours tricher sur nos adresses, se faire livrer en France à la Frontière, se taper 300 bornes A/R et espérer qu'il n'y a pas de soucis...
J'avoue ;D
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La Belgique, c'est bientôt. Quand ? Dès que c'est prêt.
"La Belgique, c'est bientôt. Quand ? Dès que c'est prêt. les stocks seront vides"
Ça c'est la réponse correcte :D
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Pour relancer, Uchronies vient d'annoncer sur son FB qu'ils vont suivre VG sur les promos, et être au même niveau :)
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Pareil pour La Boîte à Chimères à Rouen ;)
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Les promos sont intéressantes. Je ne suis toutefois pas satisfait.
Quand un article commandé n'est plus en stock, au lieu d'un remboursement ou remplacement, VG me fait un avoir. Je trouve pas ça cool. Parce que ça veut dire recommander et repayer des frais de livraison. C'est pas à moi de payer parce que la logistique n'est pas parfaite.
J'attends une réponse du service client. J'espère qu'elle viendra rapidement et que l'on pourra me rembourser les articles manquant.
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Même chose que Benoît. Je suis très déçu j'ai fait une commande il y a quelque jours et aujourd'hui envoi de la commande avec un article en moins donc "avoir" .
De 1 c'est une perte puisqu'il faudra repayer les frais de port.
De 2 la fig envoyée toute seule dans cette commande me revient 5 euros plus chère elle m'aurait coûter moins chère si je l'avais acheté en boutique.
Enfin c'est pas normal de prendre ce genre de choix sans en avertir l'acheteur avant.
Bref pas glop VG
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Avez-vous lu les conditions générales de vente avant de cocher la case attestant l'avoir fait ? ;)
Sauf mention contraire dans ces CGV, c'est l'article L121-20-3 du code de la consommation qui s'applique
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000018048016&cidTexte=LEGITEXT000006069565
Je viens de parcourir en diagonale les CGV, concernant l'indisponibilité d'un produit, juste vu la possibilité de vous l'expédier plus tard ou bien de refuser tout ou partie de la commande. Mais vous auriez du les lire attentivement.
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Avez-vous lu les conditions générales de vente avant de cocher la case attestant l'avoir fait ? ;)
Sauf mention contraire dans ces CGV, c'est l'article L121-20-3 du code de la consommation qui s'applique
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000018048016&cidTexte=LEGITEXT000006069565
Je viens de parcourir en diagonale les CGV, concernant l'indisponibilité d'un produit, juste vu la possibilité de vous l'expédier plus tard ou bien de refuser tout ou partie de la commande. Mais vous auriez du les lire attentivement.
En attendant ça reste pas normal. C'est typiquement le genre de truc ou tu dois être fidèle à tes clients.
Perso j'achèterai pas directement chez VG, je passerai par mon revendeur ou je commanderai ailleurs.
Faut faire attention à la réputation qu'on se fait ...
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Idem que Benoît et laider, j'ai fait un mail à VG et attend une réponse.
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Idem que Benoît et laider, j'ai fait un mail à VG et attend une réponse.
Idem que vous les gars... snif mon BE elfe...
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Je préfère passer par mon revendeur local. :D
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Ca choque que moi de voir le resculpt B13th solder et l'ancienne sculpture plus chère/non solder? :-X
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J'avais le même soucis que vous avec l'avoir mais j'ai écrit et ils me font un remboursement.
A priori vu la quantité de commande ce week end ils ont été dépassé.
J'adore mon revendeur mais à 50-70% je pense d'abord à mon portefeuille! A voir ce que ca donnera dans le futur mais au final j'ai ma commande en 72h et le remboursement donc ca a déjà été pire...
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Avez-vous lu les conditions générales de vente avant de cocher la case attestant l'avoir fait ? ;)
Sauf mention contraire dans ces CGV, c'est l'article L121-20-3 du code de la consommation qui s'applique
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000018048016&cidTexte=LEGITEXT000006069565
Je viens de parcourir en diagonale les CGV, concernant l'indisponibilité d'un produit, juste vu la possibilité de vous l'expédier plus tard ou bien de refuser tout ou partie de la commande. Mais vous auriez du les lire attentivement.
Justement aucun choix ne m à été proposé c'est bien la le problème
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Vous l'avez appris en recevant le colis, pas à la commande? Ok, j'ai peur :)
C'est absolument le contraire de bien de donner un avoir en VPC...
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Vous l'avez appris en recevant le colis, pas à la commande? Ok, j'ai peur :)
C'est absolument le contraire de bien de donner un avoir en VPC...
Ecris un mail sur le service client et tu demandes un remboursement au lieu d'un avoir. A priori ils vont le faire pour moi.
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J'espère avoir la même réponse que toi Kechian. Toujours pas de retour à mon mail pour ma part.
En fait Jojo, lorsque j'ai reçu les mails de confirmation d'envoi du colis, ils m'ont aussi envoyé un mail pour me dire que j'avais un avoir. Donc pas de choix ou alternative proposé.
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Salut !
2 petites questions à ceux qui ont commandé :
- Avez-vous recu un numéro de tracking une fois la commande signalée comme envoyée ?
- Une fois votre commande envoyée, quel était le statut sur le site ? Chez moi c'est passé de "En cours de livraison" à "En attente d'autorisation" et bien sur VG ne répond pas à mon mail :D
Merci !
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J'ai reçu un mail me disant que mon colis est en attente au point relai, je pense que tout va bien :)
Concernant la relation VG - Fournisseur, moi je m'en fous, mais c'est vrai que ça doit être un business compliqué pour les revendeurs, et la marge de manœuvre pour solder semble très légère, voire inexistante. En tout cas, -70% ca me va pour des bouts de plastique.
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Salut !
2 petites questions à ceux qui ont commandé :
- Avez-vous recu un numéro de tracking une fois la commande signalée comme envoyée ?
Comme toi marquer envoyé mais passé training! En même temps c'est du dpd... Il vaut mieux rien avoir que d'avoir de fausses informations !
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Je confirme, je n'avais pas de numéro de tracking (donc aucune info de suivi). Mais à l'arrivée en relais colis, j'ai eu un mail me prévenant de la livraison.
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Perso, bien reçu pas de mauvaises surprises!
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Ok merci pour les infos,
Wait&See
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Idem que Benoît et laider, j'ai fait un mail à VG et attend une réponse.
Idem que vous les gars... snif mon BE elfe...
+1 : j'ai même fait un mail AVANT que le colis sont marqué comme envoyé (dès que j'ai reçu la notif d'avoir de 50% de la valeur de ma commande...). Toutes les refs étaient marquées comme disponibles 1h avant de recevoir cet avoir... Pas de réponse évidemement, et pas d'info sur ce qui est manquant... du coup j'irai probablement pas chercher mon colis en point relais et demanderai remboursement intégral.
Y'a pas à dire : grossiste et commerçant, c'est pas le même métier
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J'ai eut un mail de VG aujourd'hui qui me signale procéder à mon remboursement.
Pour savoir ce qui est manquant Meuh, tu vas sur le site de VG dans mon compte/mes avoirs et ensuite tu ouvres le pdf de l'avoir et tu as la liste des figurines manquantes qui correspondent à l'avoir.
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J'ai eut un mail de VG aujourd'hui qui me signale procéder à mon remboursement.
Pour savoir ce qui est manquant Meuh, tu vas sur le site de VG dans mon compte/mes avoirs et ensuite tu ouvres le pdf de l'avoir et tu as la liste des figurines manquantes qui correspondent à l'avoir.
Bien vu!
Pas à l'endroit ou je l'attendais, mais au moins l'info est disponible
Merci
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De rien, j'ai galéré hier pendant 10 bonnes minutes avant de trouver l'info.
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Même chose, plus de Reeves... je demande également un remboursement du coup.
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J'ai reçu un gentil mail d'excuse de la part de VG. Il vont bien me rembourser les articles en rupture. :)
Du coup plus qu'à attendre de recevoir le colis.
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Recu aujourd’hui !!
Tout parfait sauf l'oubli pur et simple de 2 articles sur 7 !
En attente d'un retour de mail...
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Reçu un retour de VG à 21:30 : ils font au plus rapide (avoir) pour traiter le flux de commandes, mais proposent des remboursements sur demande.
Bref, j'ai jugé un peu vite. Attendons la fin :)
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Bref, j'ai jugé un peu vite.
Ou bien ont-ils pris conscience assez rapidement que leur façon de procéder n'est pas très parfaite ? Toujours est-il que pour ma part une autre commande a été passée ^^ mais sinon je salue aussi leur geste commerçant agréable !
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ouvert à la Belgique :)
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Finalement 2 articles manquants sur 22.. La loose :(
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VG m'a répondu hier soir pour me dire que le remboursement était ok.
Je les trouve très bien. Je passerai peut-être une autre commande plus tard - j'attends l'arrivée de la première ^^
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Bref, j'ai jugé un peu vite.
Ou bien ont-ils pris conscience assez rapidement que leur façon de procéder n'est pas très parfaite ? Toujours est-il que pour ma part une autre commande a été passée ^^ mais sinon je salue aussi leur geste commerçant agréable !
alors ils ont eu la bonne réaction, et c'est tout à fait louable :)
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Finalement 2 articles manquants sur 22.. La loose :(
Boarf, ca reste quand meme une très bonne opération de destockage pour leur clientelle, donc c'est pas si pire non? :)
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Bon je doit etre maudit.... :'(
Tout content de recevoir la commande de Deus/Tortue/Lysander53 et moi, je n'ai pas eu de notifications d'avoir ou autre et dans le colis il me manque mon Stormclad et le grenadier
Trop pas de bol... du coup je viens d'envoyer un Mail au service client pour savoir si c'est un oubli, un avoir, une erreur? Affaire à suivre :-\
Personne n'aurais reçu mes deux warjacks dans son colis par hasard?
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idem il manque mon pendrake du coup => mail service client >:(
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Bon, attention. Je ne remet pas en cause DU TOUT les clients qui ont ou vont faire des affaires grâce à ces soldes. Cependant j'ai une Immense pensée pour les boutiques qui se font bien retroussé le fondement par leur distributeur. Parce que j'imagine (en fait j'en suis sur) qu'être une boutique de pitous ça doit pas garantir des fins de mois toujours tranquille. Mais quand ton distributeur te la met comme ça tu dois être ravi. Alors ouais les boutiques s'alignent sur les soldes VG... Comment faire autrement ? Entre prendre un tout petit peu et se faire enfler jusqu'à un tiers de ton chiffre d'affaire qu'est ce que tu veux faire ? Bah ouais parce que y'a des boutiques qui ont joué le jeu de VG et on mis le paquet sur WMH pour faire connaître (et donc vendre) ce jeu. Ok on peut pas dire que c'est VG qui a contribué à ça avec leur convention toute loupée. Bah pendant ce temps dans les boutiques enflées on pouvait jouer, s'initier à warmachine...
Pitain si c'était ca le vrai prix de la VF...
Aller sans rancune VG, bon destockage, et bonne chance avec votre zombicide du pauvre...
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Pour certains prix, si les boutiques s'alignent c'est de la vente à perte... mais c'est surtout l'envie de dégager VG des rayons !
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J'ai trouvé très étrange de devoir recréer un compte client quelques mois à peine après ma dernière commande.
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bon... c'est bien de dire quand tout va mal, c'est bien de dire quand tout va bien..
Commande passée le mercredi à 10h.... je suis allé la récupérer hier à 16h au point DpD le plus proche de chez moi...
(et pendant ce temps là j'attends depuis deux moi des Croes sur ElementGames... bon ils y sont pour rien, je pense que PP a jeté à la poubelle le moule :) )
après nous c'est réglé sur TOULOUSE, il n'y a plus de boutiques qui distribue du WM, donc on profite à fond des soldes
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Le problème va être le renouvellement des joueurs.
Je crains un retour dans l'ombre comme ce que l'on a connu en MK1.
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Si les boutiques liquident leurs stocks, ca va faire très mal...
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Si les boutiques liquident leurs stocks, ca va faire très mal...
À qui ?
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Si les boutiques liquident leurs stocks, ca va faire très mal...
À qui ?
Au jeu, et donc aux joueurs et aux boutiques.
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Voilà, ca fera mal au jeu:
_pas de stock, les gens ont tendance à acheter d'autres trucs en stock,
_pas de stock, moins de visibilité en boutique, moins de nouveaux joueurs,
_pas de stock, délais + long, autant acheter chez les voisins anglais, encore moins de visibilité en magasin
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Et c'est un cercle vicieux.
1/ Si la distribution de WMH en France/Belgique est moins fiable et rapide, alors les autres systèmes de distribution redeviennent des options. Rajoutez le retrait des cartes, et les discounters internationaux sont de nouveau "le meilleur choix" sur plein d'aspects.
2/ Puisque VG annonce lâcher le "combat" WMH en France/Belgique avec un soutien au boutique moins présent / inexistant, et un soutien aux joueurs et à la communauté qui devient une activité annexe et non plus un objectif majeur (...), l’intérêt de soutenir l'initiative devient très limité pour les joueurs. Du point de vue du joueur, le soutien aux boutiques existe toujours, mais le soutien à WMH et à VG n'a plus raison d'être.
J'en déduis un effort de traduction moins présent, une distribution de seconde zone, et globalement un système qui va beaucoup moins soutenir une progression du jeu sur le territoire. J'en déduis qu'un certain nombre de boutiques vont sérieusement lever le pied, voire se rétracter.
Bilan : (une fois ces """soldes""" bouclées) on va commander encore un peu plus à l'étranger, ce qui va encore un peu plus affaiblir les boutiques et VG. Ce qui lance le cercle vicieux.
Pour ceux qui ne l'avait pas ressenti par eux-même, c'est officiellement la fin de l'âge d'or de Warmachine pour nous, avoué entériné et signé par le distributeur.
SunHunter -
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Et c'est un cercle vicieux.
1/ Si la distribution de WMH en France/Belgique est moins fiable et rapide, alors les autres systèmes de distribution redeviennent des options. Rajoutez le retrait des cartes, et les discounters internationaux sont de nouveau "le meilleur choix" sur plein d'aspects.
2/ Puisque VG annonce lâcher le "combat" WMH en France/Belgique avec un soutien au boutique moins présent / inexistant, et un soutien aux joueurs et à la communauté qui devient une activité annexe et non plus un objectif majeur (...), l’intérêt de soutenir l'initiative devient très limité pour les joueurs. Du point de vue du joueur, le soutien aux boutiques existe toujours, mais le soutien à WMH et à VG n'a plus raison d'être.
J'en déduis un effort de traduction moins présent, une distribution de seconde zone, et globalement un système qui va beaucoup moins soutenir une progression du jeu sur le territoire. J'en déduis qu'un certain nombre de boutiques vont sérieusement lever le pied, voire se rétracter.
