Battle Group - Le forum
BATTLE-GROUP.COM => Discussions Générales => Discussion démarrée par: Joss le 30 mai 2014 à 08:23:57
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Avec l'arrivée de la VF, on voit arriver beaucoup de nouveaux joueurs et beaucoup parmis eux recherchent des infos pour faire des listes ou postent leurs idées de listes.
Je trouve que pour certaines sections du site, on y perd un peu en lisibilité.
Pourrait-il être envisageable de faire des sous-forum, un peu comme ce qui existe sur le forum PP, pour chaque faction avec Discussions d'un côté et purement les listes de l'autre ?
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je m'appelle Hilary Clinton et je vote pour ^^
plus sérieusement je trouve l'idée bonne et rajoute la proposition d'une 3eme partie : le modélisme par faction... en effet devoir chercher dans la section modélisme tel ou tel sujet sur telle ou telle faction relève un peu de l'archéologie...
donc pour moi une sous section discussion, une sous section liste et une sous section modélisme par faction...
(bien sur la section modélisme a toujours son intérêt comme forum généraliste ^^)
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Je suis également pour.
Avec le bémol que les sections de faction risquent d'être un peu vides, surtout pour certaines, y a pas tant de pure discussion tactique sans liste que ça si on gratte un peu.
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Bof. Il n'y a pas assez de trafic pour justifier encore une sous-division de plus.
Z.
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Pour le moment je n'en voit pas l'intérêt, et j'en voit le boulot.... :P
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En tout cas, ce qui est sûr c'est que la structuration du forum est quand même (AMHA) très perfectible.
Quand je suis arrivé sur le forum il y a deux ans, je m'étais dit : "Ouuuuh le sacré boxon ! :o". J'avais mis ça sur le manque d'habitude lié à l'utilisation intensive d'autres forums.
Mais bon, deux ans après, je trouve toujours que c'est un peu le bordel ! ;D
Il y a vingt sections sur le forum, avec des activités et des rôles très déséquilibrés. Typiquement, les sections généralistes sont gavées de topics traitant à la fois de peinture, de nouveautés et de tournois, tandis que les sections spécifiques sont ...trop spécifiques, et ne connaissent pas l'affluence qu'elles devraient avoir.
J'pense qu'il faudrait plancher un peu avant de se lancer, mais qu'il y a moyen de rendre le BGF beaucoup plus "attractif", intuitif et pratique à l'utilisation qu'il ne l'est aujourd'hui.
@ L'équipe du forum : Est-ce que la structure du forum est figée, ou est-ce que changer les choses en profondeur est dans le domaine de l'envisageable ?
Les problèmes récurrents que j'avais repéré, si vous envisagez de faire quelque chose :
- Les nouveautés réparties dans une douzaines de sections (général et par factions) . Une section "nouveautés" globalisant ces topics pourrait se justifier, en centralisant les réflexions/commentaires communs et leur donnant de la visibilité/accessibilité pour tous.
- La Section Manifestations, aka "Jeu Organisé". Faire disparaître "Archivage des sous-forums d’événements" avec la vingtaine de sous-sections dédiées. Pour gagner en lisibilité, il faudrait séparer les topics actifs des topics terminés (i.e. relancer le suivit des Archives), et tenter de rassembler tout ce qui a trait à l'orga dans cette section. AMA ça signifie séparer les Annonces des Débriefings, garder les Archives et en faire le suivit, et surtout rajouter une section du style "Autour des Tournois/Aides au jeu organisé" pour récupérer toutes les discussions comme celles de la Clock, du prêt de figs, du jeu organisé en france, bref alléger la section générale de ces discussions très typées.
- Isoler les présentations des membres dans une section dédiée, avec rien d'autre dedans.
- ... Et dans le même temps rassembler "Page d'Acceuil", "Association B-G" et "Erreurs & Bugs" qui sont redondants en un seul forum dédié au Forum et au Site, à son suivi et à sa vie. Ce forum servirait aussi de boite à idée et de panneau d'affichage pour les annonces de l'équipe du GBF.
