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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Mercenaires => Discussion démarrée par: rem le 15 juin 2014 à 22:32:13
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Salut camarades mercenaires, je laisse ici mes listes pour le LSM, j'ai modestement esssayé de sortir un peu de mes habitudes :
Fiona the Black (*6pts)
* Talon (4pts)
* Talon (4pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
Croe's Cutthroats (Croe and 9 Grunts) (10pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Sea Dog Deck Gun (2pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Wrong Eye & Snapjaw (9pts)
* Ironback Spitter (8pts)
Captain Bartolo Montador (*5pts)
* Talon (4pts)
* Talon (4pts)
* Nomad (6pts)
* Rover (8pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Steelhead Heavy Cavalry (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Alexia, Mistress of the Witchfire (4pts)
Eiryss, Mage Hunter of Ios (3pts)
Goblin Tinker (1pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Stannis Brocker (4pts)
Et enfin, tremblez, ma première tentative double colosse, que j'ai pas testé des masses :
Durgen Madhammer (*6pts)
* Ghordson Earthbreaker (19pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
Gastone Crosse (3pts)
* Galleon (18pts)
Goblin Tinker (1pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Ragman (2pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)
Thor Steinhammer (2pts)
Rem
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Je veux bien une explication de texte sur la liste Bartolo ! A part le Talon ARM 21 je vois pas.
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je n'interviendrais que sur la liste durgen double colosse qui, je dois te l'avouer, m'a fait mouiller ma culotte ^^
personnellement je virerais ragman (dont je vois pas trop l'intérêt ici) ainsi que dougal et thor pour mettre un ogrun bokur et herne et jones (qui sont juste enorme avec durgen)
bonne chance en tout cas pour le lsm ^^
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personnellement je virerais ragman (dont je vois pas trop l'intérêt ici) ainsi que dougal et thor pour mettre un ogrun bokur et herne et jones (qui sont juste enorme avec durgen)
Avec autant de galettes, ne pas mettre Dougal c'est comme un jambon-beurre sans beurre, sans jambon et sans pain.
Thor, tune up sur l'Earthbreaker c'est juste complètement fumé.
Herne et Jonne sont cools avec Madhammer, mais je pense qu'avec 2 colosses il n'a pas besoin de plus de galettes.
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sauf que je donne pas 2 tours sans que l'earthbreaker ne se fasse engluer/désosser boulon par boulon... je pense juste à l'après où un plan b sera nécessaire pour finir le travail ^^
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Un colosse ne se fait pas engluer. Surtout pas l'eartbreaker joué avec Durgen et Tor ;)
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Un colosse ne se fait pas engluer. Surtout pas l'eartbreaker joué avec Durgen et Tor ;)
Carrément, c'est le duo solo/colosse le plus salle du jeu.
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sauf que je donne pas 2 tours sans que l'earthbreaker ne se fasse engluer/désosser boulon par boulon... je pense juste à l'après où un plan b sera nécessaire pour finir le travail ^^
Et donc ton plan b à toi ce serait Bokur et Herne & Jonne ?
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sauf que je donne pas 2 tours sans que l'earthbreaker ne se fasse engluer/désosser boulon par boulon... je pense juste à l'après où un plan b sera nécessaire pour finir le travail ^^
Et donc ton plan b à toi ce serait Bokur et Herne & Jonne ?
Ça sent plutôt le plan D, comme désespoir... ;D
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Fiona the Black (*6pts)
* Talon (4pts)
* Talon (4pts)
Captain Bartolo Montador (*5pts)
* Talon (4pts)
* Talon (4pts)
Cet homme est un héros, rendez-lui grâce!
Je comprends pas pourquoi avec Fiona par contre: parce qu'en charge avec MAT 8 tu comptes tomber du solo pour peu de focus?
Wrong Eye & Snapjaw (9pts)
* Ironback Spitter (8pts)
Big balls 8). Tu as des retours à nous faire là-dessus?
Très vite...
