Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Châtiment de Scyrah => Discussion démarrée par: juju le 22 mars 2017 à 13:53:38

Titre: [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 22 mars 2017 à 13:53:38
Bonjour à tous,

Votre première réaction devrait être : WTF qu'est-ce qu'il fout là lui ?
Et vous aurez bien raison !

Pas de changement de faction à l'horizon, pas d'investissement dans des figurines, pas de gros tournoi en Scyrah logiquement. Pas d'inquiétude, je laisse les ténors Scyrah français à leur place et je garde la mienne :D.

Non, en réalité, ma démarche est que Menoth pour l'instant est embourbé (là n'est pas le débat) et j'ai besoin de voir autre chose, de jouer en réalité dans la sens "s'amuser". Et du coup, pourquoi ne pas jouer une autre faction quelques parties ?

Jusqu'à aujourd'hui j'ai eu moins de temps pour jouer sur table et reprenant l'idée de Mirmidone, j'ai pas mal joué contre moi-même sur vassal (plein de choses différentes et plein de factions différentes. Certains peuvent trouver ça triste (je preferais jouer contre qq1, hein) mais ça permet de comprendre beaucoup de chose dans les factions adverses et puis je prefère ça plutôt que de ne pas jouer à mon jeu favori ;).
Le fait de jouer contre soi-même (sans blague aucune) sera pour la postérité appelé "Test interne" pour plus de clareté (il n'y a pas de copyright hein).

Bref, après cette introduction un peu général, Scyrah.

Le gameplay m'attire depuis un moment (la fin de la mk2 en fait) et j'ai décidé de passer le pas et de, dans un premier temps, faire des tests internes et demain jouer sur table (avec des figs très gentiements prêtés et un peu de proxy).
Le choix étant infini pour les tests internes et quasi aussi pour les tests sur table, j'ai rapidement décider quelles listes je souhaiterais jouer.

Kaelyssa dans un premier temps.

Elle m'intéresse pour son côté "Control" et au final rien d'autre. Le feat, le statio sur le tir voilà ce qui m'a dirigé vers elle. Mais honnêtement, je n'avais pas d'idée de quoi mettre dans la liste en dehors des sentinels (car ouais spd5 Melée 2 WM POW 12 et vengeance ça fait rêver un Menoth).

Vyros dans un second temps

Dans la lignée de Amon en fait, j'ai eu envie assez tardivement de tenter l'experience Vyros ayant en réalité peur que Rahn soit trop compliqué à prendre en main (pour un début Scyrah) et n'étant pas interessé par Issyria qui est trop proche de Menoth dans l'approche (caster qui fait rien lui-même).
Vyros sa vitesse, son côté ultra tanky, ces deux tirs potentiels, ces spells utilitaires et son feat intéressant m'a conquis pour parfaire l'aventure.


Les listes

Après que mon cher prêteur m'ait joué Helios avec Helynna récemment j'ai eu envie de créer une liste Vyros à base de Helios Imperatus et xGriffon.
Ce qui est assez drôle c'est que la liste que j'ai créer sans regarder nul part en fait et exactement la liste d'un gagnant Scyrah d'un tournoi américain disponible sur Discount Games. Comme quoi, avec 2-3 idées sur Waroom, on arrive tous à la même chose quasiment :D

Je suis ensuite revenu sur une liste complémentaire, validé le fait que je voulais voir Kaelyssa. Je voulais tester le double Hydra + Discordia et Sentinels. J'ai regardé quelques listes, je n'ai pas eu trop d'idée en terme de gestion de match-up. Et quand j'ai découvert "ma" liste Vyros sur Discount Games, j'ai été voir la liste de pairing. Kaelyssa double Sentinel. Ok ça semble bien relou à affronter ça ^^. Netdeck. On est au top.

Voici donc les listes que je vais jouer demain (à date en test interne) :

(Kaelyssa 1) Kaelyssa, the Night's Whisper [+29]
 - Hydra [15]
 - Hydra [15]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Elara, Tyro of the Third Chamber [4]
 - Discordia [18]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
 - Dawnguard Sentinel Officer & Standard [4]
 - Soulless Escort (1) [1]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
 - Dawnguard Sentinel Officer & Standard [4]
 - Soulless Escort (1) [1]


[Theme] Forges of War
(Vyros 2) Vyros, Incissar of the Dawnguard [+27]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Helios [34]
 - Imperatus [22]
 - Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [0 ]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
House Shyeel Magister [0 ]
House Shyeel Magister [0 ]


Commentaires :

Je vais pas vous faire un dessin pendant 15 plombes, vous connaissez probablement mieux les synergies que moi.
Je trouve ça personnellement très marrant et très sympa à jouer et avec finalement pas mal de profondeur Helios double Magister avec Bird's eye. Ca ouvre des couloirs de charge formidable et ça permet de faire des supers moves. Agréable à jouer et teriffiant pour l'adversaire en règle général.

Pour ce qui est de Kaelyssa c'est honnêtement bête et méchant. Course des Sentinels, mini feat, feat (en deux tempo ou une selon le problème en face). La liste pose des problèmes très différent que son copain Vyros, le caster fait des choses. J'en voulais pas plus !


N'hésitez pas si vous avez des questions sur les listes, ma démarche ou autre.

Vendredi vous aurez 2 petits CR logiquement !

A vous les studios Scyrah !


Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: eN-o-N-o le 22 mars 2017 à 14:46:25
Comment on fait pour ne pas partager un feedback ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: MrFox le 22 mars 2017 à 16:08:58
Bienvenue à toi, j'ai hâte de lire tes CR !   :)

A part ça pas grand chose à dire sur les listes, ce sont les deux grosses listes du moment avec celle de rahn+hélios en TF.

En effet la liste vyros se construit un peu toute seule, mais elle doit être bien fun à jouer quand même. J'ai pas encore testé, je suis sur rahn+helios TF (un coloss de support/tarpit c'est drole) et helyna en TF en ce moment.

Tu me dira ce que tu en penses mais je trouve la deuxième unité de sentinelles un peu "too much" dans ce pairing. Vyros casse déjà bien assez facilement l'armure, je préfère que kae gère un peu tout donc j'ai tendance à remplacer la deuxième unité de sentinelles par Skeryth + electromancers (pour la blague du dragoon en rampe de lancement d'eletroleep) + eyriss1.

Autre remarque pour vyros: le peu de fois où je l'ai joué avec cette TF, je trouve toujours ça triste de pas avoir de feat. J'ai donc essayé avec et sans battlemage. J'ai pas encore tranché, mais tes retours m'intéressent =)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 22 mars 2017 à 17:11:08
Pour Vyros, de ce que j'en ai vu, tu peux le jouer quand tu envoies un peu de griffon devant ou que le Magister a tenté (et j'espère réussi) de faire quelque chose.
De la même manière, je suis pas sur que tous les adversaires pendant que ça marche sur l'objectif. Paf je tue ton objectif, bah c'est bien je vais te ktc avec Imperatus XD.

Pour Kaelyssa, c'est vraiment un test car effectivement l'alternative est cool avec Skeryth/electromancer/Eyriss. De ce que j'ai pu en voir avec les deux upkeep défensifs de Kae, tu retrouves une unité Blur et l'autre Spell Ward (si tu as besoin de le mettre sur Kae). Globalement il y a très peu de liste qui peuvent gérer les deux unités d'un coup et encore plus avec vengeance en fait.
Le feat te permet tellement de délivrer les sentinels qu'on dirait qu'il a été design pour eux ^^.

Je suis étonné que tu n'ais rien dit sur Elara, perso ça m'a vraiment interpellé quand j'ai lu la liste et au final, plus je le joue et plus je trouve ça bien. Disco est vraiment focus indépendant, tu peux globalement toujours caler l'imprint si tu as besoin et quand même faire un souffle efficace. La mise en place du "Refuge pour Jack" est pas si dur vu que le Spray de Disco est de 10"
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: MrFox le 23 mars 2017 à 10:00:45
Je suis étonné que tu n'ais rien dit sur Elara, perso ça m'a vraiment interpellé quand j'ai lu la liste et au final, plus je le joue et plus je trouve ça bien. Disco est vraiment focus indépendant, tu peux globalement toujours caler l'imprint si tu as besoin et quand même faire un souffle efficace. La mise en place du "Refuge pour Jack" est pas si dur vu que le Spray de Disco est de 10"
Elara est une des fig les plus sous cotée chez scyrah ^^
Je joue elara + disco dans ma main liste rahn (d'ailleurs ne pas pouvoir la prendre en TF me rend bien triste) et je suis convaincu de la puissance de se combo. En plus Elara bénéficie du feat et avec apparition + charge + double side step + 2 convections full boostées y'a des blagues à faire.
Je la joue souvent avec kaelyssa aussi mais entre le feat de kae et refuge y'en a peut être moins besoin (refuge est souvent sur disco puis sur kae).

Le plus gros problème c'est qu'elle meurt relativement facilement, même en restant à 10" de disco (grace à apparition avant l'alloc/powerup), et une fois morte ... c'est la cata car disco inerte au mileu de la table ça fait très mal. La plupart des parties que j'ai perdu avec rahn viennent de là... mais elle m'a souvent aidé à gagner (rahn aime garder ses 8 focus pour tk / double FH).



Pour Kaelysa c'est sur que la doublette de sentinelles est forte avec elle. La question que je me pose, c'est juste que tes deux listes vont gérer l'armure et vont galérer contre une masse de pietons avec une def raisonable. Alors ça court pas les rues certes mais ça revient.

Pour vyros j'avoue que je sais pas trop, des fois les Battlemages qui jam pendant le feat c'est cool, des fois ils servent à rien. J'ai pas assez de recul la dessus.
Le coup de l'objo ça marche pas, le feat c'est sur les "friendly faction models"  ;D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sakamin le 23 mars 2017 à 10:22:45
Il est Friendly Faction models depuis le SR2016 ( cf SR page 7 dans la règle des Objectifs ).

Sinon pour les listes pas grand chose à dire si ce n'est que ça doit tourner sans prôblème et sans que ce soit trop compliqué à jouer :).
Titre: Re : Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: ealthril le 23 mars 2017 à 10:24:41
Le coup de l'objo ça marche pas, le feat c'est sur les "friendly faction models"  ;D

L'objo est toujours un friendly faction model il me semble.

Du coup, ça marche pour le feat d'Helynna par exemple  8)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: MrFox le 23 mars 2017 à 10:34:46
Hannn et ba je me suis fait avoir sur pas mal de parties ou le mec m'a chargé mon objo sous feat de kae (et pris la lourde à coté), ou tiré dessus en ignorant stealth  .... :-[

J'avais qu'à le savoir ceci dit ^^
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: ealthril le 23 mars 2017 à 10:40:53
Hannn et ba je me suis fait avoir sur pas mal de parties ou le mec m'a chargé mon objo sous feat de kae (et pris la lourde à coté), ou tiré dessus en ignorant stealth  .... :-[

J'avais qu'à le savoir ceci dit ^^

Condoléances...  :'(

WmH est un jeu où on apprend dans la douleur... je péche encore beaucoup par méconnaissance des règles, donc t'inquiète, c'est marque de progrès.
Un elfe averti en vaut 2 :D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 23 mars 2017 à 12:03:32
Ravi de t'avoir appris un truc Mr Fox ^^.

Oui j'ai bien conscience que les deux listes tapent du lourde. Mais dans l'absolu la liste de Kae me semble être correct pour péter des vieux gars def 14 stealth si ils veulent. La mat 7 des 22 sentinels (lol), me semblent être suffisamment bien couplé à la vengeance pour le nombre d'attaque.

En fait quand je regarde les deux listes, je me dis que aucune gunline ne veut affronter ce pairing. Et la version Skeryth, eyriss, electromancer du coup me semble peut être un poil polyvalente mais plus fragile dans l'approche.

Je suis d'accord sur Elara et la présence de Refuge. Mais pour le coup avoir Refuge sur Kaelyssa ET Sur Disco je trouve ça fat.
Je vois pas trop comment perdre Elara en fait, car elle peut se planquer pas mal vu qu'elle a juste à upkeep un truc et si tu envoies Disco tu devrais pouvoir le récupérer avec son sprint. Tu peux même lui mettre pas de spell sur elle lol.

En fait, je vois pas ce que je pourrais rentrer pour 4pts qui me permettrait d'être mieux sur certains matchs par exemple.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sakamin le 23 mars 2017 à 12:26:07
Discordia doit toujours être dans les 8ps d'Elara pour qu'il puisse profiter du "refuge".
C'est pour ça que contre certaines listes, il peux nous arriver de la perdre relativement facilement^^.

Depuis Shieldguardland et le fait que les Electromancers ne servent vraiment plus à rien contre Cygnar, je suis plus fan de la doublette de sentinelles que des autres options plus "polyvalente".

Pour 4pts tu as Sylys qui reste une valeur sur vu le nombre d'upkeep qu'elle doit entretenir. Et le +2 portée sur les Phantom Hunter est toujours appréciable.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 23 mars 2017 à 12:57:54
Liste éprouvée et donc très forte

Juste pour rebondir sur un point je connais une gunline qui veut bien affronter ça ;-)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: MrFox le 23 mars 2017 à 14:44:36
Depuis Shieldguardland et le fait que les Electromancers ne servent vraiment plus à rien contre Cygnar, je suis plus fan de la doublette de sentinelles que des autres options plus "polyvalente".


Effectivement, je joue plus trop cette liste depuis que toutes les factions ont accès à 50 shieldguards et depuis la TF cygnar.. La version double sentinelles est sans doute mieux du coup.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 23 mars 2017 à 15:38:34
Citer
Juste pour rebondir sur un point je connais une gunline qui veut bien affronter ça ;-)

Ce qui est bien c'est que même avec Scyrah, je voudrais pas jouer contre Cyriss, ça reste une constante je me sens pas trop perdu au moins :D
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 23 mars 2017 à 15:48:51
Citer
Juste pour rebondir sur un point je connais une gunline qui veut bien affronter ça ;-)



Ce qui est bien c'est que même avec Scyrah, je voudrais pas jouer contre Cyriss, ça reste une constante je me sens pas trop perdu au moins :D


Tu seras pas dépayser ; -)

En vrai je trouve que scyrah à encore moins de chance que menoth vs Cyriss

Trop de contre natif
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 23 mars 2017 à 15:54:38
Oui tu passes de 1/100 à 0/100 c'est vrai que ça me change pas trop en terme de chance contre Cyriss :D

Du coup, effectivement je teste pas Scyrah pour contrer Cyriss. Et puis Cyriss c'est quoi ? 3% des joueurs ? Je ferais sans comme on faisait sans Scyrah quand je jouais Menoth en MK2 ^^.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 23 mars 2017 à 16:06:46
Ouai j'avoue ça se tient ;-)

Bonne recherche dans tes listes alors
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Tza le 23 mars 2017 à 16:23:49
Teste ça ! (https://shakeeffect.wordpress.com/2017/03/08/comment-jouer-contre-cyriss)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 23 mars 2017 à 19:11:51
Le solo sentinel peut être ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 24 mars 2017 à 11:01:07
C'est parti pour les deux CR des parties d'hier soir à Uchronies.

Je présente donc le pairing aux différents joueurs présents, sur le papier c'est horrible, je suis content ^^.
Yvanass m'amène donc tout le nécessaire. Je sais que je jouerais contre Emiliano donc je lui demande Kaelyssa car contre Una2 / WW je pense plutôt pencher pour elle.

C'est parti, première partie en Scyrah contre un joueur, c'est pas vraiment un test détente !

Kaelyssa vs Wurmwood (Emiliano) sur Recon :


Sa liste n'a pas bougé, triple crevette, stalker, feral, pureblood et le reste habituel. Je gagne le Toss, joue en premier et il prend un côté sympa pour lui.

Je rush avec tout le monde, blur sur une unité, Banishing Ward (BW) sur l'autre unité, on avance, je bouibouite avec les arcanist pour prévoir le tour prochain. Elara lance son upkeep et se place.

Il regarde, il peut faire un hellmouth sur un jack pour prendre un arcanist un peu gratos, ok il fait ça, avance avec le reste et se place avec les crevettes sur un des flancs, il cale WW dans la zone, récupère Cassius une fois son boulot terminé, se tue des cochons pour camper 3 âmes.

J'hésite un peu entre Cassius et une stone, je vengeance à droite avec les quelques sentinels mortent sous le hellmouth pour chopper les trois mannikin à droite, ça sera toujours que un seul spray au lieu de trois, j'upkeep les deux spell, je peux rien attraper avec les sentinels pour l'instant en dehors de quelques mannikin.
Je prends un tir à fond sur le pureblood avec une hydre et lui colle 10 pv. Kaelyssa a pas grand chose à faire, elle feat et Phantom Hunter la seconde hydre qui prend un tir sur Cassius finalement. Elle touche mais je fais un dégât pourri et le laisse à 5pv, dommage. Je double mini feat avec les sentinels pour les sprays

A son tour, c'est un peu le drame et je me rends compte de mon erreur, il parvient avec les sprays des mannikin à faire quelques mort mais pas tant (blur c'est relou pour lui à gauche) mais par contre les crevettes à droite avec leur spd 7 parviennent à se mettre à 5" de pas mal de sentinel et les tuent facilement du coup. De mémoire il m'en reste 3 à droite à la fin du tour et un bien 8 à gauche.
Il se débrouille pour clean la zone où il y avait quelques sentinel et une hydre avec un hellmouth sur une fig derrière, l'hydre sort, il trample pour chopper l'objo avec un stalker sous primal, le tue et marque 3 pts et feat.

Bon c'est un peu la merde, soyons honnête, j'avais aucune raison de laisser BW sur les sentinel de droite, j'aurais été bien mieux je pense avec 2-3 sentinels en plus. Je vengeance avec tout le monde, quelques pv supplémentaire sur le pureblood. Je vois globalement rien à part deux sentinels sur le pureblood et 3 sentinels sur une crevette. Je fais une seule touche dans chaque combat et fait donc pas grand chose.
Je compte sur les hydra sous phantom hunter, l'un shoot une sentry (boum) et l'autre parvient à tuer Cassius. Ok on est mieux.
Je lance banishing ward sur discordia qui imprint et court en bord de zone pour contester (facepalm)

Baaaaah du coup à son tour, il a beaucoup de chose à virer dont deux jacks lourds ça va être compliqué avec tous les sentinels quand même. Son stalker qui avait back dans ses lignes frenzy sur un mannikin, il récupère pas toutes les furys sur ces crevettes et c'est parti. Les crevettes démontent Discordia parce que je suis un idiot, il double Stranglehold les hydras en faisant des gros dégât en plus. Le pureblood et le feral font des trucs de mémoire, les mannikin finissent les sentinels de droite. Il cale une forêt devant mes deux hydre pour cacher son feral.

Bon je sens que le vent tourne et qu'à l'attrition ça à l'air compliqué. Je vois que Kaelyssa est à 18" de WW, les deux hydra peuvent lui tirer dessus aussi détente et je peux faire charger deux sentinels dans un trou de souris post vengeance. Il a 3 âme mais 0 fury (de toute façon ça change rien ça).
Boum boum, Timber !!!


Bilan :

Comment on dit déjà ? Ha oui la liste porte le joueur. Honnêtement, j'ai bien saisi les mécanismes de la liste, je connais bien les refs (malgré que le truc quand tu touches l'hydre et qu'elle gagne un point de focus c'est cool et j'avais même pas lu ^^), mais là ça se joue tout seul.
Tellement seul que je fais deux erreurs, que Emiliano réfléchit pendant des plombes pour réussir à faire un truc au mieux et je gagne quand même à la fin car il fait une erreur.
Donc quand moi je fais deux erreurs avec une expérience quasi proche de 0 avec une liste contre quelqu'un qui a de l'expérience avec la liste et qui fait une erreur c'est moi qui gagne. Normal ^^.

Bon, je me suis bien amusé en tout cas ! Le match est intéressant est plutôt positif pour Kaelyssa honnêtement. Je pense que je pouvais toper Cassius tour 2 en fait en faisant tirer les deux hydre dessus (on a pas revérifier la distance mais ya moyen qu'elle soit à portée).
BW c'est très fort mais quand il y a des crevettes beaucoup moins et c'est débile si on mini feat car le Hellmouth tue un Sentinel sur un 9...
En dehors de mes erreurs, la vraie remarque c'est que si Kaelyssa est LE drop contre Wurmwood, je n'ai aucun intérêt à mettre Disco sur Elara car il ne peux pas profiter de Phantom Hunter (et une menace de 16" sur WW même pendant son feat pour Brain Damage c'est ouf).
Du coup légère modification de liste pour rentrer Sylyss à la place de Elara.


Kaelyssa vs Una2 (Ygemethor) sur Outflank :

Tom fera un CR détaillé vu qu'il a pris des jolies photos donc je vais faire rapidos sur celui là. On présume que sa liste en TF est forte et en particulier contre les pairings classiques Scyrah (peut être pas Rahn), je me sens pas du tout de jouer ma liste Vyros2 là dessus donc je prefère continuer sur Kaelyssa.

Je fais une grossière erreur à mon tour 1 (car il gagne le toss et avance au milieu de la table -_-) mais Tom déchatte aux dés et les Tharn qui ont mini et hand of fate ne parviennet pas à PacMan tous mes Sentinel à gauche.
Je riposte avec vengeance etc, me place et shoot un griffon à mon tour 2, je prélève un peu de bloodtracker tour 1 et tour 2 avec Kaelyssa et quelques sentinels. J'oublie de mettre Blur aux Sentinels de droite qui sont la proie des Bloodtracker, dommage.
Du coup, ma contestation à mon tour 2 à droite et inutile, à gauche, je le savais et donc je n'ai laissé qu'une seule sentinel dans la zone. J'ai feat pour limiter les dégâts je me suis mis plus loin que 9,5" des griffons.

Du coup, il marque 3pts, derrière je conteste à fond la zone de gauche en tuant quand même 2 griffons avec pas mal de chance mais finalement il parvient à tuer facilement les trois sentinels dans la zone, j'oublie qu'il a thunderbolt sur Una et il me vire mes deux jacks easy.

Bilan :

As expected, c'est pas simple encore moins sans expérience du match probablement. Le scénario et le fait de gagner le toss c'est vraiment dur pour moi car globalement si je viens contester avec un jack, il est sur de me le tuer. Vu son volume d'attaque il est sur aussi de me tuer les 10 sentinels si je les met dans la zone. Sans killbox, je peux pas espérer tuer Una2. Donc là pour moi c'est un no-match dans ces conditions.
Mais j'ai fais un triple 6 avec Kaelyssa sur un griffon donc je suis content :D


Bilan de la session :

Je me suis bien amusé, c'était le but. A côté Yvanass a testé la liste Vyros2 Helios et il a battu WW de Emiliano ^^. Mauvaise soirée pour le rital !
La liste est cool sur table apparemment.
Est-ce que je vais continuer Scyrah ? Oui probablement un peu, le temps que je retrouve de la motivation sur Menoth. A voir désormais quand je pourrais rejouer avec des figs car squatter des figs c'est bien mais c'est embêtant (pour le preteur, moi ça va !).
Il y a la possibilité que je fasse un tournoi à Uchronies dimanche prochain (le 2 avril), peut être que je viendrais à Scyrah. A voir !

N'hésitez pas si vous avez des questions ou des remarques !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Ygemethor le 24 mars 2017 à 11:13:57
Et comme j'ai la flemme de faire un CR Vendredi matin, je vous mets ici les jolis photos et je laisse Juju se débrouiller :p.

(https://s7.postimg.org/8p715j8gb/image.jpg)

(https://s9.postimg.org/iiqocftan/image.jpg)

(https://s9.postimg.org/twd7nn3tb/image.jpg)

(https://s7.postimg.org/ton4x1a4r/image.jpg)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 24 mars 2017 à 11:16:33
Le mec il met même pas la plus belle des photos quoi !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Ygemethor le 24 mars 2017 à 11:18:11
Si tu y tiens :P

(https://s7.postimg.org/5wdtli83v/image.jpg)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 24 mars 2017 à 11:20:22
Voilà le visage de l'homme heureux de jouer Scyrah !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sakamin le 24 mars 2017 à 11:21:49
Merci pour les CR :).
Edtih: et les photos^^.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: coincos le 24 mars 2017 à 13:35:41
En fait tu me copies c'est ça ? ^^

On se retrouve du même côté du forum :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 24 mars 2017 à 13:57:51
Oui mais j'ai pas plein de fig dans mes placards moi ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 29 mars 2017 à 15:19:55
Allez, la nouvelle idée du jour en balance serieuse avec Vyros2 :


http://conflictchamber.com/#b51b464leP3y3y4Jf23m3o3m3o3x3x

Retribution Army - 75 / 75 points

(Ossyan 1) Lord Arcanist Ossyan [+28]
 - Hypnos [18]
 - Moros [11]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Heavy Rifle Team [4]
House Vyre Electromancers [8]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
Stormfall Archers [9]
Stormfall Archers [9]


Dites moi ce que vous en pensez en complément de Kaelyssa ?
Cette liste serait, dans l'idée là pour gérer très correctement beaucoup de Cygnar très orienté jack en ce moment, Khador (spam de jack), Match miroir (plein de Vyros), Menoth (même sans arme magique, je prends Amon je pense), plusieurs cryx (la nouvelle TF n'aime pas le RFP ;)). Cyriss on peut toujours essayer mais ya peu d'espoir.

La liste est difficilement jouable lorsqu'il y a trop de stealth ou de cloud donc on oublie le skew de Stalker Cryx par exemple ou Hordes en général. Elle ne gère pas bien la haute armure ou le spam de beast en Hordes.

Je pense qu'il y a donc quelques trous dans le pairing mais j'apprécie dans le cas de ce pairing avoir des très bon matchs qui se plient à Ossyan Feat panpan je t'ai tué ton colosse ou 4 jacks lourds...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: alain le 29 mars 2017 à 15:35:46
Tu as pensé aux invictors à la place des archers ? Ils sont plutôt pas mal avec tirs combinés/force combinés... ils sont assez précis surtout (quand on a mes jets de dés, ça aide ;D).

Ca ne te manquera pas une unité "jam" pour profiter de quiken ? A moins que tu n'utilise des MHSF pour ça.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 29 mars 2017 à 16:07:04
Oui c'était en réalité la première liste que j'ai fait. Pour deux unités d'archers tu as grosso modo une unité d'invictor.

Les invictors ils tirent à 14" un tour, rat 6 pow 12 et peuvent combien et relancer si combine (skornergy avec Fortune btw), ils ont une porté de menace de 22"  avec Assaut et mini feat mais du coup "mono cible". Finalement ils mettent des pow 12 ou 14 généralement (avec 3 dés au dégat sous feat).  Arm 17 en gros mais ça arrivera pas super souvent. Avec deux unités de MHSF ça peut être technique à déployer je me dis aussi

Les deux unités d'archers, déjà plus simple à déployer. Spd 5 mais peuvent tirer en snipe à 16" tout le temps donc 21" de menace sans se commit du tout. Accès à Brutal damage ce qui donne des POW 12 boosté + le feat ça fait des gros trous mais rat5.
Accès aussi aux AOE qui mettent le feu, ça peut être circonstanciellement utile. Le tir est une AOE pow 6, certes, mais une façon de gérer les solos aussi par exemple. Le blast bénéficie du dé sup du feat.


Je pense que La liste a assez de Rat Fixer pour ne pas avoir trop s'inquiété du fait qu'on touche une def raisonnable.
Pour ce qui est de jam, je vois pas Ossyan performant dans un rôle où il va jouer des hallebardiers qui vont jam à 10" sous Shield Wall par exemple. La liste est tout d'abord faite pour ouvrir du full jack en face et pas pour gérer le tout venant. Et les full jack ont suffisamment d'attaques de qualits pour tuer 3 pélos venus les engager...

Edit : En y reflechissant, si je devais changer pour rentrer des invictors je le ferais à la place et le même nombre de point d'une unité de Strike Force.
Je pense qu'en solo, une unité de chaque c'est bien plus intéressant et du coup Ossyan peut se permettre de jouer un peu plus contre tout ce qui a pas trop de stealth ou une très haute armure sur Beast en gros.
Le double Strike Force ici tombent assez facilement sous feat 4 jack Khador ou un Stormwall. Que ce soit avec Harkevitch ou Karchev c'est la même.
De la même manière, c'est jouable contre Menoth, tout simplement car tu peux tuer facilement du choir en masse en mini featant et les tours d'après vont être compliqué pour Menoth si il perd X jack (si on part du principe que c'est Amon par exemple).

Je trouve la liste hyper intéressante en équipe en fait et ya des bonnes chances que ça rentre dans mes tests prochains !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: alain le 29 mars 2017 à 17:20:18
Citer
skornergy avec Fortune btw

Pour moi, fortune vas plutôt sur les MHSF qui n'ont rien pour fiabiliser leur touche justement.

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Avec deux unités de MHSF ça peut être technique à déployer je me dis aussi

Les MHSF sont en déploiement avancé (en général...) et éclaireur, ça devrait être jouable.
Mais oui, enlever une MHSF plutôt que les archers serait mieux.

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mais rat5.

Perso, je bloque la dessus, surtout que tout leurs effets sont sur des touches directs.
Après, si c'est pas moi qui lance les dés, ça doit marcher... :P

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Pour ce qui est de jam, je vois pas Ossyan performant dans un rôle où il va jouer des hallebardiers qui vont jam à 10" sous Shield Wall par exemple. La liste est tout d'abord faite pour ouvrir du full jack en face et pas pour gérer le tout venant. Et les full jack ont suffisamment d'attaques de qualits pour tuer 3 pélos venus les engager...

Les hallebardiers jam à 20ps sans shield wall. ;D
Je pensé aussi aux Nyss (chargent à 13ps, jam à 19ps).
Mais si tu pense plus spécialiser la liste dans une optique tournoi par équipe que polyvalente, tu peu t'en passer. ;)

Citer
Le double Strike Force ici tombent assez facilement sous feat 4 jack Khador ou un Stormwall. Que ce soit avec Harkevitch ou Karchev c'est la même.

Je compte une 40ène de PV en moyenne par unité sur de l'armure 20, j'ai oublier un truc ? ???
Le Stormwall explose par contre, même avec une seul unité.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: sycophante le 29 mars 2017 à 17:23:17
Je voulais savoir le pourquoi de moros, si c'était pour se rapprocher le plus des 28 pts d'osssyan?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 29 mars 2017 à 17:38:06
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Je compte une 40ène de PV en moyenne par unité sur de l'armure 20, j'ai oublier un truc ? ???

Oui je voulais dire avec l'armée et puis avec la variance juste sur l'unité de strike force en vrai tu tombe plus proche des 2 jacks lourds Khador avec un tir de Hypnos par exemple. Mais après les 8 tirs pow 12  à 4 dés te permettent de faire mal. Les 3D3 pow 12 des electromancers arrivent à faire leur taffe aussi sur la variance.


Citer
Je voulais savoir le pourquoi de moros, si c'était pour se rapprocher le plus des 28 pts d'osssyan?

L'idée, et en l'occurence la plupart des idées que j'ai de Scyrah, ne vient pas de moi. Je n'ai pas le temps pour avoir des idées, on va dire, donc je m'inspire des listes qui ont fait des résultats, je tweak un peu en fonction de ce que je pense, je teste et basta.
Moros, j'ai vu ça dans une liste pour compléter effectivement les points de Ossyan pour arriver très proche. Comme ça m'a interloqué j'ai lu la carte et j'ai compris un peu mieux en fait.

Moros c'est une seule chose en dehors de ces carac de base (et de stealth qui lui permet d'esquiver beaucoup de chose du coup) : Paralysis.
Avec Rat6, future Sight mais surtout un move de 6, pathfinder, fleet (donc 8 move) et l'accès à Quicken, ça permet de mettre à 18" un Paralysis sur une cible. Au hasard, un caster ^^. Avec def 5 et 22 tirs pow 10 blessed possiblement sous feat, tu tues environ tous les warlock du jeu à quelque chose prêt et beaucoup de caster.
Couplé à l'AOE de Hypnos (donc tu n'es pas obligé de tirer sur ta cible pour lui mettre -3 Def) et le tir de Ossyan ça fait beaucoup de fiabilisation.

Sortie du caster,  def 5 sur une beast à haute def ça permet aux archers de s'en donner à coeur joie du coup.

Bref, j'aime bien ce petit ;)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sakamin le 29 mars 2017 à 18:49:41
L'idée, et en l'occurence la plupart des idées que j'ai de Scyrah, ne vient pas de moi. Je n'ai pas le temps pour avoir des idées, on va dire, donc je m'inspire des listes qui ont fait des résultats, je tweak un peu en fonction de ce que je pense, je teste et basta.

Cette liste a été pensé/tournait avant le nerf d'Ossyan et la perte de Deadeyes.
Maintenant, je penses qu'elle est toujours viable, mais beaucoup moins forte...

Par contre, elle a "peux être" un match à jouer contre Cyriss^^... tu as assé de volume de tir pour "saturer" les Shieldguards...
En tous cas, elle est bien plus viable que Vyros2.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: yvanass le 29 mars 2017 à 18:55:40
Couplé à l'AOE de Hypnos (donc tu n'es pas obligé de tirer sur ta cible pour lui mettre -3 Def)

Haha, ça serait tellement bien si c'était comme ça. Le shadow bind, c'est sur la touche direct ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 30 mars 2017 à 09:31:14
En fait jai pas connu l'époque avec deadeye mais ca semblait bien peté. Du coup de mon regard "nouveau" je trouve déjà La liste très bien.
Pour cyriss oui y'a un espoir minime mais je pense que le temps de tuer les shielding guard tu perds ton armée au tour suivant lol
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: coincos le 30 mars 2017 à 11:52:10
Sur Cyriss c'est même pas la peine en fait... Testé avec Flo. Rien que sur les ground pounder tu perds 3-4 MHSF/invictor/stormfall tout ce que tu veux par jack, plus les mêmes de la mother. En gros, tu n'as même pas saturé les shieldguard que tu es déjà mort... Et quand bien même tu tues un ou deux jacks en retour, il te reste au moins un colosse que tu n'as même pas pu égratigner qui t'attends pour finir le job avec ses X000 tirs !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Merci le 30 mars 2017 à 17:32:48
Pour nuancer un peu ton propos :

Ossyan contre Mother c'est le tour de feat que ça chatouille. Rat 8 c'est pas rigolo a subir.
Sinon le reste du temps la Rat 5 contre def 14 permet de sauver du monde.

Mais le match up reste dur a gérer sans un colosse (et alors backlash!!!).

Mother c'est pas de la tarte a gérer. :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 03 avril 2017 à 11:00:08
Comme à mon habitude dans le monde de Menoth et de ses bruleurs d'hérétiques, vous trouverez ci-dessous le compte rendu de mon tournoi de quartier de Uchronies.

Merci à Yvanass et Dephteros ainsi qu'à la boutique pour m'avoir prêter toutes ces figs que je n'ai pas pour un projet un peu foufou mais qui semble être ok jusque là ;).

Kaelyssa vs Goreshade2 (Plazmaplop) sur The Pit  :


On rentre direct dans le dur, pas de repos pour le guerrier du dimanche matin, Plazma qui gagne à être connu comme beaucoup de joueur de la team Bashing Pumpkins désormais ! Il joue une liste Goreshade expérimentale mais avec une recursion qui n'est pas pour plaire particulièrement à Kaelyssa, mais Vyros est clairement impossible là dessus.

Deux tours de placement un petit feat de ma part en faisant attention aux threat range. Je déchatte pas mal sur mes tirs ses deux premiers tours entre Kaelyssa et l'Hydra. Je viens quand même sur mon flag à mon début de tour trois mais je suis obligé de faire un chateau pour éviter de me prendre un stalker.
Plazma tente un très bon move sous mon feat à base de spell sur Disco dans la zone centrale pour me place de 3" puis Machine Wraith (que j'ai loupé 1 millions de fois...) qui me bouge pour que 3-4 bane puissent avancer et me taper avec Tartarus included. Il parvient à caler un critic Freeze avec je sais plus quoi, on vérifie et une figurine Stationnaire ne peut pas être move. Problem réglé, il me vire de la zone mes deux jacks (l'un avec le place et l'autre avec la machine et basta). Il ne prend pas la zone mais ira sur son flag en défonçant les sentinel venu contester.

Plazma ayant pris rapidement l'avantage au scénario, je m'emploie à défoncer les figurines revenus avec le feat. Le duel sentinel vs Bane à gauche se passe largement en ma faveur, d'autant que Plazma n'arrive pas à Tough. Le stalker qui est venu contester un tour se fait défracter par des sentinels enervées.  Discordia me fait vraiment la game car le spray (même si il est pas doué à toucher une fois sur deux) enlève pas mal de monde.

On arrive au tour 4 ou 5 à une situation où l'attrition est mauvaise pour Plazma, on est à 4-2 pour lui. Je vois une opportunité de gagner tout de suite. Je vire la contestation avec les sentinel de la zone centrale, Kaelyssa tue le reste et rentre dans la zone. Discordia charge une Blood Witch, booste pour touche, la défonce puis Refuge sur le drapeau de Plazma où seul son caster est. Bim 3 pts, 5-4.

Bilan :

Une très bonne partie d'entrée très technique. Je me suis fait peur sous mon feat où il peut me prendre Discordia tout simplement car mes jets sont affreux à ce moment. Les sirènes ont été monstrueuses pour gérer les sentinels. Je ne suis plus sûr mais je crois que je n'ai pas lancé Blur, ce qui aurait été bien mieux pour ne pas prendre de la corrosion partout et perdre beaucoup de Sentinel à cause de ça.



Vyros2 vs Iron Mother (Xanntrey) sur Incursion :

La blague quoi ^^. Ya deux Cyriss dans le tournoi il faut que je m'en tape un. Axis ou Mother en face, il choisit logiquement Mother et donc moi Vyros, on verra bien. Le scénario est juste horrible pour moi qui plus est. Par contre, je parviens à gagner le Toss et j'ai une petite forêt au milieu de mon côté avec un mur juste à côté. Je vais donc pouvoir user et abuser de ces décors pour tenter de faire quelque chose.

Il rush, beaucoup trop loin à mon goût lol mais il a bien raison, je fais de même, respecte ces distances de menace et basta. Il se positionne à nouveau avec la myriade de Shield Guard et commence à venir voir les flags.
J'envoie un Griffon contester à droite qui court avec Fleet  (ça galope ce truc quand même ^^). IL arrive à se planquer en contestant et en étant derrière une forêt, nickel.
De l'autre côté, un magister parvient à tuer le serviteur venu prendre le flag, du coup un griffon vient prendre le flag, on est pas mal.
Au centre, je vois une opportunité rigolote, mon magister avance, grab un des jacks de Xanntrey en dehors des shield guard, derrière mon colosse forfeit, tire trois fois et le découpe. 1-0 on est ok.

Xanntrey se sent tout de suite moins bien avec un jack donné gratuitement mais il voit une opportunité pas mal de me prendre Imperatus. Il fait courir son jack léger devant Imperatus derrière la barrière. Cale une domination boosté dedans mais la rate. Du coup pouin pouin. Il joue le reste, défonce mon griffon à gauche, prend un point de scénario de mémoire, au milieu, il prend aussi avec un serviteur et à droite il ne peut pas.

Bon ya un moment faut y aller. Il y a quelques serviteurs à droite qui conteste le flag. Mon colosse avance après avoir donner des focus à tout le monde, pousse un serviteur se colle la capa pour push de 1" si on me touche au cac et je rentre dans la threat range du colosse. Mon griffon de droite se colle au flag en tuant un serviteur et prend son point.
Je tricote un peu avec un griffon qui, je pensais, pouvait charger le colosse mais j'ai le cul de Helios pile devant moi, compliqué ^^. Il vient protéger son copain Vyros et puis voilà. Imperatus par contre voit une ouverture, charge le serviteur, side step sur le colosse en full synergie et boosté aux hormones. Il parvient à tuer la moitié du colosse moins 3pv globalement. Pas ouf. 2-2.

Le tour où Xanntrey doit y aller. Iron Mother feat, l'un des jacks vient charger un griffon mais ne parvient pas à le tuer, un autre contester encore ce drapeau donc on oublie. De l'autre côté un serviteur vient contester. Au centre va falloir y aller. Xanntrey se craque sur son positionnement de Couille sur Patte, du coup son jack ne peut avoir que 2 focus, qui font pas énorme de dégât à Imperatus, derrière le colosse du coup lui aussi n'a que deux focus, il parvient à tuer Imperatus qui renaît de ses cendre et il loupe une attaque. Donc là c'est quasi fini.

J'ai Imperatus complétement opérationnel et mon colosse devant le sien midlife (réparé de 9 par ces mécanos mais bon). Du coup, je tue son colosse non sans mal car je fais des jets un peu bof, la synergie monte et monte, je loupe le serviteur à droite. Tue le jack du centre, tue le jack de gauche avec deux griffons quasi full focus me semble. Je passe à 3-2. Xanntrey n'a plus de jack, juste 10 serviteurs et mother. On arrête là car je gagne au scénario après.

Bilan :

Pfiouuu bah j'y croyais pas. J'ai joué ultra conservateurs et menacer tout le temps son colosse. Je pense toujours que le match est très dur. Déjà Xanntrey n'a jamais fait tiré son colosse. Même si j'ai des shield guard ça fait toujours des PV relou sur mes griffons ou même mon propre colosse (qui a def 14 contre le tir ok). Il perd un jack bêtement à droite ce qui le met mal très vite au final. Derrière la petite erreur de focus lui empêche de tuer Imperatus ce qui fait que la game est plié à ce moment.
A warmachine on s'en sort contre tout si son adversaire fait quelques erreurs ;).


Kaelyssa vs Bethanyne (Yvanass) sur Outflank :

Le gars qui m'a prêté la majeure partie des figs, c'est dommage de le rencontrer du coup. Il est en TF avec Bethayne, j'ai pas joué contre la moitié des refs depuis 15 plombes, on verra ce que ça donne. La partie est assez flou au tour par tour mais je sais ce que je dois retenir en tout cas !

Les deux premiers tours sont du positionnement dans les zones où je vais feater pour éviter de prendre les swordmen dans la tronche, je parviens à nettoyer tous les hex hunter au bout du tour 3 après qu'ils m'aient tué 4-5 sentinel (où j'aurais du mettre Blur).

Les tours suivants, Yvanass va s'employer entre les sprays de Stinger et les venom de Bethayne à défoncer les sentinels, ce qui marchera plutôt très bien. J'oublie deux tours de suite de mini feat avec les sentinels de gauche ce qui me fait perdre quelques sentinels pour rien...
Yvanass prend l'ascendant au scenario au final et parvient à tuer tous les sentinels en ayant 2 pts de scénario et mois 0.

Il me reste mes trois jacks et quelques supports. Il lui reste pas grand chose non plus, finalement 3 lights et quelques gars. Deux swordmen sous feat parviennent à me tuer une hydre, boum ! je parviens à prendre 2 pts de scénario à gauche. Je ne peux que contester avec Discordia qui prendre -2 Def et -4 armure et se fait défoncer par les quelques beast légères, ha non, il se fait juste push de 2" avec le Bolt Thrower et Yvanass passe à 5pts de Scénario.

Bilan :

Elle est bizarrement assez flou cette partie dans ma tête car je me sentais plutôt bien après avoir tué tous les hexhunter sans avoir pas trop commit de sentinel ou autre. Je sais avoir raté beaucoup de tirs et de sprays sur les swordmen mais je ne suis pas sûr que ça soit ça le problème.
Les nombreux sprays contournent très bien Banishing Ward sur les sentinels et Blur n'est pas forcément suffisant pour éviter la touche de corrosion continue sur les sentinels qui se packent.
Je pense ne pas avoir utiliser suffisamment bien les Sentinels, j'en ai peut être envoyé trop d'un coup et du coup j'ai pris tarif derrière.


Vyros vs Baldur2 (Pinto) sur Close Quarter :

Punaise 3 ans que j'ai pas joué contre Pinto, la dernière fois c'était l'APAV 3, c'est dire...
Une liste Baldur2 en thème contre une liste Vyros2 en Thème, un colosse de chaque côté, on est bien.
Je prends le tour 1, avance à balle, lui aussi derrière et se met en dehors de mes threat range.
Je vois que le Wold Guardian n'a pas le spell de Baldur sur lui, on recommence les bêtises, magister, hop 2", tire 3 fois, rapproche bien le Guardian, 2 griffons et Imperatus plus tard, plus de Guardian. J'aime bien ce truc ^^.

Du coup Pinto se sent pas bien avec ça, il défonce un griffon avec Megalith, Baldur campe genre 4, vient sur son drapeau et feat, le colosse avance aussi pour prendre un tir. Sachant que je me suis Killbox car j'ai peur des deux crevettes en face de Vyros et que mon colosse ne peut pas avancé plus, on est à 3-0 au scénario pour lui. Pas top mais bon.

La synergie monte et monte, Imperatus charge une stone mis pour empêcher de venir sur le colosse (le mur étant devant Megalith), side step, tue la seconde pierre, side step et vient sur le colosse et lui met quelques PV. Le colosse charge le gros Wold et le tue.

Il ne reste que l'assinat à Pinto mais ces deux crevettes vont perdre ou ont perdu le spirit (car il prend des free strike dont une que je loupe...), il tire 6 fois sur Vyros qui campe 3 et un shield guard, il touche pas mal, manque deux tirs, fait un jet moisi mais aussi un petit 17 sur 3 dés. Il tente une crevasse avec Megalith sur un arcanist pour arriver sur Vyros mais ne parvient pas à toucher. C'était du 7% pour me tuer quand même et il m'a fait peur le petit Pinto ^^.
On arrête là.

Bilan :


Bon le match est pour moi je pense avec le colosse quand même, Pinto fait une erreur en perdant le Wold très tôt dans la partie. Par contre le double Wyrd ça me casse pas mal mon flow quand même et encore plus sur un scénario à killbox. Il ne pensait pas que mon colosse tapait aussi fort, avec Imperatus qui side step ça faisait beaucoup au final (90% de le tuer quand même !)

Bilan du tournoi :

Je finis troisième après que Emiliano ait tombé Yvanass en finale.
Je suis content de mes parties où j'ai pu tester des matchs technique mais très agréable à la table. Scyrah est réellement une bouffée d'air frais en ce moment pour moi.

Questions post tournois :


Je me suis posé une question tout le week-end. "Est-ce que j'aurais pas été mieux avec un pairing Kaelyssa / Ossyan au finale ?
Pour la première partie, oui je pense que Ossyan aurait ouvert Cryx avec le RFP, donc clairement oui.
La seconde partie, Vyros n'a pour moi, tellement pas de chance, qu'il est probable que j'aurais preféré testé Ossyan (même si c'est très dur hein)
Troisième partie, sans aucun doute j'aurais préféré Ossyan, même si les Hex hunters avec Prowl et Ashen veil aurait pu être pénible, j'aurais arraché la liste le tour du feat et j'aurais géré les hex hunter à coup d'aoe tous les tours et même aux electro leap.
Quatrième partie, là clairement, je pense que le match aurait été très dur si je n'avais pas Vyros.