Bilan : (une fois ces """soldes""" bouclées) on va commander encore un peu plus à l'étranger, ce qui va encore un peu plus affaiblir les boutiques et VG. Ce qui lance le cercle vicieux.
Pour ceux qui ne l'avait pas ressenti par eux-même, c'est officiellement la fin de l'âge d'or de Warmachine pour nous, avoué entériné et signé par le distributeur.
SunHunter -
Ça me rassure, je suis pas seul. Par contre je suis dans le camp de Sun... Ca c'est pas rassurant ;D
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D'un point de vue d'un débutant c'est vraiment déprimant si ça se déroule comme vous le prévoyez...
Après la VO ne me gêne pas mais c'est dommage si la communauté et les activités (tournois, etc) faiblissent.
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Ca mériterait une bonne vieille concurrence de distribution surtout.
Il manquait pas grand chose à VG pour faire les choses bien j'ai l'impression. Je sais pas si le modèle pourrait être copié et donc avoir de la concurrence, mais si on imagine un concurrent qui est capable d'éditer également les cartes FR mise à jour pour les boutiques et qui créé des évènements suivi par la communauté ça devrait rentrer dans les caisses.
Pas besoin de beaucoup de monde, 2-3 personnes ça devrait suffir.
Rafouse tu veux pas faire ça à la place de ton Bar ? :D
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Je sais pas si le modèle pourrait être copié et donc avoir de la concurrence, mais si on imagine un concurrent qui est capable d'éditer également les cartes FR mise à jour pour les boutiques et qui créé des évènements suivi par la communauté ça devrait rentrer dans les caisses.
Hmm. Compliqué je dirais.
VG a bénéficié pendant longtemps de son contrat de distributeur exclusif avec PP pour s'installer et acheter son propre matériel. Dans l'hypothèse où le contrat d'exclusivité n'est plus d'actualité (faut contacter PP et demander l'info si ça vous intéresse), VG a l'avantage de l'implantation et l'avantage d'avoir les impressions en interne. Pas facile à déloger sur le papier.
SunHunter -
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Pour répondre à aQuel13, il n'y a pas de raison que le jeu ne perdure pas. Tant que la communauté jouera et organisera des tournois, même sans visibilité aucune en magasin, un jeu peu vivre, Bloodbowl l'a fait pendant près de 20 ans avant qu'il n'y ai un renouveau via le jeu vidéo puis maintenant GW.
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Pour répondre à aQuel13, il n'y a pas de raison que le jeu ne perdure pas. Tant que la communauté jouera et organisera des tournois, même sans visibilité aucune en magasin, un jeu peu vivre, Bloodbowl l'a fait pendant près de 20 ans avant qu'il n'y ai un renouveau via le jeu vidéo puis maintenant GW.
Gros gros +1
Ce qui fait vivre un jeu c'est avant tout la communauté, lors de mes 3 premières années de Warmachine, je n'ai pas fait un seul achat en boutique et je tournais à 4 ou 5 parties par semaines.
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Ca mériterait une bonne vieille concurrence de distribution surtout.
Il manquait pas grand chose à VG pour faire les choses bien j'ai l'impression. Je sais pas si le modèle pourrait être copié et donc avoir de la concurrence, mais si on imagine un concurrent qui est capable d'éditer également les cartes FR mise à jour pour les boutiques et qui créé des évènements suivi par la communauté ça devrait rentrer dans les caisses.
Pas besoin de beaucoup de monde, 2-3 personnes ça devrait suffir.
Rafouse tu veux pas faire ça à la place de ton Bar ? :D
Bah... Nan ??? Faut être maso pour se lancer dans là dedans. En ça j'admire les mecs qui se lancent et ouvrent des boutiques. Par contre quand je vois des distributeurs avoir le comportement qu'est celui de VG... Si demain Heineken commence à vendre des bières à 5 centimes la livraison je fais comment ?
Putain mais, j'ai beau cherché j'arrive pas à les excuser. J'ai jamais fait parti des VG sceptiques. J'ai claqué une fortune en boutique en pitous de chez eux parce que je jouait le jeu de pas commander sur discount game, parce que même si je m'en bat de la VF, ça rapporte des joueurs. Parce que je trouve ça cool de pouvoir allez jouer dans une boutique quand je veux, même si je suis dans un club et que je fait plein de tournoi et que au final je joue jamais en boutique. VG n'a JAMAIS daigné s'intéresser un minimum aux tournoyeurs (c'est vrai que le compétitif et WMH ca fait 2). Ils ont surfé sur une VF qu'ils ont pas finit.. Pour voir ça maintenant ? Pour voir que les 30% que je payais de bonne foi pour aider les boutiques et tout ce qu'elles représentent. Bah pour voir que cette boîte est en train de couler les boutiques avec les soldes de merde. Et par la même occasion de couler le jeu en France. Mais c'est pas grave on va tous jouer à WalkingDead.
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Pour répondre à aQuel13, il n'y a pas de raison que le jeu ne perdure pas. Tant que la communauté jouera et organisera des tournois, même sans visibilité aucune en magasin, un jeu peu vivre, Bloodbowl l'a fait pendant près de 20 ans avant qu'il n'y ai un renouveau via le jeu vidéo puis maintenant GW.
Gros gros +1
Ce qui fait vivre un jeu c'est avant tout la communauté
La VF, les boutiques et l'effort combiné de PP/VG/PGs/boutiques sont cependant les trois facteurs clefs pour apporter du sang frais dans notre communauté.
Pour avoir été PG sur la période de transition VO --> VF et l'arrivée de VG, je peux te garantir qu'il y a un MONDE entre les efforts à fournir pour recruter un joueur avec ou sans le soutien de toute la chaîne.
WMH est un jeu avec un gros turnover : c'est compliqué de rester longtemps au taquet dans le jeu, quelque soit la façon dont on apprécie le jeu (compétitif, amical en club, amical à la cave avec les copains). Donc perdre l'apport de nouveaux joueurs, c'est très mauvais pour le jeu et la masse critique de joueurs qu'il faut pour maintenir une scène événementielle.
Donc bien sûr ce n'est pas la fin du jeu en France/Belgique ! Mais là où on a connu une (très) forte progression depuis 2013 suivie d'un vieux flottement depuis le printemps 2016, on SAIT maintenant qu'il faut s'attendre à une diminution ou à un maintien difficile.
... Quand je dis on "sait", c'est que la seule entité qui a les chiffres en main fait ce pari. :-\
SunHunter -
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Si vous voulez continuer les scénarios catastrophe : les dernières offres de VG c'était les bouquins mk2. 3 mois avant le passage en mk3
Maintenant, c'est une certitude qu'il cherchent à lacher WM/H ? Ou une analyse ? Parce le cas échéant, il reste probable qu'ils diversifient leur activités et en conséquence, qu'ils se dégagent du capital pour des jeux qualités (parce que ressemblant à WFB). Sur le dos des boutiques.
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Rafa tu es médisant ils ont payé des t-shirt pour le wtc :)
On verra bien ce qu'il adviendra de La communauté alors mais c'et vrai que sans aide je vois pas trop comment on va avoir encore de boutiques d'ici 2-3 ans.
A moins que les autres jeux ne soient pas plus rentable quoi^^
C'est bête à Paris on commençait à avoir un gros noyaux dur de tournoyeur :)
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Maintenant, c'est une certitude qu'il cherchent à lacher WM/H ?
C'est l’œuf et la poule. Ils lâchent WMH pour se diversifier, ou ils se diversifient pour lâcher WMH ?
Dans les deux cas, lorsqu'une boite fait ce genre de mouv' c'est qu'elle estime pouvoir faire plus de pognon avec sa nouvelle option. Et dans les deux cas, ça veut dire moins d'énergie dédiée à WMH.
SunHunter -
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Ils estiment peut être que le jeu est arrivé à maturité et que s'ils ne se diversifient pas la boîte ferme.
Ils sont quand même très dépendant de PP sur leur coeur de métier, une diversification leur permet de ne pas mettre tout leurs oeufs dans le même panier ;).
Après comme vous je ne cautionne pas trop leur politique de "soldes".
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Sans vouloir être méchant les gars, c'est bien de croire plein de choses et de balancer des certitudes mais c'est bien aussi d'éviter d'asséner des vérités :)
Si vous êtes dans les proches des salariés de VG (et oui, il n'y a pas que votre distributeur de pitoux qui vit grâce au business du jeu), posez les bonnes questions pour avoir de vraies réponses :)
En ce qui concerne la traduction de la propriété intellectuelle de PP, je vous laisse relire les bouquins traduits et la notion de copyright en page 2 des livres de règles.
Enfin, VG est distributeur exclusif, cela veut dire que c'est juste un gros revendeur qui a eu le "droit" de payer beaucoup plus de stock que des "petits" revendeurs.
Quand je lis que plus personne sur Toulouse n'a de stock, ça prouve juste que la MK3 ayant été très mal lancée par PP, les revendeurs ont réorienté leurs stocks sur d'autres jeux plus porteurs.
C'est donc effectivement une période compliquée pour l'ensemble de la distribution de notre jeu dont la cause profonde reste un foirage complet de PP pour lancer la MK3 + un plantage de politique commerciale.
J'espère juste qu'ils sauront réagir au lieu de nous faire leur AOS façon Games Workshop avec Warhammer Battle
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Sans vouloir être méchant les loulous, c'est bien de croire plein de choses et de balancer des certitudes mais c'est bien aussi d'éviter d'asséner des vérités :)
Si vous êtes dans les proches des salariés de VG (et oui, il n'y a pas que votre distributeur de pitoux qui vit grâce au business du jeu), posez les bonnes questions pour avoir de vraies réponses :)
En ce qui concerne la traduction de la propriété intellectuelle de PP, je vous laisse relire les bouquins traduits et la notion de copyright en page 2 des livres de règles.
Enfin, VG est distributeur exclusif, cela veut dire que c'est juste un gros revendeur qui a eu le "droit" de payer beaucoup plus de stock que des "petits" revendeurs.
Quand je lis que plus personne sur Toulouse n'a de stock, ça prouve juste que la MK3 ayant été très mal lancée par PP, les revendeurs ont réorienté leurs stocks sur d'autres jeux plus porteurs.
C'est donc effectivement une période compliquée pour l'ensemble de la distribution de notre jeu dont la cause profonde reste un foirage complet de PP pour lancer la MK3 + un plantage de politique commerciale.
J'espère juste qu'ils sauront réagir au lieu de nous faire leur AOS façon Games Workshop avec Warhammer Battle
En toute bonne foi Ghuy. Quels sont tes rapports avec le patron de VG ? (Te casses pas, je sais que c'est ton pote, de battle, de qu'on fait de la thune sur les blaireaux de warmach)
Ps : ton ton condescendant ici tu peux te le mettre au cul
PS2 : ne m'appelle plus jamais loulou. (Ou alors joue :) mais je sais beaucoup beaucoup de choses)
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Rafa tu es médisant ils ont payé des t-shirt pour le wtc :)
Je voulais pas en parler... Ils ont payer depuis 6 mois d'ailleurs ? Où ils ont laisser 10 mecs partir à l'événement le plus important du jeu qu'il distribue exclusivement avec le nom de leur boîte sur leur t-shirt en promettant de payer le t-shirt sans jamais payer ?
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PS à VG : si vous êtes en train de créer un énième compte sur BG pour répondre :
Les réponses aux questions quand on poste au début c'est soit hordes ou warmachine. Ça pourrait vous servir.
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éhbéh dis donc.
C'est un sujet sensible. Ça m'en coupe l'envie de troller quand je vois Rafa dans des états pareil. :o
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Rafa tu es médisant ils ont payé des t-shirt pour le wtc :)
Je voulais pas en parler... Ils ont payer depuis 6 mois d'ailleurs ? Où ils ont laisser 10 mecs partir à l'événement le plus important du jeu qu'il distribue exclusivement avec le nom de leur boîte sur leur t-shirt en promettant de payer le t-shirt sans jamais payer ?
Ils ont fini par payer les derniers sous. Les Polos ont été payés en temps et en heure, ca allait... Bref ils ont assumé leur sponsoring, merci à eux de leur soutien. ;)
Mais bon là, c'est un autre sujet et... euh, bon c'est bien pour le consommateur à court terme les soldes, mais là c'est quand même un gros coup de pute aux boutiques parce qu'au final, avec -20%/-30% sur la plupart des ref, ils se font encore des pleins de sous. C'est pas des soldes, c'est juste le shuntage des boutiques en fait. Genre les boutiques, c'est quand même juste leur réseau qui leur a permis de prospérer.
Si ils voulaient vider les stocks, ils pouvaient le faire en organisant les soldes avec les boutiques, pas en la leur faisant à l'envers.
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C'est comme Gamin dit. Il y avait d'autres moyens d'opérer, sans planter de couteaux dans le dos de personne. Mais bon hein !
Quand je lis que plus personne sur Toulouse n'a de stock, ça prouve juste que la MK3 ayant été très mal lancée par PP, les revendeurs ont réorienté leurs stocks sur d'autres jeux plus porteurs.
En parlant d'asséner des vérités sur les trucs qu'on connait pas ! ... ;)
SunHunter -
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Même à 70% normalement ils perdent pas de sous... alors si les boutiques s'alignent là dessus.
Après c'est bien d'invoquer des problèmes qui viennent en amont, mais y'a un moment ou chaque maillon de la chaîne doit prendre ses responsabilités.
Ils ont sûrement fait le calcul avant de décider ça même si c'est vraiment "pas classe", notamment vu que les boutiques ont découvert ça sans préavis (de même que l'ancien site avec les beaux principes à disparu).
C'est vrai que la communauté a gonflé ces dernières années, et ça fera un bon vivier de client pour le futur détaillant exclusif que sera VG .
Mais rattraper la mk3 sans l'appui des boutiques ça va pas être de la tarte...
Ceci étant je connais pas les deals qu'ils peuvent avoir avec les boutiques sur d'autres produits, qui sont peut être aussi intéressants que l'étaient ceux sur les produits warmach à l'époque.
Time will tell
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Pour connaitre un peu le côté boutique, après un tel coup, VG est attendu de pied ferme par certains.
Ca va être difficile d'écouler de nouveaux produits sur les nouvelles bases qui viennent d'être créées.
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Faut se détendre :)
Il n'y a aucune condescendance dans mon terme de "loulous" qui englobait pas mal de posteurs et de nombreuses assertions, je pensais que le smiley était suffisant, ce n'était visiblement pas le cas et je te prie de m'en excuser.
