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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: Starpu le 29 avril 2014 à 11:53:33
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Le probleme de cette league, c'est qu'elle est en 3 listes, je ne peux donc pas m’entraîner avec mes listes mercos.
Je joue donc en khador histoire de tester des trucs et voir le resultat.
J'avais pensé a la base aux caster que j'ai envie de jouer en tournoi càd pBoucher, eIrusk, Strakov....
Mais je vais plutôt m'orienter vers des trucs débile et/donc rigolo.
Liste 1 : Boucher 1
Faction: Khador
The Butcher of Khardov (*6pts)
* Demolisher (9pts)
* Kodiak (8pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts)
Man-o-war Bombardiers (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
* 3 Winter Guard Infantry Rocketeers (3pts)
Dirty Meg (2pts)
* Buccaneer (3pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)
Liste 2 : Boucher 2
Faction: epic Butcher - Mad Dogs of War
Tiers: 3
Kommander Orsus Zoktavir (*6pts)
* Conquest (19pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Greylord Escort (2pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Fenris (5pts)
Liste 3 : Boucher 3
Faction: Khador
Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed (*4pts)
* Beast-09 (11pts)
* Spriggan (10pts)
* War dog (1pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Iron Fang Pikemen Officer & Standard (2pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Harlan Versh (2pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
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La deuxieme manque de doummises :)
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Bah justement j’hésite à enlever une unité pour rajouter 2 UA
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En vrac :
Je pense que t'as meilleur compte de prendre min uhlan + markov, je pense toujours que les bombardiers pour écranter butcher, c'est entre pas fiable et trop cher. Plus, tu cumule 11 points très rapides et 17 points très lents, mais bon, je suppose que tu peut utiliser les uhlans comme flankers
Pourquoi conquest et pas Drago ou Spriggan avec B2 (voir les deux)? Et units > UA imho.
J'aime beaucoup la liste B3, mais gaffe, t'as pas de shield guard et pas grand chose pour tomber un stormwall sous arcane shield (ou équivalent).
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Pour la liste 1, c'est la seule que j'ai déjà jouée, et pas qu'un peu.
En fait les uhlan ne sont pas des flankers dans ma liste, ils sont juste là pour faire flipper l'adversaire sur ces placements. Et je les préfère en max, parce que fury (ou iron flesh) n'est valable que sur une unité, et 5 attaques POW 19 c'est mieux que 3.
Pour les bombardiers c'est loin d’être naze, l'avantage c'est qu'ils écrantent et tirent.
Par contre je viens de voir que j'ai oublié sylys que je voulais mettre dans cette liste.
Pour la liste 2, le conquest est là pour cacher le boucher, et il génère beaucoup de tir (pas besoin de close avec le reste de l'armée.)
Pour la 3, j'en sais rien, je pense qu'il faut pas sortir de st sir pour faire une liste Boucher 3 ^^ J'ai quand même pris eEyriss pour gérer le admonition.
Je voulais jouer des unités que je jouais pas dans l'autre et je pense que les pikemen sont ce qui se fait de mieux quand le caster n'a rien à apporter.
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Pour la liste 2
Il y a eu beaucoup de discussions autour de l'ua ou pas dans la liste. Personnellement et comme tu le sais j'ai de suite fais le choix de ne pas en mettre pour pouvoir rentrer le wardog. Même s'il doit me manquer 1 pt.
Une liste que je vais certainement reprendre pour le LSM d'ailleurs.
¤ Boucher
¤ Conquest et Chien
¤ 6 unité et fenris
En fait à la différence avec ua, en en rentrant 3 je perds une unité et je comble au taquer les points d'armée.
Statistiquement l'ua permet de "grossir" les rangs de l'unité de 2 figurines. donc réellement de 3 puisqu'il faut aussi compter l'ua.
Tu gagnes donc "stat" 3 fig... et oui, tu en perds 6 d'une unité pour en gagner 3 d'ua plus 6 de gain stat de tough.
Mais ce qui me gêne c'est qu'un bonhomme KO après son tough ne peux plus courir ou charger. Enfin, voila des éléments qui à l'époque m'avaient fait choisir le "no UA" dit aussi "no brain"
Attention, le gain de l'ua n'est pas uniquement le tough, c'est une formidable ua qui apporte du CMD (+2) et aussi un spray de qualité.
Pour ta liste boucher 3
j'vais à peu près la même idée de construction, c'est à dire 2 jacks, puisque justement il peut les gérer. du coup, j'attend avec impatiente tes retours dessus.
Et franchement, avec le prime
tu as accouché d'une bonne liste qui peut vraiment faire très peur. Je suis d'avis que les ulhan peuvent être utilisés sur deux axes selon l'ennemi: la défense du boucher ou la projection de force. Par contre j'ai tendance à penser que sans Markhov ils perdent un peu trop de leur efficacité. Ne plus avoir peur et aussi pouvoir se passer à travers ça aide pour les charges :)
L'idée de Meg et Boucan... je pense que c'est un apport judicieux :)
Voila... mes deux sous...
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Pour la liste 1, c'est la seule que j'ai déjà jouée, et pas qu'un peu.
En fait les uhlan ne sont pas des flankers dans ma liste, ils sont juste là pour faire flipper l'adversaire sur ces placements. Et je les préfère en max, parce que fury (ou iron flesh) n'est valable que sur une unité, et 5 attaques POW 19 c'est mieux que 3.
Que 4, si tu prend Markov, avec la quatrième mat8, AoE4, les tests qui passent auto, et la tripplette d'uhlan qui sera tellement plus manœuvrable avec practiced maneuver. Plus, t'as un bucaneer, c'est celui avec le filet qui knockdown non ? knockdown + precision strike, ça me semble aussi assez sympa.Pour les bombardiers c'est loin d’être naze, l'avantage c'est qu'ils écrantent et tirent.
