Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: bekanor le 17 juillet 2014 à 08:09:41
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Ces deux conditions sont nécessaires pour gagner pratiquement tout les scénarios.
Voici une liste qui met a profit les dernières sorties :
56 / 56 (50+6) Warlock(s) : 1/1 Warbeast(s) : 3 Battle Engines : 0 Solos : 4 Units : 2
Cassius the Oathkeeper - WB: +6
- Wurmwood, Tree of Fate
- Woldwrath - PC: 20
- Riphorn Satyr - PC: 9
Una the Falconer - PC: 3
- Razorwing Griffon - PC: 4
Gallows Grove - PC: 1
Gallows Grove - PC: 1
Druids of Orboros - Leader & 5 Grunts: 7
Warpborn Skinwalkers - Leader & 4 Grunts: 8
- Warpborn Alpha - PC: 3
L'idée est de garder l'arbre et cassius derrière le WW qui avance tenir un objo, le reste va faire toutes les blagues possibles pour désorganiser, faire des alignements, etc pour profiter a fond de hellmouth et des attaques circulaire s du WW.
Je me tâte encore entre les warpborn qui vont faire tarpit ( et qui fournissent des âmes) ou un woldwarden (geomancy de curse of shadows) avec un wayfarer (spray boosté) ou un oversee (beast master).
Qu'en pensez vous ?
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Ce qui m interpelle c'est la non sélection du UA druide alors qu'il leurs permet une meilleur survie et des plus non négligeable.
Rien pour soigner le woldwrath même pas un trio de petite pierre je trouve cela dommage et ton adversaire va vite s'en rendre compte et plomber ton garguant avec ces tirs et de grosses attaques et paff plus de garguant. J'aime pas trop l'idée.
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Pour moi , désorganiser revient également à empétrer un peu. Il manque donc naturellement des WoO ou des tharnettes, qui seront fournisseuses d'ames.
Pareil que Baldur, il faudra des cailloux pour:
1. soigner le woldwrath
2. positionnner ta lourde pour ratiboiser au mieux après un hellmouth (mais là j'aurais mis un stalker pour nettoyer au max un gros tas de troupes lourdes rapprochées.
Je pense pas que l'UA des druides soit utiles (il apporte quoi à la survavibilité des druides?).
Una est très bien avec Cassius. Le feat et le WW l'aide à survivre. Mais j'aurais mis de rotterhorn pour compenser ton nombre limité d'attaque.
Il te faut au les skinwalkers, pour avoir un minimum d'attaques. Le blackclad est toujours un bon investissement avec un WW, juste pour aider le gros tas à charger.
Fait nous un retour dès que tu as joué ta liste.
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L'UA des druides pour l advance déploiement et la possibilité d'être immunisé feu/élec/coro moi ça me parle et un tir magique de plus le cas échéant.
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immunisé feu/élec/coro
Feu / Électricité / Froid uniquement. La corrosion corrode toujours.
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J'avais un doute sur le dernier , merci de m'avoir corrigé.
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j'ai pris le razorwing pour compléter le buldoze du riphorn avec son slam, les deux peuvent faire bouger les lignes ennemies
L'ua des druide permet surtout de donner des ordres aux beast hors de portées, ce qui risque d'être le cas du riphorn et du razorwing, le déploiement avancé est sympa si tu joues premier, tu run avec tout le monte et tu feat avec cassius, ils seront cachés mais devant le WW.
Le rotterhron, j'ai du mal à lui trouver de l’intérêt avec des pow 8, mais il y a probablement quelque chose qui m’échappe.
Je pourrais effectivement remplacer les warpborn par des truc qui donnent plus d'âmes pour moins cher et ajouter du solo / ua / pierres si je change de griffon.
En quoi le rotterhorn serait mieux dans cette liste que le razorwing ?
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Le rotterhron, j'ai du mal à lui trouver de l’intérêt avec des pow 8, mais il y a probablement quelque chose qui m’échappe.
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En quoi le rotterhorn serait mieux dans cette liste que le razorwing ?
