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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cryx => Discussion démarrée par: Krimir le 15 mai 2014 à 11:13:54
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Bonjour a tous,
Mes listes a 35 pts etant presque nickel, me voila dans la motivation de créer mes listes a 50 pts, apres 5/6 mois de jeux, j'ai envie de me mettre a ce format.
Je reflechis donc a mes prochaines listes, a fin d'orienter d'eventuel achat ( meme si je devrais avoir de quoi faire a l'heure actuelle)
Je pense jouer bcp Goreshade 3, j'adore la fig, et je trouve ces spells + Feat vraiment interessant.
J'ai donc reflechis a deux listes, peu de differences entre les deux, enfin l'une comprends Deathjack, parce que Deathjack + infernal machine, c'est mignon tout plein.
Les listes ne devrait pas avoir de problemes a gerer la haute def ( Mat 10 sur Riders, Mat 10 sur Deathjack, Bane + Tartarus), les deux listes sont full undead ( sauf Darragh dans l'une) et on a quand meme un minimum de 28 Weapon Masters dans l'une, 32 dans l'autre.
Doublette de Bane Knight dans chaque liste, parce que ces Banes la sont Ghostly et pourront facilement ce placer idéalement pour le feat. Le seul soucis que j'ai c'est sacrifier des Banes, cela me fait un poil ma au coeur xD
Bref, a votre avis, la meilleur liste des deux ?
Goreshade, Lord Of Ruin (+5pts)
* Deathripper (4pts)
Bane Knight (10pts)
Bane Knight (10pts)
Bane Riders (11pts)
Bane Thralls (8pts)
* Officer and Standard Bearer (3pts)
Bane Lord Tartarus (4pts)
Darrag Wrathe (4pts)
Machine Wraith (1pts)
Goreshade, Lord Of Ruin (+5pts)
* Deathjack (12pts)
Bane Knight (10pts)
Bane Knight (10pts)
Bane Riders (11pts)
Bane Thralls Min (5pts)
* Officer and Standard Bearer (3pts)
Bane Lord Tartarus (4pts)
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Hmm... c'est pas du tout comme ça que je vois Goreshade3 :o
Déjà, vu que tu sembles aimer ses sorts, je pense que 2 nodes (ou un node + DJ) sont nécessaires pour faire planer la menace de l'assassinat au siphon bolt en permanence. Dans cette idée, un skarlock et une siren peuvent te faire économiser ton focus. J'aime même le combine, dans le même but, car 2 points de focus dépensés, c'est 1 figurine de moins qui revient :P (ou un siphon de moins dans la face)
En gros avec skarlock + combine je ne paye qu'un point pour mes 3 upkeeps (généralement le skarlock remet stealth au patron) et il m'en reste 6, soit 3 sorts.
Les banes piétons j'en ai pas mis moi, mais par exemple même en cyclant scything touch j'ai pas réussi à venir à bout d'un Earthbreaker, donc amener du weapon master ça se tient. Moi je prend les ghost riders pour l'attrition, le potentiel sort gratuit, et le feat, mais ils manquent un peu de patatasse.
Une de tes deux listes ne profite pas d'infernal machine, et je trouve ça très triste. Ce sort est excellent sur tout jack (ici je vois un scavenger, un harrower, ou un desecrator par exemple...), alors autant en profiter.
Bref, c'est pas mon style, mais avec quelques modifs ça doit tourner je pense.
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'Lut,
De mon point de vue, 3Gore est avant tout un Caster, donc cela implique des Arc-Nodes ne serait-ce que pour le "Siphon Bolt" et ainsi gêrer la Fury contre Horde voir réduire l'ARM d'un Caster WM. Je pense donc que cela va te manquer un peu.
Ensuite, j'aime bien le full Bane :). Par contre pour le feat, ouai ça fait mal d'en perdre mais bon, on joue Cryx donc pas d'état d'âme !
Sinon, deux reproche:
- Ca bouge trop lentement en course (10") pour pouvoir être vraiment menaçant sous le feat.
- Toutes tes menace sont CaC, donc trop sensible aux compo de contrôle (J'mettrais un Kraken ! ;D)
Ludiquement,
Schou
Edith McForester a été plus rapide ^^
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Ok, merci les gars. Je vais reflechir a nouveau, j'ai encore du mal a me dire que Siphon bolt peux faire office de sort d'assasinat. Je pense du coup que virer les banes thralls des listes est envisageable pour rentrer des arcs nodes§.