A la sortie donc de ce tournoi j'ai l'impression que Ossyan me donnerait des matchs bien plus facile contre certaines factions, là où Vyros n'a pas de game. Cependant, je pense que Boros est aujourd'hui gérable très bien par Vyros et non par Ossyan. Pour voir, je testerais surement Ossyan au prochain tournoi avec Kaelyssa.

On reparle de mes listes à venir et les tests plus tard.

Merci de m'avoir lu.

JuJu

Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 03 avril 2017 à 11:38:43
Merci pour le retour ! :)
Il ne manquerait pas la conclusion sur ta troisième partie ? (même si on devine que tu as du perdre au scénario...)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 03 avril 2017 à 11:54:49
Effectivement c'était pas hyper clair :D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: coincos le 03 avril 2017 à 12:14:47
Merci pour ton CR ! On a le même avis sur le passage vers Scyrah, tellement l'opposé de ce que l'on faisait chez Menoth :) (je ne dis toujours pas que Menoth est chiant à jouer ! Juste qu'on est contents de pouvoir changer !)

Mes quelques parties Ossyan vs Boros se sont plutôt bien passées pour moi. Dans ce que j'ai rencontré le principal atout de Boros était la dissimulation ou autre, et finalement avec tes deux unités de MHSF ça doit plutôt pas mal se gérer. C'est sur, ça démoli moins les beast et Baldur2 que des jacks, mais tu as encore de la patate malgré tout.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 03 avril 2017 à 12:29:34
Tu aurais la liste cyriss en gros ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 03 avril 2017 à 14:40:00
Oui après je vois pas trop comment en stat tu passes le colosse de Baldur honnêtement. Avec le double sentry et les quelques sprays à côté, il a moyen de virer beaucoup de monde tout de même, donc je considère pas ça comme un match up honnête pour mon pairing.

@Flo, la liste en gros c'était ça :
Mother
Colosse
Triple Ground Pounder jack
Beacon jack
Mécano
Chiée de solo avec au 3 unités de "Bim je te mets un PV" mais pas de solo contre charge.

Vala :D
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: coincos le 03 avril 2017 à 15:23:25
Oui après je vois pas trop comment en stat tu passes le colosse de Baldur honnêtement. Avec le double sentry et les quelques sprays à côté, il a moyen de virer beaucoup de monde tout de même, donc je considère pas ça comme un match up honnête pour mon pairing.

Ah on est d'accord sur le baldur. Mais finalement qui a la patate pour gérer baldur double colosse en scyrah sachant que même avec la synergie montée tu n'as que l'impy dans ta liste qui va vraiment taper fort sur les colosses et il ne le fera pas deux fois :)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 03 avril 2017 à 15:39:45
Oui après je vois pas trop comment en stat tu passes le colosse de Baldur honnêtement. Avec le double sentry et les quelques sprays à côté, il a moyen de virer beaucoup de monde tout de même, donc je considère pas ça comme un match up honnête pour mon pairing.

@Flo, la liste en gros c'était ça :
Mother
Colosse
Triple Ground Pounder jack
Beacon jack
Mécano
Chiée de solo avec au 3 unités de "Bim je te mets un PV" mais pas de solo contre charge.

Vala :D

Ouai...après normalement c'est chaud pour scyrah hein si il perd pas son jack.
Et si il loupé pas un 5+ à 3 D apparement...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 03 avril 2017 à 15:52:28
Baldur2 double colosse c'est pas top top comme liste donc ça arrivera pas logiquement et au pire si ça arrive tu as plus de moyen de le gérer logiquement.
Un colosse avec la liste Vyros2 Helios c'était pas mal !

Bon voici les listes que je pense jouer pour Dunkerque, en tout cas que je vais tester durant les deux prochaines semaines. Dites moi ce que vous en pensez :

Ossyan 1) Lord Arcanist Ossyan [+28]
 - Hypnos [18]
 - Moros [11]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Heavy Rifle Team [4]
House Vyre Electromancers [8]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
Stormfall Archers [9]
Stormfall Archers [9]

(Kaelyssa 1) Kaelyssa, the Night's Whisper [+29]
 - Hydra [15]
 - Banshee [18]
 - Discordia [18]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Lanyssa Ryssyl [4]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
 - Dawnguard Sentinel Officer & Standard [4]
 - Soulless Escort (1) [1]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
 - Dawnguard Sentinel Officer & Standard [4]

Commentaires persos :

Kaelyssa devrait bien s'en sortir contre les matchs Hordes et Ossyan contre les matchs Warmachine. Ca a l'air basique un peu comme stratégie mais c'est plus une constatation.
Il n'y a pas mieux que Kaelyssa pour jouer Double Sentinel honnêtement. La perte d'un Souless Escort est contrebalancé par le fait que une unité sur les deux peut être spell ward donc bon... J'ai trouvé Sylyss utile mais pas suffisamment impactant pour 4 pts (on n'utilise pas du tout Arcane Secret ça me chagrine juste +2 et un upkeep gratuit pour 4 pt). Du coup Lanyssa me semble très viable, encore plus contre Blight qui devrait être pas mal pris par Kaelyssa sorti de Thag1 en gros et encore... Enfin je sors une Hydra pour rentrer une Banshee en virant en plus un Arcanist (2 m'ont semblé suffisant) car je manque de patate avec mes jacks, Wailing est très fort et son tir qui slam ou met KD est très bien d'un point de vue contrôle et Mat/Rat fixer.

La liste Ossyan, j'en ai déjà parlé, plus j'y pense, plus je la joue et plus je m'en rends compte que c'est une énorme épine dans le pied de beaucoup de pairing actuel. Il faut que je la joue pas mal avant de partir à Dunkerque pour vraiment voir les positionnement et les problèmes potentiels.

Voilou, j'attends vos avis, changements potentiels etc...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: xanntrey le 03 avril 2017 à 15:52:51
J ai très mal jouer hier :D c est principalement la cause de cette défaite horrible qui a occupé ma nuit et les suivantes.^^
Plus sérieusement, avec du recule j aurais dû flingué tes solo en prio, l axiom n as pas tiré car tour2 rien d utile, tour 3 tu avais ton feat  je ne voulais pas t offrir un move mais bon ^^

Sur ce  au plaisir de te recroiser.
Titre: Re : Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 03 avril 2017 à 15:53:17
Oui après je vois pas trop comment en stat tu passes le colosse de Baldur honnêtement. Avec le double sentry et les quelques sprays à côté, il a moyen de virer beaucoup de monde tout de même, donc je considère pas ça comme un match up honnête pour mon pairing.

@Flo, la liste en gros c'était ça :
Mother
Colosse
Triple Ground Pounder jack
Beacon jack
Mécano
Chiée de solo avec au 3 unités de "Bim je te mets un PV" mais pas de solo contre charge.

Vala :D

Ouai...après normalement c'est chaud pour scyrah hein si il perd pas son jack.
Et si il loupé pas un 5+ à 3 D apparement...

9+ car il est derrière un cover. Bon au tour suivant j'ai mis un jack pour Bloquer Imperatus et c'était reglé cette bêtise ^^.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 05 avril 2017 à 13:23:19
Les listes n'ont pas l'air de déclenché les foules ^^.

Après reflexion, j'ai constaté un trou dans mon plan contre Khador. A date, la scèce compétitive Khador est occupé par Karchev/Harkevitch en pairing avec Irusk2/Vlad1 en mode Mille Rocket.

Du coup, Kaelyssa contre les spam d'armure c'est pas mal mais c'est pas une finalité et je trouve qu'il y a mieux. Ossyan m'a paru être une solution ultra-viable. Sauf que voyant Ossyan, il y a de grande chance pour que le gars sorte son Mille Rocket et la liste Ossyan prend trop de blast (sauf sous feat) pour être suffisamment viable.
Donc j'ai modifié un peu et voilà le pairing auquel j'arrive (Kaelyssa n'a pas bougé) :

Ossyan 1) Lord Arcanist Ossyan [+28]
 - Hypnos [18]
 - Discordia [18]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Heavy Rifle Team [4]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
 - Soulless Escort (1) [1]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
Stormfall Archers [9]
Stormfall Archers [9]

(Kaelyssa 1) Kaelyssa, the Night's Whisper [+29]
 - Hydra [15]
 - Banshee [18]
 - Discordia [18]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Lanyssa Ryssyl [4]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
 - Dawnguard Sentinel Officer & Standard [4]
 - Soulless Escort (1) [1]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
 - Dawnguard Sentinel Officer & Standard [4]


L'idée c'est de faire courir tour1 Disco sous Quicken avec son imprint à 16" et mettre les 22 MHSF autour (une unité sur chaque côté). Avec cette dispotion, il n'y a globalement rien qui tue les MHSF dans les listes classiques Irusk2 / Vlad1 à cette distance. A noter que Disco est suffisamment tanky à 14/20 en stat contre le tir dans cette disposition là.

A côté, je ne pense pas fragiliser les autres matchs, je suis du coup un peu plus fort contre les gunlines avec Disco (Hypnos passe à 21 d'armure contre le tir c'est plutôt cool). Et puis le spray de Disco sous Fortune et feat avec Future Sight ça me semble assez Broken ^^.


N'hésitez pas à m'indiquer que certaines listes me défoncent si vous avez des idées (en dehors de Cyriss ;D)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: alain le 05 avril 2017 à 16:23:47
J'ai quelques doutes sur la survabilite de disco plus d'un tour contre une gunlign Vlad1...
Mais surtout sur le fait de faire tenir 22 pietons a 3" de disco (et la maneuvrabilite derriere).
Limite, Kael serait pas mieux contre Khador (ou mieu, Issyria) ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 05 avril 2017 à 16:43:48
Alors quelques stats car j'avais pas fait l'essai là dessus.
Disco si il prend 9 rockets de Vlad1 sous Sign & Portens, c'est 10,8% de chance de le tomber
Disco si il prend 12 rockets de Vlad1 sous Sign & Portens, 32,6% de chance de le tomber.

A noter que tout mettre dessus me semble compliqué, mais why not.
Globalement si il y a 12 rockets il n'y a pas Behemoth. J'ai plus peur de Behemoth à la limite que des rockets, je pense. Et puis si il met toutes ses rockets à 14" de Disco, ça veut dire que je lui ravage sa liste au tour prochain et il perd toutes ces rockets... Mouais pas un super plan ça ^^.

22 piétons à 3" de disco c'est easy. J'ai fait le test sur vassal tu fais 3 rangs de trois et rang de deux un peu en escalier et ça arrive à peine de chaque côté au niveau des Lignes de Vue du jack. Donc après en terme de manoeuvrabilité, ça éclate correctement je trouve.

Kae j'y crois pas contre Khador tout simplement car elle ne peut pas gérer correctement Harkevitch (trop de jack et les clouds ça cassent les Sentinel) et Karchev (trop de jack et Jump Start + La TF avec les empower de solos). 
Issyria, je ne vois pas trop tout simplement car des MHSF sous son feat ça fait pas plus que 2pv par mec c'est pas fou...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: eN-o-N-o le 06 avril 2017 à 10:48:45
C'est quoi les stats défensives de disco ? def 12 et arm 18+2 ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Conar le Barban le 06 avril 2017 à 11:11:22
C'est quoi ces probas au doigt mouillé ?

4D6 à -10 c'est une espérance de (presque) 4,2. Donc il faut 8-9 touches pour tomber un jack Khador. (MHSF)

4D6 à -8 c'est environ 6. Donc 6 touches de stormfall.

4g3 à -10 c'est 2,6. C'est clair que ça suffit pas.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: eN-o-N-o le 06 avril 2017 à 11:16:54
Pourquoi -10 conar ? C'est pas arm 20 - pow 12 => -8 ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: alain le 06 avril 2017 à 11:20:29
Citer
C'est quoi les stats défensives de disco ? def 12 et arm 18+2 ?

C'est ça, Def14 avec Quiken.

Citer
Kae j'y crois pas contre Khador tout simplement car elle ne peut pas gérer correctement Harkevitch (trop de jack et les clouds ça cassent les Sentinel) et Karchev (trop de jack et Jump Start + La TF avec les empower de solos).

Après, avec un pairing karchev/Harkevitch en full jack et Vlad/Irusk en gunlign plutôt full troupaille (même si Vlad1...), contre un pairing Ossyan full MHSF/Kaelyssa full sentinel, tu pense que le joueur Khador va sortir le full jack ? ???

Citer
Issyria, je ne vois pas trop tout simplement car des MHSF sous son feat ça fait pas plus que 2pv par mec c'est pas fou...

Je pensais pas vraiment au MHSF avec elle...
Les sentinels chargent plus loin (si j'oublie rien), ignorent les clouds et en moyenne 4 ou 5 suffisent pour coucher un jacks.

Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Conar le Barban le 06 avril 2017 à 11:21:56
Pourquoi -10 conar ? C'est pas arm 20 - pow 12 => -8 ?
MHSF c'est pow 10 à moins que j'ai loupé un truc.
Titre: Re : Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: eN-o-N-o le 06 avril 2017 à 11:24:55
Pourquoi -10 conar ? C'est pas arm 20 - pow 12 => -8 ?
MHSF c'est pow 10 à moins que j'ai loupé un truc.
Ptin, j'ai cru que tu parlais des rocketeers avec 4g3...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: eN-o-N-o le 06 avril 2017 à 11:43:21
Désoél double post : par contre, 9 rockettes sous S&P qui touchent, cest genre 39 dégâts en moyenne. Dans la mesure ou si je me souviens pas disco est pas steady et sera KO au field gun, il est plus probable qu'il tombe...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Conar le Barban le 06 avril 2017 à 12:53:58
Disco est pas protégée contre le KD de base, mais il suffit d'un Lys Healer pas loin... (Je trouve ce solo complétement craqué)

Pour compléter sur les rockets : 4g3 à -8 c'est 4,3. Donc il faut 8 touches.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 06 avril 2017 à 14:26:10
Je sais pas de quoi tu parles sur les Stats Conar à vrai dire. Je fais mes stats pas avec ma tête mais avec Buy or Boost, si tu es pas d'accord va voir le développeur lol.

Oui pour le Field gun tu as raison NoNo ça peut casser un plan, après il faut qu'il est la distance le petit pour te chopper. Si il suffit juste de te mettre hors de portée tour1, je pense que tu peux le faire.
De la même manière NoNo, la stat a été faite avec BuyOrBoost pour le pourcentage de tomber Disco avec 9 ou 12 rocket. Me semble que tu prends en compte la touche dans ton nombre de dégât du coup.

Alain, oui tu as raison pour Issyria, c'est une piste que j'ai pas encore exploré.
Ce qui me dérange c'est que si tu joues une unité de sentinel, tu dois effectivement mettre 5 sentinel sous feat pour avoir 78,7% de chance de tomber le jack Khador, sinon tu descends à 39,7 avec 4 mecs ce qui est pas assez.
Donc finalement avec ton unité tu en tombes 2, avec deux unités tu en tombes 4.
Contre Harkevitch, je pense que ça lui fais suffisamment mal pour qu'il ait du mal à s'en remettre et encore plus si c'est des Kodiak. Contre Karchev il lui reste encore 4 ou 5 jack derrière, il s'en fiche en fait...
Du coup, j'ai un doute mais je dois y refléchir (la différence c'est que les MHSF ils sont blessed et sur certains match type Cygnar ça change complétement la donne).

Alain pour le choix de la liste, non justement devant mon pairing le Khador ne peut pas sortir le full jack, ça me semble déconnant. Du coup, tout l'intérêt de devoir gérer avec Ossyan tout de même la seconde liste suffisamment bien. Car lui aussi sait que Kaelyssa risque de galérer contre son full jack.
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Conar le Barban le 06 avril 2017 à 15:41:23
Je sais pas de quoi tu parles sur les Stats Conar à vrai dire. Je fais mes stats pas avec ma tête mais avec Buy or Boost, si tu es pas d'accord va voir le développeur lol.
Je parle pas de stats, je laisse ça aux informaticiens, moi je parle de probabilités.

J'ai rattrapé 2 pages d'un coup en lisant un peu en diagonale, mais tu parles de tomber 4 jacks lourds avec 2 unités de MHSF, ça me paraissait un peu exagéré.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 07 avril 2017 à 10:09:05
Au passage j'ai refais les stat et je tombe 4,9 jack lourd khador avec la liste donc 4 jack ça me semble être une bonne moyenne en comptant les touches ratés par exemple.

Aller un petit retour de mes tests sur table avec Ossyan.


Ossyan vs Ragnor (Tec) sur Extraction :

Je veux tester la liste no matter what, le match est dégueux, globalement Troll en ce moment c'est pas hyper cool pour Scyrah, Ragnor full beast faisant partie de ce qu'on aime pas trop.
Tec choppe le tour 1, avance à balle, colle la pierre sur la colline de Janissa en faisant un peu gaffe aux distances de menace de mes MHSF.

Je fais mon tour, vu qu'il a deux bomber je fais la formation tortue autour de disco. Bon je fumble un peu car j'aurais du mettre Quicken sur Disco comme prévu initialement, mais je veux aussi tirer sur la pierre. Je sais pas si c'est une super idée.
Bref je tue un gars de la pierre et fait tough la pierre qui réussit mais est KD du coup. Le reste avance tranquillement et fait gaffe aux distance de tir des bombers.

Tec fait un plan, l'arrete, revient sur son plan, je vais prendre un café, ha il commence, je reviens ^^. L'idée c'est de faire mal à Disco voir de le tuer et le mieux serait de le KD, sauf qu'en terme de placement, il est pas bien. Du coup il doit activier un bomber, tirer sans boosté, rate, relance puppet master, rate quand même, deuxième tir full boost.
La pierre avance, aura pour enlever le stealth. Le caster s'active, augmente l'aura de la pierre, choppe des MHSF dedans, cale son spell pour mettre KD, ne booste pas car n'a pas assez de fury, rate, relance, rate, du coup il se dig in  et feat en étant sur la colline.
Le second Bomber, touche son premier tir non boosté puis le second, Disco a un peu mal mais ça va.

Du coup, Ragnor est sur une colline avec Cover, sous pierre et avec son feat mais sans fury. Bon bah je le tue non ? ^^
J'upkeep Fortune et Quicken. Les MHSF avec quicken courent, engage Ragnor, a pu Dig In et se casse et laisse la place.
Ossyan avance prend une LOS sur Ragnor, feat, se dit que finalement il va lancer fortune sur lui même, tir rate, boost après coup, touche, il shield guard ok.
Disco avance, boost touche, boost, 1 dégat. Pas mal.
Hypnos avance, boost touche, boost, 2 dégat. ha ouais...

Les MHSF de gauche certain forfeit d'autre avancent, il mini feat, la poussière retombe. 0 PV.
Punaise on est pas mal là.

Les Archers de droite, avance ou forfeit, tire comme des boss sur Ragnor et le tue. lol^^. Il restait encore les archers de gauche mais en snipe et l'artillerie. On a regardé, Tec est mort trois fois car il a pas tough 3 fois XD.

Bilan :


Je prends le KTC (environ 80% quand même) car c'est honnêtement la meilleure chance que j'ai de gagner ce genre de match. Si Tec ne fait pas le foufou et qu'il me jam avec ces beast sur mes unités, je vois pas trop ce que je fais car je peux pas les tuer si il a feat. Je serais probablement obligé de contre feat, prendre des free strike avec tous les gars engagés puis tirer un peu sur la pierre pour enlever l'aura et asphalté les beasts. Mais honnêtement je suis pas sur d'en tuer 3 par exemple et selon le placement de la pierre et du jam ça peut être technique.


Ossyan vs Kaelyssa (Deptheros) sur Recon :


On réfléchit un peu avec Dephteros pour savoir ce qui est le plus chiant dans son pairing. Il a une liste un peu relou pour moi avec Kaelyssa avec double Hydre, Disco, Sentinel pack, double Electromancer, double sniper, Eyriss1, double arcanist.
Ca semble chaint les electromancer quand tu as 22 MHSF quand même.

J'arrive à gagner le Toss et je me dis que d'un point de vue stratégie prendre le tour1 devrait pas mal m'aider. Jouant Kaelyssa je vois les problèmes et c'est intéressant aussi de voir la liste en face.
Je cours à balle, fait bien attention à être en dehors des 18" de kaelyssa et des 16" de Disco. Quicken sur des MHSF à gauche, Fortune à droite, Admonition histoire de dire sur Disco.

Il avance, ne peut rien toper globalement à part un MHSF qu'il rate avec une Hydre sous Phantom Hunter et voyant donc à travers la forêt de gauche. Il rush avec ces sentinels sous Blur et feat.

Je n'ai absolument rien à faire, rien à tirer même les archers sont trop loin. Je refais attention aux différentes distances. Met Disco à plus de 18" de Kaelyssa, rentre Hypnos dans la zone et un MHSF, le reste se met à plus de 10 des sentinels et à plus de 18" de Kaelyssa. A gauche, il peut faire des bêtises avec les electromancers mais ça sera assez limité et il devra quasi tous les commit pour le faire.

Il réfléchit un moment à ce qu'il pourrait tenter, prendre le scénario c'est compliqué au centre car il ne peut pas tomber Hypnos avec 3 tirs de Kae et 2 tirs d'hydra globalement en plus de tuer le MHSF et l'objo, mes arcanist étant prêt à réparer ça n'avancera à rien.
Il décide de faire courir son hydre devant les MHSF. Tirer dans le dos avec 3 electromancer lui mettant 9pv dans la tronche quand même. On s'aperçoit tous les deux (débile que je suis d'oublier cette règle que j'ai appris à plusieurs ici ^^) qu'il est à côté du flag donc les electro-leap vont pas partir dans le sens qu'il veut. Il me tue 3 MHSF au final.
A droite il fait un bunker de Sentinel sous mini feat dans la zone avec Disco qui Imprint. 15/22 contre le tir, come at me !
Kae se planque dans un cover, basta. Il tue mon commander MHSF à gauche avec un joli 9 pour toucher, j'ai fait une erreur de le mettre à 15" de l'hydra derrière la forêt là.

Bon, on va y aller. Globalement, je feat, piou piou partout, je tombe l'Hydra venu courir pour les electro-leap et Disco. Je tue 3 electromancer, Eyriss et les deux snipers au blast boosté des archers de gauche. Les archers de droite chattent un peu et cale 2 aoe continuous Fire dans les Sentinels. Je mets deux tirs dans l'objo mais le tue pas quand même car c'est un Bunker.

Il perds 3 sentinels au feu, il essaie de virer des MHSF non sans mal avec Kaelyssa, un sniper et les electromancer. Chargent avec quelques sentinels sur les jacks, parvient à tuer mon Disco avec trois gars (il avait perdu 9 pv avant le Disco), met quelques dégâts sur Hypnos et vala. L'hydra de gauche prend un nouveau tir sur un MHSF me semble et le tue.

Je finis la partie qui est tellement mal engagé pour Dephteros, tu les Sentinels sauf deux, tue les electromancers, les arcanist et l'objo.
Il tente un ultime KTC et rate mais l'intérêt de la partie était ailleurs quoi qu'il arrive.

Bilan :

Hé bin je pensais pas faire un aussi gros no-match. Dès la fin de mon tour1, je me mettais à sa place et je ne voyais pas du tout ce qu'il pouvait faire. Peut-être faire courir les sentinels pour m'engager les MHSF, mais même pas sûr qu'en terme de distance on y était. La carte était pas si mal pour lui et j'ai eu un peu de réussite avec les archers à droite pour mettre en feu les Sentinel, ce qui n'a pas aidé.
J'ai hésité à entamer un peu Disco, finir avec une partie des MHSF de droite puis taper dans les Sentinel. Du 6 relançable pour toucher puis du 11 pour tuer derrière, yavait moyen de faire du mort je pense.
En tout cas le plan de jeu est pas mal et est ultra facilité avec le tour 1.

Bilan de la session :

J'aime bien ma liste, je me suis bien amusé. Contre Hordes ya des petits trucs à faire quand même. Les MHSF sont un peu triste mais sous feat ils font quand même peur.

Je vous passe les détails mais globalement je fais pas mal de tests interne mais rapidement :
- Sevy2 c'est moins facile que je pensais et ça dépend pas mal du scénario. Si le gars joue full jack et pas très bon en contestation (ce qui se joue en ce moment) y a moyen de faire des trucs pas mal, sur Recon par exemple va falloir jouer serrer

- Amon, c'est une purge. Les choirs restent facile à prendre quand la threat range du gars monte à 11" maximum. Si il me jam avec des dervish j'arrive quand même à m'en dépatouiller et les MSHF qui chargent ça fait quand même des gros trous.

- Thag1, avec Ossyan c'est technique un peu mais il prend très cher au tour du feat, il faut juste bien jouer Shatterstorm en sachant qu'on peut pas vraiment le cycler puisqu'il faut activer le caster avant pour feat. Il faut bien entamer 1 ou 2 beast puis finir avec une unité de MHSF pour les RFP. Les bouches sont un peu relou sous Fog of War.

- Rahn toujours avec Ossyan c'est très très serré en voyant le match. Helios se fait defracte malgrès sa def 14 globalement et les chimères rapidement aussi. L'unité de sentinel si il y en a et quand même chiante à gérer et les Battle Mages sont une plaie avec leur haute def contre le tir et sans blast

- Issyria, j'ai pas encore testé mais pour en avoir discuter, tout va se jouer sur sa capacité à me blinding Light. Avec une unité de MHSF qui ont un Souless ça me semble pas simple. L'autre il faudra s'en accomoder. Toper ses chimères très tôt c'est la clé. Le colosse est pas vraiment un problème car il ne fait peur vraiment que sous feat. J'ai l'alpha au tir contre lui normalement.

Je pense garder ses listes pour le tournoi de Dunkerque, on verra ce que ça donne !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Hashel le 07 avril 2017 à 12:36:47
Sympa comme CR

Citer
Il décide de faire courir son hydre devant les MHSF. Tirer dans le dos avec 3 electromancer lui mettant 9pv dans la tronche quand même. On s'aperçoit tous les deux (débile que je suis d'oublier cette règle que j'ai appris à plusieurs ici ^^) qu'il est à côté du flag donc les electro-leap vont pas partir dans le sens qu'il veut.

Tu me fais un cours, dis ?
C'est quoi le trick du flag ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 07 avril 2017 à 12:52:21
Le flag est considéré comme un model dans le SR2016. L'electro leap va sur le plus proche model à 4". Du coup, si le modèle le plus proche c'est le flag, les electro-leap iront d'abord sur lui et après une autre figurine.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: alain le 07 avril 2017 à 16:51:49
Citer
Alain, oui tu as raison pour Issyria, c'est une piste que j'ai pas encore exploré.
Ce qui me dérange c'est que si tu joues une unité de sentinel, tu dois effectivement mettre 5 sentinel sous feat pour avoir 78,7% de chance de tomber le jack Khador, sinon tu descends à 39,7 avec 4 mecs ce qui est pas assez.
Donc finalement avec ton unité tu en tombes 2, avec deux unités tu en tombes 4.
Contre Harkevitch, je pense que ça lui fais suffisamment mal pour qu'il ait du mal à s'en remettre et encore plus si c'est des Kodiak. Contre Karchev il lui reste encore 4 ou 5 jack derrière, il s'en fiche en fait...
Du coup, j'ai un doute mais je dois y refléchir (la différence c'est que les MHSF ils sont blessed et sur certains match type Cygnar ça change complétement la donne).

Si tu en tombe déjà 2 ou 4 avec les sentinels (selon ton nombre d'unité), c'est déjà pas mal. Surtout qu'il te reste des trucs à côté (genre les jacks).

Citer
Alain pour le choix de la liste, non justement devant mon pairing le Khador ne peut pas sortir le full jack, ça me semble déconnant. Du coup, tout l'intérêt de devoir gérer avec Ossyan tout de même la seconde liste suffisamment bien. Car lui aussi sait que Kaelyssa risque de galérer contre son full jack.

Oui, il sait que tu sais que Kae galère contre le full jack et que tu sortira Ossyan et que donc il peu pas sortir le full jack et donc il sortira la gunligne.
Sachant cela tu peu du coup sortir Kae pour contrer sa gunligne.
Mais du coup, s'il anticipe que tu sort Kae pour contrer sa gunligne, il peu sortir son full jack pour bloquer Kae.
Mais si tu avais prévu qu'il anticiperait que tu sortirais Kae pour contrer sa gunligne et qu'il aller sortir son full jack, tu peu sortir Ossyan pour contrer son contre.
Et si... heu... claquage de cerveau... :o

Ouais... reste sur ton idée de base. :P
Et prie pour qu'il n'y ai pas de conquest avec Vlad1 (parce que là, les 22 troufions agglutinés à Disco...). ;D

Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 08 avril 2017 à 12:40:59
Le conquest il doit critique mais avec le fake boost effectivement ^^
Je peux pas empêcher tous les plans.

Quoi qu'il arrive je trouve que ossyan à un meilleur match up contre cygnar de base en fait. À la limite Issyria pourrait remplacer Kaelyssa mais dans ce cas on perd pas mal de gestion de wurmwood, blight etc...

Je vais tester comme ça jusqu'au warmaroilles, je suis assez confiant Sur le pairing qui ne cesse de m'étonner.
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 08 avril 2017 à 13:13:52
Le conquest il doit critique mais avec le fake boost effectivement ^^
Je peux pas empêcher tous les plans.

Quoi qu'il arrive je trouve que ossyan à un meilleur match up contre cygnar de base en fait. À la limite Issyria pourrait remplacer Kaelyssa mais dans ce cas on perd pas mal de gestion de wurmwood, blight etc...

Je vais tester comme ça jusqu'au warmaroilles, je suis assez confiant Sur le pairing qui ne cesse de m'étonner.

On ce voit la bas alors ;-)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 09 avril 2017 à 19:25:40
Moi je veux bien te voir, manger au Resto, prendre une bière, mais pas jouer contre toi :)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 09 avril 2017 à 21:38:55
Moi je veux bien te voir, manger au Resto, prendre une bière, mais pas jouer contre toi :)

Je comprend pas cette peur de cyriss ; -)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: fred57 le 10 avril 2017 à 06:49:29
oui moi non plus.....
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Merci le 10 avril 2017 à 08:14:29
Moi si. Il a peur d'avoir mal aux yeux devant tes figs  :P

Ok je sors
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 10 avril 2017 à 09:22:33
Moi si. Il a peur d'avoir mal aux yeux devant tes figs  :P

Ok je sors

Viens jouer toi au lieu de râler ;-)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 12 avril 2017 à 22:22:03
Moi je veux bien te voir, manger au Resto, prendre une bière, mais pas jouer contre toi :)
+1 :D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: fred57 le 13 avril 2017 à 09:36:51
Vous avez vraiment peur de Frigos, machine à laver et autres lave vaisselle ????? Et le tout accompagné de boules de noël... ????
Bon ok, Scyrah n'est pas la solution revée.... Mais quand même 
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 13 avril 2017 à 09:58:38
Bah honnêtement ouais tout ce qui est lavage chez Scyrah ça fait mal aux oreilles pointus du coup ça fait peur à mes MHSF.
Je te parle même pas du TEP qui ressemble à une grossssssseeee B***, ils sont inquiet pour ça, Kaelyssa elle a déjà portée plainte je crois ;)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 13 avril 2017 à 10:15:07
Bah honnêtement ouais tout ce qui est lavage chez Scyrah ça fait mal aux oreilles pointus du coup ça fait peur à mes MHSF.
Je te parle même pas du TEP qui ressemble à une grossssssseeee B***, ils sont inquiet pour ça, Kaelyssa elle a déjà portée plainte je crois ;)


Ils flippent même contre les caster sur BE maintenant scyrah. Ils leur laissent le scénario ; -)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 13 avril 2017 à 13:37:05
C'est normal c'était un colosse !

Bon mardi vous aurez les retours de mes parties parce que là pour l'instant on disgresse pas mal. La faute de Flo et ces Cyriss ça !
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 13 avril 2017 à 13:43:22
C'est normal c'était un colosse !

Bon mardi vous aurez les retours de mes parties parce que là pour l'instant on disgresse pas mal. La faute de Flo et ces Cyriss ça !

De toute façon c'est tjrs la faute de ce flo et de ses cyriss !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 13 avril 2017 à 14:51:22
Oui, on peut en faire un running gag de ça. Ca sera le mien pour ce week-end !
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 13 avril 2017 à 14:58:33
Oui, on peut en faire un running gag de ça. Ca sera le mien pour ce week-end !

Le mien ça sera de voir quand je te sortirais du tournoi
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 13 avril 2017 à 16:46:19
Le tien ça sera déjà de voir comment tu vas aller de table en table mec ^^
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 13 avril 2017 à 16:59:05
Le tien ça sera déjà de voir comment tu vas aller de table en table mec ^^

T'est vraiment une ordure ;-)
Bien un joueur elfe ça !
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 13 avril 2017 à 18:14:16
Le tien ça sera déjà de voir comment tu vas aller de table en table mec ^^
Excellent  :D :D :D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: fred57 le 13 avril 2017 à 18:17:13
Je plussoie aussi....... Mais je fournis une aide à domicile, enfin pour le tournoi  ;D
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 13 avril 2017 à 19:41:32
Je plussoie aussi....... Mais je fournis une aide à domicile, enfin pour le tournoi  ;D

You are the best
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 18 avril 2017 à 11:57:08
Aller c'est parti pour un débrief de tournoi, le Warmaroilles.

Le Noooorrrddd, je connais un peu, je connais un peu Dunkerque, je sais que ce sera un week-end sympathique sans aucun doute.
Je rejoins avec du retard les Bashing et Al pour prendre le même train à Gare du Nord. Discussion dans la voiture bar, pas de voiture bar, pas de bière dommage. On marche un peu avec Al à l'arrivée, les Bashing prennent un taco pour partir dans leur BnB ou le petit Shredder leur a préparer à manger.
Pendant ce temps, on prend notre chambre d'amoureux, elle pue la chimie des revetements des meubles, on aére pour pas mourir, la reception a des bières pression. Aller une pinte de Goudale à 23h, on commence correctement le week-end.

Etant prévoyant, j'avais regardé les bus et les arrêts pour réserver l'hotel et on arrive sans embuche et bien trop tôt à mon gout dans les locaux qui serviront de tournoi. Une grande salle et une plus petite à côté. Les deux sont assez bruyantes car basse de plafond mais l'espace entre les tables et la luminosité sont au rendez-vous, donc c'est très bien.
Table de marque, arbitre, bouffe, bonne humeur de la team organisatrice nous assureront de passer un excellent week-end.

Je marque mes listes sur la feuille SR2016, en oubliant des trucs que mes adversaires me feront remarquer lol.
On m'annonce mon premier adversaire, je connais pas, je suis content, j'aime bien rencontrer des nouveaux joueurs.

Kaelyssa vs Krueger2 (Mormatt) sur Take & Hold (je crois) :

Il a une liste assez Schnapps dans l'approche mais qui a moyen de me saouler si je fais pas attention. D'autant que Krueger il est mignon mais il peux toujours faire des KTC débile.
Cette game reste assez flou dans ma tête, il me semble qu'il gagne le toss prend le tour1, je prends un côté sans intérêt pour lui laisser un truc qui me sépararait trop mon armée. Il rush avec tout, applique bien son déploiement qu'il connait, derrière je mets hors des threat range normal, Banishing Ward sur les Sentinels de gauche devant les Mist Rider, Blur sur moi et je mets dans la trench et dans la Kill Box. Je prends un mist rider au tir me semble t'il. Et je crois que je feat.

A son tour, il tente des trucs, fait quelques morts je crois dans les sentinels de droite mais il galère de fou car j'ai mini feat, il feat derrière pour virer 4-5 mecs, pas sur que ce soit très rentable.
Je lui rentre dedans, lui prend un Pureblood, lui tue la majeure partie de ces Mist Rider et je jam un peu partout.

Il sent que ça sent pas bon du tout, voit pas trop ce qu'il peut faire face à la marée humaine de Weapon Master (POW 12, eux ^^). Il se dit que tenter un KTC c'est pas mal sachant que je suis dans une trench avec Blur je me dis que le TK va être dur (def 23), du coup je vois pas trop où il veut en venir.
Il parvient non sans mal à virer une sentinel qui l'embetait, il fait charger son pureblood avec ghostly sur Kaelyssa, boost la charge mais la rate (c'est du 10), boost la seconde mais rate aussi.

J'envoie 9 sentinels sur Krueger mais il je rate 8 touches lol. La fin n'est qu'une longue agonie où mon caster va se cacher derrière une forêt pendant que l'armée fait le reste avec ces upkeep.

Bilan :

Je vois pas trop ce que Krueger peut faire contre Kaelyssa si il ne joue pas des crevettes par exemple. Car dans ce cas il y a réellement une double menace. Je pense que la liste que Mormatt avait été cool mais pas assez optimisé quand on compare à un double sentinel Kaelyssa quoi.
Bref j'ai passé une bonne partie avec ce joueur de Troyes ^^ et qui me reveille dès le matin avec un essai de Casterkill désespéré que j'aurais honnêtement pu éviter de lui donner.

Vayl2 vs Kaelyssa (Abyss59) sur Outlast :

Alors là, rien que le titre il pique les yeux pour moi. Ce match ne doit pas arriver logiquement. Abyss pense dans un premier temps que si il y a Ossyan il sera mieux avec Vayl (ce qui est vrai) donc il tente Vayl. Cependant Kaelyssa est déjà tellement bien contre Blight en général que je n'ai pas vraiment de raison de tenter Ossyan (sauf pour m'en débarasser). Bref, il se fait avoir à l'appariement et c'est la purge.
Je n'ai honnêtement jamais fait de partie autant à sens unique et encore moins en Menoth. Je sais exactement ce qu'il faut faire sur ce match et Abyss ne peut rien faire.

Je top tour 2 la Hellmouth non sans mal et je conteste à gauche avec des sentinels à droite aussi. Mon feat me permet de réduire la distance entre moi et les Deathstalker et la min de Raptor. Il en commit un des deux pour contester que je m'empresse de tuer (cadeau ça). Derrière, il ne parvient pas à m'en tuer suffisamment et je gagne le match à droite à partir du tour 4 où les sentinels marqueront tous les tours.

A gauche, c'est le festival Discordia qui prend deux tours d'affilé Phantom Hunter pour coller un spray à Vayl qui ne pourra pas cast de sort du tour 3 au tour Tour 4. Son Neraph me prend la Banshee me semble, je trade après, prend son Typhon plus tard. Il ne peux plus rien contester à droite, je suis à 3 en commençant, fait courir Kaelyssa et arrête la boucherie.


Bilan :


Vayl2 est cool mais je vois pas comment elle contre efficacement Kaelyssa double Sentinel. C'est honnêtement la première fois dans Warmachine depuis 4 ans où, en voyant le match, je sais que j'ai déjà gagné. Abyss fait des petites erreurs mais rien d'incroyable en fait. A voir avec un joueur qui est sur-entrainé sur ce match mais je vois pas trop comment perdre. Merci quand même Abyss, j'espère avoir été aussi gentil avec toi que tu l'attendais :D.

Rahn vs Ossyan (Mamibaba) sur Outlast :

Pas la première fois qu'on joue l'un contre l'autre, on a tous les deux changé de faction pour l'occasion. Il joue Rahn et Vyros2. Je pourrais très bien joué Kaelyssa mais Ossyan est très bien aussi contre ce pairing. Vyros2 ne peux absolument rien faire contre Ossyan pendant que Rahn a un colosse qui va prendre tarif même si il y a Discordia qui casse un peu les stats. C'est aussi pour moi l'occasion de sortir Ossyan et de confirmer mon impression qu'il prend très bien Warmachine.

Il gagne le Toss et prend le tour1. Avance tout à balle et basta.
J'hésite à feat tour1 et tenter de prendre le colosse avec les 22 MHSF mais je me dis que derrière il pourra probablement me tuer à coup de spell dans la tronche donc bof. Je colle plutôt fortune sur une unité et Quicken sur l'autre pour éviter qu'il me tuent trop facilement avec des Battle Mages ou un spray de disco les MHSF de droite.
Avec les MHSF de gauche je prends 5 Battle mage (merci fortune) et 2 avec l'unité de droite (merci la chatte). Ca commence très bien pour moi.
Mes MHSF sont en étoile pour éviter qu'il ne me pousse ou drag trop loin mes jacks et Ossyan campe donc 2.

A son tour Mamibaba réfléchit serieusement à partir au KTC à mon grand étonnement. En terme de distance je trouve ça farmineux pas pour Rahn en lui même mais pour le reste. Il se base aussi sur un TK Boosté pour être sur de me tuer du coup. Si il fait ça et qu'il rate derrière c'est auto-loose.
Il envoie donc à un endroit millimétré son Phoenix et parvient à plus ou moins 1" près à m'avoir à 8". Helios avance boost trois tirs dans mes jacks et me les écarte. Rahn feat, réussit le TK, TK un battle mage et disco pour gagné de la distance et basta.
Un premier battle mage (le survivant de gauche) touche et met un gros dégât mais il me rapproche de 3" et me met dans la trench. Je passe à def17 d'un coup...
Le solo battle mage avant, touche avec un joli 665, me mettant KD et me rapprochant peu car je suis bloqué, il met peu de PV.
Un dernier Battle mage à portée me met un dégât normal.
Disco avance boost et touche, il lui faut un 12 à 3dés pour me tuer, il fait un gros jet et j'ai perdu...

Bilan :

On discute un peu car du coup on a un peu de temps. Globalement il a une chance sur 4 de me tuer. Il sent que c'est un super mauvais match, je suis assez d'accord. Du coup il le tente en sachant que derrière c'est auto-loose. Est-ce qu'il a raison ? Oui je pense.
Est-ce que c'est pas de chance, bah oui mais j'aurais ptete pu éviter qu'il le tente aussi du coup...

Techniquement j'ai avancé d'un truc comme 3 ou 4" de ma zone de déploiement et j'ai mis mes jacks devant moi en campant 2. Je me croyais safe. Quicken était pas du tout obligé et si je campe 5, jamais il y va (2,4%).
Finalement le pire là dedans c'est pas d'avoir perdu c'est de ne pas avoir jouer. J'avoue qu'on aurait pu la remettre au vu du temps qu'il nous restait sur le Dice Down mais en dernière game pas trop envie et lui non plus je crois. Tant pis c'est le jeu.

Interlude non-geek :

Super soirée derrière, bon bar supporter avec les Bashing puis restau juste à côté pour de la bonne bouffe et beaucoup (trop) d'alcool. On refait le monde, la politique, internet, la photo, les enfants, la politique (ha ouais encore?) et un peu Warmachine. On découvre des gens très cool et chaleureux (le Nord quoi). Puis on repart chez nous, non ? Ha bah on va dans un bar boite pour parler Pêche, enfants, boulot de rêve et autre discours de gens bourré. On a que 7 minutes pour rentrer à l'hotel avec Al, heureusement.

Le lendemain, ça pique mais bien dur. Mal de crâne est au rendez-vous, Al nous fait une petite allergie d'un truc inconnu. On mange à peine et on repart à pied au tournoi pour nous décrasser ^^.

Interlude off

Kaelyssa vs Ragnor (Mhean) sur Recon :

La principale raison de mon picolage de veille : oublier ce qui arrive le lendemain. Je suis déjà pas heureux d'avoir perdu une partie bêtement et sans avoir jouer mais tomber sur Troll mais surtout contre un bon joueur qui joue Ragnor double Colosse mon dieu...

Globalement mon pairing gère pas bien voir pas du tout Baldur2, Ragnor double colosse et Doomy3 et ptete d'autres trucs mais moins grave on va dire. Sur Recon, c'est le pire qu'il puisse exister, aucun moyen de gagner au scenario en bloquant les colosse par exemple, difficile de tuer Ragnor aussi. J'hésite un peu avec Ossyan et finalement c'est débile autant jouer Kaelyssa et taper fort on verra.

Je perds le toss, je joue premier, cours, il court. Je place ensuite soigneusement mes Sentinels et je feat tour1 et double mini feat pour éviter les betises. Avec le recul je pense que je commit bêtement trop de sentinel à gauche, je veux faire des paquets pour arm20 mais c'est honnêtement inutile quand le gars en face a pow 19 ou pow 16 avec des sprays.
Je feat surtout pour qu'il  ne prenne pas l'objectif et commence à scorer dans la zone 3 et que je cours après toute la partie.
Pas grave il avance sweep, tue 4 sentinels, kill shot 2 sentinels de moins. Super. Et il feat.

Il est à portée de toute mon armée, je peux pas vraiment lui mettre toutes les sentinels mais un paquet en tout cas et mes trois jacks. Full focus sur les jacks double +2 Dégat, 13 sentinels en tout charge le colosse, je me fais pas avoir par son placement de welp, les trois jacks y vont boost les dégats qu'ils peuvent, il lui reste 5-6 pv je crois... Mouarf, j'ai perdu là.

A son tour, son MK est champion du ratage de touche, il parvient à toucher deux fois pour des jets pourris ma Banshee (c'est du 6 hein) puis tue une sentinel pour killshot et virer 3-4 sentinels de plus. Son GK vient s'y mettre aussi, tue des sentinels et il repasse la main en ayant tué quasi toute les sentinels sauf 3-4 je crois. Par contre il fait une grosse erreur il oublie d'utiliser la fury de son caster. Son axer et son bouncer étant aussi allé au cac, ils sont quasi full fury, GK et le MK aussi.

Aucune opportunité de le casterkill car son bouncer a 2 fury et beaucoup trop de PV. Mes dés s'emballe, je tue MK easy mode et commence à tapper dans le GK, je tue tous les welp avec kaelyssa et les tirs restants de jack. Kaelyssa est derrière un mur avec sa lys healer.

Erreur à ce moment car le Rune Bearer cale un spell KD AOE3 et prend les trois jack, la lys Healer pouvait être bien plus proche. Mouarf. Le GK Frenzy comme prévu et tue un souless. Mhean tente des trucs avec ces beasts lègère mais il a beaucoup de fury pour faire vraiment du dégât, rien d'incroyable.

A mon tour, mes dés m'aident encore à remonter la pente rude. L'hydra throw l'axer sur le bouncer lui mettant une bonne patate au passage, Disco prend la brochette avec le caster, spray tout le monde hop Brain Dommage tout le monde. Le GK abimé tombe sous les coups de 2 sentinels et la Banshee.

Le reste n'est qu'une lente agonie de Mhean enervé par le sort et de son erreur, je marque 5-0 après l'avoir proprement rasé en courant un peu après ma clock (bah oui j'avais pas prévu de gagner au scénario moi lol).

Bilan :

La petite déchatte de son MK sur ma banshee couplé à son erreur m'a clairement permis de revenir. J'ai genre à peine 10% de tuer son MK sous feat mais je me dois de le tenter avec tout ce que j'ai car si je réussis, la partie est quasiment gagné pour moi dans ce cas. Je ne réussis pas et sort les rames derrière.
Voyant que je pouvais gagner à nouveau, j'ai enfoncé le clou le plus possible. Après la perte de son GK, la partie était fini à moins que je me clock. Une bonne expérience sauf pour Mhean pour sûr ^^.


