Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Protectorat de Menoth => Discussion démarrée par: Feyall le 23 juillet 2014 à 10:14:38
-
Bonjour à tous,
Je voulais faire un post pour La Garde, livrer mes listes et quelques explications. Mais je vais plutôt faire un post plus "large" : au fil de l'année et des tournois, je posterai mes listes, mes expériences et autres pensées.
Je l'ai fait longtemps sur le forum de l'AJSA, ça a aidé certains de mon club, donc pourquoi pas faire la même chose ici.
N'hésitez pas à poser des questions, m'opposer vos idées dans le calme et la bonne humeur ! :)
En avant !
-
Dans trois semaines, je participerai au tournoi de la Garde. Dernier tournoi costaud avant notre aventure en Pologne pour le WTC. J'aimerai donc faire un bon résultat, et surtout pouvoir, à l'image du LSM, jouer des parties très tendues où je suis obligé d'aller chercher toutes les ressources de mes listes.
J'ai donc choisi d'amener ma liste principale, celle qui doit rencontrer les pires atrocités et celle qui rencontre de plus en plus de contre : Harbinger.
Harbinger of Menoth (*5pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Vessel of Judgement (9pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
* Attendant Priest (2pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Tout le monde connaît Harbinger. Je joue une liste "classique" avec l'ajout d'Ayana&Holt+Attendant Priest qui est un vrai bonheur dans 100% des matchs up.
Ayana qui peut Kiss of Lylyss sans craindre de mourir en retour est juste infâme. Et que dire d'Holt qui se transforme en véritable machine à tuer.. Tout en profitant d'Awe, les montant à DEF 17 contre les vivants au close (voir 19 si un Reckoner traîne par là).
En deuxième liste, j'ai pas mal joué pFeora ces derniers temps : un caster étonnement bon. Mais je ne pouvais pas m'empêcher de penser : "avec eFeora, ce serait plus fiable". Et comme on va au WTC, j'ai fait le changement. Tant pis, je jouerai le redouté duo Harbinger/eFeora. Je n'ai plus d'âme depuis bien longtemps de toute façon... :D
Feora, Protector of the Flame (*6pts)
* Redeemer (6pts) (Bonded)
* Templar (8pts)
* Templar (8pts)
Avatar of Menoth (11pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Flameguard Cleansers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Holy Zealots (Leader and 5 Grunts) (4pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Un genre de skew liste... On pose trois jacks lourds avec 21 ARM sur la table. Chacun pouvant taper comme une mule (pow 19/21/23 avec battle et/ou ignite). Les templars étant des vrais monstres avec Escort+beat back. Beat-back qui permet de gérer les unités multi PVs à la mode.
On ajoute un redeemer bondé + cleansers pour apporter du feu et de la gestion d'infanterie.
Une liste très sympa à jouer, assez forte, et qui pose pas mal de problème aux adversaires aux appariements.
Et en dernière liste, un caster que j'aime beaucoup, que je ne voulais pas jouer en tournoi à cause de ses stats merdiques. Mais certains joueurs ont réussi à me convaincre que c'est du bullshit. Donc c'est parti :
Hierarch Severius (*6pts)
* Blessing of Vengeance (7pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
Vessel of Judgement (9pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Holy Zealots (Leader and 5 Grunts) (4pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Je l'ai joué quelques fois maintenant, cette liste est vraiment sympa à jouer et m'a clairement étonné... Je laisse un de mes adversaires réguliers, Sechs_07 (qui jouera pour le Portugal au WTC), résumer notre pensée sur cette liste :
Après y avoir repensé un peu cette liste est géniale dans le méta actuel pour moi : elle gère d'une manière affreuse les unités : influence, fear of god, rebonds, feat.... Peut gérer les colosses sur 2 tours en mode gunline + hex blast pour virer les boost d'armures.
Faiblesses : sevy pour être fat doit dépenser son focus, donc peut mourir assez facilement avec deux tirs, avec du feu... Donc peut être à éviter pour du menoth/menoth. Cygnar également avec les e-leap et ce genre de blagues.
Concernant mes objectifs sur ce tournoi, voilà ce que je me suis fixé :
Pour ce tournoi, j'ai deux objectifs :
-Podium
-Ne pas être bloqué sur une liste en 6ème partie
Concernant le deuxième objectif, cela dépend du tirage. Mais aussi de moi, il faut que j'ai plus confiance en mon jeu et mes autres listes (comprendre autre qu'Harby). Je pense être capable de battre 80% des gens présents sur le tournoi avec n'importe quelle liste. Mais au moment de choisir la liste, habituellement je perds confiance et choisis le cordon de sécurité. Ca doit changer.
A+ !
-
Pourquoi un blessing of vengeance avec le Hierarch ? Et il n'y a pas moyen de rentrer un hierophant pour l'aider ?
A chaque fois que je le joue je manque beaucoup de focus avec lui (il y a toujours un sort à lancer !), et je me demande si les wracks+le hiero ne sont pas obligatoires.
J'ai pas encore joué la Harbi donc je ne commente pas. ;)
Par contre j'aime bien ta liste Efeora qui est originale (pas de colosse, des cleansers).
-
Ne plus avoir d'Âme pour un Dévot c'est un peu paradoxale ;)
Pour te forcer à jouer les autres liste en tournoi dis toi que tu n'as droit de la Harbi qu'une fois sur le tournoi et que c'est juste pour gérer le truc que tu ne passeras pas avec les autres. Et donc que c'est une liste One shot.
Pour les listes de ce que j'ai lu (je ne joue pas Menoth) + WarRoom au boulot elles ont l'air solides donc bonne chance pour le WTC et tes Objectifs perso 8)
-
Sur la harby rien a dire, je pense que personne ici ne peut mieux en parler que toi au vu de ta régularité avec. C'est d'ailleurs ta force, tu cèdes pas aux sirènes du harbybashing et tu continue a prendre du plaisir avec tout en modifiant de ci et la ta liste. L'attendant priser avec ayanna et holt est clairement une pût... D'idée, j'étais sceptique la première fois que tu m'en a parlé mais l'essayer c'est l'adopter.
Le duo avec efeora a pour lui sa fiabilité a toute épreuve et une super complémentarité, c'est sur que c'est pas super original mais au wtc c'est clair que c'est une sécurité non négligeable. T'as le mérite de pas la jouer avec le colosse (le jour ou tu change d'avis je te prêterai le mien, comme ça Lucifell sera obligé de le peindre :P ) Je suis sceptique sur l'avatar vu que j'ai dut mal a me dire que cette belle chose ne profitera pas d'escort. Après c'est clair que 3 jacks ARM 21...
Pour sevy c'est typiquement le genre de liste qui surprennent, déjà 2 reckoners c'est fort quoi qu'il arrive ;D. BoV est génial avec lui, le coût de 1 par rapport au revenger se vaut vraiment, tu le précise pas mais je pense que c'est lui que tu bond ? Après Kevin a bien résumer le problème, c'est une liste "gourmande en focus" et sevy risque de passer beaucoup de temps derrière le vessel :-)
-
Bonne chance mec. J'ai hâte d'affronter ta Harbi à La Garde. ;)
-
Sur la harby rien a dire, je pense que personne ici ne peut mieux en parler que toi au vu de ta régularité avec. C'est d'ailleurs ta force, tu cèdes pas aux sirènes du harbybashing et tu continue a prendre du plaisir avec tout en modifiant de ci et la ta liste. L'attendant priser avec ayanna et holt est clairement une pût... D'idée, j'étais sceptique la première fois que tu m'en a parlé mais l'essayer c'est l'adopter.
Et ils peuvent continuer, car je prends énormément de plaisir à la jouer et voir les gens essayer de trouver des contre. Je suis content que tu ais essayé A&H+AP. Je trouve que c'est une super adaptation au méta actuel.
Le duo avec efeora a pour lui sa fiabilité a toute épreuve et une super complémentarité, c'est sur que c'est pas super original mais au wtc c'est clair que c'est une sécurité non négligeable. T'as le mérite de pas la jouer avec le colosse (le jour ou tu change d'avis je te prêterai le mien, comme ça Lucifell sera obligé de le peindre :P ) Je suis sceptique sur l'avatar vu que j'ai dut mal a me dire que cette belle chose ne profitera pas d'escort. Après c'est clair que 3 jacks ARM 21...
L'Avatar a pour lui de pas avoir besoin de focus, d'être non ciblable à la magie, tape comme une mule sous Ignite et surtout a Menoth Gaze. Grosso modo, il perds Escort mais gagne deux copains Templar, Escort et libère Feora d'une charge de focus trop lourde.
Pour sevy c'est typiquement le genre de liste qui surprennent, déjà 2 reckoners c'est fort quoi qu'il arrive ;D. BoV est génial avec lui, le coût de 1 par rapport au revenger se vaut vraiment, tu le précise pas mais je pense que c'est lui que tu bond ? Après Kevin a bien résumer le problème, c'est une liste "gourmande en focus" et sevy risque de passer beaucoup de temps derrière le vessel :-)
Oui, je bond le Blessing. D'ailleurs, pour répondre à la question posée par une personne avant toi, je joue le Blessing car pour 1 point de plus il gagne énormément en survie : Defensive Strike avec un jack Mat7 c'est juste énorme. Et quand on stack tous ses tricks, il devient quasi imbutable :
-defensive strike
-repel
-bond
-enliven
-passage ou shielding
Et l'affinité est pas dégueulasse non plus : un petit Hexblast pow15 et blast pow9, pas mal je trouve.
Le seul solo que j'aurai aimé est le Hierophant. Mais c'est impossible de le faire rentrer niveau points...
Bonne chance mec. J'ai hâte d'affronter ta Harbi à La Garde. ;)
Tu pourrais prendre eSev, attention ;)
-
Bah c'est un contre valable à eGaspy. Certainement plus que la Harbi, ça dépend du scenar surtout.
Hex Blast pour dégager Hellbound. Fear of God avec l'arc mode. Holy Ward qui est vachement utile. Et Awareness avec double Reckoner ça calme.
-
Bah c'est un contre valable à eGaspy. Certainement plus que la Harbi, ça dépend du scenar surtout.
Hex Blast pour dégager Hellbound. Fear of God avec l'arc mode. Holy Ward qui est vachement utile. Et Awareness avec double Reckoner ça calme.
Oui je pense aussi que c'est un bon contre. Harby a l'avantage d'être mieux maîtrisée et plus fiable à l'attrition.
Bon tu as Admonia pour dispel et la blood hag, mais le fear of god peut vraiment être très bon dans ce match up. Les rebonds multiples peuvent vite éclaircir les rangs, le feat permet de tuer des solos importants. Holy Ward + Prayer of Warding limitent les cibles d'Excarnate.
Et comme tu dis, Awareness+Hexblast, double assaut.. Ca peut finir la game. En killbox, je pense qu'eSev est pas mal.
-
Et comme tu dis, Awareness+Hexblast, double assaut.. Ca peut finir la game. En killbox, je pense qu'eSev est pas mal.
J'aurais dit le contraire. Autant Awareness+Reckoner ça peut finir la game. Autant 14/14 sur killbox ça peut se terminer très vite aussi.
-
La vache. Ca c'est de la liste.
En Khador, B3, peut-être, pour te mettre en difficulté ? Avec silence of death et s'il tue le book ?
-
C'est chaud de tuer le livre avec martyrdom dans le coin, puis pas de magie et un bon placement hors charge directe sur le livre, et la tactique préférée de ce caster restera sans effets.
-
Ayant un peu de temps j'ai jeté un oeil sur tes listes. Soyons clair ça poutre mais j'ai quelques petites questions annexes pour toi :
- Sur la eSevy (caster que je l'aime) : Tu n'as pas la tentation d'avoir un deuxième vassal of menoth ? Avec awarness c'est une foutue tuerie de doubler les tirs des reckonners et ça fiabilise l'assassinat / ou rajoute une boulette pow15 sur l'imprudent d'en face.
- Sur la eFeora : elle me fait rêver... et je me suis donc mis à imaginer mettre un indicator (le nouveau jack tout neuf) à la place d'un templar. On perd un peu en distance c'est sur mais le fait d'avoir deux jacks immunisés aux sorts + arme magique (et la petite bulle anti-magie anecdotique) ne pense tu pas que ça soit jouable ? (contexte WTC ou pas)
- la harby : pas de palouf du mur avec la fille qui vole ? Tu ne les aimes pas ou c'est pour rentrer autre chose ? Je suis un peu en quête d'avis sur la question (la miss va rejoindre l'atelier de peinture d'ici peu... enfin diront certains).
-
Salut Froutch ! Merci pour les questions intéressantes !
- Sur la eSevy (caster que je l'aime) : Tu n'as pas la tentation d'avoir un deuxième vassal of menoth ? Avec awarness c'est une foutue tuerie de doubler les tirs des reckonners et ça fiabilise l'assassinat / ou rajoute une boulette pow15 sur l'imprudent d'en face.
Si, d'ailleurs dans la première version de la liste j'en avais deux. Mais niveau point, c'est impossible. Tout est non négociable dans la liste, et j'aimerai ajouter tant de choses...
Mais sur une liste sans Rhoven, j'imagine très bien un deuxième Vassal et le Hierophant. Cela me semble être une très bonne possibilité !
- Sur la eFeora : elle me fait rêver... et je me suis donc mis à imaginer mettre un indicator (le nouveau jack tout neuf) à la place d'un templar. On perd un peu en distance c'est sur mais le fait d'avoir deux jacks immunisés aux sorts + arme magique (et la petite bulle anti-magie anecdotique) ne pense tu pas que ça soit jouable ? (contexte WTC ou pas)
C'est une bonne idée. J'y avais vite fait penser, mais l'absence de reach sur l'Indictor m'a freiné.
Mais on pourrait très très bien imaginer une liste double Indictor + Avatar en mode ultra anti-magie/arc node. Je pense que ça doit être assez sympa et pas si nul. ;)
- la harby : pas de palouf du mur avec la fille qui vole ? Tu ne les aimes pas ou c'est pour rentrer autre chose ? Je suis un peu en quête d'avis sur la question (la miss va rejoindre l'atelier de peinture d'ici peu... enfin diront certains).
Franchement, il n'y a pas de meilleur caster pour les paloufs qu'Harby (même si Vindictus, avec qui j'en joue deux + Vilmon, leur apporte beaucoup aussi). Mais je n'ai jamais réussi à justifier les points d'un paladin par rapport aux autres possibilités. J'ai pas mal joué Vilmon par contre, que j'apprécie beaucoup avec elle.
Mais ce n'est que mon ressenti : de très bons joueurs Menoth jouent avec une doublette de Paladin + Vilmon avec Harby et ont de très bons retours/résultats. Gwen jouait même en tier list et posait trois (4?) paladins sur la table !
-
Les paloufs sont sympa avec le testament aussi, son tier NQ permet lui aussi de booster leur FA ce qui permet de monter facilement a 3, 4 paladin + Vilmon. Alors bien sur ils auront pas accès au revive comme la harby peut les martyr, mais en deuxième vague et sous le feat de ToM, c'est vraiment efficace. C'était un message du comité de soutien de la famille Vilmon.
-
En effet pour la liste eSeverius c'est Roven et ses deux rigolos qui font que tu as besoin du deuxième vassal ou non. Avec eux les casters stealth ont intérêt à planquer leur miches. Sans eux ça rajoute un tir pow15 pour canarder encore plus les gros d'en face.
Du coup je m'interroge sur l'utilité d'avoir les zelots et les templiers : deux unités qui encaissent mais qui sont un peu lentes à mon goût. Personnellement j'aime bien mettre les errants (oui ici aussi je sais ;D) pour avoir une unité avancée qui pourra bloquer tôt la première ligne adverse. je leur ajoute le +2 en défense pour qu'ils tiennent le temps de bien positionner les jacks. J'ai remarqué qu'avec ce caster on a besoin d'avoir les jacks bien libres de leurs actions du coup j'aime bien avoir des gens en avant qui vont prendre la foudre (et sans peur, weapon master, arbalète lanceuse de cure dents, etc.).
Pour les paladins j'ai aussi se problème, ils sont dur à rentabiliser. Alors certes ils tapent super fort :o mais une seule pipe qui peut rater et c'est la loose. Après pour jouer le scénario il faut avouer qu'ils sont vite une sacrée plaie pour l'adversaire. Faudra que je les essaye avec eKreoss, sous le feat ça doit tourner à la boucherie.
-
Les zealots courent en général 2 tours, le deuxième sous mini feat. C'est quand même assez rapide, au troisième ils sont soit engagé soit mort.
Pour les lanciers, 6+3+reach, avec les zealots en tampon, buff de papy et mini feat, ça encaisse mieux que des errants.
C'est pas incoherent, je joue la même chose avec papy1, et ça se passe bien. Bien etale, tu peux placer tes jacks sans avoir de problème pendant les premiers tour, voir même bien lancé les hostilites en prenant les premières charges. Et le feat peux te permettre de rapprocher les fantassins trop relou (oui vous les bodybuilders du khador) pour tes fantassins.
Oui je jouais 4 paladins et vil mon en tier list de harbi, avec 4 jacks lourds et zealots full. C'est rigolo contre des gens qui ont du mal contre elle, mais haut de tableau ça fait rire. Mais c'est drole.
-
Et puis Warding + Holy Ward c'est pas déconnant quand t'as 2 unités avec un caster qui counter bien Cryx. :)
-
A tester donc... je note je note ;D
Merci de ses points de vue ça fait bien avancer le bidule.
-
Tiens puisque tu en parles Gwen, j'en profite pour moi aussi éclairer ma lanterne, la harby en t4 tu la jouais avec le spam de crusader ? C'est un truc qui m'intrigue, j'arrive pas a faire confiance a ce jack, mais la pour 5 pts ça devient franchement interressant.
-
Hummm j'essaye de te faire la liste de mémoire
Harbi
- devout 5
- crusader 5
- crusader 5
- castigator 7
-hier 2
Avatar 10
Zealots 6
-u a 2
Choir 2
Vil mon 3
Paladin x4 8
Je l'avais modifier par la suite en enlèvent un palouf, pour mettre 2 templars à la place d'un crusader et du castigator, pour 3 armures 21, et un autre palouf par la suite pour un 2eme choir. Ça marche du tonnerre aussi.
-
Salut à tous,
Retours sur le tournoi de la Garde, où tout s'est bien passé puisque je remporte enfin un gros tournoi : la malediction du Poulidor est enfin passée !
Pour rappel, voici les objectifs que je m'étais fixés :
Pour ce tournoi, j'ai deux objectifs :
-Podium
-Ne pas être bloqué sur une liste en 6ème partie
Concernant le deuxième objectif, cela dépend du tirage. Mais aussi de moi, il faut que j'ai plus confiance en mon jeu et mes autres listes (comprendre autre qu'Harby). Je pense être capable de battre 80% des gens présents sur le tournoi avec n'importe quelle liste. Mais au moment de choisir la liste, habituellement je perds confiance et choisis le cordon de sécurité. Ca doit changer.
1) L'objectif est rempli puisque je gagne le tournoi.
2) J'ai réussi à jouer mes trois casters le premier jour. Mais j'ai le sentiment que c'est parce que j'ai eu la chance d'avoir trois factions bien différentes. Objectif partiellement rempli car contre les bons joueurs, mon réflexe est toujours de sortir Harbinger.
Je vais faire un résumé très très succin des partes. Si vous voulez des détails, j'en donnerai. Du coup voici comment le tournoi s'est passé :
1er round vs Inossatam
Harbinger vs Syntherion (Cyriss) sur Suply and demand
Victoire à la clock : 0-0 (je ne me rapelle plus exactement, si tu passes par là, hésite pas à me corriger)
Inossatam décide de jouer Syntherion contre moi. Il savait que j'allais prendre Harbinger (car mes deux autres casters étaient bien trop faibles contre Father Lucant) et aurait donc dû jouer Father Lucant, mais il préfère sortir le caster qu'il maîtrise le mieux pour proposer son meilleur jeu. Et ça paye : partie très disputée et très agréable.
2nd round vs Lost Arch
eSeverius vs pDeneghra sur Rally point
Victoire à l'assassinat (3-0 au scénario il me semble)
Il choisit pDenny (non gunline, sa liste est full close) ce qui me semble être un mauvais choix pour lui. La suite de la partie montrera que j'avais raison. Sans dispel dans sa liste, Fear of God est trop fort. De plus, le BE et eSev nettoient trop bien l'infanterie pendant que les deux Reckoners trouent les jacks adverses. Mais on s'est bien marré, surtout avec l'arrivée de Tatie Zorg et son rejeton :D
3e round vs MrGob
eFeora vs Bethayne sur Two Fronts
Victoire à la clock : 3-0 (ou 3-1)
L'ami MrGob choisit de jouer Bethayne pour être tranquille le lendemain au niveau de ses choix de listes. Je prends eFeora pour les mêmes raisons. Je prends vite l'avantage au scénario et à l'attrition. MrGob acculé tente un assassinat très judicieux. Malheureusement, un jet rate tôt dans la tentative, et il perdra peu après.
4e round vs Manu74
Harbinger vs Kallus sur Process of elimination
Victoire au scénario : 5-1
Je décide de me concentrer sur une zone afin de dominer très rapidement et de contester l'autre zone. Malheureusement, je fais une erreur au tour 3 : je nettoie la zone et l'objectif mais oublie un petit shredder dans mes lignes qui conteste la zone. Au lieu d'être à 3-0, je reste à 1-0. Manu revient donc au score en cassant son objectif. Je refais mon petit manège et nettoie la zone afin de dominer : c'était sans compter sur le Warmonger qui survit à Nicia sous Guided Hand (enfin c'est Nicia la tanche qui rate ses deux attaques :D). La partie continue, et j'arrive à dominer les deux tours suivants remportant ainsi une partie très sympathique (bien que compliquée pour Kallus...).
5e round vs Dibbouk
Harbinger vs Lich2 sur Into the breach
Victoire au scénario : 5-0
Depuis le temps qu'on l'attendait en tournoi celle-là ! Le clash eAsphy-Harby en "finale" ! Une partie épique où les erreurs se sont payées cash et où les beaux coups ont régalés les spectateurs. La partie se termine avec eAsphy full camp qui se téléporte trois tours de suite collé à Harbinger qui file dominer pour gagner au scénario. La plus belle partie du weekend avec un adversaire que je considère comme le meilleur Cryx du circuit, humble et surtout un exemple de propreté à la table. Merci à toi et au plaisir.
6e round vs Wood
eFeora vs Issyria Fire support
Victoire à l'assassinat (0-0 au scénario)
Je me disais aussi... Seulement deux Cryx et deux blights... Et pas de Scyrah ? Et bien non, mange ton Scyrah en dernière partie. Et Wood est chaud comme une barraque à frite pour me casser la bouche : il monterai sur le podium et vengerai la BAF (enfin surtout il pourrait les taunt pendant le retour :D).
Il fait une erreur tour 1 d'être trop aggressif : je réponds par un feat tour 1 qui tuera 4 MHSF, deux assassins et Narn. En retour, il tente un KTC qui ne passera pas (Blinding Light raté, Discordia trop loin et MHSF qui ne feront qu'un seul dégât). Derrière mon armée déroule et un Templar finira par one shot Issirya.
Je suis satisfait de mes trois listes. eSev est vraiment un monstre dans certains matchs mais une truite dans d'autres. Je pense qu'il ne refera pas partie des prochains lineup en trois casters.
eFeora par contre tourne bien dans sa version armor skew. C'est plutôt sympa de voir l'adversaire s'écraser sur les jacks sans faire vraiment de dégâts.
La liste Harby est monstrueuse, mais ça je le savais déjà.
Merci de m'avoir lu et n'hésitez pas à poser des questions, j'y répondrai avec plaisir.
-
Hello a toi puisque tu le permet ;D je vais te poser une question: en jouant l'harbi je joue tout le temps avec Vilmon car il tape fort se protège bien et avec martyr il est presque intuable mais dans ton armée tu associe plutôt l'harbi avec Nicia pourquoi se choix? Est-il meilleur que le choix de Vilmon ou les 2 ce valent? Ou est-ce par goût personnel?
Merci d'avance
-
Hello a toi puisque tu le permet ;D je vais te poser une question: en jouant l'harbi je joue tout le temps avec Vilmon car il tape fort se protège bien et avec martyr il est presque intuable mais dans ton armée tu associe plutôt l'harbi avec Nicia pourquoi se choix? Est-il meilleur que le choix de Vilmon ou les 2 ce valent? Ou est-ce par goût personnel?
Merci d'avance
Salut !
Vilmon est un très bon choix avec Harby pour toutes les raisons que tu invoques. Je le jouais fut un temps et c'est une très très bonne pièce. En scénario, c'est un monstre.
Mais je dirai que Nicia est légèrement plus complémentaire car elle possède Acrobatics, deux attaques + quickwork (ma liste manquant de volume d'attaque, c'est un très bon point) et surtout Sprint. Grâce à Acrobatics + reach (+Crusader Call), elle peut aller chercher les trucs qui m'emmerdent (Gallows Grove, Blood Hag, etc) sans problème. Ajoutons un Guided Hand pour assurer le coup, et hop elle revient dans tes lignes à portée de Martyr grâce à Sprint.