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Ben de mémoire Siphon Bolt à une POW pas trop dégeux donc ça peut toujours faire du dommage. Ça couplé avec le gain probable de Focus et le feat peut le rendre super Cost effectif je trouve.
Après, même si ce n'est pas pour assassiner, il est juste génial contre Horde :
- Permet de retirer le Fury d'un Warlock évitant ainsi les transfert,
- Permet de réduire la Fury des Beast forçant le Warlock à se saigner (ou a surcharger ses Beast risquant ainsi les Frenzy si tu laisse sa Fury tranquille).
Et potentiellement utile contre Warmachine pour réduire l'ARM des Casters ou les Focus de certains Jack (Hydra).
Donc juste pour ça, je pense qu'avoir des poules n'est pas un luxe.
Après pour le KtC, n'importe quel tir sur un Caster Freeze et à poile niveau FOC/FUR peu suffire (Miam Pistol/Canon Pirate/Leviathan/Kraken/etc.).
Schou
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Nouvelle Liste, suite a vos conseils et mes reflections ( et au fait que j'ai fini de peindre le Caster ce week end :) ) ^^
Goreshade, Lord Of Ruin (+5pts)
* Deathripper (4pts)
* Deathripper (4pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
* Cankerworm (5pts)
Bane Knight (10pts)
Bane Riders (11pts)
Bane Lord Tartarus (4pts)
Scrap Thrall (1pts)
Blackbanes Ghost Raiders (9pts)
The wither Shadow Combine (5pts)
Donc une liste avec plus de petits tricks ! Blackbane + Feat
Le wither shadow + Le Skarlock pour garder un max de Focus sur Goreshade.
Cankerworm, qui pour 5 pts tape comme un lourd, infernal machine sur lui me parait vraiment sympa.
Bane Knight pour taper du lourd, un poil de weapon master ça fait pas de mal dans une liste :)
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Hop, je test cette liste demain :
Goreshade, Lord of Ruin ( +5 pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
* Deathripper (4pts)
* Kraken (19pts)
Necrotech & Scrap Thrall (1pts)
Blackbane's Ghost Raiders (9pts)
Wither shadow Combine (5pts)
Malheuresement 35 pts mon adversaire ne pouvant pas monter a plus. Il jouera Cyriss.
Je voulais tester Krakou + Horseshade, du coup, j'en profite :)
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J'attend ton retour car j'ai acheté gore3 et je compte bien m'en faire une liste.
J'ai pas une grande d'expérience et j'avoue sécher un peu à monter une liste avec lui.
Bye bonne partie^^
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Ma liste actuelle.
Goreshade, Lord of Ruin (*5pts)
* Kraken (19pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bane Thralls (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Bane Thrall Officer & Standard (3pts)
Bane Riders (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Soulhunters (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Machine Wraith (1pts)
Necrotech & 1 Scrap Thrall (1pts)
À sortir contre Cygnar/Legion.
Si Portal me prête Goreshade et le Kraken pour le LSM je l'a sortirai !
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Pas de Blackbane's ?
Je me demande si en virant les Thralls + UA et le machine wraith pour rentrer une escouade Max de Blackbane's ça serait pas mieux ? A moins que je ne sois passé a coté d'un truc ?
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Les Blackbanes sont bien mais c'est mon counter Cygnar.
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Retour rapide de ma partie d'hier soir.
Je me fais Caster kill t4. Je me suis fait dominé toute la partie. Le Kraken ce fait peter tour3, par un tir de la Iron Mother, et une charge d'un Cipher ( avec le sort dont j'ai oublié le nom augmentant les degats de 2)
Je reprends un peu espoir quand j'arrive a faire poper un harrower avec le Wither shadow, mais Backlash et les tirs a longue portée des Cyriss auront raison de Goreshade.
Je pense que ma liste a 35 pts est pas bonne, Kraken prenant vraiment trop de place, et les Blackbane's n'ont pas eu l'impact esperer.
Je pense retester le caster dimanche, mais la liste sera differente, exit Krakou, exit Blackbanes, bonjour Cankerworm et Banes Thrall ( ou Knight)
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Je reprends un peu espoir quand j'arrive a faire poper un harrower avec le Wither shadow
YES!!! La classe ^^
Tu rejoins le club très fermé des "j'ai fait pop un jack avec le WSC" ;D
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Je dirais même: "le club très fermé des gens qui ont fait un jack lourd avec les WSC et perdu quand même".