Baldur2 vs Kaelyssa (Neuron Psychare) sur Extraction :

On disait quoi déjà ? Ha oui Baldur2 je gère pas bien. Super ^^ En plus il joue Krueger2 à côté donc même si je voulais faire le foufou avec Ossyan je peux pas quoi :(.
La liste est je pense la pire possible pour moi, deux Woldwyrd, un shield guard, on est au maximum de l'emmerdement pour Kaelyssa qui aime pouvoir avoir un casterkill potentil sur un warlock. Bah là non !

Il a plutôt bien raconté la partie à cet endroit là :https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,20196.msg341965.html#new (https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,20196.msg341965.html#new)

Je rajouterais que mon idée sur ce match, c'est de le faire perdre à la clock dès le début mais sans forcément le jouer à fond car je ne veux pas qu'il accélère son jeu. Le scénario est mauvais pour moi car il y en a un clairement. Je perds le toss (ha tiens ?) et je préfère prendre la maison pour éviter qu'il ne se cache derrière avec une stone. L'énorme eau de son côté m'embête aussi énormément.

Au moment où il back la Sentry Stone et met hors de commandement les 3 mannikin c'est parfait pour moi car je n'ai plus à les gérer du coup et je peux rentrer dans ses lignes sans activer Kaelyssa avec les sentinels placé là pour prendre les WoldWyrd. Je n'arrive pas à tuer les deux dommage. Il joue bien le scénario à gauche mais c'est mon jeu aussi de lui laisser le scénario avec mal pour qu'il soit obligé de mettre du temps à le faire.
Kaelyssa attend que Baldur fasse aussi une erreur, il hésite à un moment et se ravise finalement. Je craque un peu les dés avec les sentinels de droite sur le colosse alors que mes jacks s'en sortent bien.
Au dernier tour avant de perdre, tous mes sentinels galèrent à tuer le colosse et la Banshee doit y aller et rate son premier dégat à 6+.

Je pense pouvoir faire vraiment mal à avec 5 attaques dont une POW 17 et 4 POW 20 à Megalith avec la Banshee et le critical grievous wound. Globalement si je lui casse un aspect et que je le grievous wound je pense qu'il ne peux plus rien faire.
Je place, la lys Healer et les arcanists le mieux que je peux pour éviter qu'il ne prenne l'objectif au cas où.

La partie se joue à peu de chose, il réussit à faire tout ce qu'il veut dans la temps imparti, je suis trop fatigué pour lui faire perdre un peu de temps pour rien et ça serait pas cool pour la partie. Il fait un gros jet en plus avec sa charge de woldguardian.

Bilan :

Je vois pas comment jouer beaucoup mieux que ce que j'ai fait. Probablement avec un peu plus d'expérience sur le match. Le match est peut être un peu moins mauvais que ce que j'avais imaginé. Il faut jouer vraiment très serré et la clock a un très gros impact sur ce genre de partie.


Bilan globale :


Déçu je pense que c'est le terme mais en même temps content de ce que j'ai pu faire. Les deux premiers matchs ont été relativement simple et j'ai déroulé mon plan de jeu (avec mes 10 parties dans les pattes quoi). La partie contre Mamibaba je m'en veux un peu mais surtout parce que du coup je n'ai pu sortir qu'une seule fois Ossyan, j'ai rencontré une seule fois Warmachine... C'est quoi ce méta nordique les gars ? ^^.

Je gagne une partie qui me semblait impossible et je suis à 5 doigts d'en gagner une autre. J'ai pas l'impression d'avoir mal joué ce week-end et d'avoir rien pu faire non plus même sur des matchs compliqué mais malgrè tout j'ai fait un mauvais score.



Reflexion sur Scyrah :


On m'a demandé du coup : "Alors tu continues ou pas ? ". Compte tenu du fait que le SR2017 devrait arriver en CID bientôt et qu'il devrait y avoir bientôt une thème Force exemplar c'est possible que non, mais c'est possible que oui aussi.
A moins que le TF Exemplar change complétement la donne en terme de pairing, je partirais à Milan avec les Scyrah.

En attendant, j'ai vraiment l'impression que le pairing que j'ai est très fort dans le méta actuel, du coup je vais continuer de le jouer jusqu'à nouvel ordre !


Merci de m'avoir lu, à bientôt.

JuJu
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 18 avril 2017 à 12:14:59
Merci pour débrief ! :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 18 avril 2017 à 12:19:10
Merci pour ton debrief.

Et pour ce que ça vaut tu as fait le bon choix en ne faisant pas perdre du temps intentionnellement à ton adversaire dans la deuxième partie :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 19 avril 2017 à 10:18:59
Je sais pas si il y a grand monde pour lire les CR mais il y a en tout cas peu de commentaire ;).

Je continue malgré tout (pour moi en tout cas :D), avec deux parties intéressantes d'hier soir !


Ossyan vs Iron Mother (Xanntrey) sur Recon :

Spécial dédicace à Flo, vu que j'ai pas réussi à mettre mon plan diabolique en place ce week-end, je veux voir ce qu'il donne quand même. Il faut que je vois ce que ça donne au cas où sur un malentendu je doive partir là dessus comme match. Il faut vraiment voir ce que je défonce sous feat mais surtout ce qu'il me prend en retour.

Xanntrey fait courir tout le monde, parsème de Shield Guard et me passe la clock. Le grand Yvanass (bah il a gagné un tournoi maintenant) passe par là et s'intéresse au match surtout quand je dis que je vais prendre un colosse tour1 ;). J'hésite à tenter, on discute avec Xanntrey et c'est intéressant de voir ce qui se passe derrière.
J'avance Ossyan avec Quicken pour feat sur le colosse et je campe 4. Les 11 MHSF de droite tire dessus, enlève les 6 shield guard et un fait double1. Les autres s'avancent, je peux en mettre que 7, un fait double 1 et les autre entament bien mais pas assez le colosse. Il me reste 4 et 1 tir d'archer. Les 4 font des bons dégats. Je fais un gros jet sur le dernier et le tue. Pfiou.
Bon par contre tout le monde est packé comme des connos ^^

A son tour, Xann s'applique avec un peu de réussite à virer 18 MHSF avec un Schrapnel swarm et 3 ground pounder en ayant feat. Les quelques shield guard se place et basta.

Du coup ça éclaircit les lignes ! J'essaie de tuer à minima un jack mais je dois m'employer à virer les shield guard. Je tire un peu sur l'objectif pour virer un shield guard et mettre du PV. Je cale fortune sur une équipe d'archer, prend un tir de Ossyan sur un jack qui est shield guardé derrière. Il reste peu de pv à un jack, je tire avec Hypnos 221. Ok raté, le jack est en vie.

Il répare ces deux jacks entamé, cale des ground pounder mais rate quelques attaques sur les quelques MHSF restant, domine Discordia, lui colle une charge mais ne le fini pas mais lui casse ses deux bras.
A mon tour, mon nombre d'attaque descend beaucoup, je refais un peu la même chose, je rate pas mal de touche, tue le dernier shield guard, disco se retourne pour taper sur le jack mais rate beaucoup avec un dé (pas étonnant hein), je tue encore aucun jack...punaise...

A son tour il me rate pas mal aussi (rooo les polios quoi) mais parvient à tuer disco en ayant réparé un peu, il me reste 5 figs et lui 3 jacks lourds.
Les dés reviennent un peu, quicken sur Hypnos qui défracte l'un des jack en bout de zone, un archer et Ossyan finissent au tir le jack à 5 pv. 2-0 pour moi

Il charge Hypnos avec son jack mais se craque et fait une dizaine de pv mais ne casse rien.
Hypnos se retourne et le défonce, tentative desespéré de KTC derrière mais qui fait 2pv et je gagne au scénario.

Bilan :
Plein de chose à dire.
La première c'est que j'ai voulu être un peu trop safe avec Ossyan au tour1. Je pouvais feat, Quicken les MHSF de gauche, moyennant l'arcnode d'Hypnos et charger dans le vent pour tomber contre mon objectif ce qui me faisait arriver dans les 14" du colosse. Les MHSF de gauche aurait pu tous se mettre à 12" du colosse et plus écarté surement avec une meilleure def sans nul doute (et j'aurais pas flippé de pas le tomber lol)

Le moment où je tombe pas le jack avec Discordia qui a plus de bras, je pense que je ferais mieux d'activer Ossyan qui forfeit et boost sur le jack à def 15 du coup pour lui mettre -2 Def, ça serait devenu du 2 à 1 dé c'était plus simple à réussir !

Bref, des petits détails d'amélioration que je vois et qui sont sympa du coup.

Au niveau du match il faudrait le faire plusieurs fois pour voir les différents scénario et voir quel est le meilleur scénario pour moi. Si je tombe le colosse tôt avec mon feat, je me fais défoncer les MHSF avec les trois ground pounder sous feat mais il devrait m'en rester suffisamment pour finir l'attrition en plus des archers et de mes deux jacks lourds.
Si je tombe plutôt les trois jacks léger, ça veut dire que je n'ai plus le feat pour tomber le colosse mais en même temps je perds pas mes MHSF car il a peu de tir et il gère pas stealth, donc ça veut dire probablement des charges de MHSF sur le colosse à POW 9 WM, ce qui reste ok au vu du nombre.
A voir !

Ossyan vs Xerxis1 (The Lazyhase) sur Entrenched :

Il veut voir ce que fait Ossyan et la liste est sortie. Je pense que Kaelyssa sort vachement plus contre Skorne mais j'ai besoin de jouer un peu plus Ossyan quand même !
Globalement il a Tiberion, Gladou, Crabe de CAC, Chaton max avec leur pote pour Tough, des fouettards, une krea et les legend of Halaak.
La threat range de Tiberion avec Overtake est problématique vu le nombre de piéton que j'ai donc il va falloir gérer ça.

Il prend le tour 1, avance tout le monde en dehors de mes threat range sauf Tiberion et le Crabe qui s'en fichent un peu.
Je respecte à mon tour sa threat range de ces chatons avec les MHSF à droite et à gauche celle de Tiberion.

Il feat en défensif, colle ces 5 chatons à son objo et collé entre eux, Tiberion et le crabe continue leur ascencion et viennent se placer derrière un pilone juste à côté de ma zone. Avec Lurch il pourra avoir des angles de charge débilos et en plus il a une grosse armure là.

Je décide de pas feat en retour car je pourrais pas prendre les beasts de toute façon, je recule pas mal avec mes jack sauf Disco qui a Admonition, des MHSF conteste bien ma propre zone et je tente de tuer le gobber venu pour contester au prochain tour mais le rate.
De l'autre côté, je prends un tir de Rifle Team sur un chat qui décède proprement. Ensuite 4 tirs d'archers, tue un Chat, prend quelques PV dans l'objectif et met en feu tous les chats en tirant sur l'objo.
Le reste se place tranquillement et je passe mon tour.

Il a pas mille truc à faire, un chat meurt au feu, il vient engagé ma rifle team et tuer deux MHSF avec son chat. Tiberion avance aggressivement devant moi et fait bouger Discordia, le crabe reste à peu près là où il est. Les legendes chargent des trucs et side step pour revenir B2B. Il a clear sa zone et marque donc 0-1.

Feat time, j'hésite un peu à prendre Tiberion au cac avec les jacks, c'est ma première idée donc je mets les focus comme ça. Je sais pas trop si je prends les bonnes décision à ce moment mais globalement je défonce Tiberion avec les 8 archers sous feat et un tir de Ossyan dedans ainsi que les trois legend of Halaak.
Du coup Hypnos a pas trop de cible et prend un petit tir sur le crabe pendant que les MHSF essaient de lui faire des dégâts sans grande réussite.
Les MHSF de gauche essaient de charger le chat mais j'en ai beaucoup hors commandement, ils se ratent et ne peuvent pas libérer la rifle team qui devait aller contester.
Pierre passera donc à 3-0 à la fin de son tour.

On a plus trop de temps pour finir la partie, donc théorise deux secondes. Logiquement il peut prendre Disco avec le crabe assez facilement, pas trop besoin de contester ma zone ici, il lui reste un chat, le crabe, gladou et Krea. J'ai plus trop de quoi gérer le crabe en dehors du cac ce qui est pas simple pour ma liste clairement.
Je pense pouvoir contester correctement sa zone, tomber le crabe à force, faut voir à quel point je tombe derrière le gladou qui va me grignoter au final.

Bilan :

Clairement pas un match où j'ai envie de mettre Ossyan juste car il y a trois beast lourde donc une designé contre le tir en plus de defender's ward et d'une beast arm21 de base avec un bouclier que tu peux pas cripple. La menace de KTC est intéressante clairement sur ce type de match mais une fois le feat passé elle n'existe plus. Donc si par le plus grand des hasards il faut que je sorte cette liste contre Hordes avec des beasts armuré, je dois garder mon feat le plus longtemps possible. Le Crabe je pense que c'est le pire truc qui doit arriver en beast lourde en fait :D.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 19 avril 2017 à 10:43:21
J'aime les petites dédicaces ; -)

Il faut surtout qu'on se fasse le match (le dimanche matin ^^)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 19 avril 2017 à 10:45:13
Je sais pas si il y a grand monde pour lire les CR mais il y a en tout cas peu de commentaire ;).
Avec moi en plus de Flo, ça fait déjà 2 ! ;D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 19 avril 2017 à 10:51:44
On est trois ;)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Mhean le 19 avril 2017 à 10:58:04

Il faut surtout qu'on se fasse le match (le dimanche matin ^^)

Fais gaffe, tu vas rager comme un porc parce que tes jets sont pourris et les siens géniaux :X
Titre: Re : Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 19 avril 2017 à 11:00:04

Il faut surtout qu'on se fasse le match (le dimanche matin ^^)

Fais gaffe, tu vas rager comme un porc parce que tes jets sont pourris et les siens géniaux :X

D'habitude c'est avec toi ça ^^
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: ealthril le 19 avril 2017 à 11:00:31
Même si je poste pas, je lis...

Toujours instructif.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: ludmar le 19 avril 2017 à 11:20:13
Idem je lis   ;D

Merci pour le CR.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 19 avril 2017 à 17:43:12
Pareil, je lis mais je trouve déjà pas le temps de faire mes cr donc répondre, c'est un peu pareil  ;)
Demain je suis en congé donc je vais essayé de me négocier du temps pour tout ça  :D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: MrFox le 20 avril 2017 à 09:20:43
Je lis aussi  ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Ygemethor le 20 avril 2017 à 09:38:04
Moi je lis pas, y'a pas assez de photos :P.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 20 avril 2017 à 09:54:56
Ouais je sais tu es trop jeune, tu regardes que les images toi ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: xanntrey le 20 avril 2017 à 16:54:47
Moi je lis quand on parle de moi :D

Faudrait que tu retest le match sans que le mec en face t offre 38pts tour 1 aussi :D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 21 avril 2017 à 17:52:10
Un débrief rapide d'une partie contre Flo qu'on vient de faire en SR2017.

Kaelyssa vs pVlad (Flo) sur ( The Pit 2) :

Je prends le tour 1, j'avance, il avance on est content.
J'avance, je prends quelques tirs sur un jack pour le mettre stationnaire KD prévoyant son feat pour marcher de 8 dans la zone et me virer ma contestation. Je feat et mes sentinels se placent.

A son tour il s'emploie à rien tuer, positionner pour contester et basta.

Derrière, je peux faire des trucs, je tue son objo, vire un gars dans la zone, met un spray sur des Winterguard, engage pas mal de riflemen. Je suis à 2-0 mais je vais prendre la foudre.

Il ne feat même pas, garde son focus et lance Sign & Portens en étant derrière un mur. Une fois que la poussière retombe j'ai perdu quasiment les 3/4 de chaque unité en gros mais il ne marque pas de point.

Je n'ai plus suffisamment d'attaque pour revenir sachant qu'en plus il n'a pas feat et qui lui reste peu ou prou toute son armée. Je pars sur un ktc, Phantom Hunter sur Kaelyssa et la Banshee, je touche, récupère le focus mais fait un jet foireux. Je rachète boost, il sacpawn, ha merde la Theme Force !, je rachète sans boosté, touche, et je fais un pv en ayant boosté lol...
Discordia y va, vire le dernier sacpawn, La banshee y va, touche son 10 pour le slam mais je me place mal et il ne rentre pas dans son pote derrière (bon fallait faire trois, ce que j'ai fait mais j'ai pas anticipé en tout cas ^^), l'hydra avance mais fait un jet de merde.

Bref, j'ai raté mon ktc, j'avais oublié sacpawn mais il en avait que deux.

Bilan :
On s'en fiche un peu que le KTC ait raté, c'était intéressant de le pratiquer néanmoins et voir les limites (oui parce que je l'ai pas tenté souvent en fait). Par contre ce qui est très intéressant c'est que Kaelyssa double sentinel ou même Kaelyssa en règle général je pense bah ça passe pas contre Khador en gros. Il y a certainement des listes contre lesquelles ça marche mais pas celles qui sortent en ce moment.
Du coup, la seconde liste doit faire le taffe. Je ne vois que Ossyan actuellement et je le pense diablement bon !


Aller bon week-end les petits scyrah (ou autre espions ;))
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 21 avril 2017 à 18:39:55
#sacpawn ; -)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: fred57 le 21 avril 2017 à 18:41:43
#dansmoncoeurjaigagne  ;D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: xanntrey le 21 avril 2017 à 19:45:21
Bon week-end a toi aussi !!!
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 05 mai 2017 à 12:03:16
Petit retour des parties d'hier avec le déménagement ça n'a pas été simple de trouver un peu de temps.

Kaelyssa vs Feora3 (Aspha) sur Nouveau Scénario 2017 2 zones rondes et un rectangle au centre :

Feora3 pour l'avoir jouer est forte contre Scyrah, mais dans la version de Aspha il n'y a pas de Colosse. Globalement HoJ, Reckoner, Templar, Devout, Tristant Redeemer, Idrians full + UA, choir max et hiero. La liste pourrait être un poil plus optimisé mais c'est déjà suffisamment relou.

Je parviens à chopper le tour 1, rush, cale Blur sur des sentinels, refuge sur moi et banishing Ward sur Disco car pourquoi pas ? Disco Imprint court, un tour classique.

Il rush à son tour le scénario, ne peux pas tirer avec ses idrians car un poil trop loin, le redeemer tente des déviations chatte, choppe 2 sentinel où il booste et tue les deux. Basta.

Tour de feat, je me place avec tout le monde, un petit Pahntom Hunter sur la Banshee car il y a une petite forêt au milieu, un tir d'hydra, de banshee, un statio de Kaelyssa et un spray de disco plus tard, HoJ est KD, Stationnaire avec mouvement et spray pété. Mini feat des deux unités de Sentinels.

Aspha n'aime pas trop ça, il bouibouite un peu de son côté, parviens à tuer quelques sentinels à gauche avec des sprays de HoJ (boosté auto) et Feora herself. Le redeemer essaie de chopper un arcanist mais tuera finalement la Lys Healer. Le reste se replace, les Idrians back.

Bon Feora campe trois avec un shield guard et B2B avec le redeemer qui a Fortify. Avec mon grand mouvement (oui 6 ça m'étonne toujours moi sur des jacks ^^), je peux me débrouiller pour éviter la forêt et ne pas mettre Phantom Hunter. La banshee forfeit et boost mais rate lamentablement. Kaelyssa y va, il shieldguard le premier tir, je prends deux tirs suivant en prenant les focus, il utilise son dernier pour virer l'un de mes bon jet de dégât. Hydra et Disco lui tire dessus aussi. Il reste 5 PV. Bon j'ai 6 Sentinel qui peuvent la charger. Allons-y, brouik au premier.

Bilan :

Le tour de Feat de Kaelyssa est toujours compliqué surtout quand on a pas trop les outils pour. Je pense que la solution aurait été de back et de tuer les quelques solos genre arcanist derrière etc... Ne pas déclencher de Vengeance du tout à moins de pouvoir tomber la moitié d'une unité (sans charge et stealth ça me parait compliqué). Peut-être perdre la course au scénario mais garder ces forces pour revenir à l'attrition et avoir encore 5 tours pour revenir au scénario. Pas simple quoi qu'il arrive, c'est bien pour ça que je préférais être du bon côté de la table !


Kaelyssa vs Morghoul2 (The Lazy Hase) sur Outlast2 :

J'avais essayé Ossyan contre Skorne j'avais pas trouvé ça foufou, du coup je veux voir ce que fait Kaelyssa sachant que Pierre se dit pas trop mal sur cette game.
Il choppe le tour 1 rush à fond, fait le petit trick de la BE pour courir de 16 au tour 1. Galope avec les chatons, les beast etc...

Du coup, je fais bien attention aux threat range un peu débilos mais je me dis que feat tour1 c'est pas si mauvais sinon je vais prendre la sauce au tir, avec les chats et molik, ça va peut-être faire beaucoup. J'avance donc au max, prend un tir sur la BE qui fait genre 3 pv. Mouais ok.

A son tour, bah il doit un peu back du coup, se demande pas mal de temps si il meurt avec Morghoul si il se met sur le flag. Il n'y va pas du coup. Sa BE recule mais à portée d'un Sentinel ^^. Bref, il ne fait pas grand chose à ce tour et laisse passer la tempête.

Je me dis que je peux prendre Molik Karn même si il y a l'animus de la Krea. Du coup La banshee s'avance, cale un tir, je touche, il me fait relancer, je rate... Bon ba changement de plan vu qu'il est pas KD ça passera jamais.
Je tente de tuer un chat, touche, rien au dégat, rachète et rate. Ok bah Refuge alors.
L'hydra prend un tir de plus dans la BE, 3 PV. Ok ! La sentinel charge la BE, 1 PV. pas mal !
Bon bah du coup tour de merdre, je vais prendre la sauce là...

Je la fais courte sur son tour, mais globalement il avance, tue un truc, feat, sprint pour se mettre hors de portée de mourir, il parvient à tuer 6 sentinels à droite et 6 sentinels à gauche avec celle de gauche sous Blind. Il tue en trois attaques avec Molik, la banshee, rachète tue une sentinel et fate Walker. Jamais ça arrive ça mais bon... Par contre il a fait un tour de 30min pour le coup.

Bon on relève un peu la tête et on vas s'en sortir. Kaelyssa cale des tirs dans cet abruti de Molik, l'Hydra aussi, j'ai trois Sentinels qui peuvent y aller et ils le tomber. Au passage je couche 2 chats car j'ai un Sentinel qui se craque, pas grave.
Les sentinels de gauche font de la place, +2 dégat sur Disco, full focus, charge la BE et la démonte. Je marque 1 et j'ai 30 min d'écart à la clock.

A son tour, il va pas pouvoir faire un masse de chose car il lui reste pas plein d'attaque. Les chats vont tuer les sentinel, aider de l'archidon et le venator gun. Il marquera un point à droite pendant que moi je marquerai à gauche et il va se clock.

On a continué un peu après pour voir ce que ça donnerait. Globalement, on arrivera pas en terme de point de scénario à monter très haut pour marquer 6 en tout cas. Probablement que la game se joue à la fin (si il reste de la clock) sur mon avance au scénario dès le début.

Bilan :

La game est intéressante technique et basé sur le scénario je trouve. Il faut qu'il fasse super attention à pas se faire ktc car si il campe 2 et dans mes 18", il est mort. Lui n'a pas une threat Range incroyable sur moi en dehors du tir si il me feat dessus. Une fois passé son feat, je suis tranquille d'un point de vue KTC.
La BE skorne c'est vraiment fort mais équilibré honnêtement.


Bilan de la session :

J'aime ce SR2017, ça remet des choses en ordre, ça donne moins d'impact à des feat de contrôle (comme celui de Kaelyssa par exemple) tout en leur donnant quand même suffisamment d'importance vis à vis du scénario. Les scénario sont diversifiées et je trouve que la clock est vraiment revenu à ce qu'elle était en MK2 en fait. On avait globalement perdu un peu cet aspect en début de MK3, là j'ai l'impression que la clock fait un bon retour.
Est-ce que je mets 4 tours en 60 min mais après si le gars m'emmêne sur 7 tours, j'aurais perdu. Ou au contraire je joue rapidement car si la game dure 7 tours, il faut pas que je me fasse avoir. 7 tours, ça fait globalement 10 minutes par tour car tu comptes vraiment le déploiement et le premier tour en gros, c'est pas mal et en même c'est peu quand tu dois programmer ton tour pendant 3-4 min et le faire en 6min avec des jets de dés...

Intéressant, c'est ce que je retiens sur ce SR2017, que je trouve prometteur.


 
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: arc_ange le 05 mai 2017 à 19:02:10
Merci pour ces intéressantes conclusions ! :)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 06 mai 2017 à 14:59:58
Merci pour ces intéressantes conclusions ! :)
Je n'aurais pas dis mieux.

Chez Skorne, ce que je déteste, c'est leur nouveau garguant qui fait super mal à notre infanterie haute armure. Du coup, j'ai peur de sortir Kae contre ave mes 2 units de sentinelle. Mais bon là le problème ne se posait pas :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 06 mai 2017 à 23:09:13
À voir avec qui ils le sortent et si ca se démocratise aussi...
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: TheLazyHase le 07 mai 2017 à 11:35:24
Il tue en trois attaques avec Molik, la banshee, rachète tue une sentinel et fate Walker. Jamais ça arrive ça mais bon...

Je me permet de préciser que c'était pas si foufou que ca. En stat, Molik tue en ~4 attaques dont la charge ; là, il a été à environ 1 dégat de plus par attaque que la stats de dégat, et a touché trois fois à 5+.

De facon plus importante, en étant moins bon sur les dés, la différence aurait été la repo, qui a pas trop aidé ici.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 07 mai 2017 à 16:00:59
Ha mais je dis pas que molik ne le tuait pas, je dis juste que normalement il devrait le tuer même avec des bonnes stats avec 4 attaques en gros, derrière si il rachète Sur La sentinel il peut pas animus et si il animus il prend une free strike ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 13 mai 2017 à 12:48:52
J'ai fait une grosse session de jeu récemment mais je n'ai pas de pc pour écrire tranquillement mes CR, ce que je ferais lundi logiquement. J'ai pu tester à nouveau ma liste Ossyan qui m'avait laissé un goût de trop peu récemment. Sa force était basée uniquement sur du papier et je ne l'avais pas assez joué (une dizaine de fois quoi).

He bien suite à mes deux parties de jeudi j'en suis venu à un constat assez simple, c'est Que même si La liste a des arguments viables contre Les listes que je veux gérer avec à savoir warmachine en général, elle manque cruellement de profondeur de jeu et de fun finalement.
Osssyan se place pour feat, espère avoir pas trop perdu de monde, espère qu'il y a pas trop de cover/concealment en face et tire tout ce qu'il peut. Si il a pas tué assez de truc ça rame de taré une fois jam. Bouarf.

Du coup, j'avais envie de tester Issyria depuis longtemps, La montée de Cryx généralisé et mon pb pour voir Stealth m'agacant fortement je me suis dit que c'était pas mal de tester du coup.

Bref, je joue ca du coup, qu'est ce que vous en pensez et surtout Dans le pairing avec Kaelyssa double sentinel :

Issyria, Sibyl of Dawn - WJ: +29
-    Sylyss Wyshnalyrr, The Seeker - PC: 4
-    Chimera - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
-    Discordia - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
-    Chimera - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 3)

Arcanist Mechanik - PC: 2
Arcanist Mechanik - PC: 2

Dawnguard Sentinels - Leader & 9 Grunts: 18
-    Dawnguard Sentinel Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Mage Hunter Strike Force - Leader & 9 Grunts: 16
-    Mage Hunter Strike Force Commander - PC: 4
Mage Hunter Strike Force - Leader & 9 Grunts: 16
-    Mage Hunter Strike Force Commander - PC: 4
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 13 mai 2017 à 15:42:46
Les sentinels sont obligatoires dans ta liste ou pas ? C'est très fort mais tu vas pas un peu te faire chier ? Déjà ta kaelyssa n'a pas l'air​ très fun à jouer, autant que la deuxième soit un peu plus agréable.
Limite le thème shadow peut être intéressant avec elle au prix de syllys malheureusement.  Un truc comme ça :

Theme: Shadows of the Retribution
3 / 3 Free Cards     75 / 75 Army


Issyria, Sibyl of Dawn - WJ: +29
-    Chimera - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
-    Chimera - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
-    Banshee - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 13)

Narn, Mage Hunter of Ios - PC: 0
Mage Hunter Assassin - PC: 0
Mage Hunter Assassin - PC: 0
Arcanist Mechanik - PC: 2
Arcanist Mechanik - PC: 2
Soulless Voidtracer - PC: 2
Soulless Voidtracer - PC: 2

Mage Hunter Strike Force - Leader & 9 Grunts: 16
-    Mage Hunter Strike Force Commander - PC: 4
-    Soulless Escort - PC: 1
Mage Hunter Strike Force - Leader & 9 Grunts: 16
-    Mage Hunter Strike Force Commander - PC: 4
-    Soulless Escort - PC: 1
Mage Hunter Infiltrators - Leader & 9 Grunts: 13
-    Eiryss, Mage Hunter Commander - PC: 6
-    Soulless Escort - PC: 1

Certes ça tape moins fort mais ce n'est pas dépourvu d'intérêt à mon avis. Quand j'aurais investi dans une autre unité de mhsf, je testerai un truc du genre.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 14 mai 2017 à 02:32:30
Alors tout c'est tout simplement pas possible car j'ai trop besoin de disco pour m'assurer de pas prendre la mort contre Les aoe des rocketeer quand je dois sortir cette liste contre Khador.

Honnêtement c'est pas parce que ca spam Les unités Que ce n'est pas interessant à jouer. Par exemple Kaelyssa c'est le bg et elle même qui est génial à jouer. Le reste ca fait tampon et ca casse du lourd je demande rien de plus !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 14 mai 2017 à 09:36:53
Tu as pensé au Battle mage sinon ? Def 15 immune blast, ça se couple très bien avec les sentinels pour grab des pièces et les découper tranquillement.
Ma liste Issyria d'avant pentacle faisait ça, très plaisant à jouer et fort quand tu la maîtrises bien. Je vais peut être la ressortir un de ces jours.
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 14 mai 2017 à 18:54:56
Tu as pensé au Battle mage sinon ? Def 15 immune blast, ça se couple très bien avec les sentinels pour grab des pièces et les découper tranquillement.
Ma liste Issyria d'avant pentacle faisait ça, très plaisant à jouer et fort quand tu la maîtrises bien. Je vais peut être la ressortir un de ces jours.
Le soucis c'est que le battle mage garde ça pour lui je pense, tant qu'à changer alors c'est la piste des artificer qu'il faut explorer
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 14 mai 2017 à 19:39:59
Honnêtement, la combinaison artificier et mhsf ne prend pas. L'artificier est trop lent pour appliquer son effet, par contre en retrait pour le caster et les soutiens, il devient sympa.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 15 mai 2017 à 11:09:57
L'artificier j'y ai pensé mais effectivement il est un peu à la rue avec des types AD. De la même manière les battle mages c'est une idée sympa dans l'absolu, sauf que les gars en face peuvent combine et te shooter avec 20 pts. Globalement pour 10 pts tu as 6 types qui font rien.

A venir mes CR, pour plus d'explication peut-être ;).
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 15 mai 2017 à 12:05:38
Je profite donc de quelques jours de congé sur Paris, pour explorer en profondeur mes listes Scyrah et valider un peu tout ça avant le master de Milan qui appriche  à grand pas !


 Ossyan vs pVlad (Joueur d'uchro dont j'ai zappé le nom) sur le scénario deux zones rectangle et deux zones rondes :


Le titre déjà vous donne le niveau de souvenir hein ;D
Normalement la liste est build pour affronter pVlad. Il y a qu'une seule unité de rocket mais ya une BE. Ruin et Behemoth en BG, bon on devrait faire avec quand même.
Il gagne le Toss, rush avec tout basta.

De mon côté, je fais mon petit fort et Discordia comme prévu avec les MHSF. Une autre unité va se cacher plus ou moins dans la forêt de droite histoire de bien contester la zone également. Le reste avance prudemment.

A son tour, il m'annonce qu'on s'est planté sur la threat range de la BE (en CID actuellement) et donc qu'il peut charger Discordia détente. Tant pis, on a tout les deux oublié boundless charge dans le calcul. Pas envie de take back, on verra bien.
Du coup BC sur la BE, qui impact la première ligne de MHSF, impact à nouveau et rentre dans disco. Un tir AOE sur un arcanist qui touche, le blast tue le second... Sans S&P tout ça hein. Il tue quelques MHSF de plus et un archer. Heu... ok.
Il tricote avec le reste de sa liste pour prendre un tir avec l'aide de reinholt.

Je suis dans une merde incroyable à ce moment... La charge de la BE ne devait pas arriver et j'aurais du avoir un tour pour tempo, bref. Je me sens obligé de feater car depuis le up de point de vue, si mes deux jacks ne parviennent pas à tuer la BE au cac sans arcanist ça va être très dur pour moi après...
Disco y va et fait des très gros dégât, Ossyan feat, les stormfall s'y mettent et tue la BE. Par contre, je n'ai absolumemt rien à portée, donc je peux faire aucun dégât à côté. Je tue quelques winterguard avancés.

Derrière c'est le déluge d'aoe, où mon adversaire a énormément de chance sur les déviations (genre toute, pendant toute la partie), et me tue pas mal de monde.

Les tours suivant ne seront que pure attrition où il ne se passe pas des grandes chose. Ruin va venir à un moment prendre Disco car je lui mets pas Admonition ce qui est un peu dommage en fait. Je parviens à tuer quand même pas mal de winterguard dont les rocketeer arrivé tour 4 ou 5.
De l'autre côté, j'ai du mettre 20 tirs aoe 3 pow 6 dans le Marksman qui occupait la zone, je n'ai jamais réussi à le tuer, alors que lui m'a buté plein d'archers. Je n'ai pas pu prendre l'ascendant au scénario à cause de ça.

L'attrition part de son côté à un moment car toutes les aoe qui dévient bien me font trop mal, il gagne au scénario avec 6 pts d'écart au tour 7.

Bilan :

Je ne sais pas à quoi aurait resssemblé la game sans la charge de la BE qui me fait très mal ou sa chance sur les déviations (qui peut arriver hein). Mais le fait est, c'est que je me suis senti démuni face à un pauvre solo stealth qui était trop loin pour Disco sans pouvoir se commit et ne pas protéger les MHSF (il peut pas être partout le pauvre ^^). Je me suis senti aussi un peu démuni face à la BE avec plein de PV et grosse armure que je ne gère pas du tout avec mes MHSF au final.
Peut être que feater pour prendre uniquement la BE était pas génial comme idée. Mais je le sentais mal en dehors de ça (même pas 1 chance sur 4 de la buter avec l'hydra et disco...).


Ossyan vs Goreshade2 TF (Plazma) sur je sais plus :

Il veut tester cette nouvelle TF cool avec les Banes en CID. Cryx avec récursion Ossyan donc. Il faut que j'en ai le coeur net, un test parfait.
Il prend le tour 1 rush, se planque dans les forêt avec ses deux cav banes, occultation sur les Banes warrior. Du coup tout le monde est stealth c'est ça.
A mon tour, bah je ne fais rien du coup, puisque tout le monde est stealth, donc je temporise, évite ces threat range et prend un tir d'hydra sur une machine wraith que je rate.

A son tour, il me colle des trucs dans la tronche, cache ces cav dans les sous bois encore, bouge un peu les banes, les machines wraith viennent haut, les pistols commencent à s'amuser sur les côtés. basta.
Je peux faire quelques trucs, l'hydra se craque, disco prend RFP spell, vire deux cav au spray et un bane tough, Ossyan tue une machine wraith devant, je grind autant que faire se peut et je jam un peu avec des MHSF.

Il se galère pas mal à son tour pour trouver des solutions pour se déjammer, réussit avec une jolie blast de hex blast dans mon mhsf, sa cav fait la fofolle en essayant de faire des impact qui touche sur 8 car il zape la vraie règle des impacts, mais il réussit tous ces impacts et me tuent genre 7 MHSF grâce à ça... ok.
Il tue quelques trucs à côté mais rien de fou.

A mon tour, je sais pas trop quoi faire, je suis jammé à gauche, un peu à droite, je cycle RFP sur les archers de gauche et feat, prend un tir sur un poney, des mshf vont faire très mal à son crabjack, je tue encore quelques poney, le spray de disco choppe 4 banes et tartarus. Je laisse à un pv tartarus et il tough trois fois...

Bon il me démonte Disco qui avait RFP sur lui avant donc pas admonition, il tue encore un peu plus de MHSF, les banes mini feat et reviennent quasi full, il feat quelques dadas et des machines wraith. Il tue encore des MHSF à gauche pour les réduire à néant.

On continue la game mais à l'attrition, je ne passe pas du tout donc on se serre la main bravement ^^.

Bilan :

Avec un peu d'entrainement la partie est peut-être un peu moins à sens unique. Le problème c'est qu'avec les clouds de la TF qu'il pose, les forêt potentielles sur la table, qui, même si elles sont excentrés pourront quand même être prise par les cav, occultation et la récursion, bah ça fait trop. Oui j'ai un sort qui RFP, mais si pour le faire je dois commit une unité entière, finalement ça ne marche pas tant que ça surtout sur des figs stealth en face qui bénéficie quasi tout le temps de concealment (et donc me casse mes stats pour toucher efficacement).
Je ne suis plus du tout convaincu par la capacité à gérer le rfp car finalement les unités que je veux virer son souvent des unités avec une bonne def ou capable d'en avoir une et il faut donc que je compte sur ma rat6 pour toucher. La plupart du temps j'arriverais donc à tuer à pein 1/3 de l'unité si elle n'est pas stealth ou avec un joli spray de Disco qui tuera 3 mecs au mieux.

Conclusion : Modification du pairing

Je change pas de faction pour m'ennuyer mais tout le contraire. Je ne vois aucun intérêt à jouer Ossyan si il ne prend pas les matchs que je veux, qu'il ne fait pas tant peur que ça et que même les matchs à côté pour RFP c'est injouable avec lui. Etre bloqué par une figurine stealth pendant tout le match ya rien de plus frustrant... J'aime pas avoir 0 solution comme ça.

Du coup, ça fait longtemps que je veux jouer Issyria, je discute avec Slec et Yvanass, on se demande pourquoi ne pas jouer des sentinels avec Ossyan à la base, je veux changer, je prends quasi la même liste en adaptant pour Issyria.
Double arc node, Disco, double MHSF, sentinel et double arcanist. Basta.

Issyria vs Ossyan (Yvanass) sur Recon2 :

Quoi de mieux pour voir si la liste roule que de jouer contre mon maître à penser Scyrah contre ce con débile d'Ossyan ^^.
Vu de ma fenêtre j'ai un super bon match.  Il obtient le premier tour, ya une gros forêt centrale sur le flag de droite, je prends le côté où j'ai le plus de forêt pour cacher mes arcnode de sa banshee.
Il joue quasi la même liste que la mienne à part qu'il joue double rifle team et une banshee.
Il rush tout tour 1 avec quicken sur une unité et fortune sur l'autre.

J'hésite mais je me dis que le feat tour 1 avec mes propres MHSF c'est pas mal. Ma Chimère apparitionne, court se met à 5" d'un MHSF de gauche, l'autre est bloqué donc tant pis. Blinding Light sur eux, admonition sur Disco et je feat.
Tous les MHSF tirent sur leurs homologues, l'unités à droite sans BL perdent 7 mecs, celle de gauche avec -2def perdent 5 mecs... hein ? Ca sent le pâtée ça ! Les sentinels avancent au cas où et basta.

Je me suis un peu placé comme une buse dans l'entrain et du coup les mhsf vont tous me charger les miens avec Fortune cyclé. Il est bien meilleur que moi et me tue globalemelent 13-15 MHSF au total. Les stormfall défonce la chimère avec que la Banshee l'ait KD.

A mon tour, je remonte la pente, blinding light une unité de stormfall et l'unité de MHSF que je vais pas trop touché, je défonce le reste d'une unité avec les sentinels et l'unité d'MHSF peau de chagrin.

S'en suit deux tours où on va s'attritionner bien comme il faut, lui va feater défensivement à un moment pour éviter que MHSF soit trop intéressant. Sa Manticore va m'embêter pas mal de temps, je vais la prendre au cac au final, on va commencer à marquer des points de scénario. Il va finir avec juste Ossyan et sa Banshee dans une zone où moi il me reste 2-3 sentinels et 6-7 MHSF et 2 arcanists esseulés pour contester. On va jusqu'au tour 7 et jusqu'au bout de la clock chacun et je gagne au scénario.

Bilan :

Bon sans ma déchatte du tour de feat, j'aurais été bien mieux quand même lol. Surtout que lui derrière fait un super tour et je suis dans la mouise. Cependant, la liste a vraiment un bon second souffle et le contrôle avec Blinding Light fait vraiment la game ici.
Le gameplay est vraiment sympa, ya des supers outils, plein d'attaques, plein de pitoux sur la table avec un jack lourd, ça change un peu de ce qu'on voit en ce moment !
J'aime bien et je vais continuer de la jouer je pense !




Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 15 mai 2017 à 12:52:38
Pour contrer les blinding light and co ne pas oublier de prendre des soulless escorts. En plus de la réduction de portée des sorts, ils peuvent enlever les sorts à upkeep et les animi sur leur unité.  :)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: TheLazyHase le 15 mai 2017 à 13:33:58
ils peuvent enlever les sorts à upkeep et les animi sur leur unité.  :)

Ce qui ne sert à rien contre blinding light.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 15 mai 2017 à 13:37:34
Merci Juju pour les comptes-rendus ! :)
Alors ? Ça vient la suite ? :P
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 15 mai 2017 à 14:05:33
Ouais j'ai pas compris ta remarque Journeyman ^^
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: ealthril le 15 mai 2017 à 14:35:40
Ouais j'ai pas compris ta remarque Journeyman ^^

Ben les soulless pour réduire la portée.
La 2e phrase c'est bonus je crois.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 15 mai 2017 à 18:32:59
Toutafè  :)

Les Escorts vont forcer issyria à "commit" ses arcs nodes et on peut les prendre au tour suivant. Ça évite aussi en partie qu'un arc node puisse servir à viser 2 unités.
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: MathieuP le 15 mai 2017 à 20:06:26


 Ossyan vs pVlad (Joueur d'uchro dont j'ai zappé le nom) sur le scénario deux zones rectangle et deux zones rondes :



C'était moi :D

J'ai tué Disco au tir, Ruin est sorti à un moment mais pour prendre des MHSF et contester la zone de droite.

Je sais pas ce que ça aurait donné sans la charge de la BE T2, tu gardais ton feat et je pense que j'aurais dû wind wall jusqu'à avoir suffisamment réduit les tireurs en face. Pas sûr que je gagne la guerre d'attrition du coup

Et merci pour les CRs ! :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 17 mai 2017 à 10:37:08
Aller on continue les débriefs intéressant avant une petite pause vacances :

Kaelyssa vs Denny Ghost Fleet (Plazma) sur Recon2 :

On réfléchit trois plombes pour savoir qu'elle est la meilleure liste contre Ghost Fleet aujourd'hui, on se dit que Issyria c'est pas si mal mais que contre le pairing Kaelyssa pourrait ptete plus sortir. Plazma pense que j'ai des armes magiques sur les sentinels lol, donc on part là dessus.

Je parviens à prendre le tour 1, Banishing Ward sur une unité de sentinel, Blur sur l'autre et refuge sur moi, Kaelyssa se trouve bien dans une trench et pas de KD sur kaelyssa, ceinture bretelle et re-ceinture.
Plazma rush avec tout, se dit que mettre quelques spray dans la tronche des sentinels blur ça peut être sympa. Il tue un mec et corrode un autre final qui mourra après.

Du coup vengeance et explosion de poule, mes jacks commencent à rentrer dans la danse mais je suis très précautionneux pour autant, histoire de virer les machines Wraith pénible. L'hydra prend un tir sur un pistol Wraith et le rate (l'histoire de sa vie). Je feat.
Plazma se demande si feater est une bonne idée, je suis pas assez avancé et ça devrait le commit alors que tout mon BG est devant lui et pourrait forfeit, mouais. Du coup, il continue un peu les sprays sur les sentinels mais en dégomme bien plus, il rush avec une machine wraith, toute l'unité d'incorpo et un pistol wraith dans la forêt, ne prend pas de tirs sur le sentinels de droite pour ne pas proc vengeance. Un long tour de reflexion où il ne fait finalement pas grand chose.

Denny a oublié de bouger après avoir lancer ces spells et se retrouve à 0 focus. Je lui montre que je peux virer les quelques Black Banes qui m'empêchent d'avancer à portée de tir de banshee de Denny, lance les dés pour voir si je touche. Je fais 11, boost au dégat, KD, l'hydra est largement à portée, pow 15 dans la tronche et Denny décède. Du coup, on fait pas ça car je vois l'attrition.

A ce tour, je tue quelques blackbanes avec Kaelyssa, Disco prend un tir Phantom Hunter pour tuer un black banes, la machine Wraith et le pistol Wraith. Le reste conteste et prend quelques tirs qui ratent. Des sentinels chargent ce pauvre  Nightmare qui est stationnaire depuis plusieurs tours et qui prend quelques tirs aussi
Pas beaucoup plus d'activité de la part de Denny à ce tour au final, elle avance feat, fait quelques sprays pour faire mal aux sentinels restantes, nightmare tuent les sentinels venu lui raconter des histoires. Les sentinels de gauche sont quasi toute morte de mémoire.
Il lock une grosse partie de mon armée au final et il tue Discordia qui avait pris un -2. -2 au tour d'avant et quelques tirs.

Le tour de son feat, je ne vais pas faire grand chose, tuer les blackbanes venus me taper, faire quelques tirs avec Kaelyssa. Continuer l'attrition tranquillou.
A son tour, il va commencer à mettre une grosse pression sur le scénario en venant vider la zone de gauche, marquer un points alors que je ne peux pas trop contester.

S'en suit les derniers tours assez rapide car on rame à la clok et surtout Plazma qui a beaucoup d'activation finalement. Je parviens à remonter au scénario à gauche en tuant chaque tours les gunners qui reviennent, Denny prend peur et part de l'autre côté. Je conteste avec beaucoup de sentinel à droite et il n'a plus de poule pour faire des choses.
Finalement je parviens à avancer avec Kaelyssa, prendre trois tirs pour vider le flag de gauche puis refuge sur le flag et dans la zone pour prendre l'ascendant pendant que Plazma ne réussit pas à aller sur son propre flag bloquer par des figs et le terrain. On finit à un point d'écart moi avec deux jacks lourds et lui deux unités sur la table avec quelques figs qui reviennent par tour ^^.

Bilan :

Un match-up très particulier où plusieurs clés existent au final. Mettre une grosse pression sur Denny c'est très important, car elle ne peut pas se mettre où elle veut contrairement à d'habitude et même le tour de son feat, il faut qu'elle fasse à attention. Rien qu'un slam d'un pitoux sur elle et elle peut finalement mourir derrière facilement.
Les sentinels sont là pour contester et faire perdre du temps à l'adversaire car la clock est déterminente dans cette partie.
Ne pas se laisser distancer au scénario voir jouer aggressif là dessus car Kaelyssa a beaucoup de volume d'attaque et peut facilement virer une unité de gunner sur un tour.