Bon, le rotterhorn est un tueur de jam haute SPD / DEF faible ARM (genre kayazi, filles de la flamme, nyss hunter etc..) ce qui est un peu redondant avec le Hellmouth de Cassius mais qui présente cependant l'avantage de pouvoir fournir des âmes. Il est également possible de booster le pow 8. Mais l'intérêt vient plus de son animus qui permet à une fig de faire une *action en fin d'activation. Encore faut il avoir des cibles pour en bénéficier, dans ta liste tu as donc le rotterhorn et les druides à qui ça peut profiter, c'est pas la folie.
Je trouve le razorwing mieux dans cette liste, après je pige pas trop ton argument pour le slam, c'est plutôt du trample qu'il fait celui-là, et l'intérêt avec Una c'est de bien le positionner hors activation grace à watcher (le sort d'Una, suis pas sur du nom là tout de suite).
La vraie question est plutôt à mon avis : pourquoi Una dans cette liste, qu'est qu'elle apporte ?
Sur la liste en elle-même, comme les autres je pense pas que tu puisses te passer d'un pack de stones, lors de ton feat la seule fig qui restera visible de l'adversaire ça sera le woldwrath (sauf cas particuliers hunter eyeless sight bird's eyes), il va se prendre tout ce que l'adversaire aura de tirs, et il faut absolument pouvoir le soigner.
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Petite coquille, c'est effectivement pour le trample, pas pour le slam.
Una c'est simplement car je veux la tester et qu'elle permet dans cette configuration d'avoir une beast de harcellement qui fait des trample loin de Cassius qui restera bien planqué derrière le WW qui a quand même un socle énorme.
Pour les pierres, j'ai bien compris, c'est la première fois que j'envisage vraiment le WW sans Baldur.
Bref, la compo donnerait ça :
Cassius the Oathkeeper - WB: +6
- Wurmwood, Tree of Fate
- Woldwrath - PC: 20
- Riphorn Satyr - PC: 9
Una the Falconer - PC: 3
- Razorwing Griffon - PC: 4
Gallows Grove - PC: 1
Gallows Grove - PC: 1
Druids of Orboros - Leader & 5 Grunts: 7
Wolves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 6
- Wolves of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain and Standard 2
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 2
- Stone Keeper - Keeper 1
L'UA des pierres, je suis pas convaincu mais je veux garder deux galows groves.
Je test vendredi soir et vous tiens au courant.
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Il me semble qu'Una réduit de 1 les beasts de son battlegroup. Tu as 1pt de rab du coup.
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Le prix normal du razorwing est de 5pts ::)
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M****, j'ai focalisé sur le rotterhorn, désolé... ;D
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alors, partie d'essai en condition de tournois sur le scénario 6 two front de SR2014 avec clock.
Mon adversaire jouait e-irusk avec :
sprigan
war dog
MOW shock troopers
MOW dragoon
assaults kommando avec UA
battle mechaniks avec officier
andrei malakov avec un destroyer
iron fang kovnnik
mortier
field canon
La liste est orienté shield wall, grosse armure, des MOW qui se soignent, du tought .... bref, pas mal chiant pour orboros.
Hormis le fait que je me suis honteusement fait voler la partie par une interprétation hasardeuse de fire for effect appliqué à l'unité d'assault kommando plutôt qu'au modèle :o, je m'en suis très bien sortie.
L'ajout des wolves était bien salvateur, les pierres n'ont servis à rien, le WW a été ignoré au tir.
Toutes mes blagues de mouvements ont donc bien bloqué l'adversaire et je perds bêtement au scénario car je décide de sauver una seul face aux kommando, du coup je ne conteste plus l'objo et je me fait carboniser tout mes wolves qui protégait l'objo secondaire qui se fait ensuite dessouder par le mow dragoon ... j'aurais sacrifié una je gagnais.
De mon coté les cassius (helmouth), les druides et le WW m'ont permis de dominer très rapidement la zone adverse (dès le tour deux) en repoussant les mow et le sprigan après avoir featé tour 1.
Le satyr encaisse énormément
Au final, liste bien sympa, si chaque adversaire décide d'ignorer mon colosse, pas sur de l'utilité des pierres avec UA ...