Pour parenthèse, cela ne nécessitait pas d'être grossier
Je connais effectivement le patron, les membres de VG comme pas mal de revendeurs et de joueurs tout simplement parce que je traîne dans le milieu de la gurine depuis plus de 25 ans comme tu l'as visiblement appris vu ton édition de post :)
Cela fait que je connais également beaucoup de choses, quelles sont les personnes qui sont derrière les pseudos et que je ne me cache jamais derrière un écran en ayant le même pseudo sur tous les sites ;)
C'est plus simple et ça évite les malentendus quand les personnes veulent savoir qui est qui.
Quant à jouer, je me contente de faire des listes de merde et de me marrer avec des potes.
Je n'ai aucune prétention d'avoir un jour un niveau quelconque à Warma, je laisse les gros joueurs nous faire rêver.
Une petite league en mode détente avec les potos de mon club me va très bien et me faire ouvrir la bouche parce que je ne maîtrise pas le jeu me suffit.
Ce n'est pas avec les 3 ou 4 parties mensuelles que je fais que j'aurai un jour un quelconque niveau de jeu, chose que je ne cherche pas d'ailleurs.
A titre perso, vu que j'ai viré 4 de mes armées WB pour acheter pas mal de figs warma et hordes, ça me ferait bien chier que le jeu parte en couilles parce que son éditeur déconne et ne tient pas pour l'instant ses promesses de renouveau avec la MK3.
C'est plus ça aujourd'hui qui m'inquiète que des soldes faites par VG.
Et comme tu le dis, connaissant très bien les personnes qui s'en occupent, ce n'est pas à l'ordre du jour pour VG de se désengager du jeu.
Maintenant, tu es libre de penser ce que tu veux, tout comme moi, c'est ça qui est cool sur un fofo et dans la vie IRL :)
J'ai bien noté qu'il ne faut pas froisser les tauliers ici 8)
Au plaisir de te croiser un jour sur une table, si jamais je me décide à aller pousser du pitou dans le Sud ou le centre sur un tournoi où tu seras présent (sauf qu'à part en 1ère ronde tirée au pif, on ne risque pas de jouer ensemble) ;)
Pour connaitre un peu le côté boutique, après un tel coup, VG est attendu de pied ferme par certains.
Ca va être difficile d'écouler de nouveaux produits sur les nouvelles bases qui viennent d'être créées.
Tu as raison et c'est normal de la part des boutiques.
VG a pris une décision commerciale, il leur faudra assumer le positionnement qu'ils ont eu et c'est certain que se mettre sur une commercialisation directe est loin d'être anodine.
Comme l'a très bien dit LeCorse, time will tell
Edit : Sunhunter, je ne faisais que citer Billoudav qui disait qu'il n'y avait plus de revendeur warmach sur Toulouse. Je n'ai pas la prétention de connaître les stocks Toulousains :)
après nous c'est réglé sur TOULOUSE, il n'y a plus de boutiques qui distribue du WM, donc on profite à fond des soldes
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<MOD
Le message de Rafa a été effacé vu son contenu.
Merci de respecter la charte et d'éviter les agressions d'autres membres du forum.
/MOD>
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Bonsoir,
J'ai hésité longtemps avant de poster à nouveau dans ce sujet. J'ai lu tout les messages, eu plusieurs fois envie de répondre, mais j'étais bloqué sur les réponses à apporter et ce que je pouvais écrire ou pas écrire pour apporter des éléments de réponse sans polluer la discussion. En définitif, c'est avec le cœur que j'écris ce message.
Rafa : VG, c'est une petite boîte. On est tout petits par rapport à d'autres distributeurs, on est 6 à travailler chez VG, on n'a pas les moyens des grosses marques, les quelques moyens qu'on utilise pour soutenir le jeu et le développer sont des moyens personnels et humains. On est des passionnés, on ne roule pas sur l'or, chaque critique nous fais mal et chaque soutien nous réchauffe le cœur. On travaille comme des fous au détriment de notre vie de famille, nos amis, chaque succès est chèrement acquis et chaque erreur se paye d'une entaille et ça fait mal.
Actuellement, travailler chez VG c'est difficile. Plusieurs revendeurs ont fermé boutique, les joueurs n'achètent pas beaucoup en boutique et privilégient des achats en ligne à l'étranger car leur portefeuille n'est pas extensible et leur envie de jouer pas près d'arrêter.
Warmachine était le jeu phare de 2015 en France, le recrutement de nouveaux joueurs et de nouveaux points de vente était facile car les revendeurs avaient foi dans le jeu même si beaucoup ne le maîtrisaient pas et que quelques uns peinaient à proposer une démo complète à de nouveaux joueurs. En 2016 sort la MK3, en plein milieu d'année. Idéalement placée dans le calendrier américain par PP qui bénéficie de la Gencon et des gros salons US pour gonfler sa marge sur les sorties produits, en Europe, sortir une nouvelle édition en juin c'est juste la catastrophe pour tout le réseau de revendeurs européens. L'annonce en avril de la sortie de la mk3 a pratiquement stoppé les achats des joueurs chez les revendeurs. Demandez à votre revendeur son volume de vente entre mars et juin 2016, il vous dira la même chose. L'annonce trois mois avant la sortie, c'est le premier coup dur.
Septembre 2016, la mk3 est bien installée chez les revendeurs. Les joueurs testent les profils mk3, font leurs premiers tournois, ça roule. Sauf que... les premières critiques sont apparues. Problèmes de méta, absence de Tier List. Plusieurs clubs nous demande des infos sur les prochaines sorties, alertent PP que ça va pas. Plusieurs revendeurs tirent le signal d'alarme, premier constat une baisse des ventes par rapport à l'année précédente, normal, en 2015 il n'y avait pas de concurrence. Sauf que GW en 2016 s'est réveillé, les start collecting se vendent bien, 30K est bien soutenu avec la deuxième boîte Prospero, donnant un espoir aux joueurs de warhammer 40K que leur jeu n'est pas mort (en attendant la nouvelle édition et la disparition de l'imperium de Terra). Les revendeurs nous disent qu'heureusement que GW est toujours là. Pendant ce temps, PP sort dans son planning des produits reconditionnés, et très peu de nouveautés. Bref, les joueurs n'ont pas de motivation à venir acheter en boutique, et profitent du marché de l'occasion.
Octobre 2016, annonce des erratas qui affecteront l'intégralité de la gamme. Là, les joueurs se disent "ce serait cool s'il pouvaient upper telle figurine" puis "euh, j'espère qu'ils vont pas nerfer telle figurine". Les nerfs MK3 de plusieurs casters sont en tête, et incitent les joueurs à ne plus rien acheter, tant que les erratas ne sont pas sortis. Les passionnés, ceux qui jouent en boutique et continuent à faire des tournois, continuent cependant d'acheter, mais les revendeurs ne vendent presque plus rien du jour au lendemain.
Pour VG et les revendeurs, c'est le deuxième coup dur. VG décide à l'unanimité de ne pas faire l'Iron Week. Toute l'équipe était sur les rotules car s'était donnée à fond pour sortir la MK3 en même temps que les américains, les britanniques et les allemands, on ressentait à ce moment l'accumulation de fatigue liée à la traduction (des milliers d'heures d'écriture, de lecture et relecture en dehors des heures de boulot), de la sortie (on imprime les livres et les cartes nous même) et le Lock and load qu'on devait faire car les anglais et les allemands le faisaient. Pour tout ça, on a tout fait sans aucune aide de PP.
Novembre-Décembre 2016, le réseau revendeurs souffre. Les ventes en boutique se sont effondrées, sur toutes les marques... Les revendeurs voient leur fréquentation baisser, le panier moyen diminue lui aussi, le brexit fait chuter le taux de la livre sterling causant irrémédiablement des victimes collatérales sur le continent. Pendant ce temps, les boutiques en ligne outremanche vendent avec plus de facilité sur le sol français.
Pendant ce temps, on accuse les retards de sortie pour the walking dead qui sort de justesse avant Noël, mais de peu. Les revendeurs qui ne vivent de la figurine que grâce aux ventes warmachine ont énormément de mal à joindre les deux bouts. Avec la période des fêtes, ce sont les jeux de plateaux en français qui les aident à faire un CA satisfaisant pour Noël.
2017, nouvelle année, Warmachine connaît un regain d'activité en début de janvier, les clients reviennent en boutique, plusieurs revendeurs repassent des commandes après des mois d'inactivité. PP dévoile un planning de sortie alléchant et les erratas sont sortis. On a même des Themes forces (même si elles ne sont pas terribles) qui n'auraient pas du être mises en ligne avant la sortie de tout les command books. Bref, tout n'est pas si sombre que cela.
Janvier 2017, on change de portail web, qu'on calque sur le modèle de Mantic France pour des raisons structurelles. Dans un second temps, on décide de proposer des soldes pour diminuer notre stock (j'ai explicité les raisons dans mon message précédent). Comme on est une petite structure, on est vite débordés. On oublie de prévenir officiellement les revendeurs avant le lancement du portail 2017 (bien que plusieurs aient eu l'info un peu avant), puis on connait un succès des ventes en direct sur notre site (et bien évidemment comme beaucoup de joueurs se jettent en même temps sur les mêmes références, certaines commandes ne peuvent être honorées).
Nous faisons l'effort de répondre à tout les messages, et il y en a beaucoup. Si on ne vous a pas encore répondu, n'ayez aucune inquiétude, on le fera sous peu.
Il est 1h38 du matin, je vais profiter de quelques heures de sommeil avant de reprendre la lecture de vos messages.
Merci
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Ce que tu décris dans ton message, c'est une mauvaise conjoncture qui a entraîné des choix maladroits. En changeant de jargon et avec tous mes respects, ça devient de l'incompétence.
Maintenant rendons à césar ce qui est à césar. Je crois que personne ici ne doute de la dévotion et des efforts des petites mains de la boite. Ne serait-ce que parce qu'on a pu voir de nos yeux vos trognes et votre travail. Mais je crois aussi que le problème ne vient pas des petites mains non plus.
Merci de nous éclairer sur l'envers du décors. C'est intéressant. Pour ma part ça ne change pas mon point de vue pour autant.
SunHunter -
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Toute l'équipe était sur les rotules car s'était donnée à fond pour sortir la MK3 en même temps que les américains, les britanniques et les allemands, on ressentait à ce moment l'accumulation de fatigue liée à la traduction (des milliers d'heures d'écriture, de lecture et relecture en dehors des heures de boulot), de la sortie (on imprime les livres et les cartes nous même)
Et pour ça je tiens à vous remercier car j'ai vraiment apprécié d'avoir la version VF en même temps que la VO. Même s'il y a eu quelques ratés de traduction,
Pour le reste Vlad je te trouve dur dans ton post parlant de choix maladroit ou d'incompétence... mais je ne suis pas au fait de tout donc je m'abstiendrai de plus de commentaires,
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A lire les explications, j'en revient a ce que j'avais déja exposé sur FB précédemment...
L'empressement, l'urgence, la fatigue,etc... tant d'élément qui amène a tellement de problèmes...
Vos revendeurs auraient pût vous aider/soutenir dans cette démarche...les inclure dans ce système de soldes afin qu'ils puissent le répercuter chez eux, offrir la livraison auprès des revendeurs en les arrosant d'une petite commission, etc... des systèmes ils en existent plusieurs pour faire travailler un "réseau" en une certaine harmonie. C'est d'ailleurs mon boulot de gérer ce genre de système car je suis fabricant et j'ai mon réseau de revendeurs sur toute l'Europe (et ca fait du monde je vous l'assure) et donc, là, contrairement à ce qui pouvait être crû, je parle en connaissance de cause.
Enfin cette urgence à mené à un conflit inutile...l'oubli pur et simple de la Belgique. Les Revendeurs principaux en Belgique Francophone de produit WMH (L'Imaginarium à Namur, L'Autre-Monde à Liège) n'ont jamais été prévenu, jamais été inclus dans un quelconque système...et les soldes n'étaient pas livrable en Belgique non plus (ca a mis une semaine +-). Ici encore, en s'appuyant sur ces 2 revendeurs qui ont clairement fait éclore le jeu dans la partie Francophone de la Belgique qui y était devenu totalement absent depuis des années vous auriez pût éviter bien des soucis.
Là, vous vous êtes attiré l'ire de ces revendeurs...qui ont la possibilité d'acheter de la VO ailleurs que via VG...(via les Pays-Bas, l'Allemagne, les UK,... ils se livrent déja dans ces pays pour certains produits d'autres marques).
Enfin, ce délai d'une semaine à fait que votre clientèle Belge n'as pas eu accès aux même produits que votre clientèle Française...les livraisons sont parties, certains se sont même fait livrer en France pour éviter la rupture (300 km aller-retour)...pour au final découvrir des boites avec des figurines payées, mais manquantes !!!
Je peux comprendre les décisions prises, je peut cautionner le FOND qui est TRES compréhensible et une démarche totalement SAINE dans le domaine de la distribution (un stock dormant ca coute TRES cher) mais je ne peut absolument pas cautionner la FORME qui vas faire d'énorme dégats à +- long terme
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Perso je cautionne pas le fond, ni la forme. Comme dit plus haut, on est conscient que y'a que des bonnes volontés pour travailler. C'est juste que les décisions ont été mauvaises. De plus je pense profondément qu'il y a une raison simple non dite, qui frise l'hypocrisie: le lancement d'un nouveau jeu qui nécessite de l'argent ou de montrer à son banquier qu'on a une bonne santé et que les comptes sont bien. Certe c'est important de réussir à se diversifier, mais c'est fait dans le dos de vos clients qui sont les boutiques. Bref, VG a beau travaillé dur, ca n'excuse pas ce qui est fait en janvier. En démarrant les soldes une semaines avant les autres, c'est un concurrence déloyale parce qu'on sait bien qu'à ce prix, 50% des achats des gens sont déjà fait la première semaine.
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J'ai pas tout suivi mais VG n'a pas commencé ses promos une semaine APRES les autres ? Perso j'avais profité des soldes avant pour faire un achat, j'étais bien dég' quand j'ai vu l'annonce de soldes chez VG ou j'économisais davantage.
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RP personne ne crache sur Les 6 mecs qui donnent tout pour VG et réussir à faire des trucs.
On dit juste que vous êtes une boite ou l'amateurisme de fait ressentir et ce jai plombé énormément plein de choses.
- Rien n'est bordé pour la relecture, du coup ça déborde et vous vous faites défoncer.
- Un raté de com du premier Iron week, un recrutement approximatif de com manager, une communication inexistante du second Iron week. Vous avez décidé à l'unanimité de pas le faire ? Bah yavait personne...
- une communication raté pour ces soldes que vous saviez déjà limite à faire avaler à vos distributeurs.
Non honnêtement faut pas trop s'étonner que vous vous en sortiez pas. J'ai soutenu Vg a une époque, j'ai voulu positiver, on a fait des réunions, on a discuter, j'étais de bonne composition pour faire avancer le jeu avec vois, jai toujours acheter dans les boutiques, toujours.
