Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: Sirimir le 02 juin 2014 à 16:15:56
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voilà j'aimerai revenir un peu sur le nombre de points de vos armées... j'avais demandé il y a quelques temps pourquoi 50 points était la norme plutôt que 35 points ou 25 points, on m'a répondu que 50 points permettait d'aplanir le niveau des factions et que 25 points était plutôt du all-in...
le temps passe, les parties aussi et je n'arrive toujours pas à être convaincu par cela... pour moi ce jeu est un jeu hautement stratégique où chaque point de composition compte et n'est pas dépensé au hasard, chaque figurine a son utilité et les synergies entre elles permettent de lutter contre telle ou telle facette des factions adverses... dans cette optique je trouve le jeu en 25 beaucoup plus stratégique et compétitif dans la mesure où on ne peut pas se permettre de faire n'importe quoi dans la composition de l'armée, où la moindre erreur de choix se paye, alors qu'en 50 points ces erreurs de compositions se noient plus facilement et n'auront pas toujours de conséquences fatales...
il est plutôt rare de voir des colosses ou gargantuans en 25 points (quoiqu'on m'a déjà sortit un colosse en 15 points hein) alors qu'en 50 points ils sont pléthores... rien que ça me fait pencher plutôt pour le 25 points, un colosse doit resté rare sur une table de jeu et non la norme... enfin ce n'est que mon avis...
j'aimerai un peu vos retours sur les formats du jeu, là où vous vous éclatez le plus, là où vos méninges bouillonnent le plus ^^
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Moi il n'y a pas photo
- 50 pts , car j'aime utiliser beaucoup de fig et ça synergize pas mal
- 35 pts , car ça va vite et c'est plus cérébral car il faut plus réfléchir a ces compos
- 25 pts , en dernier cas surtout pour des démos et initiations
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Perso pour l'instant en 35pts max (c'est le format là ou je joue).
J'ai pas encore testé le 50 mais ça doit etre cool d'aligner plus de figouzs.
Apres à ce format peut etre que jouer à la clock est bien aussi pour limiter les parties fleuves.
Un colosse en 15pts, il a jouait quoi un colosse et son caster ? ;)
Non en 15pts c'est un peu n'importe quoi, il commence AMHA à etre jouable et amusant en 35pts
Le format demo je le conçois plutot en 15pts (ou format battlegroup)
Le 25pts est super pour des parties rapides et tactiques.
Mais il est vrai qu'à ce joue (et c'est aussi la raison pour laquelle j'en suis fou, comme beaucoup ici) et tactique, interessant et fun du 15 au 50pts. En 50pts toutes les figurines ont aussi leurs importances, ce n'est pas parcequ'il y en a plus que l'on va se foutre d'un solo à 1pts (il fait souvent la difference)
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On joue en 50 car de nombreux tournoi en 35 ont été boycottés par des membres de la communauté …
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25 et 35 par ici.
C'est largement suffisant pour le jeu à la cool, et le budget devient très très raisonnable et maîtrisable.
On en reparlera dans quelques mois/années quand la communauté locale sera plus mature vis à vis du jeu, mais même certains joueurs plus anciens quittent le sacro-saint 50pts pour jouer aux autres formats, qui sont très bien s'ils ne sont pas min-maxés à mort.
SunHunter -
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Colosses, Garguants, lesser warlock et journeyman... j'ai vraiment envie de passer au 75 points et je lorgne le premier tournoi à ce format.
Sinon j'aime bien le 50 points parce qu'on peut vraiment varier les compositions. En 25 ou 35 points, j'ai vraiment l'impression d'être enfermé dans la liste stéréo-typée propre à chaque warcaster.
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50 parce que ça fait sortir toutes les gurines.
35 parce que c'est le format le plus exigent en pierre-feuille-ciseaux.
15 parce que faire 9 parties en deux heures avec de la poutre pure c'est jouissif.
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50 et 25, le premier car c'est le plus équilibré, le deuxième car c'est rapide.
Le 35 est trop long pour son manque d'équilibre, je n'y joue que lorsque les tournois sont organisés par des gens sympas.
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25 et 35
Pour le moment pas encore 50 par manque de figurine pour faire une liste a 50 équilibré ( bien que toute mes fig mis bout a bout font certainement vers75/100 point ( faudrait que je compte un jours).
Mais ce serait en aucun cas équilibré ^^.
Manque de tournoi aussi en 50, et .... je cherche encore ma voie
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Principalement 50 : c'est le format qui permet le plus de combinaisons, qui permet de ne pas désavantager les factions aux troupes les plus spécialisées, qui rééquilibre vis-à-vis des Feats qui ont un effet constant sans tenir compte du nombre de points de la partie (genre ajouter une troupe ou faire revenir des trucs détruits) et qui met le moins à la merci du jet de dé décisif.
En 35 en préparation des tournois sympas qui utilisent ce format ou contre des débutants qui ne peuvent pas encore monter plus haut. Ou quand j'ai envie de rigoler en faisant des listes thématiques mal foutues (non, je ne fais pas que ça...) avec mes armées que je joue moins souvent.
En 25 uniquement contre des débutants qui commencent à se constituer une armée et en ne prenant que des listes non optimisées (ça laisse une chance aux débutants et ça m'oblige à me creuser la tête).
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50 puntos.
Le 35, même si j'aime l'idée, me frustre à chaque fois :)
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50 et 25, le premier car c'est le plus équilibré, le deuxième car c'est rapide.