Si on résume, Nicia peut aller chercher quelqu'un à 14" avec 3 dés sur l'attaque de charge pour toucher, puis pow10 weapon master, avec une deuxième pour assurer, puis elle peut tirer, et enfin elle bouge de 7". C'est inévitable pour ton adversaire !
Vilmon va permettre de casser du lourd qui est venu t'impacter (ou alors il va au carton car il ne sera plus martyrable), où mettre une très très bonne attaque sur un solo/caster, mais il passera 3 ou 4 tours à ne rien faire alors que Nicia est directement une pression que l'adversaire ne peut éviter.
Après c'est une histoire de goût. Les deux solutions sont de très bonnes solutions.
-
Dans la liste de Feyall, Nicia est clairement plus intéressante que vilmon car il y a déjà de quoi casser des gros trucs (deux lourd + BE + kiss of machin).
J'avais déjà joué l'attendant priest avec ayanna et holt, mais dans une liste psevy pour aller dans l'uber gunline (holt rat9 pow 13 ^^), mais avec harbi c'est vraiment trétrés bon ! Je te repiquerai cette liste pour entrainer nos joueurs contre la harbi à besancon :)
-
Aspect rigolo : Nicia a un impact psychologique sur l'adversaire que Vilmon n'a pas. J'ai constaté que les gens n'ont pas peur (a tort???) de Vilmon, alors que quand tu leurs met Nicia en face, c'est la panique, ça devient leur priorité 1 : tuer Nicia... C'est juste super marrant de voir un type galerer a la dégommer alors que toi tu l'as mis parceque t'avais 3 points a combler...
-
Bahhh, elle représente une menace plus palpable car direct et rapide, elle peut te foncer dans la gueule quoi.
Vilmon c'est pas pareil quand même. Et puis j'pense qu'il est quand même sacrément plus dur à tuer :)
-
Et puis j'pense qu'il est quand même sacrément plus dur à tuer :)
Oui mais ça c'est un détail quand on peut Martyr ;D
-
merci bcp pour toutes ces réponses
c'est marrant j'ai commencé par jouer Nicia d'abord avant de changer par vilmon car je trouvais justement que nicia partait vite trop loin de l'harbi....
-
Comme tu peu voir Feyall la joue plus dans les lignes, avec sa portée ça peu devenir une menace pour pas mal truc. Sur un flanc tu te doute plus ou moins sur quoi elle vas frapper, et elle est en générale plus exposée.
Au centres , elle fera partie des menaces potentielle, mais sera souvent entouré d'autre chose plus prioritaire. Ca augmente pas mal sa survivabilité du coup.
-
Pour info, vu qu'elles vont sortir dans quelques jours, voici mes listes WTC :
Harbinger of Menoth (*5pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Vessel of Judgement (9pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
* Attendant Priest (2pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
The High Reclaimer (*6pts)
* Devout (5pts)
* Hierophant (2pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
J'ajouterai quelques explications dans la journée !
-
La liste de Harbi est la tienne, c'est une possibilité que je trouve, AMHA, très bonne et qui est très agréable à jouer pour l'avoir testé !
Par contre j'ai hate de voir ce que tu vas dire sur High Reclaimer et surtout les choix associés.
Parmi les questions :
Pouquoi pas de jack lourd ?
Devout vraiment utile ?
Double Bastion ok, pourquoi pas de seneshal du coup ?
Pourquoi les errants (de mon avis ya pas de synergie avec HR)
Kell Bailoch et Orin pourquoi ?
Bizarrement dans ta liste j'aurais bien caler des zealots (que je trouve très bon avec HR) et à la place des quelques solos qui envoient du patée certes, rajouter des daughters qui combotent bien avec les clouds en l'occurrence.
Bref, je suis certain que chacun des choix ont été pondérés et tester et j'attends avec impatience ces explications :D
-
Feyall me corrigera si je dis n'importe quoi, mais j'ai l'impression que sa liste HR est là pour contrer les gunlines et se prémunir contre pas mal de blagues (d'où le Devot, Eiryss, Orin).
Kell Bailoch bah il est fort, c'est déjà pas mal ! Le fait que ses tirs soient magiques est un peu gadget avec autant d'exemplar, mais il reste plutôt bien comme sniper.
Pas de jack lourd car le but c'est de poser un max de clouds à chaque tour, le monsieur n'a pas assez de focus pour alimenter un lourd en plus.
Sinon pas de Rhoven ?
-
Rhoven est souvent en compétition avec ayanna et holt lorsqu'on pense une gunline, voilà pourquoi il ne sont pas présent avec la Harbi. Avec le High Reclaimer, et sans aucun tir vraiment efficace, ça perd de son sens car Menoth Sight ne sers à rien. Autant tartiner de multi-pv pour assurer un feat correct.
Le Devot, pour que le caster avance. On pense que Ashes to ashes sur un caster à 5 focus c'est pas terrible, mais avec quelques soul token et la portée augmentée via le hierophant, y a toujours moyen de choper une truc à basse def comme un jack pour tuer ce qu'il y a autour et balancer un ou deux cloud. Alors un shield guard et pourquoi pas spell barrier, c'est cool :)
Kell il est énorme. Y a pas de sniper dans l'armée, et là on peut en embaucher un qui peut faire deux tirs rat 10 à 14 pouce magique !! A la rigueur il pourrait être en compétition avec un errant seneschal ...
En gros j'aime bien cette liste, et en plus y a des vengers !
-
La liste de Harbi est la tienne, c'est une possibilité que je trouve, AMHA, très bonne et qui est très agréable à jouer pour l'avoir testé !
Par contre j'ai hate de voir ce que tu vas dire sur High Reclaimer et surtout les choix associés.
Parmi les questions :
Pouquoi pas de jack lourd ?
Car je trouve que HR n'a pas de quoi supporter les jacks lourds. Je le jouais avec un reckoner avant, mais ça force à prendre un choeur (idem pour l'Avatar) ce qui commence à couter bien trop cher par rapport au reste des options.
Devout vraiment utile ?
Oui car le point faible de la liste... c'est HR. Et le devout peut shield guard quelqu'un d'autre que HR au cas où. De plus, il apporte en late game une vraie pièce relou à enlever d'une zone (defensive strike aide beaucoup). Et puis, il faut bien utiliser les points de jacks, vu que je ne veux pas de lourd !
Double Bastion ok, pourquoi pas de seneshal du coup ?
Je l'ai essayé quelques fois le Senechal. Et pour trois points je trouve qu'il n'apporte pas assez. Les bastions se font rarement enlever que quelques PVs, le soin est donc souvent anécdotique, et le reste de ce qu'apporte le bonhomme ne me sert pas ici. Pour trois points, eEyriss est 10x meilleure ici.
Pourquoi les errants (de mon avis ya pas de synergie avec HR)
Pourquoi ils ne synergisent pas avec HR ? A cause de self sacrifice ? Self sacrifice peut au contraire me sauver la vie sur beaucoup de conneries (énormément même) et la seule contrepartie que j'ai c'est de ne pas recevoir 1 soul... J'achète ! Si l'autre n'a pas de blague, ton errant meurt et tu récupère une soul. L'autre avantage est qu'ils sont pathfinders et advance deploy, ce qui aide la liste à bien se placer.
Kell Bailoch et Orin pourquoi ?
Orin derrière un ou deux clouds, c'est une horreur. Anti-magie à 12" et ton solo n'est pas visible, ahah. Non, franchement, Orin avec HR, c'est de la bombe !
Kell Bailoch est là pour sniper des jammers emmerdant, et ainsi débloquer mes Vengers/Bastions. Je n'aime pas dépenser leurs précieuses attaques sur des tarpits pourraves. Avec Kell et eEyriss, je peux facilement tuer trois gars qui m'ont jammer ou sont sur le chemin !
Mes réponses en bleu dans le texte !
Feyall me corrigera si je dis n'importe quoi, mais j'ai l'impression que sa liste HR est là pour contrer les gunlines et se prémunir contre pas mal de blagues (d'où le Devot, Eiryss, Orin).
Kell Bailoch bah il est fort, c'est déjà pas mal ! Le fait que ses tirs soient magiques est un peu gadget avec autant d'exemplar, mais il reste plutôt bien comme sniper.
Pas de jack lourd car le but c'est de poser un max de clouds à chaque tour, le monsieur n'a pas assez de focus pour alimenter un lourd en plus.
Sinon pas de Rhoven ?
Tu as raison sur toute la ligne ! Et pas de Rhoven car j'ai préféré d'autres options dans la liste Harby et je n'ai pas de tir efficace dans la liste HR.
Rhoven est souvent en compétition avec ayanna et holt lorsqu'on pense une gunline, voilà pourquoi il ne sont pas présent avec la Harbi. Avec le High Reclaimer, et sans aucun tir vraiment efficace, ça perd de son sens car Menoth Sight ne sers à rien. Autant tartiner de multi-pv pour assurer un feat correct.
Le Devot, pour que le caster avance. On pense que Ashes to ashes sur un caster à 5 focus c'est pas terrible, mais avec quelques soul token et la portée augmentée via le hierophant, y a toujours moyen de choper une truc à basse def comme un jack pour tuer ce qu'il y a autour et balancer un ou deux cloud. Alors un shield guard et pourquoi pas spell barrier, c'est cool :)
Kell il est énorme. Y a pas de sniper dans l'armée, et là on peut en embaucher un qui peut faire deux tirs rat 10 à 14 pouce magique !! A la rigueur il pourrait être en compétition avec un errant seneschal ...
En gros j'aime bien cette liste, et en plus y a des vengers !
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis Fedmahn. Tu as bien expliqué les choses ! Et oui, y'a des Vengers... Peints par Lucifel j'avais envie de les ressortir !
-
Salut à tous,
Mon debrief du WTC ne va plus tarder. Je pense faire les parties une par une pour analyser plus précisément ce qui aurait pu être fait ou si le caster choisit n'était pas nécessairement le bon.
Comme je le disais sur le poste section tournoi, mon résultat est décevant. Mais il m'a remotivé pour un an de dur labeur si j'ai la chance d'être sélectionné à nouveau. Je vois plusieurs axes d'améliorations qui sont :
-de me forcer à jouer énormément en mauvais match-up afin de retrouver l'inventivité que j'avais à mes débuts. Ma zone de confort (aussi appellé Harbingerisme) est bien trop grande et, même si je m'y suis attaqué cette année, il faut que j'y remédie. Donc au programme, renouvellement des listes/casters !
-approfondissement des règles
-jouer, jouer, jouer et encore jouer
-suivre l'activité à l'étranger (pas seulement aux US) pour être plus au fait l'année prochaine de ce qu'on pourra rencontrer.
En attendant, je voulais répondre à Juju qui m'a posé des questions sur le post de debrief :
J'attends avec impatience le débrief en section Menoth parce qu'il y a des choses qui m'échappent.
Le fait de jouer 5 fois Harbinger est du à quoi ?
Tu te sens mieux avec elle, donc quand c'est just tu la joues ?
Tous les match-up était pour elle objectivement parlant ?
Dommage pour ta liste HR qui a eu une game, une défaite pour faire un retour dessus ça va pas être simple :D
Le fait de jouer 5 fois Harbinger était clairement du au faut que je me sens mieux avec elle. Par exemple, dans le match Harbinger/Reclaimer vs Harbinger/Reclaimer, j'aurai très bien pu sortir Reclaimer. Mais j'ai préféré sortir mon "meilleur" caster.
Contre les 3 eVayl, ça aurait pu le faire (le devout aidant beaucoup), mais n'ayant jamais joué Reclaimer contre Legion (c'est désormais chose faite mais contre Tagrosh), je ne savais pas à quoi m'attendre. J'ai préféré donc ne pas me compliquer plus la tâche. Comme quoi on voit tout de suite un gros manque d'expérience.
Concernant le match que Reclaimer a joué, contre Xersis T3/T4, je pense avoir fait le bon choix, mais le scénario ne m'a pas aidé (Close Quarter contre sa liste, c'était compliqué de pouvoir venir contester durablement, contrairement à lui). Mais ici aussi, le manque d'expérience a parlé. Désormais, je connais mieux et voit ce que j'ai raté.
Concernant la liste Reclaimer, elle est clairement très très forte. Je n'ai tout simplement pas eu assez d'expérience avec (en comparaison avec Harbinger) et donc mon automatisme est de vouloir jouer la pouffe volante. Je vais laisser Harby au placard quelques tournois pour baisser cela.
J'ai eu la chance de jouer Reclaimer en ayant pour spéctateur Tomak Tutaj qui est juste le meilleur joueur Reclaimer du monde (champion du monde l'année dernière). Il parlait avec Weeskahs à côté de moi, critiquait quelques uns de mes choix (même si j'ai eu raison à un moment ;D) et ses retours/explications ont germé dans mon esprit ! On aura le temps d'en causer plus tard, je suis sur que ça vous intéressera.
-
Merci pour ce petit retour feyall et pour ta réponse à ma question. Effectivement, je pense qu'aujourd'hui tu maitrises sur le bout des doigts ta gun line Harbi et que la France ne te donne pas suffisamment de fil à retordre de ce point de vue.
Comme on a pu le voir le meta mondial fait qu'apparemment Harbi souffre énormément de sa renommé et donc tout le monde a fait 50 parties contre elle !
Je ne doute pas que ta liste HR est très forte, on en a déjà discuté, probablement que je ne saurais pas joué cette liste à titre perso !
De la même manière je ne vois pas comment joué mieux la liste de Tomek que celle que je joue aujourd'hui ^^.
A propos de Harbi / eVayl, non sincérement c'est ton meilleur match-up, HR galère énormément contre eVayl.
Xerxis oui sur le papier HR semble être une bonne idée.
A voir si contre le portugal tu n'aurais pas du sortir HR, car contre Zaal t'es pas si mal et contre Rasheth c'est pas mal non plus. D'ailleurs sur le papier je sais pas comment tu as réussi à jouer avec Harbi XD Bref !
La question qui se pose après c'est :
Tu as rencontre 3eVayl, tu en as gagné 1 pourquoi pas 3 ? Je pense que ta Gunline défonce une beast par tour et eVayl aime pas du tout ça ! Donc sur le papier tu es pas mal.
Est-ce que c'est ton niveau de jeu qui n'a pas permis de passer au dessus de l'autre par exemple ?
J'attends avec impatience ton débrief complet ;)
-
D'ailleurs sur le papier je sais pas comment tu as réussi à jouer avec Harbi
Zaal n'a aucun problème pour la touche/dégâts, mais le tough/martyrdom est une plaie pour ce warlock. Le feat stall l'armée un tour complet.
Tant que la harbi campe toute la game (enfin, tant que toute les menaces de casterkill sont écartés), le match-up n'est pas trop dur.
Comme d'hab, le BE est royal dès qu'il y à un peu d'infanterie.
Le kovaas meurt dès qu'il pop, et les ancestraux ne font pas long feu.
Contre Rasher même remarque, tough/martyrdom c'est très chiant, l'animus de la krea se fait purif' et du coup les gators tombent au tir, au close et en charge 2 errants ça tue un gatorman (sans le feat de rashet), les Reckoner ont virtuellement 14 de def et Nicia va manger les fouettards dès que possible.
La seule difficulté pour la harbi c'est si Rashet est venu avec une ou plusieurs sentry (dur à tomber), mais avec -2 en mat c'est pas la joie sur des beast mat 5.
Après ça se joue surtout sur la gestion des pleurnichards : si ils sont mal géré le match peut être compliqué pour le Menoth (trop d'armure trop vite), mais avec le feat ils n'avancent pas, et même les rebond du BE les endommagent, si le joueur skorne n'est pas très agressif il risque fort de perdre une warbeast et ses crocos au tir.
-
Quand tu regardes les deux listes je me dis que si le score rush avec tout Feyall peut pas gérer suffisamment de menace le même tour et va devoir beaucoup martyrdom c'est pour ça que je disais ça.
Et oui y avait bien 2 sentry
-
Et oui y avait bien 2 sentry
Nan je joue deux bronzeback juju ,c'est val qui joue deux sentry, et il à évidement raison ;)
Alors le pourquoi du comment Harbinger s'est retrouvée contre rashet.
On à déjà joué un nombre incalculable de fois avec baptiste, et avec rashet j'ai toujours perdu mais c'est jamais passé très loin (sauf la première fois ou j'ai joué contre sa version pure gunline et ou il m'a pété le gladiator tour 2 et que du coup j’avançais comme une truite...) alors que avec zaal on l'a faite une fois en finale à Nîmes cette année et j'ai perdu avec un gros sentiment d'impuissance, le truc que tout les mec détestent ;D
De plus j'avais calculé un plan pour gagner, et je pense que c'est faisable mais pas sur le scénario à deux zones comme il y'avait lors de notre partie au WTC.
Cela dis la partie au WTC était assez tendue, je laisse le soin à baptiste de la résumer =)
-
Je ne sais pas pourquoi mon post avait été bloqué, mais c'est réglé !
Je vais essayer de trouver du temps pour parler de ma deuxième game plus tard dans la journée.En attendant, je vais parler de la première. Elle a été filmée, la partie n'est toujours pas online mais elle va bien finir par sortir. Je me suis retrouvé contre une pointure (Robin Maukisch, joueur Everblight, 2ème aux derniers European Masters).
Il jouait eVayl et Saeryn je crois. Comme je le verrai durant le weekend, ma gunline force les blights à jouer eVayl, donc Robin choisit logiquement eVayl.
La liste de Robin, comme la liste du Canadien en ronde 6, m'embête un peu. Certes il n'y a pas de Naga mais il y a un typhon avec Dragon's Breath. Et ça fait grave l'amour à Harbinger autant de feu continu. Typhon est clairement ma cible numéro 1.
La partie a été très tendue mais je suis déçu de ce que j'ai produit. Je pense que j'aurai pu clairement le battre si je n'avais pas été trop gourmand à chaque fois.
A mon tour 2, je peux tuer facilement Typhon, mais je suis gourmand je préfère tenter Typhon+Seraph. Résultat les deux beasts restent à quelques PVs... Je perds en Reckoner derrière... Tué par Typhon et le Seraph. Punition.
A mon tour3, je veux finir Typhon et le Seraph grâce au BE en tirant sur le Seraph et boostant le rebond sur Typhon : le BE rate son tir (ça m'arrivera trois fois dans le weekend le triple 1 ou assimilé sur un truc très important... le BE qui rate, ça fait vraiment trop mal à la liste). Trop gourmand encore. De plus, je me retrouve un peu déstabilisé, stressé. Et je fais une erreur bête, j'oublie son admo. Résultat, punition : le Typhon survivra encore un tour.
Après un début de partie très dur pour lui (il a du featé pour pouvoir soigner ses beasts et relancer ses upkeeps tour 3 quoi, il faisait la gueule), il a su capitalisé sur mes erreurs de gourmandise et me punir derrière.
Je suis heureux d'avoir pu jouer contre un joueur pareil et je suis sûr que revoir la partie me permettra grandement d'améliorer mon jeu contre Everblight. Ce joueur était clairement un des meilleurs joueurs Blight d'Europe et j'ai su lui poser des problèmes. Si je n'avais pas été aussi con, j'aurai même pu prendre la partie, même si je suis sûr que le monsieur aurait eu beaucoup de blagues à me faire bouffer.
Bref, après la première partie, je suis déçu. Mais content de ne pas avoir été ridicule face à un des meilleurs adversaires que j'ai pu affronter à ce jeu. De plus, première partie WTC, contre l'Allemagne, filmé, fallait le faire. Un adversaire très agréable, Robin est une crème, comme quoi on peut être doué et beaucoup plus cool que Chiriboga.
PS : on le verra sur la vidéo, mais il n'aime pas qu'on switch de temps pour les toughs/martyr etc. A noter donc que ce que font les anglo-saxons n'est pas forcément vrai chez les Allemands.
-
pas trop de regrets d'avoir choisi harby pour legion finalement ? ;)
globalement sa liste evayl-typhon, tu la trouves 1/moins forte 2/pareil 3/plus forte contre la harby qu'une liste "JVM-purist" avec scythean ?
PS : on le verra sur la vidéo, mais il n'aime pas qu'on switch de temps pour les toughs/martyr etc. A noter donc que ce que font les anglo-saxons n'est pas forcément vrai chez les Allemands.
personnellement (en tant que jouer non-WTC) je trouve que tu t'embetes pour rien.
tu joues vite et propre, tu traines pas a prendre les decisions pour les martyrs etc. donc c'est pas la peine se switcher la clock sans arret.
on peut aussi accepter que le mec en face lance ses toughs sur notre clock, s'il traine pas expres.
-
pas trop de regrets d'avoir choisi harby pour legion finalement ? ;)
globalement sa liste evayl-typhon, tu la trouves 1/moins forte 2/pareil 3/plus forte contre la harby qu'une liste "JVM-purist" avec scythean ?
PS : on le verra sur la vidéo, mais il n'aime pas qu'on switch de temps pour les toughs/martyr etc. A noter donc que ce que font les anglo-saxons n'est pas forcément vrai chez les Allemands.
personnellement (en tant que jouer non-WTC) je trouve que tu t'embetes pour rien.
tu joues vite et propre, tu traines pas a prendre les decisions pour les martyrs etc. donc c'est pas la peine se switcher la clock sans arret.
on peut aussi accepter que le mec en face lance ses toughs sur notre clock, s'il traine pas expres.
Je trouve la liste Typhon bien plus forte contre Harby. Typhon sous refuge qui vient cramer les Errants (ou défoncer un reckoner si je mets pas Passage), je peux rien y faire. Même si je tough, je vais devoir le Martyr. Si je le martyr, j'ai 2 chances sur 3 de devoir le martyr à nouveau : ça fait cher l'errant. Il peut même venir mettre harby en feu plus facilement qu'un Ravagore...
Le scythean fait mal avec son animus, mais beaucoup moins chiant je trouve.
Par contre, j'ai cru comprendre que le Seraph apportait énormément en Blight/Blight, mais contre Menoth (Harby surtout), il sert pas trop trop.
-
Par contre, j'ai cru comprendre que le Seraph apportait énormément en Blight/Blight, mais contre Menoth (Harby surtout), il sert pas trop trop.
Ce n'est que mon avis mais je pense qu'il est partagé par beaucoup : typhon ne sort que très rarement sans Seraph. L'animus permet de lui faire gagner les 2" qui lui manque à cause de l'absence de reach. Il l'aide aussi un peu à contourner son absence de pathfinder par l'effet de placement.
Ceci dit, autant avec pVayl je comprends l'ajout du Seraph. Autant avec eVayl, je trouve que c'est quand même payé 7 pts pour un animus. Ils étaient apparemment 2 à la jouer comme ça, faudrait voir en fonction des matchup qu'ils ont obtenus si ça marchait mieux ou moins bien que la liste classique JVM. De toute façon, je pense qu'à terme et avec la recrudescence des briques medium bases, on va voir beaucoup moins d'eVayl qui est devenue inadaptée au nouveau "meta".
En tout cas, merci pour le debrief détaillé ! Bon pour moi, c'est pas vraiment nouveau comme on avait parlé de cette partie juste après qu'elle soit terminé. Mais ton analyse de celle ci a pas mal évoluée depuis donc c'est cool.
-
Sympa les retours, merci Feyall.
A tester mais quitte à prévoir ta liste Harbi pour les nombreux matchs contre légion j'aurai fait deux changement (lié à ma façon de jouer) :
- Saxon dans cette liste et le joueur de flûte dans l'autre.
- Un sénéchal knight exemplar a la place de Nicia. Même si je l'adore la donzelle elle ne tape pas assez fort pour inquiéter une grosse bête.
L'idée étant de maximiser les trucs qui peuvent finir une beast amochée.
-
J'attendais ton débrief. J'espère que tu posteras le lien de la video dès que possible, je suis allé plusieurs fois sur page5.de pour la trouver mais j'ai du mal avec l'allemand.
De ton CR, il ressort que ce sont plus tes erreurs de jeu qui ont fait la différence que ta liste. Tu confirmes pour tes autres parties ?
Comment tes adversaires (de ta liste Harbi) se sont ils attaqués à toi ? en ciblant tes jacks/BE ?
Merci pour ce retour
-
Je confirme que typhon est tres bon de maniere generale contre menoth.
Pom aime mettre le feu mais pas l'avoir ;)
-
J'attendais ton débrief. J'espère que tu posteras le lien de la video dès que possible, je suis allé plusieurs fois sur page5.de pour la trouver mais j'ai du mal avec l'allemand.
Oui, je le ferai.
De ton CR, il ressort que ce sont plus tes erreurs de jeu qui ont fait la différence que ta liste. Tu confirmes pour tes autres parties ?
Non je ne confirme pas. C'est sur cette partie que j'ai fait des erreurs de jeu. Sur les autres, j'ai eu des problèmes d'autres types. Mes listes étaient bonnes, mais un peu trop axée scénario et donc pas assez de défense sur Harby (un devout aurait changé la game 3 et 5). On pourra en reparler une fois que j'aurai tout débrief ;)
Comment tes adversaires (de ta liste Harbi) se sont ils attaqués à toi ? en ciblant tes jacks/BE ?
Cela dépend. En ronde 1, l'allemand s'est attaqué à mes jacks, mais il a joué en réponse à mon jeu. En ronde 3, le mec s'est mis all-in sur Harby en espérant que ça passe. En ronde 6, le gars s'est d'abord attaqué à mes troupes (errants et Ayana&Holt) puis à Harby. Il n'a pas approché un seul de mes jacks ou mon BE (bon je l'ai pas laissé faire non plus).