Mais y'a un moment où on y croit plus.
Vous avez fait des choses bien pas de soucis, mais vous vous êtes planté puis replanté. RP, tu fais un travail de dingue, je t'en veux pas. Mais comprend Que VG prend un peu Les joueurs et Les distributeurs pour des cons et Que ca ne passe plus.
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Moi je suis pas particulièrement colère, mais je préférais qu'on m’appelle pas loulou aussi. Concernant, les soldes, VG petite boite, vos difficultés, PP...
Franchement, bon. Y a vos ratés, que je trouve excusables. Je veux bien comprendre que c'est beaucoup de taf, de courage, qu'on sert les dents plus que de raison, que c'est dur et tout.
Puis après, il y a vos choix. Soldes sur des bouquins mk2 3 mois avant la mk3 est le dernier truc avant ces soldes (qui me mettent à mi-chemin entre dubitatif et agacé) qui me semble, hm, "regrettable". Bah ces trucs là, ça entame votre capital confiance.
Ce qui est dommage, c'est qu'il faut que rafa vienne brûler des pneus sur le trottoir pour qu'on ai une vraie discussion.
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Ce qui est dommage, c'est qu'il faut que rafa vienne brûler des pneus sur le trottoir pour qu'on ai une vraie discussion.
Lol l'image est très bien choisie!
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Moi je suis pas particulièrement colère, mais je préférais qu'on m’appelle pas loulou aussi.
Note que c'est modifié et que j'ai déjà présenté toutes mes confuses :)
Ce n'était franchement pas péjoratif mais amical et comme ça a été pris de façon négative, j'ai corrigé
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J'ai reçu ma commande. J'ai bien été remboursé des articles en rupture qui avaient été initialement passés en avoir.
Bon par contre, pas de bol, comme plusieurs avant moi, il me manque 2 articles sur ma commande. >:(
Tous les articles commandés en plus de 1 exemplaire n'ont été envoyés qu'en un seul exemplaire. C'est les copains qui vont pas être contents...
J'espère avoir une réponse positive du service client.
Ceux qui ont eu ce genre de problème vous avez eu quoi comme retour ?
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Bonjour,
Les soldes sur les livres Mk2, avec l'apparition de la Mk3 juste après, je comprend votre frustration sur le fait qu'aucune annonce en amont sur le devenir de ces offres n'a été publiée. On avait les mains liées par PP pour qu'aucune info sur la sortie ne filtre.
Le super évènement qu'était la sortie de la nouvelle édition était un casse tête pour nous qui publions à ce moment là les derniers forcebooks mk2 en français.
Les joueurs américains parlaient déjà sur les forums US de PP qui travaillait sur une évolution du jeu (c'était il y à un an).
Pour les ratés de communications, oui c'est vrai, on est mauvais. Même un CM à plein temps ne peut faire un travail de qualité. On n'a qu'à regarder le travail de Privateer Press, la moitié des gars du studio s'investissent en dehors de leurs heures de travail pour créer le lien avec les joueurs, répondre aux questions importantes, prendre en compte les opinions et les demandes pour apporter des modifications intéressantes au jeu. Et ben tout ça, ça suffit pas. Les joueurs américains ne sont jamais satisfaits. Les critiques sont justifiées et le studio travaille d'arrache pied pour modifier sa politique, mais le bas blesse.
Le fer de lance de VG, c'est la traduction du jeu, sa distribution et le développement du jeu.
Vous êtes insatisfaits sur les trois points, voire particulièrement mécontents de notre action.
La traduction des livres et cartes représente un travail de titan. La sortie des Command Books Mk3 au premier semestre avec un rythme de 2 suppléments par mois à partir de février c'est notre plus gros problème. Pour mémoire, en mk2, on sortait un Forcebook en français tout les deux mois. Warroom pas traduit ? Le projet nous a été proposé par PP, on va le faire, on travaille dessus, mais avec la sortie de la MK3 et celle des Command books en mode napalm, ça prend du temps. La sortie consécutive des erratas et des nouvelles illustrations des command books nécessite de modifier une très grand lot de cartes mk3. Ce n'était pas prévu, c'est à faire, on le fait, ça prend du temps en plus dans des plannings déjà pleins.
La distribution dans les boutiques. On continue à distribuer. Effectivement nos soldes en direct ça coupe l'herbe sous le pied des revendeurs. Je comprend qu'ils l'ont mauvaise à cause de notre manque de communication. Mais ouvrez les yeux, les revendeurs ne gagnent pas leur vie grâce à warmachine en ce moment, et pour VG c'est pareil. Nos soldes nous apportent un souffle d'air frais qui nous permettent de pérenniser les projets en cours. Après, on sait que des petits malins voudraient bien voir VG perdre la distribution de warmachine et hordes et disparaître, on n'est pas parano, ce sont les revendeurs contactés qui s'en inquiètent et qui nous ont alerté.
Le développement du jeu. Je dois dire, que effectivement, là dessus on a merdé. Le départ de Grégoire qui gérait plutôt bien le réseau des PG en mk2 nous a coupé des joueurs. Les Press gangers actifs sont passés de plus de 200 à une quarantaine l'année dernière. Est-ce lié entièrement à notre manque d'implication ?
Pour le coup, c'est un sujet que je ne maîtrise pas, donc toute aide est bienvenue.
Personnellement, j'ai envie que le jeu tourne, que les joueurs puissent jouer en boutique et faire des achats d'un produit en rayon.
J'ai reçu ma commande. J'ai bien été remboursé des articles en rupture qui avaient été initialement passés en avoir.
Bon par contre, pas de bol, comme plusieurs avant moi, il me manque 2 articles sur ma commande. >:(
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J'espère avoir une réponse positive du service client.
Ceux qui ont eu ce genre de problème vous avez eu quoi comme retour ?
Bonjour, dès lundi on s'occupe de votre commande incomplète.
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J'espère avoir une réponse positive du service client.
Ceux qui ont eu ce genre de problème vous avez eu quoi comme retour ?
Pour le moment il me manque dans ma commande:
- un Kit Reliant/stormclad
- Un Grenadier.
J'ai envoyer un mail et depuis pas de son/pas d'images
Pas d'avoir, pas de remboursement, pas d'explications ni mail du service client
Je commence à trouver ça moyen de la part de VG, j'ai laisser un message face book mais rien....
Je précise que ses deux articles n'ont été commandé qu'en un seul exemplaire.
Vivement les explications
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Tous les articles commandés en plus de 1 exemplaire n'ont été envoyés qu'en un seul exemplaire. C'est les copains qui vont pas être contents...
J'espère avoir une réponse positive du service client.
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- un Kit Reliant/stormclad
- Un Grenadier.
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Pas d'avoir, pas de remboursement, pas d'explications ni mail du service client
Je commence à trouver ça moyen de la part de VG, j'ai laisser un message face book mais rien....
Je précise que ses deux articles n'ont été commandé qu'en un seul exemplaire.
Vivement les explications
Bonjour,
je suis désolé si aucune réponse ne vous a été donné avant.
Ces deux références sont actuellement en rupture de stock. Toutes les deux étaient en quantité très limitées et des commandes simultanées ont provoqué une impossibilité de vous fournir ces deux articles. Nous procédons par une création d'avoir immédiate au moment de l'envoi de votre commande. Si un avoir ne vous intéresse pas, on vous rembourse. Si vous n'avez pas reçu de code de réduction au moment de l'expédition de votre commande, c'est effectivement une erreur qu'on corrigera dès lundi.
Si vous rencontrez un problème avec votre commande, ou si vous avez une question, privilégiez le contact sur notre site plutôt que FB, que nous ne pouvons pleinement utiliser au bureau.
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Pour les ratés de communications, oui c'est vrai, on est mauvais. Même un CM à plein temps ne peut faire un travail de qualité.
Le fait est que j'ai jamais compris pourquoi vous étiez supposés avoir un community manager en tant que distributeur...
Un service commercial pour les boutiques oui, mais vous n'aviez rien à voir avec les acheteurs finaux du produit.
Maintenant que vous vendez ouvertement en direct, oui ça a du sens.
Le fer de lance de VG, c'est la traduction du jeu, sa distribution et le développement du jeu.
M'étant toujours intéressé à la chose de loin, je pense que pour la trad et la distribution vous avez fait un beau boulot, mais vu les dernier développements et excuses invoqués précédemment... pour le développement du jeu c'est mitigé.
De très loin, et au feeling (après autant je me plante complètement); la team de VG a pas mal réussi son coup en réussissant à créer un réseau de distribution en partant sur un jeu unique, un manque de professionnalisme évident et une possible perte de confiance de votre réseau après ce "fiasco Warmach" vient ternir le tableau, notamment vu votre soucis d'être au plus près du joueur (et ce bon vieux SHWTD qui a du vous braquer un bon paquet de fric pour rien^^, mais ça c'est le job d'un freelance donc y'a rien à redire non plus...).
Pour l'avenir du jeu... il a survécu "sans rien" avant VG, avec une base de joueur qui a explosé ces dernières années ça assure quand même un bon paquet de braises pour une reprise à plus ou moins long terme. Ceci dit GW met une belle claque en matière de figs en ce moment...
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. Nous procédons par une création d'avoir immédiate au moment de l'envoi de votre commande. Si un avoir ne vous intéresse pas, on vous rembourse. Si vous n'avez pas reçu de code de réduction au moment de l'expédition de votre commande, c'est effectivement une erreur qu'on corrigera dès lundi.
en effet, je n'ai rien reçu lors de l'envoi, ni code de réduction, ni avoir ni proposition de remboursement.
Plus qu''as attendre lundi pour faire le point (PS: si les figurines ne sont plus dispo je préfère un remboursement)
Merci
Si vous rencontrez un problème avec votre commande, ou si vous avez une question, privilégiez le contact sur notre site plutôt que FB, que nous ne pouvons pleinement utiliser au bureau.
En effet, cela as été mon premier réflexe mais sans nouvelles ni réponses, j'ai tenter d'autres support de communication.
Merci pour votre retour ici meme et bon week end, j'attend de vos nouvelles lundi sur mon compte VG.
Cordialement
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Hé RP demande une augmentation à Guillaume de notre part car je crois qu'on est tous d'accord ici pour dire que tu arrives à faire ce qui n'a jamais été fait par VG auparavant ici :
Expliquer calmement les faits, discuter avec le joueurs et résoudre les problèmes.
Cest ce qu'on attend d'un CM Hein !
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Haha Juju t'as pas tort.
Pour donner mes deux sous sur cette histoire. Cela fait un petit moment qu'on prépare avec notre boutique la mise en place d'animations/initiations warmachine/hordes bimensuelles. On a commencé à en parler aux joueurs et autour de nous bref. Et puis les soldes tombent. Et la boutique est plutôt fachée, et elle décide de suspendre le projet. En fait je comprends les deux positions, reste qu'à la fin c'est la communauté locale qui trinque, et un PG qui sera inactif au moins un mois de plus :)
Ayant rejoint les PG depuis peu, je ne sais pas comment Grégoire gérait le truc, et le passage rapide de son successeur était parti sur de bonnes bases (en tout cas me concernant). Il est vrai que personne n'a reçu d'annonce officielle concernant l'aventure avec Will et là aussi la communauté s'est demandé ce qu'il se passait et en tant que PG je me suis dit ok et maintenant vers qui je me tourne. On comprend qu'un contrat puisse débuter et période d'essai ou non être dénoncé par l'une ou l'autre des parties, une toute petite info aurait pu être intéressante pour les joueurs/PG aussi.
Bref perso je fais partie de ceux qui espèrent que la VF restera présente dans l'univers Warmach/Hordes. Et parce que je suis un éternel optimiste je me dis que Victoria apprend petit à petit de ses erreurs pour ne plus les répéter. Je reste aussi conscient qu'avec peu de personnel il est dur de gérer tout l'aspect du job. Mais je finirais presque par rejoindre Sun au bout d'un moment : oui des boulettes on en fait tous dans notre job (enfin presque :) ) mais c'est en ne les réitérant pas qu'on avance et que tout le monde se dit "ouais lui/eux c'est bon il(s) a(ont) compris et ont amélioré leur boulot !"
Bonne chance donc à Victoria, j'espère que vous me donnerez raison de croire (encore) en vous et que vous arriverez à ramener boutiques et joueurs à vous soutenir !
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mes deux sous de lurker plutôt que communicateur fou :
- je suis ravi d'avoir enfin une version française en même temps que l'édition anglaise (pour avoir connu une autre époque, c'est vraiment un luxe)
- pour soutenir les efforts (un distributeur réactif et efficace, une fois encore le jour et la nuit par rapport à avant), j'achète en boutique qui commande en VG, et tant pis si c'est un peu plus cher, j'achète toutes les traductions même si je joue en VO,...
- et, malgré tout, j'ai acheté un joli lot chez VG en direct pendant les soldes, parce que ce sont des références que je n'aurais jamais commandé au tarif neuf, parce que je ne les jouerais pour ainsi dire qu'une fois par an, mais j'ai pu avancé sur ma collection
- ça ne réduira pas mes achats en boutique locale, si et seulement si elle arrive à me faire rêver, que je ne dois pas attendre pour avoir ma nouveauté, parce qu'elle anime et fais découvrir le jeu
bref, je ne trouve pas antinomique les soldes et la distribution, qui plus est sur les kits alternatifs (ne rêvons pas, les boutiques ne les vendront pas de toute façon).
Enfin, un merci infini aux différents "référents communication", parce que, bon dieu, par rapport à ce qui se fait chez le Toucan, c'est tellement bien, tellement mûr comme communication (que ce soit de la part de PP ou de chez VG), qu'il n'y a que les frustrés qui peuvent trouver à y revoir.
cordialement ;)
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La traduction des livres et cartes représente un travail de titan. La sortie des Command Books Mk3 au premier semestre avec un rythme de 2 suppléments par mois à partir de février c'est notre plus gros problème. Pour mémoire, en mk2, on sortait un Forcebook en français tout les deux mois.
Il y a tellement de matériel nouveau à traduire entre un forcebook et le command book correspondant? J'ai un peu lâché l'affaire, mais en mkII les forcebooks étaient un gros copier-coller de bouquins mkI.
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J'ai reçu ma commande. J'ai bien été remboursé des articles en rupture qui avaient été initialement passés en avoir.
Bon par contre, pas de bol, comme plusieurs avant moi, il me manque 2 articles sur ma commande. >:(
Tous les articles commandés en plus de 1 exemplaire n'ont été envoyés qu'en un seul exemplaire. C'est les copains qui vont pas être contents...
J'espère avoir une réponse positive du service client.
Ceux qui ont eu ce genre de problème vous avez eu quoi comme retour ?
Idem 2 manque... Et lettre morte en retour !