J'en suis le président ;D
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^^
Ouais j'avoue. Bon apres, y a plein de petit tricks marchant pas contre Cyriss avec Goreshade, notamment spell Vortex ;(
j'ai refait une liste, tjs 35 pts, que je testerais dimanche:
Goresahde, lord of Ruin (+5pts)
* Deathripper (4)
* Skarlock Thrall (2)
* Cankerworm (5)
Bane Lord Tartarus (4)
Bane Knight (10)
Bane Thrall Max (8)
* Bane Thrall Officer and Standard (3)
Darragh Wrathe (4)
Une liste qui va cogner plus fort que celle que j'ai joué avant, malgré le fait que j'ai virer Krakou.
Cankerworm avec Infernal Machine, ça commence a parler ( Speed 8, Mat 9)
Darragh va etre rigolo aussi, et permettre un positionement au petit oignons pour le Feat, que je n'ai pas utilisé d'ailleurs sur ma premiere partie.
Apres je pense vraiment que Horseshade gagne a etre jouer a 50 pts.
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J'aurais peut être tendance à essayer de caser les bane riders, surtout si tu as darragh!
Après, c'est sur que ça limite les cibles potentielles pour son feat...
Là, tu vas être obligé de sacrifier les knight, vu que les thralls n'ont pas l'immunité aux free strikes.
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Je pense pas jouer les riders a moins de 50 pts, c'est peut etre une mauvaise vision de la chose, mais 11 pts les 5 figs, ça fait peu, meme pour 5 pv.
Je sais pas encore, tu me fais douter
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Ben en même temps, tu testes, t'es pas en tournoi à jouer une liste que t'as jamais envoyé au charbon (bouh, honte à ceux qui font ça... ::) :-[ )
Ca te coute rien de tenter le coup une fois, tu verras bien ce que ça donne.
Disons que leur avantage, c'est d'aller vite occuper toute pièce qui peut tirer sur horseshade et le mettre en danger, ce qui est à mon sens sa faiblesse. Sans krakou, il est dur à planquer en Cryx, le bestiau. Ou alors quand l'inflictor sera sorti (je pense que le jack sera très bon avec Horseshade, pour un paquet de raisons)
Eux ou des satyxis raider, mais je pense que tu es plus dans l'optique mort vivants avec Horseshade, non?
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Je suis plus dans l'optique peint en fait, et les Satyxis, chaque fois que je les mets sur mon etabli, je pleure, et je les reposes sur mon etagere.
Apres faut pas oublier que le tio pére a Occultation.
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Hop, j'ai donc testé ça contre Cyriss ce dimanche:
Goresahde, lord of Ruin (+5pts)
* Deathripper (4)
* Skarlock Thrall (2)
* Cankerworm (5)
Bane Lord Tartarus (4)
Bane Knight (10)
Bane Riders (11)
Darragh Wrathe (4)
au final, c'est tres efficace. Je suis pas sur que le coté efficace vienne de Goreshade ( quoi que Scything touch sur les banes riders a bien aidé, et en faire revenir 2 par tour c'etait pas mal non plus)
Mais la liste a en tout cas tres bien tourné, mon pauvre adversaire n'as pas pu faire grand chose.
A voir pour le passage a 50 pts.
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Je suis plus dans l'optique peint en fait, et les Satyxis, chaque fois que je les mets sur mon etabli, je pleure, et je les reposes sur mon etagere.
Apres faut pas oublier que le tio pére a Occultation.
Soit fort. N'hésite pas à les peindre :p j'en garde un très mauvais souvenir moi aussi !
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Je suis plus dans l'optique peint en fait, et les Satyxis, chaque fois que je les mets sur mon etabli, je pleure, et je les reposes sur mon etagere.
Apres faut pas oublier que le tio pére a Occultation.
Soit fort. N'hésite pas à les peindre :p j'en garde un très mauvais souvenir moi aussi !
Merci !!
Mais j'y arrive vraiment pas, j'ai essayer hier, ben j'ai quand meme preferé sous coucher mes banes Knight. C'est pas possible, les figs sont trop laide...
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Tant que tu n'en as pas besoin dans tes listes.... tu as les V1 ou V2 ?
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Je pense que c'est les V2. si elles etaient peintes, je les joueraient certainement dans pas mal de mes listes (notamment Edenny :()
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Nan ben c'est bien, prends ton temps surtout ;D
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ouais je peints des Banes en attendant.
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Je pense que c'est les V2. si elles etaient peintes, je les joueraient certainement dans pas mal de mes listes (notamment Edenny :()
Tu en ferai quoi avec eDenny par exemple ?