On peut donc voir que, souvent, le point faible est Harby elle-même. Ca je le savais, mais en France très peu de gens tentent leur chance pour diverses raisons (bon après tout le monde joue pas Reclaimer ou eVayl qui sont deux casters avec une tentative d'assassinat quasi inévitable).
-
La vidéo est sortie. Je l'ai regardée ce matin et je crois que je vais m'acheter une caméra. Pouvoir revoir ses parties, c'est vraiment top.
Première chose, je me suis vite rendu compte que mes souvenirs sont biaisés : Typhon reste à 7pv et non pas 2/3 comme je le pensais. Autant dire que c'est loin d'être aussi proche que ce je racontais.
Je pense que la plus grosse erreur de la partie est mon placement : le BE au milieu, bien qu'il protégeait Harby du Rav, a empêché mes reckoners de pouvoir s'assister sur une seule cible. J'aurai du avoir les deux reckoners proches l'un de l'autre et le BE seul d'un autre côté.
Pas mal d'erreurs, ce qui prouve que je n'ai pas été objectif sur cette défaite. Elle est entièrement dû à mes choix et je regarderai la vidéo à nouveau pour apprendre de ces erreurs.
Là où je suis content c'est sur la mentalité, pas d'énervement, pas de joie débile quand on fait un gros jet, pas d'abandon. Concentré jusqu'à la fin même si ça n'a pas suffit pour éviter les conneries. La propreté du jeu est plaisante des deux côtés, l'ambiance est détendue même si nos accents respectifs en anglais limitent les blagues !
Le lien :
-
Je ne débrieferai pas la partie 2, le gars était un joueur blight beaucoup, beaucoup moins fort que le premier. Il n'y a rien d'intéressant à sortir de cette partie. Je ne sais même plus comment je gagne, au KTC je crois...
A venir le debrief de la partie 3 contre un joueur Menoth : Harbinger vs Reclaimer.
-
La vidéo est sortie. Je l'ai regardée ce matin et je crois que je vais m'acheter une caméra. Pouvoir revoir ses parties, c'est vraiment top.
Le lien :
Je vais me régaler. Merci
-
Tain c'est ouf au début de la vidéo quand on voit juste ta tronche dans le coin en haut tu me fait trop penser à un personnage dans s'tépisode de bref :
Not a valid vimeo URL
;D ;D ;D
Sinon pour la partie effectivement ça se passe quand même plutôt bien pour lui, les errants sont un peu trop en package à mon gout, en threat range des tirs des seraph avec la possibilité de faire le strafe qui va bien, ptet que t'aurais moins du t'avancer sachant que a ton tour de feat il allait pas beaucoup avancer non plus. Fin c'est facile à dire quand t'es pas dedans après tout ;D
-
Sinon pour la partie effectivement ça se passe quand même plutôt bien pour lui, les errants sont un peu trop en package à mon gout, en threat range des tirs des seraph avec la possibilité de faire le strafe qui va bien, ptet que t'aurais moins du t'avancer sachant que a ton tour de feat il allait pas beaucoup avancer non plus. Fin c'est facile à dire quand t'es pas dedans après tout ;D
Carrément, le souvenir que j'en avais était d'une game bien plus disputée. Souvenir erroné. Comme quoi, je ne dois pas être assez lucide dans la défaite (ni dans la victoire peut-être). Je pense que je vais réellement choper une camera et filmer mes parties, même d'entrainement. Tu serais partant toi pour qu'on se filme en jouant ? (au lit j'ai déjà la réponse coquin)
Pour les errants, je peux pas rester éternellement en arrière sous peine de me faire doser au scénario. Mais effectivement, j'aurai pu rester plus en arrière un tour de plus.
PS: Avec mes lunettes mec j'ai la classe. On dirait le premier de la classe. Alors que l'allemand est bien roots !
-
Tain c'est ouf au début de la vidéo quand on voit juste ta tronche dans le coin en haut tu me fait trop penser à un personnage dans s'tépisode de bref :
Not a valid vimeo URL
Tu rigoles, on dirait PA !
-
Pourquoi pas se filmer ouais, mais bon j'ai peur de susciter des émois avec mes poignets sexy ::)
-
Allez partie 3 :
Troisième ronde, on joue contre l’Autriche. Je me retrouve appareillé contre un Menoth qui joue le même duo de liste. Harbinger contre Reclaimer.
La partie se passe très bien pour moi, je prends très vite l’avantage au scénario, mon BE est placé dans la zone que j’ai dominé et un repulse permettra que je gagne au tour suivant. Il décide donc d’aller all-in au caster kill. Un mauvais ruling de juge l’aidera à faciliter cela, mais ce serait passé sans vu les jets au final.
Défaite au KTC, manque de prudence de ma part, j’ai trop enfoncé le gars au scénario et pas assez protégé mes fesses.
L’équipe perds et c’est une déception.
Le scénario est très bon pour moi. Je joue premier avec Harbinger et donc prévoie de feater tour 2, vider la zone et scorer tour 3. Tout se passe tellement bien qu'au tour 3 de mon adversaire celui-ci se dit que malgré ses précautions, malgré son feat pour contester, il n'arrivera pas à m'empêcher de gagner au scénario. Il décide donc de partir au KTC directement. Il arrive à charger avec Reclaimer, feater (il récupère 6 gars sur son feat), placé les idrians et cleansers de manière optimale (il met 20 minutes à faire tout ça) et envoie la sauce. Harby était pourtant derrière un mur, avec ses reckoners pas très loin, les errants devant. Mais il a quand même réussi à presque placer tous les Idrians de façon à avoir une ligne de vue et la portée.
La suite est logique : les Cleansers arrivent à dévier sur Harby (avec Incinerate), deux juges viennent à ma demande et rule contre moi en disant que l'incinerate met le feu continu alors que c'est complètement faux et clair sur la carte... (ruling infernal : http://privateerpressforums.com/showthread.php?88756-Incinerate-Order-Continuous-Effect-Fire) Harby est donc enflammée. Les Idrians combinent et claquent un gros jet qu'il faut, ce qui ne me laissera même pas le temps d'essayer d'éteindre le feu. Game Over.
Cette game a été la plus décevante du weekend. J'ai perdu par excès de confiance. Je suis allé dominer pour écraser mon adversaire. Je n'avais pas besoin de ça, j'étais devant au scénario, à l'attrition et je contrôlais le board. Première erreur.
La deuxième erreur est la construction de liste. Il me faut un shield guard. La seule façon dont Harby meurt est toujours la même : au tir ou aux spells. On a une réponse toute simple qui est le devout. Je n'ai jamais voulu l'intégrer car je considérais qu'un bon placement suffisait : c'est faux, les bons adversaires trouveront des solutions.
Quatrième ronde, je ne m'y attarderai pas. Je joue contre mon partenaire d'entrainement régulier. On est déçu tous les deux de se rencontrer, mais je sais que j'ai un gros avantage sur Kevin qui part perdant de par notre historique de parties. Une belle partie néanmoins où il aura donner son maximum et épuisé beaucoup d'énergie. On recharge les batteries ensemble au bar après !
Quatrième ronde, le Portugual. Je me retrouve contre Sechs_07… On joue ensemble tout le temps. Bref je gagne avec Harbinger contre Rashet au caster-kill après une partie plus disputée que Kevin ne l’aurait pensé.
L’équipe gagne, c’est cool !
-
Cinquième ronde, deuxième équipe d’Autriche. Décidément, l’Axe est venu nous sortir de Pologne ahah. Je me retrouve contre un joueur Skorne qui joue Xersis T4, je sors High Reclaimer (j’ai joué le vendredi soir contre Val et on pense que c’était mon meilleur choix). La partie est très très tendue, mais le scénario (Close Quarter) ne m’aide pas. On se renvoie la balle au scénario mais je craque petit à petit à l’attrition à cause de la doublette de Cetratii. Je tente un gamble pour aller le KTC au tour suivant mais il arrivera à tuer mon caster qui campait 10 focus après avoir pu enfin tuer Orin et ainsi lancer Fury :( Dommage mais belle game, mais le joueur le moins propre du tournoi.
L’équipe perds… On se ressaisit pour la 6ème, on veut vraiment faire 3-3.
Je décide de sortir Reclaimer contre Fist of Halaak. Et je pense que ce n'est pas une mauvaise idée retrospectivement, même si Harby pouvait clairement faire l'affaire (mais ça m'aurait locké sur Reclaimer en 6ème).
La chose qui m'a le plus embêté est le scénario : Close Quarter. Je sais ce qu'il va faire : noyer son drapeau avec des Cetratii et tenter de dominer à chaque tour. Pendant ce temps là, Tiberion et les millions de mediums bases restantes vont aller contester chez moi.
Cependant, j'ai des armes et je part sur le même plan que lui : noyer mon flag et dominer, tandis que je contesterai le sien et essaierai de gagner la guerre d'attrition.
La partie commence plutôt pas mal, j'arrive à scorer facilement jusqu'à 2-1 pour moi. Puis vient un tournant du match, il arrive à infiltrer deux Cetratii (vla l'infiltration discrète lol), combiner sur Reclaimer qui dominait et lui mettre pas mal de PV. Vient un Incendiari dernier survivant de son unité qui tente la déviation depuis babeloued en espérant faire 1 sur la direction : PAF dans le 1, Reclaimer est mi-vie et enflammé.
Le feu ne s'éteint pas à mon tour et je me retrouve à 4pv... Et cela change tout mon tour :
-il faut absolument que je me soigne
-il faut absolument que je me tire de là
Je perds donc du tempo au scénario, arrive à m'en sortir mais doit utiliser mon feat pour cela alors que je voulais l'utiliser offensivement sur le flag adversaire (je feat mes bastions derrière ses cetratii pour enlever le shield wall). Il prends donc l'avantage au scénario 3-2. Je comprends que je n'arriverai pas à inverser la tendance, je laisse mourir beaucoup de gens pour me gaver de soul tokens. Reclaimer court avec genre 25+ armure au milieu de son armée en espérant qu'il vienne me finir avec son caster ou qu'il fasse une erreur de placement avec la pression de la clock et de mon caster. Il n'arrive pas à me tuer ce tour ci mais bloque mon caster et continue d'attritioner. Je mourrai le tour d'après.
Une belle game, un peu gâchée par moment par un adversaire peu scrupuleux sur les déplacements, distance, etc. Mais tactiquement une partie très intéressante.
Le coup du feu sur mon caster m'a fait très mal, j'étais protégé par des clouds, il y avait une foule devant moi, mais il a tenter la moule en visant ses cetratiis et ça a payé. Ca a complètement changé mon tour suivant où j'ai du pallier à l'urgence plutôt que continuer à dérouler mon plan.
Il me manquait un peu d'expérience contre cette liste, j'ai beaucoup appris sur comment la contrer. Je pense que mes prochaines versions de listes seront entièrement capables de battre cette liste là.
Sixième ronde contre le Canada. Je joue encore contre un blight qui joue eVayl lui aussi. Au terme d’une belle partie sur Process of Elimination (décidément le meilleur scénario SR14 à mon sens), je réussi à prendre l’avantage 3-2 et il ne peut rien faire pour m’empêcher de scorer au prochain tour (enfin si, mettre deux lourdes déjà abimées et espérer que mes deux reckoners, mon BE, quelques errants et Harby se ratent), il pose donc ses dés, réfléchit 20mn et réussit à passer au travers de mes défenses pour un assassinat au feat : cela passe au PV près… Bien joué de sa part, c’était très bien trouvé, il a réussit à se calmer et trouver une solution.
Défaite, et défaite d’équipe. Grosse déception mais le Canada était clairement au dessus de nous vu le résultat.
Je me retrouve contre un Canadien très très sympa. Surement la partie la plus sympa du weekend. Il joue malheureusement un truc que j'ai déjà affronté en ronde 1 et qui est un très bon contre à Harby : eVayl + Ravagore + Typhon.
Je joue second, il rush avec toute sa liste en avant. De son côté de la table, un décors que j'avais sous-estimé : une tranchée. Il y mettra trois lourdes, dont une qui est un poil dans la zone.
Je décide de partir à fond sur l'autre zone, en cassant le pilier de sa zone pour éviter qu'il ne score trois points à son tour 3. A son tour 2, Typhon commence son manège avec se sprays et refuge : il fout BEAUCOUP de monde en feu, je suis tristesse...
A mon tour 2, je pète le pilier de la zone qu'il a rushé au tir avec mes reckoners, mets des errants dans sa zone et Holt pour contester. Pendant ce temps là, Nicia, quelques errants et le BE vident au maximum ma zone.
A son tour 3, il décide de vider sa zone et continuer l'attrition, il score donc 2 points en dominant. On est à 2-1 pour lui. Seulement, c'était mon plan : casser le deuxième objo, contrôler ma zone et être à 3-2 en ayant juste à dominer une fois pour gagner. Harbinger recule, se fait soigner et campe, mais j'ai du dépenser un peu de focus dans l'affaire.
Il est fichu, mais le bonhomme ne lâche pas. Il arrive à faire pop son shredder ou je sais plus quelle light, qui se fait slipstream si mes souvenirs sont bon, qui arrive à trouver une ligne de vue et un placement parfait sans être engagé (il réfléchit pendant 15/20mn pour cela)et en avant pour le feat et la tentative de KTC : Icy Grip passe, Oblit passe, Oblit passe, je suis mort au PV près... En fait, non, je ne suis pas mort. Je me suis rendu compte il y a deux semaines qu'Harbinger avait 17pv, mais je suis un gros con je pensais qu'elle en avait 16. Je l'ai toujours jouée à 16pv.
Une très belle partie, où j'ai réussi à dominer la partie en déroulant mon plan et prenant l'ascendant. Je pensais avoir verrouiller les possibilités d'assassinat. Encore une fois, un devout aurait annuler cet assassinat.
-
C'était bien intéressant à lire, merci d'avoir pris la peine de mettre tout ça par écrit.
-
Tout pareil que N-o-N-o ! :)
-
Je pense que la plus grosse erreur de la partie est mon placement : le BE au milieu, bien qu'il protégeait Harby du Rav, a empêché mes reckoners de pouvoir s'assister sur une seule cible. J'aurai du avoir les deux reckoners proches l'un de l'autre et le BE seul d'un autre côté.
Pas mal d'erreurs, ce qui prouve que je n'ai pas été objectif sur cette défaite. Elle est entièrement dû à mes choix et je regarderai la vidéo à nouveau pour apprendre de ces erreurs.
J'ai maté ça hier soir. Le mec est impressionnnant. Vayl 2 joué comme ça, ça fout les jetons. D'autant qu'à ton tour 2, tu fais des gros dégats, ton premier Reckoner est bien couvert derrière le mur, tu as l'air en place.
Voilà quelques remarques/réflexions :
. n'aurais tu pas du engluer ses beasts avec tes errants pour empêcher un tour de tir où tu prends la mort à chaque fois ?
. Quand Typhon tire sur Holt, celui-ci a quick draw
. Je ne t'ai pas vu/entendu feater
. quelles erreurs as tu pu identifier à part le tandem double Reckoner ? Comment rejouerais tu cette partie ?
Là où je suis content c'est sur la mentalité, pas d'énervement, pas de joie débile quand on fait un gros jet, pas d'abandon. Concentré jusqu'à la fin même si ça n'a pas suffit pour éviter les conneries. La propreté du jeu est plaisante des deux côtés, l'ambiance est détendue même si nos accents respectifs en anglais limitent les blagues !
C'est vrai que tu es impressionnant et tu te bats jusqu'à la fin. Ton attitude tranche avec celle de Q² dans sa partie allemande. J'espère qu'il a lui aussi revu la video.
-
Il feat tour 1, il me semble après tu vois que l'everblight fait des shuffle sur le coté ou Feyall lance les dés pour des POW 14 où il ne fait pas grand chose d'ailleurs.
J'ai regardé également attentivement la vidéo et j'ai pensé à plusieurs choses :
- Le vassal ne peut pas aller voir les deux Reckoner en cas de craquage de l'un sur les dégâts car il est bloqué avec la BE il me semble. Ce second tire aurait fini Typhon je pense (suffit de faire 8 quoi).
- Pourquoi les errants n'ont pas tiré sur Typhon le tour où tu veux le tuer ? Même si c'est pas simple à toucher / dégât ça aurait pu faire qqch (à ce que j'ai vu ils ont pas tirer en tout cas)
- Comme tu le dis, le positionnement des errants est entre les deux. Tu veux les garder en martyrdom mais ils sont trop avancé. Perso, j'aurais jammer avec 3-4 avec tough et j'aurais garder le reste en back up.
Après il est vrai qu'il joue extrêmement bien, ne fait aucune erreur c'est assez impressionnant, mais je pense qu'il y a moyen de lui toper des beast avant les échanges de pièces.
Tu t'es bien battu tout de même, les choirs qui défoncent un raek ça m'a fait rêver ^^.
-
Je pense que la plus grosse erreur de la partie est mon placement : le BE au milieu, bien qu'il protégeait Harby du Rav, a empêché mes reckoners de pouvoir s'assister sur une seule cible. J'aurai du avoir les deux reckoners proches l'un de l'autre et le BE seul d'un autre côté.
Pas mal d'erreurs, ce qui prouve que je n'ai pas été objectif sur cette défaite. Elle est entièrement dû à mes choix et je regarderai la vidéo à nouveau pour apprendre de ces erreurs.
J'ai maté ça hier soir. Le mec est impressionnnant. Vayl 2 joué comme ça, ça fout les jetons. D'autant qu'à ton tour 2, tu fais des gros dégats, ton premier Reckoner est bien couvert derrière le mur, tu as l'air en place.
Voilà quelques remarques/réflexions :
. n'aurais tu pas du engluer ses beasts avec tes errants pour empêcher un tour de tir où tu prends la mort à chaque fois ?
. Quand Typhon tire sur Holt, celui-ci a quick draw
. Je ne t'ai pas vu/entendu feater
. quelles erreurs as tu pu identifier à part le tandem double Reckoner ? Comment rejouerais tu cette partie ?
Là où je suis content c'est sur la mentalité, pas d'énervement, pas de joie débile quand on fait un gros jet, pas d'abandon. Concentré jusqu'à la fin même si ça n'a pas suffit pour éviter les conneries. La propreté du jeu est plaisante des deux côtés, l'ambiance est détendue même si nos accents respectifs en anglais limitent les blagues !
C'est vrai que tu es impressionnant et tu te bats jusqu'à la fin. Ton attitude tranche avec celle de Q² dans sa partie allemande. J'espère qu'il a lui aussi revu la video.
1- J'aurai du être clairement plus offensif avec les errants !
2- Je ne peux quick draw que s'il cible directement Ayana ou Holt, je ne crois pas que c'est le cas ici.
3- Je feat tour 1 et je mets quelques dégâts sur les beasts.
4- Si je devais rejouer cette partie, je changerai surtout le placement du BE. Au milieu il me gène. Il empêche les deux reckoners de cibler la même beast et empêche mes soutiens d'accéder à mes reckoners (comme le dit juju, mon vassal est bloqué). Je serai sûrement plus aggressif avec les errants.
Cette partie a été très bénéfique pour moi. Durant le reste du weekend, j'ai encore affronté deux fois eVayl. En deuxième partie, j'atomise le gars vu la différence de niveau entre lui et l'allemend. En 6ème, je suis bien mieux placé, bien plus aggressif avec les errants (et encore pas assez !) et la partie est bien plus tendue.
La liste en soit n'est pas mauvaise loin de là. Je l'ai juste mal utilisée, j'aurai pu faire bien mieux.
-
Il feat tour 1, il me semble après tu vois que l'everblight fait des shuffle sur le coté ou Feyall lance les dés pour des POW 14 où il ne fait pas grand chose d'ailleurs.
J'ai regardé également attentivement la vidéo et j'ai pensé à plusieurs choses :
- Le vassal ne peut pas aller voir les deux Reckoner en cas de craquage de l'un sur les dégâts car il est bloqué avec la BE il me semble. Ce second tire aurait fini Typhon je pense (suffit de faire 8 quoi).
- Pourquoi les errants n'ont pas tiré sur Typhon le tour où tu veux le tuer ? Même si c'est pas simple à toucher / dégât ça aurait pu faire qqch (à ce que j'ai vu ils ont pas tirer en tout cas)
- Comme tu le dis, le positionnement des errants est entre les deux. Tu veux les garder en martyrdom mais ils sont trop avancé. Perso, j'aurais jammer avec 3-4 avec tough et j'aurais garder le reste en back up.
Après il est vrai qu'il joue extrêmement bien, ne fait aucune erreur c'est assez impressionnant, mais je pense qu'il y a moyen de lui toper des beast avant les échanges de pièces.
-Oui le BE est mal placé. Il me permet de protéger Harby mais le prix est lourd : Typhon survit.
-Je crois que je les fait courir car je ne suis pas à portéede marche+tir. Ou alors, comme souvent, je préfère juste les faire courir pour se placer et ne pas perdre 2/3mn de clock pour deux ou trois POW10.
Merci pour vos retours les gars, ça me donne envie de continuer à faire des feedbacks.
Tu t'es bien battu tout de même, les choirs qui défoncent un raek ça m'a fait rêver ^^.
Clairement, les choir sous Guided Hand c'est fumé ! Je le fais souvent (enfin, faut que ce soit vraiment la merde hein), et c'est toujours drôle !
-
Qu'est ce que tu penses enlever dans ta liste pour caser un devout ?
Bon un devout... c'est pas la peine que je me re-entraine avec eVayl alors...
Au final avec ta Harby c'est quoi qui te fais le plus peur en blight ? (oui je suis faineant)
-
Un autre truc que j'ai noté (je mate mes parties avec beaucoup de pauses warroom) : fear of God empêche les attaques spé. Tu pouvais casser l'armor piercing d'un Angelius mais fallait t'avancer. Bien ? Pas bien ?
Moi aussi, je te remercie pour ce feedback formidable.
-
Ba si si tu arrives à mettre fear of god sur l'Angelius, ça veut dire que tu es à 10'' de l'angelius, du coup probablement que derrière un Rava peut te tirer dessus et/ou un typhon. Même peut être un Raek te charger ^^.
Ha et eVayl te cale un petit purif, plus de fear, activation de l'angelius, bim la harbi XD (4 pts logiquement de moins sur arbi donc, armure 13, il te met 11 PV lol)
-
Plutôt 12 pouces, y a un hierophant pas loin en général ^^
-
Ça reste vraiment intéressant de vous voir debrief. Faudrait vraiment qu'il y est un joueur Menoth dans mes adversaires réguliers =)
-
Fallait pas partir de Paris NoNo ;).
Oui 12'' menfin c'est quasi le même principe hein !
-
Qu'est ce que tu penses enlever dans ta liste pour caser un devout ?
Bon un devout... c'est pas la peine que je me re-entraine avec eVayl alors...
Au final avec ta Harby c'est quoi qui te fais le plus peur en blight ? (oui je suis faineant)
Je suis en train de finaliser mon trio de listes pour le spanish master, mais en gros c'est le BE qui va sauter pour faire rentrer le devout et d'autres trucs.
Franchement en blight, c'est eVayl (devout ou pas..) loin devant et après eLylyth (j'aime pas non plus pVayl/Saeryn mais on s'en sort mieux que pas mal de factions). Mais on est jamais serein avec Harby s'il y a un Ravagore... Le truc que je crains le plus c'est une doublette de Ravagore ou Ravagore + Typhon en fait.
-
Tu devrais vraiment essayer la petite escouade de Flamebringers devant la Harbinger. Tout ça couvre beaucoup de terrain, ne peut pas être KD et ne peut virtuellement pas mourir. D'autant qu'une fois la partie bien engagé c'est une cavalerie très efficace.
J'avais dégagé Rhoven and Co et gorman pour ça, je ne l'ai jamais regretté!
-
Tu devrais vraiment essayer la petite escouade de Flameguard devant la Harbinger. Tout ça couvre beaucoup de terrain, ne peut pas être KD et ne peut virtuellement pas mourir. D'autant qu'une fois la partie bien engagé c'est une cavalerie très efficace.
Rien compris ! ^^
Pas KD, par leur mini feat ? (meme si tu dis rhoven et gorman donc 6 pts, à moins de min + mini feat) ou le bouquin ?
Virtuellement pas mourir ? Pcq tough et Martyrdom ou autre chose ?
Cavalerie ? Parce que ça va loin ?
J'ai de plus en plus de mal à jouer les errants et à préférer zealots et/ou TFG pour ma part...
-
Eloi doit parler des flamebringer et pas flameguard je pense.
-
Franchement en blight, c'est eVayl (devout ou pas..) loin devant et après eLylyth (j'aime pas non plus pVayl/Saeryn mais on s'en sort mieux que pas mal de factions). Mais on est jamais serein avec Harby s'il y a un Ravagore... Le truc que je crains le plus c'est une doublette de Ravagore ou Ravagore + Typhon en fait.
Okay, thanks. Retours tres interessants.
Tu devrais vraiment essayer la petite escouade de Flameguard devant la Harbinger. Tout ça couvre beaucoup de terrain, ne peut pas être KD et ne peut virtuellement pas mourir. D'autant qu'une fois la partie bien engagé c'est une cavalerie très efficace.
