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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Trollbloods => Discussion démarrée par: Starpu le 07 août 2013 à 22:10:17
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(http://privateerpress.com/files/products/71076_TrollkinSorcerer_WEB.jpg)
http://privateerpress.com/hordes/gallery/trollbloods/solos/trollkin-sorcerer
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Je vais l'appeler Willy, il ira bien avec Skinner ^^
23 $ ^^ mais c'est le prix pour une coupe aussi improbable et autant de style !
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Il ne te manque plus que Chalmers :)
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Yep faut que PP sorte des solos trolls au look aussi improbable, mais j'ai confiance !
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Ils ont craqué sur la couleur des cheveux! ^^
J'aime bien la pause, c'est très caricatural :D
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Faudra remplacer le parchemin par un micro! Il pourra chanter tel une rock star sur les champs de bataille.
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la fig est sympa , les couleurs utilisées sont discutables mais bon PP en est coutumier. non moi c est l utilité qui me choque.
il faut qu il tue pour utiliser l un de ces sorts et seulement une fois par tour ( bon il n a qu une attaque de toute manière ). ok pour 1 pt faut pas s attendre a des miracles mais bon l achat est il justifié.
quelqu un pour m éclairer la dessus.
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Heu je pense que tu as mal lu le profil: chacune de ses Magic Abilities sont utilisables sans tuer, puisque ce sont soit des Special Action soit des Special Attack!
Le bonus éventuel c'est qu'effectivement en tuant il peut EN PLUS faire une magic ability!
Mais l'intérêt pour moi c'est surtout de pouvoir faire sauter les upkeep chiants sur l'unité et plus anecdotique, d'enlever flight, eyeless sight et pathfinder!
L'Ice bolt n'étant qu'un bonus d'après moi, à utiliser quand on a besoin de faire de la place... Les deux autres capacités étaient déjà suffisantes pour le rentabiliser, je pense!
La pauvre Lanyssa Ryssyl n'apparaissait déjà pas souvent dans les listes troll, mais là je crois que c'est fini pour elle! ^^
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ok c est plus clair , effectivement je n avais pas compris l ambiguïté sur sa magic ability et son attaque qui si mort = un lancement gratuit.
en gros c est un koldum lord mais rattaché a une unité.
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A savoir tout de même que le Sorcerer n'est pas un UA mais il a une unité comme client et reste un solo (comme l'Ogrun Bokur), donc le Sorcerer peut rester bien au chaud derrière la ligne de front jusqu'à ce qu'on ait besoin de lui, pas besoin de trop l'exposer!
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Je trouve la figurine sympa.. mais de la figurine de taille standard à 25$... c'est juste absurde, quand tu vois qu'il y a 5 figurines de même taille pour 45$....
en gros tu paye plus cher pour deux solos à 1 pts de taille moyenne que pour 5 troupiers à 8 pts de taille tout aussi moyenne.
Je ne me plains pas des prix en général, mais il y en a quand même qui ont un tarif tout à fait incompréhensible...
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Oui c'est le prix des 3 nains arcanists, déjà que je trouvais ça limite pour 3 gus, mais pour un seul :-\
Apres faut voir le prix annoncé et le prix final.
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c est ce que je me posais comme question , vaut il vraiment son cout dans l intérêt du jeu car oui il coute un bras en terme d argent.
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Et que dire des clockwork angel à 25$ les 3, ou des Reptile Hounds à 18$ les 2!
On s'éloigne du sujet mais on est bien d'accord sur le fond: les figurines PP deviennent vraiment chères... Même les colosses qui pour une taille équivalente coûtent presque 2 fois moins cher à 40k...
Bref pour répondre à la question, je pense qu'un exemplaire du sorcerer sera utile, deux exemplaires seraient clairement trop chers pour l'utilisation que l'on peut en avoir, autant financièrement qu'en termes de points.
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Ptin 25$ !! Ils ont fumé la moquette ! Ils veulent ma ruine !! (Mon anniv' est en Octobre et je n'aurais pas l'utilité d'un Sorcerer d'ici là)
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Je ne me plains pas des prix en général, mais il y en a quand même qui ont un tarif tout à fait incompréhensible...
A titre personnel, je trouve cela très cher. A titre professionnel, il y a un coût de sculpture, stockage et de matériel en hausse.
De plus, les prix PP sont aussi impactés en fonction de la fréquence de rachat de la figurine. Un solo occasionnel d'une armée qui n'est pas en tête des ventes va se vendre peu. Du coup, son seuil de rentabilité est plus haut, du coup, il coûte plus cher.
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je comprends le raisonnement, mais pour moi ce n'est pas un argument. On est plus dans l'artisanat, le prix de vente n'a plus vraiment de rapport avec le cout de fabrication. le prix d'une place de ciné, les jeux vidéos (à part quelques exceptions en fonction du circuit de distribution), les cds... ne varient pas en fonction du cout de production et/ou du succès à la vente...
Avec un argument pareil, les Cryxs (et surtout EGaspy) devraient se chiffrer en centimes et le Rhinodon devrait valoir 150€...