- C'est du détail, mais rassembler le Modélisme, les Ecrits, les RdB, les Podcasts, les Trads, le Background, etc, dans une section spécifique qu'on pourrait appeler "Autour du Jeu", ce qui permettrait alors de rassembler les Forums de Factions, les Règles, Vassal, Les Manifs et Nouveautés dans une autre section "Le Jeu".
- Fusionner "IK- RPG" et "Autres jeux PP". Séparer "Francisation" alias Traductions et "Aides de jeu" qui a vocation à partir dans le Jeu Organisé.
- Enfin et surtout : faire disparaître, rassembler, ou au moins tailler dans le gras de "BATTLE-GROUP.COM - Discussions Générales", "WARMACHINE/HORDES - Discussions Générales", et "Divers" qui aujourd'hui servent de fourre-tout redondants et qui tuent les sous-forums spécialistes, alors que ça ne devrait pas être le cas. AMHA seul "Divers" mérite de garder sa place pour servir de forum de Hors Sujet. Si on arrive à trouver un schéma de structure dans laquelle on n'a pas besoin de ces sections généralistes (sauf Hors Sujets), alors ça voudra dire que la structure du forum est la bonne.
Mes deux sous.
SunHunter -
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@ L'équipe du forum : Est-ce que la structure du forum est figée, ou est-ce que changer les choses en profondeur est dans le domaine de l'envisageable ?
Je ne pense pas que ce soit figé, je pense surtout que personne n'a vraiment envie de travailler sur le forum. Mais si "un groupe d'utilisateurs éclairés", après "un débat animé mais constructif", arrive avec une solution toute faite, je pense qu'on lui accordera toute notre attention ;D
Z.
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Je trouve le plan de Sunhunter Sympa, mais le forum a beaucoup de messages, une partie devrait être transférer à la main, il y a un boulot considérable à faire.
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Je trouve le plan de Sunhunter Sympa, mais le forum a beaucoup de messages, une partie devrait être transférer à la main, il y a un boulot considérable à faire.
Pour l'avoir fait seul à plusieurs reprises sur un forum d'à peu près la moitié du volume du BGF, c'est effectivement un gros travail. Mais ça se fait, il suffit d'y aller progressivement et méthodiquement, pas à pas. Et le travail est facilement divisible si une "équipe de démolition" se forme, car le plus gros travail est de réattribuer une section à tous les topics des sections généralistes, avant leur disparition.
Je ne pense pas que ce soit figé, je pense surtout que personne n'a vraiment envie de travailler sur le forum. Mais si "un groupe d'utilisateurs éclairés", après "un débat animé mais constructif", arrive avec une solution toute faite, je pense qu'on lui accordera toute notre attention ;D
Z.
Bah alors 'y a plus qu'a !! :)
J'pense que dans les grandes lignes tout le monde sera d'accord. Le gros du débat devrait tourner autour de la question soumise par Joss : "Quelle place donner à chaque forum de faction", parce qu'on a là un vrai choix à faire. Il faut placer le curseur au bon endroit pour : 1. ne pas avoir de trop de sections (forum à activité morte), 2. ne pas avoir de section multi-faction/multi-rôle trop active (boxon et spéléo garantis).
Puisqu'il faut commencer quelque part, je propose un premier jet. Les noms de sections ne sont (pour l'instant) pas importants, focalisez-vous sur le contenu de chaque forum et la structure du tout. Discuss !!
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Les problèmes/améliorations potentiels que je vois :
-On conserve le problème des listes + discussions mixées dans chaque forum de faction.
-Les concours sont en vrac dans leurs sections respectives plutôt qu'en un seul endroit.
-Modération nécessaire sur les topics de nouveauté pour redécouper si nécéssaire vers les forums de factions si des réflexions poussées apparaissent.
-Pas de drain spécifique pour les listes/appels à l'aide des débutants (hors questions de règles), qui vont donc fleurir dans les Aides de Jeu et les forums de Factions. Mais est-ce qu'on veut autre-chose ?
Vos avis ?
SunHunter -
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Je n'y connais absolument rien en gestion de forum mais dans l'ensemble ça paraît bien. Après ça paraît un boulot énorme pour le coup.
