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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: connetable_pa le 29 septembre 2014 à 19:45:43

Titre: [WTC] Listes PA
Posté par: connetable_pa le 29 septembre 2014 à 19:45:43
EDIT: CE POST C'EST 2014, VOIR PLUS LOIN POUR 2015 HAHA


Vu qu'on est à 4 jours du départ, je poste ici mes listes Khadors pour ceux que ça intéresse et qui voudraient commenter mes choix. C'est toujours bon à prendre comme retour :)

Irusk

Kommandant Irusk (*6pts)
• Behemoth (13pts)
• Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
• Greylord Escort (2pts)
Great Bears of Gallowswood (5pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
• Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
• Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
• 3 Winter Guard Infantry Rocketeers (3pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts

Vladimir

Vladimir, The Dark Prince (*5pts)
• Conquest (19pts)
• War dog (1pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
• Greylord Escort (2pts)
Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
• Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Saxon Orrik (2pts)

Je ne m'étendrai pas des masses sur la stratégie que je compte adopter (sais t'on jamais, peut être suis je lu...ah tiens salut les Belges ^^), du moins dans le détail. Par contre pour ceux que ça intéresse je peux expliquer certains choix :)
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: N-o-N-o le 29 septembre 2014 à 20:21:10
Pourquoi il n'y a pas de kossites, de bombardiers et d'assault kommandos ?
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: baldur59 le 29 septembre 2014 à 20:44:45
1ere liste assez classique , du bon du Tres bon  donc ca doit le faire

2eme liste un peu plus intriguante , ca doit etre sympa a joueur et doit envoyer du lourd

J'ai hate de voir tes retours.
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: Zerackiel le 29 septembre 2014 à 20:58:11
Tu utilises comment les ternions principalement (dans la liste Vlad) ?
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: connetable_pa le 29 septembre 2014 à 21:16:14
2 premiers tours: mur de fumée sur les BD.
Tours suivants: nettoyage (!!) de tarpits devant les BD et le Conquest.
Titre: Re : Re : [WTC] Listes PA
Posté par: GRUXXKi le 30 septembre 2014 à 10:39:20
Pourquoi il n'y a pas de kossites, de bombardiers et d'assault kommandos ?
Je me demandait exactement la même chose.

Sinon des listes classiques et efficaces donc pas grand chose à rajouter.
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: connetable_pa le 15 octobre 2014 à 14:43:51
Un petit retour rapide.

La liste Vlad: elle a fait son taff une fois, contre un caster Imprenable par Irusk (Morvahnna Purif et avec un seul stalker), Orin a peu être fait réfléchir à l'appariement donc bon maintenant il saute ^^

Irusk en écoutant les podcasts et en discutant à gauche à droite je me rends compte que ça surprend. Mais l'abondance de bonhomme en conjonction avec le feat était un bon pari. L'absence de pathfinder sérieux et de dispel est peut être ce qu'il faudrait ajouter. Donc rentrer Eyriss et voir à remplacer les kayazis (pas assez utiles sans doute, jammants surtout).
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: N-o-N-o le 15 octobre 2014 à 14:58:13
Est ce qu'en venant avec une liste orientée infanterie (Et pas qu'un peu) t'avais pas une liste qui posait des problèmes à l'opposé de ce qui était attendu (Lucant, MMM, et autre grosses briques) ?
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: connetable_pa le 15 octobre 2014 à 15:34:44
Le spam d'infanterie légère est sans doute passé de mode. Prendre ke contrepied a effectivement pu fonctionner. Bon, Drgen earthbreaker c'était tendu. ..
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: Tinkou le 15 octobre 2014 à 15:49:35
Tu as quand même de bon gros spam d'infanterie qui trainent (genre pSkarre et 40-50 gonzes à base de banes, mechanithralls et plein de Necrosurgeon).

Mais ouaip, la haute armure et les colosse étaient bien attendus de pied ferme.
Titre: Re : Re : [WTC] Listes PA
Posté par: Gamin le 15 octobre 2014 à 15:50:04
Bon, Drgen earthbreaker c'était tendu. ..

C'était clairement ton mauvais match-up!   ;)
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: connetable_pa le 15 octobre 2014 à 17:54:20
Mon cher Capitaine ^^
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: Titi le 15 octobre 2014 à 18:20:56
Mon cher Capitaine ^^

Quand Gamin deviendra epic, il sera promu Major ?  ;D
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: connetable_pa le 06 septembre 2015 à 23:40:42
Hop, petite MàJ pour cette année 2015, à deux semaines du jour J :D.