A noter CaineGhost qui est monstrueux et qui a tué beaucoup de sentinels ^^.


Issyria vs Rahn TF (Journeyman) sur Recon2 :

La partie sera certainement commenté, donc je ne rentre pas dans les détails tour par tour mais globalement, on s'aperçoit assez vite que le match-up est pas fou pour moi car il a des jacks def 14 (grâce aux magister), arm 20 (imprint de disco) avec chacun 2 shield guard pendant que Rahn se balade tranquillement 17/18 contre le tir et qui menace Issyria si jamais elle utilise trop de focus.
Pendant ce temps les deux manticores empêchent les sentinels de faire ce qu'elles veulent, à savoir charger...

Je prends un tour de feat où je fais globalment 6-7 pv par jack à cause des shiels guard, je tue personne et je me commit... La game va quand même jusqu'au bout car Journeyman fait une erreur de placement sur un ktc. On rame à la clock tous les deux et moi un peu plus car j'ai beaucoup d'attaques au final pour faire pas grand chose. Je n'ai pas assez de temps pour contester les zones et marquer mes derniers points alors qu'on est dans les tous derniers tours, je me place mal avec Issyria et il parvient à me tuer avec une manticore (admonition #facepalm).

Bilan :

Alors, un match-up compliqué au premier abord, mais surtout car je n'ai pas pris la partie dans le bon sens. Après reflexion, tirer sur cette listes est une super mauvaise idée. Aucun intérêt.
J'ai passé tous mes tours à faire des Blinding Light à gogo ce qui était cool mais ça ne bloque même pas les covering fire des Manticore. Lorsque j'ai loupé un tour sur Disco c'était la catastrophe...
Le +2 arm et mini feat des sentinels doivent me permettre de passer dans les covering fire, les slams de Rahn de ma chimère dans les MHSF packé pour éviter les AOE c'est compliqué à voir et à éviter du coup.
Faire charger la liste c'est beaucoup plus intéressant car finalement les jacks scyrah en face craquent sous la dent.

Issyra vs Elara2 (Journeyman) sur Deux zones rectangle deux zones Rondes :


On remet le couvert après avoir bien manger héhé !
Journeyman veut voir ce que faire Elara2 TF également, je ne suis pas contre puisqu'il faut que j'aborde la game différemment.
Je prends le tour 1 une fois de plus et me place hors de portée de course + spell des arcnode. Il rush aussi met 3 covering Fire ( -_-')
Et vala.
A mon tour, je me dis que c'est pas si mal de caler un blinding light sur une manticore pour lui mettre quelques pv et ça fera sortir probablement les battles mages de leur collines. Je lui colles 12 pv, on est stat.  De l'autre côté je back un peu, met des sentinels en offrandes.

Il ne prend pas l'offrande à son tour rhooo. Cale un -2Def et vire stealth sur les MHSF de gauche, quelque spells plus tards de battle mage qui sont sorti de leur trench, je perds 3-4 MHSF mais il se bloque son griffon qui devait charger. De l'autre côté quelques charges de Battle mage font 4 morts aussi parmi les MHSF. Bon ils sont tous sortis au moins ! Covering Fire des Manticore et un tir de Pheonix et on est bon.

A la base, je me dis que je vais m'employer à wiper les deux unités de battle mages, prendre un point sur le côté droite en featant, blinding light une unité que je toucherais pas trop trop tapper un peu du jack avec les sentinels sous Inviolable Resolve et mini feat qui voient quelques bouts de jacks sur le côté de la forêt centrale.
Mais ayant fait mon mouvement d'admonition pour éviter de prendre une manticore dans la tronche d'une chimère je me suis rapproché de Elara qui campe 1 dans une trench avec son pote le magister qui donne +2 Def contre le tir. Je regarde rapidos avec des proxy et avec apparition et mon mouvement de 3" dans la forêt je peux me mettre au contact d'un battle mage et le throw sur Elara.

Du coup je m'y emploi, apparition, file un focus de plus à la chimera, active le caster, feat, blinding light les battles mages et admonition sur cette petite bête. Un arcanist vient et lui file un focus de plus. La chimera avance double hand throw le battle mage, et après discussion vise un mec derrière hors de portée pour rencontrer par inadvertance Elara. Au pire je pouvais boosté la touche sur Elara et comme ce n'est pas une range attack ça aurait été du 10 boosté fake boosté pour toucher.
Elara prend 4 pv et elle est KD, la plupart de mes MHSF derrière s'avancent mini feat et lui tire dessus sous feat d'issyria, Elara décède malgrè ses deux shield guard.

Bilan :

De 1, j'ai conjuré le sort, j'ai réussi à gagner chez Journeyman ^^.
De 2, j'ai mis en place mon premier ktc stylé avec Issyria, c'est fort ces petites chimères avec deux petites mains quand même :D


Bilan de la session :

La liste Issyria est vraiment pleine de ressource et de solution, Milan ce sera ! Maintenant faut juste que je me trouve un peu de temps pour m'entrainer avec avant de me prendre des branlées en Italie avec.
Kaelyssa est toujours aussi cool à jouer, je ne pense pas m'en séparer sauf nerf pour le wtc.
J'espère avoir trouver mon duo de caster que je vais train hard ces prochains mois, à voir si les tests sont concluant contre Khador également.


N'hésitez pas si vous avez des commentaires, des améliorations de liste ou autre, je serais ravi d'échanger là dessus !

A bientôt.




Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 17 mai 2017 à 23:02:11
Elara était tranquille pourtant avec sa DEF 22 contre le tir, son focus et ses 2 shield guards  :P Dommage que la charge du Griffon ait été bloqué, il devait charger l'UA de l'unité de Mage hunter de droite. Et une fois la charge bloquée, je n'aurai eu qu'a le bouger pour protéger Elara. Mais je n'ai pas pensé une seule seconde au lancé de battle mage :D.

Sinon pour la première partie, je ne pense pas que le ratage de blinding light sur Disco soit si important. Les MHSF sont défense 14 et les Sentinels déclenchent la vengeance.

Le gros problème de ta liste Issyria pour ma liste Rahn c'est cette haute def combinée au stealth. Tu as beau te commit, je ne peux pas prendre tant de MHSF que cela sans abandonner la protection des covering fire.
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 18 mai 2017 à 10:10:08
Elara était tranquille pourtant avec sa DEF 22 contre le tir, son focus et ses 2 shield guards  :P Dommage que la charge du Griffon ait été bloqué, il devait charger l'UA de l'unité de Mage hunter de droite. Et une fois la charge bloquée, je n'aurai eu qu'a le bouger pour protéger Elara. Mais je n'ai pas pensé une seule seconde au lancé de battle mage :D.

A la limite si tu avais chargé avec ton griffon, ça aurait été encore plus facile car tu aurais eu un shield guard de moins (moi ptete un MHSF de moins remarque). Mais oui tu pouvais le mettre devant et je pouvais pas te tuer par exemple.

Sinon pour la première partie, je ne pense pas que le ratage de blinding light sur Disco soit si important. Les MHSF sont défense 14 et les Sentinels déclenchent la vengeance.
Le ratage de Disco ça me fait perdre un peu d'attrition c'est tout en fait. Mais c'est frustrant ;)

Le gros problème de ta liste Issyria pour ma liste Rahn c'est cette haute def combinée au stealth. Tu as beau te commit, je ne peux pas prendre tant de MHSF que cela sans abandonner la protection des covering fire.

Oui je pense qu'elle a des solutions tout de même (c'est cool de se dire ça du coup !), il faut juste prendre la game par un autre bout !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 29 mai 2017 à 20:51:34
Aller, j'ai un peu de foi pour faire une partie de mon débrief donc c'est partie.

Comme prévu j'emmène ma liste Kaelyssa double sentinel et Issyria double Strike Force en pairing après quelques parties tests, cette dernière me convient mais je n'ai pas trop d'expérience avec du coup...
J'en profite pour remercier mes preteurs de figurines qui ont été à cet event Tinkou et Vince. Sans eux, je ne pourrais pas faire tout ça !

L'idée est plus ou moins de prendre Hordes avec Kaelyssa et Warmachine avec Issyria. A quelques exception près sur certains pairing mais globalement c'est l'idée. Pour moi Kaelyssa est un plaisir à jouer et cette liste me donne beaucoup de satisfaction jusque là. Issyria est aussi vraiment cool à jouer et surtout là pour contrer Cygnar, spam de jack Khador et essayer de tenir tête à Ghost Fleet en fonction de la liste en pairing.

Le voyage :
Nous partons en deux groupes distincts de Paris, les bashing et 4 membres WTC, tous de Paris ! Je n'ai pas le même vol que mes 3 compères qui sont sur Air France. Nos vols ont 25min d'écart. Evidemment j'ai 30 min de retard, du coup, compliqué de se coordonner. On doit prendre un train pour aller jusqu'à Milan puis prendre un Metro. Avec près d'une heure de retard il n'y a plus de métro pour nous amener à l'hotel. Du coup Taxi, on découvre Milan by night au passage, c'est plutôt joli et il y a une activité nocturne assez folle.
On prend les chambres, luxueuse, hotel paumé mais 4 étoiles et pas cher. Cool. On va se coucher car le lendemain dur le reveil.

Le lendemain matin, petit déjeuner de grand hotel bien fat. On essaie de prendre un bus, on le loupe de 2 min et on doit attendre 20 min... Mouarf. Bref, on prend le bus, puis le métro, on retrouve les bashing qui ont un airbnb pas loin de la salle, on arrive à la salle dans les temps malgré tout. Personne n'est prêt, l'orga annonce 1h de retard. WTF ?
Un des gars devant amener les terrains n'a pas pris la bonne voiture et a donc du faire demi-tour au milieu de son (long) chemin... Bref on attend, marque nos listes, on refait le monde de Warmachine. La salle est très grande, il y a vraiment de la place, une desserte, un bar/snack dans le lieu de l'event, un grand jardin avec des chaises et des tables et même une balancelle !
Les rondes commencent va falloir bashé !

Kaelyssa vs Fyanna2 ( ? ) sur Entrenched :

L'italien sympa essaie un peu de me Brain car il a Lylyth3 à côté pour que je joue Issyria mais je sais que ma Kaelyssa défonce sa Lylyth donc j'ai pas vraiment de raison de pas jouer Kaelyssa. J'ai pas un bon feeling sur la game surtout sur ce SR...
Je prends le premier tour, agresse très haut, il avance timidement hors de mes threat range de cac.
Derrière je prends quelques tirs qui font pas grand chose sur un neraph et je feat en avançant un peu plus.

Il réfléchit un moment et se dit que c'est pas si mal. Il fait courir son arcnode, cale un Gallows dans ma Banshee et arrive à l'avancer de 3", avance le neraph avec Fury et la démonte. Fyanna est à 0 fury sur une colline et il a oublié de feater. C'est un move dangereux ce qu'il fait quoi qu'il arrive car il se met à 0 de fury à portée de tous mes tirs globalement pour essayer de faire plus que 2 sur le gallow... Il me tue quelques sentinels au passage.
Il a quand même une def de 17 sur la colline, je me dis que je vais tenter avec l'hydra pour voir si ça passe, j'arrive à toucher mais fait 6 dégats seulement. Derrière j'ai deux sentinels qui peuvent la charger après avoir vengeance, le premier arrive et fait un score de taré et la tue.

C'est pas hyper intéressant, du coup je lui demande de refaire son tour de feat plus aggressif en oubliant pas de feater. Je veux voir ce que ça donne. Bilan des courses, il feat et me jam comme un fou avec 3 neraph. J'ai deux solutions, soit je back en lui donnant un peu à manger mais du coup si il tue ces gars là derrière il prend tarif et je reviens dans la game. Soit j'essaie de lui rentrer dedans direct en espérant faire quelques 10 à deux dés pour lui faire mal.
Je prends la deuxième option qui est pour moi la plus risqué pour voir ce que ça donne. Sur 27 attaques (vengeance inclus) je touche une fois. Autant dire que c'était pas le jour des 10 ^^
Bref, la partie se termine en eau de boudin pour moi car derrière il me plie un jack puis 12 sentinels easy peasy.

Bilan :

Ok donc ça non il faut pas faire comme ça. Intéressant à savoir, j'ai eu l'opportunité de tenter ce move en gagnant tout de même la partie. Oublier de feat ça arrive même au meilleur, il faut un peu de chance dans un tournoi pour le gagner on dit non ? Je prends, surtout que mon adversaire finira pas mal au classement après.

Issyria vs Kaelyssa (Yvanass) sur Incursion :

A ce moment, je suis pas du tout content. Je rencontre Yvanass où on a exactement la même liste Kaelyssa... Je suis pas venu en Italie pour me prendre tour2 un français... Bref, je montre mon mécontentement à l'orga, la ronde est validé donc il ne peut plus rien faire. Ok let's go, j'aime bien jouer contre Yvanass, heureusement !
On discute 3 plombes sur qui on va sortir et finalement le scénario change au dernier moment pour Incursion donc je joue Issyria car il n'y a pas de killbox et au moins on aura une game intéressante car lui peux pas trop sortir Vyros.

Je prends le tour1, il prend un côté avec une trench et un ruble pour cacher Kaelyssa et ses jacks. Il a une forêt moyenne entre le drapeau de droite et celui du milieu. Je rush avec tout le monde en restant hors de portée des tirs de Kaelyssa, de la Banshee et Disco.
Il rush avec tout le monde, va directement dans la trench avec 10 sentinels et le reste à droite reçoivent le support de Discordia et son imprint pour monter à Arm19.

A mon tour, je vois que je peux essayer de faire quelques PV sur Disco sans prendre de sentinels dans la tronche. Je fais 6-7 Pv rien d'incroyable, j'envoie une chimère avec admonition devant ces jacks dans la trench et je cale un Blinding Light sur les deux jacks (Disco ayant Banishing Ward), je suis à poil à des millions de kilomètres. Mes sentinels avancent un peu plus. Les MHSF de gauche gardent à bonne distance les sentinels dans leur trench.

Yvanass va ensuite feater, caler un stationnaire sur la chimère avec Admonition, quelques tirs dedans, 2 sentinels et des bons jets et je la range. Ces Sentinels de droite mini feat et basta Disco cale un spray et refait son imprint, je dois perdre 3-4 MHSF max.

C'est le tour de faire mal. Mes sentinels viennent déjammer les quelques MHSF engagé. Une chimère revient pour Blinding Light la Banshee mais pas l'Hydra qui est un peu trop loin, je feat. Disco avance et spray pour tuer 4 sentinels et prendre le drapeau du milieu. Les MHSF de droite s'emploie à tuer Discordia avec des bons jets mais il faudra tout de même l'aide de quelques MHSF de gauche qui du coup se commit un peu face aux sentinels de gauche. Pour moi c'est le bon choix car Disco est une plaie pour moi sur ce match. Je marque également un point à droite avec la Lys Healer qui court. 2-0.

Il tue quelques MHSF à gauche, fait un Triple 6 sur ma chimère de droite stationnaire one more time et la laisse à 1pv pas top ^^. Discordia se fait mettre stationnaire aussi et perd son cortex sur une charge de sentinels. Toujours 2-0. Il tue quelques sentinels sur le passage.

Du coup, vengeance des sentinels + charge dont un dans la Banshee, ça pique un peu et les sentinels de gauche meurt globalement. Je ne peux pas libérer le flag du centre car je ne vois rien derrière la forêt. Je le bloque avec les MHSF les sentinels de gauche. Il lui reste juste le l'ua des sentinel de droite. Je répare mon arc node. 3-0

Il libère le flag de gauche tranquille, tue Disco sur la vengeance de l'UA (roooo), et me tue quelques MHSF à gauche. Phantom hunter sur l'Hydra, tue la chimere a 2 pv lol. La banshee vient tuer les 2 sentinels venu lui faire quelques PV. Kaelyssa s'emploie à tuer la Lys healer et un MHSF. 3-1.

Il n'a pas pu beaucoup avancer au milieu pour contester et il n'y a pas de jack du coup. J'ai 5 sentinels à virer. Je vengeance pour me rapprocher de là bas. Je prends le drapeau de droite avec un Arcanist. J'ai 6 MHSF dont l'UA qui peuvent tuer quelques Sentinels puis j'ai 5 sentinels qui peuvent charger et j'ai aussi un MHSF de l'autre unité qui peux charger une sentinel. Dans ma tête, je clear ce flag, un arcanist court et basta.
Les MHSF se craquent un peu et le dernier parvient à tuer une Sentinel, la charge rate. Du coup j'ai 5 sentinels pour tuer 4 sentinels, dont 2 1vs1. L'un des deux craque et je fais un 4 pour toucher... Je m'attendais pas à ça... 4-1

Il tue ma contestation à gauche avec la vengance et me défonce toutes mes sentinels restantes. Sachant que celles n'ayant pas pu charger les sentinels ont mis cher à la banshee à qui il reste mouvement bras gauche. La yvanass fait un super Move pour aller contester le flag de droite car il y a du monde devant. Il lance refuge sur l'hydra qui trample par dessus mes sentinels en les tuant puis refuge à 4" du flag. Il tue du coup toutes mes sentinels. Il me reste juste 6 MHSF dont 3 qui ne voit pas l'hydra et 2 engagé avec la Banshee...

Bref, je vivote 2 min et je lui donne la game. 4-5...

Bilan :

Je suis au bout de ma vie, j'avais la partie dans les mains, j'avais appliqué mon plan, réussi à prendre Discordia, jouer à fond le flag de droite et les dés ont été mauvais au plus mauvais moment...
Bon qu'est-ce qui faut en retenir de ça ? J'aurais pu mieux jouer, comme toujours quand on perd.
En dehors du fait que le terrain l'avantage pas mal, je pense que Discordia n'étais pas obligé de venir tuer des Sentinels. Surtout que j'en prends 5 mais pas de façon stat car j'ai deux 8 à deux dés à passer pour les tuer. Pas simple pour finalement prendre une vengeance, charger et me tuer... Mouais.
Ensuite au vu de la physionomie de la game, j'aurais pu être patient, charger à fond dans ces jacks, contester avec les MHSF au milieu et vite fait à gauche. Il n'aurait pas eu beaucoup d'attaque sans vengeance et aurait eu toutes les difficulté du monde à contester à droite en fait.


Kaelyssa vs Krueger2 (Zap) sur Outflank :

On se reprend et on essaie de mieux jouer !

Son pairing ne me plait pas du tout soit dit en passant. Mohsar triple Wyrd ou Krueger2 Loki triple Wyrd... Si il sort Krueger2 bah j'ai pas de game avec Issyria donc je sors Kaelyssa et je vais voir ce que ça donne car je pars pas confiant au premier abord...
Je prends le tour 1, fait courir tout le monde à balle ok .

Il fait globalement la meme chose avec des petits TK avec une bonne couverture des deux zones avec ces wyrd et ces beasts ou ces Mannikin.
A mon tour, je rentre dans la zone de gauche, mini feat avec les sentinels de gauche pour prendre trop cher et ma banshee avance pour prendre un tir et slam une Wyrd. J'essaie tant bien que mal de pas pouvoir me faire TK puis tracté par Loki qui s'avancerait un peu.  A droite je prends le tir classique qui rate au dégat sur la Sentry (jamais je fais 11 quoi...) et je viens avec des sentinels dans la zone. Disco vient caler un petit spray pour amocher une beast et refuge back. Je feat.

A son tour, il démonte 3 sentinels avec les sprays de mannikin et une belle réussite, Le Warpwolf vire un dernier qui engageait une de ces beast. Puis il rentre dans la zone avec son caster, feat et vire tout le monde de la zone. Il joue vite en plus, jamais je le prendrais à la clock et encore moins sur Outflank... 2-0

Je vengeance à gauche pour pouvoir rentrer à nouveau dans la zone. Dans ma tête si je n'arrive pas à ce qu'il ne prenne pas encore 2 pts à son tour prochain, la game est terminé. Donc il faut que je mette le plus de chose dedans. Je fais donc quelques petites courses car je ne peux rien charger qui plus est... Mon jack revient dans la zone en courant :(. Discordia avance, spray met quelques dégâts à Loki et sprint dans la zone. Je tue enfin avec l'hydra la sentry et je viens entouré son Wyrd avec une sentinel de chaque côté en bout de Reach pour qu'elle ne puisse plus bouger. J'avance un peu mes Sentry de droite et je bait la vengeance.

A gauche il met un moment à faire son plan, il tue 3 sentinel avec une Wyrd puis le reste avec les mannikin et ses beasts. Du coup le Warpwolf goraxé vient plier la Banshee détente, Loki grab Discordia et avec l'aide de Megalith la démonte. Il reste cependant une sentinel dans la zone et le souless. 2-0 toujours pour lui.

Je vengeance à droite et je dois réfléchir pour faire en sorte de contester et de marquer sans trop perdre. Je fais les stats dans ma tête et globalement je peux envoyer 5 sentinels sur Megalith mais ça veut dire envoyer que 2 sentinels sur le Wyrd engagé. J'enverrais quoi qu'il arrive une sentinel sur une wyrd a qui il reste 4-5 pv pour essayer de la tuer, le reste devra courrir.
Globalement 5 sentinel ça tue en stat Megalith, 2 sur le Wyrd non. Par contre 4 sur Megalith c'est chaud mais 3 sur la Wyrd pour avoir 2 pts de scénario ça marche.
Du coup, je tente le bluff avec l'hydra et tire sur Megalith, il oublie qu'il a un shield guard avec Loki et bam je lui colle 7 PV. Parfait. Du coup plan initial.  Je tue les deux Wyrd (ça de moins !) mais je laisse Megalith à 15pv avec des jets affreux. A ce moment pour moi j'ai perdu. 2-2

Il se débrouille tant bien que mal pour libérer sa zone de gauche en tuant avec les mighty mannikin puis Loki vient tapper des sentinels pour libérer le chemin à Megalith. On appelle un judge pour savoir si Megalith peut venir contester, il judge que oui mouarf. Sinon j'avais gagné ^^. Il me tue deux sentinels, il m'en reste 2, l'hydra et mon caster et du support. C'est fini, je joue pour avoir 4 pts de scénario et vala.

Bilan :

Krueger2 Outflank pour Kaelyssa punaise c'est dur. Le gars est en passe de rentrer dans la team2 Italy et je comprends pourquoi car il joue vraiment bien sa liste. Donc j'ai pas à me plaindre c'était une super partie mais je peste encore un peu sur mes dés qui m'empeche de prendre l'ascendant à un moment important.
Cependant, j'ai perdu donc j'ai forcément des choses à corriger.
Je pense que j'aurais du assurer sur Megalith avec 5 sentinels et le tir de l'hydra, j'aurais tué une Wyrd et aurait un peu tabassé l'autre mais toujours engagé et ne pouvant bouger. Du coup, j'aurais pu la finir par la suite. Il n'aurait pas eu à venir contester mais j'aurais probablement moins perdu moins de sentinel et j'aurais peut-être pu me refaire.
Qui plus est, je n'ai pas super bien contester la zone de gauche, car il a finalement tué que très peu de Sentinel pour la zone, il a juste eu à en tuer 3 et feater sans prendre de retour... Mouais.



Je suis donc à 1-2 à l'issue de la première journée. J'ai rarement été aussi bas. Je perds des parties en ayant l'impression de pas si mal jouer que ça. Peut être des erreurs de jugement mais dans la pratique c'est compliqué de se remettre en question là dessus car c'est un choix bon ou mauvais qu'on prend sur le moment.
On passe un super moment avec les italiens et les bashing au restaurant un peu loin dans Milan avant d'avoir pris un verre dans Milan en visitant autour du Duomo. Très cool.
On rentre un peu tard et un peu joyeux pour une bonne nuit où on a finalement crevé de chaud lol.
Le lendemain, c'est nous qui arrivons en retard à cause d'une course cycliste dans Milan (bah oui...) alors que l'orga est à l'heure.
Emilie me fait une blague, je vais regarder sur le tableau, je la rencontre ... J'en ai un peu marre à ce moment là...



Kaelyssa vs Fyanna2 (Shredinette) sur Close Quarter :

Comme dit plus haut, je ne suis pas ravi une fois de plus de jouer contre un Française, une dans ce cas précis. Qui plus est, j’ai déjà rencontré Fyanna2 et mon sentiment n’a pas vraiment changé quant à la réponse de mon pairing à cette liste trendy du moment.
Bref, on sert les dents, heureusement que j’aime bien les français(e)s avec qui on est parti…

Elle prend le tour 1, ce qui change beaucoup de chose sur ce match mais ayant gagné les trois derniers je peux pas trop me plaindre. Il y a une forêt devant un flag et une maison devant l’autre. Je choisis de pouvoir avoir la maison et c’est probablement ma première erreur car elle pourra slipstream dans la forêt et pas avec la maison dans l’absolu.
Elle rush, respecte mes distances vala. Je fais de même, hésite à feater mais j’ai encore de la marge, elle ne peut pas marquer.
Du coup à son tour elle bouibouite un peu, pas de target vraiment intéressante mais elle vient contester le scénario.
Je viens donc lui prendre son raek avec un peu de difficulté, conteste le scénario de mon côté, feat et me débrouille pour être hors de ses threat range de marche.
Elle parvient à prendre le flag en bas avec son spell martyr, ne feat pas avec overtake et sprint elle peut aisément se remettre derrière la forêt.
Je me rends compte de ce petit manège et je ne vois pas comment l’empêcher de le faire pendant X tours tant qu’elle a des choses à envoyer sur ce flag en fait…

Du coup, j’enfonce un peu son flag de l’autre côté, protège le mien tant bien que mal . 1-1
S’en suivront 2 ou 3 tours du même manège où je respecte probablement un peu trop ces threat range et donc ne la force jamais à feater. Le tour où elle feat, je dois back et donc lui laisser le flag mais je m’en sors pas si mal que ça.
Dans les derniers tours, elle videra le flag une dernière fois pour ramener Fyanna qui camper sur sa colline avant bien loin de Kaelyssa et marquer 2 sur mon flag.

Bilan :
En discutant un peu, on a identifié que le choix du terrain aurait changé pas mal de chose. En SR2016 et sur scénario, je ne peux pas ninja le scénario et c’est donc un problème pour moi. Sur le SR2017, je pense que le problème restera le même car le tour de son feat, je n’ai pas trop d’autre solution de backé à moins de pouvoir lui prendre une beast en ne perdant pas trop de chose en retour derrière.
Je n’ai pas encore trouvé la solution contre Fyanna2, mais je cherche promis ^^.


Issyria vs Makeda1 (Skorne tatoué) sur Recon :

Un italien, un skorne, un caster contre qui j’ai jamais joué et un look badass. Il m’en fallait pas plus pour me remonter le moral. 1-3… mon dieu…
Bon par contre le petit n’a pas des listes d’enfant. Morghoul2 full gunline en TF Venator ou Makeda1 avec des beasts et les mecs stealth avec des petits couteaux ^^.
Je me vois mal jouer Kaelyssa contre ça les sentinels vont voler avec les venators ou avec les petits mecs au couteau qui mettent un pv auto ! Du coup Issyria contre Hordes, on va voir ce que ça donne.
Ya Tiberion et Molik dans la liste et j’ai une unité de Sentinel va pas falloir les utiliser pour n’importe quoi.
Je prends le tour1, on se met d’accord pour les threat range de ces figs. 13,5 pour les petits couteaux, 15 pour les solos à fouet. Je place des gemmes pour placer mes MHSF, avance aussi les sentinels au max et c’est parti.
Il fait ensuite son apparition et me dit « à gauche là, je peux te charger ». S’en suit une discussion avec l’arbitre. Je sais pas ce que j’ai bouiné, c’est à 0,5  pouces près. Tant pis pour moi, je perds 4MHSF dans le move. Il feat.

Je feat à mon tour, optimise au mieux les attaques, blinding light les deux unités. Il a pas bien repositionné ses troupes et 4 sont hors feat donc je les défonce en premier. Ensuite il sauve 10 fois des mecs, mes MHSF galèrent à toucher mais en forfeit…Les sentinels s’y mettent un peu.
Bilan des courses ils restent quand même les 2 solos et 4 mecs… Hé beh ! c’est pas glorieux !

A son tour, il va galérer comme jamais à virer une sentinel pour libérer son solo à fouet qui, j’avais complétement zapé, met un PV auto sur son attaque même thresher… Je perds 4 sentinels dans l’affaire alors que j’ai mini feat… mouarf. Il me tue un peu de MHSF à droite, 0 à gauche et il me reste la moitié des sentinels du coup.
Vengeance, paf paf et je vois un ktc. Makeda est à 5pv, campe 4 fury et 3 Shield guard et se trouve en face de Discordia qui avec Crusader’s call peut l’atteindre. Je refléchis un bon moment si je peux pas KD Makeda résolvant le problème des touches pour les MHSF.
Une chimère, apparition pour se sortir du cac et être à portée de BL de Makeda.
Pas de soucis, le BL passe sur elle, Du coup j’ai 14 MHSF au total qui lui tire dessus, il grille une fury sur un gros jet, prend 1 pv à un moment et le reste est shield guardé car je touche très mal. (7 tirs doivent toucher, 4 doivent blesser et il devrait craquer en gros 2 fury au moins)
Du coup, je tente une charge de la chimère en sachant que Tibérion va me faire une free strike, en calculant les stats il doit faire un gros jet de dégat et au bon endroit pour casser le mouvement. Si j’arrive à mettre rien qu’une petite attaque et lui griller une fury en stat ça passera crème.
J’y vais, free strike, critical pitch… OK j’avais pas capté qu’il avait ça mais je devais le tenter.
Discordia y va, loupe sa charge. Ok. Il finit avec 1 fury sur lui car je loupe la dernière attaque également… Mouarf ça sent le pâtée.

Il s’emploie ensuite à tuer Disco, mes deux jacks léger et les sentinels qui ont bien frappé sur Tibérion faute de mieux. Le scénario c’est pour les nuls, il tue un MHSF de plus à droite et basta. Il campe une fois de pus 4 fury mais il est à 1PV, pas vraiment brillant ^^.
Tous mes MHSF de gauche n’ont pas bougé et un grand nombre peuvent forfeit du coup. J’optimise au mieux les lignes de vue après avoir Velocity 2 fois avec Issyria, et lancer un BL boosté et fake boosté sur makeda. Les 10 MHSF de gauche tire et parviennent à la tuer. Enfin !

Bilan :
Clairement le but était de la casterkill le plus tôt possible, si il m’en donne la possibilité. Mon tour de contre-feat me permet de le descendre vraiment très bas et il fait l’erreur de ramener ses fesses dans la zone pour pouvoir faire des choses avec ses beasts potentiellement après. Mais du coup il a 0 cover ou concealment et les LOS ça se trouve surtout avec le mini feat des MHSF.
Mon ratage a failli me couter la partie, relou de suer comme ça quand on a un plan pas trop mal construit ^^.

Kaelyssa vs Baldur2 TF (Gagnant du prix de peinture) sur Extraction :

Baldur2, sérieux ? La dernière fois j’ai un mauvais souvenir mais également qu’il fallait un peu de réussite et de technique pour passer ce match. Le gars à l’air sérieux, avec une belle armée, va falloir jouer serré !
Il prend le tour 1 et c’est parti pour le petit Rush de Baldur avec ces 2 pouces de déploiement gratos.
Ha oui, j’ai oublié, 3 woldwyrd ça commence à me saouler aussi ^^. Il ne check pas la distance avec l’hydra et avance une de ces sentry. L’hydra était mis au déploiement pour l’empêcher de trop avancer. Du coup je prends le tir mais comme je sais pas faire 11, je lui laisse à 3 PV. Great.
Mes sentinels de gauche du coup montent quasi tous sur la colline et mini feat, au moins il m’en tuera très peu. Les autres sentinels se planquent derrière une forêt (ouais j’ai pris la forêt cette fois :D).
Je suis hors de threat range des crevette tout va bien.
A son tour 2, il avance dans la kill box et feat pour englobé la pierre que je n’ai pas tuer… Il tue une sentinels dans chaque une unité mis en bait. Ok pourquoi pas. Du coup il a peur de prendre tout dans la tronche alors que je suis loin. Il met ses pierres en bloqueur physique ainsi qu’un mur devant son colosse. Mouais pas convaincu que ça serve à grand-chose mais ok.
Mon tour 2 est assez beau, Je reprends le tir sur la sentry sous feat et je la tue. At last !
La banshee met un pied dans la forêt à droite, tire sur la sentry sans forêt autour et la tue aussi (pas sous feat mais c’était un 12 pour la tuer). Quelques sentinels chargent pour le fun et la vengeance du prochain tour, un petit spray sur un woldwyrd et refuge de Disco puis kaelyssa Feat.
Du coup, il ne peut pas faire grand-chose à ce tour finalement, il tente quelques tirs de Wyrd mais oublie que je suis stealth, donc un autre se rapproche plus pour virer le sentinel relou, le colosse peut avancer pour contester le flag de gauche avec ces deux copains réparateurs. Megalith avance un peu et c’est tout.
A mon tour, je tue les pierres avec la vengeance et hésite à charger le colosse. Les jacks défonce les Wyrd, il en reste plus qu’une seule à l’issue du tour. Je prends le flag de gauche avec la Lys Healer. Je me dis que je peux envoyer 6 Sentinels sur le colosse ça l’amochera pas mal et que je pourrais le finir avec les jacks au tour d’après. Sachant qu’il n’aura pas assez d’attaque pour virer toute mes sentinels pour venir ensuite sur mes jacks. Je fais des jets astronomique. Je vois donc l’opportunité de le finir avec les 7 sentinels restantes. Je le laisse à 1pv. Dommage. J’ai pensé à garder le mini feat des sentinels de droite pour le contact avec le colosse et donc pas de KD.
Il est pas hyper bien mais avec les réparations etc, il revient à 16pv. Megalith fait un peu de taffe, le wyrd rate ses attaques au cac contre mes sentinels, de l’autre côté Baldur fait un peu le ménage tout seul et il parvient à venir marquer un point sur le flag car je conteste plus rien de ce côté.
Il me reste globalement 5 sentinels après ça dont 4 au contact avec 2 KD.
Bon bah il me reste juste à finir le colosse. Avec 5 sentinel dont une qui charge et discordia en charge on devrait s’en sortir. Bah non. Je fais des dégats vraiment nul et il lui reste 8pv.  Du coup, je me dis que je vais devoir envoyer l’hydra dessus avec dégât + 2 mais il n’y a pas plus de place. Kaelyssa tire dans un sentinel de dos et le tue, puis tire dans le colosse et essaie de faire des dégâts mais sans succès. Bon ! L’hydra y va et elle fait 3 pv… Il reste 5 pv au colosse :’(. Ca sent le sapin là !
Il joue un peu plus vite, voyant qu’il peut peut-être la gagner mais oubli du coup ses réparations (c’est un « can »). Il se débrouille une fois de plus avec une crevasse de Baldur pour gagner le flag de gauche en envoyant le dernier réparateur. Le colosse sans mind ni body ne peut pas tuer mes jacks pour le coup et il se satisfait des sentinels. Ouf…
Pendant que tout le monde s’amusait au centre, ma banshee revient tranquillement dans la game après s’être occupé des wyrd. Discordia fini le colosse car je n’ai plus de sentinels !  Kaelyssa tue le gars sur le flag et je récupère le flag. 2-2.
L’hydra qui n’a rien à faire avec son point de focus va voir Baldur, touche 3 fois et il descend à 5pv. Ok Cool.
Il me démonte l’hydra avec Baldur et ses 2 wurm Token tranquillou, Megalith arrache Discordia. Outch. Il marque un 3 pts de scénario je sais plus comment et pas moi du coup. Mmm pas cool.
A partir de ce moment, avec Megalith full life et juste ma Banshee et Kaelyssa je sens que ça va mal se passer. Baldur est à 5pv et une fury sur lui avec kaelyssa à 12 pouces de lui, une maison les séparant. Il n’a pas pu se lancer son +3 arm. Ca doit passer ça ! Forfeit, phantom hunter, 3 tirs qui touchent, booste tous les dégats. Il lui reste 1 pv… Juste comme ça 92,1% de réussite…
La banshee est heureusement à portée booste son tir et boum le tue. Pfiouu

Bilan :
N’importe quoi cette game. J’avais mon plan et quand les dés ont fait n’importe quoi je me suis engouffré et ça a failli me couter la partie à 1pv près. Car derrière, évidemment les dés ont pas été aussi clément !
J’ai bien géré les à côté pour moi. Les wyrd et les sentry. J’ai pu utiliser refuge suffisamment de temps pour être utile et après l’enlever. Je pense que mon erreur a été d’envoyer les sentinels ayant déjà mini feater dans la bataille. Finalement en le mettant plus que mid life et en tuant ses réparateurs il aurait pu réparer assez peu pour le finir derrière avec certitude. Au lieu de ça j’ai mis 3 tours pour le tuer et j’y ai perdu des plumes.


Bilan général :
[/b]
Hé bin je suis bien content que ce soit mon dernier tournoi en SR2016, je le trouve vraiment bof comparé au nouveau SR2017 malgrè les 7 tours, il y a une gestion plus global que je trouve plus intéressante.
Au niveau des matchs. J’ai rencontré 2 fois Fyanna2, Baldur2, Krueger2, Makeda1, Kaelyssa.
Vu de ma fenêtre mon pairing est fort contre Warmachine grâce à Issyria mais pour la composante Warmachine de Kaelyssa également. J’ai rencontré une fois de plus majoritairement du Hordes…
Fyanna2 est vraiment mon seul problème en Blight et je dois y trouver une solution.
Baldur2 et Krueger2, je sais que mon pairing gère difficilement Boros même si il y a des solutions. Pour Krueger2 l’association caster/scénario a vraiment fait penché en sa faveur le match.
Makeda1 et Kaelyssa j’ai trouvé des solutions pas de problème pour moi.

Pour ce qui est de mon niveau vs réussite. Je trouve avoir cruellement manqué de réussite dans ce tournoi. Mais je pense aussi ne pas avoir forcément optimisé ma réussite et en faisant mieux j’aurais probablement gagné plus de partie.
Je n’ai pas l’impression d’avoir développé un mauvais niveau de jeu global pendant le tournoi, je maitrise à 95% les listes que je joue (je découvre encore des trucs cool sur certains matchs) et je comprends de mieux en mieux la physionomie des matchs de Retribution.
Cependant, les quelques petites erreurs égrainer au fil des parties me font remarquer que je ne dois pas relâcher l’entrainement car il y a encore beaucoup à perfectionner !

Concernant les listes, je ne sais pas encore ce qui sera mon pairing optimal. Je suis content des deux casters et de la gestion de ce pairing même si finalement je n’ai pas encore pu correctement testé. La constatation, cependant, c’est que Retribution ne réussit pas à avoir de liste suffisamment forte pour poser gérer beaucoup de chose. Je trouve ça bien pour la reflexion (plutôt que Ghost Fleet par exemple). Du coup, à date Kaelyssa reste ma liste à tout faire qui peut s’en sortir dans beaucoup de cas. La liste à côté est censé prendre les matchs sur les pairings ou Kaelyssa galère.
Il va falloir fixer le duo de caster très rapidement pour bien s’entrainer avec car Joinville c’est dans un bon petit mois !

Pour l’instant je vais tester sans Discordia la liste de Kaelyssa. Wurmwood étant moins présent et je n’utilise que très rarement son imprint dans la liste (contrairement avec Kaelyssa), je n’ai pas senti en avoir besoin. De  même la Lys healer est cool mais vraiment très corner case. Lylyth3 n’étant plus très populaire et devrait l’être encore moins en SR2017, je jouerais sans pour l’instant. Un souless en moins et je vais voir ce que ça donne avec un Phoenix (pour son Aoe crit feu, sa résistance et sa combustion contre Fyanna) et Lanyssa (bon contre Blight et intéressant pour les sentinels).
A voir !

Merci de m’avoir lu, le tournoi fut plein d’émotions et je repars forcément déçu de mon résultat mais j’ai assuré le 3-3 et première moitié de tableau. On se contente de peu !

A très vite.


Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: arc_ange le 29 mai 2017 à 21:11:56
Comme dirait l'nain: " y a pas d'petits profits ! !"  ;D :D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 29 mai 2017 à 22:58:21
Les trois premières parties sont écrites.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 29 mai 2017 à 23:18:12
Merci pour ces retours :)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 30 mai 2017 à 06:59:33
Les trois premières parties sont écrites.
Merci pour les retours. Vivement la suite  :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 30 mai 2017 à 07:50:06
Tout pareil que Sharkface ! :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: ealthril le 30 mai 2017 à 09:38:18
Merci Juju, on a hâte de connaître la suite.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: ShoofShoof le 30 mai 2017 à 10:10:53
Je vous donne la suite en preview.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 30 mai 2017 à 19:19:39
Hop c'est fini ! A vos commentaires et vos tomates ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Aspha le 30 mai 2017 à 19:46:18
(http://static.directmatin.fr/sites/default/files/styles/image_880_495/public/000_dv1851738.jpg?itok=iSyykPb9)

C'est toi qui a demandé  ;D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 30 mai 2017 à 19:59:48
Bin m'alors, Juju ? C'est tout comme résultat ? Si j'étais venu, j'aurai bien fait... un 0-5, ok. :-X

Plus sérieusement : encore merci pour tes analyses et impressions ! :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: fred57 le 30 mai 2017 à 20:40:41
Bah honnêtement, le résultat n'est pas si mauvais, loin s'en faut.... 3-3 vu comme ça , OK ça sauve les meubles, puis on creuse un poil, tu joues Scyrah depuis pas trop longtemps, tu as des jets de dés calamiteux aux moments clés de certaines games.... il y a des erreurs, mais peu n'en font pas, et je suis certain que tu ne les referas plus ..... Mais tu as su rester dans ton tournoi et après un 1-3, beaucoup auraient lâchés, j'en suis certain ::)
Du coup, de ma fenêtre, c'est plus que largement positif, donc bravo et je suis sur qu'à Joinville, tu auras ta revanche ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 01 juin 2017 à 07:13:41
J'ai jamais affronté Fyanna. Tu m'as donné envie de tester car le match up à pas l'air facile.
Gg pour ton résultat 3-3 quand on vient de changer de faction et à un tournoi de ce niveau, c'est un bon résultat.
Mais tu as raison de ne pas en être satisfait car c'est ça la marque des champions  ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: arc_ange le 01 juin 2017 à 09:04:03
+1!   ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 01 juin 2017 à 10:05:28
Je ne suis pas satisfait mais je ne sais pas si je suis un champion pour autant ^^.

Fort de cette expérience j'ai essayé pendant trois plombes le match contre Fyanna2 et je pense vraiment que c'est une horreur.
J'essaie donc d'adapter ma liste, tout du moins faire des tests, et voir si ça peut marcher contre Fyanna2 sans pour autant casser le reste des matchs.

Globalement dans mon pairing, Issyria doit prendre Cryx, Khador, Cygnar, Menoth et Scyrah hors pairing schnapps et essayer contre Cyriss même si j'y crois pas.
Du coup, il reste à Kaelyssa de prendre Boros, Skorne, Blight, Minion et Menoth et essayer Troll non convaincu. Je trouve que dans ces matchs il faut pouvoir tapper fort mais il faut aussi pouvoir tapper précis. Les tirs du BG de Kaelyssa a beau être full boost tout le temps ça reste de la Rat5 voir 6 avec Disco. C'est très cool mais tu rates généralement la moitié de tes tirs sur de la beat volante Blight ou du loulou Circle en gros.

Ca fait un moment que ça me trote dans la tête de sortir du double Sentinel pour essayer autre chose avec Kae et voilà la liste que j'ai pondu (c'est fou à quel point personne n'est d'accord dans le monde entier sur Scyrah, tout le monde joue un truc différent...):

(Kaelyssa 1) Kaelyssa, the Night's Whisper [+29]
 - Banshee [18]
 - Discordia [18]
 - Hydra [15]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Ghost Sniper [3]
Ghost Sniper [3]
Lys Healer [3]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
 - Dawnguard Sentinel Officer & Standard [4]
 - Soulless Escort (1) [1]
Houseguard Halberdiers (max) [13]
 - Houseguard Halberdier Officer & Standard [4]

L'idée c'est que les Hallebardiers tapent moins fort en général que les Sentinels mais qu'ils ont un tour pour faire très mal mais surtout taper très bien en fait. Mais pas seulement ! Outre la repo 3 et le fait de se passer à travers qui sont cool, la combine melee attack et le set defense avec une def naturel de 13 permet beaucoup de resistance.
Leurs stat défensives par exemple sont quasi impossible à passer pour les sentry. Du 9 pour toucher, puis du 9 pour tuer.
Le seul problème que je vois c'est qu'ils n'ont pas pathfinder et que je n'ai pas moyen de leur donner.

Par contre ça me libère tout de même 5 pts et même 6 si je vire un Souless.

Double Ghost sniper, j'ai pas trouvé mieux à date avec la Lys Healer. Le double Ghost Sniper m'apporte un peu de flexibilité sur la liste. Outre les deux fois 3 pv auto qui ouvrent des belles opportunités de casser des cortex ou autre, ils m'apportent également la possibilité de virer un piéton ou deux qui me gênerait sans devoir envoyer Kaelyssa ou faire un spray de Discordia en cyclant Refuge (bref un truc compliqué).

Qu'est-ce que vous en pensez ?

Avez-vous des meilleurs idées pour ces 9 pts ? (Lys etdouble Ghost)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Mamibaba le 01 juin 2017 à 10:29:08
Pour 6 points Eyriss2 ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 01 juin 2017 à 10:35:17
Pour jouer contre Hordes ? Je vois pas l'intérêt ^^. Il faut que ça puisse m'ouvrir les factions que je veux gérer avec Kaelyssa ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Mhean le 01 juin 2017 à 10:55:40
Je pense que kaelyssa contre Hordes c'est pas évident, même si elle a ses matchs.
Contre troll, selon la liste, tu te fais ouvrir en deux. On voit de plus en plus de Band of Heroes, et ces derniers peuvent être assez chiants pour les elfes imo (soit car trop dur à assassiner (Madrak2-3, Borka1), soit trop chiant (calandra)).
Le pire étant les gunlines troll avec des fire eaters, qui vont te poser beaucoup de problèmes.

J'ai peur que ta liste ne soit pas très bien contre Fyanna2. Le KTC est possible, mais ça manque d'Hydra pour être vraiment safe. à L'attrition ça va être très dur par contre.
Pour le reste, je pense que Kaelyssa gère bien blight.