Ou alors, c'est que PP ne veut pas vendre de trollkins Sorcerers ou de Reptile hound, mais plus de Bane?
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Surtout que le coût du métal est méchamment tombé depuis les fables du genre "ça va tellement monter qu'on passe au plastique".
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le prix d'une place de ciné, les jeux vidéos (à part quelques exceptions en fonction du circuit de distribution), les cds
Bravo trois exemples de produits qui augmentent chaque année. Bien joué. belle démonstration de ce que je dis. :)
PP n'a pas de grille tarifaire parce qu'ils impactent directement le coût d'une figurine dans son prix. Donc si cette figurine coûte ce prix là c'est qu'ils l'ont payée trop cher.
Quant à la baisse du prix du métal, ce n'est pas ce que montre l'indicateur actuel... mais bon hein, la macroéconomie de forum...
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Non mais après c'est juste une question de cohérence avec le reste: Night Troll à 19$, Raluk Moorclaw à 18$!
Regardez un peu les détails de ce dernier! Ca n'a rien à voir avec un sorcerer avec 3 pics dans les cheveux et un parchemin!
Perso impossible que je mette 22€ de cette référence, pas d'achat pour ma part. Je customiserai peut-être un chronicler pour le proxyer si le coeur m'en dit, avec un peu de green stuff il sera même plus beau et plus punk que le sorcerer!
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le prix d'une place de ciné, les jeux vidéos (à part quelques exceptions en fonction du circuit de distribution), les cds
Bravo trois exemples de produits qui augmentent chaque année. Bien joué. belle démonstration de ce que je dis. :)
PP n'a pas de grille tarifaire parce qu'ils impactent directement le coût d'une figurine dans son prix. Donc si cette figurine coûte ce prix là c'est qu'ils l'ont payée trop cher.
Quant à la baisse du prix du métal, ce n'est pas ce que montre l'indicateur actuel... mais bon hein, la macroéconomie de forum...
Je ne parlais pas de l'augmentation lente mais constante de l'ensemble des figurines... Juste de la disparité des prix de produits similaires. Soit deux solos de même valeur en points. Soit l'un coutant 3 fois plus cher que l'autre. Résultat, celui coutant moins cher sera vendu beaucoup plus souvent.
Du coup, on verra plus souvent ce solo sur les tables, du coup les gens vont le prendre de plus en plus... Résultat, un solo se vend et pas l'autre... Pas pour son profil ou sa sculpture, juste parce que le sculpteur/mouleur a pour une raison ou une autre décidé qu'un solo devrait être découpé en 18 morceaux pour pouvoir faire ressortir le troisième pique gauche de la tète avec un angle et pour faire bien ressortir le museau du cochon en bandoulière..
Pour moi, c'est une méchante bourdasse...
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Ah là on est déjà plus d'accord.
Il faut aussi voir que PP a un modèle économique étonnant : ils n'augmentent quasiment jamais leurs prix. Les solos à 9 dollars de 2006 sont toujours à 9 dollars. Au mépris de l'inflation. Serait-ce aussi une piste à explorer ?
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Malheureusement c'est bien la lente (pas tant que ça) augmentation dont il est question ici.
Sur le site victoriagame on peut voir le prix du Fennblade Kithkar qui est de.... 22€.
Ce sera surement le nouveau de nos prix de nos solos.
D'ailleurs personnes n'a rien dit sur le fait que 10 fennblade soit à 50€ et moitié moins de héros à 45€.
Bref le troll coute cher mais c'est normal c'est plus beau.
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En meme temps il y a une difference avec le prix public conseille et le prix de vente.
http://www.lotusvault.com/ProductDetail.aspx?CategoryID=27&AttributeFilter=4133&ProductID=53862&CurrentIndex=60&ResultsPerPage=10&ViewBy=Images
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Quant à la baisse du prix du métal, ce n'est pas ce que montre l'indicateur actuel...
Si, si, à moins qu'on ne prenne que les données depuis début Août (http://www.lme.com/metals/non-ferrous/tin/) pour leur faire dire ce qu'on veut.
C'est en dent de scie, mais ça descend depuis 2 ans et c'est loin du pic de 2011. Et là ça descend depuis Janvier. Oui ça grimpe par moment assez haut, mais ça dégringole aussi et bilan le coût de l'étain est le même aujourd'hui que ce qu'il était en 2007 (http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=tin&months=72).
Effectivement entre 2003 et 2007 ça a été en augmentation constante, mais ce que "l'indicateur actuel" montre c'est que ça descend depuis quelques années. Avec des fluctuations certes , mais ça descend.
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A titre personnel, je trouve cela très cher. A titre professionnel, il y a un coût de sculpture, stockage et de matériel en hausse.
De plus, les prix PP sont aussi impactés en fonction de la fréquence de rachat de la figurine. Un solo occasionnel d'une armée qui n'est pas en tête des ventes va se vendre peu. Du coup, son seuil de rentabilité est plus haut, du coup, il coûte plus cher.
euh, tant qu'on est dans le domaine du plomb, on sait qu'il faut refaire des moules régulièrement à partir des masters car ça s'use. donc si on tire 10000 gurines, y'aura pas tellement d'économie d'échelle sur le moulage par rapport à 1000 ni même à 100, on gratte que sur le prix de la sculpture qui vaut quoi.. 300 à 500 euros?