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C'est certainement la meilleure pièce avec eDenny.
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Je suis d'accord avec Dibbouk : les satyxis, ça jam sec, si grace a elle tu empeche ton adversaire de rentrer dans la zone de l'objectif pour 1 tour , avec le feat de Edenny, t'assures presque une victoire au scenar, ( 1 tour bloqué par les Satyxis, 1 tour par Edenny, on peux facilement etre a 4 /5 pts de scenar)
Comme elles sont en plus hyper solide contre le tir, je pense vraiment qu'avec EDenny, elles sont necessaires, dans mes listes en tout cas, c'est auto include ! Maintenant, je viens de finir de monter ma EDenny, et de finir de peindre ma PSkarre ( ta liste m'as donnée envie Adrezo)
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Il faudrait donc que j'essaie, je les ai toujours trouvé trop fragile. Peut etre que je ne les joue pas correctement alors...
Tu vas faire un pSKarre avec plein de pirates alors ?? :D
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Ou avec des Banes :)
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Ça compte pas alors :p
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Ouais je sais ;) faut que j'achete des Revenants crew, mais j'essairais bien aussi une liste rigolote avec Pskarre, Reaper, Black Ogrun , Aiakos, et Blackbanes :)
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Tu vas carrément prendre le revenant crew? Me semblait qu'il ne te plaisait pas du tout.. Tu vas bientôt avoir toute la collection cryx, et avec des doublons en plus!! :)
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ouais, me manque vraiment pas grand chose en Cryx effectivement: Revenant crew, canon, Bloodgorgers, et quelques solos :) :=) :)
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Hop !
Nouvelle liste que je test normalement Jeudi, apres avoir testé une liste plus orienté Banes, mais qui ne m'as pas convenu. Trop lente, et trop dependante a Tartarus.
Goreshade, Lord Of Ruin (+5pts)
*Skarlock Thrall (2pts)
*Nightwretch (4pts)
*Inflictor (8pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Machine Wraith (1pt)
Bane Riders (11pts)
Soulhunters (9pts)
Blackbane's Ghost Raiders (6pts)
Bile Thralls (5pts)
The Wither shadow Combine (5pts)
Apres plusieurs parties avec lui, je pense que Goreshade 3 est un excellent caster contre horde, mais qu'il est moins bon contre WM.
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Apres plusieurs parties avec lui, je pense que Goreshade 3 est un excellent caster contre horde, mais qu'il est moins bon contre WM.
Pourquoi ça ?
Sinon avec les 5 points qui te manquent tu peux au moins pousser les blackbane au max.
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Ah ouais, j'ai oublié, y a le Wither shadow dans la liste.
disons que je pense que Siphon Bolt est un spell qui va vraiment casser les pieds a Horde: sur une beast par exemple ( il suffit de toucher pour recuperer focus/fury) et forcement sur un Warlock, qui va perdre la fury avant de pouvoir transferer les dommages.
C'est moins interessant contre WM, parce qu'il est quand meme rare qu'il reste du focus sur un Jack, et que le focus sur les Warcaster n'apporte rien de plus qu'un +1arm ( pas de transfert de dommage)
Apres, j'ai pour le moment tester contre Everblight et Cyriss ( et contre Cyriss, c'est vraiment moins bien)
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disons que je pense que Siphon Bolt est un spell qui va vraiment casser les pieds a Horde: sur une beast par exemple ( il suffit de toucher pour recuperer focus/fury) et forcement sur un Warlock, qui va perdre la fury avant de pouvoir transferer les dommages.
C'est moins interessant contre WM, parce qu'il est quand meme rare qu'il reste du focus sur un Jack, et que le focus sur les Warcaster n'apporte rien de plus qu'un +1arm ( pas de transfert de dommage)
Apres, j'ai pour le moment tester contre Everblight et Cyriss ( et contre Cyriss, c'est vraiment moins bien)
Autant pour assassiner je suis d'accord que piquer de la fury à un warlock c'est plus fort que de piquer un focus à un warcaster, autant pour les beasts/jacks, ça sert autant à rien sur les deux (sauf pour enlever les 3 pv restant, mais ça reste anecdotique).
Du coup on en revient au feat, et à mon avis il fait plus mal à des armées de piéton (qui peuvent pas se shake) que face à des beasts/jacks. Donc grossièrement plus à warmachine que hordes.
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Piquer de la fury a une beast va forcer le warlock adverse a perdre des pv pour recuperer ça fury non ?