Je me demandais si dans la sections jeu organisé, on ne pourrait pas mettre les annonces de tournois dans des sous-sections régionales pour faciliter la lecture et permettre de retrouver rapidement ses tournois.
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Honnêtement, à la relecture de ton schéma je ne vois pas une énorme différence pour un travail qui lui va être colossal et qui suppose de donner beaucoup de droit complet sur le forum à pas mal de gens.
La seule chose qui manque pour moi dans le forum c'était la section de présentation des nouveaux, la ce n'est pas dans le plan.
les sections généralistes sont gavées de topics traitant à la fois de peinture, de nouveautés et de tournois, t
Bah les nouvelles sorties sont à la fois de la peinture et des nouveautés (logique), on ne parle jamais de tournois ailleurs quand la section tournois si ce n'est sur les façons d'appréhender les tournois/comportement/etc.
Bref faire disparaitre des sections généralistes va forcément mettre du contenu à la mauvaise place, je préfère du contenu spécifique qui arrive un peu dans le généraliste que un peu trop généraliste qui arrive dans du spécialisé.
De plus si on regarde le top 10 des sections:
Tournois & Manifestations 22498
Modélisme et figurines 20686
Factions de Warmachine 12043
Achats & Petites Annonces 9653
Discussions Générales 8058
Faction Khador 6379
MKI 6112
Faction Cygnar 5528
Discussions Générales 5436
Mercenaires
On se rend compte que les sections généralistes ont beaucoup d'activé mais que les sections spécialisés sont tout aussi actives. Signe que le forum est actif dans sa structure actuelle.
Bref la encore, la semaines de travail nécessaire me semble disproportionné vis à vis de l'intérêt d'une restructuration complète.
Par contre il est possible de déplacer certaine section peu utilisé dans d'autres endroits, mais la structure majeur Warmachines/Faction et Hordes/Faction je suis carrément contre.
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Pour la section règles. Je pense qu'on peut faire une seule section comme chez PP tant les deux jeux sont compatibles. Plus une section archives MkI.
Je suis opposé à la création d'une sous-section questions de débutant. Celui qui pose une question ne sait pas s'il s'agit d'une question de débutant ou pas. Et un débutant peut parfaitement poser une question très difficile.
Je pense que cela demande peu de travail si on peut déplacer les sujets à la pelle. Sinon c'est plus compliqué je suppose.
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En regardant mieux il faudrait que je fasse les requêtes SQL à la main ça prendrait moins de temps.
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Honnêtement, à la relecture de ton schéma je ne vois pas une énorme différence pour un travail qui lui va être colossal et qui suppose de donner beaucoup de droit complet sur le forum à pas mal de gens.
Ce que je proposais était volontairement assez proche de ce que l'on a aujourd'hui. Je ne cherchais pas à tout révolutionner, mais plutôt à modifier deux-trois petites choses, à savoir effectivement la section Présentation, et la disparition des topics généraux.
On peut changer plus de choses si on veut ! Mais ça peut devenir un grand chamboulement pour le coup.
Bah les nouvelles sorties sont à la fois de la peinture et des nouveautés (logique), on ne parle jamais de tournois ailleurs quand la section tournois si ce n'est sur les façons d'appréhender les tournois/comportement/etc.
Bref faire disparaitre des sections généralistes va forcément mettre du contenu à la mauvaise place, je préfère du contenu spécifique qui arrive un peu dans le généraliste que un peu trop généraliste qui arrive dans du spécialisé.
L'objectif est de faire disparaître les sections généralistes justement sans laisser de trou et de ne pas avoir de contenu "que l'on ne sait pas où mettre". C'est l'indicateur du travail bien fait, d'une certaine manière. Avoir un topic sur les modification du document pour arbitres au même endroit qu'un topic de nouveautés, au même endroit qu'un topic sur VG, au même endroit qu'un topic sur WHAC Army Builder, c'est quand même chagrin. ::)
Par contre il est possible de déplacer certaine section peu utilisé dans d'autres endroits, mais la structure majeur Warmachines/Faction et Hordes/Faction je suis carrément contre.
Pourquoi ?