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Liste intéressante déjà parce que c'est Cassius sans farrow !
Concernant la liste, j'aime bien le concept de la double unité de pierres sans UA pour pouvoir mettre tes Hellmouths en bonne position en double portant les pierres. Peut-être pourrais-tu l'envisager.
Pour Una, tu n'as pas eu l'impression que le Griffon était un peu lent pour faire son boulot ? C'est toujours l'impression que j'ai avec mes Griffons.
Par contre pour ta partie test, le match up était équilibré, voir favorable non ? Il n'a que deux jacks et la seule infanterie qui cogne correctement est très lente. Le dragoon me semble pouvoir être facilement géré par ton Colosse.
C'est peut-être pour ça que tu as l'impression qu'il ignore le Colosse. Il n'a rien pour réellement lui faire du mal.
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e-irusk peut donner pathfinder, ça grosse infanterie est lente mais quasi invulnérable 5 mec 8 PV armure 21 qui se soignent et qui sont thought!
Bien sur le match'up est favorable pour moi par la thématique de ma liste, mais c'est un pure hasard car nous ne connaissions pas nos listes à l'avance et n'en avions qu'une chacun.
Si il n'avait pas "triché" sur son fire for effect je lui mettait même un 5/0, mais se faire vider un flanc avec juste une unité en un tour ou je perd 10 wolves of orboros et mon griffon :o
C'est d’ailleurs la preuve qu'il me faut un tarpit pour cette liste.
Ce qui m'a vraiment fait chier chez lui c'est les shieldwall que je ne peut pas casser facilement car il les collent par 3 en triangle, il était donc difficile d'aller le chercher avec le griffon qui aurait fait one shoot (remarque il a rien fait du coup), je pense que pour 8 point le gnarlhorn s'en sortirait mieux dans ce match, mais le griffon et una peuvent être mieux contre d'autres listes, donc je garde encore.
Pour le colosse, c'est pas une impression, c'était volontaire de ça part, il a préférer jouer sur des déviations chanceuses sur mes galows grooves que de tirer dessus, et à raison (il m'a one shoot les deux, l'un avec le mortier, l'autre avec le destroyer).
Pour la double unité de pierre, je ne comprend pas ou tu veux en venir.
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Ce qui m'a vraiment fait chier chez lui c'est les shieldwall que je ne peut pas casser facilement car il les collent par 3 en triangle, il était donc difficile d'aller le chercher avec le griffon qui aurait fait one shoot (remarque il a rien fait du coup)
Tu ne peux pas gérer ça avec des druides? Ou avec un Hellmouth sur une pierre située sur le côté de l'unité (ce qui devrait casser le shield wall).
Pour la double unité de pierre, je ne comprend pas ou tu veux en venir.
Téléporte le leader de la deuxième unité avec la première puis téléporte le leader de la deuxième lors de son activation (il est toujours en formation avec lui-même). Tu as, dans les 16-18”, un bon point d’ancrage à faible DEF pour placer tes Hellmouth à la position exactement voulue (ça t'évite d'avoir à booster la touche avec Cassius). Tu as donc 3 "missiles" dispos correspondant à une unité de stones.
J'ai vu Pagani faire avec eMorv et Deathknell et je l'utilise souvent depuis.
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effectivement, je ne pense jamais à cibler mes unités pour les hellmouth !
la méthode de double téléportation à du sens dans cette liste si j'arrive à gérer le placement des pierres par rapport au woldwrath, à creuser donc.
pour le shieldwall, quand tu a 7 ou 8 paquets de 3, tu ne peux pas tout gérer avec hellmouth que tu lance une ou deux fois par tours, idem pour les druides, je gère avant tout la libération de la zone adverse pour dominer, c'est parfois plus facile que d'essayer de tuer la cible.
En tout cas, il faut relativiser le problème, il n'y a que rarement des listes qui tourne autours du shieldwall.
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Sur Cassius, je n'ai pas ton expérience de jeu mais il me semble que les gens amènent des bonegrinders ou des wolves pour qu'il soit systématiquement à 11 FURY par tour. Du coup les Hellmouth sont plutôt entre 2 et 3 par tours, en particulier si tu n'as pas à booster la touche.
