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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cygnar => Discussion démarrée par: Titi le 15 janvier 2019 à 16:31:34
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Juste pour faire comme Ludmar ! (mais en corrigeant les fautes, bisoux Ludmar :-*)
Donc voici les listes : :)
...
...
...
:o
Ah bah non, désolé. :-[
Cygnar n'a pas atteint le podium en tournoi solo depuis aout dernier (cf Discount gaming inc : https://www.discountgamesinc.com/tournaments)
:-X
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Attention à deux choses :
* Discount Gaming rassemble pas tout les tournois, loin de là
* faut interpréter un peu, parce que sinon c'est au même niveau que Skorne (derniére victoire en aout), et on va dire que c'est pas vraiment le cas, hein ? (même avant le CID d'ailleur)
Aprés, oui, Cygnar a besoin d'un bon caster de close combat. Ou que les gens arrétent de jouer OW3, Krueger 2 et Zaadesh sous le prétexte qu'il n'y a plus de gunline de toute maniére. Perso, je serais fan que le feat de Nemo 3 booste les dégats électriques et les attaques de cac faite par des jacks, comme ca il pourrait vraiment bien être joué comme ouvre boite avec 4-5 jacks qui défoncent des ours pendant que les BEs rasent le support ; actuellement, il a des bons sorts pour jack mais il manque quand même de punch si il spamme disons des ironclads.
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Attention, ce sujet est sans doute un troll... 8)
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Clair que Nemo3 est toujours fort! il est juste moins fort qu'avant mais je suis sur qu'il est encore jouable!
Idem pour Kara Sloan je suis sur qu'elle fait encore de bonne blague pour toute personne n'étant pas préparé à l'affronter!
Genre fin de tour 1 hop tu n'as plus de beast ;)
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Attention, ce sujet est sans doute un troll... 8)
Mais on peut en faire un pas troll ! :p
Nemo 3 est jouable, mais globalement Siege 1 est trés proche et globalement mieux, surtout contre l'infanterie. Et Cygnar a peu de bonnes réponse au spam d'armure (Haley 2 / Nemo 3 / Stryker 2 peuvent faire le taf mais c'est poussif), tout en étant trés trés dépendant des attaques à distances non-sprays, qui ont de vrais gros hardcounters.
Kara Sloan, à mon humble avis, a jamais été une bonne liste. Les gens en ont eu peur en début de MK3 mais c'était ultra all-in et assez peu fort ; tandis que maintenant, ben les gens ont été cherché les vrais réponses aux gunlines et du coup ca passe plus vraiment.
Siege 1 / Haley 3 c'est vraiment un pairing respectable de mon point de vue, mais d'une part c'est peu de choix, et d'autre part ca a quand même des trous.
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Je suis sur aussi que Cygnar peut faire pleins de trucs face à quelqu’un de pas préparé ou mauvais. Mais on fera toujours mieux avec une autre faction à qqn de pas préparé aussi...
En fait , on fera toujours mieux avec une autre faction. Si on mise sur la non préparation ou l’incapacité de notre adversaire à comprendre notre liste, on ne parle plus de milieu compétitif...
Pour exemple, j'ai joué Orboros ce week end. Je n'avais pas joué Orboros depuis la MK3. j'ai posé bien plus de problème qu'avec mes Cygnars que je joue depuis 10 ans...
Voilà.
Cygnar en attente de CID.
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Siege 1 / Haley 3 c'est vraiment un pairing respectable de mon point de vue, mais d'une part c'est peu de choix, et d'autre part ca a quand même des trous.
Comme l'emmental ! Et d'ailleurs, personne ne joue d'emmental à Warmachine. CQFD.
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Si on mise sur la non préparation ou l’incapacité de notre adversaire à comprendre notre liste, on ne parle plus de milieu compétitif.
Ca dépend quel impréparation. Zaadesh 2 joue pas mal sur le fait qu'il demande des réponses trop spécifique, et donc que réguliérement des gens les ont juste pas prise. Je pense que Ludmar pense plus aux gens qui prennent des listes pas assez résistante à 12 tirs perce armure dans la tête plus qu'aux gens qui ont jamais vu Cygnar.
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C'est exactement ça Lazy!
car 12 perces armures ça court pas les rues!
Donc si tu ne t'y es pas préparer tu es vite surpris!
Après oui Nicoco, pour la haute performance / compétition clair que Cygnar c'est pas la joie et que bien d'autres factions posent plus de problème.
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Et vous en connaissez beaucoup des listes qui s'écroulent au bout de 12 tirs perce-armure POW 6 ? ??? (à part en exposant son warcasterlock par franche étourderie)
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Armor Piercing, c'est pas mal, mais dès qu'il y a un malus d'armure, un bouclier ou Shield Wall, ça devient tout de suite vachement moins fort. Même avec 12 tirs, ça passe pas un mur de 6 Shocktroopers en Shield Wall.
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Je pense que sur beaucoup de faction Hordes y'a moyen avec les 12 tirs de péter les beasts.