Je pense aussi que tu dois prendre en compte Grymkin, et franchement je pense que ça va être assez compliqué contre des trucs genre The Child, les ratlers faisant presque tout le match (Berserk + overtake c'est WTF).
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 01 juin 2017 à 11:04:52
Ha j'ai totalement conscience de ça mais je vois que Scyrah n'est pas en mesure de tout gérer et c'est ptete mieux comme ça aussi.
L'avatange pour moi avec Kaelyssa c'est qu'il y a toujours un match contre quelque chose. Que ce soit grâce à ces upkeep, à son feat ou son gun qui vire la fury.
Troll de toute façon, la plupart des gens jouent Doomy3 et il n'y a pas de moyen pour Scyrah d'efficacement le gérer car on a pas accès facilement à Grievous Wound. J'ai une banshee pour ça et je prie du coup qu'il réussise à faire un critique sinon la partie est fini... Si il y a plusieurs beast c'est pas la peine de jouer, double colosse pourquoi pas...

Fyanna2 elle ses beasts prennent cher au tir mais le tour du feat, je dois back au scénario sous risque de tout perdre. Le truc c'est qu'après avoir perdu un peu de chose, je ne peux pas vraiment revenir avec les sentinels et quand tu envoies 3 sentinels sur un angelius logiquement ils le tombent pas car tu vas rater au moins une touche. C'est pas acceptable du coup, car tu perds à l'attrition quoi qu'il arrive. Au moins avec les hallebardiers j'ai un peu plus de sécurité.

Grymkin ça va rester marginale même si certains pourront le joue. Child choppe à 15" avec Berserk Overtake, à une grosse armure grâce à la BE et je parle pas des Arcanas. J'attends de voir la version définitive de Grymkin mais ça semble quoi qu'il arrive très fort et pas hyper contrable par Scyrah anyway.

Bref, j'essaie de limiter la casse sur des matchs que je pourrais prendre mais renforce les matchs qui me semblent accessibles ici.


Je vois pas d'autre pairing beaucoup mieux aujourd'hui et en particulier pour jouer contre Cygnar / Khador / Cryx ou dans ce cas on revient sur du Ossyan qui sert les fesses pour pas mourir si il se craque sur son feat. Mouais.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: ludmar le 01 juin 2017 à 11:09:22
A mon moindre niveau j'affonce régulièrement Kaelyssa et Issyria. Et je joue en BoH Calandra.
voici les listes de mon adversaire :
Citer
Kaelyssa 1 [+29]
 - Hydra [15]
 - Hydra [15]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Eiryss, Mage Hunter of Ios [7]
 Dawn Sentinels (max) [18]
 -  UA[4]
 Dawn Sentinels (max) [18]
 -  UA[4]
 - Soulless Escort (1) [1]
Arcantrik Force Generator [16]
Objectif Bunker 
Citer
Issyria 1 [+29]
 - Helios [34]
 - Phoenix [18]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
House Vyre Electromancers [8]
Mage Hunter SF (max) [16]
 - UA [4]
Mage Hunter SF(max) [16]
 - UA [4]
Objectif Bunker 

Pour faire simple dès qu'il voit ma liste Calandra il part direct sur Issyria, sinon c'est un non-match pour lui. Si ça peut t'aider dans tes reflexions. Je pense juste que tu dois couvrir quelques particularités de liste avec Issyria.

Ps: merci pour tes CRs, même si je ne commente pas je les lis avec attention et interet!
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: ealthril le 01 juin 2017 à 11:27:25
Je suggère les Ellowuyr...

Je vais les tester avec Kae parce que Blur sur eux c'est juste trop cool, et qu'en jam ou anti-jam avec leur mini-feat ils envoient.

Je garderai les 2 ghost parce qu'ils t'aident à la fois contre Hordes et WmH. D'ailleurs, rappel contre Troll, ils empêchent le tough...

Pour 5 points, tu peux prendre un Artificer, ça empêche de mourir ktc sur des blast, type les bomber troll sous Gunny ou Grim et ça protège tes Ghost si déploiement en nounou avec eux.

Sinon, tu peux tester double ryssovass si tu destines Kae à de l'anti-Hordes. Y'a juste pas vengeance, et -2 en pow, mais avantages contre les jack-beasts... du coup ça orienterait différemment la liste...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Mhean le 01 juin 2017 à 11:40:20
Après si tu veux un truc très bon contre Hordes en général, tu éclates ton pairing et tu test vyross 2.
Il tape fort et précisement, prends toutes les gunlines du jeu, et pas dégueu contre de nombreuses armées (ça gère très correctement Grymkin par exemple).

Après je suis fan de ce petit gars aussi ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 01 juin 2017 à 12:09:39
Gg pour le résultat quand même
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Tza le 01 juin 2017 à 12:16:32
Ouai bravo !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 01 juin 2017 à 13:04:14
Perso je ne suis pas fan.des hallebardiers. Sans patfhinder, ils ont une force de frappe relative ...
Je suis parti sur un autre chemin avec Kaelyssa.
Tout ce que je ne sais pas prendre avec Vyross2 je vais tenter de le ktc. Je vais essayer de poster mes idées sur mon sujet aujourd'hui ou demain pour pas.poluer le tien.
Par contre Vyross2 prend pas mal hordes et bligth en général comme le.dit Mhean.  Je vais essayer de faire un test face à Fyanna et je ferais part du résultat.  Mais pas ce vendredi car ça sera du cygnar pour moi
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 01 juin 2017 à 13:06:56
Je vois difficilement comment vyros s'en sort contre fyanna a vrai dire. Avec mat9 Les griffon sont même pas Sur de réussir à faire mal et fyanna. L'alpha. Mais il faudrait le tester pour voir
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 01 juin 2017 à 14:36:01
Pour Grymkin, certes ce sera un nombre de joueurs réduit, mais tu en verras en haut de tableau. Dur de faire l'impasse je pense.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Kaladan le 01 juin 2017 à 15:34:42
Les griffons ont +2 mat en charge avec leur hallebarde, ce qui aide à demarrer la chaine de synergie. Une fois qu'elle est lancée les beasts blight tombent. La difficulté c'est d'avoir l'alpha.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 01 juin 2017 à 15:57:39
Ca m'attriste de le dire mais vous m'avez presque convaincu de délaisser Kaelyssa qui est vraiment tip top pour Vyros.
Je fais rapidement une revue des match-up avec Vyros / Issyria vs Kaelyssa / Issyria et je reviens vers vous !

C'est pas un drame sur le principe car j'aime beaucoup Vyros hein.

Edit :

Bon sur le papier ça pourrait être légèrement mieux contre les matchs que pouvait avoir Kaelyssa. Par contre c'est de l'attrition pur et ya pas de place pour le KTC.
Je vais tester ces prochains jour la version Manticore qui m'attire pour son contrôle du coup :


[Theme] Forges of War

(Vyros 2) Vyros, Incissar of the Dawnguard [+27]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Imperatus [22]
 - Manticore [14]
 - Manticore [14]
Arcanist Mechanik [0(2)]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
House Shyeel Artificer [0(5)]
House Shyeel Artificer [0(5)]

Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Mhean le 01 juin 2017 à 16:14:02
C'est pas pour casser ton pairing bien sur, c'est juste que Vyross est fort contre beaucoup de chose, et il se paye même le luxe de pouvoir être builder de quelques manières différentes (même si les griffons sont généralement la base de la liste ;) )
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 01 juin 2017 à 16:16:21
Non mais c'est ce genre de proposition que j'attends de BG en fait.

J'ai joué un peu Vyros au début de mon passage en Scyrah, c'était ma première attirance avec Kaelyssa mais je leur ai trouvé une mauvaise complémentarité c'est tout.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 01 juin 2017 à 16:37:48
Y a toujours des possibilités de ktc le tour de ton feat avec entre autres impératus qui a side step en prime. Il sont d'ailleurs plus difficile pour ton adversaire à anticiper
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 02 juin 2017 à 13:09:55
J'hésite avec cette liste aussi, j'ai l'impression qu'elle est moins polyvalente mais plus tricky...
Elle est aussi moins forte contre les gunline car il n'y a pas d'artificier pour le +2 def.

Je la trouve mieux contre des listes avec des grosses pièces mais moins bien si il y a un peu de piéton (pas de covering, pas de volume d'attaque sans commit).
 
Vous en pensez quoi ?


TF Forge of War
(Vyros 2) Vyros, Incissar of the Dawnguard [+27]
 - Aspis [6]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Helios [34]
 - Imperatus [22]
Arcanist Mechanik [0(2)]
Arcanist Mechanik [0(2)]
Arcanist Mechanik [0(2)]
House Shyeel Magister [0(4)]
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Mhean le 02 juin 2017 à 13:53:03
C'est pas mal, très fort contre du spam lourd.
Après on en voit de moins en moins, je serais donc plus partisan du double manticore avec.
Aussi parce que ça peut faire des KTC ces trucs là (oui oui).

Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 02 juin 2017 à 14:21:35
C'est ce que je me dis en fait car même si Helios est vraiment très cool pour pouvoir donner des possibilités de KTC un peu fofolle couplé à Imperatus, on a rien contre la moindre unité finalement.

Je vais train un  peu la liste double manticore contre le tout venant hordes, on verra ça que ça donne !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 06 juin 2017 à 13:23:50
Salut salut,

Mon petit cerveau a chauffé ce week-end et ça m'embetait que mon pairing soit en difficulté contre Ghost Fleet alors que c'est la liste du moment. Je pense que Vyros doit s'en sortir contre beaucoup de Hordeux et Issyria contre du Warmachine.
Et j'ai pondu ça :


[Theme] Shadows of the Retribution
(Issyria 1) Issyria, Sibyl of Dawn [+29]
 - Banshee [18]
 - Chimera [8]
 - Hemera [16]
Arcanist Mechanik [0(2)]
Arcanist Mechanik [2]
Narn, Mage Hunter of Ios [0(6)]
Mage Hunter Assassin [0(4)]
Mage Hunter Infiltrators (max) [13]
 - Eiryss, Mage Hunter Commander [6]
 - Soulless Escort (1) [1]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]

C'est globalement ce que je peux faire de plus pété avec cette TF je crois. A voir si je ne change pas Narn pour un second Mage Hunter Assassin...
L'idée c'est d'avoir des armes magiques, du blessed pour Cygnar, du RFP au cac, ce qui normalement devrait pété Ghost Fleet.
La liste a l'air sympa aussi car elle pose des problèmes avec 30 mecs Stealth AD pathfinder et crusader call.
Il y a des bons casterkill aussi à base de Marked Target, Blinding Light, Feat ce qui cumulé en stat un équivalent +6 RAT.
La banshee donne un peu de patate pur à la liste et la blague du slam de léger/small base.

La liste a l'air d'être pleine de bonne chose.

Vous en pensez quoi ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 06 juin 2017 à 13:40:06
Tu ne manques pas un peu d'armes magiques contre Ghost fleet ?

Si je me rappelle bien des stats tu n'as que les 'jacks, Eyriss, Narn et l'assassin.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 06 juin 2017 à 13:47:32
Bah en vrai je pense pas car Les trucs qui sont éthérée ils voient pas le stealth deja, avec Les jacks tu peux Les sniper facilement à 17 ou 18".
Hemera a une aoe pour gérer les pirates éthérées si besoin.
Je vois pas comment mettre plus d'attaque magique dans la liste en fait..

Peut être mettre Les spears ? Mais ils sont cher je trouve...

La liste ressemblerait à ça :

[Theme] Shadows of the Retribution

(Issyria 1) Issyria, Sibyl of Dawn [+29]
 - Banshee [18]
 - Chimera [8]
 - Hemera [16]
Arcanist Mechanik [0(2)]
Mage Hunter Assassin [0(4)]
Narn, Mage Hunter of Ios [0(6)]
Mage Hunter Infiltrators (max) [13]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
Spears of Scyrah [9]

Les spears peuvent être vraiment pas mal contre Ghost Fleet et ils ont tous les trois des armes magiques pour le coup. Autant en défensif qu'en offensif. Bon par contre, on oublie le casterkill de Warmachine avec Eyriss mais j'y crois pas trop ça je pense. Garder les Infiltrators en max ça me semble important car c'est la principal source de RFP de la liste finalement même si les MHSF peuvent y aller.
Par contre, on joue avec une seul arcanist, dès qu'il meurt, tu tapes bien moins fort avec les jacks. Mais est-ce que c'est vraiment le but de la liste pour le coup...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: TheLazyHase le 06 juin 2017 à 14:19:47
Ghost fleet a pas tant d'incorporel que cela non ? Y a que la BE qui risque de poser de vrai problémes à cette liste.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 06 juin 2017 à 14:32:32
La BE, elle sort pas beaucoup dans les listes je trouve, les gens prefèrent le full troupe qui revient tout le temps. Pour le coup Narn peut s'occuper correctement de la BE.

Avec les spears c'est ptete encore plus simple du coup.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 06 juin 2017 à 16:47:02
Les Spears sont trop importants dans la listes, armes magiques, blessed, shield guard et ils tapent quasiment comme des sentinels.

Là tu as Jacqueline qui a sa défense 16 pour lui sauver les miches, un peu chaud. De toutes façons, toutes les listes shadow sont identiques, infiltrators et double mhsf pour 63 pts donc on est un peu limite pour les variations.

Garyth, Ossyan et ravyn sont les seuls avec Issyria à pouvoir en bénéficier efficacement.

Tu veux pas mettre un colosse pour le côté fluff du thème force ?
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Mhean le 06 juin 2017 à 17:12:46

Garyth, Ossyan et ravyn sont les seuls avec Issyria à pouvoir en bénéficier efficacement.



Franchement non.
Genre Elara avec cette thème liste ça rigole pas.
En plus elle gère très bien Ghost fleet (bon, moyen le 9 stalkers, et encore ;) )

Après ça ne prends pas Cygnar aussi bien, mais franchement c'est même pas démuni contre.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 06 juin 2017 à 18:01:14
Honnêtement, la Theme Force Strike Force elle est bien que contre Ghost Fleet. Sauf si tu as la possibilité d'avoir des boost de dégât pour les MHSF, ce qui te permet de prendre correctement Cygnar derrière ou autre liste avec des jacks. Sinon c'est juste 5 ou 6 MHSF qui font 10 pv sur un jack au tir quoi... Rien de transcendant !

J'ai fait un petit test interne avec les spears, ces petits gars m'ont impressionné. A voir !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 06 juin 2017 à 18:07:06
Juste attention au infiltrator
Ils sont méchamment chronophage mais bon ça devrait aller ;-)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 06 juin 2017 à 18:13:38
Bouarf ils ont 2 attaques et c'est tout quoi ^^. Tu es pas obligé de faire la deuxième attaque si tu veux pas :D

Mais pouvoir charger sur des débilos de pirates de ghost fleet et pouvoir les RFP sans commit les MHSF ça me semble pas mal surtout avec une charge de 12,5"...
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 06 juin 2017 à 19:01:34
J'ai fait un petit test interne avec les spears, ces petits gars m'ont impressionné. A voir !

Ils sont vraiment très bien. Et j'aime le petit côté défensif "au cas ou" apporté par le shield guard
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 06 juin 2017 à 19:11:02
Je suis convaincu par les spears aussi (d'ailleurs j'en ai mare de les attendre on est en juin quoi ! )
Sinon le BE en GF, je pense que on va le voir de plus en plus. Un truc qui augmente encore la récursion pour eux, c'est du pain béni.
Y a aussi, leur pistol wraith aka morceau d'âmes de Caine à prendre en compte car il est sorti et gratuit dans cette thème force...
Donc avec Blackbane en plus et un éventuel BE qui fait pop des machines wraiths, les spears deviennent plus qu'optionnelle ;)
On va encore en bouffé du GF  ::)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 06 juin 2017 à 19:14:40
Bouarf ils ont 2 attaques et c'est tout quoi ^^. Tu es pas obligé de faire la deuxième attaque si tu veux pas :D

Mais pouvoir charger sur des débilos de pirates de ghost fleet et pouvoir les RFP sans commit les MHSF ça me semble pas mal surtout avec une charge de 12,5"...

Ah mais je dit pas c'est fort hein
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 07 juin 2017 à 10:38:59
Aller des débriefs après tant quelques temps de Theroymachine.


Issyria vs Haley2 ( Largoo ) sur 2 zones rondes et le rectangle au milieu (ouais j'ai pas appris les noms des scénario encore) :

Bon Largoo chouinera toute la partie parce que ma liste est faite pour péter la sienne mais ça va pas si mal se passer que ça quand même :D. Néanmoins une bonne game. Il a pris des photos et va probablement faire un CR au tour par tour et il a plus de fan que moi en plus !
Globalement, le full stealth et full blessed c'est une purge pour Haley2.

Il place son Stormclad dans la zone de gauche où moi j'oublie de jouer mon assassin probablement pour le mieux car il ne meurt pas du coup.
Il commit Thorn pour caler une AoE et tuer 3 MHSF et bait mon feat, je parviens à faire courir hemera, caler un Blinding light sur Thorn pour ensuite le slam hors de la forêt, 10 MHSF plus tard, il est mort et j'ai pas feat pour ça.

Il domine Hemera qui vient mettre une patate à un MHSF de gauche, le colosse avance, tue Hemera et parvient à tuer tous les MHSF autour à l'électro leap (erreur de ma part ici). Il pète aussi pas mal d'infiltrator avec le pod, le stormclad et les electroleap associés (erreur de ma part as well). Et il feat.

Admonition sur la Banshee l'empêche de faire des trucs, je fais de dégâts de taré sous son feat. Mon assassin est mal placé pour charger son colosse qui a avancé (3ème du nom). J'arrive à mettre midlife le colosse avec un spears et 7 tirs de MHSF sous feat. De l'autre côté, du grand n'importe quoi puisque 6 MHSF dont 3 hors feat tuent un Charger dans un cover qui avait perdu 6-7 pv pas plus... Ok cool. Du coup je prends un point à droite ^^.

Il continue son petit bonhomme de chemin avec son colosse qui trample à travers la forêt pour arriver sur des MHSF en bute pas mal à l'electro leap du coup. Haley sans Thorn, elle est un peu bloqué pour faire des spell sur moi pour le coup. L'Ironclad rentre dans la danse et tue un MHSF je crois.

Je tue le colosse en retour avec deux spears et ma banshee admo. Il a sorti par inadvertance son stormclad de la zone, du coup je suis à 3-1 au scénario.

Les tours suivants ne sont qu'une longue attrition qu'il parvient à gagner car il a deux jacks lourds et Haley caché derrière une forêt malgrè mon beau move de slam le dernier charger dans le squire qui décède. On arrête la partie au tour 6 avec chacun 1min de clock car de toute façon, il est remonté au scénario et qu'il va pouvoir marquer à nouveau tranquille.


Bilan :

Il y a clairement une game. On découvre tous les deux le match-up en SR2017 qui plus est mais il y a plein de chose à faire c'est sur. Le double MHSF permet beaucoup de chose contre Cygnar avec des solos gratuit en plus c'est cool.
Au niveau de la liste, les spears m'ont vraiment étonné. Ils coutent un poil cher c'est vrai mais ça secure quand même beaucoup Issyria sur certains moment et du coup le gars va jamais au casterkill en plus de Arcane Vortex en fait.
Je suis moins sur de l'utilité des Infiltrators sur ce match-up. Autant contre Ghost Fleet oui pourquoi pas, autant contre du jack lourd ils tapent Pow 11 ça me fait pas rêver du coup ^^.
On s'est également posé la question de l'intérêt de jouer avec Hyperion ou non. J'ai pas l'impression que ce soit beaucoup mieux contre Ghost Fleet et pour le coup ça a l'air bien nul contre Haley2 donc bof.
Peut-être mettre plus de jack du coup en gardant les spears. J'ai pas été transcendé par Narn non plus, le 0,5" est vraiment pénible à placer en fait, mais ça fait des armes magiques. A voir...


Vyros2 vs Thag1 (Schredinette) sur Outflank 2 :

La game de la débilité lol. Full beast contre full jack sur un scénario prenable par des warriors yeah !

Ca va être assez rapide à résumer. Je parviens à prendre le toss, je cours à fond de 14 avec les griffons et mes lourds derrière. J'ai une forêt au centre et une forêt sur ma droite. Je planque un griffon dans la forêt de droite qui va camper toute la game derrière.

Elle avance au tour 1 ok. Au tour 2, je me replace, elle aussi et prend un petit tir. Elle conteste à gauche avec une sorcière et me tue un arcanist.
Au tour 3, la Manticore de gauche forfeit et défonce la sorcière au tir. Je marque 1 et je me replace tranquillou, je feat et je bait avec un griffon.
Elle conteste à nouveau mais avec un spell martyr cette fois à gauche, prend des tirs sur le griffon bait et le laisse à 3pv exprès, jeu dangereux quand ça se joue au dés et que Imperatus est dans les parages.

Je vire le spell martyr, me replace pour le prochain tour, le griffon va faire des calins et je place un tir de barrage d'une manticore. Vala vala... 2-0.
Elle voit la clock descendre et les points s'accumuler alors qu'on est tour 4, du coup, elle tue le griffon malade, avance sa BE fait des bons dégats sur un autre griffon derrière le mur, Thag se rapproche sur son flag histoire d'avoir tout le monde dans sa bulle de -2Str.

Je dois y aller à ce moment car la BE conteste ainsi qu'une sorcière derrière un mur. Je fais monter la synergie chatte sur les dégats en faisant attention d'être en dehors des 10" de Thag, je parviens à tuer la BE et son Carnivean ainsi que sa sorcière après avoir fait courir Vyros pour que le griffon soit mat 11 pow 18 en charge et en boostant la touche. 3-1.
C'est la memerde à ce moment, SlipStream le Scythean qui va dans la tronche d'imperatus mais il loupe 3 touches et elle oublie de mettre son animus. Du coup elle a juste pété le bras gauche, elle feat back le carni, Typhon va voir ce qui se passe de l'autre côté et démonte la manticore et son copain le griffon. 3-1 car je conteste son flag et la zone de gauche avec mon super griffon.

Bon bah du coup, je défracte Scythean et Carni à mon tour en montant la synergie. Je me merde un peu avec les solos qui auraient pu push des trucs mais je vais pas me plaindre de mon manque de réussite hein. On reste à 3-1 il me semble car je peux pas prendre la zone avec le naga.

Elle pourra marquer un point à droite mais ne va plus avoir suffisamment pour contester à gauche et mon flag donc je vais gagner irrémédiablement au scénario, on tente en réflechissant un KTC à base de Mutagénesis, c'est rigolo mais c'est compliqué ^^.

Bilan :

Vyros2 c'est cool mais parfois ça tape pas si fort que ça ^^ Il a des supers bons arguments contre blight vu de ma fenêtre et la liste est suffisamment polyvalente ici pour faire des choses cool. Les manticore tapent quand même très fort. Mon seul problème a été de perdre mes arcanist un poil trop tôt dû à un mauvais placement de ma part je pense.
J'ai pas encore fait mon choix dans entre double magister, double artificier ou un de chaque. Je teste un de chaque pour l'instant pour la polyvalence. A voir !


Bilan de la session :

Un bon feeling sur les listes profondes à jouer. Ca marche en tout cas contre les matchs que je veux. Gagner contre un bon joueur Haley2 même avec une bonne liste c'est toujours compliqué car à l'attrition c'est quand un sacré monstre. Il faut que je m'entraine plus avec cette liste en TF et que je trouve LA liste optimal pour moi.
C'est fou à quel point il n'y a rien de fait dans ces factions, tout le monde joue des trucs différents, le méta interne ressemble à un gros fourre-tout de liste ^^. A moi de trouver la mienne !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 07 juin 2017 à 10:52:30
C'est tout le plaisir de Scyrah. La faction est vraiment riche en possibilités, sans être craquée me semble t il :)

Bons tests avant Joinville.

ps : Pour revenir à ta liste Shadows, tu as envisagé d'enlevé les Infiltrators pour mettre une 3e unité de MHSF. Avec Blinding light ils font aussi du taf au corps à corps contre les pirates Cryx. Et contre Haley c'est un gros plus.

pps : Que penses tu de Hemera après quelques tests ? Tu es convaincu malgré son prix ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 07 juin 2017 à 10:57:10
Encore merci pour les retours ! :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: ludmar le 07 juin 2017 à 11:02:51
Merci pour les retours.
Et oui un meta non figé laisse plein de liberté et ça c'est cool :p
Ca donne de bon mal de crâne ^^
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 07 juin 2017 à 11:08:56
ps : Pour revenir à ta liste Shadows, tu as envisagé d'enlevé les Infiltrators pour mettre une 3e unité de MHSF. Avec Blinding light ils font aussi du taf au corps à corps contre les pirates Cryx. Et contre Haley c'est un gros plus.

Enlever les infiltrators oui car je suis un peu dubitatif sur leur réel utilité à part jammer. Mais la def 14 stealth c'est surfait par les temps qui courent ^^.
Par contre, les MHSF c'est FA 2 malheureusement ^^ J'aurais bien voulu sinon !

pps : Que penses tu de Hemera après quelques tests ? Tu es convaincu malgré son prix ?

Bah j'ai essayé quelques fois avant et là en TF, je sais pas j'ai un petit gout amer on va dire. 16 pts pour un lourd qui tape pas du tout ça me pique un peu en fait. Les trucs utiles qu'il y a à côté sont vraiment bien et le -1 cout de spell et l'upkeep gratos est vraiment bien en TF car tu peux pas jouer Sylyss. La repo 3" c'est bien, le critical dispell tu peux pas trop compté dessus mais ça peut trouver des bonnes solutions.
Enfin le mark Target ça ouvre des grosses possibilités de caster kill ou de solution à un pauvre jack dans une forêt pour ses tristes MHSF ^^.

Du coup, j'ai un sentiment que Hemera est nécessaire dans la TF et en même temps qu'elle me pose des problèmes...

Dans la journée je ponderai des idées de changement sur la liste d'Issyria, préparez vos claviers ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 07 juin 2017 à 11:25:23
Dans l'optique d'affronter les Haley, j'avais réfléchi à ça :

Issyria
- Chimera
- Banshee
- Phoenix
Arcanist x 2
Assassin x 2
Eyriss 1
MHSF + UA + escort x 2
Spears + escort


Je suis parti sur le Phoenix parce que je n'aime pas Hemera et quelle Phoenix tape correctement tout en ayant la combustion. Après c'est vrai qu'il ne simplifie pas la gestion du focus.

Narn est absent parce que je trouve qu'un autre assassin profite plus à Issyria. 16" de menace, ça commence à causer. Même si souvent on fait des jest de dés moisis avec nos assassins ^^
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: philogneus le 07 juin 2017 à 11:29:57
Vous avez joué le Throne en CID ? Tu en penses quoi ?
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 07 juin 2017 à 11:54:49
Dans l'optique d'affronter les Haley, j'avais réfléchi à ça :

Issyria
- Chimera
- Banshee
- Phoenix
Arcanist x 2
Assassin x 2
Eyriss 1
MHSF + UA + escort x 2
Spears + escort


Je suis parti sur le Phoenix parce que je n'aime pas Hemera et quelle Phoenix tape correctement tout en ayant la combustion. Après c'est vrai qu'il ne simplifie pas la gestion du focus.

Narn est absent parce que je trouve qu'un autre assassin profite plus à Issyria. 16" de menace, ça commence à causer. Même si souvent on fait des jest de dés moisis avec nos assassins ^^

C'est exactement la liste que j'allais posté en fait. Mais j'essaie d'autre pistes pour voir...

Vous avez joué le Throne en CID ? Tu en penses quoi ?

Il tank comme un débile avec l'aura de Thag car il a énormément de PV. Contre l'infanterie ça doit être vraiment cool par contre mais contre du full jack c'est limité comme utilité quand même...
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: TheLazyHase le 07 juin 2017 à 14:49:14
Vous avez joué le Throne en CID ? Tu en penses quoi ?

Avis d'adversaire : il est absolument terrifiant contre les swarm d'infanterie, et il résiste bien. Mais :
* il a du mal avec l'infanterie réellement haute def - les légendes of Halaak et les Spear of Scyrah lui rit au nez, parce qu'à partir du moment où il doit faire 9+ pour toucher il est super triste
* il fait pas des lourdes tout seul, même s'il peut les entamer bien. Le pire étant les warpwolfs.
* il a quasiment pas de présence à distance et se traine lamentablement sur la table,

Ca en fait une piéce assez circonstanciel pour être honnéte ...
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Mhean le 09 juin 2017 à 09:53:47
Vous avez joué le Throne en CID ? Tu en penses quoi ?

Du peu que j'en ai vu, il est excellent même contre du lourd entamé, voir seul avec une Black frost shard qui traîne.
Il tanke comme une porcasse et à une threat range très correcte. Couplé à vol, il est vachement mobile.
Pour la haute DEF il peut utiliser ses spells sur un copain pour les rebonds.

Avec la bonne liste, il est plus que circonstanciel ...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: philogneus le 09 juin 2017 à 10:01:32
Perso c'est la Speed 5 qui me rend un peu triste ...  :P Le reste est pas mal du tout.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 14 juin 2017 à 11:18:38
Aller j'essaie de m'entrainer un peu plus et surtout de jouer sur la table. Deux très belles parties hier mais qui prouve que j'ai encore besoin d'entrainement pour réussir à prendre des games.


Issyria TF vs Denny1 TF  (Pim) zone ronde et deux rectangles :

Mille ans qu'on a pas joué ensemble, jamais gagné contre ce petit joueur de quartier et j'ai une liste avec des bons arguments contre Ghost Fleet ça promet une bonne partie.

Je gagne le Toss mais il décide de prendre un mur de son côté pour éviter les bêtises de ma part. Probablement pas une mauvaise option.

J'avance très prudemment, commit environ 3 ou 4 MHSF à portée de course de poule et spray dessus. Je vais devoir gérer l'attrition, son feat et surtout l'attrition post feat. Le but est de menacé les leader des unités au plus possible avec mes assassins.
A son tour il court avec tout le monde, pose une poule à côté du pylone centrale cale un Crippling sur l'unité de MHSF de gauche (il se place bien à 3") et cale un spray qui rate un gars et en tue un autre.

Je vais disbing le crippling car Pim a oublié que les souless font ça. Je vois plusieurs cibles de tirs avec mes tirs magiques. Eyriss prend un tir sur un blackbane car je ne veux pas la commit et elle n'a pas beaucoup mieux. J'ai un peu peur des deux machines Wraith et je parviens à les buter avec mes deux jacks ok. Je cale un blinding light sur la poule et je tire avec pas mal de MHSF qui forfeit au final. Je galère car je localise très mal malgrè les bons dégats mais je parviens à la tuer. Je prends quelques tirs sur les pirates pour les faire reculer après repop. Issyria protège les jacks, elle même protégé par les shield guard et derrière un mur, ça devrait aller.

A son tour, il prend un bon moment pour réfléchir à commit Denny. Il avance derrière le poteau feat sur quasi toute l'armée, il fumble le placement d'une poule qui s'engage avec un MHSF, cale un crippling sur l'unité de MHSF de droite et les Blackbanes vont défoncer l'unité et du coup faire poper des copains à eux. Les pirates à droite essaient de chopper mon assassin mais en vain. Nightmare s'avance dans la zone. Il clear quelques MHSF.

Je dois réagir, j'ai beaucoup d'incorpo chez moi et ça va vite être chiant avec mon peur d'attaque magique. Du coup je feat pour rétablir la balance de stat, cale un blinding light dans l'unité de pirate de droite. Eyriss forfeit tue le pirate qui faisait un calin à mon assassin et ce dernier vient tuer le leader de l'unité de gauche. Mes MHSG de gauche forfeit et tue quasi toute l'unité sauf 2. Au milieu les jacks font joujoux avec les blackbanes et booste des touches pour faire des trucs. Les spears tapent un peu aussi. Les MHSF de droite se craque un peu. Mon assassin de droite tue le Pistol Wraith venu tirer tout à l'heure. je vois une super opportunité de tomber Hellsinger ainsi que de tuer le leader pirate de droite. Je boost sur un pirate, aoe3 pow 7 sur Hellsinger, du 11 boosté fake boosté et je rate...

On se plante sur le fait que Nightmare ait Melée 2" et Pim part sur un plan à base de charge de mon Phoenix mais en vérifiant on revient sur l'activation de Denny qui se serait retrouvé devant le Phoenix sans focus pour le bien de la game lol. Il continue l'attrition avec ces blackbanes qui me saoulent un peu ^^. Les pirates font pas masses de choses car ils tapent pas très fort sur la Banshee. Hellsinger s'approche des spears et parvient à tous les tuer car ils ont pris un crippling...

La game va ensuite s'éterniser un peu emmenant Pim vers la victoire au tour 5 il me semble là où il marque 6 pts de scénario de plus que moi.
A plusieurs reprise j'aurais pu marquer un point mais les dés n'ont pas voulu pour quelques attaques, il prend un trop gros avantage le tour où il feat au scénario et je peux pas vraiment revenir sans pouvoir perdre à l'attrition.

Bilan : 

Sur le plan de jeu, je pense pas avoir fait trop d'erreur. Deux choses me mettent réellement mal. La première c'est que je dois surement privilégié le fait de tirer sur Blackbanes plutôt qu'une machine Wraith avec un des deux jacks qui a Admonition. Car de toute façon derrière il ne peut pas me Parasite mon jack grâce à Issyria et il ne peut pas non plus utiliser la Machine Wraith sur le jack avec Admo car je casse avant ^^.
La seconde chose c'est que Hellsinger qui meurt c'est derrière 3 spears avec arme magique très dur à gérer pour la liste Ghost Fleet. La seule chose qui peut me les tuer c'est des sprays et Hellsinger, tant pis.
Il y a réllement une bonne parties pour moi mais la Force de Ghost Fleet est impressionnante car elle peut tout de même gagner même en match up pas franchement positif grâce au volume d'attaque développer (qui lui permet de toucher des def 14 avec les pirates au bout d'un moment par exemple). A refaire si possible, mais ça me convaint de la liste clairement

Issyria TF vs Haley2 TF (Largoo) sur le même scénario :

Je gagne le toss et on retente la même game avec ma liste ayant légèrement évolué mais probablement plus chiant encore pour lui. On va essayer de jouer mieux ;).
Je prends le tour 1 et me met hors de portée de me prendre l'AOE 4 dans la tronche des MHSF. Les assassins rentrent dans les zones et créer une petite zone d'interdiction à qui veut rentrer dans les zones ^^. Admo sur le Phoenix et Inviolable Resolve sur la Banshee. La Chimère va flank de l'autre côté de la grosse obstruction légèrement sur la droite (pourquoi elle va la bas ... ? )

Il avance son colosse avec Temporal acceleration, tire sur mon phoenix qui prend bien tarif genre 20 pv dans la tronche. Ces jacks avancent et la plupart se planque derrière un mur. Side kick sur l'Ironclad et Arcanse shield sur le colosse as usual.

Je vois l'opportunité de profiter du cover centrale pour placer mon phoenix, blinding light le colosse et éviter de perdre un jack par tour au tir lol. Je me mets vraiment pile derrière juste pour voir le colosse d'un poil. Blinding light ok. Les MHSF se repositionnent dont un qui vient embêter un potentiel TK ou les mouvements d'une domination de Phoenix. Le reste de la liste est prudent pour éviter les posage de pod intempestifs. Les assassins viennent faire la police des zones. Il va logiquement feater si il veut prendre mon jack en espérant qu'il ne puisse pas correctement le faire. Si il ne feat pas, je pense que je lui prends son colosse avec tous les tirs de MHSF sous feat.

Il passe un bon moment à essayer de domination puis TK et avec reaction drive me bloquer contre le poteau et le MHSF. Il y parvient non sans mal car on frole le drame au moment où Thorn s'approche à moins de 6" de mon jack lol. Bref, il me TK après me défonce avec le colosse, tue 2 MHSF au pod, conteste les zones avec l'ironclad, un Charger vient jammer mes MHSF à droite et il feat avec 0 focus au milieu de la map.

Je suis pas hyper bien à ce moment mais il va falloir quand même faire des trucs. Je vais feater en retour et les MHSF de gauche la moitié dans le feat et l'autre moitié pas vont tuer un peu plus de la moitié du colosse. A droite je fais une bêtise car tout le monde est dans le feat et je ne pense à prendre une free strike avec le MHSF engagé avec le charger pour faire tirer mes 10 MHSF dessus derrière sous feat. Dommage.
A la place la Banshee prend un tir sur Thorn et les MHSF qui peuvent le tue.

Le colosse est un peu bloqué derrière l'obstruction centrale, mais son stormclad va pouvoir aller tuer ma Banshee avec arm 21 et du coup tuer du monde autour avec les electro leap dont mettre des grosses PV à Issyria qui avait rien demandé d'ailleurs... Il fait des bons dégât là et ça me met pas bien car derrière j'ai un arcanist qui peut réparer mouarf. Pour ne rien arranger son Ironclad court pour engager 4 MHSF.
Donc j'ai deux jacks lourds dans mes lignes sans avoir de jacks super... Il a évidemment plusieurs points d'avance au scénario.

Je passe la fin de la game également car les tours vont s'enchainer pour me voir out au scénario encore une fois. Je parviens à marquer à chacun de mes tours à droite mais j'ai suffisamment de retard à l'attrition pour ne pas pouvoir revenir.
Le mage hunter assassins et quelques MHSF vont tenter de tuer le colosse mais mon assassins parvient à faire 2 pv (ouais 2x1 quoi...).
Je ne vais pas pouvoir gérer les deux jacks lourds dans ma zone. Je vais juste pouvoir retarder l'échéance car j'arrive à casser la masse de l'ironclad à force de combine de MHSF sans bonus de charge et je vais disrupt tous les tours le stormclad dans mes lignes et le bloquer avec une spears qui va mourir à force (je laisse l'arcanist à son contact et du coup zapzap la spears).

Bilan :

Le plan de jeu était tellement meilleur et la liste tellement meilleur également contre Haley2, nothing compare ! Je fais quelques mineurs erreurs durant la game qui influencent pas grandement la partie mais qui sont à corriger pour vraiment très bien jouer (des positionnements de figurines par rapport à leurs arcs, des optimisations d'attaques etc...)
Non je pense que ma principale erreur vient du flank de la chimère alors que ma cible quasi unique de Blinding Light c'est le colosse. Elle n'a rien à faire là. Je dois garder mes deux jacks lourds le plus longtemps possible dans les 3" d'Issyria et c'est tout. Si il feat, domine et TK la chimère pour la tuer avec son colosse qui se commit, je suis ultra gagnant sur ce trade car derrière je lui prends la moitié de son colosse et j'ai encore deux jacks imbutable globalement.
Le stormclad qui charge ma banshee je pensais pas qui le ferait tout simplement car la stat est pas bonne du tout. Je shield guard un tir de colosse, il oublie l'assaut dessus mais même avec ça, c'est loin d'être fou...(17,5% exactement après calcul). Mais sans ça, je lui donne la possibilité de le faire et il le tente car la Banshee n'a pas Admonition à ce moment car j'ai lancé Crusader's call pour que l'assassin fasse une charge sur le colosse et faire 2 pv... alors qu'en stat je dois faire 12pv ce qui est pas la même...

Super game anyway. Ca se voit avec le pavé non ? ^^


Bilan général de la session :

So far, so close. C'est vraiment ce que je retiens de ce mardi soir. Je pense vraiment que la liste fait le job. Issyria a un tel potentiel contrôle sur la game avec une menace de casterkill constante avec les MHSF et Blinding Light que l'adversaire doit faire en conséquence réellement.
Le full Stealth, full blessed c'est très bien et je suis totalement conquis par les spears sur ces matchs que je veux prendre.
J'ai besoin de plus d'entrainement avec la liste mais j'ai déjà un bon feeling avec et je fais déjà des choses très efficaces avec et je vois beaucoup de possibilités sans pour autant perdre un temps incroyable à la clock.

De mon propre avis, avec trois parties sur table avec une TF de Issyria je suis pas loin de battre des très bonnes listes jouées par des très bons joueurs.



Prochains rendez-vous jeudi car il faut que je joue avant Joinville là !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 14 juin 2017 à 11:31:45
Toujours sympa à lire ! Merci Juju ! :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: ludmar le 14 juin 2017 à 11:37:12
Merci pour le CR.
On sent ta progression dans la faction rien qu'à la lecture de tes CRs ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 14 juin 2017 à 15:11:29
GG Juju !  ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 14 juin 2017 à 16:33:20
Tu pourras me dire GG quand j'arriverais à gagner des parties avec ma liste ;D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: sycophante le 15 juin 2017 à 08:48:16
Du coups hemera tu le testes encore ou tu as abandonné ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: MrFox le 15 juin 2017 à 09:20:07
Merci pour les CR !

Si seulment on pouvait prendre disco dans cette TF ...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 15 juin 2017 à 10:07:07
Pour l'instant j'ai mis Hemera de côté pour une très bonne raison "elle sera jamais arrivé en France pour Joinville".
Du coup, je me concentre sur mes tests comme ça.

Entre Hemera et le Phoenix, j'ai quand même une preférence pour le Phoenix même si il coute 3pts de plus en fait. Arme magique au cac (GF), combustion (gestion de piéton), POW 17 et POW 13 Melée 2" (donc charge à 13").
De l'autre côté tu as l'économie de focus, la repo 3", le critic dispell et marked target.

Du coup, mon impression c'est qu'en prenant Hemera je serais un peu plus serein avec Issyria défensivement parlant (plus de focus sur elle) et que je pourrais faire des casterkill un peu débilos avec Marked target, Blinding light, feat, mini feat des MHSF panpan.
De l'autre côté je gagne en attrition, gestion de lourd, gestion de piéton avec un jack plus résistant (le fait de récup 1D6 point de shield c'est fort).

Voilà ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 16 juin 2017 à 11:03:30
Aller on continue. 2 games Issyria Mardi donc 2 games Vyros hier soir, ca fait du bien de jouer un peu plus !

Vyros2 vs Rashet TF (Lazy Hase)  sur Zone ronde et deux rectangles :

Il me dit que son autre liste devrait galérer contre Vyros 2 donc il veut tenter la gunline. Sur le papier ça me semble pas fou car il a peu de gros CAC finalement (malgré 4 beasts "lourdes" ie gladou, rhinodon et 2 pioupiou) et il a du tir qui fait mal mais j'ai globalement arm20 partout et probablement def 14 sur un certain nombre avec X shield guard. Voyons.

Je perds le toss et joue second. Il y a une forêt centrale assez importante qui va l'embêter un peu mais comme il joue premier ça devrait aller pour se placer du coup.
Il avance, j'avance, il n'y a pas de threat range de cac importante donc je maximise le +2 def de l'artificier sur le maximum de jack. Je viens mettre des griffons derrière un mur et surtout je cale de covering fire devant toute son infanterie pour qu'il ne jam pas ou avance trop.

A son tour, il tire un peu sur un griffon avec -2 arm mais il fait pas non plus des dégâts fou, il entame un mouvement de contournement avec ces pioupiou sur la zone ronde de gauche mais avec la nouvelle règle sur les solos qui ne prennent plus les zones rondes il n'a que les unités de fouettard qui peuvent prendre donc je suis pas franchement inquiet.

Bon je vois une opportunité de tuer un peu plus de tireur à droite et d'engager pas mal. Deux griffons y vont, les manticores refont le même cinema, Imperatus se positionne caché par la forêt pour threat au prochain tour. Je pense à feater à un moment et finalement j'oublie (mouarf).

Du coup, il feat, à force de tirer dessus et de caler un -2 arm sur un griffon, il tue les deux griffons venu lui faire des câlins. Rien ne se passe encore à gauche. Le tour d'avant il n'est pas rentré dans la zone rectangulaire du milieu et je suis donc à 3-0 à la fin de mon tour. Là il vient contester avec un truc je crois.

Bon après c'est la purge honnêtement. Je monte la synergie avec les griffons restants, Imperatus avec Pathfinder charge le gladou et le démonte, je feat au passage prend une position pas folle avec un focus sur Vyros mais j'ai 17 de def et 18 d'armure et 2 shield guard ça me semble un peu technique quand même... Derrière il craque son positionnement et un peu ses dés du coup il ne tue pas imperatus, je tue le truc qui conteste, fait courir mon caster dans la zone de droite et basta 5-0.

Bilan :


Mouarf, Lazy a fait quelques bêtises mais dieu que c'est dur pour lui honnêtement. Sur une table un peu différente peut être avec mais le scénario était clairement pas pour moi ici. Sans parler de ça, je vois pas comment il peut gérer l'attrition. Imperatus lui fait trop peur, il peut pas trop bouger son infanterie. Les pioupiou m'alpha et sous feat ils peuvent faire mal, c'est la seul chose qu'il faut que je fasse attention au final. Vyros anti-gunline contre une gunline, nough' said.


Vyros2 vs Xerxis2 (Lugmi) sur Spread the Net (ho punaise je connais le nom !) :


Full beast contre full jack. Grosse threat range du côté de Lugmi et tape plus fort. Ya une contre charge boudiou !
Je gagne le tour 1, rien que ça, ça me donne un avantage clairement énorme. Il prend la forêt de son côté pour éviter les conneries, le terrain a changé depuis la partie d'avant hein ;).

Focus en plus sur tout le monde sauf un griffon, course avec fleet et tout les jacks lourds courent aussi.
Il court, respecte probablement  un peu trop mes threat range.

Je place mon artificier sur le flag, mon caster dans la zone, respecte les 13" de Tib et je cale deux griffons dans ma zone rectangulaire.
Je lui propose de venir contester du coup mais de devoir commit des trucs pour le faire ou de me laisser l'avantage direct au scénario. Si il me laisse le flag et ma zone j'ai gagné globalement, donc il doit réagir.

Il respecte mes threat range au centre (un peu trop je pense) mais conteste au centre. Le razor worm à gauche court et se met à 4" du flag. Un pioupiou vient courir se mettre dans la zone et voilou.

Je me dis que le principal c'est de tuer le pioupiou à droite donc je ne pourrais pas avoir la synergie à gauche il va falloir faire autrement. Je vois pas comment le tuer même avec un peu de tir et du cac un peu léger donc je tente avec mes deux solos de le smite, j'ai juste besoin de le pousser de deux. Les deux ratent leur touches, bien joué les gars ! Je viens lui mettre quelques PV dans la tronche avec un griffon histoire de mais surtout il est hors ZdC donc il devra faire un test de frenzy au prochain tour. Ok.
De l'autre côté, j'optimise au mieux mes tirs de Manticore et mes deux griffons qui boost ce qu'ils peuvent pour tuer le pioupiou. 1-0 et j'ai feat

Lugmi vient chopper un griffon et se met dans la zone avec un pioupiou. Honnêtement, j'ai mis le griffon là pour bloquer la charge sur la Manticore mais j'aurais pu le mettre mieux de telle manière à ce que si il me pitch il ne puisse pas racheter derrière. Du coup c'est bonheur pour lui la charge qui pitch dans ma Manticore et il le finit, je bouge un griffon pour voir son pioupiou et le charger au prochain tour. De l'autre côté le Razor worm ne frenzy pas se loupe bien correctement.
Il menace un peu plus avec ces braves éléphant mais il ne peut pas chopper l'un de mes griffons envoyé en contestation de fortune car il est en bout de zone avec son gladou et moi aussi mais en diagonale (donc plus de 12" ^^). 1-0 on bouge pas.