Je plussoie ce propos. Pour moi c'est clairement une des facons les plus efficaces de proteger la Harby aujourd'hui : ca stoppe la pluspart des KTC net, et ca reste utile sur la table si y a pas de risque en face.
Manque de bol ca marche pas trop contre les sprays...
-
Tout à fait, je voulais dire flamebringers, mes excuses aux familles.
Bonus en plus : avec guided hand on peut tenter le critique de temps en temps... rarement certes, mais on est content quand il est là!
-
Tout à fait, je voulais dire flamebringers, mes excuses aux familles.
Bonus en plus : avec guided hand on peut tenter le critique de temps en temps... rarement certes, mais on est content quand il est là!
C'est une bonne idée que j'avais déjà vu dans tes listes, mais j'ai jamais accroché. Je retenterai à l'occasion ;)
Un petit debrief de mes parties au Pentacle² avant de passer aux listes pour le master Espagnol.
Je rentrerai pas dans le détail mais ferait plutôt une analyse généraliste des listes :
Harbinger :
-la liste a bien tournée contre eVayl, le mode gunline marche bien. Mais je me sentais, comme au WTC, trop vulnérable sans devout.
-contre Kromac (que je considère comme un easy win), ça c'est gâté quand Ayana&Holt ont raté un jet de terreur quand ils venaient Kiss au close Ghetorix (c'est de ma faute, j'ai pas voulu claquer le fearless avec Pipo pour continuer de donner tough aux errants, problème de riche). Du coup, je place mal mes deux reckoners (l'un derrière l'autre). Et voilà pas un stalker sous Primal qui vient claquer des jets de porcs et laisser mes deux Reckoners en mode moule (5pv chacun je crois avec tous les systèmes pétés sauf le mouvement, ok merci :D). Une grosse erreur de ma part, je pensais pas qu'il était à portée du deuxième.
Contre Orboros, la gunline marche vraiment pas terrible, trop de stealth/cloud. Bon c'est quand même un très bon match pour moi que j'ai failli perdre bêtement.
Reclaimer :
Je voulais vraiment jouer le bonhomme bien plus qu'au WTC. C'est un putain de bon caster et il mérite du temps de jeu : j'ai pas regretté.
-Contre Nicoco qui joue Sturgis, grosso modo mes clouds annulent presque le colosse... Ma cavalerie s'offrira à la sienne afin de pouvoir les feater et éradiquer les storm lances. Comme dira Nicoco à la fin : "à 40pv de bastion près, ça passait".
-Contre Inossatam qui me joue Syntherion, je perds au scénario après une très belle partie d'attrition. Il fait un tour magique avec son feat qui lui permet de tuer tous les cavaliers (y'en avait un planqué, mais pas assez) et tous les errants (l'UA a été tué en dernier par un Mecano ahah). Ce qui me force à featé pour trois bastions :( Mais la doublette de bastion + Gorman + eEyriss me garde dans la game. Il arrivera finalement à venir contester chaque tour avec une mine popée par le colosse alors que moi je manque de figurines pour contester sa zone.
-Contre Lazy Town qui joue Gorten+Earthbreaker, je ne raconte pas, la vidéo arrivera. Une belle partie où j'ai clairement sous-estimé l'earthbreaker (je n'avais jamais joué contre).
Pour la liste Reclaimer, j'ai trouvé que mes cavaliers étaient souvent un poids "mort". Trop de points dans des figurines qui meurent vite et se font trop jammer. Je pense les enlever. Autre point, les errants sont très bons mais je manquais de tarpit et de souls, enlever les cavaliers pour mettre une autre unité est une très bonne solution.
J'ai déjà pas mal réfléchit sur ces deux casters pour le Spanish Master. Leurs listes sont presque prêtes.
-
Du coup, pour remplacer les cavaliers, des Exemplars tout courts et des paladins pour compléter le jam ?
-
Du coup, pour remplacer les cavaliers, des Exemplars tout courts et des paladins pour compléter le jam ?
ça jam pas bien fort les paladins, l'absence de reach bof.
Sinon y'a toujours la solution idrians skirmisher, une bonne cible pour le feat (casterkill possible sur une cible prey), plutôt bien protégé par les clouds, efficace pour dégager l'infanterie qui bloquerait les bastions.
Forgeguard + Attachement ça peut marcher aussi, mais c'est vraiment lent, et il faut ramener l'UA à la vie pour pouvoir les ramener ensuite.
-
Du coup, pour remplacer les cavaliers, des Exemplars tout courts et des paladins pour compléter le jam ?
Sinon y'a toujours la solution idrians skirmisher, une bonne cible pour le feat (casterkill possible sur une cible prey), plutôt bien protégé par les clouds, efficace pour dégager l'infanterie qui bloquerait les bastions.
C'est la solution que j'ai prise ;)
-
Harbinger of Menoth (*5pts)
* Devout (5pts)
* Hierophant (2pts)
Avatar of Menoth (11pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Initiate Tristan Durant (3pts)
* Reckoner (8pts)
Nicia (3pts) OU Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
J'ai complètement modifié ma liste Harby. Exit la gunline, bonjour le close à l'ancienne. Les idées derrière la liste :
-un devout pour grandement améliorer la survie d'Harby (Shield Guard + Spell Barrier)
-deux jacks focus efficient (l'avatar génère son focus et le reckoner le récupére du Journeyman)
Ainsi, je vais pouvoir jouer Harby beaucoup plus aggressive dans les matchs blight (faut encore se méfier de la doublette de rav)/troll/skorne/orboros (surtout Orboros d'ailleurs, Rhoven+Reckoner+Nicia leur fait vraiment mal).
En enlevant le BE, on perds en anti piéton (surtout Cryx), mais la perte est compensée à mon sens par l'allégement de la charge en focus (permettant à Harby d'utiliser plus ses sorts où de martyr plus) et par le rajout de Rhoven qui permet au reckoner de tuer toutes les merdes ambulantes (Eyriss, Tartarus, Blood Hag, etc).
On perd Ayana & Holt car souvent c'est de l'overkill, mais on ne perds pas tant de punch puisqu'uon récupère l'Avatar et Rhoven&Co qui tapent comme des sourds.
La liste est donc beaucoup moins orienté anti-cryx qu'avant (c'est Dibbouk qui va être content :D), beaucoup plus anti-horde.
The High Reclaimer (*6pts)
* Devout (5pts)
* Hierophant (2pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Idrian Skirmishers (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Idrian Skirmishers Chieftain & Guide (3pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Franchement, j'adore ce caster désormais. J'ai une bien plus grand confiance en lui qu'avant le WTC/Pentacle. Il peut jouer contre à peu prêt tout grâce aux clouds.
On garde le Devout qui est obligatoire (même avec les clouds...), la doublette de bastion que j'adore et le trio Orin/Gorman/eEyriss qui est imbuvable avec les clouds.
J'ai ajouté les TFG pour augmenter le volume d'attaque et apporter des souls pas chères. Ils profitent bien des clouds (on ne peut leur tirer dessus et si on vient au close ils montent def15). Leur attaque combinée permet pas mal de choses et ils m'apportent une source de terreur/feu continu qui est toujours la bienvenue.
J'ai enlevé la cavalerie car je suis vraiment naze avec. J'aimais bien leur distance de menace mais ils seront bien remplacés par les Idrians.
Je n'étais pas convaincu par les Idrans mais au WTC, tous les joueurs Menoths (surtout Tutaj) me les ont vendus comme le Messi. Alors, c'est de moi que doit venir le problème. Sur le papier, ils sont monstrueux (CMA/CRA/Assaut&Battery/Prey/GoToGround, etc). Si on ajoute à ça le feat de Reclaimer, les clouds et le Kiss d'Ayana, c'est de la folie ! Il faut juste qu'ils ne ratent pas leur test de peur... Il faut que je sois vigilant là dessus.
Le dernier ajout est LadyA&Holt. Ca m'apporte le Kiss et surtout les armes magiques pour les Idrians. De plus, ils pourront être protégés par un cloud, ce qui va bien les aider.
Pour la troisième liste, je suis en plein questionnement. Clairement, le caster qui complète le mieux tout ça est... vous l'avez deviné : eFeora. Je sais déjà la jouer donc je vais peut-être me laisser explorer d'autres pistes (pReznik, eReznik). Sachant que ma crainte principale c'est Scyrah (et eLylyth double rav) et certaines listes skew chelous.
-
eReznik
Eh ben ça serait sacrément beau gosse, mais si c'est pour gérer quoi que ce soit je pense que tu t'es trompé de warcaster. ;D
pReznik tiers 4. Parce que l'amour du Reckoner n'est pas tolérable à moins de 4 reckoner (Et avec un devout je garanti 85% de win contre eVayl les doigts dans le nez, ainsi que 32% de joueur Scyrah énervé en plus attention pourcentage arbitraire, pour toute réclamation veuillez contacter le 012 12 12 12 12 12 12 12 12 12 appel surtaxé 5 euros la minutes, pour tout remboursement veuillez observer le dos de ce post).
-
eReznik
Eh ben ça serait sacrément beau gosse, mais si c'est pour gérer quoi que ce soit je pense que tu t'es trompé de warcaster. ;D
Ce serait juste la classe de le jouer ! Je pourrai faire des ride-by, upkeep lamentation et camper toute la game :D
-
Pour l'avoir vu jouer (eReznik) le weekend dernier, c'est effectivement un campeur fou avec un bon mouvement pour aller finir des trucs si besoin. :)
-
Tu n'as pas peur que ta liste High Reclaimer soit un peu chronophage ? Ca commence à faire du pinpins à bouger dans le bon ordre ça.
Après vous allez encore me dire que je suis fou mais j'aime bien jouer une unité de bastion et une unité de cinérator plutôt que deux unités de bastion. Leurs épées font des effets rigolos sur les unités en mur de bouclier et autre regroupement de petits pinpins et le point d'armure en plus est précieux (j'ai encore eu ce sentiment au pentacle).
Pour la liste Harbi j'aurai tendance à changer Pipo en Saxon pour avoir un tireur de plus en cas de soucis. Lui plus Nicia ça fait deux fusils qui tirent pas trop mal sur les solos qui passent. Je me pose aussi la question du reckoner avec Tristan, j'aime bien le vanquisher avec le jeune personnellement. Ca te rajoute un peu d'anti-piétons chiants avec sa grosse galette.
-
Tu n'as pas peur que ta liste High Reclaimer soit un peu chronophage ? Ca commence à faire du pinpins à bouger dans le bon ordre ça.
Après vous allez encore me dire que je suis fou mais j'aime bien jouer une unité de bastion et une unité de cinérator plutôt que deux unités de bastion. Leurs épées font des effets rigolos sur les unités en mur de bouclier et autre regroupement de petits pinpins et le point d'armure en plus est précieux (j'ai encore eu ce sentiment au pentacle).
Chronophage oui et non, car les premiers tours sont ultras rapides : course/marche + posage de clouds. Après, le caster n'a pas beaucoup de choix donc pas de perte de temps à l'allocation de focus, etc.
Pour les cinerators, ils ont pas reach et pas sanguine bond. C'est surtout Sanguin Bond qui les rends très résilient avant le feat et après une fois qu'ils sont revenus à 8pv...
Pour la liste Harbi j'aurai tendance à changer Pipo en Saxon pour avoir un tireur de plus en cas de soucis. Lui plus Nicia ça fait deux fusils qui tirent pas trop mal sur les solos qui passent. Je me pose aussi la question du reckoner avec Tristan, j'aime bien le vanquisher avec le jeune personnellement. Ca te rajoute un peu d'anti-piétons chiants avec sa grosse galette.
Le problème d'enlever Pipo, c'est d'enlever Tough sur les errants. C'est le truc qui fait passer le tarpit de la liste de très bon à infâme. Quand tu tough 2/3 fois dans le tour, c'est 2/3 d3 pv en plus sur Harby pour martyr autre chose.
Le Reckoner permet de faire monter les gens autour de lui à def +4 contre les vivants (+2 de Awe et +2 d'Ashleyn Veil), ce qui est juste énorme : les beasts doivent booster pour toucher, les pinpins ratent tellement souvent. De plus, il a reach, envoie la purée au close et son tir est très très bon couplé avec Rhoven. Le vanquisher est un bon choix, mais je préfère le reckoner ;)
En fait sur ces deux listes, je suis assez sûr de mes choix. Là où vous pourrez m'aider, c'est sur la troisième liste car je n'ai pas envie d'emmener eFeora ou eeKreoss :
pReznik a écrit:
High Executioner Servath Reznik (*6pts)
* Fire of Salvation (9pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Holy Zealots (Leader and 5 Grunts) (4pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Eiryss, Mage Hunter of Ios (3pts)
Exemplar Bastion Seneschal (3pts)
* Reckoner (8pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Reclaimer (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Bon là, on rentre dans le dur. J'adore pReznik mais je ne me suis jamais résolu à l'emmener en tournoi. Le fait d'être dans un format trois listes lui ouvre des possibilités...
Les idées générales de la liste :
-comme Harby, soulager un max le monsieur pour le focus. Donc on a un seul jack, un autre marshallé. On ajoute le Hierophant+Wrack et un Reclaimer pour alimenter les jacks (c'est une pièce centrale le reclaimer là, va falloir que je le protège grave).
-on a encore des économies de focus grâce à Iron Aggression qui peut rendre le Reckoner marshallé complètement fou
-le FoS pour aller chercher les colosses quand il y en a un (Righteous Vengeance + Perdition si nécessaire + Ignite)
-Saxon pour le pathfinder (et l'assassinat personnel)
-Madelyn pour permettre de bouger un truc qui gênerait le FoS avant sa vengeance, ou pour mettre un Bastion à portée de charge ou pour l'assassinat personnel
-deux tarpits de porc : TFG+UA et Zealots+UA car ça marche toujours très très bien. Et ça fait des souls pour le reclaimer.
-Full Bastion (+ Seneschal) pour la patate et le nombre de PV. De plus, ils cachent Reznik. Sous ignite ils deviennent POW14 weapon master... Personne ne veut se faire taper par ça...
-pEyriss est le choix le plus contestable. C'est surtout pour faire peur aux Butcher3 et autres casters aux grosses corones. J'aime bien son disruptor bolt qui combine avec le feat ou son tir sans ligne de vue qui peut faire des blagues.
Avec mon duo Harby/Reclaimer, je crains comme la peste les elfes. Il me faut donc un caster à ARM17 de base (Feora p/e, Kreoss3, p/eReznik ou Vindictus de part ses capacités). Reznik pourrait faire l'affaire : contre les fulls piétons il est moins efficace que les Feora/Vindictus, mais par contre il est beaucoup plus efficace contre les p/eVyros ou Issirya+Hyperion. Bref c'est pas la meilleure solution mais s'en est une. Et puis on va croiser les doigts pour pas affronter d'elfes :D
Là où le monsieur a une vraie plus-value c'est contre Butcher3, Cyriss, du spam de jack ou même les listes qui encaissent énormément (MMM, Xerxis, etc).
-Contre Cyriss : le feat les réduit à néant un tour, de plus la liste frappe comme des sourds grâce à Ignite. Le FoS peut one-round le colosse (ou quasi). Leur caster sont souvent difficiles à protéger, et, à part Lucant (shield guard everywhere), devront se méfier de pEyriss. Je ne vois pas trop comment ils peuvent facilement se débarrasser de mes deux tarpits. Ça risque d'être plutôt bon pour moi. A tester dès que possible.
-Contre Menoth, le choix le plus courant est eFeora. Dans ce cas j'ai deux réponses : Reclaimer ou Reznik. L'un contrôle, l'autre lui rentre dans la moule.
-Contre Butcher3, mon feat l'empêche de faire le fifou. S'il s'avance, tue 20000 bonhommes et feat pour se protéger, je peux contre-feater et le tuer avec n'importe quoi. De plus, avec pEyriss, il aura une double menace sur la tête.
-Contre les listes tanky, on prend des trucs qui frappent déjà fort (Reznik, bastions, FoS, Reckoner) et on ajoute Ignite. De plus ces listes ont peu d'attaques, ils devront se défaire de mes deux tarpits, ce qui ne sera pas chose aisée.
Ou alors pour le fun et la CLASSE de jouer eReznik :
Servath Reznik, Wrath of Ages (*4pts)
* Devout (5pts)
* Reckoner (8pts)
* Vanquisher (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Alten Ashley, Monster Hunter (2pts)
Eiryss, Mage Hunter of Ios (3pts)
Kell Bailoch (2pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Un battlegroup Reckoner/vanquisher, classique et efficace. On ajoute le devout pour la défense supplémentaire (surtout l'anti-magie).
En gros le plan, c'est deux tarpits chiants, un max de solos capables de détruire énormément d'infanterie le tour de feat (pEyriss + Kell + Alten = 4 AoE 4" PoW 12 ahah). Death March sur les TFG (ou zealots selon...), Lamentation et en avant pour le camping jusqu'au tour 3/4 où eReznik devrait pouvoir commencer à faire des Flesh is Weak pour contrôler le board et taper un peu.
Clairement la liste pReznik me parait biiiiiiiiiien meilleure que la liste eReznik (au j'ai plus d'expérience avec).
-
Ohlala mon dieu. Avec autant de monde dans la liste eReznik il va se coincer partout, ça va être un carnage. Bon on arrête de rigoler on passe au vrai caster.
tiers 4 tiers 4 tiers 4 ! Bon, personne ne m'écoute, dommage... Du coup :
J'aime pas le fire of Salvation : pas de reach, Perdition avec pReznik faut vraiment un adversaire sympa (ou un noob) pour que ça marche, gouffre à focus, n'est efficace qu'au corps-à-corps, ne dispell pas sans kreoss. Grmph.
En revanche un Devout ça te serait utile ici, même avec les bastions (qui ont souvent bien trop de travail pour babysitter pReznik, genre c'est marrant j'en avais mis un dans le tie.. ok je ferme ma gueule).
Les temples flameguard vont se faire ventiler à la vitesse de la lumière sans buff de Def, au moins comme ça ils seront deux avec les zealots. Tout va crever extrêmement vite, et c'est pas un elfe qui va avoir peur de 24 pégu def 12/13, même avec Set Defense.
Si tu veux un truc un tout petit peu plus efficace, les steelhead hallebardier avec Attendant priest gagne 1 point de mat en charge (1 de moins sans charge certe), sont POW11 et gagnent les bonus de l'attendant priest (qui est aussi une faiblesse dans l'unité, certe).
Tu envisage trop ta liste comme une liste pReclaimer j'ai l'impression... Contre une gunline elfe ta liste ne franchit même pas la moitié du terrain là!
-
Je pense pas que ta liste pReznik toppe du Cyriss bien joué.
FoS si il te laisse aller jusqu'à son colosse c'est qu'il s'est planté ( aoe terrain diff deux fois merci aurevoir !!!)
HR contre Cyriss est pas mal sauf si il y a trop de ground pounder ;).
Pour reenir a ta liste pReznik en elle-même, tu joue madelyn pour FoS du coup 11 pts le jack moué. Pourquoi ne pas tout jouer sur la multiplication de grosse menace avec perdition.
Typiquement Castigator et double Reckoner c'est fifou avec lui ! Je crois que c'est le seul caster où je trouve le Casti jouable ! POW 14 à 2'' apès avoir fait 10'' lol.
eReznik defenitely no ^^.
My 2 cents
-
Salut les gars !
Petit retour sur le Master d'Espagne. Un tournoi qui s'est plutôt bien passé pour moi puisque je ramène un honnête 4-1 à la maison en ayant perdu contre le vainqueur du tournoi. Je visais initialement un 4-2 (il n'y eu que 5 rondes car c'était un format Masters), donc mission accomplie.
Voilà les listes que j'ai apporté là-bas :
Harbinger of Menoth (*5pts)
* Devout (5pts)
* Hierophant (2pts)
Avatar of Menoth (11pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Daughters of the Flame (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
High Paladin Dartan Vilmon (3pts)
Kell Bailoch (2pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Paladin of the Order of the Wall (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Grand Scrutator Severius (*6pts)
* Blessing of Vengeance (7pts)
* Reckoner (8pts)
* Vanquisher (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Holy Zealots (Leader and 5 Grunts) (4pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
Reclaimer (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
The High Reclaimer (*6pts)
* Devout (5pts)
* Hierophant (2pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Idrian Skirmishers (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Idrian Skirmishers Chieftain & Guide (3pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Temple Flameguard (Leader and 5 Grunts) (4pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Je n'expliquerai pas en détail mais si vous avez des questions j'y répondrai avec plaisir. Trois très bonnes listes qui se couvrent très bien ; sauf les Scyrah... J'en ai marre de prendre un caster juste pour eux donc j'ai fait le tournoi en espérant les éviter (il n'y en avait qu'un : Torphine).
Ronde 1 : pSeverius vs pSkarre
Mon adversaire a fait une LDEMD (Last-Dibbouk-Eloi-Minute-Drop ;D), je croyais donc affronter un Cygnar et me retrouve face à un gars qui joue Cryx (pSkarre, eAsphy, pDenny). Ca tombe bien, je voulais jouer pSeverius !
Mon adversaire fait une grosse erreur au tour 1 (je suis premier joueur) en avançant trop son DeathJack et ses Satyxis.. Un ashes to ashes pour nettoyer un peu puis les tirs de mon reckoner et de mon Vanquisher (tous les deux ont fait une anciliary attack) affaiblissent grandement le DJ et les filles. Mes errants viennent et nettoient le tout. J'ai 20/22 points d'avance au tour 2, il ne reviendra jamais dans la game et je finirai par l'assassiner au Reckoner le tour après mon feat.
Victoire à l'assassinat. (1-0)
Ronde 2 : Harbinger vs Makeda3 (Close Quarter)
Je joue contre un joueur Vassal que j'ai déjà affronté (Indragnir), sympa de rencontrer un étranger avec qui on a déjà partagé du temps ! Il jouait pMorghul / Fist of Halaak / Makeda3. Il choisit Makeda3 (son pire choix je pense).
Mon plan est de faire un fort sur mon flag et de scorer très vite tout en contestant le sien. La partie se déroule très bien pour moi, je score très vite 2-0 ce qui le pousse à devoir baisser un peu sa garde. Makeda vient et détruit de la cavalerie, mais elle est dans le livre et ne peut pas se lancer Fate Walker. Une grosse erreur de mon adversaire qui se retrouve donc avec Makeda au milieu de la pampa... Avec le reste de son armée il essaie de claquer le maximum de mes ressources et de bloquer l'accès à son warlock.
A mon tour j'arrive à libérer le chemin et à limiter grandement les transferts. Mon Avatar finira par atomiser Makeda.
Victoire à l'assassinat (2-0).
Ronde 3 : pSeverius vs pAsphy (Destruction)
Je joue contre Cheveu qui joue pAsphy / pDenny / Mortenebra. Je choisis pSeverius malgré la Killbox qui m'embête pas mal (heureusement pSeverius est Sacred Ward ce qui me permet de souffler un peu). Il choisit pAsphy.
La partie commence doucement, ses satixys chargent mes errants sans faire beaucoup de mal. Les Bane Riders se placent. Je commence mon tour avec un Ashes to Ashes qui fera 6 au dé, pouf, plus de satixys. Je tue un Bane Rider au tir de Reckoner et un autre avec un pote de Rhoven. Les Blood Witches sont jammées par des Zealots sous mini-feat.
Il répond avec un bon placement de la Blood Hag et une charge des 3 bane riders restants dans mes errants, pas mal trépassent (et le seneschal). De plus, il arrive à scorer 3 points (domine et l'objo) car j'oublie que je peux sacrifier un pinpin pour sauver l'objo... Bref, ça se corse. Mais je suis tellement loin devant à l'attrition que je ne panique pas. Je finis les baneriders, les satixys restantes prennent encore la foudre. Je feat. Il ne reste plus grand chose à Cheveu mais il s'accroche et tue des trucs. Son caster feat et campe ses 6 focus. Une sirène vient me blind un jack. Tartarus vient ajouter un peu de fun dans ce gros bordel.
Je continue l'attrition : je tue Darragh, les deux Sirenes et Tartarus. Je me sens en danger là où je suis (pour une raison inconnue puisque j'étais vraiment safe...), je me décale vers un côté, me rapprochant des dernières pièces de Cheveu (bien ouej' !). Il tente un KTC qui aurait clairement du passer, mais les dés auront décider que je ne devais pas être puni. Très belle partie que j'ai failli perdre connement. J'aurai mérité de perdre.
Victoire à l'abandon (3-0).
Ronde 4 : Harbinger vs eLylyth (Incursion)
Je joue contre Jakub, le vainqueur du Master en marge du WTC, un gros client quoi. Il jouait eLylyth / eThag et je sais plus quoi.
Il feat tour 1 (je suis premier joueur), je laisse mourir mes filles de la flamme et encaisse grâce à martyr sur le reste. On se dirige tous les deux sur une victoire au scénario. J'ai le flag central et lui arrive à me choper le flag sur le côté. Il score donc plus vite que moi. J'arrive à ramener du monde pour pouvoir aller contester durablement son flag qui n'est tenu plus que par son Angelius et Lylyth. Au tour fatidique (2-3 pour moi), sa Naga charge mon Avatar et le crit shadow bind (:(), paye une attaque sur la paladin à côté et le crit shadow bind aussi... Bref, deux de mes pièces les plus résilientes pour la contestation ne pourront pas y aller : il passe à 4-2. Je score pendant mon tour, envoie un max de monde (pas grande monde du coup... le livre, des choirs et je sais plus quoi) mais repulse est trop fort et mes soutiens étaient trop loins pour contrer le repulse. Je perds donc 6-4 au scénario.