Et même si c'est pas une win auto l'adversaire fait moins le malin sans ces beasts
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Le mot beast a beaucoup d'importance. Un jack lourd a tendance à être un chouilla plus résistant il me semble.
*A l'exception notable de certaines beast skorne et des caillous.
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En fait si il n'y a pas beaucoup d'armure en face, tu arriveras à dégommer deux lourdes. Ensuite, tes tireurs seront engagés et ne feront plus rien.
Et ça, c'est en comptant sur le fait que l'adversaire n'a aucune technique anti-tir.
Je connais bien Kara Sloan, je l'ai beaucoup jouée au début de la Mk3 (mais avec son Feat actuel, pas celui qui faisait gagner au tour 1 sans que l'adversaire joue).
C'était avant que les Shield Guards, les Sac' Pawns et les Carapaces prolifèrent. Et ça ne marchait déjà à l'époque qu'avec du bol ou en comptant sur une erreur de l'adversaire. Alors maintenant... :-\
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A voir. Si je fais le détail.
Skorne rigole face à ça en tir. Krea + haute armure
Orboros. Ca joue des Thars qui tought et du coup on manque de tirs ou ça joue Kruger qui met un gros doigt aux gunlignes
Grymkin. Pas besoin de détail. Shield guard et l'aracana qui remet full vie. on ajoute une bonne armure et c'est bon? No match
Minion: Maelok à trop de figs. Rask joue les mains dans le dos avec son feat
Blight. Kallus va se faire plaisir avec son feat. Sinon, les jacks se font jamme par les Dragons.
Donc voilà. 0 match jouable. Sous si le joueur en face vient avec une liste Hordes Kikoulol...
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Ho ! Il manque Trollblood ! :o
Voyons voir :
Une armure correcte de base, du Tough de série, une pierre qui augmente l'armure, voire des nounours en embuscade qui vont se faire une joie d'aller engluer les tireurs (de dos si possible).
Ah ouais, ce n'est pas jouable non plus... ???
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Merci pour les explications et m'avoir montrer que je me trompais ^^
Je ne dirais plus que ça peut faire quelques choses Kara ^^
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Merci pour les explications et m'avoir montrer que je me trompais ^^
Je ne dirais plus que ça peut faire quelques choses Kara ^^
Attention je ne veux blesser personne (je ne dis pas non plus que tu es blessé) mais j'essaie d'être réaliste...
Comme le disais certains: Cygnar était bien placé avec des mécanismes un peu toxique pour le jeu. Il va donc falloir un CID qui change vraiment.
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Cygnar en compétitif c'est comme vouloir chasser un éléphant avec une cuillère à café.
Un visant l'oeil et la lançant très fort y a ptet une chance delui abîmé la cornėe. Peut-être.
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Le truc c'est que Cygnar c'est des unités moyennes, de bons Jacks, le tout légèrement overcosted pour ce qu'ils font (surtout les jacks), avec peu d'outils de rfp et de grievious wound et puissantes attaques magiques.
Ceci était compensé par des casters pétés. Haley2 et Nemo3 se sont fait nerf pour le plaisir de jeu. Mais du coup derrière, ça mouline.
Ajoutons à cela qu'il y a peu de synergies entre un caster Cygnar et son armée, mise à part Haley3 et GD
Honnêtement, un CID Cygnar oui, mais pour quelle TF ? J'espère qu'ils ne vont pas sortir une nouvelle TF. Quitte à acheter des nouvelles figs, autant changer de faction pour plus de choix de listes.
Je suis curieux de voir le nombre de joueurs Cygnar à l'ATC
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Je suis curieux de voir le nombre de joueurs Cygnar à l'ATC
Il y en a 5... (https://conflictchamber.com/?event=651)
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Et zéro Haley3...
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Crucible Guard ne serait pas juste "les nouveaux cygnar"?
Du coup plus besoins de CID pour cygnar non?
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Crucible Guard ne serait pas juste "les nouveaux cygnar"?
Du coup plus besoins de CID pour cygnar non?
C'est ballot, ça... :'(
Comment je me débarrasse de ma Faction obsolète à la revente, alors ? :P (déjà que ma peindouille ça n'aide pas à lui donner de la valeur... :-X)
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Crucible Guard ne serait pas juste "les nouveaux cygnar"?
Du coup plus besoins de CID pour cygnar non?
C'est ballot, ça... :'(
Comment je me débarrasse de ma Faction obsolète à la revente, alors ? :P (déjà que ma peindouille ça n'aide pas à lui donner de la valeur... :-X)
Repeins les en vert et dit que c'est du Crucible Guard ça passera crème ;)
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Cygnar en compétitif c'est comme vouloir chasser un éléphant avec une cuillère à café.
Un visant l'oeil et la lançant très fort y a ptet une chance delui abîmé la cornėe. Peut-être.
Merci. J'adore cette comparaison :D :D :D
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Cygnar en compétitif c'est comme vouloir chasser un éléphant avec une cuillère à café.
Un visant l'oeil et la lançant très fort y a ptet une chance delui abîmé la cornėe. Peut-être.
Merci. J'adore cette comparaison :D :D :D
Je valide aussi ! ;) ;D