Mais bon, cela dépend aussi du placement adverse et de beaucoup d'autres choses (d'où la différence entre théorie et pratique :p).
Après les MoW je les gère souvent avec un Stalker qui yoyotte dans leur ligne donc shield wall ou pas ils y passent souvent.
En fait dans la liste, je ne vois pas bien le rôle du Woldwrath parce que son animus est sympa mais cela fait beaucoup de points pour du support et/ou late game si on compte les druides en addition.
Megalith (pour géomancer stranglehold) + une autre lourde n'apporteraient-il pas autant que Wrath tout en agissant plus tôt dans la partie?
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Sur Cassius, je n'ai pas ton expérience de jeu mais il me semble que les gens amènent des bonegrinders ou des wolves pour qu'il soit systématiquement à 11 FURY par tour. Du coup les Hellmouth sont plutôt entre 2 et 3 par tours, en particulier si tu n'as pas à booster la touche.
Comment t'arrives à faire 3 Hellmouth par tour avec 11 de fury ? :D
Blague à part, je suis d'accord avec toi. Les bonegrinders c'est auto include pour moi avec Cassius. Pour 3 pts c'est 6 âmes qui sont disponible à n'importe quel moment et qui ne sont pas conditionnées par ce que fait ton adversaire. Ca permet de gérer des matchups à RFP de manière beaucoup plus tranquille que sans.
Les wolfs c'est aussi une bonne solution pour avoir des âmes pas cher. Après tout dépend de la façon dont la liste est construite mais j'en suis arrivé à les jouer de manière un peu plus conservatrice parce qu'ils amènent un plus offensif indéniable de part leur polyvalence (Ils tuent relativement bien l'infanterie à def moyenne et peuvent aider à tomber un lourd si besoin).
Normalement pour le shiledwall, la Curse of Shadow aide quand même beaucoup à compenser le bonus d'armure. Le problème vient plus de la liste qu'autre chose, je pense. Avoir opté pour une woldwrath enlève beaucoup de polyvalence à la liste et l'absence de geomacer fait que Cassius doit faire tout le travail de debuff/control tout seul. De la même manière une chèvre ne se substituera jamais à un Stalker en terme d'utility.
Après c'est une liste à thème avec un objectif bien particulier à accomplir, ça me parait normal qu'elle manque de polyvalence et que du coup elle soit moins efficaces sur certains matchup (même si la liste que tu décris ne devrait absolument pas poser de problème à Cassius normalement).
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Comment t'arrives à faire 3 Hellmouth par tour avec 11 de fury ? (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/cheesy.gif)
En trichant.
Tu en fais 2 quand même.
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pour faire plus de deux hellmouth (4 fury de base) il va falloir m'en dire plus car il me semble que le transfert des token en point de fury ce fait au début de l'activation de cassius, donc tu as 11fury, point, ou bien j'ai mal traduit.
le wooldwrath est là car c'est lui le thème de cette liste, pour avoir subit bon nombres de colosses adverses je trouve ça super de te poser sur la zone et de camper, il permet d'offrir un écran magnifique à notre vieille branche et de booster les hellmouth et les druides en fait, pour moi il est la partie "tenir le terrain" et les autres ne font qu'agir autour de lui en profitant de son soutient, en plus, il peux faire quelques morts au corps à corps et au tir !
en fait, c'est plus una et le griffon qui me posent question, virer un galows et les deux là permet de placer un woldwarden qui fait des foret (contrairement à megalith) et géomencie curse of shadows ou stranglehod, avec un peu de chance il passe une chain attack mais ça fout moins le bordel que le griffon qui lui peut s'éloigner de cassius grâce à una et prendre à revers l'énnemie mais je me rend compte qu'il mettent un pression modéré, cruel dilemme.