Défaite au scénario (3-1).
Ronde 5 : Harbinger vs eGrissel (Fire Support)
Je joue contre Lucifel sur ce scénario débile. Je m'axe donc à 100% sur le scénario.
Je le jam avec mes Filles et Nicia, Harbinger fonce sur son flag et place Fear of God sur ses champions. L'Avatar vient et Menoth Gaze un max de monde. Résultat je score pendant son tour 2 point (je suis premier joueur) car il ne peut pas venir contester, je passe donc automatiquement à 4-0 mais il a bien protéger son objo et je n'arrive pas à le casser. Bref, il n'arrive toujours pas à venir contester pendant son tour, je gagne donc 6-0.
Victoire au scénario (4-1).
-
Tu n'as toujours pas joué HR du coup lol ^^.
Autant la liste pSeverius aucun soucis pour la comprendre, voir ce qu'elle fait, ce qu'elle tient etc... autant j'ai plus d'interrogation sur la liste de Harbi.
Daughters + Vengers comme "seul" tarpit tu n'as pas de problème du coup pour les garder en vie ?
Vengers avec elle j'ai déjà essayé, j'ai toujours été déçu, comme ils vont loin et qu'ils tapent pas extrêmement fort, j'ai toujours eu l'impression de les envoyer au casse pipe un par un ou deux par deux avec une charge à 15 pas et hop ils sont mort.
Derrière le full solo est évidemment très fort et avec l'avatar je suis totalement d'accord avec cette construction.
Bref je veux bien un petit retour sur cette construction si tu as 2 min ;)
P.S : Ravi de t'avoir rencontré en vrai, pour reprendre Sechs07 " rencontrer sa bitch c'est cool non ? " :D
-
P.S : Ravi de t'avoir rencontré en vrai, pour reprendre Sechs07 " rencontrer sa bitch c'est cool non ? " :D
N'empêche tant que les résultats officiels sont pas sortis (et vu qu'ils ont galérés a établir un sos) il chie dans son froc que tu lui passe devant au classement ;D
-
Il ne faut pas qu'il s'inquiète lol, le temps qu'ils ont mis à nous rendre les résultats partiels était fait pour déterminer justement les SOS des différents "best in faction" pour les égalité ;).
-
Bon ça a encore bien tourné ces compos menoth. Dans ta liste Harby on trouve Mr Kell Bailoch, peux tu m'expliquer ton choix.
Non pas que je le trouve mauvais, sur le papier il est tout a fait respectable mais ne l'ayant jamais joué je n'ai pas d'opinion dessus.
Autre question : par rapport au nombre de solo (pire qu'un joueur mercenaire ! ;D) ça ne te bouffe pas trop la cloque ?
A essayer mais je me suis demandé si ça ne valait pas le coup de rentrer l'artillerie légère dans une liste comme ça, 2 solo en moins = artillerie + Wraks. Ou un solo à 3 pt... mais je les aimes beaucoup donc c'est plus gênant.
-
Kell Bailoch je pense pouvoir répondre (oui j'ai une heure à tuer alors je profite), c'est jusqu'à deux tir en sniper très fiable avec une arme magique, c'est sûrement l'un des meilleurs solos de tir du jeu. ;)
-
Tu n'as toujours pas joué HR du coup lol ^^.
Il a eu son heure de gloire au Pentacle ! J'ai juste eu des matchs up que je trouvais meilleur pour Harby et pSeverius. Normalement il devait sortir ronde 1 contre le cygnar mais le mec s'est pas pointé ARF.
Daughters + Vengers comme "seul" tarpit tu n'as pas de problème du coup pour les garder en vie ?
Vengers avec elle j'ai déjà essayé, j'ai toujours été déçu, comme ils vont loin et qu'ils tapent pas extrêmement fort, j'ai toujours eu l'impression de les envoyer au casse pipe un par un ou deux par deux avec une charge à 15 pas et hop ils sont mort.
Les filles de la flamme, c'est un tarpit de folie si tu les gardes à portée de Martyrdom (et donc Awe pour le close). Un coup de Crusader Call tour 2/3 et les voilà qui chargent la seconde ligne pendant que la première est bloquée par le feat. J'en jouais deux unités au WTC13 et c'était ultra efficace (à cette époque...).
Pour les Vengers, je commence vraiment à les apprécier. Ils bloquent les lignes de vue sur Harbinger efficacement. Ils vont très loin et tapent relativement fort (avec Battle Driven, sinon c'est un peu pourri).
En gros mon plan avec eux c'est :
1- Bloquer les lignes de vue tout en étant menaçant
2- S'ils n'ont pas Battle Driven, continuer de bloquer les lignes de vue et en faire charger un ou deux (en gardant la cohésion forcément)
3 - S'ils ont Battle Driven et que des cibles juteuses sont là, tout le monde charge pour faire un maximum de dégâts (suffisament pour qu'un solo vienne finir le boulot le tour d'après).
Je ne veux pas les considérer comme un tarpit (comprendre ici une unité que je veux martyr jusqu'à la mort pour tenir les lignes adverses). Le tarpit c'est les filles, puis mes multiples solos. Eux sont là pour me protéger puis faire un max de dégâts tout en me donnant le temps de positionner le reste de l'armée pour le scénario.
P.S : Ravi de t'avoir rencontré en vrai, pour reprendre Sechs07 " rencontrer sa bitch c'est cool non ? " :D
Tout pareil, faudra qu'on se fasse une photo la prochaine fois <3<3
-
Oui les daugthers je comprends et les vengers je vois tout à fait ce que tu veux en faire.
Il me faudrait vraiment te les voir jouer, pour voir exactement dans des situations comment ça se passe car pour avoir essayer je me suis planté où l'efficacité n'a pas été au rendez-vous.
Je pense vraiment que je suis pas un joueur Harbi ^^
Merci pour ton retour.
P.S : Ravi de t'avoir rencontré en vrai, pour reprendre Sechs07 " rencontrer sa bitch c'est cool non ? " :D
Tout pareil, faudra qu'on se fasse une photo la prochaine fois <3<3
Oui on fera ça au Warmachine Fest quand on fera une 5vs5 !
-
Merci Feyall ! (vu que je vais me faire poutrer avec des menites en 2015... ;D)
-
Oui les daugthers je comprends et les vengers je vois tout à fait ce que tu veux en faire.
Il me faudrait vraiment te les voir jouer, pour voir exactement dans des situations comment ça se passe car pour avoir essayer je me suis planté où l'efficacité n'a pas été au rendez-vous.
Je pense vraiment que je suis pas un joueur Harbi ^^
Ré-essaie ! Les premières fois je n'avais pas aimé du tout. D'ailleurs, la cavalerie je commence à peine à la maîtriser... C'est vraiment une unité complexe je trouve. Mais je les joue de plus en plus (Harby, HR, K3, etc) et je les apprécie de plus en plus (souvent pour autre chose que la poutre pure).
Et tant mieux si tu n'es pas un joueur Harby, ça diversifie le paysage ;)
Oui on fera ça au Warmachine Fest quand on fera une 5vs5 !
Faut que je monte l'équipe alors, espérons qu'il y aura 5 sudistes à ce tournoi là !
-
Je réessaie parfois quand un joueur veut s'entrainer contre ;).
Les dadas je les joue aussi beaucoup et avec K3 pour l'instant.
J'ai déjà posé la questions aux parisiens ils sont chaud en tout cas et le Sud c'est grand :D
-
Bonjour à tous,
Voici mes listes pour le Super8 :
FEYALL – MENOTH
Tiers: 4
Intercessor Kreoss (*5pts) Kreoss
* Fire of Salvation (8pts)
* Templar (7pts)
* Templar (7pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
Reclaimer (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Objectif : FUEL CACHE
Grand Scrutator Severius (*6pts)
* Blessing of Vengeance (7pts)
* Reckoner (8pts)
* Vanquisher (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Objectif : ARCANE WONDER
Mon but premier était de ne pas emmener Harbinger. J'ai une très bonne liste avec elle mais il faut que je trouve d'autres pistes et explore d'autres choses.
J'ai donc emmener deux listes :
-Kreoss3 en tier qui est assez fun à jouer mais difficile à manier. L'ajout de l'objectif Fuel Cache améliore grandement les choses niveau focus ! Ca très tape fort, ça encaisse bien et il n'y a pas de tirs, c'est rafraîchissant.
-pSeverius m'a fait forte impression au SpanishMaster donc il revient avec de légère modifications. Plus je le joue plus je le trouve polyvalent et fort. Il est bien plus que le bot anti-cryx que je voyais en lui jusqu'à maintenant. L'objectif Arcane Wonder est un bonus. Franchement, on verra ce que ça donne mais je ne crois pas pouvoir en bénéficier souvent.
-
Pas de High Reclaimer et pas de Harbi, je suis tristesse ^^.
Ca sera l'occasion de les sortir au défi du soir !
-
Pas de High Reclaimer et pas de Harbi, je suis tristesse ^^.
Ca sera l'occasion de les sortir au défi du soir !
Reclaimer était prévu mais on a perdu un Cygnar et un Cryx au profit d'un Troll et d'un Orboros. Du coup j'ai préféré changer et tester autre chose ;)
-
Pas de High Reclaimer et pas de Harbi, je suis tristesse ^^.
Ca sera l'occasion de les sortir au défi du soir !
Reclaimer était prévu mais on a perdu un Cygnar et un Cryx au profit d'un Troll et d'un Orboros. Du coup j'ai préféré changer et tester autre chose ;)
Tuféchier ! Shade1 était calibré contre le Reclaimer... Je suis tristesse également. :'(
-
Pour pSevy, pourquoi pas l'objo qui donne cover?
-
@Starpu: "Oh quelle belle cible que cet objo Def 5 por coller des blasts/electroleap/rebonds dans ton caster en mousse" :P
-
Pour pSevy, pourquoi pas l'objo qui donne cover?
A mon sens, avec 14/14 comme stats défensives, il ne sera jamais assez proche pour avoir Cover. Mais surtout il faut penser aux effets qui peuvent se déclencher sur l'objo (Electro Leap, etc), sans parler du fait qu'un objo ça se casse facilement et apres je donne plus très cher de pSevy. J'y avais pensé mais finalement ça me fait plus peur qu'autre chose cet objo.
-
Faut pas se leurrer. Son véritable intérêt c'est Valor. Le cover est un dangereux bonus.
-
C'est un objo bien pour des casters qui vont au front d'après moi. Ainsi j'y ai pensé pour Ekruger parce qu'il aime bien se mettre en milieu de table pour feater et que ca peut être une excellente solution pour contrer lelith2... mais comme dit Feyall, ca se bute facilement.
-
Pour les sevy j'aurais plutôt tendance à jouer l'objo bunker, qui aide pas trop mal sur les scénars du type incoming ou l'objo n'est en plein centre de la table. (bon après ça ne fait p qu'à peu près un scénar ^^")
-
Tout dépend l'orientation de la liste mais un Fuel c'est ouf sur un Reckoner (4 frappes à POW 20 + assaut...)
-
Tout dépend l'orientation de la liste mais un Fuel c'est ouf sur un Reckoner (4 frappes à POW 20 + assaut...)
On est bien d'accord que fuel en menoth ça va être le top objo. Mais comme je veux tester le SR15 et prendre de l'expérience, je voulais tester deux objectifs différents. Arcane Wonder me paraît un objectif qui va être beaucoup utilisé, alors je voulais le tester pour voir les points forts comme les points faibles (afin de les exploiter au mieux quand j'affronterai cet objo.
-
Je relance mon post Menoth ! I'm back witches !
Je vais essayer de faire ça aussi bien qu'en Cygnar, de l'alimenter régulièrement en listes, retours et de débattre avec vous. L'idée n'est pas de parler tout seul et d'imposer mon point de vue mais bien de créer une émulation autours des différentes idées de chacun.
Je reprends les Menoths avec plusieurs objectifs simples :
-gagner un tournoi "majeur" français dans l'année
-participer au WTC16 et y faire une bonne prestation
-pondre des debriefs complets photos, voir quelques vidéos
Mais aussi essayer des trucs "out of the box" en dehors des tournois afin de ne pas seulement débattre de comment remplir les 4 derniers points de la liste Harby et essayer de créer des nouvelles listes Menoths efficaces. On a une faction qui regorge de bons éléments qui ne demandent qu'à voir la table !
Le programme est chargé mais très motivant ! J'espère que vous serez nombreux à me questionner, me proposer des choses et me botter le cul si j'alimente pas assez souvent !
Prochain post dans la journée : le debrief du Pentacle ! Stay tuned...
-
Yeah, hâte de lire tes premiers retours de retour en Menoth :)
-
Yeah baby! Yeah! =D
Cool de te revoir parmi les croyants du vrai Dieu =D. (Oui Morrows c'est nul, que des pleureuses là bas ;p).
Hâte de suivre et de participer à ce brain storm ;)
-
cooool ! ;)
-
Un peu d'activité en menoth cette annee, tu nous avais manqué ;)
-
Salut du coup j'ai direct une question qui peu sembler un peu noob mais bon.
Je commence a réfléchir a l'utilité du pairing et la manière de le voir. J'ai souvent remarqué que le pairing au pentacle c'est en gros: une liste harby un pairing qui couvre les mauvais match up harby. Donc on vois souvent des casteur tankyness comme féfé ou dust.
Du coup je me posai la question sur kreoss 3 qui il me semble était très joué avant et que maintenant je ne vois plus ou presque :)
Il ne couvre pas les mauvais matchup harby? Un peu la même question avec le reclaimer qui il semble fait partie des casteur qui complétait bien la harby (enfin aux US du moins) et que je ne vois plus ou presque?
-
Je lirais tout ça je pense ;)
Accessoirement, je poste avant rafa le fanboy. T'as la mort rafa ? ;D
-
Salut du coup j'ai direct une question qui peu sembler un peu noob mais bon.
Je commence a réfléchir a l'utilité du pairing et la manière de le voir. J'ai souvent remarqué que le pairing au pentacle c'est en gros: une liste harby un pairing qui couvre les mauvais match up harby. Donc on vois souvent des casteur tankyness comme féfé ou dust.
Du coup je me posai la question sur kreoss 3 qui il me semble était très joué avant et que maintenant je ne vois plus ou presque :)
Il ne couvre pas les mauvais matchup harby? Un peu la même question avec le reclaimer qui il semble fait partie des casteur qui complétait bien la harby (enfin aux US du moins) et que je ne vois plus ou presque?
En fait il y a principalement 2 facteurs qui nous "force a jouer Harbi et un caster arm 17+:
- l'existence de liste type Bradigus qui nous oblige à jouer Harbinger en contre (je pense qu'il y a à peu près qu’elle qui peut le gérer correctement).
- l’existence de liste avec plusieurs unités MHSF (Mage Hunter Strike Force, unité elfe) nous force à jouer au moins un caster avec une armure d'au moins 17 (ou Vindictus) dans les pairing Menoth, sous peine d'avoir un "auto-loose" contre ce type de liste qui est apparemment de plus en plus fréquente.
Donc en gros, c'est Harbinger contre a peu près tout, et la deuxième liste contre les grosses gunline de la mort.
En conclusion, a cause d'une unité bien pété, ben on peu pas jouer, si on veut gagner du tournois et tout bien sûr, deux caster avec 14/15 d'armures et nous bloque donc dans nos appariement.
Si j'ai bien résumé l'état du bordel
-
Salut du coup j'ai direct une question qui peu sembler un peu noob mais bon.
Y'a pas de questions noob, t'inquiète.
Je commence a réfléchir a l'utilité du pairing et la manière de le voir. J'ai souvent remarqué que le pairing au pentacle c'est en gros: une liste harby un pairing qui couvre les mauvais match up harby. Donc on vois souvent des casteur tankyness comme féfé ou dust.
Première chose : les pairings en tournoi par équipe ne sont pas représentatifs pour un pairing en tournoi solo. Le pairing en équipe va être différent selon le rôle que ton capitaine te confie. En l’occurrence, mon pairing Harby/Durst était fait pour que je puisse jouer contre 100% des gens. Une sorte de tampon quoi. Si je n'avais pas eu ce rôle là, peut-être aurais-je choisi de ne pas prendre Durst et peut-être aurai-je fait sauter Harby au profit d'un pairing plus ciblé (par exemple pFeora/pSeverius).
Du coup je me posai la question sur kreoss 3 qui il me semble était très joué avant et que maintenant je ne vois plus ou presque :)
Il ne couvre pas les mauvais matchup harby?
Kreoss3 est un très bon caster. Il fait tout pas trop mal voir bien. Il combine bien avec Harby. C'est une bonne paire qui a duré pas mal de temps. Personnellement, je me suis lassé de Kreoss3 car il fait tout bien mais rien de très bien.
Un peu la même question avec le reclaimer qui il semble fait partie des casteur qui complétait bien la harby (enfin aux US du moins) et que je ne vois plus ou presque?
Le pairing Harby/HR est un autre très bon pairing. Seulement, il a un gros défaut : le Scyrah. Beaucoup (dont moi) ont fait des pairings en mode #OsefDesElfes. Si tu as de la chance, tu n'en croises pas. Si tu as pas de chance, tu manges ta défaite presque automatique. C'est un choix à faire, pour l'instant, je préfère essayer de tout gérer. En équipe, tu peux plus facilement faire l'impasse sur le Scyrah (ou autre).
-
Petite question pour toi Feyall :
Est-ce que tu n'as pas l'impression au vue des sorties que 2016 sera un tournant des pairing Menoth en Solo ?
Splatter Boarf, Viktor, Storm Raptor, Blight Bringer + ravagore, Doomy 3, Bloodweaver Night Witch, Hydra ...
Juste un énumération de sortie non exhaustives qui font extrêmement mal à Harbi. Que ce soit par le feu AOE5, enlevez tough ou ramoner du mono PV armure 16 avec facilité...
En équipe, on arrivera toujours à en faire quelque chose, je n'en ai aucun doute. Mais dans tes projets de conquête du monde euh.... conquête des podiums, je devais te poser la question. Je m'en suis aperçu en écoutant le très bon CN de Q² sur Devastation.
Alors je ne m'alarme pas non plus car Harbi a encore de très beaux jours devant elle (au moins 6 mois) mais quitte à s'entrainer dès maintenant...
-
Petite question pour toi Feyall :
Est-ce que tu n'as pas l'impression au vue des sorties que 2016 sera un tournant des pairing Menoth en Solo ?
Splatter Boarf, Viktor, Storm Raptor, Blight Bringer + ravagore, Doomy 3, Bloodweaver Night Witch, Hydra ...
Juste un énumération de sortie non exhaustives qui font extrêmement mal à Harbi. Que ce soit par le feu AOE5, enlevez tough ou ramoner du mono PV armure 16 avec facilité...
En équipe, on arrivera toujours à en faire quelque chose, je n'en ai aucun doute. Mais dans tes projets de conquête du monde euh.... conquête des podiums, je devais te poser la question. Je m'en suis aperçu en écoutant le très bon CN de Q² sur Devastation.
Alors je ne m'alarme pas non plus car Harbi a encore de très beaux jours devant elle (au moins 6 mois) mais quitte à s'entrainer dès maintenant...
Je me méfie du Doom&Gloom. Ce sont pas les premières sorties qui doivent tuer Harby, et elle est encore là. Sauf qu'elle perd petit à petit du spectre de matchs qu'elle peut gérer. Est-ce une mauvaise chose ? Je ne pense pas, ça permet de faire remonter d'autres casters et de nous forcer à trouver d'autres solutions.
Certaines de ces sorties font mal à Harby, c'est clair. Je pense que ce qui conditionnera un changement de notre part, c'est si ces sorties trouvent des places dans les listes jouées par ces factions. Je ne pense pas qu'on puisse directement tirer des conclusions. Il va falloir, comme souvent, observer le méta et s'adapter. La faction Menoth a toujours du s'adapter, et Harby en est le meilleur exemple. Si on retrace l'évolution de mes listes, on voit clairement les changements dans le méta, c'est drôle.
-
Petit debrief' du Pentacle
J'étais au Pentacle avec ma team, la team Obelix, sortant du WTC. On avait pour but de s'amuser, Kevina & Lucifel ont pris des pairings débiles, Dibbouk a changé de faction et Cheveu avait pas envie de refaire des listes donc il jouait ses listes WTC. Pour ma part, je ressortais mes Menoths... Hell yeah !
J'ai donc sorti un bon pairing. Mon idée était d'amener une liste Harbinger que je voulais tester et de l'accompagner avec le dernier caster sorti que je n'avais testé qu'une seule fois : Anson Durst !
Les listes étaient :
Anson Durst, Rock of Faith (*6pts)
* Devout (5pts)
* Reckoner (8pts)
* Templar (8pts)
* Templar (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Reclaimer (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Gorman (2pts)
Harbinger of Menoth (*5pts)
* Devout (5pts)
* Hierophant (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Attendant Priest (2pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
La liste Harby est un simple spam de weapon masters. Rien de très intéressant.
La liste Durst est tournée autour des deux templars très mobiles avec beat-back+Boundless Charge. Le Devout et le Reckoner forment l'arrière garde avec Anson. Le reste me paraît facile à comprendre : soutiens de focus au max, soutiens de jacks, un solo qui tâche et des mercenaires apportant du dispel et du mouvement hors activation ! Je n'avais joué qu'une seule fois cette liste, c'était donc la théorie !
Partie 1 - Alain (Everblight - Kallus Machogrun) sur Two Fronts
Il a eLylyth et Kallus en pairing. Je n'ai pas envie de jouer Harby encore et me dit que Durst peut très bien affronter eLylyth et pourra peut-être gérer Machogrun grâce au reach/beatback des templars et le feat. Il choisit Macho-macho !
Je sais franchement plus qui a le premier tour, mais grosso modo, je rush ma zone avec tout mon BG, un seul templar se place vers la zone adverse accompagné de mes TFGs. Lui rush partout avec des crocos et des ogruns. Je commence à me dire que ça va être long, très long ^^
Les rounds d'observations passent, il décide de se positionner agressivement et de feater. Quelques TFGs meurent, le Reclaimer est content. Je me dis que je vais lui rentrer dedans en mode je m'en fou de son feat. Donc go, les templars rentrent dans le tas (celui de sa zone nettoient bien les crocos aidé par les TFGs). Durst, le recko et l'autre templar enlèvent quelques machos. Je feat.
Sous mon feat, il ne peut quasi rien faire, l'armure est trop élevée. Il noie ma zone et tombe mon objo (fuel cache :( ). Tristesse.
Ma zone est bien remplie, et même avec des Templars, ça va être compliqué à vider. Par contre, sa zone est très peu contestée. Durst prend son mouvement de Madelyn pour s'orienter dans l'autre zone. Le templar déjà présent dans la zone finit le boulot (un ou deux crocos) aidé toujours par les TFGs survivants. Durst charge l'objo adverse, le tombe, lance Boundless Charge sur le KES qui traînait par là et campe. Le KES part slammé le Chieftain Ogrun qui contestait (j'ai même pas réussi à le tuer ce con là ^^). 3-0.
A son tour, il viole mon Reckoner et mon Devout restés dans ma zone, ainsi que Madelyn. Seuls quelques trucs peuvent venir contester sa zone : des gars du pot, les Swamp Gobbers et le Chieftain qui est de retour. Le Templar vient beatback le chieftain (en fait il meurt :) ). Durst charge dans les gars qui sont venus et qui sont malheureusement resserrés (manque de mouvement oblige), et les tue tous grâce à Eruption of Ash. 5-0.
Victoire au scénario et victoire d'équipe (5-0).
Partie 2 - Gruxxki (Khador - Butcher3) sur Incoming
A venir demain !
-
Les listes étaient :
Anson Durst, Rock of Faith (*6pts)
* Devout (5pts)
* Reckoner (8pts)
* Templar (8pts)
* Templar (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Reclaimer (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Gorman en blind certains. Je feat.
Tiens, il est où ce saligaud de Gorman dans ta liste ?
-
Moi j'ai une petite question (enfin plusieurs).
Pourquoi les joueurs Menoth ne parlent toujours que de Harbinguer pour pouvoir jouer? Dans ce sens je parle simplement du fait que beaucoup de joueur Menoth la joue car elle permet de couvrir apparament beaucoup de match up. Il n'est pas possible en Menoth de s'en passer et d'être quand même compétitif? On dirait que les joueurs ne sont pas Menoth, mais plutôt Harbinguer.
Les autres casters ne sont-ils pas viable à haut niveau avec un certains types de listes?
Que penses-tu d'Anson? J'attendais que tu le joues pour te demander.
-
Y'a pas de Gorman, je me suis gouré c'est Madelyn. ^^
Si si, Gorman était bien là.
Il n'y avais qu'un Vassal par contre.
-
Moi j'ai une petite question (enfin plusieurs).
Pourquoi les joueurs Menoth ne parlent toujours que de Harbinguer pour pouvoir jouer? Dans ce sens je parle simplement du fait que beaucoup de joueur Menoth la joue car elle permet de couvrir apparament beaucoup de match up. Il n'est pas possible en Menoth de s'en passer et d'être quand même compétitif? On dirait que les joueurs ne sont pas Menoth, mais plutôt Harbinguer.
