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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: yool1981 le 25 septembre 2014 à 15:15:05
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Salut les gens,
Après quelques essais d'Una (contre Legion et Cygnar), je me demande comment la jouer et comment la rendre aussi intéressante que tout le monde semble le penser.
Je l'ai essayée avec un rotterhorn et un ou deux blackclad. Une unité de druide était aussi dans mes compos.
Les warlocks avec qui j'ai testé étaient eKrueger et pKaya.
Perso, mon Griffon, soit meurt vite, soit ne fait pas grand chose à part donner son animus aux druides et blackclads. Una c'est un peu le même combat même si son tir peut occasionnellement déjammer.
Lorsque je passe en mode offensif, je suis toujours limité par la faible SPD du griffon et la faible zone de CTRL de Una.
Bref pour le moment, je n'arrive pas à rentabiliser un module à 6-10pts aussi bien que si je prends des bloodtrackers qui, pour le même nombre de points, abattent souvent plus de boulot.
Vos tests ont donné quoi ?
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Pas sur qu'il y ait grand chose a faire avec cette una , perso je cherches encore aussi.
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Le truc frustrant c'est que certains gros joueurs (Pagani ou Bobliness notamment) la jouent et que les forums ont l'air de la trouver formidable.
Pour le moment, je n'arrive à rien en faire et pour le coup je pense que c'est moi qui ne fait pas bien les choses.
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Moi j'manque trop d'imagination du fait de mon inexpérience Orborosienne pour me prononcer sur ce sujet :)
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Moi j'manque trop d'imagination du fait de mon inexpérience Orborosienne pour me prononcer sur ce sujet :)
Pas mieux. J'ai pas eu l'occasion de la tester et j'ai beaucoup de mal à lui trouver un intérêt.
Si seulement le circle avait eu un Neraph... Tout aurait été tellement plus simple.
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Moi je vois juste une plateforme de tir (3) avec un scarfell griffon pour la protéger et aller foutre le bordel grâce a la zone de contrôle doublée.
Après voilà je pense que 7 pts faut pas mettre plus en sachant que pour le même prix on a des choses pas mal en orboros a mettre.
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De mon coté je la joue avec 2 griffons: Le rotterhorn et le razorwing. Et j'en suis très content. Elle prend un rôle défensif, ou arrive en seconde vague. Elle me sert à:
- Désengluer mes warbeasts d'un corps a corps gênant.
- Contrôler/contester des objos/zones alors que le corps principal de mon armée est entrain de faire joujou ailleurs.
Globalement mes griffons se limitent à 2 actions:
- rotterhorn: animus et projection a 2 mains
- razorwing: trample ou 3 à 5 attaques
Je la joue principalement avec eKaya dans une liste à 35Pts très chargée en beast. Je suis entrain de la réfléchir avec Bradigus et un colosse.
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Comment parviens-tu à projeter ton razorwing pour faire des tramples alors que sa SPD est de 6 et la CTRL de Una est 8 ?
Je n'y arrive pas.
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ah là là! ;D
En gros, pour avoir une Una bien utile, il va falloir avoir un warlock qui a dans son BG un stalker + un gorax. Les deux animus qui vont bien aider les griffons. A partir de là, un griffon se rentabilise très vite en butant 1 à 2 socles moyen pour 4 points ou une légère adverse. Le razorwing est moins choix numéro 1. Je trample, je paye deux attaques sup derrière. Le rotterhorn est mon choix numéro 2.
D'expérience, Una avec 2 fury sur elle, l'adversaire a pas envie de mettre les moyens pour la buter.
Watcher est simplement génial, d'autant que tant que tu fais pas ton attaque, ton griffon fait des yoyos. Ca aide beaucoup à la rendre utile sur table.
En fin de partie, Una m'a pas mal aider à terminer l'attrition, genre deux troupiers maitre d'arme qui trainent...
Moi perso, je l'aime bien. Les 6 tharnettes, ca fuient souvent. Una est plus fiable et Watcher rend le jeu bien plus compliqué pour l'autre.
Par contre, j'avoue qu'il va falloir pratiquer... genre je dois être à 15 parties avec la miss et je commence seulement à faire des blagues (et pas oublier watcher).
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Comment parviens-tu à projeter ton razorwing pour faire des tramples alors que sa SPD est de 6 et la CTRL de Una est 8 ?
Je n'y arrive pas.
En général, c'est que tu as un "tarpit/jam" dans tes lignes. Dans cette config... régulière, y'a pas de raison de ne pas réussir son trample. D'autant plus si tu avances un peu Una au préalable.
Scorpion dit juste: Una n'est pas là pour l'apha strike donc si tu essaies de l'envoyer dès le second tour, c'est mort.
Mais faudrait que tu nous donnes deux trois exemples de l'utilisation que tu en as fait... ca aiderait à comprendre l'écart de perception.