On se regarde un peu dans le blanc des yeux au milieu, j'optimise mes positionnement au mieux en prenant du temps à la clock pour prendre des positions avantageuse sans me commit. Les petits gars se rattrapent à gauche smite de l'artificer puis spell du magister et je vire le Razor worm qui perd mind et body et hors de ZdC. Mon griffon contestataire va se faire chopper au prochain tour donc il va vers la zone de déploiement de Lugmi en contestant pour mettre out un tour le gladou si il vient.
A droite je parviens à prendre au tir le pioupiou à base de forfeit de Manticore et de tir de Vyros himself. Plutôt cool. Du coup les deux griffons prévus viennent tuer des fouettard et contester le flag au cas où. 3-0

Les fouettards restants viennent contester, Tib avec Rush vient fracasser la tronche des deux solos sur le flag, l'agonizer prend une position pour que même avec melée 2" je serais dans son pleure si je vais sur Tib et le Bronzeback s'avance pour bait une contrecharge et venir au tour suivant. Le gladou va se faire le griffon détente. 3-1

Les deux manticores tirent sur l'agonizer et le tue, je monte la synergie sur tib himself en évitant la contre charge (ho punaise). Imperatus vient et le défracte. Du coup vyros bouge met ces potes griffon dans la synergie être sur de tuer les fouettard car ces petits griffons n'ont pas de focus ;). Je conteste pas là bas mais je prends pas mon flag car mes arcanist ont donné des bonus. 4-2

Gladou revient dans la game, fouettards donnent les bonus, le dernier fouettar va contester car je l'ai loupé... Bronzeback charge gratos avec Ignite sur Imperatus. Il ne le tue pas, on a oublié de compter Ignite, on réfléchit, il ne le tuait pas quand même et entamé pas ses systèmes post phoenix protocol (j'ai recalculé Lugmi après tu as vraiment fait des jets de merde ^^).

Bon après c'est la conclusion de la game, je lui tombe le Bronzeback avec mes deux manticores, ca tape tellement fort ça... je conteste sa zone, je prends le flag en bas car je tue le razor worm avec Impeartus, Vyros avance dans la zone centrale, tue le fouettard et je suis à 7-2.

Bilan :

Le tour 1 me donne un avantage ultra important sur cette partie. Il a peu de pièce pour contester et une fois de plus en jouant autour de l'obstruction centrale je parviens à contester durablement  ET ne pas prendre de charge. On aurait pu continuer jusqu'au tour 7 si jamais je ne pouvais pas gagner avec 5 pts d'écart mais l'avance aux points de scénario pris était trop important pour qu'il puisse remonter rien qu'à partir du tour 3.



Bilan global de la session :

Je fais moins d'erreur avec Vyros2 qu'avec Issyria alors que j'ai plus l'habitude de jouer full troupe que full jack. Probablement l'expérience sur Amon qui remonte. La résistance de Vyros2 en particulier permet vraiment beaucoup de chose. Il est rarement en position de se faire KTC et son mouvement de 8" et repo 3" change vraiment la physionomie d'un caster qui joue Synergie.
En dehors de ce contentement, je joue pas toujours bien le feat. Il faut que j'apprenne à bien le timer et voir si l'adversaire peut le deny ou non en fait. La plupart du temps, je feat lorsque mes solos vont contester ou bloquer une ligne de charge importante, ça ça marche bien mais à d'autre moment contre Lugmi par exemple, je vois pas trop quand le placer.
Ce feat est dur à prévoir et la plupart du temps quand un adversaire se plante il me donne souvent un bon ktc avec imperatus.
Bref, il faut encore un peu travailler ce point mais je maitrise plutôt bien cette liste  8)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 16 juin 2017 à 11:43:24
... Spread the Net (ho punaise je connais le nom !) : [/u]
Là, je suis bouleversifié !!! :o

Merci pour les retours, Juju ! :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 16 juin 2017 à 12:02:34
Gg juju  (je peux le dire cette fois)
Moi je feat souvent en commitant mes griffons.
Je veux obliger mon adversaire à casser ce que j'accèpte qu'il me casse. Et si il ne le fait pas c'est tout benef.
Les artificer j'en suis fou moi :) Dommage qu'il ai choisi de pas toucher dans ta game.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 16 juin 2017 à 13:06:14
Bouarf il a touché une fois sur deux, un tour avant ça aurait été cool ^^.

Oui je pense que c'est intéressant de feater en offensif, là pour l'instant j'ai souvent featé en défensif et en SR2017, je trouve ça beaucoup moins fort car le gars peut se contenter de virer l'un de tes griffons avec un push ou place quelconque, quand même marquer au scénario et finalement prendre aucun risque...

Après le feat te fait quand même prendre des free strike du coup tu peux vraiment t'extirper d'un cac par exemple. A voir dans les prochaines parties !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 21 juin 2017 à 11:12:21
Attention ça va faire mal.

Histoire de vraiment voir à quel point Vyros n'a pas de game contre Haley2, on décide de faire le test avec JL.

Vyros2 vs Haley2 (Largoo) sur deux zones de chaque :

Il prend le tour1, une fois n'est pas coutume et rush proprement devant mes "faible" distance de menace.
Je peux pas faire grand chose à mon tour du coup, tout le monde profite au mieux du gros rumble pas loin de ma zone de déploiement, je fais gaffe au 14" du colosse et au 16" du Stormclad. Synergie, deceleration. vala vala

Thorn court dans la forêt, domination sur un griffon de dos devant toute la liste, quelques tirs plus tard il décède ok fair. Il décide de pas feater car je vais pas lui faire grand chose à ce tour.
Comme dit plus haut, j'ai pas grand chose, du coup, l'Ironclad est un peu avancé du coup je décide de lui mettre une phase de tir entière sur la tronche, j'ai pas une grande réussite sur les localisations malgré les très bons dégâts donc il est nickel mais avec 1/4 de vie quoi ^^. Je fais courir le magister entre les deux de droite, un griffon se met également sur la zone de droite. Je me replace et je feat car Vyros a tiré aussi sur l'Ironclad. Ici je pense que je fais deux petites erreurs.
La première c'est que je ne mets pas un griffon pour bloquer une domination sur Imperatus, ce qui complexifie le travail de Haley.
La seconde, le griffon de droite qui conteste n'est pas dans ma ZdC d'un poil du coup pas de feat dessus, dommage.

Comme prévu c'est un tour de feat qui se passe pas trop mal dans l'absolu mais JL commet quelques bourdes. Il voit l'opportunité de péter Imperatus yup. Domination dessus mais il doit boosté pour réussir donc il ne pourra pas TK mon Magister hors de la zone donc pas de point à droite. Le colosse charge Imperatus le tue une première fois mais a peur de le tuer une deuxième fois pour faire proc mon feat. Bon il est de dos sous feat d'haley quoi... Il cale un pod mais rate le dégât sur un griffon mais conteste ma zone. Le stormclad tir sur le pod et electro-leap sur le magister mais il survit lol. Les chargers font des tirs je ne sais ou. Thorn est dans la forêt.

Bon comme d'hab sous feat d'Haley c'est un peu la purge mais j'ai globalement rien perdu donc bon. Imperatus récupère des points de bouclier perdu et utilise un point de focus pour se faire également, se retourne et se cache d'une charge de stormclad au cas où. Ensuite, je ne vois rien de mieux que d'essayer de faire mal à Thorn qui est à portée de tir de mes deux Manticore et de Vyros.
Je choppe 3 tirs sur la manticore de gauche, tente à 2 dés le premier. Touche, bon bah boost ^^, rate le suivant, full boost le dernier. Ca pique.
Deuxième Manticore, un seul tir que je full boost et il perd le bouclier, Vyros prend ces deux tirs dessus et le tue. Great.
Le magister résistant a une ligne de vue sur Jakes qui a voulu prendre un tir qqpart je crois donc sans focus. 10", on y est, j'ai rien de mieux à faire. Du 8 pour toucher, ok, du 8 pour tuer, aller ça dégage, Ironclad éteint lol. Sous feat d'Haley2 yeah ^^.
Je place des griffons pour empêcher quelques bêtises d'arriver et je passe la main à un Largoo dépité à juste titre !

Il reprend du poil de la bête, tue un arcanist, imperatus, le foutu magister, rallume l'ironclad, tue 1 ou 2 griffons je crois et marque un peu plus de point de scénario mais moi aussi donc je suis pas lâché sur ça. Haley qui a un focus va se cacher derrière l'Ironclad. Le squire et Arlan complétant le bunker.

J'ai donc 2 griffons, 2 manticore, 2 arcanist, l'artificier et Vyros sur la table et lui a tout sauf Thorn et Jakes et on tour 4 je crois... Ca sent pas bon du tout, je vais perdre au trade à la longue pour sur. Je regarde la table et je me dis que ya ptete moyen de moyenner !
L'artificier s'avance et fait son tir qui push les gens sur le Stormclad, du coup à 2" je pousse directly away Arlan et ramène vers le Clad l'Ironclad qui n'a plus Sidekick (héhé). Du coup ma manticore de droite voit Haley2 détente.
Elle s'active et choppe un tir, je touche mon 11 et fait un gros jet du coup Haley doit mitigate et prendre 4 pv.
Vyros s'active, on regarde bien les LoS, lance pathfinder pour faire sortir la Manticore et j'avance pour me mettre à 10" de Haley et cale un Lock the target mais boosté qu'à la touche. Je touche et fait quelques bons pv.
Dernière manticore avec 2 focus, 3 tirs, s'avance, booste pas la première, rate, booste la seconde rate, booste la troisième et rate. Mouarf.

Derrière il me bute Vyros et on en parle plus.

Bilan :

Bon c'était rigolo hein, mais globalement il a fait des petits erreurs et j'ai eu pas mal de chance ce qui a rendu la partie sympa. Mon erreur de positionnement pour éviter une domination sur Imperatus quoi qu'il arrive je pense qu'il peut quand même le faire mais ça lui oblige surement un tk de plus quelques part et donc ça contraint l'impact sur le reste. On va dire que c'est de l'optimisation de défaite quoi.


Issyria TF vs Nemo3 TF (Schredinette) sur le premier scénario du SR :


Encore du Cygnar ? On joue Issyria contre Cygnar c'est ça ? Bon bah allons-y. Il fait quoi déjà Nemo3 ? Que des electro-leap. D'accord.

Schredinette qui a peu joué Cygnar va prendre le tour 1 et rusher avec tout. Elle a tout le mal du monde à jouer du piéton après blight mais elle s'en sort pas si mal que ça. Mini feat des Stormblades et elle quasi au milieu de la table avec tout le monde.

J'ai deux choix à ce moment, soit je fais un tour normal en featant et j'essaie de buter le plus de dadas et de stormblade mais ça veut dire faire des bons dégâts car on part sur du -7 ou -8 avec des POW 10 fake boostée ou alors je charge un certain nombre avec crusader's call car elle est un peu trop près. Je commit une partie de mes unités mais le reste qui survivra pourra faire un bon tour de feat derrière en plus des jacks.
Je prends la seconde option. Un assassin arrive à prendre un dos de stormlance et fait 8 à 4 dés sur le dégat, merci mec.
Une fois la poussière retombée j'ai tué 2 poney et 4 stormblades.

Derrière c'est la purge, Schredinette prend du temps mais s'applique à faire des bons jets sur le nombre d'electro-leap ;).  Je perds 15 MHSF en une phase de tir avec toute sa liste et un peu de cac des stormblade à gauche. Super.

Du coup je fais comment moi ? Allez on est reparti. Je feat et mini feat avec les MHSF qui tirent sur un firefly car ils me font trop mal, je rate 3 touches et je lui casse malgré tout les deux bras. 2 spears chargent 2 poney et les tuent, je cale un ancillary attack qui tue un stormblade puis le phoenix charge un stormblade et le rate. La banshee avance et tire sur un Stormblade le slam de 1" donc ne rencontre pas l'autre mais tue celui là. Admonition sur le phoenix et et Inviolable sur la Banshee.

Bon un poney court pour bloquer l'admonition, les deux pelerins encore en vie charge le phoenix correctement pour que le stormclad viennent et tue le Phoenix. De l'autre côté la fête de l'electro-leap continue et je perds toutes mes spears.

Il me reste ma Banshee, je peux pas conteste, on arrête la boucherie ici. Nemo3 n'a même pas feat.

Bilan :

Heu...ok. Je vois pas trop là...
Si je feat tour1 et que je tente les tirs etc ok, je tue probablement la moitié des deux unités avec un peu de réussite et de l'appui des jacks disons. Et je commit moins. Mais qu'est-ce qui empêche ensuite la liste entière de tirer dans le dos d'un ou 2 stormblade devant tous mes MHSF pour mettre plein d'electro leap ? Derrière j'ai plus de feat pour faire "mal" aux jacks au tir et surtout pas plus de MHSF en fait.
Il y a moyen de mieux la jouer oui, mais de la gagner euh ça me parait compliqué.
Du coup, Nemo3 fait super mal à mon pairing car Vyros2 je vois pas trop ce qu'il peut faire de plus avec le feat ça arrache des tronches quand même...


Bilan de la session :

Des matchs très durs qui m'ont obligé à trouver des tricks c'est toujours utile. J'ai du utiliser plein de chose différemment et j'ai été dans la tourmente toute la soirée lol.
Ce qui est agaçant c'est de build une liste Issyria qui prend bien Cygnar sur le papier mais ne jamais gagner contre Cygnar à vrai dire... Kara Sloan ou Nemo3 c'est tellement différent à contrer que Haley2 ou Stryker1 que je vois mal comment tu trouves un pairing en Scyrah détente contre Cygnar... Je ferais ce que je peux contre Cygnar je crois, je peux pas me résoudre à mieux.

Les listes sont cool à jouer, pas de soucis, mais j'ai de plus en plus de doute sur la capacité à faire un pairing qui gère pas trop mal le méta.
Aujourd'hui Strakhov2 arrache Scyrah, Cygnar selon le build aussi, Ghost Fleet à moins de jouer Ossyan mais du coup te faire défoncer par la liste à côté c'est compliqué
Il va falloir très très bien joué pour prendre des games à Joinville et il me reste peu de temps pour m'entrainer !

A bientôt ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 21 juin 2017 à 11:20:58
Merci pour les retours :)

L'avantage pour Joinville c'est que l'on sera plusieurs joueurs Scyrah avec des pairings et des listes différentes. On devrait pouvoir en tirer des enseignements après le tournoi.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 21 juin 2017 à 11:45:38
Ça me fait plaisir de lire ça ! JL m'affirmait début mk3 que scyrah était devenu trop fort et je suis aussi dans l'impasse face aux différentes listes du méta...
Si tu orientes ton pairing pour gérer un truc, tu te fais défoncer par le reste.
Heureusement, avec les tournois en équipe, on peut réduire cela mais les tournois en solo sont épuisants car tu te retrouves en moyenne avec un match simple et quatre parties fatigantes.

Vyros2 attrape pas mal de choses et est simple à jouer, c'est vraiment une bouffée d'air frais, les listes qu'il ne peut pas prendre sont trop éloignées pour la seconde liste en général.

Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 21 juin 2017 à 11:49:02
En fait je trouve que Scyrah c'est vraiment la faction toolbox. Tu as plein d'outils à disposition, mais pas l'Outil.

C'est ce qui rends cette faction si intéressante à jouer. Tu as toujours quelque chose à faire, même si ce n'est pas optimal.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 21 juin 2017 à 12:07:12
Tout à fait d'accord avec toi, toujours un truc à faire mais c'est rarement simple.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 21 juin 2017 à 17:24:42
C'est vraiment ce qui me fait rester justement. Tu as plein de moyens mais tu peux pas tout faire
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: MrFox le 22 juin 2017 à 09:44:29
Merci pour les CR  :)

Perso j'ai des trous dans mon pairing aussi (issy double senti / rahn control + ktc), et contre toutes les listes que je gère mal j'envois Rahn qui punira la moindre erreur de placement du caster adverse avec un KTC.

Les gens se rendent pas compte à quel point Rahn a pas besoin de grand chose pour KTC. Depuis la mk3 on a le droit de slammer un fig déjà KO, et un double slam dans un mur / une autre fig, ça peut tuer la plupart des caster.

Par exemple Haley2 même full focus a 56% (78% avec un seul focus, 92% sans) de chances de mourir sur un double slam et nemo c'est du 36% (75% / 95%). Et ça c'est juste rahn... les battlemages ou les spears+E3 sont jamais loin ;)


Et en tournois, un ktc tour 2 ou 3 ça permet de garder les idées claires et diminuer la fatigue pour la fin de journée ^^
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 22 juin 2017 à 11:00:01
Ha Rahn c'est un sacré sujet.

Je ne le joue pas pour la même raison que tu as indiqué plus haut. Je comprends totalement l'intérêt de le jouer, je le trouve cool en réalité mais encore plus en SR2017, j'ai l'impression que c'est juste KTC ou loose.
Du coup, partir du principe que le gars va être casterkillable pour ne pas perdre c'est chaud. Il y a beaucoup de chose qui l'embête :
- Pas de KD
- Arcane Vortex ou spell ward de base
- Pas de push
- Caster avec trop d'armure / pv (style Karchev)
- Stealth
etc...

Et pour le coup, vu tout ce qu'il y a comme liste aujourd'hui qui tourne bien et qui ont ce genre de défense un peu sans faire exprès, je trouve vraiment que Rahn a pris un coup dans l'aile même si la liste avec Helios est très cool à jouer et qu'effectivement tu peux ktc T2 ou T3 mais contre des gens de quel niveau ?
Car pour le coup, je cherche des listes stables sur la durée et que je suis capable de jouer contre des joueurs meilleurs que moi (et yen a beaucoup au wtc) et de gagner avec et pinaise c'est difficile ^^.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 26 juin 2017 à 16:16:23
Inspiré de la liste joué pendant un CR de Olannon sur Courage of Caspia j'ai regardé d'un peu plus près et tester en interne cette liste Issyria.
Toujours du Shadow, toujours pour prendre Cygnar et Ghost Fleet mais un peu différemment.

[Theme] Shadows of the Retribution

(Issyria 1) Issyria, Sibyl of Dawn [+29]
 - Chimera [8]
 - Chimera [8]
 - Hyperion [36]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Eiryss, Angel of Retribution [0(6)]
Narn, Mage Hunter of Ios [0(6)]
Nayl [3]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
Spears of Scyrah [9]


Les gros changements avec la liste que je jouerais avec Joinville.
Pas de Souless Escort, pas hyper utile avec des gars déjà stealth mais toujours sympa surtout pour proc vengeance en fait.
Nayl qui rentre finalement au prix des trois escort (je pourrais très bien le jouer dans l'autre liste du coup)
Plus de jack lourd mais le colosse à la place.
Un UA de MHSF qui sort et un autre arcnode léger.
Narn à la place d'un mage hunter assassin pourquoi pas.

Bon sentiment sur la liste, le colosse apporte des choses intéressante, la perte de l'UA MHSF est pas incroyable, ça diminue ptete un peu le potentiel de casterkill à la limite.
Le colosse est cool contre Ghost Fleet au final, car il est globalement imbutable avec Issyria et les trois shield guard derrière. Le double tir qui a aoe 5 magique et qui peut RFP tout seul comme un grand c'est un bon ajout surtout sous feat en fait.

Vous en pensez quoi ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Merci le 26 juin 2017 à 16:38:11
ben qu'est ce que j'en pense ?

De ne pas trop de faire d'illusion avec Hyperion le tour de Feat.
Effectivement deux AOE 5 Critical consume le tour de feat sur le papier ça fait classe; mais d'un autre coté le colosse il a RNG 10 et comme c'est un colosse on n'aime pas trop le laisser batifoler n'importe comment dans la pampa.

J'émet donc un gros doute sur l'aspect über de la chose l'ayant déjà joué comme ça.
En face l'adversaire te voit arriver de loin et il ne va surement pas sortir sa liste full piéton juste pour regarder ses jolies figs brûler  ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 26 juin 2017 à 17:26:59
Ha non mais je dis pas que je prends le colosse pour faire des crit consume sur des choses.
A noter que en Theme Shadow tous les warriors RFP hein, donc il y a quand même du monde pour le faire.

L'AOE 5 sert dans un premier temps à tuer du Blackbane ou autre joyeuseté qui m'embête, par contre oui, la faible distance fait que je ne menace pas très loin les solos.

Sa resistance est aussi assez importante mine de rien, arm 21 sans possibilité de debuf autre que le feat de Denny1 ça rend quasi impossible de le tuer à moins de mettre 2 tours dessus et de mal jouer ^^. Le jam à la con de pirate est aussi assez dangereux car entre le critical consume et les warrios qui RFP on peut vite mal se retrouver...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Mhean le 26 juin 2017 à 17:46:12
J'aime bien ta liste.
Mais pourquoi Eyriss 2 ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 26 juin 2017 à 18:05:19
J'aimerais bien tester mais bizarrement j'en ai pas trop peur en cygnar

Je doit louper quelque chose
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 27 juin 2017 à 09:45:30
J'aime bien ta liste.
Mais pourquoi Eyriss 2 ?

Parce que je me suis craqué en cliquant ^^.

En vrai c'est une question que je me pose en ce moment de l'intérêt de la 1 ou de la 2. Pour l'instant j'aime bien la 1 car elle permet de caler 3 pts auto ou d'être safe derrière une forêt et de pouvoir quand même tuer un gars qui passe par là. La menace de KTC avec elle après j'y crois pas trop hein ;).
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Mhean le 27 juin 2017 à 09:49:27
Tu devrais t'intéresser à la 3.

Repo 3 sur une unit de Mage Hunter c'est vraiment pas dégueu.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 27 juin 2017 à 10:09:16
Eyriss 3 à le mauvais gout de ne pas pouvoir être gratuite dans la theme force  ;D
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Mhean le 27 juin 2017 à 10:19:40
Eyriss 3 à le mauvais gout de ne pas pouvoir être gratuite dans la theme force  ;D

My bad ! Désolé de l'erreur.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 28 juin 2017 à 11:43:21
Aller c'est parti pour une journée bien rempli.


Vyros2 vs The Child (Flo) sur deux zones de chaque :

Flo veut jouer Grymkin pour mieux le comprendre et en plus on joue sur CnF (après avoir corriger mon bug de lag, Chrome c'est la vie ^^).
Je prends le tour 1, rush avec fleet des griffons, rien de spécial.
Il fait la même chose, place ces petites citrouilles et créer une maille avec ces petits shield guard, il lance tantrum et vala.

L'obstruction au milieu va me servir pour temporiser les citrouilles, double covering fire devant tout ce beau monde, je conteste à droite la zone ronde avec un griffon, Imperatus s'avance à portée de charge d'un Skin & Moans (à moins de 15") et je tue quelques pumpkin au tir et feu.
Je prends ce bait car je me dis qu'il ne me tombera pas en particulier grâce à la def 13 et que si il vient me chercher et rate imperatus à portée de deux mécano, je serais très bien à l'attrition.

Il y va avec Abuse mais abuse aussi un Rattler qui vient tapper Imperatus, mouarf pas prévu ça et il fait des bons dégâts le bougre. Le S&M vient également avec Abuse après avoir pousser des petites citrouilles mais il rate 2 attaques et le laisse donc à 10 pv avec tous ces sytèmes. All right.

Boum boum, je tombe le rattler et le skin & Moans, il utilise l'arcana pour avoir un fury en plus sur tout le monde au tour suivant. J'attritionne un peu plus les pumpkin et je feat.

Les pumpkin se suicide dans les covering fire pour aller prendre la zone ronde à ma droite (que tout l'unité soit dedans), il slam le griffon à travers un Cage Rager, marque son point de l'autre côté (on a marqué nos points dans nos zones tranquillou avant rien de spécial). Un second S&M vient tuer Imperatus (at last) et il défonce du griffon, la manticore à droite s'approche de la zone mais ne parvient pas à aller contester. Un arcanist y va grâce au feat mais un rattler le démonte, dommage.

Bon il me reste 2 manticores, 3,1 griffons, mes supports et vyros. Je démonte le S&M à gauche, mon griffon slammé met une baffe dans le rattler après s'être relevé, Vyros charge le rattler, impact dans le swarm et donc sur le rattler, double 1 à la touche mouarf. Paie une attaque sur le swarm et la tue, paie une attaque sur le rattler et le laisse à 5pv... Ok c'était pas prévu ça...
Derrière ma Manticore prend sa free strike et Flo déclare l'arcana The Shadow et là explosion de règle, on fait n'importe quoi ^^. Bref, la nouvelle beast arrive à côté de Vyros, j'ai pas le choix que de venir la défoncer avec la Manticore au lieu du Cage Rager en haut...

A son tour, slam de la Manticore à côté de Vyros, KD les deux, le Cage Rager, charge Vyros sans focus et boum le Vyros.

Bilan :


Bon en Vrai l'arcana ne se déclenche pas du tout de cette façon puisque c'est en command déjà et donc du coup il ne peux globalement jamais le faire. Du coup je bute son Cage Rager et lui reste un S&M, 3 citrouilles, la BE, un rattler à 5pv et 3 shield guard lapin, de mon côté 3,1 griffon, 2 manticore et le support. Je pense pas être mal dans ce cas là au trade, ni au scénario finalement.
Une game intéressante en tout cas pour ma première partie en Scyrah contre Grymkin. Les arcanas c'est pété.


Vyros2 vs Doomy3 (Tec) sur Une zone ronde centrale, 2 rectangle, 2 drapeaux :

Je me fais chopper par un Troll à Uchronies, j'ai déjà fait le test en interne et je ne trouve pas de solution à ce match quand Doomy3 est joué en full beast lourde en fait...
Il prend le tour1, ok bah j'ai déjà perdu en fait ^^. Il court avec tout le monde
Je cours avec tout le monde avec une petite forêt centrale c'est déjà ça et me met à plus de 11" de tout le monde.

Move intelligent de doomy 3, animus de Mulg, trample avec rush dans la forêt, feat de doomy3 et parchemin de double upkeep et tout le monde court. L'earthborn avec rush vient engager mes deux Manticores. Bon là, il y a moyen que j'ai fait des erreurs dans mon placement. Si je me place dans la zone, il peut probablement envoyer quand même juste son earthborn mais je peux peut-être plus écarté mes deux manticores. Ensuite Vyros n'a pas besoin d'avancer autant dans l'absolu au tour 1 car là il se retrouve dans une situation où il doit upkeepé pour 4 synergie...

Je réfléchis un peu et je me dis que j'ai deux options. Soit lui rentrer dedans, tuer une beast probabement l'EB mais après j'ai trois mauler et mulg dans la tronche, du coup 3 jacks pour tuer une beast, c'est perdre 3 jacks derrière mouais. Je peux back aussi, pas trop perdre au scénario et basta.
Je fais ça. Tout le monde se barre, ma manticore fait un lancer à 2 mains sur l'EB, il fait 6 à 1 dé et moi 7 à 2 dés. Ok. Du coup il reste là, il peut charger à 13" (car mulg pourra tuer la manticore devant lui facilement) et j'ai Vyros juste devant qui peut pas plus reculer car sinon il est hors killbox. Je fais le choix de pas être hors de la Killbox du coup et full camp si l'earthborn veut venir il va falloir y mettre les moyens. Je feat
Pendant ce temps mon Artificier tue l'UA de la pierre qui était là pour une raison inconnu. Son pote le magister qui va prendre son point sur le flag essaie de faire la même chose avec Moïse mais non. Un griffon va contester au bout la zone adverse. 1-0

Bon, le feat étant passé et ne pouvant rien tuer de particulier, il va falloir voir ce que Tec va faire désormais. Il tue l'artificier et j'avance un peu avec Imperatus, il tue la manticore un peu plus tard et j'avance encore Imperatus vu qu'il n'y a pas trop d'activation restante et je bait d'aller tuer le magister pour me permettre d'avancer encore et aller tuer son caster avec 2 side step en fait ^^.
Il ne peut pas contester et taper sur Imperatus, il prend le choix de taper sur Imperatus, boost toute les touches, me projette sur un arcanist et le tue et KD Imperatus.

A mon tour, j'ai pas plein de choix à vrai dire, j'ai besoin de pas mal de focus donc je donne toute avec Vyros. Mulg avec Admonition est compliqué à avoir mais j'ai un plan. Les griffons commencent à faire monter la synergie et tapote le mauler lanceur, le magister tue un mec de la pierre. Le mauler est hors pierre du coup de très peu, Imperatus charge le Mauler mais surtout engage Mulg. Du coup reflexion sur l'admonition sur Mulg et là c'est le drame on se rend compte que je n'ai pas Synergie... hop hop, on remet les PV, du coup il fait moins peur Imperatus. Bref side step sur Mulg que je tape autant que je peux mais avec 3 dommages moins sur chaque frappe bah ça fait pas assez. J'ai un griffon full focus qui l'attendait avec une pow 18 normalement, pow 15 ne suffira pas à tuer Mulg mouarf.
Vyros charge le mauler et le tue. Trop d'erreur ici j'y reviendrais.

Tec, tue imperatus, tue du griffon, marque au scénario suffisamment, je rejoue un tour pour voir, il me retue des griffons et ma manticore, je peux pas le KTC, le trade piece a été mauvais, il gagne au scenario.

Bilan :

Je suis sorti hier de la game en disant que je ne pouvais rien faire, je pense que c'est faux. Pourquoi ?
- Vyros avance moins au tour1, je peux upkeeper normalement Synergie et ne pas me poser de problème pour les tours suivants
- Le throw peut marcher et du coup je peux relancer Synergye finalement
- Mon plan avec Imperatus était bon pour prendre Mulg et le Mauler
- J'ai joué trop vite une manticore qui a tiré sur le mauler pour lui faire 3 pv alors qu'elle aurait pu attendre l'admonition de Mulg et voir où il allait.

Avoir la possibilité de pas perdre au scénario en SR2017 en backant pendant son tour et après d'avoir la possibilité de lui tomber les lourdes presque facilement avec la possibilité également de jouer avec le décor centrale me donne beaucoup d'espoir sur ce match. Avoir le tour 1 change pas mal de chose aussi. Bref, je pense pas avoir assez bien joué pour contrebalancer ce match difficile et les dés n'ont pas aidé non plus à me sortir de la panade ;).

Vyros2 vs Midas (Plazma) sur une zone ronde et 2 rectangles de part et d'autre :

Grosse obstruction centrale, c'est probablement moins pire qu'une grosse forêt centrale je pense pour lui. Il joue une gunline avec deux unités de farrow finisher, Rorsh & Brine et vala. C'est une gunline mais j'ai tout pour le contrer, on va tâcher de jouer l'attrition à fond du coup.
Je prends le tour 1 de mémoire, rush, lui aussi prend quelques tirs mais j'ai deceleration et +2 def sur beaucoup.

Derrière je cale deux covering fire pour stopper l'avancée des cochons sur ma gauche, je me débrouillerais sur la droite. J'avance Imperatus comme la partie contre Flo pour qu'il vienne avec Brine car Midas ne pourra pas avoir de LoS sur moi pour lancer Calamity. Les griffons se replace.

Il hésite à y aller avec son gros cochon mais décide plutôt de back, il prend encore des tirs, j'aurais du mettre un griffon dans la zone de gauche je pense, car du coup il ne vient pas la contester, à droite il rentre prend un point, commence à faire un peu mal à des griffons mais ça va.

Je fais monter la synergy, place un covering à droite pour arrêter les finisher et griffon pour contester derrière le mur donc imprenable au cac. Je place mal un griffon ce qui est pas loin de me coûter ma charge puis side step sur Brine. J'ai besoin du coup de deux side step pour aller le voir, trois attaques mat 10 pow 22 ont raison de lui. C'est bon le bacon grillé quand même ! Je n'ai pas pu lancer Deceleration et je suis triste de voir que j'ai deux griffons à 3,2" de imperatus :(. Je replace un covering fire pour empêcher les finisher d'aller sur Imperatus.

Midas cale un calamity sur Imp, la terre entière lui tire dessus et il décède, il arrive aussi à tuer le griffon contestataire à droite à grand coup de tir boosté. Deceleration m'a clairement manqué mais j'avais un problème de focus dans le cas contraire. 2-1 pour lui.
Bon il va falloir virer du cochon, je clear plutôt bien la zone de gauche avec synergie et tous mes jacks, je lance decel et me colle contre l'obstruction avec Vyros absolument pas dans le bon sens (autant mettre son cul contre l'obstruction et pas sa tête...) avec 17 de def contr e le tir mais sans focus. Covering, griffon à droite on est bon. 2-2

Ca commence à sentir mauvais car il n'y a plus beaucoup de cochon sur la table et encore beaucoup de jack. Il envoie ces deux cochons léger charger le griffon après lui avoir mis calamity et quelques tirs et le plie, conteste de l'autre côté (2-3)

Je finis à gauche, une manticore vient tuer les deux beast léger avec synergy max, 3-3 et deceleration idem.

Il feat, tire un peu sur la manticore qui finit par déceder, mais du coup il ne rentre pas de beast dans sa zone et conteste la mienne 3-3

On arrive au dernier tour, je conteste partout, prend ma zone et la zone du milieu 5-3. Il ne peut pas venir contester ma zone et va galérer à vider la sienne, quoi qu'il arrive je gagne d'un point d'écart à la fin du tour 7.


Bilan :


Je ne suis jamais satisfait d'une game car il y a toujours des choses à perfectionner mais le plan était bon et je savais que l'attrition devait se terminer en ma faveur.
Je fais plusieurs erreurs néanmoins :
- Le tour de mon feat n'a pas été fou et j'aurais peut être pu attendre.
- J'aurais pu prévoir un peu mieux l'endroit où Imperatus serait arrivé pour mettre un peu de shield guard dessus, j'aurais pu lui éviter de mourir trop vite mais surtout il n'aurais pas eu suffisamment d'attaque pour tuer le griffon de l'autre côté je pense.
- A un tour, je me dis que tirer est mieux pour tuer plus de monde qu'un covering fire et c'est une erreur, car les tireurs auraient pu avoir battle lust et m'ouvrir (il ne l'a pas lancé car il a du calamity l'autre), ça reste une erreur mais si c'est sans conséquence.


Bilan général de la session :

Trois fois Vyros2, car trois fois Hordes. Je maitrise vraiment de mieux en mieux la liste même si je fais encore des micros erreurs de placement d'arcanist en particulier ou de gestion du focus court de Vyros.
J'ai pensé à jouer quickwork de Vyros et rien que ça, ça prouve que je vais un peu plus loin dans les règles ^^

Il faudrait que je rejoue un peu issyria avant Joinville quand même ;).

N'hésitez pas si vous avez des commentaires  !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 28 juin 2017 à 12:07:24
Merci pour les retours ! :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: alain le 28 juin 2017 à 12:08:29
Tu as essayé de mettre Sylyss avec Vyross ?
Pour éviter le genre de déconvenue de ta seconde partie, mais surtout pour économiser 1 focus par tour (ça fait toujours du bien) et t'ouvrir plus de possibilité avec les sorts (un "lock the target" bien placé peu faire la différence).
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 28 juin 2017 à 13:13:52
Oui c'est une reflexion, car j'ai joué avec à la base. La constatation quand je l'ai joué avec Sylyss c'est qu'il coute quand même 4 pts ou remplace un truc gratos, probablement le magister.
C'est donc un solo de support de plus et qui apporte finalement 90% du temps qu'un upkeep gratuit soit un focus gratuit sur Vyros.

Ma conclusion c'était donc "on devrait pouvoir faire sans"

Et quand je vois des scénario où j'ai que deux solos pour prendre des flags je me dis que Sylyss est pas forcement ce qu'il y a de mieux (d'autant que si Sylyss va prendre un flag il est sur de mourir alors qu'un gars def 15/ 12 ou 14/17 contre le tir c'est déjà plus dur à virer)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 28 juin 2017 à 13:45:53
Il bénéficie de bird's eye et monte la synergie aussi, c'est son rôle principal dans ma liste  ;D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: sycophante le 28 juin 2017 à 14:33:03
Tu es sûr de toi slec? Syllys ferait partie du BG du warcaster auquel il est attaché? Je ne suis pas sûr.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 28 juin 2017 à 14:35:47
@ slec : c'est un attachement donc il ne fait pas partie du battre group et ne peu bénéficier de birds eyes ni monté la synergie.

Je pense qu'il a sa place avec Vyros rien que pour l'up keep par contre. Synergie, c'est le plus important. Je pense que tu le regarde pas de la bonne façon sylys pour le coup.
Ce n'est pas que le gars qui te fait économiser un focus, c'est aussi celui qui fait que sur 10 jack, tu en as 7 qui frappe à +3+3.
Soit une économie de focus bien supérieure car tu ne dois plus rien fiabiliser.
Je pense en effet que Vyros à match contre doomy 3. J'espère croiser tec pour tester ça à joinville du coup
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 28 juin 2017 à 15:09:23
@ slec : c'est un attachement donc il ne fait pas partie du battre group et ne peu bénéficier de birds eyes ni monté la synergie.

Je pense qu'il a sa place avec Vyros rien que pour l'up keep par contre. Synergie, c'est le plus important. Je pense que tu le regarde pas de la bonne façon sylys pour le coup.
Ce n'est pas que le gars qui te fait économiser un focus, c'est aussi celui qui fait que sur 10 jack, tu en as 7 qui frappe à +3+3.
Soit une économie de focus bien supérieure car tu ne dois plus rien fiabiliser.
Je pense en effet que Vyros à match contre doomy 3. J'espère croiser tec pour tester ça à joinville du coup

Je comprends pas ce que tu dis...
Oui il upkeep pour gratuit mais du coup ça fait une économie d'un seul focus.  Je vois pas le rapport avec le fait que 7 jacks tapent à +3/+3 en fait. Bon déjà j'ai que 9 jack mais ça c'est un détail ^^. Ensuite, si je paie avec Vyros seul, j'ai donc 5 focus à distribuer, mais la synergie va marcher pareil de toute façon que sylyss soit là ou non en fait...
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 28 juin 2017 à 15:21:52
@ slec : c'est un attachement donc il ne fait pas partie du battre group et ne peu bénéficier de birds eyes ni monté la synergie.

Je pense qu'il a sa place avec Vyros rien que pour l'up keep par contre. Synergie, c'est le plus important. Je pense que tu le regarde pas de la bonne façon sylys pour le coup.
Ce n'est pas que le gars qui te fait économiser un focus, c'est aussi celui qui fait que sur 10 jack, tu en as 7 qui frappe à +3+3.
Soit une économie de focus bien supérieure car tu ne dois plus rien fiabiliser.
Je pense en effet que Vyros à match contre doomy 3. J'espère croiser tec pour tester ça à joinville du coup

Je pense qu'en plus vous avez 1 chance sur 3 de nous croiser ;-)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 28 juin 2017 à 15:37:40
Ce que je veux dire c'est que tu economises sur les diabolisation que tu dois pas faire. Que ce soit à la touche ou au dégât.
C'est plus clair dans ma tête mais je suis ai taf et j'arrive pas à le mettre en forme mieux que ça lol
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 28 juin 2017 à 16:39:48
Ho punaise, c'est incroyable à quel point je comprends rien de ce que tu racontes lol.

Je reprends.

J'ai 9 focus disponible en plus des 1 focus par jack de power up.


Dans la version Vyros alone :
J'ai donc 5 focus + 3 d'arcanist + les focus de power et  upkeep du coup.

La plupart du temps je tombe dans le schéma :
- 2 pts pour Imperatus
- 1 arcanist qui lui donner +2 dégat
- Deceleration ou quelques points de focus sur les arcanist
- Les deux arcanists restants donne ce qui est utile

Dans la version Vyros et son pote Sylyss :

Je suis dans le même schéma que précédemment sauf que j'ai un focus de plus et donc je suis un peu plus large. Généralement j'ai donc un griffon avec un focus de plus on va dire pour éviter les craquages.


Conclusion :

Au vu des situations que je rencontre l'économie de ce focus va m'être utile dans trois cas.
- Donner un point de focus de plus à une manticore en espérant qu'il ait plus de 1 tir par exemple
- Donner un point de focus de plus à un griffon quand je monte la synergie et booster la charge du coup (genre mat 8 boosté ça touche pour sur quoi)
- Garder un point de focus et être un peu plus safe du coup.

A mettre en balance avec un solo qui permet de faire des choses au scénario, beaucoup mieux en terme de contestation, avec des tricks potentiels et qui permet de tuer quelques solos / warriors qui passent.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 28 juin 2017 à 16:55:43
En même temps mon correcteur à fait des siennes, ce qui n'aide pas.
Je rentre et je sort mon pc pour me faire comprendre.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 28 juin 2017 à 18:02:22
C'est un belge c'est normal ^^
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 28 juin 2017 à 18:55:30
C'est un belge c'est normal ^^
Oui et je mange des frites et je bois de la bière aussi  8)

Sinon ce que je veux dire :
C'est que Sylys n'est pas que un up keep gratos en tout cas pas avec Vyros.
Car l'up keep qu'il fait, c'est synergie et en up keepant synergie. tu n'as plus besoin de distribuer tant de focus car tu ne dois plus fiabiliser tes jacks si tu ne l'up keepais pas.

Après nos listes sont très différentes, je peux te dire ce que je fais en général quand je dois faire des dgts au cac.
Sylys up keep et Vyros donne 2 focus à impératus ou au phoenix (parfois y donne 4 mais c'est quand l'adversaire me laisse prendre trop de chose), le reste il campe. les arca donne + 2 dgts et rarement du focus. Charger avec les griffons en fin de synergie à pow 18 j'adore.

Voilà, j'espère avoir été plus clair ;) Sinon, on en reparle à joinville après quelques bières on me comprend toujours mieux :p
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 28 juin 2017 à 20:12:12
Il va probablement me falloir plus qu'une bière pour comprendre la différence entre mon propos et le tien Lol ^^
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 03 juillet 2017 à 10:42:03
Rapidos un petit feedback surtout pour les conclusions de la partie que j'ai faite contre Gamin sur CnF (ça marche enfin chez moi boudiou !)

Vyros2 vs Baldur2 (Gamin) sur Zone ronde, 2 rectangles 2 flags :

Je choppe le tour 1 et c'est tant mieux, je cale Imperatus et les 2 lourds dans la zone centrale avec l'obstruction un peu déporté sur le côté droit. Les 4 Griffon fleet et c'est parti. Les deux solos vont voir ce qui se passent du côté du flag.
Il avance prudemment hors de mes threat range, je crois qu'il prend pas de tir et basta.

Je shuffle un peu avec tout le monde, respecte ces 12" de portée de charge. Vois un Stoneshaper caché derrière une forêt, il prend un tir de manticore et rentre à la maison. Je prends le flag à ma gauche et vala.
Gamin va feater, prendre quelques tirs avec les colosses mais rien d'incroyable avec deceleration et les shield guard et il feat.

Je vois le blacklad qui me casse les bonbons car il donne une threat range plus importante que la mienne derrière le colosse et à portée de se faire tirer par une manticore. Je me dis que c'est une bonne idée car derrière je serais plus serein. Je tricote un peu pour faire tout ça, à gauche, j'envoie régulièrement des choses pour contester et je vire les contests de mon flag.
Je rate bien entendu le blacklad et je me dis après coup que c'était une mauvaise idée, du coup je rappatrie toute ma liste quasiment pour prend le colosse qui viendrait chercher la manticore et je feat.

Ca ne loupe pas, colosse sur la manticore, un arcanist meurt sur le spray d'un mannikin aussi. Il shift des stones devant Imperatus et un griffon. Le griffon parvient à se décaler grâce au feat. L'autre côté on reste au statut quo, avec des trucs qui conteste mon flag etc... Au milieu rien ne se passe.

Bon c'est le tour où il faut faire des choses. J'ai deux shifting à virer, 3 griffons et Imperatus à mettre sur le colosse et un griffon sur la sentry. Ma manticore à gauche est trop loin pour venir tomber le colosse, dommage. Je fais mes boucles de synergies, je tue pas du tout easy la sentry, mais je la tue mais la manticore choppe un tir et n'arrive pas à tuer la shifting devant Imperatus. Du coup Vyros doit y aller, la tue mais la seconde l'empêche de charger le colosse, dommage. Je laisse au final le colosse à 15 pv après l'intervention de Imperatus et décide de ne pas envoyer mon dernier griffon full focus pow 18 car j'ai peu de chance de tomber le colosse mais plutôt de tuer cette dernière pierre de malheur et marquer dans ma zone.

Derrière, il me plie Imperatus car il bouge son colosse et megalith vient le finir, il me fait mal aux griffons aussi, à gauche je n'ai plus rien pour contester globalement et j'ai une manticore un peu loin du problème de droite. On décide d'arrêter là la game car ça n'a plus trop d'intérêt. Il a deux colosse, moi j'ai 3 griffons et une manticore...

Bilan :

J'ai fait des mauvais choix sur cette partie, j'ai perdu, logique.
Je pense pas que le plan soit mauvais dans l'absolu, mais commit une manticore pour espérer tuer le blacklad je dois jamais faire ça en fait, c'est débile ^^. De la même manière, le griffon qui va tuer la sentry, il doit aller sur le colosse pour tenter de le tuer en plus de son pote le griffon pow 18. La je me suis pas aidé quand même ! Si je tue un colosse, il ne peut pas tuer Imperatus qu'avec Megalith en fait, derrière je prends Megalith et j'ai tout le côté droit d'ouvert, on s'en fout de la sentry, elle mourra probablement 1 ou 2 tours plus tards et je gagnerai au scénario.

Attention sur ce scénario, Baldur2 est finalement plutôt bien car il a de la contestation "gratuite" alors que Vyros a quasi rien pour contester quoi ^^.
Un bon enseignement avant Joinville en tout cas.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 03 juillet 2017 à 10:52:45
Je me répète mais tes comptes-rendus sont toujours intéressants.
Merci Juju ! :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 05 juillet 2017 à 10:36:25
Aller petite session Uchro avec une petite originalité sur la seconde partie.


Vyros2 vs Borka1 (Romain) sur Zone ronde au centre deux rectangles et deux flags :

Hordes, Vyros2 crash test, aussi simple que ça.
Il joue Borka, Axer, Rok, Earthborn, min de bison et son solo, max de champion UA et solo, pierre max et un mec pour filer feign death

Je choppe le tour 1, ce qui est vraiment cool dans cette situation. Fleet tout ça tout ça, je suis milieu de la table quasiment.
Il joue un tour pour menacer avec son feat, arriver à rentrer dans la zone avec l'earthborn et hors de portée de Imperatus, ok. Il a des threat range beaucoup plus grande que moi avec son feat, donc l'idée c'est de le bait à utiliser son feat ou de trop de réduire la distance pour que ce soit suffisamment impactant.

A mon tour2, le magister qui est sur le drapeau tue un Whelps à gauche, je cale un covering devant lui pour mettre des dégâts sur les bisons si ils viennent et je recule un peu avec mes griffons à gauche. A droite je fais globalement la même chose avec deux griffons derrière le covering.
Au centre, j'aimerais profiter de la forêt mais je sens que le trample gratos des deux beast va me faire probablement perdre Imperatus même si derrière je dois certainement prendre les deux beasts, bof. En plus ça voudrait dire donner pathfinder à Imperatus derrière pour aller chercher quelques chose, j'hésite et je décide de reculer avec Imp.
Par contre je propose à Romain un Griffon dans la zone en plein milieu, cale un twister dessus pour qu'il soit obligé de trample sur les jacks derrière et de feater ce qui lui demandera trop de ressources pour prendre des griffons. Je feat.