Quand a son feat a l'heure actuelle, sur 4 parties avec ce caster ( mais je suis un noob, je le redis ^^) il m'as été utile une seule fois, pour kill Saeryn. Je pense que je ne l'utilise pas encore assez bien, et que je ne vois son interet que pendant mon tour, et pas pendant celui de l'adversaire, alors qu'etre stationaire, c'est quand meme chiant.
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Piquer de la fury a une beast va forcer le warlock adverse a perdre des pv pour recuperer ça fury non ?
Quand a son feat a l'heure actuelle, sur 4 parties avec ce caster ( mais je suis un noob, je le redis ^^) il m'as été utile une seule fois, pour kill Saeryn. Je pense que je ne l'utilise pas encore assez bien, et que je ne vois son interet que pendant mon tour, et pas pendant celui de l'adversaire, alors qu'etre stationaire, c'est quand meme chiant.
c'est même très très chiant sur une unité ou un solo, même sans le tuer derrière.
Ca aura moins d'impact sur une armée avec beaucoup de jack ou de beast, ce qu'on voit typiquement plus chez Hordes, d'où la remarque de CLB ;)
Par contre, c'ets clair que l'effet "t'as plus de FURY" peut être très pénible pour hordes, c'est un des tours préférés de Kaelyssa ou 3yriss par exemple.
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Piquer de la fury a une beast va forcer le warlock adverse a perdre des pv pour recuperer ça fury non ?
Oui. Mais est-ce que ça vaut le coup d'exposer ton unique arcnode (ou pire ton caster) pour ça ? N'est-il pas plus prudent de camper ou de repopper des chewals ?
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Piquer de la fury a une beast va forcer le warlock adverse a perdre des pv pour recuperer ça fury non ?
Oui. Mais est-ce que ça vaut le coup d'exposer ton unique arcnode (ou pire ton caster) pour ça ? N'est-il pas plus prudent de camper ou de repopper des chewals ?
Effectivement.
Le popage de Cheval est vraiment violent c'est aussi pour ça que je change ma liste, pour rentrer des Soulhunters.
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'Lut,
A la réflexion je me demande si c'est vraiment rentable d'utiliser MoL sur les DaDa.
Je m'explique:
la force du Bane Raider est d'avoir une bonne armure et du buffer. A plein régime il faut faire 23dmg pour tuer 1 dada, donc sur une touche non boostée il faut en moyenne une force de 16. Ce qui ne court pas les rue et qui du coup permet au Cheval de survivre jusqu'à l'engagement.
Si les PV des dada passent à 1, la force nécessaire pour tuer en moyenne passe du coup elle à 12, ce qui est plutôt standard au final.
Le fait que Gore3 ai "Occultation" fait qu'au final les DaDa ne seront tué qu'au CaC (ou peu s'en faut). Donc plus de risque de voir des touches boostée (Charge/WeaponMaster/etc...).
Du coup, je pense qu'il est plus cost effectif d'utiliser MoL sur de la figurine mono-pv ou de la figurine avec des compétences du genre vengeance/incorporeal/robustess car le but est ici de conserver une masse critique dans l'unité pour profiter au mieux de leur compétence alors que sur des unité peu nombreuse même si on ramène un modèle, il pourra être éliminé rapidement et en plus il ne présente aucune menace durant le tour où on le ramène en jeu.
Ludiquement,
Schou
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C'est un point de vue intéressant, mais les Riders ne sont pas que 5pv arm18 :
- Avec la curse et la règle de cav, on a une figurine qui fait 2 attaques (mat 8 pow 12 et mat 10 pow 15) : qu'est ce qu'on a de mieux à respawner ? Sans compter que ARM 18, même mono pv, c'est aussi ce qu'on a de mieux en encaisse. Les seuls autres undead qui peuvent être aussi rentable à ramener sont les fantômes car incorporels.
- Sinon il y a les Soulhunters. Et là DEF 14/DEF 15 ça reste une assez bonne combo en fait, surtout qu'ils ont 3 attaques et la possibilité de se soigner !
Ramener des bane thralls ? Je vois plus l'intérêt de placer un dark shroud sans les activer.
Donc en général, les chew@ls sont les figurines les plus rentables à ramener, après il existe toujours des cas particuliers où il vaudra mieux ramener un drudge (ou pas), mais on fait pas trop sa liste en fonction de ça.
