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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Trollbloods => Discussion démarrée par: ludmar le 03 janvier 2018 à 11:25:24
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Lien vers les listes du tournois par équipe américain 2018.
https://conflictchamber.com/?event=30
Liste caster :
Madrak 1 : 9
Kolgrima : 5
Gunny : 2
Borka2 : 2
Madrak3 : 1
Ragnor : 1
Skuld : 1
Doomy 3 : 1
Thème force :
Band of Heroes : 9
Power of dhunia : 7
Storm of the north : 5
Kriel Cie : 1
Presque étonné de la diversité des caster. Ne voir que 1 Doomy3/Ragnor m'étonne!
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Je pense que les gens veulent essayer leur nouveau joujou (madrak1, kolgrima, borka 2)
N'empêchent ça fait plaisir de revoir des joueurs trolls dans de gros tournois :D
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Je trouve au contraire que c'est assez tranché plutôt que diversifié, rien que la présence de madrak 1 représente plus que les casters secondaires.
J'imagine que doomy 3 ne se justifie pas sur cryx / grymkin qui sont très présents et c'est bien dommage car j'aime beaucoup le caster.
Après je suis assez étonné de kolgranny en PoD majoritairement, j'ai testé cette version et j'ai pas été très convaincu...
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Ouais Koko en PoD je comprends vraiment pas. Si on peut m'expliquer je prends ;)
Par contre les madrak1 double fennblades en BoH qui monte def16/no KD avec les stone scribe elder je trouve ça plutôt super fort non ?
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Kolgrima en pod c est tres fort les gens...
Deja tu peux ktc a 19 pouces de mulg
Et regarde la tête de ton adversaire quand tu as 5 lourdes derrière des clouds, de plus si jamais il arrive au cac en trample ou autre et que tu as bien placé tes clouds bah t es quand meme def 14 armure 20...
De l autre côté tu peux jouer 1 ou 2 brawler qui chopperont a 13" !
Perso ça me fait de l oeil et je teouve que c est le meilleur partenaire pour madrak1, bref le choix a fzire de base c est double champions avec madrak ou avec kolgrima ? ^^
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Kolgrima en POD, avec Mulg seul truc interessant que je vois dans l'histoire du PoD.
Ca permet de claquer des Hunters marks pour les autres beasts de manière safe pour Mamykoko!
Si le PoD est pas mal mais SotN est meilleur c'est sur!
C'est Def 16 contre le tir seulement.
Donc non ça rien de super fort je trouve personnellement.
Surtout que si ils sont dans la ZdC de Madrak1, avec EvenGround ça tue la capacité du no tir sur KD ^^
Seul interet des Fennblades c'est que tu leur mets Guided hand en charge comme ça ils vont toucher sur leur charge.
Vu ils auront quasiment l'alpha (très grande portée avec leur minifeat + Vengeance).
Le hero tragedy peut être interessant...
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Kolgrima en pod c est tres fort les gens...
Deja tu peux ktc a 19 pouces de mulg
Et regarde la tête de ton adversaire quand tu as 5 lourdes derrière des clouds, de plus si jamais il arrive au cac en trample ou autre et que tu as bien placé tes clouds bah t es quand meme def 14 armure 20...
De l autre côté tu peux jouer 1 ou 2 brawler qui chopperont a 13" !
Perso ça me fait de l oeil et je teouve que c est le meilleur partenaire pour madrak1, bref le choix a fzire de base c est double champions avec madrak ou avec kolgrima ? ^^
Je l'ai sans doute pas assez joué, en tout cas j'ai bien aimé l'idée de jouer les croak hunters avec elle dans cette version, car ils bénéficient de tout ce que kolgranny apporte (curse, clouds, feat, hunter's mark)
Sinon toutes leur listes sont justement à 4 lourdes, et si tu veux un ktc efficace tu prends l'elder, et j'aime pas trop l'idée de perdre le stone scribe qui est beaucoup plus polyvalent, mais c'est peut être qu'un détail je sais pas.
A voir si lynus et edrea vont arriver dans cette méta et si ça la contre réellement.
En tout cas j'ai testé la version SoTN, et j'ai eu un avis bien plus positif dans l'immédiat vu comment j'ai roulé sur mon adversaire, qui m'a avoué lui même que cette version était plus forte que madrak BoH
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Madrak BoH est très bien uniquement pour le RFP.
Et contre les listes qui ont une faible MAT/RAT.
Pour le reste oui Koko en SoTN sera meilleur (va plus loin, tape plus fort, plus de potentiel de KTC)
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Moi j'aime mieux madrak1 avec de l'infanterie.
Simplement parce que tacticien c'est débilement fort (pour moi c'est sa meilleure capa) et c'est très permissif, donc si tu fais de petites erreurs c'est pas grave.
J'ai bien envie de tester kolgrima en POD perso.