J'attend donc lundi ;)
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Si vous voulez des soldes, allez plutôt dans les boutiques qui arrêtent warmahorde et qui bradent... Il y en a un paquet.
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Pareil que certains il me manque une réf dans mon colis et pas d'avoir sur mon compte... J'attends lundi !
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Bonjour à tous c est vrai qu'il est bon ce Rp ;)
Je viens donc donner mon point de vue de boutique, effectivement cela est fort désagréable ces soldes pour nous autres boutique mais cela était je pense nécessaire car le stock de VG n'est plus en réalité avec la demande actuel suite au passage mk2/mk3.
Les ventes étaient effectivement en bernes durant 6 mois suite aux mauvais choix de PP et non de Victoria game, et si ces soldes peuvent rallumer la flamme de certains (ce qui a été fortement le cas par chez moi) et bien pourquoi pas, effectivement il y avait peut être une solution moins radical et il est vrai que la communication n est pas le fort de Vg mais ils travaillent activement pour réaliser de belles choses sur warmachine hordes pour cette année 2017 et le travail abattu va vraiment dans ce sens pour rappel avant l arrivé de VG, warmachine et hordes c était 8 boutiques et aucune traduction nous sommes désormais plus de 130 revendeurs et l intégralité de la gamme à été traduite et la communauté est vraiment top, nous soutenir comme vous le faites suite à la lecture de vos post et des retours clients fait réellement plaisir.
Pour ma part je fait donc confiance à l equipe de VG pour l avenir du jeu en France (peut être aurais je tords).
Du coup je vote et je dit RP comunity manager pendant son temps libre
Merci à vous
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comme le dit le monsieur de la boutique du dessus certains profite des soldes pour se relancer mais aussi, comme moi débuté une 2eme armée, alors certe le premier achat ne profite pas à la boutique mais la suite si.
au final, tout le monde est gagnant de mon point de vu
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comme le dit le monsieur de la boutique du dessus certains profite des soldes pour se relancer mais aussi, comme moi débuté une 2eme armée, alors certe le premier achat ne profite pas à la boutique mais la suite si.
au final, tout le monde est gagnant de mon point de vu
+1 (3 joueurs de plus dans mon entourage suite aux soldes)
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Les soldes avec ou sans les revendeurs c'est une chose, on aime ou on aime pas.
Perso, le jeux m'intéresserait encore, j'aurais craqué sur 12 galvanizer à 5€ :D (Bon pas sur qu'ils soient en stock ^^)
Ce qui m'aurait plus inquiété à votre place, c'est que le distributeur vide ses stocks... et donc qu'il faudra attendre de nouveau des mois pour avoir certaines ref, et donc perte de dynamisme du jeu...
En gros, ce qui est en rupture sur le site de vg, bah on peut imaginer que c'est en rupture partout en France. :(
Sinon, moi je suis un peu triste, j'aimais bien l'ancienne version du site de victoria Games, on se sentait plus sur un vrai site qu'une simple plateforme de vente. (Impossible de retrouver les erratas et cie.)
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Les soldes avec ou sans les revendeurs c'est une chose, on aime ou on aime pas.
Perso, le jeux m'intéresserait encore, j'aurais craqué sur 12 galvanizer à 5€ :D (Bon pas sur qu'ils soient en stock ^^)
Ce qui m'aurait plus inquiété à votre place, c'est que le distributeur vide ses stocks... et donc qu'il faudra attendre de nouveau des mois pour avoir certaines ref, et donc perte de dynamisme du jeu...
En gros, ce qui est en rupture sur le site de vg, bah on peut imaginer que c'est en rupture partout en France. :(
Sinon, moi je suis un peu triste, j'aimais bien l'ancienne version du site de victoria Games, on se sentait plus sur un vrai site qu'une simple plateforme de vente. (Impossible de retrouver les erratas et cie.)
Je rebondis vite fait là dessus: l'errata de janvier en VF est dispo quelque part? impossible de le trouver...
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Bonjour,
l'errata de janvier est en cours de traduction, on le met en ligne dès que la traduction est terminée.
Les soldes avec ou sans les revendeurs c'est une chose, on aime ou on aime pas.
Perso, le jeux m'intéresserait encore, j'aurais craqué sur 12 galvanizer à 5€ :D (Bon pas sur qu'ils soient en stock ^^)
Je crois qu'on en a bien une cinquantaine encore en stock.
Ce qui m'aurait plus inquiété à votre place, c'est que le distributeur vide ses stocks... et donc qu'il faudra attendre de nouveau des mois pour avoir certaines ref, et donc perte de dynamisme du jeu...
En gros, ce qui est en rupture sur le site de vg, bah on peut imaginer que c'est en rupture partout en France. :(
Nous ne vidons pas nos stocks, on bénéficie des soldes pour que des références qui prennent de la place et qui sont en très très très grande quantité partent. Par exemple :
Striker3, Despoiler, Agonizer, Galvanizer...
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La traduction des livres et cartes représente un travail de titan. La sortie des Command Books Mk3 au premier semestre avec un rythme de 2 suppléments par mois à partir de février c'est notre plus gros problème. Pour mémoire, en mk2, on sortait un Forcebook en français tout les deux mois.
Il y a tellement de matériel nouveau à traduire entre un forcebook et le command book correspondant? J'ai un peu lâché l'affaire, mais en mkII les forcebooks étaient un gros copier-coller de bouquins mkI.
Je ne suis pas un expert en logistique littéraire, mais ne serait-ce que la mise en page, ça doit pas se faire en 5 minutes. Après pour apprécier les changements éventuels de fluff ... bah faut déjà lire et comparer, pour savoir si on peut reprendre le truc. Ca prend aussi du temps.
Je ne cherche pas à défendre absolument VG à qui j'ai déjà lâché quelques cartouches, mais dans l'ensemble ça va quoi, il n'y a pas vraiment de raisons de pleurer. Je trouve qu'on ne s'en sort pas si mal.
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La traduction des livres et cartes représente un travail de titan. La sortie des Command Books Mk3 au premier semestre avec un rythme de 2 suppléments par mois à partir de février c'est notre plus gros problème. Pour mémoire, en mk2, on sortait un Forcebook en français tout les deux mois.
Il y a tellement de matériel nouveau à traduire entre un forcebook et le command book correspondant? J'ai un peu lâché l'affaire, mais en mkII les forcebooks étaient un gros copier-coller de bouquins mkI.
Je ne suis pas un expert en logistique littéraire, mais ne serait-ce que la mise en page, ça doit pas se faire en 5 minutes. Après pour apprécier les changements éventuels de fluff ... bah faut déjà lire et comparer, pour savoir si on peut reprendre le truc. Ca prend aussi du temps.
Oh je suis certain que ça prend du temps tout ça. Mais le gros du boulot reste la traduction en elle-même, et je garde un souvenir amusé du passage à la mkII avec PP qui se félicitait à coups de "agadez comme on est fort, on sort un force book tous les mois!" quand les bouquins en question était 60-70% copiés-collés de textes mkI. S'ils se sont autant cassé le cul au passage à la mkIII, tout ce que je dis c'est que c'est moins de boulot que ça n'en donne l'impression.
Après c'était aussi une vraie question: le nouveau fluff des figs est-il un peu différent qu'en mkII?
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En fait c'est quand même plutôt rassurant que VG se diversifie.
Si l'on résume la position de PP à l'heure actuelle:
- A la fin de Mk2, l'équipe de développeurs change (DC part). La nouvelle équipe n'est clairement pas du même niveau et Matt Wilson est même obligé d'intervenir pour signaler un retour à la béta publique.
- Les arguments commerciaux de PP à l'époque où je me suis lancé (2010) étaient:
- Tout est équilibré, vous pouvez utiliser toutes les ref
- Les règles sont hyper solides et très adaptées au compétitif
- On est pas GW on utilise pas les mêmes ficelles commerciales
- L'investissement pour jouer est très inférieur à GW
- On a un fluff très riche
Aujourd'hui, certains de ces arguments ont du plomb dans l'aile avec une Mk3 controversée et des sorties qui ressemblent bigrement à un appel au destockage (Una et ses Griffons par exemple). De plus, les concurrents de PP ont plutôt bien réagi en termes de renouveau de gamme et d'évolution esthétique (les dernières figs GW sont amha magnifiques). De nouveaux concurrents sont même apparus sur un marché qui est déjà une niche en lui-même (Guild Ball par exemple).
Résultat PP semble à la traîne sur beaucoup de tableaux. La situation de PP n'est pas enviable et s'ils ne se sortent pas les doigts, ils finiront comme Rackam.
Du coup, si VG peut se diversifier pour limiter les risques financiers, cela signifie qu'il y a plus de chances pour que PP soient encore distribué massivement en France, même si la société a un éventuel coup de mou.
Ce qui est par contre inquiétant c'est que ces soldes ne se soient pas faites en collaboration avec les boutiques. C'est un vrai coup de poignard dans le dos envers des gens qui se battent pour maintenir le jeu et soutenir les clubs.
Sans boutique et sans club, il n'y a pas de jeu à part dans nos garages respectifs.
On peut parler de maladresse mais depuis que la société existe il y a eu à mon humble avis trop de "maladresses" pour que cela soit une coïncidence. J'en conclus donc que la direction de VG n'a pas dans ses priorités le respect de ses clients et de ses partenaires.
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Pour ce qui est des références et équilibre du jeu, je dirais que ce qui va être difficile, c'est moins de nerf les 2-3 trucs abusés (pas pire que la MK2 sur ce point).
Il va surtout falloir que PP buffe plein de trucs, et ça c'est beaucoup plus compliqué.
Mais j'pense que les listes spam nerfées 6 mois plus tard (bradigus, mad dogs, evolutionary elementalism, MMM), ça commence à saouler beaucoup de gens.
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Ce qui est par contre inquiétant c'est que ces soldes ne se soient pas faites en collaboration avec les boutiques.
On peut disserter longtemps là dessus : Il y a eu une erreur de communication avec les boutiques (tout dépend d'où on se place d'ailleurs mais passons), mais ... est-ce que les boutiques auraient mis les 200 000 ou 300 000 euros nécessaires sur la table pour transférer le stock en surplus de VG vers leurs stocks respectifs ?
Le nerf de la guerre c'est de se débarrasser d'un stock immobilisé pour pouvoir continuer d'investir. Pas sur que les boutiques, même avec une réduction par rapport à d'habitude, aient pris le risques d'immobiliser un stock sur un jeu qui bat de l'aile depuis quelques mois.
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Il y avait des moyens.
Un site VG comme l'actuel, sans possibilité d'acheter directement.
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Des boutiques mis au jus, qui font la promo du truc ou pas.
+
Des clients qui peuvent commander, via le réseau classique des boutiques, en profitant des tarifs de l'offre VG.
+
Les ristournes réduites de 10% (-70% --> -60%) pour que la boutique touche une commission.
Probablement pas tout à fait aussi efficace en terme d'impact, mais 1/ ça respecte les boutiques, 2/ c'est immédiatement plus facile à gérer pour VG. Et pour ce qui est de l'impact, si ça permet de vider le stock en 3 semaines au lieu d'avoir un vieux rush sur 3 jours, avec une commande sur deux impossible à honorer dès le jour 2, c'est pas plus mal.
C'est une proposition trouvée en 2 minutes. Ca ne doit pas être la seule que l'on peut trouver... J'ai du mal à croire que ce coup là ne soit pas volontaire.
SunHunter -
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Je me baladais sur le site de Mantic France...
et bah du coup la décision de VG semble beaucoup moins bancale, et même la relation avec les boutiques...
Enfin VG... JUNO plutôt, j'ai jamais trop compris ce besoin qu'avait le distributeur de s'afficher publiquement dans sa phase "distributeur exclusif de warmach"...
Bon en Corse y'a aucune problème...y'a rien ^^
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C'est une proposition trouvée en 2 minutes. Ca ne doit pas être la seule que l'on peut trouver... J'ai du mal à croire que ce coup là ne soit pas volontaire.
+1. Au pire ils voyaient ce que les boutiques voulaient faire en termes de stockage et ils soldaient le reste que les boutiques ne voulaient pas.
Bon en Corse y'a aucune problème...y'a rien ^^
y a quand même de très beaux paysages ;)
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Étant un grand partisan du click&mortar pour la distribution, cela demande malheureusement plus qu'une bonne intention pour le mettre en place :)
Il est possible d'imaginer plein de solutions mais comme plusieurs intervenants l'ont signalés, le poids d'un stock est significatif et cette opération aura permis de diminuer la taille de ce dernier.
C'est une décision stratégique de la société qui aurait pu être mieux expliquée, cela aurait sûrement éviter des réactions épidermiques bien compréhensibles
RP a été assez clair dans ses messages de ce point de vue.
À titre perso et bien que m'étant mis plus récemment que certains illustres anciens joueurs de wb (la bise à Ju et Chéqué :)), j'espère vraiment une réaction saine de PP car la concurrence est redevenue rude après un gros flottement.
Il ne manque pas grand chose pour que warmach retrouve des couleurs !
Limiter le power up en nombre de jacks, ne permettre qu'aux jacks/beasts perso de contester/tenir une zone/drapeau, limiter via le steamroller les jacks / beasts U à 2 maxi, etc... seraient des pistes pour éviter certaines conneries dont les joueurs compet se plaignent.
En tant que newbie, ca ne me traumatise pas de savoir rien qu'à la liste que je vais me faire peter mais pour un joueur compet, savoir qu'il y aura des parties sans intérêt, je comprends franchement la frustration et l'envie de jouer à autre chose !
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C'est une décision stratégique de la société
Oui !
... Et c'est particulièrement flippant quand on corrèle ça à la précipitation apparente de la décision, et les "Oops on a pas prévenu nos partenaires, déso mais pas déso!" qui l'accompagnent.
SunHunter -
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C'est une décision stratégique de la société
Oui !
... Et c'est particulièrement flippant quand on corrèle ça à la précipitation apparente de la décision, et les "Oops on a pas prévenu nos partenaires, déso mais pas déso!" qui l'accompagnent.
SunHunter -
Encore, y aurait que ça... peut être que les plus naifs loulous (avec smiley)pourraient croire à un vrai oubli.
Mais peu de temps après le "bouquin-Mk2-soldés-on-est-trop-sympasgate" la crédibilité de l'oubli est très exactement de 0.
Désolé d'intervenir (je m'étais dit que je le ferais pas) mais autant j'apprécie beaucoup le fait que RP communique (enfin) un peu, autant le "on a soldé les bouquins pour s'en débarrasser, mais désolé on pouvait pas dire qu'ils seraient obsolètes 15 jours après, on était tenus au secret par PP" je trouve ça juste complètement énorme. j'ai du mal à croire que quelqu'un puisse écrire ça en se disant que c'est une bonne justification. C'est d'une mauvaise foi intellectuelle absolument inouie et c'est juste de la sod... de l'amour non consenti par la porte de derrière. Si vraiment le but n'était pas d'enfler purement et simplement les clients, VG pouvait les brader le lendemain de l'annonce de la MK3 avec la mention "réservé aux amateurs de fluff".