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Après c'est une liste à thème avec un objectif bien particulier à accomplir, ça me parait normal qu'elle manque de polyvalence et que du coup elle soit moins efficaces sur certains matchup (même si la liste que tu décris ne devrait absolument pas poser de problème à Cassius normalement).
je le répète, je n'aurais pas du perdre cette partie, c'est une erreur de ma part, merci de ne pas trop charger la mule ::)
pour les matchup, je pense faire une liste attrition e.morvhana pour aller avec.
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pour faire plus de deux hellmouth (4 fury de base) il va falloir m'en dire plus car il me semble que le transfert des token en point de fury ce fait au début de l'activation de cassius, donc tu as 11fury, point, ou bien j'ai mal traduit.
Non non tu n'as pas mal traduit c'est moi qui pour une raison inconnue (la fatigue ou l'âge peut-être) voyait Hellmouth à 3 Fury !
en fait, c'est plus una et le griffon qui me posent question
Pour le coup je suis en peu dubitatif aussi sur Una mais ça vaut le coup de continuer à la tester.
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deuxième sortie de la liste, même liste sur process of elimination, mon adversaire change légèrement sa liste = apparition du gun carriege
victoire au caster kill de e-irusk mort après avoir pris un poing de wool-wrath dans les dents ! Pour y arrivé j’ai profité de la kill box et l'ai approché à coup de hellmouth et de druides, ma conclusion reste que una et le griffon n'ont encore rien fait mais mon adversaire m'a concédé qu'ils les voyait comme une épine dans le pied, il a du pas mal se contraindre dans ces placements.
à tester contre les troll de Q² pour savoir ce que ça vaux vraiment :P
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à tester contre les troll de Q² pour savoir ce que ça vaux vraiment
Il devait faire un CN avec ma liste Cassius+una. En gros, Una a été rentabilisée avec un rotterhorn et un razorwing: le razorwing a cassé un stormtroll sous primal et le rotterhorn a tué quelques fennblades. Una a fait quelques tirs pour tuer quelques fennblades de plus. Je crois que les oiseaux meurent assez vite face aux ripostes pendant qu'Una survit jusqu'à la fin, mais pas Cassius qui manque à la fin de solutions pour terminer Mulg.
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Je cherche une variante a 35 pts :
Cassius the Oathkeeper - WB: +6
- Wurmwood, Tree of Fate
- Woldwrath - PC: 20
- Riphorn Satyr - PC: 9
Gallows Grove - PC: 1
Druids of Orboros - Leader & 5 Grunts: 7
Wolves of Orboros - Leader & 5 Grunts: 4
Le but est d'accompagner une liste grayle :
Grayle the Farstrider - WB: +6
- Riphorn Satyr - PC: 9
- Warpwolf Stalker - PC: 10
Wolf Lord Morraig - PC: 5
War Wolf - PC: 1
War Wolf - PC: 1
Reeve Hunter - PC: 2
Reeve Hunter - PC: 2
Gallows Grove - PC: 1
Lord of the Feast - PC: 4
Wolves of Orboros - Leader & 5 Grunts: 4
- Wolves of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain and Standard 2
Une liste simple et efficace !
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Ayant fini Besak, je repars également sur des tests de Cassius.
Je me demande si il ne faudrait pas avoir le pureblood à la place du riphorn pour donner blessed au woldwrath de temps en temps.
Par contre, pour avoir testé le woldwrath à 35 points: c'est ultra bancale. ca te bouffe de la place et dès qu'il y a une liste en face pour tomber un colosse, tu as du mal à le protéger. Je pense qu'il faut repartir sur Megalith à 35 points et full WoO ou tharnettes bloodtrackers full.
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A force d'essais, je décidé de virer una pour placer le lord of the feast, le wayfarer et l'overlord, ces petits plus seront plus rentable,voici la liste :
Cassius the Oathkeeper - WB: +6
- Wurmwood, Tree of Fate
- Woldwrath - PC: 20
- Riphorn Satyr - PC: 9
Blackclad Wayfarer - PC: 2
Gallows Grove - PC: 1
Gallows Grove - PC: 1
Lord of the Feast - PC: 4
Druids of Orboros - Leader & 5 Grunts: 7
- Druid of Orboros Overseer - Overseer 2
Wolves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 6
- Wolves of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain and Standard 2
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 2
Le soucis et que j'avais le LOTF dans ma liste grayle, du coup je pense faire une liste e.morvhana pour accompagner Cassius mais avec deux lourdes pour pouvoir casser une liste gagosale adverse.