Les autres casters ne sont-ils pas viable à haut niveau avec un certains types de listes?
Que penses-tu d'Anson? J'attendais que tu le joues pour te demander.
De mon point de vue tu as un panel de 5 "top casters" Menoth qui se défendent en milieu compétitif : pSevy / eFeora / Anson / High Reclaimer / Harbinger. Hormis ceux la on voit souvent apparaître des Kreoss 3 / eSevy pour combler un pairing, deux très bons casters que je trouve plus ou moins spécialisés.
Dans les casters cités Harbinger est clairement celle qui couvre le plus de match up et qui s'en sortira souvent contre les grosses listes adverses. On connait ses faiblesses et c'est donc plus 'facile' de créer un pairing pour anticiper ça. Anson est d'ailleurs notre sortie de l'année car il permet de combler les faiblesses de nos gros casters qui sont de base assez faible défensivement.
Après on voit souvent des casters hors classe sortir en tournoi et faire du résultat, je pense surtout à Kreoss 2. Donc c'est surtout une question de motivation et de niveau avec un caster, tout doit être jouable mais certains sont plus taillé pour le compétitif.
-
Moi j'ai une petite question (enfin plusieurs).
Pourquoi les joueurs Menoth ne parlent toujours que de Harbinguer pour pouvoir jouer? Dans ce sens je parle simplement du fait que beaucoup de joueur Menoth la joue car elle permet de couvrir apparament beaucoup de match up. Il n'est pas possible en Menoth de s'en passer et d'être quand même compétitif? On dirait que les joueurs ne sont pas Menoth, mais plutôt Harbinguer.
Les autres casters ne sont-ils pas viable à haut niveau avec un certains types de listes?
Que penses-tu d'Anson? J'attendais que tu le joues pour te demander.
On ne parle pas que d'Harbinger pour pouvoir jouer. On peut jouer avec beaucoup de choses. Sauf qu'Harbinger est un très bon drop pour beaucoup de choses (bien qu'il y ait de plus en plus de contre et c'est tant mieux). Ce qui simplifie les choses en tournois.
Faut bien se rendre compte que la faction Menoth est une faction d'attrition et d'interdiction. Avec Harbinger, tu es au top de ce qu'on peut faire en Menoth sur ces deux points. A cela tu rajoutes Purification, un feat de contrôle et un bonus de mouvement non négligeable pour toute ta zone de contrôle. Bref, ça en fait un super caster capable d'affronter beaucoup beaucoup de choses et qui est la quintessence du jeu Menoth selon moi. Beaucoup de gens la joue car ils jouent Menoth pour ces points là. Je ne joue pas Menoth pour tenter des KTCs tour 2, ou sinon il faut aller jouer Scyrah.
Il est clairement possible d'être compétitif avec d'autres casters (pSev, eFeora, Durst, Kreoss3, Kreoss2 et j'en oublie encore). Tous nos casters sont très bons. Seulement, ils se ressemblent beaucoup. En deux listes, c'est donc compliqué de pouvoir tout gérer. Harbinger aide énormément le pairing.
Il faut voir aussi, qu'à part Anson, aucune sortie Menoth n'a été capable de réellement faire bouger les choses. Sans nouvelles sorties capables d'apporter des solutions viables, pourquoi les pairings changeraient beaucoup ? Je comprends les joueurs Menoth qui continuent de jouer Harbinger au dépend d'autres solutions qui sont bonnes mais pas assez stables.
Je pense que la sortie du nouveau colosse va changer beaucoup de choses car il va stabiliser pas mal de listes à qui ils manquaient un petit quelque chose (pSeverius/eSeverius notamment). Le méta Menoth va surement s'étoffer dans l'année qui vient, pour le plus grand bonheur de tout le monde !
Pour Anson, je trouve que c'est un très bon caster. Dur à jouer dans le placement, les choix sont cruciaux. Mais vraiment un caster très intéressant, beaucoup moins mono-neuronal que je le pensais au début. J'y reviendrai après les debriefs.
-
Je ne disais pas cela pour froisser quelqu'un, loin de la l'idée, c'était pour comprendre la réflexion du joueur Menoth sur ses parring.
Le fait qu'Harbinguer soit souvent jouer entraine les gens à monter des listes pour la contrer, du coup je pensais qu'il vallait mieux venir avec un autre parring.
Merci de ses éclaircissements.
Du coup, une liste Harbinguer full jacks seraient elle envisageable?
-
Faut aussi voir que la Harbinger c'est vachement confortable, les prises de risques sont assez peu punitives, et elle n'a que très peu de match-up impossible à gérer. Solution évidente! (Attention, j'ai pas dit solution fainéante, j'ai été joueur Menoth pendant vachement longtemps...)
Du coup, une liste Harbinguer full jacks seraient elle envisageable?
J'sais pas, un warcaster 14/14 Large Base qui ne campe pas car elle est full warjack et qui ne se sert pas d'un de ses meilleurs sort (guided hand) ni de martyrdom, perso j'appelle ça une cible en attente de suicide. Et puis comme d'hab, tes warjack ne sont pas pathfinder, donc c'est la mort de la fiabilité...
Si tu veux vraiment aller par là, va voir le tiers de la Harbinger. Bon, mon conseil, c'est de ne pas y mettre les pieds (sauf en 35 points, là c'est horrible).
-
Ben on peut se dire qu'avec 10 focus, elle peut alimenter pas mal de chose quand même. Puis bon, elle n'a pas de mécanisme de défense?
-
Une liste Harbi avec du jack ce n'est pas forcément nul, mais le problème, c'est qu'en faisant ça on "ferme" des match pour Menoth (ex: Bradigus), car la seul façon pour Menoth de bien le gérer c'est le déni avec Harbi et les martyr empêchant la marée de construct d'avancer, ce que ne fera pas une harbi méchanisée. Contre les briquasses troll (les listes style eMadrak), hors harbi c'est je pense très compliqué à gérer.
Le mécanisme de défense de Harbi c'est le martyrdom, et tu ne peut pas bien combiner le martyrdom et l'alimentation en focus des jacks (elle a besoin de son focus pour se soigner).
Après les jacks c'est fort mais ont une puissance limitée de part leur système de fonctionnement, une bonne pastèque dans le cortex et c'est fini, tu arrache le bras qui possède l'arme de melée / tir et c'est pareil (un exemple c'est la perce armure de l'angelius, qui te one round un jack)... Même si on a Enliven, qui est très fort, il y a de très nombreux moyen de le gérer (un lock, un KD, bloquer son advance avec un pinpin..), mais ne met pas à l'abris de se prendre une très grosse mandale.. (bon je suis un peu parano aussi mais bon =D)
Comme l'a dit Feyall, on manque de nouveautées en Menoth pour continuer à répondre aux listes adverses. On est une faction de réponse qui s'adapte aux adversaires, mais au fil des sorties il y a de plus en plus d'hétérogénéité dans le jeu (je ne critique pas ça, au contraire ça enrichie le jeu et c'est vraiment bonnard), mais en contre partie Menoth ne reçoit pas les outils pour pouvoir faire fasse à toute cette richesse. C'est pourquoi on joue Harbi majoritairement car elle a la meilleur réponse actuellement et ce qu'elle ne gère pas peut être "combler" par un autre caster.
-
Partie 2 - Harbinger vs Butcher3 (Gruxxki) sur Incoming :
Hop, je me retrouve appareillé contre Gruxxki. Je crois que c'est la première fois qu'on joue l'un contre l'autre malgré les années donc c'est cool ! Il a une liste B3 avec 3 lourdes et une liste eSorsha il me semble. N'ayant vraiment que trop peu d'XP avec Durst, je ne sais pas trop comment aborder les deux matchs avec lui. Donc je drop Harbinger et il choisit B3.
Sa liste est composée de trois lourdes qui tâchent : Ruin, Behemoth & Spriggan. A leurs côtés des pirates avec les soutiens qui vont bien. La présence du Béhémoth m'emmerde légèrement car il peut essayer de s'en prendre à Harby. Ruin est encore plus chiant s'il arrive à venir au bon moment dans mes lignes avec Silence of Death. Les pirates ne me font pas peur, je peux les gérer facilement avec les errants et le feat.
Je crois qu'il a le tour 1, il avance un max ses trucs sachant que je vais sûrement feater derrière. Le behemoth part seul vers sa zone, les pirates tiennent le centre avec le Spriggan ; B3, ses chiens et Ruin prennent la direction de ma zone.
Mon plan est simple : réduire un max son volume d'attaque (les pirates), préparer l'accueil de ses lourdes avec mes petits gars et mettre en place un bunker anti B3 pour Harby. Mes errants avancent au centre, shootent les pirates avec les arbalètres enflammées. J'en tue quelques uns. Harby avance/feat. Les nains avancent vers ma zone avec une unité de Knights. A gauche, vers sa zone, ma cavalerie se met en place avec une unité de Knight. Nicia est au centre.
A son tour 2, les pirates ne peuvent pas faire grand chose. A mon grand étonnement, il envoie Ruin sous Silence of Death dans mes lignes. Je suis plutôt content car je pourrai purifier SoD et avancer le livre afin que B3 ne puisse jamais le relancer sur lui. Ruin tue donc plusieurs errants quand même et se retrouve bien seul dans ma zone. De l'autre côté, Behemoth tire et force quelques martyrs.
Ce tour-ci, il faut absolument que je tue Ruin (ça fera un heavy en moins :D) et que j'empêche behemoth de rentrer dans la zone trop facilement. Harby est vers l'objo tranquilou, elle lance Purif, Crusader Call et campe. Les errants rentrent dans le tas avec Nicia, continuent de tuer des pirates et entament légèrement les jacks. Quelques charges de Knights et de nains tuent ruin sans problème. Côté gauche, un cavalier charge behemoth (pour l'entammer, le gêner dans son mouvement et avoir Battle Driven au prochain tour). Les knights se placent pour acceuillir Behemoth s'il rentre dans la zone. Je score 1pts car je contrôle sa zone.
Le Spriggan charge dans le tas, un chien court dans mes lignes pour que je trigger vengeance. Behemoth tue le cavalier et rentre dans la zone, il prend aussi des tirs et force des martyrs. Les Ternions font un carnage dans mes errants !
Côté gauche, je déchaine les enfers sur Behemoth... Il finit à 1pv. Dernière charge d'un Knight : double 1. Dommage, je scorerai pas, ça attendra le prochain tour ! :D Côté droit, les nains chargent le spprigan sous Guided Hand mais ne claquent pas de Critique pour le sortir de la zone. Consolation, j'en claque un sur B3 qui part dans le Spriggan. B3 perds ses PVs petit à petit. Nicia charge le war dog, le tue, deuxième attaque sur Madelyn, la tue, quick work sur un ternion, le tue. GG Nicia. Je ne tue pas le chien venu dans mes lignes car B3 n'est pas dangereux où il est et je veux qu'il reste là (il est dans mes lignes, dans l'effet du livre pas de sort, not bad).
Bon ça sent le pâté pour Gruxxki. Il continue de tuer des gens (ce qui est pas martyrable). Et me repasse la main.
Je finis le behemoth, je continue d'enlever des PVs à B3... Encore un autre tour comme ça et je finis par tuer B3 à coup de nains. Une partie simplifiée par l'envoi précoce de Ruin. Je n'ai eu qu'à encaisser l'alpha sur ma zone tout en poussant sur la sienne.
Victoire à l'assassinat. Victoire d'équipe (5-0).
-
Bon je voulais finir le Pentacle avant d'arriver à l'Iron Week... C'est raté !
Je vais donc résumer mes trois autres parties :
-Anson Durst vs Ravyn (Samael) - Fire Support : Je me fais bien attritioner la tronche. J'arrive néanmoins à monter à 4-0 au scénario. Samael enverra son colosse contester mais trop près du drapeau : Anson peut dominer et tomber le colosse.
-Harbinger vs pBorka (Q²) - Recon : Sa liste est schnapps, pas la mienne. Je gagne 5-0 au scénario sur un scénario que j'aime beaucoup.
-Harbinger vs eVayl (Communiste) - Close Quarters : Je gère bien toute la partie. Je ne martyr pas beaucoup et je garde Harby au chaud. Cependant, une suite de mauvais jets (et de mauvais choix) laissent un angelius capable de charger Harby. Heureusement, l'Angelius rate. Une belle erreur qui aurait pu me couter la game. Derrière, je déroule et gagne au scénario (il ne reste que Vayl sur la table).
Si je devais faire une analyse de mes liste :
- Harby en mode spam de piétons : très très fort, mais je n'aime pas. Ce n'est pas mon style de jeu avec harby et ça ne l'a jamais été. La liste ne restera pas comme ça ;)
- Durst : gros potentiel. La liste était pas très bien montée, j'ai vu quelques améliorations possibles. Je vais continuer de le jouer, il me plaît beaucoup !
Demain, c'est le départ pour l'Iron Week... Je vais faire :
-Master de jeudi en 50pts
-Tournoi par équipe de vendredi (entouré de Cheveu, Dibbouk, Mouskapet et Taraspoutine)
-Iron Gauntlet le samedi
-j'espère m'être qualifié pour le master du dimanche, sinon on verra ;)
J'essaierai de faire un live des résultats durant toute la semaine !
-
(entouré de Cheveu, Dibbouk, Mouskapet et Taraspoutine)
Interesting ;)...
Merci pour les CRs. Quand je vois le detail de la contestation du colosse par Samael, qui fait que vous gagnez la ronde au lieu que ce soit les Ludoboyz, je me dis que le skill se développe bien en France ^^
-
(entouré de Cheveu, Dibbouk, Mouskapet et Taraspoutine)
Interesting ;)...
Merci pour les CRs. Quand je vois le detail de la contestation du colosse par Samael, qui fait que vous gagnez la ronde au lieu que ce soit les Ludoboyz, je me dis que le skill se développe bien en France ^^
C'est le dernier détail qu'on retient toujours ! Mais il y a eu d'autres détails sur notre table et sur les autres (deux gros détails : eBorka et JagaJaga... :D).
Le niveau se resserre c'est sur et c'est tant mieux.
-
Mes questions :
. pourquoi un come-back en menoth (ou "pourquoi ne pas être resté chez cygnar ?"
. peux-tu détailler ta vision de Menoth (humour inside) comme tu l'as fait avec Cygnar ? (ou developper un peu plus le concept "d'attrition et d'interdiction")
Sinon, sujet que je suis avec beaucoup di'ntérêt.
EDIT après réponse ci-dessous : pas de soucis. Amuse-toi bien.
-
Mes questions :
. pourquoi un come-back en menoth (ou "pourquoi ne pas être resté chez cygnar ?"
. peux-tu détailler ta vision de Menoth (humour inside) comme tu l'as fait avec Cygnar ? (ou developper un peu plus le concept "d'attrition et d'interdiction")
Sinon, sujet que je suis avec beaucoup di'ntérêt.
Je te répondrai à mon retour de l'Iron Week ;)
-
Le Master va commencer! Mes listes pour ce tournoi sont :
Anson Durst, Rock of the Faith - WJ: +6
- Hierophant
- Templar - PC: 8
- Templar - PC: 8
- Devout - PC: 5
Avatar of Menoth - PC: 11
Vassal of Menoth - PC: 2
Vassal of Menoth - PC: 2
Eiryss, Angel of Retribution - PC: 3
Reclaimer - PC: 2
Wrack - PC: 1
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist - PC: 2
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 2
Holy Zealots - Leader and 9 Grunts: 6
- Monolith Bearer - Monolith Bearer 2
The Harbinger of Menoth - WJ: +5
- Hierophant
- Devout - PC: 5
Vessel of Judgment - PC: 9
Knights Exemplar Seneschal - PC: 3
Nicia, Tear of Vengeance - PC: 3
The Covenant of Menoth - PC: 2
Rhupert Carvolo, Piper of Ord - PC: 2
Vassal Mechanik - PC: 1
Exemplar Errant Seneschal - PC: 2
Kell Bailoch - PC: 2
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard - Rhoven, Gius, and Cassian: 4
Exemplar Errants - Leader and 9 Grunts: 8
- Exemplar Errant Officer & Standard - Exemplar Errant Officer & Standard 2
Horgenhold Forge Guard - Leader & 9 Grunts: 8
- Attendant Priest - Priest 2
Let's go!
-
Première ronde contre Tza!
-
Tu commences par un gros morceau ;D
-
Il connait la liste harbi :).
Fait mieux que moi jai pas reussi a le battre encore sa morv2 ;)
-
Il connait la liste harbi :).
Fait mieux que moi jai pas reussi a le battre encore sa morv2 ;)
Anson Durst contre eMorvhana sur Close Quarter!
-
Joli match up, en tout cas ça à l'air intéressant !
-
Il connait la liste harbi :).
Fait mieux que moi jai pas reussi a le battre encore sa morv2 ;)
Anson Durst contre eMorvhana sur Close Quarter!
Jolie mind fuck à l'appariement =D
-
Ca va se jouer a la clock ca ^^
-
Victoire 5-1 au scénario ! Très belle partie serrée !
-
GG !
-
Deuxième ronde contre Samael et ses Scyrah! Ouin ouin :(
-
Il connait la liste harbi :).
Fait mieux que moi jai pas reussi a le battre encore sa morv2 ;)
Anson Durst contre eMorvhana sur Close Quarter!
Jolie mind fuck à l'appariement =D
Visiblement pas tant que ça^^
eMorvh Tza style n'aime pas les gros thon plein d'armure et là pour le coup...
-
Anson Durst vs Thyron sur Outflank!
-
Anson Durst vs Thyron sur Outflank!
C'est intéressant comme match ça :) Cheers !
-
Défaite au KTC ! Anson s'expose trop pour passer à 4-0 et il est puni! :(
Très belle partie très sympa!
-
Visiblement pas tant que ça^^
eMorvh Tza style n'aime pas les gros thon plein d'armure et là pour le coup...
Ben eMorv est là pour gérer Harbinger, du coup hop Durst qui sort (sachant en plus que Harbi est l'amante cachée de Feyall =D, ça préféré quoi xD).
Défaite au KTC ! Anson s'expose trop pour passer à 4-0 et il est puni! :(
Très belle partie très sympa!
Arf dommage.. tu te retrouve avec les 1-1, c'est pas perdu !!!
-
Mon principal probleme avec durst la gestion de l'exposition d'un caster ballsy.
Compliqué a doser quand tu joues que des casters chips ^^
-
Harbinger contre pSorsha gunline de NoNo sur Recon!
-
Compliqué recon contre une gunline.
Bon apres ca reste psorsha contre le bouquin quoi. La nouvelle version de harbi devrait faire des miracles
-
Victoire 5-0 au scénario! Super partie contre l'ami NoNo.
Petite anecdote, j'ai score 14pts de scénario sur 15 possibles! :)
-
Yeah bien joué !!
-
Ronde 4 contre Rawr et ses terribles Khador!
-
Ce sera Harbinger vs esorsha sur Two Fronts!
-
Victoire contre l'ami Rawr qui m'a donné du fil à retordre! 5-1 au scénario sur Two Fronts.
Dernière ronde de la journée bientôt!
-
Dernière ronde contre l'ami Dibbouk ! Harby/eAsphy sur Incursion!
-
Victoire 5-0. Un match bien simplifié par le scénario débile Incursion!
-
Super sympa ce pti cr en live.
-
Je finis donc 3eme du tournoi avec un joli 4/1 et un SOS de 14 et 24 pts de scénarios. Je gagne ainsi un slot pour le master de Dimanche!
-
GG a toi ;), impatient d'avoir les CR plus détaillés :D
-
Après une bonne nuit de sommeil (hier je n'ai pas réussi à dormir de la nuit...), on va attaquer le tournoi par équipe. À mes côtés se trouvent :
-Dibbouk en cryx
-Cheveu en cryx
-Taraspoutine en Orboros
-Mouskapet en Orboros
Mes listes pour l'évent seront :
Hierarch Severius - WJ: +6
- Hierophant
- Reckoner - PC: 8
- Blessing of Vengeance - PC: 7
- Reckoner - PC: 8
Vassal of Menoth - PC: 2
Vassal of Menoth - PC: 2
Initiate Tristan Durant - PC: 3
- Redeemer - PC: 6
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 2
Temple Flameguard - Leader and 9 Grunts: 6
- Temple Flameguard Officer & Standard - Temple Flameguard Officer & Standard 2
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard - Rhoven, Gius, and Cassian: 4
Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyanna & Master Holt: 4
The Harbinger of Menoth - WJ: +5
- Hierophant
- Devout - PC: 5
Vessel of Judgment - PC: 9
Knights Exemplar Seneschal - PC: 3
Nicia, Tear of Vengeance - PC: 3
The Covenant of Menoth - PC: 2
Rhupert Carvolo, Piper of Ord - PC: 2
Vassal Mechanik - PC: 1
Exemplar Errant Seneschal - PC: 2
Kell Bailoch - PC: 2
Knights Exemplar Seneschal - PC: 3
Wrack - PC: 1
Exemplar Errants - Leader and 9 Grunts: 8
- Exemplar Errant Officer & Standard - Exemplar Errant Officer & Standard 2
Horgenhold Forge Guard - Leader & 9 Grunts: 8
- Attendant Priest - Priest 2
-
Première ronde gagnée 5-0 contre l'équipe Juju/Philo/Lelith/Cryxou/Quinthus.
J'ai pour ma part affronté Philo dans un match Harby/Vayl2 gagné 5-0 au scénario! Super adversaire, je le recommande !
-
Sacré parcours pour le moment !
-
On joue contre la Team Europe menée par Robin Maukish. Je joue contre Pivi!
-
Go Feyall !
"Sie sind das essen und wir sind die Jäger !"
-
Victoire 4-1 pour l'équipe ! Seul cheveu chute contre Maukish au temps.
Victoire perso contre Pivi (Harbinger vs eLylyth) 5-2 au scénario sur Two Fronts!
-
Troisième victoire pour l'équipe contre Doubs you play (4-1), et troisième victoire contre du blight pour ma part !
5-2 sur Incoming avec Harbinger cooonntreee Maaaaaachogrun! (Alain)
Nous sommes en finale contre la Team SBTC.
-
Ste all-in de Harbi :D
-
Ste all-in de Harbi :D
Tu crois pas si bien dire... Dernière ronde en finale contre SBTC Team!
Nous avons gagné 4-1 et remportons le tournoi !
Pour ma part, je gagne 5-3 contre ZergSpirit avec Harby contre EMorvh sur Close Quarter !
-
Ste all-in de Harbi :D
Tu crois pas si bien dire... Dernière ronde en finale contre SBTC Team!
Nous avons gagné 4-1 et remportons le tournoi !
Pour ma part, je gagne 5-3 contre ZergSpirit avec Harby contre EMorvh sur Close Quarter !
Félicitations à vous 5!
-
eh ben, belle journée que tu nous a faite Oo... T'avais les balls au raz bords ;p
Je suis vraiment intéressé de tes games avec Harbi contre eLelith (car pour moi c super chaud pour Harbi) et contre eMorv(qu'lle version te jouais Zerg?)
-
eh ben, belle journée que tu nous a faite Oo... T'avais les balls au raz bords ;p
Je suis vraiment intéressé de tes games avec Harbi contre eLelith (car pour moi c super chaud pour Harbi) et contre eMorv(qu'lle version te jouais Zerg?)
Merci !
Je trouve pas le match compliqué contre eLylyth généralement. Enfin avec mon build : vessel of jugement et Devout.
En gros, tu mets un peu de pression (en le forçant à s'écarter), tu martyrs que les solos importants, le BE forme un mur avec une obstruction ou l'objectif (bunker ofc). Et puis tu tiens et tu tues ce qui vient contester. (La il avait Zuriel et Typhon, qui est un build bien relou pour Harby). Un des points importants est de buter les sheperds. Door's of judgment sur Nicia ou des errants pour aller leur tirer sur la gueule ça marche bien ;)
Zerg jouait eMorvha avec Stalker/Gorax/Stone, sinwalker. Ravagers, Tharnettes avec nuala et deux arbres.
-
Aujourd'hui c'est serious business : Iron Gauntlet!!!
Je joue :
The Harbinger of Menoth - WJ: +5
- Hierophant
- Devout - PC: 5
Vessel of Judgment - PC: 9
Knights Exemplar Seneschal - PC: 3
Nicia, Tear of Vengeance - PC: 3
The Covenant of Menoth - PC: 2
Rhupert Carvolo, Piper of Ord - PC: 2
Vassal Mechanik - PC: 1
Exemplar Errant Seneschal - PC: 2
Kell Bailoch - PC: 2
Knights Exemplar Seneschal - PC: 3
Wrack - PC: 1
Exemplar Errants - Leader and 9 Grunts: 8
- Exemplar Errant Officer & Standard - Exemplar Errant Officer & Standard 2
Horgenhold Forge Guard - Leader & 9 Grunts: 8
- Attendant Priest - Priest 2
Anson Durst, Rock of the Faith - WJ: +6
- Templar - PC: 8
- Templar - PC: 8
Avatar of Menoth - PC: 11
Vassal of Menoth - PC: 2
Vassal of Menoth - PC: 2
Eiryss, Angel of Retribution - PC: 3
Reclaimer - PC: 2
Wrack - PC: 1
Initiate Tristan Durant - PC: 3
- Redeemer - PC: 6
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 2
Holy Zealots - Leader and 9 Grunts: 6
- Monolith Bearer - Monolith Bearer 2
Hierarch Severius - WJ: +6
- Hierophant
- Reckoner - PC: 8
- Blessing of Vengeance - PC: 7
- Reckoner - PC: 8
Vessel of Judgment - PC: 9
Vassal of Menoth - PC: 2
Vassal of Menoth - PC: 2
Wrack - PC: 1
Vassal Mechanik - PC: 1
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 2
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 2
Temple Flameguard - Leader and 9 Grunts: 6
- Temple Flameguard Officer & Standard - Temple Flameguard Officer & Standard 2
Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyanna & Master Holt: 4
Ça va envoyer du LOURD ! xD
-
Hate de voir comment tu vas te debrouiller avec ca.