Liste 1 -> Je suis pas persuadé par le Sea Dog Deck Gun pour coller Fiona et autoriser l'adversaire à la choper d'un bon blast, surtout que 1', c'est vraiment collé à elle. Les Croe's avec elle, je sais pas. Tu peux leur faire tirer à travers les lignes ennemies mais avec 10ps de portée et sans combiner... Je doute qu'ils touchent qui que ce soit.
Liste 2 -> ça tape fort mais tu as rien pour protéger eAlexia et Stannis à part les socles des Cavaliers qui n'auront pas de buff de résistance... Pareil pour Midwinter... En test, ça a donné quoi?
Tiens, une question sur Brocker: si tu choisis le backswing plutôt que d'avoir une seule attaque de charge, tu perds bien le brutal charge et le bonus de cavalerie sur l'attaque de charge?
Sinon je trouve que le Talon est bien à sa place avec Bartolo. Je suppose que les tours de ce brave homme vont ressembler à Batten Down the Haches et 3 focus pour faire charger/courir les 'jacks? J'aime bien l'idée, c'est bien comme ça que je verrai une liste Bartolo.
Liste 3 -> Tu n'as pas d'unité tampon mais mon dieu ce que ça doit être infâme!
Bonne chance pour le LSM!
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Liste 3 -> Tu n'as pas d'unité tampon mais mon dieu ce que ça doit être infâme!
Il y a galleon pour faire fait tampon ... ;D
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Je sais pas pourquoi tu joue la tortue, mais sache que l'imunité au blast ne marche que pour les minions (de mémoire) donc pas de combat tricky.
Pour la liste double colosse j'avais déjà pensé a un truc dans le genre, vu que que c'est le seul caster qui bénéficie au galleon. Cependant je ne suis pas sûr que ce soit efficace pour autant. Même si je ne vois pas vraiment de mauvais matchup. Je serai curieux de voir la capacité de l'earth breaker d'ouvrir de la brique au tir avec blast boostés par thor plus le feat (genre armure 16 ou plus 8PV)
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La liste Fiona
Je suis sceptique sur le double Talon. Je lui aurais préféré le double Vanguard perso ;)
Pour le Deck Gun, pareil que Kaelis. Pour moi, c'est une fausse bonne idée. Ca l'a met en danger, juste pour récupérer 1 point de focus... c'est peut-être risqué quand même.
Les Croe's mouaips. J'aurais plutôt mis les Nyss tant qu'à avoir une unité de tir qui puisse faire le job. D'autant qu'avec Affliction, ils sont plus à même d'être dangereux que les premiers je trouve.
Qui envisages-tu pour recevoir le Telgesh Mark ?
Et sinon Wrong eye, faut que tu me dises comment tu le joues, ça m'intéresse :)
La liste Bart
J'aime bien :) Je regrette juste qu'il n'y ait pas un jack avec une galette (Mariner ou Rocinante) pour recevoir Hot Shot.
Pas de pipo ou de Saxon dans la liste ? Ouch... Pas de pathfinder, surtout pour la cavalerie qui a besoin d'être mobile pour profiter du flank des steelheads. Je pense que ça va te manquer.
La liste double colosse
Pas besoin d'unité tampon :
Dougal minifeat, Durgen claque son feat et tire sa carpet bomb, l'Earthbreaker balance 2 gallettes qui mettent KO sous Tune-up, et quelques tirs de sulfateuses et de boarding canon de Galleon plus tard, une fois la poussière retombée, tu n'as plus qu'à compter les survivants sur les doigts d'une main (et ça c'est si le caster adverse n'est pas mort)
Y a pas, la liste envoie du rêve ^^
J'ai prévu une liste double aussi un de ces 4 (quand mon Earthbreaker sera arrivé, monté et peint ^^) mais plutôt avec Ossrum au départ. Mais c'est clair qu'avec Durgen, ça rigole 0.
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Je sais pas pourquoi tu joue la tortue, mais sache que l'imunité au blast ne marche que pour les minions (de mémoire) donc pas de combat tricky.
Non mais tu peux donner Nonokrion Brand au Spitter ;)
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Qui envisages-tu pour recevoir le Telgesh Mark ?
Un Talon !