Romain choisit d'envoyer les champions courir et contester à ma droite avec arcane ward et B2B, une brave def 16 quand même les cons :D
A gauche, il se repositionne pour contester sa propre zone, l'axer vient y mettre un pied mais il ne vient pas contester mon drapeau. Il prend son drapeau à ma droite et l'earthborn vient à côté de son copain le mur projeté le griffon dans un pote griffon plus loin. 1-2 au scénario

Bon, mon feat n'a servi à rien mais il n'est pas venu (pas sur que ce soit un super tour de feat pour le coup). Je monte la synergie à droite et ne fait pas grand chose car il tough bien et la def est haute, les griffon KD se sont relevés et sont venu taper l'earthborn mais je les mets de tel manière que Rok ne puisse pas venir sur Imperatus au tour d'après si il reste un griffon, Imperatus y va et tuer l'earthborn.
Vyros bouge, donne la synergie aux griffons de gauche, qui tuent un bison car il tough bien encore. Les deux manticore placent des murs, l'un devant les griffons à gauche au cas où et à droite devant les champions pour qu'ils tentent de venir sur le griffon. 2-2 car je conteste son flag.

Bon ça devient compliqué, va falloir gérer Imperatus dans les lignes maintenant ^^ Borka doit tenter un critical pitch sur un griffon pour le virer physiquement et que Rok y aille, par contre idéalement il faudrait lui lancer Primal sur la tronche aussi du coup. Borka avance, parvient à faire un critical mais au bout de la troisième attaque boosté, il est est à une fury donc Rok n'a pas primal.
Les bisons à gauche font pas grand chose car ils peuvent pas charger, le solo bison vient exploser le magister. A droite duel d'éclopé, les champions amochent un peu un griffon, le solo champion fait un peu mieux mais rien ne bouge pour autant.
Rok vient sur Imperatus est l'astropoutre, ne loupe aucune attaque et fait des dégâts de l'apocalypse. Heureusement sinon on pouvait arreter la game en fait ^^. 2-2

Bon j'ai perdu Imperatus, mais je pouvais pas faire beaucoup mieux que ça...
Je relève le griffon pitché, il avance dans le dos de Rok, je monte la synergie à gauche sur les bisons, parvient à en tuer un autre, l'artificier réussi un magnifique combo smite sur le solo bison et le dismount, le second griffon vient le finir et je reprends mon flag. Mes manticores étaient placés pour accueillir Rok sur un malentendu, la première full focus pow 23 tue Rok malgrè sa petite danse. J'ai un griffon devant Borka, je le tape pour voir et fait quelques PV puis je mets tout dans la pierre qui tough une fois et après ça meurt derrière. Vyros forfeit, tire dans la pierre, tue un mec derrière du coup, reposition pour filer synergie à droite.
A droite, je tue l'UA et un mec, la manticore finit au tir la pierre. 3-2.

On réfléchit, on voit pas trop ce que peut faire Romain, j'ai pas perdu de légère, juste Imperatus et un solo en gros. J'ai l'avantage au scénario et il n'a plus de lourde, plus de pierre, la moitié des Champions et un bison. On arrête là du coup.

Bilan :

En dehors de mon tour de feat que j'ai joué probablement un peu trop défensivement car je pensais qu'il aurait tenté de venir me tuer mon solo à gauche et donc m'ouvrir des threat range intéressant, je trouve avoir vraiment bien géré la game.
Le move de twister était cool, j'avais pensé avant le faire mais j'avais pas trouvé l'opportunité. Le placement des griffons pour que Imperatus viennent sans être en danger était aussi cool.
J'ai pris vraiment du temps à bien placer les covering des manticore pour être le plus impactant possible même si je pense que Romain aurait pu tenter de rentrer dedans avec ces bisons (arm17 8 pv, je peux pas les tuer) et les champions sous pierre (arm 18 5 pv, c'est du 11 pour tuer quoi), moi je les mettais plus comme PV gratos sur des mecs 5pv en fait.
De bonne augure pour ce week-end en tout cas. Je joue du contrôle avec du full jack oO.


Haley2 vs Issyria (JL) sur deux zones rectangle et zone ronde :


Ouais je me suis pas trompé dans l'intitulé de la game. On a inversé nos armées pour voir ce que ça donne. JL ne sait pas jouer Scyrah mais en tant que bon joueur, il va bien se débrouiller et comme on a fait la game 2 fois, on a tous les deux compris comment faire pour correctement jouer. De mon côté, j'ai un peu jouer Haley2 même si je ne connais pas forcément ses limites ;).

Je ne vais pas raconter la game en détail mais globalement il prend le tour1 et me rend compte à quel point c'est fort car je suis dans l'obligation de feater tour 1 et d'avancée à balle ou bien de ne quasi pas avancer et de protéger mes jacks. Le choix du côté a probablement été mal fait pour ma part, il y avait des cover plus avancé de l'autre côté mais j'ai eu peu du gros rubble au milieu de la table en fait, dommage.

JL déploie les MHSF vraiment très espacé et des deux côtés de la table mais plus espacé que ce que j'avais fait auparavant. Les jacks sont loins et surtout derrière des MHSF pour éviter toute domination.
Je vais prendre cher sur Thorn un peu gratos car j'oublie de reaction drive derrière une maison mais je perds pas l'arc node. Par la suite, je vais faire un beau move à base de feat charge et boum dans la zone, tue l'objectif avec les tirs de charger et de Stormclad puis electro leap sur un MHSF à côté. Je tente un TK sur la chimère mais avec 3 focus et derrière un cover je rate.

Sur le tour de feat il va faire des gros dégât sur le stormclad et le tuer puis bien touché l'ironclad et le tuer et finir thorn. Les jacks sont toujours super loin de la game en fait et comme j'ai perdu Thorn je peux pas du tout venir les dominer, ce qui limite beaucoup les plays.

On arrête là car il a un point de plus au scénario, j'ai perdu 2 jacks lourds, j'ai réussi à lui prendre sa chimère mais il a quasi tous ces MHSF de vivant prêt à me charger si besoin est et les deux jacks. Je peux pas KTC Issyria qui est dans un cover et 2 shield guard.

Bilan :

Il a passé 30 min à ne rien faire. Tour1 il avance à balle, me menace, tour2 recule, tour 3 recule mais conteste et je me rends compte à quel point c'est compliqué de tuer un mec stealth pour Haley en fait, le seul move c'est le pod ou pod + tir de stormaclad (donc commit le jack) ou une aoe qui dévie (mouarf). La grosse forêt centrale lui a bien servi pour planquer les jacks mais la distance a été plus impactante avec des MHSF devant.
Je pense que j'ai pas suffisamment bien joué Haley2 pour qu'il soit inquiéter avec la liste Issyria mais il m'a donné des bonnes infos sur la manière de gérer le match et au moins je sais que la liste est bonne et fonctionne. Maintenant, il faudra revoir a quelle point je la master quand je rencontrerai un joueur Haley2 ;).


Bilan de la session :


Pas grand chose à dire sur cette session, ça se précise je dirais. A voir si j'arrive à rejouer avant Joinville, sinon, les prochains CR seront Joinville où j'espère l'équipe fera un bon résultat !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 05 juillet 2017 à 16:04:17
Bravo à Largoo d'avoir cloué le bec à Haley2 ! ;D :P
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Largoo le 05 juillet 2017 à 16:06:31
Il faut savoir jouer contre ^^
Quand c'est le cas et que tu as des outils c'est très sympa à affronter Haley2 ! (il faut beaucoup beaucoup réfléchir :D)
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 05 juillet 2017 à 16:10:15
Il faut savoir jouer contre ^^
Quand c'est le cas et que tu as des outils c'est très sympa à affronter Haley2 ! (il faut beaucoup beaucoup réfléchir :D)
Je suis d'accord ! Mais ce sont les autres cas qui me font ch... (et surtout quand c'est moi qui la joue... :o)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 10 juillet 2017 à 14:48:25
Aller c’est parti pour le débrief de ce week-end à chaud direct. Il y a certainement plein d’erreur même si je suis plutôt satisfait de ma performance perso. Je ne rentrerais pas dans le détail des appariements qui sont long et pas forcément hyper intéressant pour vous ici.


Vyros2 vs Fyanna2 ( Abyss59) sur Recon2 :

Ok donc d’emblée ma némesis contre qui je gagne juste parce que mon adversaire fait des bêtises … Bon j’ai changé mon pairing en partie à cause d’elle qui est beaucoup joué aujourd’hui, donc va falloir me prouver que ça fonctionne bien sur la table du coup !
Il gagne le Toss et me laisse le tour 1, wahou, celle là je m’y attendais pas ! Il prend un mur où il se sent safe avec Fyanna en fait mais je suis pas sur que ça soit suffisant pour me laisser le tour1 en fait.

Du coup je rush à balle, il rush moins à balle et n’entre pas vraiment dans les zones du coup.
Je fais pas grand-chose à mon deuxième tour, je recule un peu, cale le magister dans la zone de droite avec 3 shield guard autour, un griffon à gauche et je mets mes lourds en dehors de la threat range de course de l’arc node + 10 pouces de spell.
Il tente de tuer le magister pour marquer dans la zone mais il a def 15 et j’ai trois shield guard, il met tout dessus, met un peu de temps pour pouvoir mettre le naga qui arrive in extremis à 12  pouces, le touche mais lui met que 4pv au final. De l’autre côté, il push mon griffon en dehors de la zone vers lui et le défonce et feat.2-0 pour lui.

Du coup, l’éternel question de savoir si je dois lui rentrer dedans ou si je dois back. Avec ce con de scénario Recon qui sera revu car on peut marquer trop de points d’un coup, je me retrouve dans une situation où je ne peux pas marquer mais lui pourra largement marquer 3 si je back (2 sur les flags et vide une zone quoi…). Donc je dois lui rentrer dedans, mais il est assez loin du coup…
Pathfinder sur Imperatus, je monte la synergie et tue un Neraph venu faire des calins avec 3 griffons
Ensuite j’envoie Imperatus sur le Seraph et je booste la touche mais fait un dégât pourri. J’hésite un moment, je side step pour aller engager l’angelius avec Admonition qui pourra pas sortir de ma mêlée. Mais il me reste une attaque et deux focus, du coup je tente les hard 7 et je rate tout, donc je tue rien du tout…Mouarf.

Ensuite Abyss élabore un plan en mille étape pour tuer le moins de monde possible et en me pushant des zones. Une brave demi-heure pour tenter de marquer 3 pts mais comme j’ai featé et qu’il doit quand même tuer des gens, pour moi il n’y a aucune chance que ça marche.
Comme prévu, il n’y parvient pas car les placements sont plus compliqué que prévu. Imperatus est à côté de Fyanna qui décède proprement derrière.


Bilan :

Que dire, le scénario est horrible et encore j’ai commencé, j’espère vraiment qu’ils vont corriger correctement ce scénario parce que les full beast/jack avec des solos sont vraiment très bien là-dessus (oui moi mes solos ils prennent des flags mais pas au milieu de la table quoi :D) ou même des casters de contrôle qui du coup marque énormément et très vite.
J’ai été trop greedy et j’aurais juste du boosté touché sur le seraph et booster au dégât derrière car je partais à +6 dessus quoi. Je l’aurais tué et j’aurais du coup diminué la threat range de tout le monde drastiquement. Avec mon feat up, il aurait du vraiment pas se craquer pour pas perdre 3 beasts derrière ou back énormément. D’autant que tuer Imperatus dans ses lignes n’est pas easy non plus.




Vyros2 vs Grim2 (Kuwanan) sur “une ronde et 2 rectangle de chaque côté” :

On m’envoie contre Doomy3, je préviens ma team que c’est pas une game easy pour moi, pas du tout mais qu’il y a une game. Mon adversaire me sort Grim2 car il n’a pas envie de jouer Doomy et qu’il le sent mieux contre moi, ha ? Il gagne le toss mais me laisse le tour1.
Bon bah tout va bien pour moi alors !
Comme j’ai choisi ma table, j’ai une brave forêt au centre et une belle obstruction pour avoir cover avec Vyros. J’avance et créé un bunker autour de l’artificier
Il avance et lance mirage sur lui-même basta.
Je continue ma tortue et place un covering fire pour éviter qu’il avance trop tous ces petits trolls à gauche comme à droite. Je tue Un pyg avec Imperatus et met en feu les trois à 1 » autour qui vont mourir après.
Il feat, tue à force de tirer dessus la manticore qui planquait un peu Vyros et il fait quelques dégât à Imperatus ou des griffons qui ont shield guard du coup. L’un est slammé à cause de son artillerie.

Son caster qui avait avancé pour caler mortality sur la manticore a reposition de 3 pouces mais je le trouve un peu prêt et il campe 1. Je vois que je peux me débrouiller pour charger un truc, side step 2 fois et lui arriver dessus. 3 attaques mat 10 Pow 22 contre def 16 arm 15 et une fury et tough. J’hésite et je me dis que c’est pas si mal quand même.
Pouf Pouf deux side step, ha le Storm troll il te push de 1 quand tu le tape, ouf ça m’envoie pas assez loin. Je le tue mais il tough, mais il est en feu. On fait le feu et il meurt. Youhou !


Bilan :
C’est pas une super bonne idée d’y aller en fait je pense. Même si derrière, Vyros ne va pas mourir avec ces Shield guard et sa def 21 et qu’il va galérer à tuer Imperatus mais bon je pense que c’était largement plus safe de tirer un peu partout, prendre la zone de gauche comme mon plan initial, feat et voir ce qui se passe avec la brique que je lui propose du coup.




Vyros2 vs Mordikaar (Fred57) sur Spread the net :

Haaaa je rencontre Fred à nouveau après la branlée qu’il m’avait mis il y a quelques temps maintenant, la revanche !
J’ai entendu parler du trick de l’essence blast, il me reexplique gentiment le coup de la récupération de fury quand tu fait le sort à travers une beast et on y va.
Je gagne le tour1 , youhou, je rush comme un débile.
Il rush aussi mais un peu moins comme un débile ^^.

J’ai rien à portée, je crois que je dois me repositionner en dehors de ces threat range et je fais attention au casterkill. Je mets un gars dans ma zone et profite au maximum de la forêt pour mettre un griffon qui ne peut pas être charger par aucun archidon. Je tue des piétons avec Imperatus au tir et pose des covering fire.
Il prend son point, dans sa zone, fait des petits move, rien de spécial, il feat et on se regarde encore. Il contourne avec 3 archidon mon flanc gauche 1-1
Je viens contester sa zone avec le magister qui court, tue encore des piétons et mets des covering fire.

Il n’a rien à portée, ne fait pas grand-chose, conteste ma zone avec un piéton qui a courru et tue mon magister. 2-1 pour lui.
J’ai peu d’archidon à portée, du coup je me dis que je vais le bait pour le démonter après et feater. Avec les giffons et les tirs je parviens à tuer tous les piétons qui passaient leur temps à revenir avec Revive et m’avaient mis des free strike au tour d’avant. Je feat, conteste avec un griffon dans sa zone qui court avec fleet et je marque dans ma zone 2-2.
C’est parti pour les archidons qui tue un peu de griffons, me contournent, j’utilise mon feat à un moment je crois et il marque 3-2 du coup.
C’est la purge, je monte la synergie, je tue 4 ou 5 archidons je crois, 2 archidons ne peuvent pas charger mes griffons et encore moins mes lourds. On passe à 3-3 et on arrête là car il va marquer un peu mais derrière je vais tout tuer sans qu’il ne puisse rien faire en fait d’autant que un archidon est full mais ne frenzy pas pendant que l’autre frenzy et un va tuer un griffon au mieux…


Bilan :
Probablement ma plus belle game du tournoi, le plan que j’envisageais a fonctionné, les trades étaient bons et j’ai pas pris un casterkill de l’infini. Peut-être que Fred a un peu trop commit ces archidons pour ensuite pouvoir me casterkill et du coup en a perdu trop le tour où il aurait pu faire un peu d’attrition après. Merci Fred en tout cas c’était une partie cool !


Petite soirée cool, un peu cher le soir sur les bords de Joinville, je passe ma soirée à discuter en anglais avec les suédois de chose très diverse et à 90% pas de Warmachine, ça fait du bien ^^.

Le lendemain, gros match puisqu’on apprend qu’on rencontre les suédois !



Issyria vs Damiano sur 2 zones rondes et 2 rectangles :

Premier fois que je sors Issyria du week-end, je pense que je plie sa liste Magnus2 avec ça, donc j’ai pas trop de raison de pas le jouer. Il a pas mal de tirs avec ces unités, blinding light fera l’affaire.
Je gagne le toss et lui met un sacré rush en restant à plus de 11 pouces de ces unités. Il avance prudemment, ne fait pas grand-chose à part un se dig in avec les trencher et tenter un petit tirs d’aoe de trencher qui me prend 2 MHSF à la déviation parfaite.

Bon je sens que Madelyn va me les briser pendant toute la partie et je vois qu’elle est juste à côté d’un trencher donc je bouge ma chimera dans la forêt, je cale un blinding boosté sur les trencher mais je rate. Ha… Bon bah, je bouge mon phoenix et je tire sur le trencher mais je rate et dévie mal de toute façon. Ok … Bah je recule mes MHSF alors et je viens charger la rocket. A ce moment je me rends compte que j’ai pris un peu le bait et que je vais le payer cher. De l’autre côté statut quo.

Bon bah Madelyn, dead eye sur les trencher, hop une unité de MHSF du coup, il se passe beaucoup plus de trucs à part monter en points de scenario.
Bon il va falloir réagir du coup. Je suis bien placé, avec mes arcnodes, je feat, blinding light boosté sur les trencher. Rate…
Bon de l’autre côté mes MHSF démonte l’unité entière de Croes et quelques steelhead. Madelyn est derrière un trencher, la banshee tire sur le trencher en boostant et sous feat mais rate sinon elle prenait « juste » une pow 14.

Du coup Madelyn et quelques rangers ainsi que des steelhead me font très mal à mon unité de gauche. J’admonition sur le mouvement de vengeance des trenchers pour me mettre directement hors de portée de la charge d’un des jack (sinon les trenchers vont m’entourer et voila paf). Les trenchers sous feat ainsi qu’un jack que j’avais Disrupt me plie mon phoenix. Il tue également la Chimere avec un autre jack (ça c’est normal). Il marque beaucoup de points de scénario à ce moment.

Je vivote et il gagne la game.


Bilan :

Je vois pas bien ce que je peux faire quand je rate 4 actions très importantes. A la limite raté la moitié, j’aurais pas été si hors stat et j’aurais été plutôt pas trop mal. Là, tout raté me met dans la panade.
En terme d’amélioration j’aurais peut-être pu ne pas pas prendre le trencher mis là pour vraiment approcher un MHSF et que Madelyn soit hyper safe pour enlever stealth à toute l’unité… En sauvegardant un peu plus de MHSF je pouvais ptete m’assurer de mieux assurer les tours suivants mais en ratant mon 2 BL, la partie était fini pour moi.




Issyria vs Sevy2 (Lelith) sur Deux ronds et un rectangle au centre :


Lelith, on s’affronte une fois de plus en WTC vs WTC après le week-end de qualif mais là j’ai un peu changé d’armée. Je sais comment prendre le match, les faiblesses du trucs et les portées donc je perds pas trop de temps à établir mon plan pour le coup.
Je gagne le tour grâce à mon magnifique +1 et la capacité de Lelith a faire un 1 pour le toss ^^. Je rush comme un taré avec les MHSF pour le forcer à feater et/ou ne pas avancer.
Il fait exactement ça et prend 3 MHSF et un assassin sous feat, cale 3 tirs de redeemer et tue 3 MHSF, ok pas mal ^^.

Du coup, j’ai pas plein de truc à faire mais je vois une super opportunité. Lelith a mis Arcane Ward sur Blessing au lieu de Sevy. Du coup, la Chimère avec Admonition court se cale bien, Issyria se planque avec ces trois shield guard derrière la forêt, blinding light boosté sur Sevy et Blinding light sur la BE. C’est la débandade la. La banshee slam Cassian mais ne le tue pas, le Phoenix s’avance pour menacer au max la BE et les jacks adverses, Eyriss disrupt un reckoner trop loin du vassal.

Lelith n’a pas grand-chose à faire, il fait courir le covenant dans la zone de gauche pour contester, fait un tir de reckoner full boost sur la chimère, tire comme un taré avec le redeemer dessus et le laisse à 1pv de mémoire. Et passe son tour.

Il n’a pas contesté donc je marque 2, je tue le covenant, je marque 3. Fin.


Bilan :

Aucune conclusion là-dessus, Blinding light sur Severius c’est totalement game breaking. Le match est déjà pas hyper simple pour Severius alors ne pas avoir le tour 1, avoir un scenario centrale et se tromper de cible d’arcane Ward, je ne pouvais plus perdre honnêtement.


Bilan global du tournoi :

Nous finissons 3ème, avec 4 victoires de team et 4 victoires personnelles pour ma part.
Est-ce qu’on peut être satisfait de ce résultat ? Non je ne pense pas car nous n’avons pas gagné le tournoi. Est-ce qu’on s’est bien débrouillé ? Oui, dans l’ensemble on a fait un tournoi correct.
J’ai l’impression d’avoir développé un jeu d’un niveau correct dans l’ensemble.
La partie contre Fyanna, bof, pas super bien joué.
La seconde contre Grim2, j’ai tenté un truc qui est passé mais j’aurais pu être puni
La troisième rien à redire honnêtement
La quatrième, quelques petites erreurs mais pour moi ça n’aurait rien changé
La cinquième, j’ai pas eu le temps de voir du coup

Vyros fonctionne très bien comme les dernières semaines semblaient l’indiquer déjà. J’en suis honnêtement content mais j’ai à nouveau des doutes dans sa capacité à prendre les matchs difficile full beast comme Doomy3, Baldur2 et Fyanna2.
Si le match se résume à comment mon adversaire va faire une erreur et comment je vais l’exploiter ça ne m’intéresse pas… A voir donc.

Issyria, je n’ai honnêtement pas pu suffisamment bien voir. J’ai pas trop de conclusion à apporter. Je trouve ça toujours aussi fort mais j’ai un doute sur la liste, enfin le BG. J’hésite avec la version colosse et je vais devoir faire des tests pour m’en assurer.

Merci de m’avoir lu

A bientôt

JuJu
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: fred57 le 10 juillet 2017 à 15:00:39
Content aussi de notre partie, ce fut vraiment bon....
Le fait que tu commences me met complétement dedans, c'est certain. Tu gagnes trop de place sur la table, couplé au fait que tes treat rangs sont supérieurs au miennes, l'attente finira par t’être favorable . Mais je me dit que si j'avais eu le premier tour, en rushant à fond, tu aurais eu moins de moyens de te planquer.....
Enfin très belle game et bravo à toi ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 10 juillet 2017 à 15:24:34
Merci pour le retour ! :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 10 juillet 2017 à 16:31:40
Contre le suédois, tu n'avais pas moyen de faire courir les assassins pour retirer le dig in ? Joli résultat en tous cas !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 10 juillet 2017 à 16:37:10
Les assassins avec 0,5" de portée alors que les trenchers ont 1" ? non ça parait bof du coup :D

De toute manière il était pas mal excentré.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 10 juillet 2017 à 16:50:11
Sauf erreur de ma part, dig in fonctionne jusqu'à être engagé placé ou bouger. Course de 14, engagement de 4 pendant l'activation et plus de dig in. Je n'ai jamais eu le cas mais ça me semble se jouer comme ça.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 10 juillet 2017 à 17:24:01
Ha bah c'est ma journée de la mauvaise lecture lol. Je sais pas pourquoi je pensais que c'était en charge le 4" de mêlée. Effectivement ça là je pense a qu'avec 18" de "course" je pouvais largement en lever un dig in du mec qu je voulais Blinding Light. Elle est là mon erreur alors !

Merci ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 11 juillet 2017 à 14:38:07
La liste que je teste ce soir et le pourquoi du comment après :

[Theme] Shadows of the Retribution

(Issyria 1) Issyria, Sibyl of Dawn [+29]
 - Chimera [8]
 - Hemera [16]
 - Hyperion [36]
Arcanist Mechanik [2]
Eiryss, Mage Hunter of Ios [0(7)]
Narn, Mage Hunter of Ios [0(6)]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
 - Soulless Escort (1) [1]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
 - Soulless Escort (1) [1]


J'ai pas vraiment pu tester ce week-end Issyria, mais juste avant Joinville j'ai vu dans ma liste certaines faiblesses et des forces qui m'intéressait dans cette liste. J'aimerais donc essayer pour voir ce que ça donne.

Le colosse me donne de la protection pour Issyria jusqu'au moment où il ira taper au close. Il tape POW 23 ce qui est plutôt cool. Rien ne peux le bouger etc. Arm 21, plutôt tanky le bonhomme avec Arcane Vortex et un tir de plus de Issyria que j'utilise très rarement avec les deux jacks en fait.
Sa capacité sur un critic à RFP automatiquement des small base va me rendre des sacrés services contre Ghost Fleet, d'autant que le gros tir est magique.

Je teste par la même occasion Hemera dans cette configuration car elle apporte pas mal de chose à la liste mais je suis encore un peu mitigé. Les points sont courts dans cette liste de toute façon, donc il faut faire des choix mais le +2 pour toucher et la reposition 3" donne des sacrés opportunité de KTC, fiabilisation des touches etc... Je renforce l'aspect Gunline tout en prenant un colosse qui tape fort donc c'est pas déconnant.

A date, j'ai l'impression de renforcer mes bons matchs sans rien perdre à côté.

Vyros est toujours en cours de travail mais j'ai l'impression que je trouverais rien de mieux que ça...
Qu-est ce que vous pensez de ça ?

[Theme] Forges of War
(Vyros 2) Vyros, Incissar of the Dawnguard [+27]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Imperatus [22]
 - Manticore [14]
 - Manticore [14]
Arcanist Mechanik [0(2)]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
House Shyeel Artificer [0(5)]
House Shyeel Magister [0(4)]
House Shyeel Arcanists [7]
 - Soulless Escort (1) [1]

Un griffon pour l'unité d'arcanist. Ca me paraît plus fort au scenario bien sur mais un griffon de moins, ça fait moins d'attaque même si je compense par le nombre de focus du coup...

Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 12 juillet 2017 à 10:42:32
J'ai testé les deux listes hier soir donc je vais pouvoir avoir des minis conclusions.

Issyria vs pSkarre (Kurogami) sur Un rond et deux rectangles de chaque côté :


Kuro m'annonce d'emblée qu'avec colosse il ne sortira jamais Ghost Fleet, ce qui me donne directement l'impression d'avoir fait un bon choix sur le changement de liste alors qu'avant il se disait "ouais ça se tente".
Du coup, on part sur 8 Stalker avec des Mecanithrall en ambush (ce que je trouve fort drôle mais aussi assez fort finalement). J'ai le tour 1 grâce à mon super +1, ce qui le met dans une situation encore plus relou.

Je rush à balle, m'étale un peu mes pas trop. Il se protège avec des covers et des trucs à droite à gauche et décide de me jammer un peu aussi, un MHSF à gauche et un à droite.

Je vois qu'il a sorti deux Stalker d'une trench, du coup j'ai 6 stalker qui n'ont pas de bonus contre le tir. Mes jacks sont un peu bloqué pour caler un blinding light quelque part, j'hésite et puis finalement ça me semble pas mal, je feat et c'est parti.
Suite à des bons jets un peu à droite à gauche, je choppe assez rapidement le mouvement sur les stalker que je tape. La poussière retombe, j'ai tué 6 stalker, tous les Mecanithrall sauf le chef et un brute thrall. voila voila...

Bon il fait ce qu'il peut derrière, fait rentrer ces braves mecanithrall et me tue 5 MHSF (j'aurais pu me mettre mieux quand même pour encaisser moins de charge je pense), de l'autre côté il me tue quelques MHSF et Narn, feat et se craque un peu dans son plan et ne marque donc "que" 2 pts de scénario.

Je finis globalement la game en lui tuant tous les mecanithrall qui ont ambush, un stalker, abîme un second mais il ne perd qu'un bras et conteste les deux zones de droite avec le colosse qui a chargé. Issyria est à poil à cover et il tente un ktc.

pSkarre avance tue deux mecs, cale un spell sur Issy en boostant mais rate et cast dark guidance, il envoie l'ua des thrall taper un MHSF qui engage le stalker survivant mais il le rate, du coup c'est un peu la merde à ce moment. La machine wraith vient prendre ma chimère qui engage aussi le stalker et le vire. Le stalker tente la free strike mais meurt dessus. On teste si il était arrivé sur moi il aurait raté. Je calcule c'est du 20%, avec le spell c'est presque du 50% !


Bilan :

Ouais c'est débile de lui laisser un ktc comme ça car il va forcément le tenter en fait ^^ Je m'en sors pas trop mal mais en fait dans ma tête je voulais juste voir à quel point le match était débile et effectivement c'est quand même très compliqué pour Skarre.
A voir si elle a le tour1, avec un feat défensif ou même sur un autre scénario il y a moyen de faire de trucs.



Vyros2 vs Xerxis1 (The Lazyhase) sur le même scénario :

On change un peu les décors et on enchaîne. Il veut tester contre un caster à Synergy pour voir ce que ça donne.
Il joue Tib, BE, Gladou, chaton full et son pote, les trois pelerins et des fouettard et un agonizer. Ya rien dans son armée ^^.

J'ai le toss, tant mieux, je rusj avec Fleet derrière une forêt, je suis plutôt confiant.
Il rush, la BE est très aggressive et se pose devant 3 griffon. Il se met à plus de 11" de Imperatus.

J'hésite un moment et je me dis que je dois voir ce que ça donne. Il a fait en sorte de pas se mettre à portée de charge avec le reste sauf que Tiberius est à moins de 13" d'un griffon. Comme je teste l'unité de mecano, j'ai pu faire en sorte avec Vyros de mettre 3 griffons full focus dont 2 avec +2 dégat et un autre griffon avec 2 focus. Du coup je fleet et charge Tib pour la synergy.
Je prends un petit tirs sur la BE rien d'incroyable et feat et reposition derrière un poteau pour éviter Tib.
Les trois griffons y vont et font des jets de l'apocalypse, j'ai besoin quasi que de deux griffons pour tuer la BE ^^. Je repositionne tous les lourds hors de la threat de Tib (c'est ptete une erreur ça).

Son tour de feat, entre les chaton, tib et le gladou il me tue mes 4 griffons devant mais du coup j'ai avancé mes lourdes au fur et à mesure.
Xerxis est à poil et il est devant Imperatus mais pas à portée et j'ai personne à portée de charge pour side step dessus.

Comme il a feat il est 13/20 contre le tir et avec l'agonizer, il est 13/22 au cac. Bon si Imperatus vient il le tue quoi qu'il arrive mais bon...
J'hésite à le tuer au tir du coup mais il a un shield guard avec Tib et je peux pas me permettre de compter sur les manticores et leur nombre de tirs...
Je cherche une solution pour pouvoir réussir à le ramener vers moi.
Vyros vient et cale Easy Rider, booste la touche sur un chaton defender's ward, le tue mais il tough. Une manticore full focus vient booste sur les deux, une attaque rate et l'autre rate le dégat... Donc les deux chatons sont là détente...
La seconde manticore tire sur le petit gars devant Xerxis, il oublie d'utiliser son shield guard heureusement car j'ai qu'un tir... Je tue le gars.
Le magister avance reste en mêlée et touche Xerxis et le KD (youhou) mais l'avance de 1" seulement ce qui me casse mon truc et je ne peux pas l'atteindre...
J'abandonne derrière du coup :D

Bilan :

Je vois au moment de faire le push qu'il y avait un plan bien plus simple que ça en réalité et je l'execute pour voir. Il me suffisait de faire un throw sur un chaton avec ma manticore, elle aurait taper contre le mur, je ne pouvais pas la tuer avec une pow 11 même à trois dés et après il avait tough si jamais ^^. Ensuite Imperatus le charger au maximum du maximum, booste la touche au cas où, side step sur la tronche de Xerxis qui est mort derrière.

Bon la game est pas simple car tout me tue mes jacks et m'outthreat complétement. Je pense que je suis trop précautionneux sur la threat range de tiberion. Car au final, si il trample à travers la forêt, il le paie et doit rachter 4 attaques. Même sous feat il n'est pas du tout sur de tuer Imperatus. Après si il peut mettre chaton + Tib on oublie hein ^^.
Le bait de la BE semblait intéressant au final j'ai perdu 4 griffons mais je voulais essayer la puissance du truc.



A propos des listes :


Ce ne sont que des premiers essais mais ces petits changements semblent être plutôt cool.

Issyria : Le colosse change un peu la physionomie de la partie mais j'ai l'impression d'être plus safe (et c'est très important au wtc) et de faire plus peur au final.
A partir du moment où je joue colosse + double MHSF UA Souless + Chimere + Arcanist j'ai deux choix. Soit je joue Hemera, soit je joue Chimere + double Assassin. Il n'y a pas vraiment mieux en fait. A voir.

Vyros2 : J'ai apprécié le fait de pouvoir lancer easy rider sans que ça impacte le potentiel des griffons. Trop souvent, je n'ai pas assez de focus pour pouvoir fuel des griffons qui finiront pow 18 pendant que Imperatus et une Manticore tue un truc ensemble. Est-ce que ce ne serait pas la solution ? Je me retrouve moins tanky au total avec moins d'étendu d'attaque mais plus d'attaque sur les griffons au total.

Je vais continuer de tester ça jusqu'à trouver une faille mais ça me semble cool à jouer en tout cas !

A bientôt !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: TheLazyHase le 12 juillet 2017 à 11:05:12
Note que prendre 4 griffons, ca me suffisait à mon bonheur, vu qu'aprés avec un griffons à perpet les ouettes et 3 lourdes, j'ai assez confiance sur le grinding. Du coup, j'aurais jamais tenté le trample pour prendre juste une lourde.

J'ai fait les stats ; 1 griffons qui synerge et 3 griffons jamais la BE survit ; sans l'erreur de position de Tiberion, c'était dicey mais faisable, genre en moyenne tu faisait 34 avec 3 griffons. Du coup, j'aurait vraiment vraiment du mettre def ward sur la BE pendant que je te bulliais avec.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 12 juillet 2017 à 11:06:44
Avec le colosse, ça me paraît trop coûteux d'avoir hemera pour la liste Issyria. Ne pas jouer les assassins est dommage, ils servent trop ! Plus je les joue et moins ils tappent.

Pour vyros2, ma version tourne avec 5 griffons et ça marche très bien. C'est plutôt les solos que je dois modifier pour rentrer l'unité.

C'est cool que tu te sois mis à scyrah ! Je récupère bien plus d'informations même si nos listes diffèrent légèrement.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 12 juillet 2017 à 11:15:05
Alors oui c'est le problème, tu as un gros paquet de jack avec colosse, hemera et chimère.

Ce qui est appréciable avec Hemera c'est que tu as un petite economie de focus non négligeable. En gros tu as 2 focus en plus à chaque tour quand tu lances un blinding light à travers elle. L'AOE 4 magiques pow 14 est aussi très bien contre Ghost Fleet car au final sans je manquerais d'attaque magique pour vraiment faire peur aux solos qui font le tour.

Pour le casterkill c'est extremement fort en fait. En courant de 12 ou même charge puis reposition si c'est plus pratique tu cales BL sur le caster à 5" puis feat et boumboum aux MHSF, ya pas beaucoup de caster ou Warlock qui survit à ce genre de chose en fait ^^.

De l'autre côté, les deux assassins j'aime beaucoup parce que pour les flags c'est quand même très pratique et ils font peur et ils tapent plutôt fort quand ils veulent.


Du coup, j'ai l'impression que c'est plus fort hors Ghost Fleet avec les assassins, du coup les deux se défendent !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 13 juillet 2017 à 15:09:49
Ca cogite beaucoup la haut, ça fait des tests internes, ça discute et ça propose des trucs.

Le pairing à date avant de partir en week-end et de ne plus y pense (héhé) :


[Theme] Shadows of the Retribution
(Issyria 1) Issyria, Sibyl of Dawn [+29]
 - Chimera [8]
 - Chimera [8]
 - Hyperion [36]
Arcanist Mechanik [2]
Eiryss, Mage Hunter of Ios [0(7)]
Mage Hunter Assassin [4]
Mage Hunter Assassin [4]
Narn, Mage Hunter of Ios [0(6)]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
 - Soulless Escort (1) [1]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
 - Soulless Escort (1) [1]


[Theme] Forges of War
(Vyros 2) Vyros, Incissar of the Dawnguard [+27]
 - Chimera [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Helios [34]
 - Manticore [14]
 - Manticore [14]
 - Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [0(4)]
Arcanist Mechanik [0(2)]
Arcanist Mechanik [0(2)]
Arcanist Mechanik [0(2)]


Commentaires :

Issyria Warmach / Vyros2 Hordes à une vache près.
Issyria colosse, totalement validé, Hemera pas encore, j'ai dans l'idée que Ghost Fleet fuira ma liste (et moi) comme de la peste, donc Hemera est bien mais suffisamment utile pour exister alors que le double Assassin permettra beaucoup plus de dégât, contrôle/contestation de scenario.
Vyros2 Helios, j'avais essayé, j'avais trouvé aucune solution pour les matchs que je voulais prendre. Double manticore et chimère ouvre des perspectives différentes pour jouer les matchs Baldur2 / Doomy3 / Fyanna2 à y rereflechir.

J'arrive dans de la précision ultime pour ce genre de liste que je vais devoir jouer et jouer pour être sur d'ici fin août qu'elle marche vraiment bien mais j'ai des bons conseillers jusque là donc ça devrait aller !

N'hésitez pas si vous avez des commentaires.


Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 13 juillet 2017 à 15:43:22
Vyros sans imperatus !  :'( :'( :'(
Je comprend mais ça m'atriste mais c'est sur que si tu dois prendre baldur, vaut mieux un bon gros colosse.
Par contre, Issyria j'aime vraiment bien.
J'attends tes retours  ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 13 juillet 2017 à 15:55:35
Ha mais ça hante mes nuits de ne pas jouer Imperatus avec Vyros, il me fait gagner la majeure partie de mes parties par KTC post Feat en fait.
Mais le problème c'est que ce genre de petit tricks ça passe pas contre des joueurs qui connaissent le truc.
C'est pareil je perds aussi les petits solos sympa malheureusement !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 21 juillet 2017 à 09:45:18
Une seule game hier soir à mon grand regret mais ce genre là en vaut deux quand on a un adversaire aussi prestigieux !


Issyria vs Strakhov2 (PA) sur Recon 2 :

Khador, c'est Issyria même si j'espère ne pas tomber contre ça au WTC car je suis pas ultra bien je trouve

Je choppe le tour 1, grâce à mon magnifique bonus de TF et je rush à balle en dehors de ces portées de threat, 13 avec les tous les pikemen mouarf et 15 avec les poney c'est beaucoup !

PA réfléchit un peu, se place en shield wall + Inviolable resolve à ma droite, mini feat et feat (comme ça au moins...), met les great bears pour les contrecharge (gnagnagna), les poney derrière, Markov pas loin.
Le kodiak s'avance aussi pour menacer l'arrivée du colosse, le jugg vit sa vie de jugg et les pikemen de l'autre côté avance tranquillou en shield wall.

Je peux rien faire à tous ces pikemen, il faut que je me concentre sur le kodiak, contester le scenario un minimum à gauche et à droite pour perdre trop de MHSF. Je pense que je suis obligé de feater et donc d'oublier le KTC pour les tours suivants. Osef si j'arrive à faire un gros critic de colosse ça ira. Issyria feat et cale un Blinding Light sur les Great bears
Les MHSF s'active pour bloquer un peu les avancée des pikemen à droite, je mesure la contrecharge, je bouge mes MHSF et... contre charge. Mais... ok je sais pas ce qu'il foutait là lui j'ai du le bouger pour faire de la place, bref, il contre charge avec un great bears et m'engage un autre MHSF du coup. Je prends quelques tirs sur le Kodiak. L'unité de gauche se place et fait un peu pareil, je casse rien je crois.
Le colosse avance et cale son critic sur un great bears, vire donc 2 GB et 5 pikemen je crois. Les tirs pow 12 ne feront rien du tout.

Bon j'ai quand un Great bears dans mes lignes, Narn y va le tue et sprint derrière le flag et la chimère avec admonition mais je prends pas le drapeau de peur de perdre Narn (lol). Eyriss tue un pikemen de plus, mon assassin de gauche back et celui de droit parvient à tuer le solo iron fang (ouais il a touché youhou!).

PA continue l'attrition, shield wall des deux côté, tapouille un peu à droite à gauche des MHSF pour faire de la place, tir un peu avec Strakhov himself et ses deux potes, les poney avec Quicken viennent chercher à l'autre bout du monde, Narn en l'occurence ^^, le kodiak prout, le jugg avance de sa vie de jugg. Toujours 0-0 au scenario on conteste comme des boss mais j'ai quand même bien moins de MHSF maintenant ^^.

Les MHSF de gauche font des charges dans les ironfang parce que c'est mieux que tirer et de se faire défoncer derrière en fait. Ma chimère de gauche en tue deux aussi. Je rate un peu mon activation de Issyria car j'ai peur d'une charge de poney et je me mets à 3,5" du colosse donc pas d'ancillary mouarf.
Le colosse cale un tir sur un poney et crit une nouvelle fois et tue le poney au passage puis s'évertue à vouloir tuer un poney à la pow 12 mais ça ne veut pas du tout. L'assassin va tuer l'ironfang kovnik, je continue mon défonçage de kodiak qui perd le mouvement et ses bras je crois et Eyriss retue un gars (au lieu de tuer un poney à qui il reste 1pv  - erreur).

Les poney s'amusent avec Eyriss et des MHSF avec leur pote markov, tue tout sauf deux MHSF à droite et le souless. A gauche, le jugg et les pikemen sous last stand (car un moment faut arrêter les conneries), défonce les gens sauf 2 MHSF bien caché au fond et qui contestent (mouhaha).

Le colosse y va, tue les poney, il reste un mec dans la zone, un pote de Strakhov mais qui est un peu loin. IL reste un poney en dehors de la zone qui fait peur à Issyria, elle se cale admonition, avance ancillary le colosse qui tire sa pow 18 qui touche le brave pote de strakhov et l'astropoutre du coup. Je back de 2" avec un Velocity. Le petit arcanist court. A gauche je conteste toujours. 2-0

Poney sur l'arcanist = boum. Markov vient en bout de zone et le kodiak fait un calin au colosse avec ces 3pv (gni), de l'autre côté strakhov court sur le flag, le jugg boumboum et les quelques pikemen restant aussi. 2-2.

Il me reste 5min à la clock, quelque chose comme 15 pour PA et on est au début de mon tour 5. Je ne peux pas contester sa zone car je suis trop loin. Je décide de tenter un ktc car je pense perdre à la clock au final. Strakhov campe 5 et j'ai 2D3 tirs pow 12 ça ne sera pas suffisant.


Bilan :


Une super partie qui se joue sur ma capacité à faire des critic consume à vrai dire. Les MHSF ne sont pas capable de faire quoi que ce soit contre les pikemen en shield wall à part les charger et le 1vs1 n'est pas du tout assurer (du 6 pour toucher puis du 10 pour tuer).
Je fais une petite erreur sur l'ancillary qui aurait pu changer des trucs, une erreur sur la contre charge de GB qui m'oblige à envoyer Narn et qu'il meurt après.
Je perds pas mal de temps à pas me planter sur les contrecharge (hé j'en ai pris qu'une !) et je perds pas mal de temps à la clock (ok j'ai un peu joué détente aussi pensant que la game se finirait rapidement)
MAIS, il y a une game avec cette liste et le colosse est top à jouer.
Il faut que je continue à teste mais cette version sans Hemera me plait quand même pas mal. Les 4 solos font du taffe et sont fort au scenario je trouve du coup.


P.S : Il faut que je trouve le temps de jouer Vyros2 car j'ai quand même des gros doutes sur ma capacité à jouer cette liste correctement en fait. (j'entends pas perdre au scenario).
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 21 juillet 2017 à 10:49:45
Ça me donne envie de jouer ta liste Issyria...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 21 juillet 2017 à 11:02:50
Go go, Juju ! ;D ("gogojuju ?")
Toujours merci pour les retours !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Gamin le 21 juillet 2017 à 11:06:44
Allez on y croit!
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 26 juillet 2017 à 17:06:46
La liste Issyria étant plus ou moins validée, il me faut fixer la liste Vyros et c'est pas une mince affaire punaise !

Vyros2 vs Baldur2 (Ygemethor) sur l'Althère :

Globalement vous pourrez retrouver son très bon débrief ici :
https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,20046.425.html

Pas grand chose à rajouter sur son analyse et les quelques erreurs que j'ai pu faire. Je trouve la liste mauvaise au scenario. Je me suis vraiment retrouvé comme un gland sans pouvoir contester à partir du moment où son colosse et l'obstruction me bloquait tout.
Helios est intéressant, il oblige Baldur a pas faire de bêtises c'est sur et il tape fort, mais si c'est pour perdre au scénario à la fin...

Bilan :
So close, mais je crois ça résume bien la liste. Si le gars en face fait quelques petites erreurs, je peux prendre l'avatange. Mais au scénario ça sera toujours globalement compliqué voir mort dès le début.


Vyros2 vs Doomy3 (Romain) sur Outflank :

On est dans des conditions parfaite, obstruction au centre et je perds le toss, on peut pas dire que je teste la liste détente ^^
Je fais la game rapide mais en gros Romain décide à son tour 2 d'ignorer la zone où j'ai commencé à tout envoyer dedans, du coup j'en profite pour virer les whelps, marquer 2 et Lock son MK.
Il peut pas faire plein de chose, continue les tirs avec GK de l'autre côté, gagne 2 mais moi 1 quand même et feat.
Je relock son MK qui n'était pas sous la pierre et conteste de l'autre côté. Son MK ne pouvait pas être dans la zone donc je peux marquer à nouveau et contester. Je me place un peu bof avec la chimère et une manticore car j'oublie qu'il peux bulldoze avec le MK. Après moult judging et placement de proxy, il peut bouger, avancer bulldoze, avancer et défoncer la manticore et abimer la chimère. Qui plus est il stranglehold le colosse.

Bon derrière, je lock le GK avec Vyros comme un grand, je conteste avec un arcanist de l'autre côté et tue le MK à coup de 3 griffon et la Manticore, le colosse ne servant juste que de batterie à focus en fait. On continue un peu après, où il stranglehold mon colosse une fois de plus, se place avec ces légères, marque un peu mais pas assez. Je vais pour tuer Doomy à coup de push de Helios, j'avance, il admonition avec une beast qui me rebloque le chemin, je tue la beast, je suis devant au scénario et on est déjà bien avancé en terme de tour. On arrête là.