Mulg avec des sprays 10 dark power jusqu'à pow 14 c'est très très fort. Ca te permet de gérer facilement l'infanterie, qui est souvent la faiblesse de PoD.
Le fait que les clouds boost ta défense/ t'empêche d'être chargé ou de te faire tirer dessus aide grandement.
Pour l'instant j'hésite sur mon pairing, mais Madrak1/Madrak2 (BoH ou pas) + kolgrimma en PoD ou SoTN, et ça me semble pas déconnant.
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Koko en PoD tu mets quoi dedans ? Les listes WTC ne m'attirent pas vraiment.
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Koko en PoD tu mets quoi dedans ? Les listes WTC ne m'attirent pas vraiment.
C'est l'ATC ;) uniquement américain.
Pour l'instant je sais pas trop, mais soit une version 5 lourdes avec 2 bomber pour avoir une bonne composante tir, ou 4 lourdes avec axer pour être plus menaçant au corps à corps.
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Un truc dans ce goût la ?
War Room Army
Trollblood - New Army
Theme: The Power of Dhunia
3 / 3 Free Cards 74 / 75 Army
Kolgrima Stonetruth, Winter Witch - WB: +28
- Trollkin Runebearer - PC: 0
- Dire Troll Bomber - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 19)
- Dire Troll Bomber - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 9)
- Dire Troll Mauler - PC: 15
- Earthborn Dire Troll - PC: 14
- Dire Troll Brawler - PC: 16
Troll Whelps - 5 Whelps: 0
Northkin Shaman - PC: 0
Northkin Shaman - PC: 4
Dhunian Knot - Leader & 2 Grunts: 6
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Northkin Elder - PC: 3
THEME: The Power of Dhunia
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Je rentrerai bien Mulg mais je perds trop en gestion de fury je pense.
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Pour l'instant j'ai retesté kolgranny en PoD, et à nouveau pas très convaincu.
Le feat a beaucoup aidé au scénar, les clouds aussi, j'ai même failli passer un KTC me je laisse le caster à 2 pv, on va dire que j'avais pas le bon UA pour la pierre lol.
J'ai joué une version 4 lourdes avec croaks, mais pour l'instant comme j'ai affronté dragibus et dreamer, 2 grosses briques, mon constat c'est que j'ai pas eu assez de force d'attaque et dans ce cas l'attrition j'ai pas pu la gagner, du coup je suis pas sûr que ce qui aide au scénar est vraiment ce qu'on veut avec ce genre de liste, les feat de doomy3 et 2 jouent plus sur l'attrition et me semblent plus adapté.
Comme les mecs jouent madrak à côté à chaque fois, j'imagine qu'ils n'envisagent pas de jouer sur ces listes, puisque là on est en équipe.
Si vous avez des avis là dessus je suis preneur. :)
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Un conseil général est de se rappeler que c'est des listes enregistrés, pas des listes qui ont gagné. Parmis les participant, y a un pourcentage inconnu de touriste, et un pourcentage inconnu de gens qui ont pris la premiére idée qu'ils ont eu et l'on creusé au lieu de chercher des builds alternatifs.
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Je rentrerai bien Mulg mais je perds trop en gestion de fury je pense.
Tanpis pour la fury, Mulg est juste trop fort avec Kolgrima.
Déjà que c'est un monstre tout seul ...
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Pas faux.
Je me dis qu'un truc comme ça c'est à tenter :
War Room Army
Trollblood - New Army
Theme: The Power of Dhunia
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Kolgrima Stonetruth, Winter Witch - WB: +28
- Trollkin Runebearer - PC: 0
- Ice Troll - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Ice Troll - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Mulg the Ancient - PC: 22 (Battlegroup Points Used: 10)
- Dire Troll Brawler - PC: 16
- Dire Troll Mauler - PC: 15
- Dire Troll Mauler - PC: 15
- Winter Troll - PC: 8
Troll Whelps - 5 Whelps: 0
Troll Whelps - 5 Whelps: 0
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Northkin Elder - PC: 3
THEME: The Power of Dhunia
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La pierre fait monter les ice troll POW15. On a de quoi dejamm entre Koko et le wintertroll. Et avec 4 Lourdes y'a moyen de casser des fesses.
Votre avis ?
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J'aime bien le concept perso, même si je La trouve moins forte que ma liste ^^
Après je te dirais de retirer un icetroll pour un wintertroll. Faire du dégâts à distance c'est pas trop intéressant vu que tes lourdes vont one round facilement la résistance. Par contre tu vas te faire jammer facilement, et Kolgrima va préférer faire autre chose de sa furie.
Et je préfère faire frenzy un winter qui a dejammer mes lourdes qui vont pouvoir charger, plutôt qu'une ice troll qui aura juste fait un tir.