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j'ai apparemment encore dit une connerie, mais face à du cryx ou du troll je suis moins affirmatif que vous, ça me parait pas si "évident"...
et oui mon plan b c'est un protéger durgen, deux avoir une unité de "finish him" capable de se faufiler au milieu des décombres ^^
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j'ai apparemment encore dit une connerie, mais face à du cryx ou du troll je suis moins affirmatif que vous, ça me parait pas si "évident"...
Développe un peu, qu'est-ce qui, chez Cryx et Troll, gênerait cette liste ?
et oui mon plan b c'est un protéger durgen, deux avoir une unité de "finish him" capable de se faufiler au milieu des décombres ^^
Au niveau faufilage/"finish him", je pense qu'il y a mieux que Bokur et Herne & Jonne.
Pour protéger Durgen, le Bokur c'est pas mal, mais au fond il sera caché derrière deux colosses alors bon...
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Développe un peu, qu'est-ce qui, chez Cryx et Troll, gênerait cette liste ?
ce n'est que mon avis mais des satyxis avec UA imune aux galettes ça peut bien te faire suer 5min, et l'earthborn dire troll et son adaptation est à même de te l'ouvrir en deux... après je vous fait confiance pour me démontrer ma stupidité hein ^^
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Le Talon, ça coûte quedalle et ça fait bien l'affaire pour occuper du terrain. :)
Sirimir : la liste double colosse, tu ne la joues surtout PAS contre Cryx. Entre les incorpo qui vont passer au travers ou le jammer sans possibilité de s'en débarasser et les Satyxis immunisées Blast qui vont fouetter du colosse jusqu'à ce que les casters crèvent, ce n'est pas la peine. Pour cela, il a les deux autres listes (et notamment Bartolo qui ne fait pas rire).
J'ai prévu une liste double aussi un de ces 4 (quand mon Earthbreaker sera arrivé, monté et peint ^^) mais plutôt avec Ossrum au départ. Mais c'est clair qu'avec Durgen, ça rigole 0.
Martin a décidé de le garder. ;)
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Sirimir : la liste double colosse, tu ne la joues surtout PAS contre Cryx. Entre les incorpo qui vont passer au travers ou le jammer sans possibilité de s'en débarasser et les Satyxis immunisées Blast qui vont fouetter du colosse jusqu'à ce que les casters crèvent, ce n'est pas la peine. Pour cela, il a les deux autres listes (et notamment Bartolo qui ne fait pas rire).
je suis bien d'accord avec cela mais que se passe t il si tu es "obligé" de jouer contre du cryx à cause de divide and conquer ? ben tu te demande pourquoi t'as pas prévu de plan b quoi ^^
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ce n'est que mon avis mais des satyxis avec UA imune aux galettes ça peut bien te faire suer 5min
De toute façon les Satyxis Raiders c'est fumé ^^
et l'earthborn dire troll et son adaptation est à même de te l'ouvrir en deux...
Au contraire, les colosses ont une énorme force et une POW faiblarde, donc l'Earthborn ne va pas leur faire grand chose.
Sirimir : la liste double colosse, tu ne la joues surtout PAS contre Cryx. Entre les incorpo qui vont passer au travers ou le jammer sans possibilité de s'en débarasser et les Satyxis immunisées Blast qui vont fouetter du colosse jusqu'à ce que les casters crèvent, ce n'est pas la peine. Pour cela, il a les deux autres listes (et notamment Bartolo qui ne fait pas rire).
Je ne serai pas aussi catégorique que toi : seules les Satyxis sont vraiment une plaie contre cette liste. Avec Aiyana, les incorporels ne sont pas un si gros problème.
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Et oui y a Ayana pour les incorporels.
Et encore les satixys si tu te concentres sur la sea witch, apres elles font moins peur.
Mais une liste skarre plus satixys sur les colosses, tu peux mourir vite entre backlash et feedback...