Finalement rhoven n'est pas revenu avec harbi ? Je le vois pas dans les listes a côté. ..
-
Première ronde gagnée 5-0 contre l'équipe Juju/Philo/Lelith/Cryxou/Quinthus.
J'ai pour ma part affronté Philo dans un match Harby/Vayl2 gagné 5-0 au scénario! Super adversaire, je le recommande !
Mais pourquoi prendre V2 (aka ~ faible volume d'attaques 5-6 tirs/tour) contre une liste dont les figs ne meurent pas ?
-
Je connais pas sa liste précisément, mais il a peut-être du se dire qu'avec le potentiel à l'assassinat de Vayl2 il avait plus de chance ?
Je connais pas son pairing non plus.
-
Pairing vayl 1/vayl 2 pour info ;)
-
Je connais pas sa liste précisément, mais il a peut-être du se dire qu'avec le potentiel à l'assassinat de Vayl2 il avait plus de chance ?
Je connais pas son pairing non plus.
Avec spell barrière même l'assa a la magie :-(
-
Spell barrier sur ?
Vayl1 / Vayl2, je comprends le Vayl2, plus à l'aise sur du casse gueule en général, que Vayl1 plus généralement anti armure.
'fin bref, les Vayl contre Menoth, moi j'aime pas... Me sens plus à l'aise avec du Absylonia2 ou du Kallus...
-
Première game contre Michael Dick, joueur WTC de l'équipe England Roses..
eMorvh contre Harbinger sur Recon ! Je gagne 5-0 dans une partie ultra tendue!
-
Spell barrier sur ?
Vayl1 / Vayl2, je comprends le Vayl2, plus à l'aise sur du casse gueule en général, que Vayl1 plus généralement anti armure.
'fin bref, les Vayl contre Menoth, moi j'aime pas... Me sens plus à l'aise avec du Absylonia2 ou du Kallus...
Sur la harby via le devout
-
Ronde 2 contre Cheveu!
-
Ronde filmée contre Cheveu.... Severius2 versus pSkarre!
-
toujours pas fini cette partie? alors!!?!?
-
toujours pas fini cette partie? alors!!?!?
Je viens de perde contre Cheveu! Au scénario! C'est vraiment le meilleur d'entre nous ;)
Je ne drop pas le tournoi, je continue!
-
Ronde suivante contre Alfredo l'allemand qui a gagné le master de jeudi, Runes of War vs Harbinger!
-
Ronde suivante contre Alfredo l'allemand qui a gagné le master de jeudi, Runes of War vs Harbinger!
Mais perds, sans déconner, perds ! ;D
-
Ha j'aimerai bien que tu détailles la partie contre cheveu, car pour moi sev2 c'est l'un de nos prochains drop cryx efficace !
Row pour harbi ça se passe pas trop mal.
-
J'ai battu l'Allemand à la clock !
Je suis quand même pas dans les 4 premiers, le tournoi est donc terminé pour moi ;)
-
Serieux tu nous fait rêver. Vraiment... Et sur plusieurs plans: Parcours individuel, d'équipe; ne serait ce participer à un tel événement
-
Première partie du master des champions contre l'allemand d'hier soir!
On a joué Harbinger contre Calandra EE sur Incursion. J'ai gagné 5-1 au scénario!
Je joue Harbinger/Durst. La liste Durst a changée, il y a désormais double reckoner et double vanquisher!
-
Nice EE, ça dépend vraiment de sa composition exacte de EE. Ça peut bien se passer comme très mal si il y a trop de storm troll ;).
Keep going !
La fatigue doit se sentir la !
-
Deuxième ronde contre Tza, je perds en match Durst vs eMorvh sur Destruction au caster kill!
La semaine s'arrête là pour moi, une bien belle semaine. Je suis HS! Merci à tous ceux qui ont suivi ce live report!
-
Revanche de l'autre match du coup.
J'ai hâte de voir tes conclusions du coup !
-
Félicitation à toi. Gros strike d'Harbinger :D J'ai suivi le live report, quelques flux facebook / twitter faute d'avoir pu être présent.
J'attends avec impatience tes retours un peu plus détaillé !
-
Alors mon cher Feyall, un petit bilan des nombreux tests fait en tournoi récemment + ceux que tu réalises actuellement (j'ai entendu / vu du Thyra et du Vindictus ;))
-
Alors mon cher Feyall, un petit bilan des nombreux tests fait en tournoi récemment + ceux que tu réalises actuellement (j'ai entendu / vu du Thyra et du Vindictus ;))
Sans déconner??? :o
-
On a hâté de lire :D
-
Alors mon cher Feyall, un petit bilan des nombreux tests fait en tournoi récemment + ceux que tu réalises actuellement (j'ai entendu / vu du Thyra et du Vindictus ;))
Sans déconner??? :o
Je pense qu'il a peur de ravyn ^^
-
Alors mes retours... L'iron week c'était de la bombe ! :D
Pour les casters que j'ai joué plus d'une partie :
-Harbinger : la liste que j'ai joué tourne très très bien. Elle a une capacité de scénario phénoménale et mes parties ont toujours fini par une victoire au scénario (la liste est invaincue sur l'ensemble des tournois). Je ne changerai rien à la liste pour l'instant. Je la met un peu de côté pour explorer plus la faction.
-Durst : très bon caster qui propose un gameplay intéressant (enfin qui change quoi). Mais je n'y arrive pas, je suis trop fou avec mon caster dès l'instant qu'il a de quoi "tanker"... A noter que la version Avatar+2xTemplar marche très bien, c'est une liste horriblement tanky avec pour seul problème le volume d'attaque. Je met Durst de côté tant que j'arriverai pas à calmer mes ardeurs.
En ce moment je planche surtout sur l'ADR, je compte jouer Kreoss2/HighReclaimer. J'ai fait une partie avec Thyra, ce caster a vraiment un gros gros potentiel mais il me faudrait jouer beaucoup plus que je ne le peux actuellement pour le maîtriser.
PS: j'ai aussi essayer de ressortir Feora2 du placard pour tester HoJ ! HoJ c'est de la bombe ! Par contre Feora2 c'est caca, quel ennui à jouer selon moi.
-
Faut la jouer a la Gwen, tu verras c'est funky ^^
-
Effectivement Feora2 c'est ennuyant à jouer mais ce seulement après la 100ème partie. Bon ok on y est tous les deux arriver je crois ^^.
HoJ ne va rien lui apporter de plus en terme de gameplay. HoJ ira avec Anson à mon avis mais à voir d'ici la nouvelle année, on a le temps de jouer plein de chose et de peindre ce petit bonhomme !
Thyra, plein de potentiel oui comme beaucoup de caster mal foutu. Plein de potentiel mais pas la bonne faction pour l'utiliser et faire réellement du résultat avec !
HR / Kreoss2, il faut juste valider que tu peux t'en sortir sur Ravyn et Bradigus avec Kreoss2 ce dont j'ai un brave doute quand même ;).
HR je le rejoue un peu aussi pour sortir la tête de l'eau avec Durst (oui car Harbi, c'est bon la liste est survalidée ^^), tu es parti sur quoi avec HR. Je suis en train de tester la version modifié de Brian White aka double bastion, idrians, full solo merco.
-
Je vais donner les listes ça ira plus vite !
The High Reclaimer (*6pts)
* Devout (5pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Idrian Skirmishers (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Idrian Skirmishers Chieftain & Guide (3pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Gastone Crosse (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Taryn di la Rovissi (2pts)
Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Objectif : Effigy of Valor
Specs :
Kell Bailoch (2pts)
Vengers Full (11pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
J'ai déjà beaucoup joué la version double Bastion à l'époque, je jouais aussi une full vengers. J'ai décidé de tester la version "in" du moment en virant la cavalerie et en rentrant toute la clique merco. L'avantage c'est que j'ai pris l'habitude de jouer tous ces mercos ensemble en Cygnar, ça va m'aider !
En ADR, il reste du boulot pour finaliser mais en gros on a deux modules :
-on joue contre Cryx/random masse troupe/truc ou on a pas besoin de deux unités de bastions -> on sort une unit de bastion + Wrack et on rentre Nicia+Bailoch+Rhoven
-on joue contre un truc où les tirs mercos ne servent pas -> on sort ce qui est inutile (à voir selon les configurations) et on rentre la full vengers (voir Rhoven si nécessaire)
Grand Exemplar Kreoss (*6pts)
* Fire of Salvation (9pts)
Daughters of the Flame (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
High Exemplar Gravus (5pts)
Knight Exemplar Seneschal (0pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Specs :
Vengers Full (11pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Flame Bringers Min (6pts)
Une bonne liste T4 Kreoss2. Rien de transcendant à expliquer, c'est un gros swarm de weapon master.
Le but de cette liste est d'améliorer mes placements de troupiers/solos importants, tout en améliorant ma capacité à tirer le maximum du peu de figurines qu'il reste en fin de partie. En effet, contrairement à Harbinger, ici il n'y a rien qui permet de palier à un mauvais placement : rien ne sauvera mes troupes. Seul mon placement et ma rigueur feront que je ne me ferai pas table-raser. Ca me semble être un très bon entraînement pour améliorer mes performances avec d'autres listes plus permissives (je pense à toi, mon Harbinger :-* )
En ADR, on trouve une flexibilité dont la liste a grand besoin ! Vengers full pour apporter une menace très grande distance ainsi qu'une légère gestion de terrain difficile (lol). Les flamebringers pour les parties où il faut encore plus de mobilité et plus de jam (Scyrah ?).
En gros :
-besoin de jam à mort, de mobilité et de menaces longues distances ? on sort les deux unités de bastions + mecanik et on rentre double cavalerie.
-besoin de patate et pas besoin de gros tarpit ? on sort les errants + mecanik et on rentre les vengers.
-besoin de plus de patate et de mobilité tout en gardant un tarpit conséquent, on sort une unit de bastion et l'unit de Daughters (et mecanik comme d'habitude :D) et on rentre Vengers+KES
Bref, beaucoup de possibilité qui font que la liste pourra très bien s'adapter aux situations que des casters spécifiques poseront !
Le pairing n'est pas le plus stable possible bien sûr, il ne peut pas tout gérer, mais je trouve qu'il est très sympa et rafraîchissant. Je ne me sens pas dépourvu contre la plupart des archétypes connus, à voir si la table me donnera raison ou pas !
-
C'est clair que le pairing en ADR... Ça sonne gras ^^
-
Salut à tous,
Je n'ai pas eu le temps d'entretenir ce post ces dernières semaines... N'ayant pas assez de temps de jeu actuellement, j'ai laissé tomber l'ADR. Il m'aurait fallu pouvoir jouer plus pour maîtriser le pairing. Je me suis reporté sur un possible pairing WTC, Harbinger/pFeora.
J'ai beaucoup apprécié de rejouer pFeora et l'ajout du Hand of Judgement est génial, tant niveau efficacité qu'amusement.
Allez, voici les listes :
Feora, Priestess of the Flame (*6pts)
* Devout (5pts)
* Repenter (4pts)
* Hand of Judgement (10pts)
* Hierophant (2pts)
Avatar of Menoth (11pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Saxon Orrik (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Harbinger of Menoth (*5pts)
* Devout (5pts)
Vessel of Judgement (9pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
Vassal Mechanik (1pts)
J'ai modifié ma liste Harbinger pour entrer la cavalerie que je maîtrise de mieux en mieux et apporte énormément côté offensif mais aussi défensif dans pas mal de match compliqués.
J'ai des ambitions modérées pour ce Master n'étant pas au top de la préparation. Je vais me pousser à sortir pFeora au maximum pour tester la liste en environnement tournoi et voir si elle tient le choc !
-
Ah ah Sun le prophète qui se fait netdeck sa pFeora ;D
Record à battre, 31 feux continus sur le feat ::)
-
Il m'a en tout cas convaincu que ça pouvait marcher ! Je vais essayer de continuer son oeuvre ;)
-
je confirme que dans certains cas, ça marche très très bien!!
-
J'avais également réfléchie a entré une full unité de cavalerie lourde avec Harbi pour avoir un meilleur écran dans certains match up vraiment compliqué (gunline non typées feu, style eLelith avec Sacral Vault ou blothorwer) et te permet d'allais cherché les lourds plus rapidement, mais je me sentais vraiment moins à l'aise contre les briquasse où les nains apporte vraiment un bon volume d'attaque et peuvent être plus aisément placé (style Hoarluk 3). Après tu ajoute un deuxième KES, ça peut suffir.
Tu perd également du dénial de magie et j'ai l'impression que la liste devient plus compliquée notamment contre cryx, mais à côté tu à pFeora pour ça je présume.
Je suis vraiment intéressé par tes retour avec cette version de liste car a chaque fois je lance WHAC pour faire une lsite harbi + full vengers mais je bloque xD.
Concernant pfeora contre qu'elle type de liste/caster tu la sort? (Feora bien sûr ^^) J'ai vraiment du mal à me mettre à la joué contrairement à ça version épic, mais ça doit être un cap à franchir =p
-
Mais euh. Tu joues pas de hierophant avec harbi ?
Je trouvais pas les 2 pts de difference entre le module
Nain ua kell et full vengers kes.
C'est un oubli ou tu penses que ces viable ?
-
Mais euh. Tu joues pas de hierophant avec harbi ?
Je trouvais pas les 2 pts de difference entre le module
Nain ua kell et full vengers kes.
C'est un oubli ou tu penses que ces viable ?
C'est viable. Et en fait, ça va, il suffit de Martyr moins ! (et pour le fear of god, on se démerde ) :D
-
Non mais qu'on soit bien d'accord c'est pas pour Spiritual Conduct qu'on le paye lol.
Tu joues en gros 4-5 tours avec Harbi en moyenne donc ça veut dire que tu t'exemptes de récupérer 8-10 PV soit 4-5 martyrdom en plus c'est assez énorme.
Et je parle même pas du fait que tu es plus sensible au ktc parce que tu te heales que avec tes focus à chaque tour du coup...
Tu es parti loin ce coup-ci, en espérant que ce soit une bonne idée et pas le non-devout du WTC 2014 :D
-
Tiens, on m'a fait remarquer que je n'alimentais plus mon poste ces derniers temps. Effectivement ! Avec la MK3, je vais reprendre du service et faire un suivi de certaines parties d'entraînement.
Dernier tournoi en MK2 ce weekend. Le pentacle 4. J'ai sorti Harbinger/eFeora. Je finis à 5-0 ce tournoi avec le sentiment que la dernière liste Harbinger aura été la meilleure de toutes ces années.
On s'est souvent moqué de moi et de ma "relation" avec ce caster. Et effectivement, je l'ai joué un nombre incalculable de fois en 4/5 ans. Et vous savez quoi ? Elle ne m'a jamais lassé. Je m'éclatais encore dans mes dernières parties MK2. Comme quoi, il ne faut pas écouter les gens et jouer non pas ce qui est le plus fort, mais ce qui vous convient le mieux. Moi, je suis un joueur compétiteur et j'ai choisi de jouer Menoth pour Harbinger car c'est la quintessence du style de jeu que j'aime : attrition/scénario. Je ne regrette en rien l'investissement pour arriver à un tel niveau de jeu avec cette liste. Je n'aurai donc qu'un seul conseil à me donner (et peut-être qu'il vous servira) pour la MK3 : fais toi plaisir, trouve un main caster qui te correspond et fonce.
J'ai en tête plein de souvenirs avec Harbinger. Car on dit Harbinger, mais il y a la liste autour... Et il y en a eu des moutures différentes ! Les deux versions que j'ai le plus apprécié à jouer sont :
Harbinger of Menoth (*5pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Vessel of Judgement (9pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
* Attendant Priest (2pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Celle là a été celle que j'ai préféré jouer. Elle est fun, flexible et diablement efficace. Et pourtant, c'est la liste qui m'a apporté ma plus grande déception de Warmachine MK2 : mon résultat au WTC2014. Cette liste était très forte. Je n'avais perdu avec que deux fois en tournoi en un an (contre Q² et Cheveu, qui eux aussi doivent en avoir des choses à raconter sur la mk2 :D). Et c'est là que j'ai compris un problème que le méta français ne m'avait pas appris : quand une liste est trop forte, le point faible c'est le caster. J'ai perdu 4 fois avec Harby ce weekend là : une fois contre un joueur clairement meilleur que moi (Robin Maukish) et trois fois sur des assassinats de la dernière chance avec un beau 4-0 au scénario pour moi. Et vous savez ce qui est le pire ? C'est que leurs assassinats étaient stats. Rien à reprocher à la chance. La seule erreur était le manque de défense dans la liste. C'est bien d'écraser les gens, c'est mieux de ne pas mourir.
Harbinger of Menoth (*5pts)
* Devout (5pts)
* Hierophant (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Attendant Priest (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
* Attendant Priest (2pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Celle là, c'est la dernière. La version la plus aboutie d'Harbinger. Cette version a tenue le choc contre les contres de plus en plus présents : Morvh2, Croak Raiders, Incendiarii, etc. Et cette liste apporte tout un tas d'enseignement et ne répète pas les erreurs du passé : un devout est là pour protéger Harby et on rajoute une deuxième ligne defensive avec les Vengers. 16pts de défense. Oui de défense, mes cavaliers ne font quasi jamais rien d'autre, mais l'investissement vaut le coup.
Je ne croyais pas Pingwoo quand il disait que les nains étaient bons : je les ai essayé une fois, je les ai adopté. Ils ont fait des miracles et m'ont étonné dans tellement de match que je n'ai pas regretté tout l'argent que j'ai payé pour les faire peindre ! :D Le reste de la liste parle tout seul : trois unités incibables à la magie, des tirs, des synergies, une liste taillée pour encaisser et grapiller l'adversaire petit à petit.
Je n'ai qu'un seul regret : ne pas pouvoir amener cette liste au WTC16. J'aurai quand même réussi à faire un 5-0 au Cube et un 5-0 au Pentacle 4 avec. Mais elle n'aura pas gagné de tournoi ! C'est peut-être un signe : ce temps là, c'est fini.
Je ferme la page de cette MK2 avec le sentiment d'avoir réussi à apprendre de mes erreurs et améliorer mes créations de liste en continuant de jouer le même caster et adapter la liste plutôt que changer de caster pour répondre au méta. C'est ma vision des choses et je ne force personne à la partager, mais en tout cas, c'est que je vais refaire en MK3 !
-
Te lire est toujours un plaisir, question que tout le monde se pose: as tu fait de la place pour Sevy 2 comme caster de coeur ou c'est un autre qui a retenu ton intérêt ;)
-
Te lire est toujours un plaisir, question que tout le monde se pose: as tu fait de la place pour Sevy 2 comme caster de coeur ou c'est un autre qui a retenu ton intérêt ;)
J'ai toujours adoré Sevy2, alors oui, je peux l'annoncer, ce sera sûrement mon main caster pour le début de MK3. :)
En deuxième caster, c'est beaucoup plus compliqué : j'ai envie de tout jouer ! Il va falloir que je me fixe rapidement...
-
Bonjour à tous!
Il s'est encore passé un sacré moment depuis mon dernier post. Je suis encore aux Pays-Bas avec un accès à Internet limite, mais des mon retour je ferai un débrief de mes parties WTC.
Petit teasing, je n'ai joué que Severius2 !
-
Bonjour à tous!
Il s'est encore passé un sacré moment depuis mon dernier post. Je suis encore aux Pays-Bas avec un accès à Internet limite, mais des mon retour je ferai un débrief de mes parties WTC.
Petit teasing, je n'ai joué que Severius2 !
Profite des Pays-Bas va! on peut attendre un peu avant le cr ;D.
En tout cas bien joué pour vos résultats ;).
-
..., mais des mon retour je ferai un débrief de mes parties WTC.
J'ai hâte de lire tout ça ! ;)
-
Petit teasing, je n'ai joué que Severius2 !
J'ai l'impression que cela a été une constante de ne jouer qu'une seule liste, non ?
-
Petit teasing, je n'ai joué que Severius2 !
J'ai l'impression que cela a été une constante de ne jouer qu'une seule liste, non ?
Je dis peut être une bêtise mais il me semble qu'à part Tza tout le monde a joué ses 2 listes
-
Petit teasing, je n'ai joué que Severius2 !
J'ai l'impression que cela a été une constante de ne jouer qu'une seule liste, non ?
Yep à 90% de cas. La MKIII et la méconnaissance de certains match-up, plus l'appariement d'équipe, fait que:
1. on arrive à obtenir les factions adverses qu'on veut et éviter celles qu'on veut pas.
2. on a souvent une liste principale pour affronter les factions qu'on veut affronter.
Je ne m'avance pas sur Feyall mais en gros pour Asterix:
On fait éviter à Tza les listes Scyrah et certains menoth et il peut jouer 6 fois wurmwood.
Je me tape les scyrah, orboros et menoth, je peux jouer presque 6 fois Baldur2.
On fait éviter certains trucs à tec et Madrak2 a une solution contre quasi tout.
Pour mouska il avait vraiment deux listes en fonction des trucs à affronter donc c'est plus varié.
Idem pour PA.
Bref, oui on a tendance à jouer une grosse liste si on arrive à s'apparier correctement. On joue la seconde liste quand on a un appariement un peu plus compliqué. A noter qu'on avait par manque de temps concentrer nos entrainements souvent sur une liste (la plus jouée).
-
Petit teasing, je n'ai joué que Severius2 !
J'ai l'impression que cela a été une constante de ne jouer qu'une seule liste, non ?
Tu penses à quoi ?
-
Petit teasing, je n'ai joué que Severius2 !
J'ai l'impression que cela a été une constante de ne jouer qu'une seule liste, non ?
Je dis peut être une bêtise mais il me semble qu'à part Tza tout le monde a joué ses 2 listes
Nope j'ai joué que madrak aussi.
-
Allez c'est parti pour le débrief joueur. Je ferai le débrief capitaine en section WTC pour ceux que ça intéresse.
Je jouais Sevy2/HighReclaimer. Je maîtrise très bien sevy2 mais je manquais de pratique contre pas mal de grosses listes. Heureusement, j'ai un gros bagage d'expérience avec moi qui m'aidera durant le week-end.
High Reclaimer est un choix de liste tardif et je manquais de pratique. Manque de pratique = manque de confiance. Pas besoin de faire un dessin, la liste est restée dans la malette. C'est pourtant une très bonne liste que j'aurai du jouer au moins sur une ronde (la première).
J'ai trouvé Menoth très bien positionné durant ce tournoi : quasiment impossible à bloquer et pouvant affronter 90℅ du field sans sourciller. Par contre, jouer Menoth ce n'est pas jouer des parties courtes et faciles. Il faut être prêt à manger ses deux heures de jeu à chaque game. À la fin de la journée et du week-end, vous serez sûrement un des joueurs qui a le plus travailler de la journée ! Pas de problème, Menoth vous aidera à trouver le chemin du bar le plus proche à la fin de la journée ! ;D
Première game : Severius2 vs pGoreshade sur Incursion
Je ne raconterai pas cette partie tant que la vidéo n'aura pas été postée. Dans l'idée, je pense juste que je n'ai pas trouvé la solution assez vite à cette skew liste (5 inflictors + Wrong eye + Seether). J'aurai du jouer HR.
Partie 2 : eSeverius vs eIrusk sur Recon.
Khador est la faction contre laquelle j'ai le plus d'expérience en mk3. Je suis prêt !
Il joue :
Irusk 2
Supreme Kommandant Irusk [ bunker ]
*Supreme Kommandant Irusk - WJ: +27
- Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 4
- Behemoth - PC: 24 (Battlegroup Points Used: 24)
- Destroyer - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 3)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 5
Gobber Tinker - PC: 2
Black Dragons - Leader & 9 Grunts: 17
- Black Dragon Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 5
Black Dragons - Leader & 9 Grunts: 17
- Black Dragon Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Winter Guard Field Gun Crew - Gunner
Il gagne le toss et part premier sur ce scénario génial (sans ironie, c'est le meilleur). Je vais tout faire pour ralentir la game et vider la table adverse méthodiquement : mes idrians partent à gauche face à une unité de BD. Deux cailloux (un dans la zone et un légèrement à sa droite) forment un goulot d'étranglement parfait pour contenir la deuxième unité face à l'ensemble de mon battlegroup.
Tour 1, il court avec tout, mini feat avec ses black dragons et positionne son BG aux abords de la zone.