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on oublie aussi que les riders ont reach. C'est tres pratique d'en ramener, pour par exemple, bloquer un couloir de charge :)
Dans ma nouvelle liste, j'ai aussi rentrer des bilou, parce que je pense que ça va etre sympa de les faire revenir :=)
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C'est un point de vue intéressant, mais les Riders ne sont pas que 5pv arm18 :
- Avec la curse et la règle de cav, on a une figurine qui fait 2 attaques (mat 8 pow 12 et mat 10 pow 15) : qu'est ce qu'on a de mieux à respawner ? Sans compter que ARM 18, même mono pv, c'est aussi ce qu'on a de mieux en encaisse. Les seuls autres undead qui peuvent être aussi rentable à ramener sont les fantômes car incorporels.
Ben justement, avec 1 seul PV, j'dis pas que c'est mauvais, mais qu'ils vont re-mourir dans la foulé sans avoir causé de désagrément à l'adversaire. Par exemple : un Bane Knight, ok ça a armure 16, mais ça permet de faire trigger la vengeance et donc ça force l'adversaire à en tuer X de plus pour ne subir aucune vengeance. Sur un Bane Thrall ou un BloodGorger, y a une chance sur 3 qu'il reste en vie et donc qu'il bloque toujours l'adversaire. Sur un BlackBane c'est un incorporeal de plus a gérer. Sur un Revenant Crews c'est une pression de plus qui force à nouveau l'adversaire à tuer le chef + un paquet de ces derniers.
- Sinon il y a les Soulhunters. Et là DEF 14/DEF 15 ça reste une assez bonne combo en fait, surtout qu'ils ont 3 attaques et la possibilité de se soigner !
Ouai, pour le coup eux, si tu as Daragh ça peut être intéressant pour la nuisance de l'incorporeal.
Ramener des bane thralls ? Je vois plus l'intérêt de placer un dark shroud sans les activer.
Donc en général, les chew@ls sont les figurines les plus rentables à ramener, après il existe toujours des cas particuliers où il vaudra mieux ramener un drudge (ou pas), mais on fait pas trop sa liste en fonction de ça.
Ramener un Bane Thrall, c'est aussi avoir un Dark Shroud sans avoir eut à activer l'unité puisque tu le place en partie durant le tour du Caster. C'est pas la panacé, mais ça peut toujours aider pour les ordres d'activation.
En fait, pour moi le seul intérêt vraiment utile de ramener un Bane Raider est pour placer un slam/d-h throw sur la figurine ramenée.
Bon, après mon avis vient peut-être du fait qu'au final je trouve les Bane Raider moyennement intéressant à jouer avec Gore3 par rapport au reste de notre roster
Ludiquement,
Schou
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Ben justement, avec 1 seul PV, j'dis pas que c'est mauvais, mais qu'ils vont re-mourir dans la foulé sans avoir causé de désagrément à l'adversaire. Par exemple : un Bane Knight, ok ça a armure 16, mais ça permet de faire trigger la vengeance et donc ça force l'adversaire à en tuer X de plus pour ne subir aucune vengeance. Sur un Bane Thrall ou un BloodGorger, y a une chance sur 3 qu'il reste en vie et donc qu'il bloque toujours l'adversaire. Sur un BlackBane c'est un incorporeal de plus a gérer. Sur un Revenant Crews c'est une pression de plus qui force à nouveau l'adversaire à tuer le chef + un paquet de ces derniers.
J'ai l'impression que tu bloques sur le fait qu'ils doivent forfeit leur activation, parce que franchement un pirate ? C'est facile à tuer et ça fait peur à personne. Un chew@l c'est huge + reach donc ça engage la moitié du monde connu, et un troupier sans WM ni la charge le tombe pas du tout à coup sûr.
Les bloodgorgers sont vivants ça marche pas.
Pour les BK en théorie oui, mais en pratique ils meurent facilement en 2 tours, même si tu en ramènes 3 entre temps.
Petite démo : Bane Thrall vs Bane Rider
A chance de toucher égale (même def, les BT sont stealth, les BR peuvent l'avoir avec Horshade, et ont plus de possibilité d'être en mélée)
-vs pow 10 : BT : 26/36x2/3 = 26/54 || BR : 10/36=15/54
-vs pow 12 : BT : 33/36x2/3 = 22/36 || BR : 21/36
Sur les pow faible - moyenne le tough rattrape pas la différence d'armure, c'est à dire contre les troupiers au tir ou engagé.