En ce qui me concerne, cela a marqué la fin de mes achats auprès de produits VG, et il m'est impensable de vouloir donner de l'argent à une équipe qui a pu faire un coup pareil à une base de client fidèle et dévouée.
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Il ne manque pas grand chose pour que warmach retrouve des couleurs !
Limiter le power up en nombre de jacks, ne permettre qu'aux jacks/beasts perso de contester/tenir une zone/drapeau, limiter via le steamroller les jacks / beasts U à 2 maxi, etc... seraient des pistes pour éviter certaines conneries dont les joueurs compet se plaignent.
En tant que newbie, ca ne me traumatise pas de savoir rien qu'à la liste que je vais me faire peter mais pour un joueur compet, savoir qu'il y aura des parties sans intérêt, je comprends franchement la frustration et l'envie de jouer à autre chose !
Je sais pas si le bisou est pour moi, mais plutôt pour Solkiss je pense :D
Au niveau du méta, il faut un peu d'historique pour voir d'où on vient et où on arrive quand même.
En fin de MK2, tu pouvais pas sortir la tête à un tournoi sans te faire ouvrir par la première liste débile joué par le premier venue. 50% des refs étaient devenues injouable dans la faction, 30% étaient à peine sympa et permettaient de tweaker les listes à 10 pts près et faire dan l'original, 20% des refs restantes étaient utilisés pour jouer.
Une fois tous les 6 mois, un gars trouvait une liste sympa qui changeait légèrement le métagame et que en toucher une à 90% des gens sans faire bouger l'autre.
Bref méta figé, pas beaucoup d'achat sauf pour les "nouveaux joueurs" qui savaient quoi acheter.
En mk3, on change des règles, on change des refs, on joue avec un SR pas trop mal (ya eu mieux et yaura différent). La communication PP a pas été super intelligente ok, mais derrière, tous ces changements bouleverse les équilibres.
Les joueurs, avec un peu d'envie de jouer, mettent des branlées aux anciens joueurs car ils créent des listes et partent du même niveau que ces derniers globalement (la seule différence se trouve sur la gestion de la clock et de fin de partie qui s'apprend et ne s'invente pas).
Bref, tous ça pour dire que c'est facile de se plaindre de la mK3, de ces déséquilibre (hormis Skorne qui était un plantage de l'extrême), mais il y a toujours eu des déséquilibres, des listes fumées trouvées par des pro-player et qui se font nerf 1 an plus tard ou non etc etc... Le fait est, c'est que, de mon point de vue, le joueur qui souhaite pas faire son 4/2 dans un gros tournoi et qui joue pour s'amuser, même en tournoi bah il peux faire 10 fois plus de parties différentes maintenant et 10 fois plus de listes qui fonctionnent contre beaucoup plus de match qu'avant en MK2.
Pour ce qui est des achats, je comprends pas non plus ce manque d'engouement. Si je prends mon exemple de joueur Hardcore, j'ai attendu effectivement que la MK3 sortent et entre mes points PG et mes sousous persos j'ai pris : 3 dervish, un Vigilant, Eye of Truth, Feora3, un kit de Templar, une choir of Menoth, 2 Indictors, un mécano, Tristant2 (mouarf).
Ca doit bien taper dans les 300€. Pour une nouvelle version de jeu, j'ai pas l'impression d'avoir fait "attention" à mes achats. Et tout ça pour jouer avec plus de choses hein pas parce que j'ai de l'argent à rien faire ^^.
Edith : Valo a pas tort, les coups de p*** comme ça, ça brise la confiance dans le distributeur. Moi il me reste l'amour de mon magasin qui est pas porté sur la sod*****
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Bref, tous ça pour dire que c'est facile de se plaindre de la mK3, de ces déséquilibre (hormis Skorne qui était un plantage de l'extrême), mais il y a toujours eu des déséquilibres, des listes fumées trouvées par des pro-player et qui se font nerf 1 an plus tard ou non etc etc...
Je te rappelle que tu n'as connu que la deuxième moitié de la Mk2. Le début était plutôt pas mal en termes de variété de refs et de listes (à part Asphy2 complètement pété mais erraté par la suite).
Les spams débiles se sont développés bien plus tard (même si c'est aussi une question de maturité de la communauté internationale j'imagine puisque RoW n'utilisait rien de nouveau quand il est devenu populaire).
En fait le problème n'est pas tellement de se plaindre ou non de la Mk3, c'est plutôt que pour le coup, là où Mk1 -> Mk2 était universellement salué comme un super changement, Mk2 -> Mk3 est beaucoup plus controversé et il y a eu pas mal de perte au feu au niveau des joueurs. Si c'est compensé par du sang nouveau, ce n'est pas une mise en danger de la pérennité du truc. Si par contre il n'y a pas assez de remplacement (comme semblent le signifier plusieurs acteurs du marché), là c'est un peu plus emmerdant.
Du coup, que VG se diversifie ne me choque pas plus que ça (qu'ils soldent dans le dos des boutiques c'est autre chose mais je n'attendais pas forcément de démarche glorieusement éthique de leur côté de toute façon).
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Du coup, que VG se diversifie ne me choque pas plus que ça
Je pense que si le sujet était "VG a décidé de ne pas se consacrer exclusivement à Warmach' et distribue maintenant aussi <insert random game>", personne n'y trouverait particulièrement à redire.
C'est la façon dont ça a été amené qui choque les gens.
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Je te rappelle que tu n'as connu que la deuxième moitié de la Mk2. Le début était plutôt pas mal en termes de variété de refs et de listes (à part Asphy2 complètement pété mais erraté par la suite).
Les spams débiles se sont développés bien plus tard (même si c'est aussi une question de maturité de la communauté internationale j'imagine puisque RoW n'utilisait rien de nouveau quand il est devenu populaire).
Content de savoir qu'au début de la mK2 c'était tout beau tout rose alors. Est-ce que ça veut nécessairement dire que la MK3 est mauvaise car il y a des joueurs qui abusent plus rapidement de la version ? Non je pense pas.
Spam de Jack ou Spam de banes, pour moi c'est kif kif c'est juste pas les mêmes figurines point.
Au début de la MK2 il y avait aussi surement beaucoup moins de joueur qu'en ce début de MK3 et pas du tout de vision WTC (pour obtenir les listes craquées dans le monde entier), donc moins de pro-player capable de sortir des listes débiles sans honte (oui parce que la honte c'est franco-français hein).
Bref, c'est pas le sujet premier de ce topic "Les Soldes de Victoria Games" mais j'en ai un peu marre d'entendre (et en particulier les vieux joueurs) crier partout que la MK3 c'est vraiment nul et qu'il faut changer des trucs. Ces mêmes joueurs criaient déjà au scandale en MK2... Passons.
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j'en ai un peu marre d'entendre (et en particulier les vieux joueurs) crier partout que la MK3 c'est vraiment nul et qu'il faut changer des trucs. Ces mêmes joueurs criaient déjà au scandale en MK2...
Va falloir définir le mieux, le nul... tout ça tout ça quoi C'est tellement subjectif qu'on ne va pas s'y risquer sur un forum :p.
Commercialement, si tu fais une nouvelle édition et que pleins de joueurs arrêtent ou ralentissent, c'est qu'il y a un problème.
Si ta communauté de joueurs est vieillissante et arrive sur une tranche d'âge marquée par des envies d'ailleurs, le problème ne vient pas forcément de ton jeu mais de ta clientèle actuelle. Ce n'est pas forcément un souci si tu as un bon renouvellement.
Par contre, si tu n'arrives pas à attirer les joueurs de la tranche d'âge ciblée pour remplacer les vieux qui partent, le problème vient du jeu.
Il faut voir aussi que ce qui devient très problématique avec le jeu de figurines c'est qu'il y a une offre pléthorique là où il y a une dizaine d'années, il n'y avait quasiment que les polos rouges. Du coup, la clientèle est plus volatile et a beaucoup plus de points de comparaison.
Quand PP a explosé au début de cette décennie, il n'y avait pas vraiment de point de comparaison, c'était GW avec des éditions controversées elles aussi ou rien (Rackham était mort, Wyrd et Infinity balbutiaient, Mantic faisait de la copie GW à bas coût, Guild Ball, Eden et X Wing n'existaient pas, les KS étaient embryonnaires). Du coup, tu ne pouvais pas te tromper en jouant aux jeux PP.
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Me disais que ça faisait longtemps qu'on avait pas eu quelqu'un pour demander à enlever powerup...
Mais oui, allons y, remettons infantrymachine en place. Au moins, c'était comme ça avant.
Franchement, (presque) tous les ratés de la MK3 sont dû à du nerf exagéré :
- Cryx prend nerf caster + nerf solo + nerf caster.
- Skorne se fait nerf euuuhhh... Tout ?
- Chef, comment on nerf morv2 ? Ah, bah tu nerfs ET le caster, ET l'infanterie
- Nerf bradigus + nerf cailloux
- Nerf infantry (-def, nerf tough) + coût augmenter
Donc à ce stade, je ne comprend pas ce qui peut pousser les gens à demander *plus* de nerf. Ce dont on a vraiment besoin, c'est de up des refs qui déconnent. D'un traitement " errata Skorne" (mince, ca a prouvé que c'était possible), pas de virer encore plus d'options des tables.
On voyait des wolds sur la table, au moins, avec wold war.
Mes excuses pour ce post coup de gueule sur une pauvre phrase lâchée au milieu d'une discussion avec peu de rapport.
@juju : J'me considère pas "ancien" même si ça doit s'approcher, mais mon problème avec la MK3, c'est que faire des listes m'amuse plus ;)
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(la bise à Ju et Chéqué :))
Salut poulet! Je suis encore là, même si je poste presque plus, BG m'énerve, je m'engueule avec des gens pour des polémiques à 2 balles et ça me plaît pas alors je'évite de poster c'est mieux!
Mon sentiment sur le flottement entre MKII et MKIII c'est que ça tient pas du jeu, MKIII est mieux gaulée et plus accessible, en outre la prémesure qui a tant fait couler de larmes est d'un confort extrême en partie, parce qu'on est d'accord AVANT de bouger les pitous et on doit plus chipoter pour 2mm après que 36 figs aient été remuées, en outre ça permet de planifier VRAIMENT une tactique et ne pas être laissé au hasard des quelques mm qui vont pas parce que des figs ont été trop ou pas assez bougées (oui des pitous avec 6 ps de mvt font parfois 6.15ps, les placements étaient pas top au déploiement et même si t'as compté y'a une marge d'erreur) Bref! je lui trouve plus de bien que de mal et les ouinouins que j'ai vu sur quelques trucs pétés je les ai vu en MKII, les mêmes , parfois des mêmes gens....
Le trou d'air vient d'une part de la com de PP, pas de news avant MKII: gel des achats, pas de news avant l'errata: gel des achats. Si les gens gardent un souvenir ému de la MKII au début c'est que tout était sur la table en amont, donc quand PP a fait les arbitrages définitifs tout le monde était déjà rôdé sur MKII. En outre y'a un vrai trou dans les sorties de PP, j'ai deux armées et j'ai acheté quasiment rien depuis les quelques mois avant la sortie de MKIII, c'est pas normal! Une boîte comme PP devrait être en train de proposer des resculpts de TOUTE sa gamme en mode 2.0, parce qu'il y a vraiment des trucs qui ont trop d'heures de vol, là on a des resculpts qui arrivent au compte goutte pour des persos et des persos gros machins, les kits plastoc arrivent enfin avec 2 ans de retard, et pas au tarif que le plastoc permet. Alors que PP devrait être en train de faire comme GW par le passé, mettre à jour ses gammes là ils sont en train de prendre du retard et en plus j'ai le sentiment qu'ils se font enfler par leurs sous-traitant et que ça se répercute sur nous....
Quant à la polémique ici c'est quoi? On a un distributeur qui fait des soldes et des blacks fridays et qui fait la trad en plus....Et on se plaint? Sérieux?!!! Les boutiques ce sont pas les oies blanches que certains décrivent, y'en a pas beaucoup qui font le taf pour la promotion du jeu, et je ne parlerai même pas de communautés où ça commande direct chez Wayland et qui assument clairement quand on en parle qu'ils regardent d'abord leur porte-monnaie. La question ce serait plutôt pourquoi les boutiques ont pas un stock sur les ref chaudes (qu'elles doivent connaître depuis le temps) et pourquoi elle font pas des soldes sur les trucs en stocks? Parce que ça c'est très français et franchement c'est pas défendable quand tu achètes un peu en ligne à l'étranger (non pas que chez les glais).
Mes excuses pour ce post coup de gueule sur une pauvre phrase lâchée au milieu d'une discussion avec peu de rapport.
Nan c'est bien! Je plussoie!
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Quant à la polémique ici c'est quoi? On a un distributeur qui fait des soldes et des blacks fridays et qui fait la trad en plus....Et on se plaint? Sérieux?!!!
C'est de ça dont on se plaint, ou bien du maillon de la chaîne qui joue au coupe-boulon avec les autres ?
SunHunter -
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Je te renvoies à ce que je disais: pourquoi les boutiques font jamais de soldes ou quand ça leur tombe un oeil? Surtout que là les soldes ont été faites justement sur les refs pas chaudes donc il devrait même pas y avoir d'histoire de qui coupe l'herbe sous le pied à qui, c'est juste un foutu étalage de mauvaise foi.......
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mais mon problème avec la MK3, c'est que faire des listes m'amuse plus ;)
P***** tu m'as fait prendre conscience d'un truc... qu'est que c'est chiant de faire des listes MKIII.
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mais mon problème avec la MK3, c'est que faire des listes m'amuse plus ;)
P***** tu m'as fait prendre conscience d'un truc... qu'est que c'est chiant de faire des listes MKIII.
Ouep. C'est à ça que mène un jeu équilibré au nerf : à un jeu moins drôle. Buff everything PP plz.
EDIT : j'aurais du dire "en général" etc etc...
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Ouep. C'est à ça que mène un jeu équilibré au nerf : à un jeu moins drôle. Buff everything PP plz.
Que cette phrase est juste.
Si tout est pété, plus rien n'est pété. Je vous laisse méditer là-dessus :p.
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Oui Juju, on ne se connaît pas mais tu as bien déterminé le destinataire de la bise :)
Je n'ai pas du tout votre expérience de jeu mais j'ai constaté que la mk2 faisait la part belle à certains spams également :)
PS : merci Chéqué pour tes conseils via Warfo, ca m'a aidé à découvrir le jeu ;)
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Sinon, les commandes en Belgique arrivent rapidement et sont complètes :p
Merci VG :)
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Franchement, je suis vachement déçu de ce topic, tout le monde ramène sa science avec des ; je suis déçus, je suis vexation, je suis .... bref.