Il s'attend à ce que je m'expose pour Rebuke une unité, mais je n'en fais rien. Je rentre le livre dans la zone derrière le cloud de mon objo. Je positionne mon bg et mes idrians. Le redeemer arrache un des éliminators.
Tour 2, il prends quelques tirs sur le livre, je m'en fou il sert à rien dans ce match, mais il n'a que ca a faire, mon bg est sous passage. Ses dragons de gauche avancent en shield wall dans l'aoe de cover prodiguée par irusk. Bien joué ça. À droite ses black dragons avancent aussi sous shield wall et prennent place dans le goulot de la mort (hinhinhin mon plan fonctionne).
À mon tour, mon node s'avance, Rebuke les bds à droite. Je garde tout mon bg en dehors de leur menace de marche. Les reckos + redeemer mettent le behemoth à mi vie.
Mes idrians avancent pour tirer les bd à couvert (ils sont leur proie) : tous les morts tough, arghhh :D je recule avec le reposition.
Tour3, mon adversaire charge mes idrians avec ses black dragons, tue la moitié des idrians (avec un tir de bombarde aussi) il tue mon livre il me semble. Et feat. Behemoth menace mes deux reckoners. Et les BD Rebuke noient la région.
A mon tour je décide vite que ce sera un tour de feat, j'upkeep Rebuke et en avant. Redeemer + reckoners se font le behemoth au tir. Sevy tue environ 8/9 black dragon avec tous les ashes2ashes et le feat. Enfin les toughs s'arrêtent :p
Les idrians se vengent et tuent quelques BDs.
Tour4, mon adversaire ne se décontenance pas et continue l'attrition (sevy campe derrière une forêt avec deux shield guard et arcane Ward sur lui même). Les bds de gauche continue de tailler un chemin à travers les idrians. Le jack vient casser mon objo. Les bds Rebuke survivants avancent et tapent mon bg mais avec les oraculars visions il fait tellement peu de degats.
Je prends le tour et finis tous les blacks dragons avec idrians et sevy2. Mes reckos tueront le jack restant.
Les 2 tours suivants seront une lente agonie d'un irusk2 qui ira courir sur un flag pour scorer. Il ne reste que lui sur l' table, je pète l'objo et domine deux fois : je vous l'ai dit, pas de game rapide, on va scorer même quand il reste que le caster!
Victoire. Victoire d'équipe 4-1.
La suite à venir...!
-
Haaaa le débrief qui commence :D
-
Haaaa le débrief qui commence :D
Je suis encore à Amsterdam ! Mais je profite d'un moment ensoleillé avec une bonne grosse bière pour tapoter sur le téléphone... ;)
-
En fait on retiendra surtout qu'être capitaine de l'équipe de France ça consiste surtout à boire des bières :-*
Et sinon merci d'accorder autant de temps à nous régaler avec tes cr détaillés ;)
-
Merci beaucoup pour ce CR, vivement la suite! Et profite bien, t'as raison! :)
-
Partie 3 : eSeverius vs Helynna sur Outflank
Bon, sur cette partie, j'ai un mauvais match. Je me suis sacrifié pour donner de meilleures chances à mes co-équipiers. Je ne l'ai pas fait bêtement, j'ai un plan pour gagner...
Magister Helynna [ fuel cache ]
*Magister Helynna - WJ: +30
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker - PC: 4
- Imperatus - PC: 22 (Battlegroup Points Used: 22)
- Discordia - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 8)
- Chimera - PC: 8
*Arcanist Mechanik - PC: 2
Arcanist Mechanik - PC: 2
Arcanist Mechanik - PC: 2
Lanyssa Ryssel - PC: 3
*Dawnguard Sentinels - Leader & 9 Grunts: 18
- Dawnguard Sentinel Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Dawnguard Sentinels - Leader & 9 Grunts: 18
- Dawnguard Sentinel Officer & Stan
La table est vide de décor. C'est un peu affligeant mais bon. Il choisit de jouer en premier, je lui donne le côté avec le max de terrain difficile pour embêter les sentinelles.
Tour 1, il court avec tout sous décélération et ses soutiens Sont dans l'imprint de Discordia.
Je me place, mon bg au centre, les idrians à gauche et le livre prêt à donner son corps pour contester la zone de droite.
Tour 2, il avance encore avec tout, il feat, il mini feat avec les deux packs de sentinnelles. Grâce à Rythm of War il place ses deux lourdes pour former un bunker devant son caster. C'est une très bonne défense mais ça me laissera une opportunité de le tuer au tour prochain s'il fait encore ça. En attendant, je tue quelques sentinelles, le livre va contester et je patiente le temps que le feat passe. Je place le redeemer à 16" de l'endroit où je pense que son caster va aller au prochain tour. Idem, j'avance un reckoner derrière une forêt en dehors des los de ses lourdes, pret à venir tirer sur hellyna.
Tour 3, il tue le livre. Se positionne pour dominer la zone de droite. Son arc node et son pack de sentinnelles à gauches continuent leur avance face aux idrians. Il repositionne son caster derrière ses deux lourdes avec decel+imprint. Il score 2.
Bon, son caster est la ou je voulais. J'ai joué toute la game pour ca : let's go. Mon node court à 10" de Hellyna. Sevy lance Awareness, double Hexblast sur hellyna... 1 pv. Ok, pas grave j'avais le recko : il rate. Ok, j'ai le redeemer : il rate tout (j'avais un seul tir boosté donc c'était pas fou pour lui). Ok pas grave, mon node conteste, j'essaierai de la retuer au prochain tour.
Tour 4, il prends mon node, ses sentinelles de droite se placent pour protéger Helynna. A gauche, les idrians ont vaincus les sentinelles, il reste son arc node qui se bat vaillamment. Hellynna part sur une coline et campe. Il campe 4
Mon tour est simple : awareness plus tenter une touche compliquée des jacks sur hellyna. Je n'ai pas assez pour venir contester face à Discordia + full sentinelle. Le reckoner rate sa touche. Le redeemer a de bonnes chances même s'il rate ses tirs avec les blasts (Discordia n'est plus dans les parages). Triple raté. Mon adversaire casse le recko et monte à 5.
Défaite. Défaite d'équipe (1-4).
Je suis encore amer d'avoir perdu cette partie car j'ai réussi à amener mon adversaire la ou je voulais (c'est sûrement mal retranscrit ^^) et à jouer la partie que je voulais. Tout s'est bien passé, mais je n'ai pas réussie à finir Hellyna. Dommage, ça n'aurait rien changé pour l'équipe de toute manière.
-
Je me suis calculé le pourcentage de chance que tu tues helynna qui doit probablement camper 2 avec +2 armure contre sort et magie full pv.
Avec recko full boosté, hex blast pow 15 full boost, hex blast pow 13 full boost et les trois tirs de redeemer tu avais 0,3% de chance la tuer XD.µ
Moralité, tu avais ptete plus de chance au finale de l'avoir à l'attrition post feat non ?
-
Je me suis calculé le pourcentage de chance que tu tues helynna qui doit probablement camper 2 avec +2 armure contre sort et magie full pv.
Avec recko full boosté, hex blast pow 15 full boost, hex blast pow 13 full boost et les trois tirs de redeemer tu avais 0,3% de chance la tuer XD.µ
Moralité, tu avais ptete plus de chance au finale de l'avoir à l'attrition post feat non ?
Elle campait pas. Ça change tout. Ça fait plus de 70% de chance. Mais ça reste un jeu de variance, y'a 30% du temps où je rate. (Je sais pas comment tu calcules tes 0,3% par contre, si elle campait 2, ça donne 20% de chance sur mon appli ^^
Oui, il y avait sûrement d'autres solutions. J'ai pris celle là. Au vu du scénario et de comment la game se déroulait, j'ai jugé que le ktc était la meilleure voix à prendre. Si je pouvais refaire la game, je jouerai sûrement le scénario.
-
Ronde 4 : eSeverius vs Witch Coven
Le scenario est un des pires : celui en diamant deux flags sur les côtés et objo central pour chaque joueur : killbox. Et ça c'est important contre le coven.
The Witch Coven of Garlghast [ bunker ]
*The Witch Coven of Garlghast [+26]
- Egregore
- Deathripper [6]
- Deathripper [6]
- Stalker [8]
- Stalker [8]
- The Withershadow Combine [9]
Satyxis Raiders (max) [16]
- Satyxis Raider Sea Witch [3]
Satyxis Raiders (max) [16]
- Satyxis Raider Sea Witch [3]
Soulhunters (max) [18]
Machine Wraith [2]
Machine Wraith [2]
Ragman [4]
J'ai le premier tour, il choisit un côté. La table était un peu vide alors ça n'avait pas vraiment d'importance il me semble.
Je n'ai jamais fait le match en mk3, mais après relecture rapide sur WarRoom, je me dis que ce sera pareil qu'en mk2 sauf que je peux check le shadow bind :)
Je décide de faire la technique de la tortue, je file au milieu, mes idrians vont vers le flag de droite et le redeemer prends le flanc gauche. C'est un ouf le redeemer, il est comme ça, il fait face à 11 satixys immun au blast et il s'en bat les ****lles, il va le faire :)
A son tour, mon adversaire file sur mon flanc droit avec sa cavalerie. Une unité de satixys et les stalkers prennent le centre mais sont bloqués par une "obstruction"... À gauche, une unité de satixys s'avance accompagnée de Ragman et de deux machines wraith. Le feat tombe. Ok c'est le tour ou je ferai rien.
Tour 2 : le feat étant en place, je continue dans ma strategie tortue. Le flag de gauche est incontestable à part en offrant mon redeemer. Comme le scénario est lent, je n'y vais pas. A droite, je noie le drapeau d'idrians sous arcane ward( dont deux idrians derrière l'obstruction) et d'autres derrière un mur. Le livre vient contester aussi.
A son tour, mon adversaire prend le flag de gauche : il fait une blague genre c'était compliqué ^^ à droite, un Stalker vient caler 4 pv au bouquin. Cool, un stalker pour un livre, ca me va. Et la, le début du drame de cette partie : l'obstruction! Mon adversaire commence à prendre des lignes de vue au travers pour faire charger ses satixys. Donc je l'arrête gentiment en expliquant qu'une obstruction c'est illimité en taille meme si c'est un pauvre caillou. Lui me réponds que non. Ca reste courtois. Juju est la, on lui demande. Il rule en ma faveur. Mmais je ne veux pas être taxé de tricheur car c'est un juge français, alors escalate moi même. Un autre arbitre arrive et rule pour moi aussi. l'Autrichien est sur de lui et demande à escalate encore (escalate = demander un autre juge qui monte en grade à chaque fois). Le dernier ruling arrivé : il a raison. OK donc mes idrians derrière l'obstruction vont non seulement pas contester longtemps mais aussi permettre au satixys sous overtake de défoncer plus de monde. Not bad. Mon adversaire très sympathique me propose de reprendre le placement de mes idrians car je ne savais pas, ce que je décline, le jeu c'est le jeu. Il score donc 2 pts. Mais les sorcières ont du venir dans la killbox et se sont collées à la couille pour être stealth.
Tour 3, mission Salem enclenchée, on va brûler de la witch! Je pose des milliers de proxy et décide de partir au KTC. Rhoven s'avance et donne Menoth Sight à un reckoner (il voit le stealth). Le recko tire sur la couille et touche. Il campe un peu, ça reparti les dégâts et utilise un focus pour réduire. Mais la couille est flare donc plus de stealth. Le redeemer s'avance et tire sur la couille. Boost toutes ses touches et fait pas mal de dégâts car les filles sont collées donc les blasts font mal.
Le node court a 10" et en avant pour le double hexblast! Après ça, il reste une seule sorcière à 3pv, la couille en feu continu. Je feat pour tuer Ragman, les deux machines wraith et des satixys.
Comment finir la dernière sorcière.... Mon deuxième reckoner ne voit pas, il y a cette grosse obstruction au milieu la... Wait. On voit à travers c'est ça? Oui, ok. On rapelle pas tous les juges hein, tu l'as voulu ton point de scénario! Le reckoner s'avance, tire à travers l'obstruction qui ne fait qu'un pouce de haut et tue le coven.
Victoire, victoire équipe 3-2.
Un adversaire très sympathique malgré le problème d'obstruction. J'ai beaucoup aime cette partie même si je l'ai écourtée. Je pense que coven peut être un très bon contre à sevy2. Le feat fait très mal, puis la cavalerie et les satyxis peuvent venir sans s'être fait Rebuke. Mais il faut savoir protéger les sorcières. Sur une killbox c'est compliqué, la preuve !
-
Débrief très instructif! Merci en tout cas de prendre du temps à taper tout ça sur téléphone, alors qu'il y a plein d'autre chose intéressante à faire à Amsterdam... :)
-
Comment finir la dernière sorcière.... Mon deuxième reckoner ne voit pas, il y a cette grosse obstruction au milieu la... Wait. On voit à travers c'est ça? Oui, ok. On rapelle pas tous les juges hein, tu l'as voulu ton point de scénario! Le reckoner s'avance, tire à travers l'obstruction qui ne fait qu'un pouce de haut et tue le coven.
Avec le flying Madrak c'est peut être cet échange qui m'a le plus remonté le moral ce WE quand tu nous l'a raconté ^^
-
Partie 5 : Severius2 vs pSorsha sur Close Quarter
Kommander Sorscha [ armory ]
*Kommander Sorscha - WJ: +29
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker - PC: 4
- Behemoth - PC: 24 (Battlegroup Points Used: 24)
- Devastator - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 5)
Kovnik Jozef Grigorovich - PC: 4
Widowmaker Marksman - PC: 4
Alten Ashley - PC: 5
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 7
Hutchuk, Ogrun Bounty Hunter - PC: 6
Kell Bailoch - PC: 5
Widowmaker Scouts - Leader & 3 Grunts: 8
Winter Guard Field Gun Crew - Gunner & 2 Grunts: 4
Winter Guard Field Gun Crew - Gunner & 2 Grunts: 4
Winter Guard Rifle Corps - Leader & 5 Grunts: 8
- Winter Guard Rocketeer - PC: 2
- Winter Guard Rocketeer - PC: 2
- Winter Guard Rocketeer - PC: 2
J'ai déjà fait une partie de tournoi contre Sorsha au master de la garde. Je me sens confiant. J'aurai du plutôt me concentrer.
Tour 1, il fait courir sa winter guard sur ma droite. Les widows makers sont devant et vont se planquer dans une tranchee.
À gauche, foncent sur son flag le BG et tous les mercos. Le canon reste dans le milieu.
À mon tour, je donne du focus au redeemer pour qu'il aille taquiner de la tranchée. Avec des bonnes déviations, il tue 3/4 pinpins.
Mes idrians avancent prudemment vers le flag adverse avec Arcane Ward sur eux. Ils claquent le mini feat. Mes deux reckos avancent aussi vers le flag adverse. Mon livre avance et dit pas de KD. Je l'entoure de mes 3 shields guards, mon node vient bloquer la los avec une forêt qui au centre pour essayer de limiter le nombre de tir. J'aurai mieux fait de me concentrer ... Et garder le livre bien plus derrière!
Tour 2, mon adversaire avance vers son flag avec son BG et ne fait pas grand chose. Les mercos tueront un ou deux idrians. À droite par contre, les tirs de roquettes pleuvent sur le livre. Les shields guards font leur boulot. Il me reste un shield guard lors du dernier tir de widow maker, je l'utilise. Le livre est à 3pv. Un bon shield guard puisque le marksman s'avance et lui colle 3pv. Grossiere erreur de ma part, je perds mon livre betement.
À mon tour, les idrians avancent toujours lentement, et prennent quelques tirs par ci par là. Certains viennent contester. Mes reckoners tirent sur Behemoth et restent prudent. Sevy2 se planque avec ses shield guard de peur de prendre un feat maintenant que le livre n'est plus la. Il en profite pour feater et ashes to ashes : la death star est réduite à 1 membre, les widow sont mortes et le marksman aussi.
Tour 3, mon adversaire decide de commencer à scorer. Sorsha avance feat sur mes deux reckos et la moitié des idrians restants. Windrush sur son flag. Behemoth se place. Le clamjack charge un recko pour peu de degats.
À mon tour, je mets full focus sur mes deux reckos. Lance battle, etc. Mais j'ai oublié de shake mes jacks. Deuxième énorme erreur impardonnable. Je continue, rien n'est perdu. Mon node avance et va se positionner pour choper Sorsha au prochain tour si elle reste sur le flag. Un idrian vient contester. Le redeemer (et un ashes to ashes) tue des solos et le canon.
Tour 4, behemoth charge un recko, le casse. Le devastator tape sur l'autre recko. Les solos et Sorsha vident une partie des idrians. Il passe à 2-0.
Bon ca pue... Mais j'ai encore des possibilités. Mon node court, je tente un hexblast à 10+ pour amocher Sorsha qui ne campe rien et enlever le fog of War. Je rate. Deuxieme hexblast, rate. Le redeemer tire vers Sorsha pour l'avoir dans les déviations. Je ne la blast pas une seule fois. Ok, pas grave. On aura peut être une seconde chance. U idrian va contester.
Tour 5, il vide son flag. Le clamjack revient vers mes legers. Behemoth s'approche de mon flag. 3-0.
Ok. Il est toujours sur le flag avec genre un focus. Je retente en repositionnant le node. Hexblast à 10+. Rate. Deuxième hexblast à 12+, rate. Redeemer essaie de la blast, non plus.... Bon ça sent le pâté la. Le dernier idrian vient contester.
Tour 6, son clamjack vient jeter mon node loin mais pas assez. Behemoth casse le redeemer. Il vide son flag. 4-0.
Dernière chance, je retente le hexblast à 10+ vu qu'il ne campe qu'un encore.... raté. Deuxième hexblast pour le triple 6 sait-on jamais. A 12+, touche. Je lui mets 12 dégâts (donc 7 avec le mitigate). 5-0.
Défaite au scénario, défaite d'équipe 3-2.
Je suis très amer en repensant à cette partie. J'ai fait deux énormes bêtises qui, à ce niveau, ne pardonnent pas. Pourtant, je jouais beaucoup mieux que mon adversaire mais ma déconcentration m'a fait faire deux bêtises que la chance ne m'a pas permis de rattraper. Mes trois tentatives de KTC n'aurait pas dû avoir lieues. Cela m'aurait permis d'arracher une game mal jouee, que je ne méritais pas de gagner. D'autant plus amer que cela fait chuter mon équipe (autant que les deux autres défaites, certes).
Partie 6 : Severius2 vs Haley2 sur Entrenched
Dur de reprendre après la game 5 ratée. Mais je suis un compétiteur et la compétition n'est pas terminée. Il reste une ronde pour arracher un résultat neutre de 3-3 !
Sur cette ronde, le cygnar nous pose pas mal de problème. Je décide de le prendre meme si c'est un mauvais match.
Je crains eCaine avec HR. J'aimerai jouer eHaley avec HR. Sevy est capable de jouer moyennement les deux matchs. Je prends sevy car je suis plus confiant. Il choisit Haley2
Major Victoria Haley [ arcane wonder ]
*Major Victoria Haley - WJ: +25
- Squire - PC: 5
- Avenger - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
- Stormclad - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 8)
- Stormclad - PC: 18
- Thorn - PC: 13
Captain Arlan Strangewayes - PC: 4
Ragman - PC: 4
Storm Lances - Leader & 4 Grunts
Il gagne le toss et choisit d'être second et prend un bord de table assez intéressant. Une grosse forêt en diagonale devant sa zone (vraiment grosse, genre 8/9" de long et 4" de large) et seulement un caillou au milieu : parfait pour planquer thorn.
Je me dis que le plan va être de faire sortir le feat le plus vite possible grâce aux idrians. Il faudra qu'ils me servent pour contester car il va essayer de gagner au scénario : il est pas parti second pour rien. La forêt m'embete mais je peux gunline au travers. Il a peu de chose pour venir contester. Faut que je joue le scénario aussi.
Tour 1 : mes idrians face à sa zone foncent comme des tarés (remember, je veux qu'il feat tôt). Tout mon bg court en direction de la grosse forêt.
À son tour, il bouibouite pas mal et me tue 3/4 idrians avec des eletroleaps et l'avengers. Pas mal, je vois que le joueur est bon mais assez lent. Je vais presser la clock du coup. Thorn va se planquer derrière son caillou. La cavalerie reste prudemment en dehors de ma menace de Rebuke. Tout son BG entre dans sa zone ou presque.
Tour 2, la gunline commence. Gunline oui, mais je laisse le chant anti-sort (shielding) sur les jacks pour éviter les domination/tk. Les reckos, un hexblast et le redeemer mettent à 1/3 de vie un Stormclad à travers la forêt grâce à Awareness. À noter que j'ai laissé Arcane Ward sur les idrians pour qu'ils résistent mieux. Du coup sevy ne rentre pas dans la zone de peur de se faire tk puis tuer. Je pense avoir bien fait car même en restant loin, mon adversaire a trouvé une solution mais il l'a jugée trop compliqué (à raison à mon avis). Il se contente de vider la zone des idrians venus contester et feat. Ses jacks reculent en dehors de la portée des reckos. Thorn reste planqué. 1-0.
Tour 3. Bon, le feat est la, cool. Je vais pas pouvoir aller contester donc il faut considerer mon adversaire a 3-0 directement. Je décide de passer la seconde au scénario. Sevy se met arcane ward, campe plein et charge dans la zone (derrière un muret). Le livre et des soutiens courent pour le masquer. Mes reckos avancent en bordure de foret pour pouvoir courir a travers et contester. Le redeemer fume l'objectif. 2-2 !
Mon adversaire adore la partie et moi aussi ! Il l'a décrit comme une énigme à résoudre chacun notre tour ! C'est beau :)
Il décide de finir les idrians. Son BG recule dans sa zone, prêt à recevoir les reckos si j'y arrive. Sauf qu'il place un timebomb millimètré qui touche les deux reckos. Ouch -2 SPD dans une forêt ... :D un cavalier a réussi à venir contester! 3-2!
Tour 4. Objectif contester, vidage de zone et empechage de contester :D
Pour contester, rien de plus simple. Le redeemer reçoit enliven et court dans la zone. Check. Pour vider la zone, un pote de rhoven vient tuer le cavalier. Check. Pour empêcher de contester, sevy lance Rebuke sur les cavaliers, feat pour tuer ragman et deux cavaliers. Il continue de camper dans le cloud de l'objectif avec Arcane Ward. Le livre et le mécano se placent pour embêter Thorn s'il voulait venir contester. Mais bon, c'est Thorn quoi :D 3-3!
Mon adversaire fait des bêtises avec Thorn et arrive à venir contester en limite de zone. L'avenger charge le redeemer et le met Stall : pas d'enliven. Tant pis, il a donne sa carcasse à la science... Les cavaliers me jamment. Les stormclad se placent. Haley a reculee et campe un peu au cas où. 4-3 mais mon adversaire n'a plus que 3/4mn.
Tour 6, le plan est simple. Il faut tuer Thorn pour passer à 4. Ainsi, il faudra à mon adversaire qu'il vide sa zone et casse mon objo pour gagner. S'il se contente de vider la zone, cela fera 5-5 et je gagnerai après.
Mes reckoners courent dans la zone adverse sous shielding. Les potes de rhoven aussi. Mon node tue un cavalier et en engage un deuxième. Ils sont toujours Rebuke au cas où.
Désormais Thorn a dodge. Je le bloque avec un choir et le mécano. Sevy se lance Creator's Wrath et charge avec 8 focus le pauvre Thorn ... Et le défonce ! 4-4.
Mon adversaire regarde longuement la table et me tend sa main : this last puzzle is too hard for me in 4mn.
Victoire, victoire d'équipe (4-1).
Un super adversaire. Le plus sympa du week-end. Un irlandais dans toute sa splendeur. Ca a joué dur, précis mais toujours avec le sourire et de nombreuses blagues. La ronde était déjà gagnee avant que je finisse, mais j'ai une grosse satisfaction d'avoir gagné cette game qui etait vraiment difficile, d'autant plus qu'il a pu scorer en premier et assez facilement malgré mes tentatives pour l'en empêcher.
C'est la fin du débrief de mes parties. Je ferai bientôt le débrief de capitaine. Si vous avez des questions, n'hésitez pas :)
-
Merci pour tes retours détaillés ! :)
-
Merci pour ces CR!
Une vraie bête de CàC ce Sevy2 :D
-
Ce que j'aime chez toi c'est ton esprit de compétition, même après une game difficile tu te remets en selle et tu remets le couvert!
Vous êtes tous aller la chercher cette dernière ronde, congrates ;)
-
C'est bon ça on sent la hargne dans la partie !
-
Première game : Severius2 vs pGoreshade sur Incursion
Je ne raconterai pas cette partie tant que la vidéo n'aura pas été postée. Dans l'idée, je pense juste que je n'ai pas trouvé la solution assez vite à cette skew liste (5 inflictors + Wrong eye + Seether). J'aurai du jouer HR.
Salut
Voici le premier rapport de bataille issu du WTC !
Shake Effect Battlereport 22 - WTC 2016 Round 1 - Obélix vs Finland - Sevy2 vs Goreshade1 (https://www.youtube.com/watch?v=ZZQggZGRGno)
Enjoy !
::) ::)
Belle game en tout cas, ca s'est pas joué à beaucoup (foutu reckonner)
-
C'est clair. ..