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Développe un peu, qu'est-ce qui, chez Cryx et Troll, gênerait cette liste ?
ce n'est que mon avis mais des satyxis avec UA imune aux galettes ça peut bien te faire suer 5min, et l'earthborn dire troll et son adaptation est à même de te l'ouvrir en deux... après je vous fait confiance pour me démontrer ma stupidité hein ^^
Les satyxis pourraient être un soucis sauf que non. Elles sont immune au blast mais pas aux effets. Donc pouf elles sont mises KO par les galettes de l'earthbreaker et avec la multitude de tirs... boostés sinon au besoin grâce à Tor. Au pire l'earthbreaker peut faire un sweep sous Red line avec jets boostés au toucher.
Je pense vraiment que y a moyen que la liste tienne (mais je t'accorde que ce sera plus dur)
Quand au troll... je ne donne pas cher de l'earthborn vu qu'il a une portée de charge inférieure à la portée de tir des colosses.
Sirimir : la liste double colosse, tu ne la joues surtout PAS contre Cryx. Entre les incorpo qui vont passer au travers ou le jammer sans possibilité de s'en débarasser et les Satyxis immunisées Blast qui vont fouetter du colosse jusqu'à ce que les casters crèvent, ce n'est pas la peine. Pour cela, il a les deux autres listes (et notamment Bartolo qui ne fait pas rire).
Les trucs intangibles quand y a explosivo et ayianna dans la liste... ça fait rire les colosses ;)
Martin a décidé de le garder. ;)
Ne jamais faire confiance à un Cryx ! ^^
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La captain donne no sleeping on the job, le KO c'est pas automatique ! Elle est loin d'être dure à tuer, mais avec leur distance de menace abusive (14" en charge, 18" en jam), elle peut rester suffisamment loin avant que les Raiders ne chargent.
C'est d'ailleurs bien le seul effet qu'une aoe peut donner qu'elles ne craignent pas trop.
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La captain donne no sleeping on the job, le KO c'est pas automatique ! Elle est loin d'être dure à tuer, mais avec leur distance de menace abusive (14" en charge, 18" en jam), elle peut rester suffisamment loin avant que les Raiders ne chargent.
C'est d'ailleurs bien le seul effet qu'une aoe peut donner qu'elles ne craignent pas trop.
C'est pas faux, j'avais oublié la Captain :)
Bon reste que le sweep du coup ;D
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Ah Rem tu es beau, tu es fort je t'aime, tout le monde trouve tes listes formidable mais personne ne les jouerait car les proba que tu gagnes sont négligeables ;).
Mais tant pis je te laisserai signer ma poitrine aux tétons saillant ^^, ah si les talons pouvaient trampler ! remplace girl par mercenary player et je serai dans le jury ^^
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Ce qui m'embete surtout dans cette liste c'est quelle bouche beaucoup de bon solos. Je me demande ce que je pourrai mettre a coté (ah bah oui j'suis bete... damiano ;D )
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Quelques éclaircissements, je le redis, ce n'est pas mes listes les plus sales. Au pentacle par exemple ( je joue plus sérieusement en team que tout seul c'est mon côté social), j'avais une liste Mc Bain colosse que je maitrise pas trop mal, mais que j'ai pas ressorti. Le but est de faire original par rapport à ce que je joue moi.
Pour Fiona, c'est du caster kill et de l'attrition. Le tour de feat est abominable. Je manque clairement de force de frappe, d'où la rajout du croco. La tortue, c'est clairement un choix personnel, mais j’apprécie le fait d'avoir un tir avec AOE 4 et une beast avec une paire d'open fist, ça offre des possibilités. Le talon avec arc node, bin, ça fait un arc node à 4 points. Et puis un talon à un effet stall, peu connue, mais qui me permet de gérer des trucs pénibles, comme un deathjack. Fiona doit être à un pouce d'un membre de l'unité de cultist, ma combine est simple, je suis à côté de l'artilleur, pas du canon, qui est une cible trop facile. Bref, c'est dangereux, mais ça ce tente (attention au whiplash).