En tout cas, je trouve vraiment jouissif de jouer Cassius et le WW,plus qu'avec e.Baldur.
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Le LOTF avec Cassius alors que c'est ta liste qui gère à fond le cryx?
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Tiens, c'est pas franchement une liste pensée pour affronter une faction particulière, j'ai plus choisis le LOTF car il permet de mettre une belle pression sur un flanc, chose que je souhaits avec un à mais que je n'arrive pas a exécuter pour l'instant, je pense que le LOTF est plus rentable sans ce rôle.
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Nouvelle réflexion autour de WW, avec Cassius on déplaçait l'ennemi, pour faire un petit retour aux sources je me suis dit que du yoyo autour du WW pourrait donner quelque chose de sympa, donc chose étrange, une liste p.kata/WW, la seconde pièce maitresse est l'animus du rotterhorn et des éléments pour accélérer le WW :
Kaya the Wildborne - WB: +6
- Druid Wilder
- Woldwrath - PC: 20
- Rotterhorn Griffon - PC: 4
- Gnarlhorn Satyr - PC: 8
Blackclad Wayfarer - PC: 2
Gallows Grove - PC: 1
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 2
- Stone Keeper - Keeper 1
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 2
Druids of Orboros - Leader & 5 Grunts: 7
- Druid of Orboros Overseer - Overseer 2
Druid Stoneward & Woldstalkers - Leader & 5 Grunts: 5
Après longue réflexion, je part sur un Wilder plutôt que Un à pour pouvoir vous éventuellement lancer 3 fois accélération et garder la possibilité d'une spirit soir sur le griffon.
Je me demande si un second wayfarer ne serait pas plus pertinent que l'overseer (mais ça je me le de mande souvant) pour un second solo yoyo, a moins de virer le gallos groves (qui fait bouche trou) et les crevettes pour un LOTF (que je reprend a aimer depuis que je le rejoue) et le second wayfarer.
Je test ça vendredi.
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Je pense que le GG ne sert pas a grand chose effectivement.
La druid wilder egalement. En fait tu pourras rien cast comme animus sur le WW par le biais de Kaya ou de la wilder puisqu'il est spell ward. La seule possibilité qu'il est l'animus du gnarlhorn, c est mis par le gnarlhorn lui meme.
Du coup tu peux récup 3 points. Voir 8 si t'enleves les crevettes.
J'approuve le choix d'un deuxiéme blackclad. Reste 6 points. Lanyssa ? Pour avoir encore un hunter mark's de plus et LOTF pour gérer un peu plus l'infanterie.
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Certe, le Wilder et kaya n'animus pas le WW mais pour accélération les cibles ne manque pas.
Pour lanyssa, je joue sans merco/minions, et deux wayfarer qui peuvent se faire TP par les pierres,lancer Günter mark puis être TP près des pierres grâce a accélérations c'est suffisants,surtout que finalement il n'y a pas grand monde pour profiter de cette hunters mark
par contre je me pose toujours la question du meilleur animus pour le WW entre celui du gnarlhorn (+2 en mvt et à la première attaque et charge gratis ) et celui du riphorn (buldoze).
il me semble que les gargantuan ne peuvent pas plus faire du tremple sur du socle médium ou large que les autres beast, du coup buldoze permet de dégager un peu la route.
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A oui c'est le riphorn qui a bulldoze. Je pensais a lui. Ben du coup je dirais upgrade le gnarlhorn en riphorn en enlevant le GG et changer la wilder par un deuxieme blackclad ?
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Le gallow's grove peut quand même servir à faire des spirit fang, un sort loin d'être dégueux.
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...lancer Günter mark...
Günter mark. La meilleur *attack du jeu, sans aucun doute. ;D
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L'animus du Riphorn est self.
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C'est dommage d'ailleurs :p
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Exact donc pas de bulldoze pour notre WW , dommage.