Par contre je viens de voir que j'ai oublié sylys que je voulais mettre dans cette liste.
J'ai pas dit que c'était naze, hein, juste que ca écrantera mal. Candidats numéros 1 pour les tirs de ravagore/avenger/defender/stormwall/Reckoner/bombardes, et certainement plus. Je considère d'ajouter des bombardiers dans certaines listes ces temps ci, on verra ce que ca donne, mais a mon avis, ils te protègent de rien qui soit capable de menacer Butcher1.Pour la liste 2, le conquest est là pour cacher le boucher, et il génère beaucoup de tir (pas besoin de close avec le reste de l'armée.)
OkPour la 3, j'en sais rien, je pense qu'il faut pas sortir de st sir pour faire une liste Boucher 3 ^^ J'ai quand même pris eEyriss pour gérer le admonition.
scuse, j'ai rien compris. Mais un seul élément pour le stormwall, tu risques de te le faire poder. Mais si cest le cas, il sera dans ta ligne de front, donc a priori tombable avec un feat B3.Je voulais jouer des unités que je jouais pas dans l'autre et je pense que les pikemen sont ce qui se fait de mieux quand le caster n'a rien à apporter.
Ouep. Et les eliminators que tu n'as pas oublié (mais que tu pourrais mettre en doublette :D)
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Si je tombe contre du stormwall je jouerai surement boucher 1, si y'a du ravagore je jouerai surement boucher 3 ;)
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Dis nous ce que ça donne ;)
Bon c'est ptet l'habitude de jouer les listes de Khalan, mais je le sens vraiment, vraiment mal avec Butcher 1.
- Domination peut ouvrir le demolisher
- Tous types de gunmages vont nettoyer la WGI (même avec iron flesh, parce que dead eye, blessed, eletroleap)
- A priori, uniquement la cav pour menacer le stormwall
- 2-3 gros tirs boostables (mais qui ont a peine besoin de booster) pour dégager la cav.
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Intéressant, tu pense que ma liste 2 serai peut être mieux du coup?
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Il vaut mieux éviter une liste full close contre une eHailey. Entre les pods, les covering fire, les electro-leap, les gun-mages, la B13, des fois y'a mêmes des Nyss Hunter et le feat + la magie, une liste full troupe de close va se faire trancher en deux, sans pouvoir jouer (seule exception : une énorme brique, genre Borka Family, ce genre de truc. Haley c'est pas terrible contre le spam d'armure).
Une liste de tir s'en sort presque aussi mal le tour du feat, mais c'est le presque qui fait toute la différence : Haley2 est en carton-plume, avoir des vecteurs d'assassinat (même si ça n'est pas le but premier de la liste) permet de la contenir, et, le cas échéant, du punir l'erreur par le casterkill.
Si je devais absolument choisir entre tes listes, je dirais la troisième (parce que Orsus peut camper comme un dingue, que beast-09 ne peut pas se faire dominer, et que tu peut te permettre de rester dans la zone en menaçant de tuer tout ce qui passe à portée. Ce qui sera dur, ce sera les deux tours avant et après le feat). Les widowmakers pourront dégommer de la troupe en premiers (bon, après ils vont tous crever hein).
Après, un spam d'armure peut le faire, ou bien une liste bien chargée en tough et en dégâts (Irusk).
Ps : Pas d'Ayanna et Holt? Si tu tombe contre du Menoth / Fantôme, faudra pas venir pleurer!
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Ps : Pas d'Ayanna et Holt? Si tu tombe contre du Menoth / Fantôme, faudra pas venir pleurer!
Les doomies ont tous arme magique, et si y'a la harby je jouerai surement boucher3
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Ps : Pas d'Ayanna et Holt? Si tu tombe contre du Menoth / Fantôme, faudra pas venir pleurer!
Les doomies ont tous arme magique, et si y'a la harby je jouerai surement boucher3
Qui dit harby dit souvent bouquin, et là le boucher3 il rigole moins ::)
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Bon Starpu tu vas vite arréter tes conneries et t'entrainer en Merco avec deux listes pour la ligue! ;D
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Ps : Pas d'Ayanna et Holt? Si tu tombe contre du Menoth / Fantôme, faudra pas venir pleurer!
Les doomies ont tous arme magique, et si y'a la harby je jouerai surement boucher3
Qui dit harby dit souvent bouquin, et là le boucher3 il rigole moins ::)
Chui pas sûr, les widowmakers devraient pas trop forcer pour entamer le bouquin, après, faut juste une attaque plus silence of death. Et j'aime bien les IFP contre menoth (Bon, pas lol feoras lol, j'avoue).
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Bon Starpu tu vas vite arréter tes conneries et t'entrainer en Merco avec deux listes pour la ligue! ;D
D'autant plus que j'ai jamais dit qu'il fallait jouer les 3 listes...
Ps : Pas d'Ayanna et Holt? Si tu tombe contre du Menoth / Fantôme, faudra pas venir pleurer!
Les doomies ont tous arme magique, et si y'a la harby je jouerai surement boucher3
Qui dit harby dit souvent bouquin, et là le boucher3 il rigole moins ::)
Chui pas sûr, les widowmakers devraient pas trop forcer pour entamer le bouquin, après, faut juste une attaque plus silence of death. Et j'aime bien les IFP contre menoth (Bon, pas lol feoras lol, j'avoue).
... ah bah oui... je viens de changer d'avis, tu peux plus faire la ligue N-oN-o ;D (humour hein...)
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Nanmélol