VG fait des soldes grand bien leur fasse, c'est qu'il en ont besoin.
C'est surement pour un mieux plus tard, et si VG met la clef sur la porte ce sont les premiers a venir gueuler ici qui diront : "ouai mais ils avaient qu'a faire des soldes pour écouler leur stock, sont con chez VG"
Bref, c'est toujours facile d'émettre un avis et de critiquer lourdement quand on a pas les cartes en main. ( ah ben justement y'aura plus de carte )
Vous ne pouvez pas vous contenter de ce qui est, et de voir par après ?
Non faut donner son avis tout de suite et descendre en flèche, parce que ça nous donne l'impression de vivre et d'être important.
Quand je vois des réactions limites et virulentes, ça me fais vomir dans ma bouche.
Vous êtes pas d'accord avec la politique des soldes, grand bien à vous, mais ne venez pas rependre votre venin alors que vous ne savez même pas de quoi vous parlez.
( Et attention je ne béni pas VG non plus, mais merde, si vous voulez démotiver les gens, continuez comme ca. Purée de mentalitée francophone de s*** )
Du coup , en fait je vais garder mon avis pour moi ! ( ou pas :D )
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@juju : J'me considère pas "ancien" même si ça doit s'approcher, mais mon problème avec la MK3, c'est que faire des listes m'amuse plus ;)
Lançons un NoNothon pour que NoNo se remotive durant le Pentacle !
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<MOD
Merci d'avance de respecter la charte et de ne pas lancer d'agressions envers d'autres membres du forum.
J'ai effacé les messages ouvertement agressifs ou provocateurs et n'hésiterai pas à recommencer.
/MOD>
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Je te renvoies à ce que je disais: pourquoi les boutiques font jamais de soldes ou quand ça leur tombe un oeil? Surtout que là les soldes ont été faites justement sur les refs pas chaudes donc il devrait même pas y avoir d'histoire de qui coupe l'herbe sous le pied à qui, c'est juste un foutu étalage de mauvaise foi.......
Peut être que ce n'est pas aux revendeurs de casser leur marge pour vider l'entrepôt de VG qui déborde.
Et peut être que vendre des références moins cher sur le site de VG que le prix vendu aux revendeurs, c'est un gros doigt pas très cool, pas de la mauvaise foi. ::)
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Peut être que ce n'est pas aux revendeurs de casser leur marge pour vider l'entrepôt de VG qui déborde.
On est d'accord! D'où les soldes, jusque là c'est logique.
Et peut être que vendre des références moins cher sur le site de VG que le prix vendu aux revendeurs, c'est un gros doigt pas très cool, pas de la mauvaise foi. ::)
Donc VG nique sa marge pour déstocker les trucs qui se vendent pas bien, et c'est mal parce que les boutiques peuvent faire exactement la même chose? C'est marrant mais niquer sa marge pour virer les invendus c'est le principe des soldes, les boutiques on leur demande pas de brader les refs chaudes qui ont pas besoin d'être bradées mais de faire de la promo sur les trucs qu'ils vendent pas bien. Ils le font pas, en France c'en est déprimant, alors parler de gros fuck, je suis désolé mais j'arrive pas à compatir.
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Peut être que ce n'est pas aux revendeurs de casser leur marge pour vider l'entrepôt de VG qui déborde.
On est d'accord! D'où les soldes, jusque là c'est logique.
Non, c'est pas logique. Parce que les soldes, elles ne sont pas faites à leurs clients, mais aux clients de ceux-ci, court-circuitant le schéma de distribution.
Et peut être que vendre des références moins cher sur le site de VG que le prix vendu aux revendeurs, c'est un gros doigt pas très cool, pas de la mauvaise foi. ::)
Donc VG nique sa marge pour déstocker les trucs qui se vendent pas bien, et c'est mal parce que les boutiques peuvent faire exactement la même chose? C'est marrant mais niquer sa marge pour virer les invendus c'est le principe des soldes, les boutiques on leur demande pas de brader les refs chaudes qui ont pas besoin d'être bradées mais de faire de la promo sur les trucs qu'ils vendent pas bien. Ils le font pas, en France c'en est déprimant, alors parler de gros fuck, je suis désolé mais j'arrive pas à compatir.
Peut être que les boutiques n'ont pas non plus des stocks formidables de trucs qui se vendent pas ? Et que faire et annoncer des soldes pour vendre 10 boîtes, qui partiront dans la journée, c'est frustrer les clients qui arrivent juste après et se retrouvent avec un stock au prix classique ?
Après, au vu du toucher rectal en règle qu'elles viennent de se prendre, ça ne me choquerait pas que des boutiques arrêtent purement et simplement de soutenir warmach'.
Là, t'en aura des soldes, t'en fait pas. Ce sera aussi la dernière fois que tu verra ce jeu dans cette boutique. Trobien.
Et je suis pas convaincu que sur les produits à -20%/-30% PRIX FINAL, ils niquent leur marge par rapport au prix de vente aux boutiques...
edit: fottes
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Non, c'est pas logique. Parce que les soldes, elles ne sont pas faites à leurs clients, mais aux clients de ceux-ci, court-circuitant le schéma de distribution.
Ben encore heureux! Tu les vois dire aux revendeurs:"tiens on a des refs qui partent mal sur les bras on te les fait à pas cher, brade-les pour nous"....Faut être un fin débile pour accepter quand on tient une boutique, la seule solution et la plus honnête pour tout le monde c'est la vente directe.
Peut être que les boutiques n'ont pas non plus des stocks formidables de trucs qui se vendent pas ?
Ben tant mieux pour elles, donc les soldes se justifient pas et comme tout part elles ont pas à se plaindre que le distributeur brade des trucs qu'ils vendraient mal...
Après, au vu du toucher rectal en règle qu'elles viennent de se prendre, ça ne me choquerait pas que des boutiques arrêtent purement et simplement de soutenir warmach'.
Là, t'en aura des soldes, t'en fait pas. Ce sera aussi la dernière fois que tu verra ce jeu dans cette boutique. Trobien.
Nan si Warmach leur rapporte du pognon, elles vendront du warmach, c'est comme ça que ça marche le buisness, les boutiques vendent toujours du GW. CQFD.
Et je suis pas convaincu que sur les produits à -20%/-30% PRIX FINAL, ils niquent leur marge par rapport au prix de vente aux boutiques...
Si c'est pas vendu au prix conseillé, c'est forcément au détriment de ta marge quelque soit la réduction proposée.........
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Non, c'est pas logique. Parce que les soldes, elles ne sont pas faites à leurs clients, mais aux clients de ceux-ci, court-circuitant le schéma de distribution.
Ben encore heureux! Tu les vois dire aux revendeurs:"tiens on a des refs qui partent mal sur les bras on te les fait à pas cher, brade-les pour nous"....Faut être un fin débile pour accepter quand on tient une boutique, la seule solution et la plus honnête pour tout le monde c'est la vente directe.
Sauf que VG n'est pas une boutique (enfin, n'était pas). Same player shoot again.
Une idée, comme ça, dans le vent : "hey, ça vous dirait qu'on fasse des soldes sur warmach avec vous ? -30% sur le catalogue pour la durée des soldes, que vous répercutez, et on communique ensemble sur cette offre ? Ça vide nos stocks, fait de la tréso, et permets de vous aider à garder vos joueurs voire chopper des débutant."
Et je suis pas convaincu que sur les produits à -20%/-30% PRIX FINAL, ils niquent leur marge par rapport au prix de vente aux boutiques...
Si c'est pas vendu au prix conseillé, c'est forcément au détriment de ta marge quelque soit la réduction proposée.........
Indice : le prix conseillé EN boutique et le prix de vente AUX boutiques n'est pas le même.
Essaie encore.
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Indice : le prix conseillé EN boutique et le prix de vente AUX boutiques n'est pas le même.
De l'eau au moulin : VG avait communiqué en 2013 que l'idée de base du PVR (prix de vente recommandé) était de permettre 50% de marge à VG, 50% de marge à la boutique. Si les lignes ont surement bougées depuis, ça donne un ordre d'idée.
SunHunter -
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Salut poulet! Je suis encore là, même si je poste presque plus, BG m'énerve, je m'engueule avec des gens pour des polémiques à 2 balles et ça me plaît pas alors je'évite de poster c'est mieux!
Ah merde ca nous manquait trop tes interventions!!! Genre pris de haut, on est des gros cons et toi tu sais tout et nous assène ton avis comme une évidence (j'ai dejà dit on est des gros cons?).
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C'est bien que tu te sentes visé.
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Moi j'suis nul, ça compte ?
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Moi j'suis nul, ça compte ?
Mais non! J'ai juste dit que je n'aimais pas poster sur BG parce que je m'engueule avec des gens et j'aime pas ça, c'est écrit mais faut que je le répète manifestement. Gamin en déduit qu'il est con. Très bien! c'est pas moi qui l'ai dit mais c'est très exactement ce que je pense, ça tombe bien....
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Voilà, on se connait bien. :D
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Édit : Pardon je me suis énervé dans ce post, et j'aurai dut penser à tout les gens gentils qui lisent et qui pourraient être choqués que des gens s'engueulent sur un forum.
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Voilà, on se connait bien. :D
Pas tout à fait! Tu me refais tes phrases à la première personne et ça marche, le "on" est de trop.
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Édit : Pardon je me suis énervé dans ce post, et j'aurai dut penser à tout les gens gentils qui lisent et qui pourraient être choqués que des gens s'engueulent sur un forum.
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Voilà, on se connait bien. :D
Pas tout à fait! Tu me refais tes phrases à la première personne et ça marche, le "on" est de trop.
La c'est trop compliqué. Bon allez, menace le de le cogner à Montluel ca fera que le deuxième aujourd'hui.
Les gens sont fous... :o
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Rassurez moi, zetes pas sérieux quand même?...
Le cogner?...
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Rafa, depuis quand tu te nourris exclusivement de conflits ? :D
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Édit : Pardon je me suis énervé dans ce post, et j'aurai dut penser à tout les gens gentils qui lisent et qui pourraient être choqués que des gens s'engueulent sur un forum.
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La c'est trop compliqué. Bon allez, menace le de le cogner à Montluel ca fera que le deuxième aujourd'hui.
C'est pas pareil, les insultes je m'en cogne, mais les gens qui remettent en cause ma probité ça a le don de me faire monter la tension rapidement, mais je suis civilisé aussi, j'accepte volontiers les excuses!
(réponse à Valo qui se questionne par rapport aux rapports de Cyriss et du boss de VG"
Il a rien questionné du tout! Il a affirmé que ma position c'était du copinage, il aurait aussi bien pu me traiter d'enculé, pour moi c'est le même effet!
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Vu l'heure, plutôt que de vous envoyez des fions, allez prendre lapero...
Belle soirée
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Édit : Pardon je me suis énervé dans ce post, et j'aurai dut penser à tout les gens gentils qui lisent et qui pourraient être choqués que des gens s'engueulent sur un forum.
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ahhh, c'est un bro down en fait ?
https://www.youtube.com/watch?v=WoudYNeVn5E (https://www.youtube.com/watch?v=WoudYNeVn5E)
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Ça sent la vrille en flammes bientôt ce post :o
Calmer vous les gars, c'est que des petits pitouts .... Pensez aux jeunes (ou parents des jeunes) qui vous lisent.
Honte sur vous les gars de prêcher la violence ou les insultes gratuites.... Re saisissez vous! Mince alors
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Édit : Pardon je me suis énervé dans ce post, et j'aurai dut penser à tout les gens gentils qui lisent et qui pourraient être choqués que des gens s'engueulent sur un forum.
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Moui bon, ça ira pour les appels au calme.
Bonne soirée :)
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Guillaume fait bosser Chéqué comme attachée parlementaire chez Juno, c'est pour ça que ça la fout mal !
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Édit : Pardon je me suis énervé dans ce post, et j'aurai dut penser à tout les gens gentils qui lisent et qui pourraient être choqués que des gens s'engueulent sur un forum.
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On le fermerait pas ce thread ?
J'veux dire, tous les gens qui voulaient passer pour des grosses breles sont passes pour des grosses breles depuis deja 4 pages au moins, je vois pas ce qu'on en attend de plus ?
Si vous m'attendiez pour completer la liste des grosses breles, bah voila c'est fait !
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@Manu : 'sup bro ?
J'aurais dis "Delete" plutôt que "lock".
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Perso, quand une boutique ne fais rien pour vendre le jeu que j'aime et laisse ses joueurs faire les présentations/demos et autres joyeusetés, j'ai pas de scrupules d'avoir des soldes.
Après je l'aime bien mon magasin car je peux y jouer et rencontrer des gens sympathiques. C'est pourquoi je n'ai pas pris part aux soldes. Nan en vrai, j'achète une maison mais tout le monde s'en cogne.
Il y avait moyen de faire un juste milieu. Erreur de management. Pour ma part visible dans les 2 boutiques.
Je trouve ça fou ces erreurs dans ces marchés de niche avec une grosse concurrence...
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Globalement on a pas le droit de rentrer dans le vif du sujet
L'année 2016 et le début 2017 est un énorme fiasco aux niveaux des ventes de WarmaHorde sur le territoire français
Des retours boutiques (quand elles sont encore ouvertes) à VG ... tout le monde est d'accord la dessus
Warmahorde n'est plus une gamme en boutique sur laquelle tu peux compter pour réaliser une base de ton chiffre d'affaire.
CQFD : Au moment des soldes c'est le sauve qui peut ... on recherche le cash flow. Et c'est le "distributeur" qui a tiré le premier.
Et ça c'est juste problématique parce que ce n'est pas son rôle.
Les soldes par leur définition sont la vente (avec possibilité de vente à perte) des invendus de la saison. Qui sont les clients de VG ... les boutiques ou les particuliers ???
Et au vu de tous les couacs divers et variés; il est normal de se poser des questions sur le FUTUR du produit.
Warmahorde au niveau du texte va rentrer dans une zone 100% digital et quasiment free.
Les joueurs payeront Les figs et warroom (et encore il faudrait que l'appli soit bien bien meilleur pour à long terme)
Comment un traduction française peut elle être rentable ?
Comment les coûts de traductions peuvent ils être gérer ?
Maintenant que VG a une boutique, comment va t elle gérer sa relation avec les boutiques (puisque maintenant le distributeur devient purement et simplement un concurrent)
Et maintenant que VG à une boutique web ... on passe directement aux soldes ... et les autres produits distribués par VG ne sont pas là ?