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la question du meilleur animus pour le WW entre celui du gnarlhorn (+2 en mvt et à la première attaque et charge gratis )
Ah non, bounding ne donne pas la charge gratuite, mais + 2 mvt et jet d'attaque si charge slam ou trample. En soi c'est quand même un super animus, qui synergise bien avec le WW.
Pour revenir sur la liste, je comprends bien les mécanismes et synergies, après je trouve que ce qu'apporte pKaya à la liste en elle-même est assez modeste. Il y a peut-être moyen de passer un KTC de temps en temps à coup de spirit fang sous druid's wrath le tour du feat, mais sinon...
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Erf oui, j'avais oublié. Donc c'est bien celui du gnarlhorn le meilleur ;D
Kaya c'est pour spirit doors, l'objectif est d'utiliser le WW en pivot de l'armée et de harceler l'ennemi avec des ''yoyo'', et effectivement, il faut imaginer un caster qui se prend un coup de poing collatéral de WW, kaya feat au cac, ça fait mal
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Si je comprends bien, sur la thématique du hit and run, l'animus du rotterhorn, ça le fait sur le blackclad et un peu sur les woldstalkers, ça ok.
Mais le spirit door, ça va le faire sur le rotterhorn ou le gnarlhorn, ça va tuer qq trucs sans doute mais ça sera pas faramineux. On est bien d'accord que spirit door ne fonctionne pas sur le WW. Est ce que ça va pas faire un peu juste ? Tu nous donneras les retours.
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Je suis avec attention mais là je ne comprends pas le concept de PKaya + woldwrath. Elle a tellement peu à lui faire gagner et il a rien pour elle. Mais bon vas y dis nous, si ca se trouve tu seras bientôt netdeck au US ;D
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Le but est simplement d'envoyer au charbon le satyr ou le griffon puis de les rapatrier auprès de kaya derrière le WW ou d'envoyer le WW assez loin pour TP kaya autour de celui ci, étant donné que le sort est dans la zone de contrôle et qu'il ne cible pas, il me semble que kaya peut se TP a 2 pouces du WW si il a un bout de socle dans la zone de contrôle, mais la vous me faite douter ?
ça permet de faire des TP de 14 pouces avec kaya a l'abris derrière WW, pas de quoi se faire netdecker, mais je cherche juste a faire des listes autours de WW, je souhaite donc profiter du gros avantage d'un gargantuan : son immobilité.
Ma première réflexion sur cassius s'articulait sur le fait que je faisais bouger l'ennemi durant mon tour, dans cette liste kaya je souhaite accentuer le hit an run grâce a accélération et aux wayfarer puis seulement j'ai cherché le caster qui collerait a la thématique et choisi p.kaya car elle permet deux TP tout les tours (et plus le tour du feat) a condition de bien la planquer.
Je me suis egalemenr demandé si un stalker ne serait pas le bienvenu pour remplacer les druides tout comme le LOTF remplacerait les crevettes pour sa capacité a se TP.
Voilà donc en gros le cheminement de ma réflexion, ça peut paraitre bancale mais je ne fais pas ma liste autours du caster mais autour d'un effet de jeux (qui peut provenir du caster)
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A voir mais du coup ta stratégie repose sur un Woldwrath prêt du front... et vu qu'il y aura de quoi déboiter des colosses en face, je pense que ton yoyo dure pas longtemps.
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Me demande si deux Woldwatcher sont pas mieux pour faire ce que tu veux non?
Moins cher, moins prêt du front car plus petit socle, mais surtout moins cher :)
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Le problème c'est que tes beast de harcèlements sont nulles :p. Un gnalrhorn, distance de menace faible, pas de reach, il tue au mieux 2 gus par tour, et chatouille les heavy en face.
L'adversaire va te laisser faire ton yoyo et casser le gargant qui sera au milieu de la table, et après le scénar sera injouable.