C'est un peu comme Rorsh&Brine, y'en a pas un qui l'utilise pareil.
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Tu réponds pas au problème de yool : comment tu payes 2 attaques supp après ton trample avec sa petite zone de contrôle ?
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Tu réponds pas au problème de yool : comment tu payes 2 attaques supp après ton trample avec sa petite zone de contrôle ?
Je vois pas où est le problème si tu avances Una avant le Griffon et donc qu'elle est "devant" lui. C'est comme ça que je fais avec Rorsch & Brine ou Wrong Eye & Snapjaw par exemple.
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Je me répète: faut activer Una avant et avancer avec elle au préalable. Jusque là rien de compliqué.
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Mes excuses j'avais pas vu ton deuxième message... ::)
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En général, c'est que tu as un "tarpit/jam" dans tes lignes. Dans cette config... régulière, y'a pas de raison de ne pas réussir son trample. D'autant plus si tu avances un peu Una au préalable.
OK bon je la joue sans tarpit donc c'est peut-être ça aussi.
Voilà par exemple la dernière liste que j'ai sortie avec elle. C'est une liste que j'ai disqualifié du Pentacle pour cause de manque de maîtrise d'Una.
System: Hordes
Faction: Circle Orboros
Casters: 1/1
Points: 50/50
Krueger the Stormlord (*5pts)
* Ghetorix (11pts)
* Pureblood Warpwolf (9pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
Mais j'ai joué aussi la compo avec pKaya, un Pureblood, deux Stalkers et deux blackclad au lieu d'un (si je me rappelle bien).
Généralement, lorsque je veux faire entrer le Griffon en action, il est trop loin de la ligne de front pour pouvoir avoir un impact au tour où je le souhaite. Par ailleurs bien souvent, il est tué ou fortement esquinté par les tirs adverses s'il s'avance trop (Una a beau avoir 2 transferts, le Griffon part très très vite contre une bonne gunline donc la beast peut être intéressante à cibler). Du coup j'ai tendance à le jouer en retrait de la ligne de front.
Stormwall aide pour protéger du tir certes mais il n'empêche que pour aller chasser l'infanterie légère adverse (souvent en avant de l'armée), c'est compliqué. En général, soit les gars sont hors de portée du trample/scream, soit ils sont déjà dans la mêlée...
A noter que mon problème avec les Griffons est général, qu'ils soient contrôlés par Una ou bien par mon warlock. Je n'arrive jamais à en faire quelque chose d'aussi bien que les autres beasts.
Le seul truc où je fais des choses correctes c'est Scarsfell + pKrueger + Lightning tendrils pour avoir une menace de 11" au lieu de 9.5".Pour moi 9.5" c'est vraiment moche comme distance de menace... J'arrive pas à faire quoique ce soit avec ça.
Alors oui Hunter's mark existe (et éventuellement dog pile) mais bon, l'infanterie légère (cible du Rotterhorn par exemple) est une cible à haute DEF et ça marche pas à tous les coups.
Par contre, j'avoue qu'il va falloir pratiquer... genre je dois être à 15 parties avec la miss et je commence seulement à faire des blagues (et pas oublier watcher).
Bon du coup il faut que je joue plus avec :p.
Pour les tharnettes qui fuient, les compos où je les joue les voient accompagnées du witch doctor ou le warlock a inspiration. Du coup, je n'ai jamais vu une tharnette fuir.
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J'ai fait quelques parties avec Una + 2 rotterhorn dans une compo pKaya à 50 points. J'ai trouvé vraiment ça très bien.
Kaya the Wildborne
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Warpwolf Stalker
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts)
* Druid of Orboros Overseer
Shifting Stones
* Stone keeper
Blackclad Wayfarer
Blackclad Wayfarer
Una the Falconer
* Rotterhorn Griffon
* Rotterhorn Griffon
Druid Wilder
Cela donne une réponse super intéressante au jam et à la haute DEF : entre le tir de la donzelle et les griffons qui volent, il y a moyen de débloquer des pièces clefs. Watcher est bien même si j'en ai pas eu l'utilité sur mes quelques parties.
S'il n'y a pas de jam en face, c'est du spam d'Acceleration sur les Blackclad et la Wilder, puis un rôle en late game. Dans cette liste, pouvoir augmenter la gestion de furie (qui est souvent un facteur limitant pour pKaya, sur mon expérience personnelle), c'est vraiment cool.
Le herding de la wilder ne sert pas pour les griffons, par contre le Beastmaster de l'Overseer fonctionne.
Pour la petite histoire, outre atlantique Bobliness un joueur Orboros relativement connu, a joué en tournoi une liste assez proche, de mémoire il ne joue qu'un seul rotterhorn, un set de stone en plus et ghetorix à la place d'un stalker.