Pour la section règles. Je pense qu'on peut faire une seule section comme chez PP tant les deux jeux sont compatibles. Plus une section archives MkI.
Je suis opposé à la création d'une sous-section questions de débutant. Celui qui pose une question ne sait pas s'il s'agit d'une question de débutant ou pas. Et un débutant peut parfaitement poser une question très difficile.
Bien vu, +2 pour Macallan !
Pour les autres, participez au débat, même si c'est pour dire "je m'en balance !" ;) !
SunHunter -
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Je trouve qu'il y a des idées intéressantes :
-celles de macallan (j'ai jamais compris pourquoi y'avait une section + 2 sous sections)
-Globalement la structure de SunHunter, sauf que je mettrais "nouveauté" dans "jeu" ou "autour du jeu", et "création etc" dans "autour du jeu" ou "grande place".
Et pareil, je comprends pas le découpage factions de warmach/factions de hordes, autant avoir la listes des factions directement.
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Et pareil, je comprends pas le découpage factions de warmach/factions de hordes, autant avoir la listes des factions directement.
Ca je suis pas d'accord, 13 sous-sections dans le même fourre-tout, ça va être illisible.
Le reste, gogogoooo !!! :)
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13 sections dans une partie ça passe.
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Up.
Faut marteler quand le fer est chaud. On a besoin de vos avis. ;)
SunHunter -
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Allez zou mon avis:
M'en fout. Je click sur message non lu depuis votre dernière visite et j'ai ma lecture pause café. Quand j'ai besoin d'info, je vais lire les tacticas épinglés. Voilà, modifiez si vous le voulez, perso je le trouve très bien ce forum et sa modification n'a pas l'air de déchainer les foules... donc faites à votre convenance! ;D
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Je trouve le forum actuel pas trop mal.
Mais parlons de ta proposition : L'ajout d'une section présentation est plaisante. Je de couperai quand même modélisme en concours, peintures et décors. Car ce n'est pas le but recherché. Le découpage du jeu organisé est très bien choisit.
Pour les sections des factions je pense qu'il vaut mieux garder le découpage horde warmachine ce sera moins lourd
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Regrouper les forums Questions de règles, bonne idée !
Je pense qu'il faut garder le découpage des sous-forums de faction Hordes d'un côté, Warmeuh de l'autre. Pour des raisons de praticité.
L'ajout d'une section Présentation est bonne.
Les archives des manifestations, je plussoie. Si c'est automatisable, c'est encore mieux :) Séparer les debriefing des annonces, pourquoi pas mais je ne suis pas certain qu'on y gagne réellement.
Une section Nouveautés est pas idiote en soi. Mais vu comment vit celle du forum VG, je préfère encore le mode de fonctionnement d'ici :)
Il faut garder la séparation entre le Modélisme et les Concours, pour garder une bonne visibilité. Puis il faudrait vraiment faire du nettoyage dans les épinglés de la section Modélisme car ça devient illisible. On arrive à quasi-une page de sujets post-it...
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Allez pour donner mes deux sous d'un revenant.
Le forum actuel marche plutôt bien.
Ceci dit regroupez en un seul endroit toutes les questions règles me parait une bonne idée.
Mettre les présentations en sous forum du genéral serait un plus.
Sinon sur le fond pas la forme: Faire un archivage de tout ce qui à trait à la MK1 serait un gro splus.
Je pense notamment aux articles de stratégie ou conseil des différentes factions datant un peu maintenant. ;)
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A moi de faire un avis a deux sioux :)
Ce que j'aime bien sur le fofo de PP c'est la séparation entre les sections des listes et celle de la communauté. Car franchement, je m'en tape complétement des discussion sur les listes. (Avec 458eme sujet pour savoir si Bane Knights sont viables avec Tartarus...)
Mais bon, comme ça était souligné, il n'y a pas assez d'activité pour justifier la séparation.
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Section de présentation ajoutée. Par contre je n'ai pas le courage de déplacer tous les sujets présents actuellement dans la section :-[
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Section de présentation ajoutée. Par contre je n'ai pas le courage de déplacer tous les sujets présents actuellement dans la section :-[
C'est fait !