Dans l'ensemble, faire des listes Orboros en tirant partit de l'immobilité d'une fig, c'est antinomique avec la faction :p
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je sais, mais je veux absolument placer le WW (j'aime les grosses figs), après, vous avez probablement raison, la liste cassius est à mon sens largement suffisante pour jouer le WW, j'en cherche juste une seconde avec un autre type de jeux car je pense que moshar est trop semblable : interdire ou désorganiser le mvt ennemi c'est peu kif.
pour fedmahn : tu a tout compris, en fait je cherche à jouer orboros d'une manière inattendu et le WW est pour moi une opportunité
bon il faut juste que je cherche une autre liste, c'est trop bancale
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En tout cas je dévalide l'utilisation de l'acronyme WW pour le wold wrath vu sur les wold watchers ont le même acronyme :)
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Avec celle-là j'ai presque aimé jouer le Gargantuan :
pBaldur
* Woldwrath
* Ghetorix
* Stalker
Bloodtrackers (full)
Shifting Stones w/ UA
Witch Doctor
Swamp Gobbers
C'est du netdeck de Ferraiolo mais bon je cherchais aussi des listes avec le gros caillou et je n'avais pas le temps de faire trop de tests sur cette fig.
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En tout cas je dévalide l'utilisation de l'acronyme WW pour le wold wrath vu sur les wold watchers ont le même acronyme :)
Bah non WW pour le woldwrath et ww pour les woldwatchers ;)
Sinon je propose un truc de fou, on écrit entièrement le nom !
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Sinon je propose un truc de fou, on écrit entièrement le nom !
C'est mort, moi aussi je veux me faire passer pour un type cool.
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Quelle bande de pisse froid ! Vas y Bek crois en toi !
Essaie avant de tout changer.
Yool c'est sûr on crie au génie, je met le WW à la place d'un megalith gorax druide parce qu'il faut bien mettre des trucs, après on complete avec les trucs forts orboros de d'habitude ^^
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Yool c'est sûr on crie au génie, je met le WW à la place d'un megalith gorax druide parce qu'il faut bien mettre des trucs, après on complete avec les trucs forts orboros de d'habitude ^^
Tu me fais rire mon Q2.
Ai-je dit que le gars était un génie ? Je ne crois pas. Eventuellement le fait qu'il ait gagné un gros tournoi ricain avec cette liste et que ce soit l'un des rares défenseurs de notre Gargantuan somme tout moyen mérite un certain respect.
Par contre sa liste est efficace quoique technique du fait du low model count et de la basse FURY de Baldur.
Du coup je conseille cette liste parce que Bekanor disait en avoir besoin d'une autre.
Parce qu'à mon humble avis pKaya ne marche pas du tout avec le Woldwrath parce qu'il n'y a aucune synergie majeure entre les deux.
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Tu as raison Yool, j'ai dis n'imp, je devrais plutot saluer le type. Surement un gars qui s'est dit tiens si je jouais le WW et que je faisais du mieux que je puisse avec, on peut que trouver ça cool.
Je sortais surement d'un autre topic qui a du me souler ^^
Mais bon Bek (ma meilleure blague ^^), devrait tester son truc et poster après, quand on poste ses listes ici avant de lesa voir essayer, on finit par jamais ne les jouer ;)
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De retour du pentacle 2, j'ai pu mettre a l'épreuve une liste cassius / WW :
Cassius the Oathkeeper - WB: +6
- Wurmwood, Tree of Fate
- Woldwrath - PC: 20
- Riphorn Satyr - PC: 9
Gallows Grove - PC: 1
Gallows Grove - PC: 1
Blackclad Wayfarer - PC: 2
Druids of Orboros - Leader & 5 Grunts: 7
- Druid of Orboros Overseer - Overseer 2
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 2
- Stone Keeper - Keeper 1
Tharn Ravagers - Leader & 5 Grunts: 9
- Tharn Ravager Chieftain - Chieftain 2
Liste joué contre cryx et troll.
Le résultat est plutôt sympa et pertinent, les multiples blagues sont vraiment sympa mais demande quand même beaucoup de réflexion car il y a un gros truc sur le passage, résultat la click aime pas.
Je pense cependant qu'on est pas loin d'un bon équilibre même si ça manque de quelques attaques pour gérer un peu de masse.