Bon après moi je parle que de la rentabilité de mockery of life sur les troupes Cryx, je parle pas de la pertinence des ces troupes avec le caster (je joue pas cet arriviste). Mais bon je trouve qu'ils profitent bien d'occultation et scything touch, sont ghostly et touchent tout seuls. Contrairement aux BT ;)
Bon, après mon avis vient peut-être du fait qu'au final je trouve les Bane Raider moyennement intéressant à jouer avec Gore3 par rapport au reste de notre roster
Désolé que ça tombe sur toi mais j'en peux plus de voir cette faute :
Ce sont des Bane RIDERS !
Les Raiders ce sont les puputtes avec un fouet bordel !
D'autant que ça veux pas dire la même chose :
-Raider = Pillard
-Rider = Cavalier
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Bon, après mon avis vient peut-être du fait qu'au final je trouve les Bane Raider moyennement intéressant à jouer avec Gore3 par rapport au reste de notre roster
Désolé que ça tombe sur toi mais j'en peux plus de voir cette faute :
Ce sont des Bane RIDERS !
Les Raiders ce sont les puputtes avec un fouet bordel !
D'autant que ça veux pas dire la même chose :
-Raider = Pillard
-Rider = Cavalier
Merci ! :)
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Tu n'as pas à être désolé j'ai foiré donc je subis :-X !
Sinon:
J'ai l'impression que tu bloques sur le fait qu'il doivent forfeit leur activation
C'est bien le cas. Ce forfeit d'activation fait que j'ai du mal à voir l'intérêt du sort sur une unité offensive vs les unité qui misent sur les capacité défensive/survie.
Maintenant pour ton calcul, je le comprends pas ;D
Pour le reste au final t'as pas tord:
- J'avais zappé la limitation undead de MoL, donc en effet pour les BG ça sert à rien.
- Pour les BK, oui, j'ai omit le nombre de sort lancé et la destruction de masse des unité dans ma réflexion (le noob quoi ::)). Du coup ça devient bien moins pertinent.
Ok, vu comme ça je remet mon avis têtu de côté jusqu'à de plus ample tests.
Ludiquement,
Schoubi
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Maintenant pour ton calcul, je le comprends pas ;D
Je comparais les chances de tuer avec une touche pow 10 ou 12 les Bane Thralls tough et les Bane Riders à 1pv.
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Je suis d'accord que revenir à 1 PV c'est un poil triste (d'ailleurs j'ai arrêté le fullcav avec Go3, je limite maintenant ça à Go2 et Skarre2 comme je m'en doutais un peu), mais comme calculé par mon Conar, ça reste ce qu'il y a de plus solide à repop. Et je suis pas tout à fait d'accord sur le fait qu'ils remeurent tout de suite. Dans un monde parfait ça fait une vague "je charge et je meure" à chaque tour. En fait c'est une seule unité mais je la joue comme 2 : ceux de l'arrière (qui viennent de popper ou que je garde en réserve) attendent, les autres chargent / ride-by (c'est coooool la ghostly ride-by !!!) puis meurent et repoppent et attendent pendant que les autres chargent. Ce qui fait que j'ai rarement plus de 2 ou 3 riders qui attaquent dans un tour, mais aussi rarement moins de 3 ou 4 sur la table à la fin de mon tour... le but étant d'en avoir au moins un ou deux sur la table au début du tour suivant.
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Hello
Voila une liste que j'ai encore tester hier soir.
Goreshade, Lord Of Ruin (+5pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
* Kraken (19pts)
* Nightwrech (4pts)
Bane Riders (11pts)
Soulhunters (9pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Blackbane's Ghost Raiders Min (6pts)
Mon adversaire jouait Father Lucant. Le resultat est anecdotique, simplement la liste a super bien tournée, j'en suis le premier etonné, je jouais cette liste pour tester les soulhunters et les Riders.
C'est ultra agressif, la fig la plus lente de l'armée ayant Speed 7 ! ( Kraken sous Infernal Machine).
Mockery of life, sur les Bane Riders, c'est vraiment fort. Et sur les Ghost Raiders aussi : le fait de pouvoir plus ou moins les placer ou on veux ( 3 pa d'un autre, dans la zone de controle du caster) avant de feat, c'est vraiment fort.
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C'est vrai qu'une liste full Dada est attrayante.
J'me disais que remplace les BlackBane par une unité de soulhunter min aurai été fun, voir même gagner 3PA en passant l'autre unité en min et ainsi payer 1 mécano et 2 Machine Wraith juste pour le feat (Mais même pour le feat après ça fait cher le sacrifice).
Enfin en tout cas, jolie liste.