Comment une boutique web avec un historique quasi vierge peut elle définir ce qu'est un invendu pour les soldes ??
L'ouverture de la boutique web coïncide totalement avec la période des soldes ...
Tout cela n'a strictement aucun sens à part dans un sauve qui peu généralisé .
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Je pense comme Manu, fermer ce post est de salut public;ce genre de discours vraiement pas constructif pour les débutants c'est pas glop, pour le jeu, idem.
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L'année 2016 et le début 2017 est un énorme fiasco aux niveaux des ventes de WarmaHorde sur le territoire français
À mon avis c'est pas glorieux non plus sur le territoire mondial... PP accumule un peu les erreurs, ça commence à se voir.
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Je pense comme Manu, fermer ce post est de salut public;ce genre de discours vraiement pas constructif pour les débutants c'est pas glop, pour le jeu, idem.
Tout à fait, si on pouvais arrêter de dire que l'alcool c'est dangereux pour la santé et que ca file des cirrhoses ça m'arrangeait bien aussi pour mieux vendre des bières.
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je propose que les boutiques vendent des sachets de popcorn, de 1 pour lire BG ce serait utile, de 2 on regle le problème grace a la vente de popcorn le chiffre d'affaire des boutiques grimperait en flèche... à étudié !
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Quand tu lis le thread apres Que Rafa ait édité ces post c'est bizarre quand même ^^.
Aller La modération, fermez ce post il n'y a plus rien à dire Sur VG, ces soldes, sa communication, La mk3 et j'en passe.
Rien de nouveau sous le soleil a part des gens qui s'énerve tout seul quand on leur adresse un post ou qu'on leur répond en fait !
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Quand tu lis le thread apres Que Rafa ait édité ces post c'est bizarre quand même ^^.
Aller La modération, fermez ce post il n'y a plus rien à dire Sur VG, ces soldes, sa communication, La mk3 et j'en passe.
Rien de nouveau sous le soleil a part des gens qui s'énerve tout seul quand on leur adresse un post ou qu'on leur répond en fait !
Moi j'aimerai bien qu'un tenancier de boutique de pitous puisse tenir le même discours que toi.
Et ce truc de décider qu'on doit fermer un post au nom de la bienséance commence à sérieusement me gonfler, on croirait une primaire en France.
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Moi je suis pour que ce sujet reste ouvert pour ce qu'il est: les soldes chez Victoria GAMES
A titre Perso, j'attend la réponse du service client VG pour mon soucis Perso et pour le partager ici avec la communauté et pour que ceux qui attendent des réponses comme puisse les avoir.
De plus cela a RP VG de nous tenir informer de la résolution des couacs
Après si il sert de spéculation sur le bien fonder des soldes, du ressenti des boutiques...etc autant ouvrir un sujet spécifique : Victoria GAMES, bon ou mauvais distributeur? Et là vous pourrez débattre
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mais les gens qui remettent en cause ma probité
Ouch! Je viens de recracher la moitié de ma bière sur mon clavier. Faites pas des blagues comme ça zut!
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Bah enntant que tenancier, ca me fait chier mais vu que mon CA est pas basé sur Warmach, je suis peu impacté par rapport à d'autres.
Ce qui me fait chier, ca va etre toutes les consequences qui vont aller avec.
Les gens flippent parce qu'ils pensent que la trad va s' arrêter et pense a stopper pour le moment les achats.
Et si le distrib casse les prix du marché (meme hors solde, les bonnes affaire sur doomy3 et rok, ca fait mal au fion), c'est vraiment pas bon. Pourquoi les gens iraient encore acheter chez nous entre ebay, les Anglais et VG qui ont du -30 % au minimum ?
J'ai pas de rancoeur et je comprends la manoeuvre mais c'est vraiment maladroit et dangereux.
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Ouch! Je viens de recracher la moitié de ma bière sur mon clavier. Faites pas des blagues comme ça zut!
Fallais pas commencer en ecrivant dans ta presentation WTC que tu savais tenir la pression !
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Putain mais j'ai encore tout manqué ! :'(
Rafa, je t'aime.
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Moi je suis pour que ce sujet reste ouvert pour ce qu'il est: les soldes chez Victoria GAMES
A titre Perso, j'attend la réponse du service client VG pour mon soucis Perso et pour le partager ici avec la communauté et pour que ceux qui attendent des réponses comme puisse les avoir.
De plus cela a RP VG de nous tenir informer de la résolution des couacs
Après si il sert de spéculation sur le bien fonder des soldes, du ressenti des boutiques...etc autant ouvrir un sujet spécifique : Victoria GAMES, bon ou mauvais distributeur? Et là vous pourrez débattre
Je suis bien d'accord avec Jack... le sujet s'éloigne de plus en plus du titre et franchement c'est pénible...
moi je suis aussi dans l'attente de réponse de VG et me taper 3 page de commentaire pour être sur que VG-RP n'est pas donné plus d'info est très désagréable...
de plus je suis un joueur casu et j'ai découvert le jeu dans le club de ma ville... nos 2 boutique vendent de tout (GW, Star-Wars, jeux de société divers et varié, zombicide etc...) je pense que même si les soldes VG sont "maladroite", quand je vois le nombre de boite dispo dans ma boutique depuis 6 mois et bien... je commande sur warmashop ou hobby-shop... bref elle ne vive pas QUE sur les produits PP et heureusement! (cela dit il y a encore beaucoup de joueur qui font des partie sympa! et en boutique!)
Les Pro Gamer continuerons de joué (ne me dite pas le contraire...) et les débutant et bien... il découvre le jeux grâce à nous tous! les boutiques ne continuerons de vendre QUE si il y a du chiffre à la clef et franchement le plus répulsif pour un nouveaux c'est de voir que, sur le forum de référence FR du jeu qu'il découvre, les gens on des propo comme "C'est la fin de Warmach dans l'hexagone blablabla" suivie de 10 page de c'est moi qui dit qui y est... (je ne pense pas que ce thread soit le seul sur le fofo d'ailleurs, entre ça et les "c'est trop cheaté" suivi d'un "oh non un errata" suivi "Rolala il on trop nerf" etc... (jamais content en somme...))
laissé le sujet parlé des soldes svp et pas du bien ou du mal de VG... si la communauté reste soudé le reste suivra!!
voila mes deux sous...
bonne journée a tous!!
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Bon je vais faire du hors sujet ;D
Commande reçue en intégralité. Elle ne comportait que quelques références, que je n'aurai pas acheté sans promotion, que ce soit sur le net ou en boutique.
Par contre, encore niveau communication, de ce que j'ai pu comprendre en survolant les message précédents, VG a changé son site, ce qui expliquerait pourquoi mon compte client qui date de quelques mois à peine à disparu.
Lorsqu'on fait ce genre de choses, généralement un petit mail à toutes les personnes enregistrées pour leur expliquer que suite à une refonte technique les données du site seront réinitialisées ça ne peut pas faire de mal. Le tout enrobé dans du blabla techico-commercial avec une invitation à venir dépenser plein de sous sur le nouveau site, c'est encore mieux.
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Est-ce qu'il y aura un ring au pentacle? Parce que pour le coup ca serait intéressant :)
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Commande reçue en intégralité. Elle ne comportait que quelques références, que je n'aurai pas acheté sans promotion, que ce soit sur le net ou en boutique.
Tout pareil (et +1 avec karamazov) :)
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Christophe
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C'est l'éléphant ou l'hippopotame le plus fort ?
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Éléphant. Faut rien y connaitre pour prétendre le contraire.
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Extrait d'une liste :
Eléphant (100 morts par an)
Hippopotame (500 morts par an)
Donc voila.
La réponse est évidente. L'hippopotame est bien plus dangereux, donc le plus fort.
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Ouai mais à ce rythme la vache elle éclate tout le monde !
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Éléphant : 7 tonnes
Hippopotame : 3,5 tonnes
J'pense que les chiffres parles d'eux même. Si en plus on rajoute que l'hippopotame peine tellement à supporter son propre poids qu'il vit dans l'eau...
Incontestablement, l'éléphant est plus fort.
En fait, l'hippopotame est juste au seuil ou il a besoin de tuer pour sa sécurité. L'éléphant, à Arm 42, ne craint pas grand chose, et tue rarement juste parce qu'il n'en a pas besoin.
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L'elephant. Toute la force est dans la trompe.
Pis si on s'arrete au nombre de morts, le selfie est plus fort que les 2 reunis :p
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Si on s'arrête sur cet argument du poids, bah c'est une montagne qui gagne non?
Non, l'argument c'est bien le nombre de mort. On veut déterminé lequel des deux est plus fort à la tatane quoi, de mano à mano (ou mano à hippo par exemple).
Dans ce cas, clairement, on peut déterminer scientifiquement que l'hippopotame est supérieur. Il est même 5 fois plus fort. Et encore, y a des éléphants sur deux continents, donc bon, ils sont avantagés par ce biais.
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La discussion vient de monter d'un cran dans mon intérêt !
Je suis d'accord avec Zerg et puis un hipopotame c'est vachement plus classe. Ca nage super bien dans l'eau et ça peut faire des points à 30km/h alors que l'éléphant ça se noie malgré le fait que ça fasse des points à 40km/h mais il triche avec les oreilles. Alors que L'hippo il a pas de problème avec ces oreilles !
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Est ce que l'hippopotame est plus fort ou juste plus con (et susceptible) ?
Apres tout, comme le dit le proverbe africain :
Attends d'avoir traverse la riviere pour dire que les hippopotames ont une sale gueule.
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Non seulement l'hippopotame peut nager, mais en plus si un éléphant saute/tombe, il se casse les 4 pattes qui sont trop faibles pour supporter son poids. Le mot clé c'est bien faible
On ne sait pas si un hippopotame qu'on laisse tomber se casse les pattes, personne n'a jamais osé laisser tomber un hippopotame, ce qui prouve bien à quel point il est plus dangereux.
Ok, l'éléphant a sa trompe mais toute personne qui dit qu'avoir un nez aussi énorme est un avantage n'a clairement jamais pris un pain dans le nez, et n'est donc pas apte à juger de baston (je dis ça pour Manu, histoire que les choses soient bien claires)
de même parler des oreilles énormes des éléphants comme un avantage est une preuve flagrante qu'on ne connaît rien à la baston, les rugbymen se les enduisent généreusement de vaseline, les gars de MMA aussi, c'est bien la preuve que la petitesse des oreilles de l'hippopotame sont en tout point supérieur aux ventilateurs de l'éléphant.
Nuff said.
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Les éléphants c'est la vie.
Nan mais sérieusement, y'a un seul dieu hippopotame au panthéon hindou ? Non.
Par contre, y'a Ganesh. Et ça c'est la classe.
Donc les hippo, c'est naze. CQFD.
PS : Et pis même que les Skornes ils ont pas d'hippopotame. Un pseudo éléphant, oui, par contre.
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http://www.jaitoutcompris.com/questions/les-elephants-savent-ils-nager-576.php (http://www.jaitoutcompris.com/questions/les-elephants-savent-ils-nager-576.php)
Malgré cette preuve flagrante je soutiens l'hippopotame qui est l'animal causant le plus de mort en Afrique. .. plus que le crocodile c'est dire si c'est lui le tolier. ..
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Nan mais stop la mauvaise foi, dire qu'un hippopotame est plus fort qu'un éléphant, c'est comme dire qu'un democorps est plus fort qu'un juggernaut : on est juste pas dans la même échelle.
Un coup de ses gigantesque défenses d'éléphant et l'hippo est au fond de l'eau. J'veux dire, s'il était si fort, il se serait pas laissé affublé d'un nom aussi ridicule qu'hippopotame.
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Si le combat a lieu dans l'eau, l'hippopotame a clairement le dessus.
C'est pour ça que les bons tournois mettent de la shallow water, pour que la règle amphibious ait un sens. Sinon l'hippopotame paie des points pour rien dans son profil, ce qui est foncièrement dommage.
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Comme à chaque fois, les défenseurs de l'hippotame sont en surnombre : les gens sont prompts à défendre les faibles. Encore une preuve de la supériorité éléphantesque.
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Nan mais sérieusement, y'a un seul dieu hippopotame au panthéon hindou ? Non.
Mec, le panthéon Hindou c'est pas aussi classe que le panthon égyptien :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taouret
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Bon je crois que vous avez eu temps de faire le tour de la question !
Maintenant c'est un peu naze comme sujet !
Je propose au modo de le fermer... la news n'est plus fraiche !
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Bon je crois que vous avez eu temps de faire le tour de la question !
Maintenant c'est un peu naze comme sujet !
Je propose au modo de le fermer... la news n'est plus fraiche !
J'en ai marre que des qu'on a un debat fondamental sur les vraies questions sur BG, y a un pov'typeTM qui veut fermer le sujet, alors que bon la discussion est certes virile, mais correcte.
Les defenseurs des hippopotames ne seraient-ils pas juste des gens frustres par la longueur de la majestueuse trompe de l'elephant, ce qui les ramene irremediablement a la mediocrite de leurs propres membres ?
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Les defenseurs des hippopotames ne seraient-ils pas juste des gens frustres par la longueur de la majestueuse trompe de l'elephant, ce qui les ramene irremediablement a la mediocrite de leurs propres membres ?
Et les mecs qui se frottent en pensant à la longueur de la trompe de l'éléphant ne feraient-ils pas mieux de se poser la question de leur orientation sexuelle?
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La réponse est connu depuis longtemps :
Bon après, c'est un nul (comme N-o-N-o) qui le dit... ;D
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Vous vous trompez énormément sur le sujet...
Sans mettre en présence les 2 protagonistes, vos mesurages séparés et subjectifs ne valent rien.
Si BG à un peu de budget, et un tant soit peu de probité intellectuelle, il faut organiser un match, je propose Beauval, contrairement au French Master Officiel© c'est central comme lieu ...
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Vous vous trompez énormément sur le sujet...
Sans mettre en présence les 2 protagonistes, vos mesurages séparés et subjectifs ne valent rien.
Si BG à un peu de budget, et un tant soit peu de probité intellectuelle, il faut organiser un match, je propose Beauval, contrairement au French Master Officiel© c'est central comme lieu ...
Ca c'est quelque chose de censé. Je rebondirai sur l'argument de l'éléphant qui a une divinité hindou. L'hippo a lui une chaîne de restaurant... Ca se pose quand même.
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Et l'éléphant bleu lave ta voiture aussi..
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Et le castor ama décors t'as maison
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Et surtout, l'éléphant rose a une robe claire et persistante ! Et pèse 8 et demi ... Quand même !
SunHunter -
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<MOD
Ok. Je viens de rattraper mes quelques pages de retard et je pense que je peux fermer le sujet qui est suffisamment parti en vrille.
/MOD>
Bravo, vous avez néanmoins réussi à éviter le point Godwin... :P