Pour Bart, le deal était simple, pas de liste avec le Galleon, mais j'optimise batten down the ashes. J'ai déjà essayé cette liste avant le colosse, elle donnait satisfaction car elle est chiante, haute armure, pas de mise au sol, un feat pénible. En effet, j'aurai des problèmes de gestion de terrain, mais j'ai beaucoup de troupe et la synergie cavaliers / steelheads fonctionne. L'argument est pas top, mais j'en ai marre de pipo et de le jouer à chaque fois, donc tant pis.
Enfin, la double colosse, en effet, c'est pas aussi fort que cela en à l'air. L'ajout de Mac Nail / Thor / Ragman me semble indispensable pour donner du crédit à cette liste, elle est polyvalente en terme de force de frappe et de capacité à toucher. Tirer en arc fire derrière le colosse me dispense de protection sur durgen. Je sais que si je tombe sur une liste capable d'ouvrir un colosse, elle pourra en ouvrir deux, mais sans doute pas dans le même tour. Surtout que je peux réparer mes deux colosses dans le même tour, ce que je trouve bien utile en terme d'attrition.
Pour finir, je compte sur deux choses : une bonne connaissances des scénarios et la capacité de mes listes à pouvoir faire si possible autant du ktc que du contrôle de terrain. Je souhaite surtout m'entrainer avec ma liste double colosse.
Rem
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La tortue, c'est clairement un choix personnel, mais j’apprécie le fait d'avoir un tir avec AOE 4 et une beast avec une paire d'open fist, ça offre des possibilités.
AoE 3 hein...
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J'allais édité pour l'AOE ;D Sinon, cher Nico, je rejoins complétement ta réponse concernant le choix de solos avec la liste double colosse.
Pour répondre aux gens :
Sirimir : Ragman apporte de la force de frappe en plus aux colosses avec death shroud et quelques capacité sympathique (j'adore bone shacker).
Kaelis : le Talon est surtout un arc node dans cette liste, en face de warmachine, son stall peut être utile et en effet, il peu tuer un solo pénible (comme l'UA des statyxis par exemple)
Je joue les Croe pour en partie pour une raison mesquine, ils sont assez méconnus, ils offrent des possibilités anti hordes et anti magie pas si inintéressante. Et j'ai ai marre de jouer les Nyss, sa me soule de jouer les Nyss, j'en ai marre des nyss, j'en ai marre de Cylena, j'en ai marre de les voir partout. C'est pas le meilleur argument de la terre, j'en convient :P :-[ . J'ai pas de tarpit avec ma troisième liste, mais je suis curieux de voir comment l'adversaire va réagir face à deux colosses. Je pense que beaucoup de liste peuvent en ouvrir un facilement, mais deux, je suis pas sûr, à tester.
Joss : je joue le croco sans arrière pensé à part prier qu'il foute quelque chose au sol, il vient plutôt en deuxième rideau, j'espère avoir engluer des trucs avec les rois du tarpit que sont les trollkins. Aussi étrange que cela puisse paraître, je met affliction sur les risens, ça les rends pas monstrueux, mais un poil plus fun.
Q² nos conversations secrètes ont aggravées ma légère tendance à sortir de mes sentiers battus, tu m'expliqueras la blague du jury, j'ai pas compris.
Starpu : je te fait un gros bisou :-* Pour ma part Damiano est sans doute un de nos meilleurs casters, mais il a le charisme d'un moule et mon argument était : j'ai pas envie de jouer ce caster sur plus d'une partie, j'arrive pas à faire des blagues pas drôle quand je joue avec, c'est mauvais signes.
Rem
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Et euh... pourquoi pas Hawk sinon en Arc Node pour Fiona... nan parce que Spd 7, Def 15 et acrobatics pour un Arc Node, c'est quand même pas dégueu, non ? ;)
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Hawk en arc node, il faut surtout résister à la tentation de vouloir la faire charger, louper son attaque et se retrouver comme un c** avec un arc node qui ne peut pas relayer. :D
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Hawk en arc node, il faut surtout résister à la tentation de vouloir la faire charger, louper son attaque et se retrouver comme un c** avec un arc node qui ne peut pas relayer. :D
C'est pas faux :)
Mais bon, elle coûte 2 points de moins, et est vachement plus mobile et "cachable" qu'un talon quand même.