Ludiquement,
Schou
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Les Blackbanes hier soir , pour la premiere fois depuis que je joue Horseshade m'ont fait gagner: Feat sur 4 Grunts de l'escouade, 10 figs adverses toucher qui ce font tuer par un balayage de Krakou ( sur qui j'avais du coup callé Scything touch , vu que les cibles etaient stationaire)malgré le feat de Lucant.
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C'est vrai qu'une liste full Dada est attrayante.
J'me disais que remplace les BlackBane par une unité de soulhunter min aurai été fun, voir même gagner 3PA en passant l'autre unité en min et ainsi payer 1 mécano et 2 Machine Wraith juste pour le feat (Mais même pour le feat après ça fait cher le sacrifice).
Ils sont FA:1 les dada !
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ouais soulhunter FA 1 malheuresement.
une variable que je testerais bien, c'est MCThralls + 3 Brutes Thralls a la place des Blackbane's, ou Wither shadow + Machine Wraith. Mais je pense que la liste sera moins forte .
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Ah c'est vrai ><
C'était pour une tier list que j'avais payé la seconde unité ... tsss
bon ben tant pis
Schou
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Hop !
Nouvelle partie ce soir, contre Everblight ( ou Scyrah je sais pas ce que Val' va jouer)
J'hesite a jouer Goreshade 3, et a tester une "nouvelle liste" que voici :
Goreshade, Lord Of Ruin (+5pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
* Deathjack (12pts)
* Nightwrech (4pts)
Bane Riders (11pts)
Soulhunters (9pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Blackbane's Ghost Raiders Min (6pts)
The wither Shadow Combine (5pts)
Gorman/Ragman/Orin (2pts)
Donc exit Krakou, bonjour Deathjackou. Cette variante permet aussi de jouer le WSC qui est vraiment bon avec Goreshade, et il reste 2 pts pour un solo merco, Orin tient la corde, mais Ragman / Gorman sont egalement 2 bons solo, c'est mon hesitation du moment.
Bon apres, il est pas inenvisageable que je sorte Easphy ( avec des Nyss hunters xD)
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A la palce des solos mercos, pour moi, c'est automatiquement Warwitch Siren, pour le focus qui permettra de faire courir l'arc node avant de feat-siphon-killer, et pour tout ce qu'elle apporte en cours de partie (un solo stealth parry DEF 15 qui peut contester/controler, shadow bind, et qui a un super spray avec une menace à 15"... What else?)
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j'ai du mal a bien joué la Sirene, encore, faut que je me force, c'est donc effectivement une solution.
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Je trouve que tu as fait de gros progrès au niveau Siren, même si c'est encore perfectible!
Donc oui, c'est à considérer ;)
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Moi je le joue comme ça :)
C'est sympa mais je ne suis pas sur du 2ème harrowers
Goreshade, Lord of Ruins (+5)
- Ripjaw (-5)
- Harrower (-10)
- Harrower (-10)
- Blackbane's Ghost Rider (-9)
- Bane Riders full (-11)
- Soulhunters full (-9)
- Darragh Wrathe (-4)
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Tu as pas du mal à alimenter les deux ? Surtout que tu n'as aucun support au niveau focus. Et tu joues à combien de points ?
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Me suis trompé, les blackbane je les joue en Min
C'est surtout que le double harrower ça fait 20 points et je me dit que 10 de soutient seraient pas mal quand même, genre de la siren et compagnie. Et du coup pouvoir passer les blackbane en Max^^
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Goreshade, Lord of Ruin (*5pts)
* Ripjaw (5pts)
* Harrower (10pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bane Riders (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Blackbane's Ghost Raiders (Leader and 9 Grunts) (9pts)
Soulhunters (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Pistol Wraith (3pts)
Warwitch Siren (2pts)
Comme ça ?
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Goreshade, Lord of Ruin (*5pts)
* Ripjaw (5pts)
* Harrower (10pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bane Riders (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Blackbane's Ghost Raiders (Leader and 9 Grunts) (9pts)
Soulhunters (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Pistol Wraith (3pts)
Warwitch Siren (2pts)
Comme ça ?
Yep c'est un peu ce à quoi je pensais ^^
Par contre je ne sais pas si le skarlock est bien dans cette compo. J'ai l'impression qu'il va passer sa vie à courir pour rattraper les autres.
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Ton caster va pas non plus y aller trop à fond, il est pas si solide. Et pour relancer occultation c'est bien pratique le Skarlock.
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Première partie hier avec. Très prometteur.
Les Soulhunters sont juste priceless avec..