Le 35 est trop long pour son manque d'équilibre, je n'y joue que lorsque les tournois sont organisés par des gens sympas.
Je plussoie Gruxxki : ).
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Perso c'est 50 points en général, en tournoi ou à la cool.
35 points mais avec la clock. Je trouve que le format est plus exigent que le 50 et surtout en temps limité fait en sorte que chaque décision en jeu ait vraiment un gros impact.
Et sinon, Journeyman Adventure depuis peu parce que c'est rapide et super fun :)
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50 points exclusivement, si possible avec la clock.
On vient compenser certains deséquilibres qui peuvent apparaître à plus faible niveau de points et on a moins l'effet pierre feuille ciseaux que l'on retrouve avec moins de points.
La clock oblige à jouer vite, faire des erreurs et nerf un peu les spams d'infanterie, eKrueger (feat) et eHaley (feat).
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Un sujet qui pourrait être transformé en sondage (Sirimir, si tu nous lis...).
Pour moi :
-35 pts : j'aime assez ce format "court", assez spécialisé. Tu peux croiser un peu de tout, et ça oblige à bien ciseler ses listes.
-50 pts : j'aime pour le fait de pas se prendre la tête sur la compo de liste, on arrive à faire rentrer ce qu'on veut en général.. mais il y a un moment que je ne fais plus que du 35 pts..
- 25 pts : un format un peu bâtard pour moi.. on peut y croiser trop facilement des trucs hyper spécialisés, qui prendront une volée contre certaines armées et en mettront contres d'autre... les armées "équilibrées" peuvent avoir du mal contre ces listes très spécialisées.
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Jusqu'a aujourd'hui, je n'ai joué qu'en 35 pts; et a des formats inferieurs: 25 pts et battlegroup.
J'aime le format 35 pts, mais j'ai quand meme bien hate de passer a 50, histoire de pouvoir jouer certains combo pas forcement jouable a 35
Pi il parait que le jeu est fait pour jouer a 50 , donc j'ai vraiment hate de voir ça :)
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Le 25 : j'aime vraiment pas, c'est très déséquilibré et ça ne laisse pas assez de choix et de possibilités dans la construction de listes.
Le 35 : je suis mitigé, d'un côté c'est super sympa bikoz dans un format à deux listes ça oblige à vraiment bien gérer les matchups, soit du très spécialisés soit du généraliste. Le problème c'est que au final on se retrouve souvent à jouer du mini 50 et que le gain de temps est pas si énorme que ça.
Le 50 : pour moi le format roi, on peux vraiment commencer à être original et un peu stratège en 50. Les parties sont un peu plus longues et c'est souvent le meilleur qui gagne (ce qui n'est pas tout le temps le cas en 35).
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Alors pour moi:
15 si on est beaucoup de joueurs motivé, pour spammer les partie en mode mini tournois
25 si mon adversaire ne sais pas monter plus haut. J'ai un peu de mal à aprécier totalement ce format. En effet, à ce format, avec certaines armée,j'ai du mal à trouver des compo que je trouve intéréssante ( En troll, mes compo ne me plaisent pas, il manque toujours quelque chose pour pouvoir casser les stats moyenne).
35 Le format du moment dans mon entourage. J'aime la possibilité de casser ce que je veux, tout en devant faire des choix.
50 Le format ou l'on fais ce qu'on veut. Encore peu joué par chez moi, mais mes compo sont toute basé sur du 50 pts avant d'investir dans les figs.
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De part chez nous :
- du 15 points avec troupe et solo pour aller vite et se rentrer dedans
- du 25 points même si c'est souvent la roulette russe
- quelques parties en 35, c'est raisonnablement populeux, on peut caler du Jack. Ça sera je pense l'objectif de notre club pendant un bon moment, le 50 points ne nous excite pas trop (pour l'instant).
Notre pratique est à "la cool mais on se rentre quand même dans le lard". ;D
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l'idée de booggy n'est pas bête, j'ai rajouté un sondage afin que vous puissiez vous exprimer en chiffre et en détail dans vos commentaires... j'ai laissé 3 votes par personne mais vous n'êtes pas obligé de tous les utiliser... (et vous avez même le droit de changer d'avis avec le temps)
en tout cas je trouve vos motivations très intéressantes à chacun ^^
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Bon voté !
Ici on est encore en 35 pts avec la majorité, 50 points avec les accrocs qui commencent à lorgner du côté des tournois et 25 avec les débutants qui n'ont pas encore de quoi faire plus :p
Moi, je m'adapte ... ^^
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Même si ça fait quelques années que je joue majoritairement à 50 points, j'aime tous les formats.
- 25 : j'apprécie beaucoup la rapidité et le fait qu'il faille jouer sur un et un seul accent de la liste. Le problème principal est l'effet shifumi possible même si je le vois bien plus rarement en vrai que ce qu'on veut bien lire partout.
- 35 : j'ai redécouvert ce format depuis que j'ai arrêté d'adapter des listes 25/50 à du 35 points. Ca demande une construction un peu différente, point. Le jeu y est rapide, agressif et assez riche pour être intéressant.
- 50 : parce que beaucoup de choses ne rentrent que dans ce format.
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25 / 35 / 50.
Je ne suis pas fan du 15 points qui est quand même vraiment trop limité niveau listes.
Après c'est en fonction de ce qu'a mon adversaire.