Bilan :

Bon, on a eu notre lot d'erreur mais j'ai vraiment l'impression que les listes full beast/jack d'aujourd'hui se joue sur des micros détails de placement qui peuvent changer beaucoup de chose en fait. Je pense qu'on peut dire que cette liste passe sur le double colosse Doomy3 comme je le prévoyais en fait mais ça n'empêche pas mon septicisme.


Bilan de la journée de teste et post discussion :


Compliqué de fixer une liste, compliqué de valider quand on ne sait pas si on a bien joué ou si l'autre n'a pas fait des erreurs qui changerait toute la physionomie de la game. Du coup, pour valider ce genre de chose, je pense qu'il faut y aller au feeling et à la confiance dans la liste.

Je trouve la liste mauvaise au scenario et c'est probablement son principal défaut. Elle se retrouve démuni quand il y a des zones rondes et la plupart du temps je suis à la course au scenario (sauf là où j'ai pu jouer aggressif avec Vyros) et ça me plaît pas des masses.
Helios, c'est le genre de figurine qui ne reflète pas mon style de jeu je pense, aka, une figurine très polarisé. Soit il va être terrible, soit il va être inutile. Payer 34 pts pour avoir une fig qui donne du focus à 2 jacks pendant 2 tours ça me fait un peu mal quoi...

Par contre mes récents tests m'ont fait apprécié Sylyss + Chimère pour la possibilité de Lock the Target. En rentrant ça, je me rends compte que le duo n'est pas exclusivement bon pour ça. Sylyss et son upkeep gratuit permet effectivement plus de souplesse comme discuté précedemment mais je le prends pas que pour ça donc ça me va et la chimère avec son apparition est souvent un très bon initiateur de synergy dans le dos d'un ennemi et sa combo strike pique en fin de synergie.


J'en suis donc venu à la conclusion que je devais jouer au WTC, quelque chose qui me ressemble un peu plus et que je maitrise mieux de base.
Je vais donc légèrement tweaker ma liste Vyros2 et tester ça :

[Theme] Forges of War

(Vyros 2) Vyros, Incissar of the Dawnguard [+27]
 - Chimera [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Imperatus [22]
 - Manticore [14]
 - Manticore [14]
 - Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [0(4)]
Arcanist Mechanik [0(2)]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
House Shyeel Artificer [0(5)]
House Shyeel Arcanists [7]
 - Soulless Escort (1) [1]

5 légers, 3 lourd dont Imperatus. Je trade un Griffon pour l'unité d'arcanist et le magister pour l'unité d'arcanist.
Je pense être ultra large en focus ici. La liste telle qu'elle est me permet de lock the targeet un truc par tour important pour l'adversaire mais de fonctionner totalement normalement en fait. Je peux même caler 3 twister par exemple et quand même faire des trucs avec ma liste.
L'avantage c'est que l'unité d'arcanist elle meurt difficilement, je peux prendre une foutu zone ronde et contester un peu mieux car j'ai juste plus de model en fait ^^.

Il doit pas y avoir 1000 commentaires là dessus, mais je serais heureux de vous répondre si il y en a !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Marcel Chamblard le 26 juillet 2017 à 17:24:38
Citer
J'en suis donc venu à la conclusion que je devais jouer au WTC, quelque chose qui me ressemble un peu plus et que je maitrise mieux de base.

Amen !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: MrFox le 26 juillet 2017 à 17:34:06
Je suis pas un spécialiste de V2 mais je suis 100% d'accord avec ton analyse. Je trouve que hélios rend la liste trop statique et rigide, et j'aime pas jouer de huge bases.

C'est la liste sur laquelle je me penche en ce moment à un détail près, j'ai 5 griffons et pas de chimera. Et j'avoue que c'est une très bonne idée (que je vais te piquer) la chimera. Je l'ai beaucoup jouée ce we (2 dans chacune de mes listes) et c'est un jack qu on sous estime beaucoup. 2 open fists, apparition, combo strike en fin de synergie, AC pour Lock the target... Je suis convaincu !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 26 juillet 2017 à 23:42:04
Pour le coup je rends à Cesar ce qui etc...
Yvanass m'a fait découvrir la chimère avec Vyros2 et j'étais pas du tout convaincu effectivement, et oui le double open fist dans liste fait pas mal de bien effectivement.

C'est fou je trouve avec une liste full Jack de réussir à avoir du control en fait...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Mhean le 31 juillet 2017 à 16:07:18
Perso je trouve quand même que ça manque encore de griffons ;)
Je trouve que dans certains cas, avoir une masse critique de ces jacks est vraiment intéressant, rien que pour pouvoir jammer. A 4 je trouve ça un peu trop peu (j'en jouais 3 à l'époque, et clairement il manquait quelque chose à la liste. J'ai peur que tu aies le même problème avec 4 griffons).

Je ne suis pas fan de l'unité d'arcanist perso, je trouve ça cher comme unité.
Après avoir du focus c'est toujours bien.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 31 juillet 2017 à 23:11:54
C'est honnêtement toujours en Test, j'ai eu un peu l'impression du sac à point de soutien mais en même temps que vyros pouvait aisément lancer décélération ou un lock the target tout en pouvant duel suffisamment de Jack...
Comme l'intérêt scénario n'est pas dénué de sens...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 04 septembre 2017 à 09:53:27
Un mois que je n'ai rien posté ici. Un mois de vacances, dur retour à la réalité, des doutes et des tests et des redoutes.

Je pose ça ici, rien n'a vraiment bougé, pas le temps de tester autre chose.


Retribution Army - 75 / 75 points
[Theme] Forges of War

(Vyros 2) Vyros, Incissar of the Dawnguard [+27]
 - Chimera [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Griffon [8]
 - Imperatus [22]
 - Manticore [14]
 - Manticore [14]
 - Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [0(4)]
Arcanist Mechanik [0(2)]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
House Shyeel Artificer [0(5)]
House Shyeel Arcanists [7]
 - Soulless Escort (1) [1]

Retribution Army - 75 / 75 points
[Theme] Shadows of the Retribution

(Issyria 1) Issyria, Sibyl of Dawn [+29]
 - Chimera [8]
 - Chimera [8]
 - Hyperion [36]
Arcanist Mechanik [2]
Eiryss, Mage Hunter of Ios [0(7)]
Mage Hunter Assassin [4]
Mage Hunter Assassin [4]
Narn, Mage Hunter of Ios [0(6)]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
 - Soulless Escort (1) [1]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
 - Soulless Escort (1) [1]


Remarque :

Cryx me saoule car je ne suis pas bien du tout contre Dark Host alors que je suis très bien contre Ghost Fleet. A voir ce que ça donne contre Haley2 maintenant qu'elle s'est fait nerf. Ce changement oriente les listes vers plus d'electro leap et je suis pas sûr d'aimer.
On a privilégié la maitrise de la liste au changement de dernière minute sans être sur de pouvoir faire quelque chose de bien.

Mes discussions avec quelques Scyrah montre que Issyria Shadow a plein de chose à faire mais que Vyros serait probablement le plus à même d'être polyvalent. A voir, j'ai une dizaine de partie d'entrainement à venir pour se rassurer un peu et retrouver un peu de motivation également :D.

A bientôt !
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: yvanass le 04 septembre 2017 à 12:04:27
Eiryss, Angel of Retribution [0(6)]

Tu es passé à Eiryss2, pourquoi?!?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: philogneus le 04 septembre 2017 à 12:40:13
De toute façon les des sont jetés. Vous avez largement le niveau pour faire un beau résultat. J'ai aucun doute sur l'équipe... Y'a plus qu'à s'entraîner gentillement et faire la meilleure prépa de dernière ligne droite pour arriver dans de bonnes dispositions :)
Titre: Re : Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 04 septembre 2017 à 13:23:01
Eiryss, Angel of Retribution [0(6)]

Tu es passé à Eiryss2, pourquoi?!?

Parce que j'ai cliqué trop vite. J'avais refait les listes sur Conflict Chamber pour les mettre sur BG. Dans l'envoi pour le WTC, c'est bien la 1 que j'ai mis.
Je corrige :D

Au passage puisque tu vas lire ce message Yvanass. Le capitaine Team 1 Canada a viré Issyria de son pairing car ne pouvant pas géré Dark Host (As I said) pour rentrer une autre liste... Elara2 Shadow. Oui monsieur.
Rapidos la liste c'est ça :
Elara, Helios, Chimere
Double MHSF + UA, MHI full + eyriss3, narn, arcanist et un MHA je crois.
Le tout en pairing avec un vyros Helios/imperatus griffon spam.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: yvanass le 04 septembre 2017 à 16:13:07
Parce que j'ai cliqué trop vite. J'avais refait les listes sur Conflict Chamber pour les mettre sur BG. Dans l'envoi pour le WTC, c'est bien la 1 que j'ai mis.

J'ai préféré faire la remarque au kazoo l'erreur se serait aussi glissée avec le rendu des listes :p (deux semaines d'entrainement avec la 2 vaut mieux que pas du tout)

Au passage puisque tu vas lire ce message Yvanass. Le capitaine Team 1 Canada a viré Issyria de son pairing car ne pouvant pas géré Dark Host (As I said) pour rentrer une autre liste... Elara2 Shadow. Oui monsieur.

Oui, Dark Host c'est chiant pour avoir joué contre avec Issyria. Moi, je mise avec Kaelyssa pour jouer contre, car (en supposant que c'est Coven, j'ai jamais fait le match contre Skarre) tu lui prends des zponey assez facilement (#theory). Bon par contre, contre ghost fleet, je sorts les rames...
Après, Elara2 en shadow, j'ai vu la liste quelques fois par ci par là (avec variante du BG), faudrait que je teste un jour, mais j'adore tellement l(m)a liste Defenders of Ios que j'essaie rien d'autre avec elle (bien qu'il faudrait que je gagne des toss de temps en temps avec elle ^^)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 04 septembre 2017 à 17:38:19
Tu as bien eu raison de faire la remarque. PA et son pacemaker sont moins content mais c'était légitime :D.

C'est un peu le problème de Scyrah avec l'arrivé de Dark Host au final. On avait des réponses pas mal à Ghost Fleet mais qui gère Dark Host en même ça devient technique. Honnêtement je vois que Ossyan en Defenders qui puisse le faire efficacement en fait. Le plus gros problème avec Ossyan comme ça c'est que c'est pas ouf du tout contre d'autres listes je trouve...
Les Riflemen ça fait pas grand chose aux jacks quoi ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Plazma le 05 septembre 2017 à 16:02:16
En Dark Host, la liste Coven double poneyz gère bien Issyria, ce qui est agréable (pour nous), par contre je pense que Kae à du game contre. C'est surprenant de voir aussi peu de Kae chez vous au final, les gens ont préférés yssiria, mais contre Cryx c'est clairement Kae la plus équipée depuis nos nouvelles TF non ?
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 05 septembre 2017 à 16:05:59
Yep.

Bonne chance Juju. Le 4-2 est pour vous cette année :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 05 septembre 2017 à 18:27:42
Ossyan IOS cest ce qu'il y a de meilleur selon Moi contre cryx. Et Ca a des games pas moches à côté mais tu te fais défonce par cygnar quoi.

Jespere Que le 4-2 est pour nous cette année! Ça serait bien plus en fait ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: xanntrey le 05 septembre 2017 à 19:29:40
Visez le 6-0 pas le 4-2 :D  on croit tous en vous ! J'ai ouvert un compte PMU et je pari gros sur toi juju !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 06 septembre 2017 à 11:02:23
Bonne merde pour le wtc, j'attends les derniers retour avec impatience.
Profite en bien, ça va être un bel évent.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 26 septembre 2017 à 16:24:12
Aller je commence mon débriefing du WTC également (que je compléterais probablement en plusieurs fois).

L'avant WTC :

C'est une partie très importante pour moi de vous la détailler car ça me permet de vous montrer les problèmes que j'ai rencontré (en plus des problèmes d'équipes que PA pourra raconter d'un point de vue plus global). Bref de où je suis parti pour arriver où et comment.
Je suis joueur Menoth de cœur, de style de jeu et d'envie. J'ai train Menoth pendant des mois et l'avenement de High Reclaimer m'a permis de me qualifier pour le WTC, la liste était très forte et j'ai su en profiter. Puis son nerf a fait basculé les joueurs Menoth dans un état de doute, seul Amon était une valeur sur dans un méta ultra changeant. Bref on/je n'avais plus de fondation pour construire ma maison !

Après pas mal de discussion à droite à gauche, je me suis rendu compte que j'étais tellement amer de la situation de Menoth qu'il me fallait essayer autre chose, j'ai essayé et je me suis rendu compte de la facilité avec laquelle Scyrah savait jouer contre beaucoup de match qui m'était très difficile en Menoth. On continue les tests, avis du coach, la team, le capitaine et on part pour l'aventure Scyrah.

J'ai en tête que même si je ne ferais pas mieux qu'en Menoth en terme de résultat, je serais beaucoup plus intéressant au moment de l'appariement car je ferais techniquement beaucoup plus "peur". A cette époque les TF sont assez peu representé et Kaelyssa double sentinel est cool à jouer.
Si vous avez suivi ce post, vous avez suivi mes évolutions de liste. Kaelyssa, Ossyan, Vyros2, Issyria. Je fixe finalement mon pairing sur Vyros2 / Issyria et comme "tout le monde", je joue full Theme Force.
L'avénement de Ghost Fleet me fait changer en Issyria Shadow et le passage au colosse renforce cet aspect.

Puis les listes Dark Host commence à sortir, des gens le jouent mais je n'ai pas le temps (vacances, pas trouver les joueurs) de jouer vraiment contre. Ma première partie contre DH est la vendredi soir avant de rendre les listes pour le WTC et je me rends compte à ce moment que Coven DH me défonce littéralement et que je ne peux rien faire du tout. Mon plan de gestion de Cryx s'écroule et je ne pourrais pas prendre plus de 70% des cryx du WTC. On en discute, j'ai de l'expérience avec Issyria et je peux prendre Cygnar pas trop mal donc PA me confirme sa confiance dans ce pairing qui fera un peu peur et que je maitrise déjà bien. On verra à l'appariement !

C'est ainsi que les dernières semaines avant le WTC sont une panique total de gestion de pairing pour moi. Je me sens obligé de noter tous les pairings pour vérifier ma catastrophe et effectivement c'est pas joli à voir. 10% infaisable, 40% compliqué, 35% faisable et 15% ok. Il va vraiment falloir bien m'apparier ou me sacrifier. La dernière semaine, j'arrive à me dire "tant pis on verra bien, on fumera des cigares et on boira des bières avec Pim si ça se passe mal anyway".


Le WTC :

Après une courte de séance de training qui me rassure un peu sur mon niveau et de la bonne bouffe chez PA, on entame le grudge match avec les italiens. On est chaud mais je note pas super le match contre Cyriss et ces 10 galvanizer et pense passer avec Issyria. Pas la peine, je me débats mais n'y arriverait pas, on perdra 2/3 contre une grosse team donc on se couche confiant pour les jours suivants.


Premier Round : Northen Ireland

Je me force à ne rien dire mais je sais que ces gars là ne sont pas des gros clients. C'est parfait pour commencer un WTC que de se mettre d'emblée avec une victoire d'équipe pour la confiance général. Par contre le deal quand on rencontre une équipe moins forte c'est d'appuyer pour mettre un 5-0 pour le classement finale. Donc on doit tous gagner.

Je rencontre le joueur boros qui joue un Baldur1 / Baldur2. Il n'a qu'un seul colosse donc je dois pouvoir le faire, je ne le sens pas bien pour autant car on a bien vu contre Tom que c'était pas une science exact... Je prends le tour 1 contre Baldur, il y a une forêt cool au centre donc je mets mes trois lourds derrière et déploie les griffons hors de threat des mannikin.
A son tour, il fait trample megalith pour caler Roots sur le Woldwatcher un peu avancé dans la forêt, place sa sentry de gauche derrière le mur et dans un cloud, son colosse avance un peu et basta. Du coup je comprends pas son tour.

Bon bah go, je charge Megalith après avoir tombé sa sentry à gauche avec un griffon full synergie, full focus et puis je tombe Megalith avec Imperatus ainsi qu'un Blacklad gratos avec une manticore. Je place les manticore pour accueillir le colosse.

Il charge Imperatus avec le colosse comme prévu, fait l'erreur de boosté l'attaque qui touche mais il ne tuera donc pas Imperatus. Le reste vivote.
Je tue le colosse avec les deux manticore qui avance et frappe POW 23, Imperatus s'ennuie et tue le woldwatcher, s'en suit 1 tours de résistance pour rien puis je lui conseille de concéder et vala.

Bilan :

Loin d'être une grande game, il fait deux énormes erreur au tour 1 qui lui coute la game. On met 5-0 à l'équipe qui finira à 2-4. J'avais dit que c'était pas des clients !



Second Round : Australia Drop Bear

Bon là c'est des clients, pour moi il y a trois teams qui peuvent gagner le WTC cette année ces australiens, les allemands lorely et les italien d'Emiliano. Du coup, très content 2 ans après ma venue au WTC de retomber sur les australiens !
Je me retrouve contre Cryx, pSkarre DH où j'ai une très mince chance de gagner pour laisser aux autres une game faisable. JL, Tza et Tom prenant des games ok pour eux et PA étant confiant sur le match contre Cygnar.

Ce sympathique bonhomme me donne donc pSkarre Dark Host avec une unité max de chaque Bane, double BE mais pas de cavalerie, ce qui me permet un peu de souffler pour le coup.
Après un tour à se regarder dans le blanc des yeux et estimer nos distances et que Eyriss ait tué un bane, il décide de tout rusher dans ma tronche en écartant plus ou moins bien ces dudes. Les deux BE regarde le colosse avec envie, ainsi que les deux stalkers. Mais il ne feat pas...

Très étonné, je m'emploie donc à virer le maximum d'attaque. Dans ma précipitation j'oublie de donner arme magique à un assassin qui était placé pour accueillir une BE. Je cale un tir dans la BE + Narn et la laisse à 6 PV. Mouarf. Je tue 75% des banes sur la table en ayant featé du coup. Je parviens à tuer Tartarus avec un peu de chance après que mon assassin se soit complétement raté.

Et là je me rends compte d'une deuxième erreur, la BE de gauche peut facilement se placer pour charger mon colosse. Il suffisait de bouger mon mécano de 2" à droite et il n'avait aucun moyen de la placer... Skarre feat sur ce qui lui reste, dark guidance, les deux BE pow 22 vont sur le colosse + un stalker et tue le colosse. Au passage il prend un free strike de Narn qui laisse la BE à 1 PV... Il tue quelques MHSF et continue de marquer dans sa zone tranquillou.

Au tour suivant, je m'évertue à vouloir tuer la BE à un PV, ce qui me permet derrière de pouvoir contester sa zone. Je blinding light au cac un stalker mais mes jets vraiment nuls me font lui casser strictement rien.
Ces deux BE sont intacts, un stalker au contact de Issyria avec 3 focus, je concède sagement ^^.


Bilan :
J'étais tellement proche de l'exploit de battre DH avec ma liste que j'en ai oublié des détails et qui me font perdre la game. C'est vraiment dommage car il y avait la place là.
Cependant, JL et Tza gagne pendant que PA perd d'un cheveu. Tom sort une game de l'aude delà et fait déjoué Josh Bates qui s'en voudra surement pendant des lustres. On bat les australiens, god...



Troisième Round : Canada Goose

On espère rencontrer en troisième ronde une équipe un peu plus détendu que l'Australie pour finir la journée en beauté, partir avec 3-0 diner, fêter ça et essayer le lendemain de prendre une autre Win. Voilà l'objectif. Canada Goose, punaise on nous épargne pas là ! Une grosse team encore globalement au niveau américain et piloter par mon maître à pensée Scyrah outre atlantique Josh Richter !
On fait les pairings avec Gamin au poil et n'ayant pas de match ultra bon, on m'envoie en pature contre le Troll que je n'ai pas du tout envie d'affronter. Je préviens d'emblée mes collègues que Doomy3 c'est pas pour moi, je suis tellement désespéré que je propose à PA de tenter de le chicken en tentant un KTC avec Issyria ^^.

Doomy3 contre Vyros2 ce sera au final sur Recon2. Il a une liste assez bizarre par contre car il a mulg, mauler, blitzer et bomber, je vais donc devoir jouer comme contre une gunline mais avec doomy3... ok.

On passe 2 tours à se regarder un peu dans le blanc des yeux et comme il a le tour2, je parviens à prendre mon point de mon côté mais je me craque car je tue un Whelp au tir qui prenant son flag, puis tir sur Mulg qui est Locked par Vyros, lui fait des dégât et hop un Whelp réapparait -> #facepalm
Je prends donc l'ascendant au scénario de 1 et Mulg passe deux tours locked. Tout s'accèlere quand j'avance mon artificer qui dit pas de charge sur lui à portée du mauler. Ce dernier va donc trample avec Rush pour chopper l'artificer et prendre ma zone (j'aurais ptete du laisser un griffon dedans quand même...). J'ai gardé mon feat pour engager et feater après lui.

Le mauler est sous feat mais pas dans la pierre (c'est ce que je lui proposais de faire) et Doomy est ultra avancé mais derrière le blitzer et le bomber. Du coup, je feat, monte la synergie et un griffon + une manticore tue easy le mauler malgré ses gros jets de soins. Deux griffons montant la synergie engage les deux lourdes et je fais courir Imperatus juste derrière et lui rend la clock. A ce tour Mulg n'est plus locked mais je peux quand même contest la zone de gauche.
Pour monter la synergie je fais également un petit lancer avec ma chimère d'un membre de la pierre sur deux membres et les tues tous avec les tirs d'une manticore. yeah.

Le blitzer Frenzy et le bomber ne parvient pas à tuer un griffon, doomy se barre et mulg tue la chimère. Les dhunia viennent contester la zone de droite au cas où.

Bon bah roule, je tue les deux beasts à grand coup de jack sous synergie et ma manticore charge Mulg (car il met Admo sur Doomy de peur que je trouve une solution avec Imperatus ce qui est très probable) et le tue avec des bons jets.

Je sens Gamin roder autour de ma table et je comprends que ma game va être déterminante pour la win globale et je me dis que je peux le faire. Mon plus grand ennemi ça sera moi alors puisque j'ai du retard au scénario et peu de clock. Il va tout faire pour que je me clock donc je dois jouer très vite pour faire passer les tours et qu'il ne puisse plus contester.

Il tente de prendre la zone de gauche avec doomy, stranglehold sur un mecano de l'unité venu contester en plus de sylyss sauf qu'il oublie -5RNG et il s'écroule un peu car il sait que logiquement il a perdu.
Imperatus charge tout juste un membre des Dhunia rate la charge, rate la seconde attaque donc pas de side step pour chopper le second membre... Bordel.

Il fait courir son axer dans ma zone et des membres de la pierre restant pour m'embeter, il ne peut plus rien faire pour prendre sa zone et il a 1 point d'avance et switch la clock.

Il me reste genre 1min, Vyros tire sur le dhunia restant et le tue, un griffon tape dans un mec de la pierre et le tue en deux attaques, la manticore booste la touche d'un throw sur l'axer touche, je fais double 1 et il fait 3... Imperatus charge l'objectif et le one shot, il me reste 20s, je regarde la game, prends 5s pour comprendre que au points de scénario on est à égalité et donc que j'ai gagné au point. Je mets pause sur la clock, il me reste 1s et je sers la main à mon adversaire.


Bilan : J'ai encore des frissons de cette game à la raconter. Je pensais pas pouvoir la gagner en arrivant sur la table mais ma gestion au scénario a pour une fois payer en fait. J'ai su laisser les points à mon adversaire quand il fallait pour qu'il commit suffisamment ses beasts et que je le défonce à l'attrition. Par contre ça prend du temps quoi ^^

On me dit que Tza a perdu et que PA a perdu. J'ai vu Tom en mauvaise position à côté de moi pendant un moment mais Gamin me dit qu'on est à 2-2. Jean Loup est encore en train de jouer, quand je vais le voir, il me dit qu'il a déjà fini de jouer et que son adversaire va tenter un truc et que lui a fait un super move. On attend patiemment 2-3 min, le joueur tente mais rate un truc quasi impossible et on exhulte.

Les deux teams sont à 3-0 au J1, les commentateurs interview PA car on devient famous (lol) et on va apprécier une bonne bière, un super barbecue et une bon cigare pour finir. Pour couronner le tout je goute une vodka coing d'un polonais le truc est tellement bon... Je rejoins ensuite mes 4 acolytes qui sont au calme dans la chambre et on rigole sur le fait que demain on va surement prendre une bash mais que notre but est bientôt à portée de main. En faisant 4-2 et en ayant battu l'Australie et le Canada, on aura déjà totalement gagner notre WTC !


2ème jour de WTC, on se réveille tous un peu Gros Guy de ce qui nous est arrivé hier. Au petit déj, on rigole déjà pas mal de se rejoindre en finale. Bim les rencontres tombent, la team2 prend l'Allemagne (allez bon courage ^^) et nous on prend des petits Norvégiens (mais pas Olannon)




Quatrième Round : Norway Munin

Aucune idée de ce qu'ils valent mais ils ont double cryx, double menoth, Cygnar, ça s'annonce pas fou pour nous si on a déjà deux loose hein ^^.
On apparie pas trop mal, je briefe les gars sur les Menoth, on parvient à caler Tom sur Ghost Fleet mais ça vaut un sacrifice de ma part sur Coven DH.

Aucun intérêt de raconter la partie, je ne peux rien faire. Tour 3, je sais que j'ai déjà perdu. Il m'a tué un solo de trop donc le Coven ne campe rien et je peux mettre le colosse qui court puis ancillary attack sur lui alors qu'il a deux witchs B2B. Je le tente, j'ai genre moins de 10% de chance de réussir.
J'avais aussi peut être un MHSF qui pouvait y aller mais je n'y ai pas pensé sur le coup. Quoi qu'il arrive mes dés n'étaient pas chaud pour faire un KTC à 20% ce jour là.

Malheureusement mon sacrifice n'a pas été utile, Tom ne parvient pas à passer cette saleté de GF et PA perd contre un Vindictus bien inspiré au scénario.


L'équipe 2 se fait défoncer par les Allemands qui gagneront le WTC, des grosses brutes, on s'y attendait quand même. Nous on perd à pas grand chose on est déçu mais on pas trop mal joué et il nous reste encore 2 parties pour faire mieux !



Cinquième Round : Sweden Norrland 

Des Suédois et bin, on aura pas fait dans la dentelle cette année. On se disait qu'une team à 3-1 aurait été cool, un truc pas trop dur pour faire notre 4-2 quoi, bah non toujours pas on prend des clients quand même.
Les notes sont pas trop moches mais c'est surtout que cette fois-ci on fait tout pour que Tza tombe sur le Cryx et éprouve sa théorie selon laquelle GF sur un scénario assez centrale, il doit pouvoir le faire.
Je me retrouve un peu tristessement dans un miroir et pire que ça un miroir Issyria à coup sûr...

Filip Zingmark ne m'est pas étranger et je me souviens très bien de ces Scyrah sur différents gros tournois en Europe. (4ème au WTC l'an passé, 3ème au Norway master l'an passé etc...). Bref pas Joe le Claudo ! Une game comme ça ça se gagne au skill et il en a plus que moi pour le coup, va falloir vraiment bien joué.
Il gagne le toss et joue deuxième d'un côté où il y a une colline et des forêts pour se planquer.

Je rush au au maximum avec tout, il avance prudemment tente une aoe5 déviechatte qui rate, il planque Hemera derrière la forêt.
J'hésite 9 MHSF sont à portée de Hemera que je peux blinding light... Au final, j'y vais et ne fait même pas la moitié des PV... J'ai l'impression d'avoir déjà perdu en fait ^^
Derrière il blinding light mon unité et tue ma chimère venu pour arcnode. il ne se passe pas grand chose de l'autre côté on se regarde un peu dans le blanc des yeux du coup.

Je décide que je dois tenter un truc, je bouge des MHSF de droite, puis fait courir dans la zone mon colosse, Issyria bouge, velocity de 6 et ancillary attack. Vu que 10 MHSF sont packés autour de Issyria j'ai ptete une chance. Je dévie pas trop et en tue 3.
Le problème c'est qu'avec ça, je suis à portée de pas mal de monde. Hemera, le colosse, Narn, un assassin et les 7 MHSF restant me tombe le colosse en featant.

Le reste des tours ne sera qu'une longue agonie. Je feat histoire de dire mais je fais quasiment aucun dégât. Le colosse va me démonter les tours suivants et il gagne au scénario sans commit Issyria une seule seconde.

Bilan :

Clairement, le toss me fait mal car il est dans une super position du coup, Je voulais garder mon feat pour tuer le colosse et mon move de colosse était très bien mais malheureusement Narn survit et il fait des gros dégâts. C'était un peu le tout pour le tout, mais si il ne me détruit pas le colosse, je tue le sien easy et la partie se renverse dans l'autre sens en fait. Dommage !

Tza parvient à sortir une super game, JL défonce le merco et PA démonte le Brisbane tir léger, tom tombe n'y arrive pas encore contre Coven où il ne peut pas faire grand chose. On a notre 4-1 messieurs ! Le reste c'est du bonus, on est super content car la team 2 a également réussi à tomber la Slovénie !
On veut bien tomber contre tout le monde mais pas l'Italie qui est aussi à 4-1, il y a plusieurs teams anglaise à 4-1 etc, on croise les doigts du coup !
Les rencontres tombent et on jouent contre l'Italie d'Emiliano... Fuck.




Sixième Round : Italy Michaelangelo

Ca fait vraiment suer de rencontrer des potes. En dehors du fait qu'on a déjà joué contre eux vendredi et qu'on a vu que c'était chaud, on aurait aimé les voir ET nous à 5-1 en fait. Bon, passez cette déception, on est streamé et commenté par Quinthus donc c'est super de finir comme ça. A cette étape, on est tellement concentré sur le fait de rencontrer les italiens et de faire rapidement les notations (car l'orga est en retard et a donc mis un petit Dice Down sur la dernière partie ^^) qu'on a même pas pris le temps de regarder notre place potentiel si on gagne...

Emiliano nous fait un truc bizarre avec son appariement et on se retrouve plus ou moins tous avec les meilleurs matchs qu'on voulait rencontrer. Ptete pas Tom qui en a marre de jouer contre Cryx !
Ce sera donc Mirmidone pour moi pour un second Miroir Issyria vs Issyria.

Petite note :  Cela peut être extrêmement frustrant d'être sacrifié ou de faire des matchs ultra miroir comme ça mais c'est le jeu du WTC, il faut comprendre que parfois il est nécessaire de faire des parties qu'on a pas envie de faire pour faire gagner la team ;).

Il gagne le Toss et prend le côté qui l'arrange (bizarre le mien m'arrangeait plus... Du coup je rush les cover avec tout ce qui peut rentrer dedans en plus de la maison centrale. Je sais par experience de la partie d'avant que le colosse sera déterminant dans ce match.
Il se place et recule en fait, cale une chimère avec admonition derrière la maison et avance un peu ces infiltrator dans la zone derrière une barrière histoire que je vienne.

Je prends pas le bait, tire la chimère mais ne fait rien, me replace toujours dans les covers mais plus loin puisqu'il a reculé et chatte mes AOE pour tuer les inflitrators à droite. Sa chimère bien placé va me blinding light au prochain tour et je ne peux rien y faure sans perdre du terrain donc je préfère bait le feat en étant à cover plutôt que de back et prend quand même le feat.
As expected, bim boum blinding light, feat, il parvient à toucher ma chimère contestante à couvert pour la slamme en dehors de la zone puis tue détente les 5 MHSF à cover (ouais c'est du 10 fake boosté mais pas de problème pour lui). Il rush ses infiltrators dans la zone pour me la contester, conteste mon flag et prend le sien.

Bon, il va falloir riposter mais pas avec l'unité de gauche. Je rentre à nouveau dans la zone avec la chimère, Blinding son unité également, cale un MHSF en bord de zone et de maison tape un peu ses gars. De l'autre côté ayant featé je parviens entre les tirs de MHSF et de colosse à tuer tout le monde à portée. Je cale mes MHSF hors de portée des siens (vu qu'il a déjà feat) et je reprends un peu de poil au scénario.

Il fait un super move, KD ma chimère le long de la maison, sa propre chimère me double hand throw directly away et ça clip le MHSF caché, hop clear la zone et on en parle plus. De l'autre côté il vient charger avec ses MHSF trop loin pour tirer (quelques un étaient à portée de charge et ça le fait contester comme ça).

J'ai plus de nombre de mon côté droit mais je dois aller contester à gauche quand même, je suis un peu en retard au point et je sens que je perds pied au scénario et à la clock. Il est temps de tenter un truc. Narn tue un MHSF, sprint sur son flag, je libère le mien, le colosse aidé des MHSF tuent les contestataire, puis je cale une AOE pour chopper derrière la maison un Spears et un Assassin. Je fais la déviechatte de l'année de 1" dans le 4 et je clip les deux en plus d'un MHSF. Je peux boosté que l'assassin et je tue tout le monde, je marque 3 pts et Mirmidone est abasourdi (tu m'étonnes), d'autant qu'on a du demandé au judge pour la dévichatte quand même !

Je sens qu'à ce moment c'est lui qui perd un peu pied car la zone de droite est vraiment compliqué pour lui à contester, même si il va y mettre ses derniers MHSF. Il sent que le vent tourne, donc il commence à rapatrier son jack de ce côté, il vire ma dernière chimère venu contester et se place un peu vite puis conteste mon flag en bas avec une partie des MHSF.

La clock commence à être très basse et on me dit dans l'oreillette :" mec on est à 2-2 faut que tu gagnes pour faire 5-1", pardon ? Donc là j'ai qu'une solution, je dois gagner en 2 tours, Mirmidone me met la pression à la clock et il me reste 5 min et  j'ai un point d'avance au scénario quoi ^^. Bon... bah va falloir y aller...
Je vire les 3 pèlerins en combine avec mes propres MHSF pour marquer mon point, on s'accorde sur le fait que mon arcanist peut venir courir pour contester sa zone sans freestrike, j'avance le colosse, tire dans le tas qui arrive et en particulier sur la chimère qui me paraît être une menace, je crit, vire les gens autour, plein de pow 12 dans sa tronche et elle meurt. Je marque et lui non, on est à 8-6 pour moi.

Il ne sait pas trop quoi faire mais à du temps. Ses MHSF courent et chargent mon colosse sans lui faire grand chose, son jack en haut s'avance mais il est bloqué par Eyriss qui s'est ramener pour bloquer ses mouvement et surtout des MHSF qui ont bloqué son trample. Il me passe la clock et a oublié de jouer ses spears pour tuer mon arcanist. #Drama, je ne lui accorde pas, il râle en disant qu'il m'a corrigé des trucs et qu'il a été réglo. Il a raison, je prends sa fig sur ma clock, je vire l'arcanist, il prend la clock, repositionne ses spears et me redonne la clock. Ca hurle dans l'assistance. OSEF ;). 8-7

Ok donc il me reste moins de 2min, j'ai eu le temps de préparer mon tour dans ma tête, je peux pas faire mieux que de pas mourir avec Issyria et contester. Mon colosse conteste ma zone et mon flag, en haut j'ai 6 MHSF qui conteste mon flag. Le colosse s'active tire dans le tas à ses pieds, ça dévie de rien, clip les deux qui m'intéressent, je booste les deux ça tue, je bouge des figs pour mieux me positionner et je lui passe la clock à quelques secondes de la fin de la mienne.
9-8

Mirmirdone réfléchit abruptement, tue des MHSF avec jack pour rien, il conteste ma zone avec les MHSF restant mais il ne peut pas prendre le flag en bas à cause de mon colosse. Il continue de réfléchir puis me dit :" tu sais ce qui te fait gagner la game, c'est la dévichatte mais tu as bien joué ausis" je lui réponds "on est totalement d'accord".


Bilan :

On se sert la main, je comprends rien de ce qui se passe, on vient m'embrasser, JL me dit qu'il m'aime en étant tout rouge, moi je pense qu'à une seule chose aller réconforter les Italiens car j'ai compris qu'ils ont perdu mais j'ai pas saisi l'importance pour nous d'avoir gagner...

Après un calin avec Mirmidone extrêmement déçu, Emiliano à côté de moi, je tape dans le dos de Rainulf, ATP et Finto qui me regardent avec un air de désespoir puis les Français me sautent dessus. God on a gagné contre l'Italie, on a fait 5-1 au WTC. C'est énorme. Je ne sais pas quoi faire de ma peau, je sors pour respirer de la salle, j'ai compris que l'autre team avait gagné aussi 5-1. On m'annonce 2 min plus tard qu'on a des chances d'être 3ème même si l'Allemagne a gagné.

Bilan Globale :
Quelqu'un regarde sur son téléphone, la France ests 3ème (nous) et 4ème (Falbala), PA et Gamin n'en peuvent plus, on se félicite et on comprend pas bien comment on a réussi à faire ça ! Tout le monde nous félicite dès qu'on fait un pas. Les Canadiens, Les Américains, Les judges, Norbert, Ryan Evans, Les Espagnols, Les Streamers même les allemands qu'on vient congratuler nous retourne le compliment.

Puis 10-15min plus tard, on monte sur l'estrade, on prend notre trophée et on exulte devant une foule de joueur Warmachine qui, avant ce WTC, ne nous connaissez pas vraiment ^^.

C'est fou cette sensation à vrai dire, on réussit à faire quelque chose d'irréalisable, je pensais honnêtement qu'on ferait un brave 4-2, 15ème place en ayant pris des bashs contre des grosses teams. Là on a mis des bash à des grosses teams et on est pas si loin de battre les norvégiens qui sont en finale. C'est assez incroyable le niveau qu'on a tous réussi à avoir pendant ce tournoi.
Je suis personnellement très fier des deux parties gagnées et inespérées contre le Troll Canadien et Mirmidone.

Je tiens à remercier tous les soutiens étrangers, français, sur BG ou par SMS ou FB et les sponsors durant cet event.
Tous les solos masters, aide de camp et GB WTC pour leur support également sur place.


Je finirais juste par une phrase qui nous a certainement portée chance :

"Bonne Chatte !!!" Mike Puryear 22-24/09/2017

Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Titi le 26 septembre 2017 à 16:53:23
Merci pour ce début, Juju ! :)
Alleeez ! On veut que ça croustille ! ;D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 27 septembre 2017 à 10:08:00
3rd round up
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: philogneus le 27 septembre 2017 à 12:30:59
C'est clair que le sentiment d'accomplissement devait déjà être la le samedi soir :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Largoo le 27 septembre 2017 à 13:25:29
Pfiouuu je retourne dans l'ambiance WTC quand je lis ton Cr Juju ! ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 27 septembre 2017 à 14:25:53
CR fini ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: flo.57000 le 27 septembre 2017 à 15:02:14
Gg mec
Tu as assuré
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Plazma le 27 septembre 2017 à 15:17:47
Miki pour les retours :) Grosses fins de parties contre le troll et Mirmidone. Contre le trol on a failli s'étrangler sur le double 1.... Contre Mirmidone c'est toi qu'on a failli étrangler spece de chevalier :p
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Tec le 27 septembre 2017 à 15:58:41
Tellement de tension dramatique dans ce CR ! T'as déjà pensé à écrire des bouquins ? ^^
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: ludmar le 27 septembre 2017 à 16:18:48
Merci pour cet excellent CR et bravo à toi!
Titre: Re : Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Wogshrog le 27 septembre 2017 à 16:28:13
Tellement de tension dramatique dans ce CR ! T'as déjà pensé à écrire des bouquins ? ^^

C'est tellement vrai, j'ai eu peur pour toi alors que je connaissais déjà le résultat ;)

Super CR. Ca donne envie de faire des tournois.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sakamin le 27 septembre 2017 à 16:33:48
Merci pour le CR et félicitations pour le résultat ( et notamment ta victoire contre Mirmidone ) :).

Ta liste Vyros2, tu sembles en être satisfait ( et tu fais 2-0 avec ).
Par contre ta liste Issyria moins... en tous cas a ce que tu en dis au début du debrief. Avec du recul, la remplacerais-tu? Et si oui par quoi?

Scyrah ce retrouve en 10/13e position en terme de % de Winrate (42.51%), dont des résultat catastrophiques contre Grymkin ( 8 parties pour 1 seule victoire ), Cryx ( 32 parties pour 6 victoires ) et Skorne ( 10 parties pour 2 victoires ).
Pour le Cryx comme tu le dis au début, c'est le Coven Dark Host qui casse complétement les listes Issyria montées pour gérer Ghost Fleet... pour les 2 autres par contre selon toi d'ou vient le souci? ( bon c'est pas un nombre important de parties, mais elles semblent avoir été a sens unique... ).
Si tu n'as pas le temps, ni l'envie ( besoin de décompresser après ce dur we^^ ) de répondre à ce genre de question, je comprendrais tout à fait :).

Encore bravo pour ton/vos résultat et j'espère que vous resterez autant motivé l'année prochaine pour aller chercher la première place :).
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: TheLazyHase le 27 septembre 2017 à 16:38:28
Honnétement, 10 parties contre Skorne c'est pas assez pour tirer des conclusions, surtout que ca dépend fortement des listes, sachant que Skorne continue à se chercher.

Vyros 2 ca doit flatten beaucoup de pairings skornes que j'ai vu dans les listes, par exemple.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 27 septembre 2017 à 16:49:25
Oui j'ai pas l'impression que Scyrah est des grosses difficultés contre Skorne. J'entends que Skorne a des bonnes listes, des bons casters, des moyens de géré beaucoup de chose (ce qui en fait une faction très intéressante) mais sans être abusé. Du coup, Vyros2 il a une bonne game contre pas mal de liste Skorne (pXerxis n'en étant pas une hein :D). Mais tu as aussi des trucs genre Issyria Defenders ou Elara Defender's qui doivent plutôt bien marcher contre Skorne.

Alors pourquoi ma liste Issyria ne me convient pas ? Parce qu'elle ne gère pas Cryx. Sans ça, la liste est cool à jouer pas de soucis et elle fait peur. Mais ça ne fait rien à Coven Dark Host.

A date, je ne vois absolument aucune liste capable de gérer Cryx en Scyrah. Si tu gères GF, tu ne gères pas DH et inversement.
Aujourd'hui le seul espoir que j'ai pour Scyrah de gérer cryx c'est Ossyan. J'en avais déjà parlé mais je pense que la liste que j'ai mise un peu plus haut dans les post peut faire des choses mais je pense qu'il faut vraiment bien la jouer quoi. Elle doit bien défoncer GF mais j'ai plus de doute sur Dark Host Coven en fait.

Le soucis c'est que à côté ta liste est pas top sur d'autres matchs je trouve ;)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sakamin le 27 septembre 2017 à 16:57:06
Merci pour les réponses :).
C'est vrai que tu avais parlé d'Ossyan, mais je trouves toujours compliqué d'avoir une liste viable avec lui... et tu le confirmes toi même avec l'histoire d'avoir trop de mauvais match up à côté...
Issyria Defender, j'en ai une sous le coude... après je viens à peine de reprendre après une longue pause ( et je joue peu ^^ ) et que je suis encore entrain de tester des trucs^^.
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 27 septembre 2017 à 17:34:57
Bah Issyria Defender's c'est cool mais il n'y a absolument aucune gestion de Cryx.

Il faut absolument avoir du RFP et des armes magiques en fait. Les armes magiques dans l'absolu c'est pas un gros problème avec Scyrah mais par contre le RFP ya pas 36 trucs.
Soit tu joues en Shadow, soit tu joues Ossyan.

Le problème en Scyrah aussi c'est qu'il y a assez peu d'anti magie. Pour ça il faudrait jouer Goreshade4 en shadow mais du coup ta seule façon de rfp c'est tes unités qui se font défoncer.
Le gros soucis de shadow contre Cryx c'est que c'est fait pour tuer cryx mais ça marche pas du tout ^^. Rahn shadow ptete c'est pas mal mais ça t'empêchera pas de te prendre des spray quoi...

Un truc comme ça quoi :

https://conflictchamber.com/#c5201b_-0A0z1g0u0u3y3W3-c_3m3o3u3m3o3u

Retribution Army - 75 / 75 points
[Theme] Shadows of the Retribution

(Rahn 1) Adeptis Rahn [+26]
 - Chimera [8]
 - Phoenix [18]
 - Phoenix [18]
Arcanist Mechanik [2]
Eiryss, Mage Hunter of Ios [0(7)]
Narn, Mage Hunter of Ios [0(6)]
Mage Hunter Infiltrators (max) [13]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
 - Soulless Escort (1) [1]
Mage Hunter Strike Force (max) [16]
 - Mage Hunter Strike Force Commander [4]
 - Soulless Escort (1) [1]
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sakamin le 27 septembre 2017 à 18:20:58
Que ce soit pour Ossyan ou Rahn le fait qu'il y ai 2 Cloud et Prowl me fait un poil peur pour ces 2 casters... ça veux dire donner tes Arcnodes pour pouvoir faire quelque chose relativement tôt pour Rahn et Ossyan je vois pas comment la jouer...
Sans compter le feat du Coven qui bloque complétement les possibilités de tir de la liste...
Autant avec Rahn tu peux ensuite te desengager facilement... autant avec Ossyan une fois au close c'est quand même compliqué...
Après il y a surement des choses que je ne vois pas...
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: fred57 le 27 septembre 2017 à 19:17:04
Encore une fois, Gros Bravo.....  ;D
De grosses games bien tendues...Vraiment inouï, mais au final ..... Pas si lunaire que ça..... Vous vous êtes préparés comme des oufs , on sentait que le gap contre les gros clients s'amenuisait (genre Joinville et le vendredi soir face aux italiens). Bref grosse grosse fierté.
Ce que vous avez réalisé ce week end est juste ÉNORME pour la communauté dans son ensemble  et la encore un grand merci à toi Juju et à tous les autres membres Asterix et Falbala .
Et puis je peux dire "j'y étais" et c'était vraiment bon...  ;D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: slec le 28 septembre 2017 à 12:34:45
Oui c'est clair, très fier de vous les gars et surtout de toi !
Quand j'ai vu que c'était ta partie qui ferait la différence, je me suis dit que c'est mort.
Face à un des 5 meilleurs joueurs scyrah au monde (selon Emiliano), je ne pensais vraiment pas que tu pouvais gagner ce match, chapeau bas !
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: juju le 28 septembre 2017 à 12:46:37
T'inquiète moi non plus je pensais pas pouvoir gagner, j'ai essayé de faire au mieux pour le battre et c'est passé avec un peu de chance !

Si vous regardez ou avez regardé le Stream de War Room PL, vous verrez que même Quinthus me donnait perdant. J'ai déjoué les pronostics apparemment :D
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Journeyman le 28 septembre 2017 à 12:54:04
Cette année était votre année  :)
Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: MrFox le 28 septembre 2017 à 13:23:19
Super CR merci, et un gros bravo pour ta perf juju ! =)

Titre: Re : [Partage de feedback] Mes pérégrinations de faction
Posté par: Sharkface le 28 septembre 2017 à 16:17:20
Gros gg aux deux team France,  vraiment impressionnant comme résultat.