Et j'ai toujours du mal à me passer d'un axer :/
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Je prends note ;)
L'axer est dispensable je pense notamment grâce à Hunter Mark mais le manque de pathfinder peut être bien pénible oui...
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Le problème se remarque lorsque tu tombes sur des organs de tournois qui bourrent les décors sur la table (ce qu'il faut faire :) )
Mais je suis pas trop objectif, j'aime beaucoup l'axer
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Je peux switch l'icetroll contre l'axer qui m'apportera plus de solutions mais pour le coup je manque de menaces à distance je trouve.
A essayer avec et sans mais j'aime bien l'idée de base :)
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Tu as pas besoin de menace à distance ^^
le but c'est juste d'envoyer les bourrins dans la mêler et de rigoler ensuite. Et c'est ce qu'il faut optimiser dans ta liste je pense.
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D'un point de vue meta, la faible popularité des axers en troll est une des raisons de pourquoi je regarde trés fort en direction des casters avec Artifice of Deviations (AoE 5" de terrain diff) et de l'animus du dracodile (tout ce qui est à 5" du caster est du terrain difficile). Non pas que ce soit la silver bullet OMG QU'EST CE QU'ON PEUT FAIRE ?? contre Doomy 3 et compagnie, mais c'est un bon avantage.
Aprés, (DREAMER) y a peu (DREAMER) de casters (DREAMER) qui joue avec le (DREAMER) terrain difficile, donc (DREAMER) peut être que c'est pas si grave (DREAMER).
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Attention beaucoup de beast Troll sont pathinder (surtout la nouvelle vague qui vient de sortir)
Basher/Winter/Ice Troll pathinder de base.
Earthborn également.
Donc si on construit le bg qui va bien on peut se passer de l'axer.
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Dans la liste au dessus, tu as les 3 light et Mulg. C'est pas *mal* mais un artifice bien placé diminue beaucoup la force de frappe de la liste.
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Attention beaucoup de beast Troll sont pathinder (surtout la nouvelle vague qui vient de sortir)
Basher/Winter/Ice Troll pathinder de base.
Earthborn également.
Donc si on construit le bg qui va bien on peut se passer de l'axer.
Ouep mais Mulg c'est en charge, et les 3 lourdes ne l'ont pas ça peut être plus qu'handicapant. A voir sur la table
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De toute manière vous avez qu'a jouer Jarl! Vous auriez moins de problème :p
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De toute manière vous avez qu'a jouer Jarl! Vous auriez moins de problème :p
En plus c'est surement l'un des casters troll le plus fun à jouer.
Sinon l'axer c'est la vie.
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De toute manière vous avez qu'a jouer Jarl! Vous auriez moins de problème :p
Jarl me fait tellement envie mais je vois pas bien comment faire un truc vraiment efficace avec ;) Pis son feat me fait rire à côté de Koko ;)
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De toute manière vous avez qu'a jouer Jarl! Vous auriez moins de problème :p
Jarl me fait tellement envie mais je vois pas bien comment faire un truc vraiment efficace avec ;) Pis son feat me fait rire à côté de Koko ;)
Ca dépend ce que tu veux faire comme résultat.
Si ton but c'est de roxxxer comme un malade avec des grosses listes et de faire du résultat, Kolgrima est effectivement meilleure.
Si tu veux t'amuser, Jarl est une possibilité très intéressante.
D'autant plus que beaucoup de personne sous estime magic bullet, alors que c'est un sort monstrueux qui permet de gérer pleins de solos, et même certains casters un peu fragile.
Il ne faut PAS s'obliger à jouer un truc parce que c'est fort SI notre but n'est pas de gagner des tournois.
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Les deux qui sur le papier m'amusent sont Koko et Jarl :) Mais j'imagine difficilement faire un pairing efficace avec.
Le fait de s'ouvrir la possibilité de faire du Koko en PoD me laisse envisager Jarl en SotN et ça c'est cool. A voir.
Mon but n'est pas de gagner des tournois. Je suis trop mauvais de base même avec des power lists. Je veux juste m'amuser sans être démuni et l'équilibre est pas simple à trouver.
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Perso je joue Madrak1 en BOH et Jarl en SoTN.
A terme, si madrak1 me saoule car très linéraire je rejouerai Calandra en BoH et Jarl en SoTN.
Le mieux est vraiment de jouer des casters qui t'apportent du fun, car tu vas vite voir que certains casters sont très linéaires sans aucune surprise pour ton adversaire et diversité pour toi!
Jarl en SOTN est très très bon avoir les upkeeep qui s'entretiennent gratos sur les units et la pierre qui s'auto-alimente est le meilleur up de ce caster!
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D'autant plus que beaucoup de personne sous estime magic bullet, alors que c'est un sort monstrueux qui permet de gérer pleins de solos, et même certains casters un peu fragile.
je valide je laisse arkadius a 2 PV tour 2 au B&R et du coup ça change tout dans la partie