à se demander comment des conventions anecdotiques peuvent sortir des figurines d'édition spéciale à 4-5 euros de prix de revient grand max (souvent en cadeau dans le coût d'inscription), en plomb ou résine, en france... j'ai en tête la sniper de sartrouville (résine) il y a quelques années, des orcs au french waaagh day (métal)... le tout avec un série de l'ordre de moins de 100 gurines, donc avec les prix théoriquement les plus chers, même si la sculpture est souvent offerte (mais bon, là, si tu me dis que PP a payé "ça" plus de 500 euros, hein...)
et pis, en plus, il est moche... toi là avec le poulpe sur la tête, même pas en rêve on t'achète 8)
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+1 schlaf
En meme temps il y a une difference avec le prix public conseille et le prix de vente.
Et alors ça c'est encore un truc qui me dérange au plus haut point: des prix différents pour chaque point de vente. Perso je comprends pas comment deux magasins qui ont la même activité peuvent avoir 30% de différence au niveau du prix final proposé au client.
Parce que dire "Oui le Sorcerer coûte 22€ mais si tu vas dans tel magasin tu l'aura à 17€" c'est comme dire "presque tout le monde se fait pigeonner de 5€ sur le sorcerer".
Et là faut pas me parler de déstockage, de soldes ou quoi, ça n'a rien à voir! C'est valable le jour de leur arrivée en magasin!
Encore un truc qui m'échappe et qui me gave concernant le commerce des gurines... mais bon je ne suis déjàj plus à ça près! ^^
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Quoi, tu veux dire que tu n'aimes pas le commerce et la libre concurrence ? LOL
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Je n'aime pas quand le consommateur est floué et mené par le bout du nez! ;)
Mais là je te rassure Greg, c'était déjà le cas avant VG donc ils ne sont pas en cause pour une fois! :p
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Oui, oui, je m'en doute, c'est la pratique commerciale : certains vendent plus cher mais moins et d'autres vendent moins cher mais plus. :)
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à se demander comment des conventions anecdotiques peuvent sortir des figurines d'édition spéciale à 4-5 euros de prix de revient grand max (souvent en cadeau dans le coût d'inscription), en plomb ou résine, en france... j'ai en tête la sniper de sartrouville (résine) il y a quelques années, des orcs au french waaagh day (métal)... le tout avec un série de l'ordre de moins de 100 gurines, donc avec les prix théoriquement les plus chers, même si la sculpture est souvent offerte (mais bon, là, si tu me dis que PP a payé "ça" plus de 500 euros, hein...)
Bé y'a plein de raisons potentielles:
- déjà la résine revient beaucoup moins cher que le métal pour de petits tirages. Le matériau est moins cher, ce qui coûte c'est de remplacer les moules qui s'usent plus vite pour la résine que pour le métal.
- en Europe les fabricants hésitent moins à utiliser du plomb qu'aux US (cf. Confrontation, Hell Dorado, ou Infinity, pour ne citer que celles dont je suis sûr). Et le plomb est environ 7 fois moins cher que l'étain.
- ensuite au delà du coût des matériaux, il y a une différence entre jeu et collection. J'imagine que personne n'a eu besoin de plancher sur un BG ou des caracs pour la snipeuse de Sartrouville ou les orcs de la French Waaagh. D'un côté ça signifie pas d'histoire propre à la figurine, mais pas non plus de nouvelle la mettant en scène dans un univers existant et face à d'autres personnages existants. De l'autre pas de playtests pendant X mois pour être certain que la fig remplit bien le rôle pour lequel elle a été conçue, qu'elle apporte quelquechose de nouveau à la faction, que les centaines de synergies/antagonismes entre ses capacités et celles de toutes les autres références du jeu sont vaguement équilibrées,...
- pareil que pour la sculpture, je doute que ces petites conventions paient très cher le concepteur, et ça s'arrête souvent là. De l'autre côté PP paie carrément un salaire pour le concepteur, et le gars définit la fig et son équipement sous tous ses angles. Plus un illustrateur pour mettre la fig en scène (et en grand format) dans le bouquin, et j'imagine qu'Andréa Uderzo est suffisamment couru pour ne pas être bon marché.
- bon et puis évidemment faut voir que le tirage de la petite convention est sans doute vendu aussi proche du prix coûtant que possible, alors que l'objectif de PP est de vendre aussi cher qu'ils peuvent se le permettre en sachant que ça se vendra.
Et sans doute pas mal d'autres raisons qui expliquent pourquoi un tirage pour une petite convention sympa n'est pas aussi, voire plus cher qu'une figurine produite par une grosse boîte.
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Bonne analyse. N'oublions pas aussi les taxes que la convention de jeu ne paie pas, 20% de plus. C'est pas rien.