Citer
Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed - WJ: +4
 War Argus
 War Dog - PC: 1
 Ruin - PC: 10
Iron Fang Kovnik - PC: 2
Man-O-War Drakhun - PC: 4
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan - PC: 2
Ogrun Bokur - PC: 3 (Client is Butcher)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 2
Saxon Orrik - PC: 2
Ragman - PC: 2
Widowmaker Marksman - PC: 2
Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 4
Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 8
 Black Dragon Ofcer & Standard - PC: 2
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10
Objective = Efgy of Valor

Forward Kommander Sorscha (*6pts)
* Beast-09 (11pts) [Bonded]
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Great Bears of Gallowswood (5pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Ofcer & Standard (2pts)
* 3 Winter Guard Infantry Rocketeers (3pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Harlan Versh (2pts)
Kovnik Andrei Malakov (3pts)
* Spriggan (10pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)
Objective = Bunker

Pareil que l'an passé, si quelqu'un veut que je détaille un peu le pourquoi de certains choix, qu'il n'hésite pas.
Go mère patrie au WTC :D
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: ozone le 07 septembre 2015 à 00:01:57
yop puisque tu propose,

je suis curieux de savoir combien de parties tu as fait sur 12 mois avec ce pairing et tes stats.

juste pour causer un peu.
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: Largoo le 07 septembre 2015 à 00:22:18
Euh moi je voudrais juste faire remarquer que ta liste Sorcha ressemble fortement à une liste que quelqu'un a déjà posté ... j'me rappel plus son nom ... Ah si ! Pauldo !
Du coup j'espère qu'il ne t'en voudra pas trop de le copier ^^
Trêve de taunt, à part avoir ton avis sur la "nouvelle" utilisation à faire de gorman dans tes listes (du coup tu ne gères plus Mulg/Colosse pour un tour presque "gratuitement"), j'ai la "chance" de connaître les stats de ses listes ....^^
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: Lucifel888 le 07 septembre 2015 à 00:48:17
Et moi, je dit que c'est pas bien de déterrer un vieux poste! J'ai mis trois plombes à comprendre que ton 1ier poste était les listes 2014...
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: Piero le 07 septembre 2015 à 08:41:10
Lol pareil, je me suis dit il ne sort plus la doublette B3 et S2 malgrés tous ces tests...
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: Tinkou le 07 septembre 2015 à 10:24:32
La grande question est pourquoi n'as-tu pas de Decimator dans tes listes? Et qu'en ferais-tu si tu en avait un?

(aller hop, au boulot, en plus je suis sûr que tu ne t'es jamais posé cette question ^^)
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: connetable_pa le 07 septembre 2015 à 10:31:43
@Ozone: c'est une bonne question. J'avoue que je ne compte pas vraiment, mais pour l'exercice je vais essayer de compter là. Je fais de mémoire, y'a ptet des erreurs, je remonte le thread tournois de BG et le forum ludo

Alors je joue cette mouture de S2 depuis Septembre 2014, que je pairais avec Vlad1 jusqu'à l'APAV4 inclus.
Prépa Pentacle: 4 parties, 0 loose
Pentacle: 4 parties avec S2, 1 loose (Schoubi ce sacripant)
 Entre Pentacle et BAR: 5 parties, 0 loose
Au BAR: 1 partie de remplaçant (coucou Manu)
 Entre BAR et Noël: 6-7 parties, 1 loose (Tec le fredonneur, 7 toughs dans la f*ing zone :P, tictacdring)
 Entre Noël et le Super 8: 5-6 parties, 0 loose
 Super 8: 4 parties avec S2, 2 looses (Cheveu et Feyall)
 Entre super 8 et Uchro: 4-5 parties, une loose (Emiliano)
 Tournoi UChro: 3 parties S2, 0 loose
 Entre Uchro et SBTC tour Paris : Une dizaine de parties, pas de loose
 SBTC paris: 5 parties avec S2, 0 loose
 Entre SBTC et APAV: 4-5 parties avec S2, 0 loose
APAV4:4 parties avec S2, 1 loose (Ygemethor)
Début des parties B3, 6 parties avant chez Gamin, 1 loose (Vassal Lelith et foutu bouquin comme prévu) Ah si loose vs Mouskapet sur Vassal (Brad cest dur)
WE chez gamin: 4 parties S2 je crois, 0 loose (pas passé loin contre Juju et gamin)
 Entre Gamin et IF3: 5-6 parties B3, pas de loose de mémoire, une loose S2 contre Gamin en visite
 IF3: 5 parties B3, 1 loose (Tza)
 Entre IF3 et Tournoi Uchro 5-7 parties (moit moit S2 B3), pas de loose de mémoire
 Tournoi Uchro Juin: 3 parties S2, une loose (Juju), 1 partie B3
 Entre Uchro et Joinville, une dizaine de parties, pas de loose de mémoire
Joinville: 4 parties S2, 1 B3, loose sur B3 (Balthazar, et la prochaine fois je m'en tiendrais à mon pairing haha)
Après Joinville, seulement 8-9 parties avec le pairing (je joue un peu autre choses à 50). Gamin doit en gagner une mais en fait il pouvait pas faire la dernière du Stalker sur B3 haha Ah si une loose contre Tec Borka2 (oui oui...) et pour confirmer à Juju que B3 ça passe pas sur harby bouquin :P
 Ah j'ai oublié Versailles en début d'année, 3 S2, pas de loose. Londres, 1 B3, 4 S2, 1 loose S2.

Bon donc tout compris on est à environ 102 parties (+-3 parties) avec S2 pour 9 looses. Donc en gros 90% Pour B3 je ne le joue que depuis 6 mois, donc un peu plus de 30 parties (+-3 parties) pour 3 looses. Du coup même ratio. Bon le nombre exact de parties entre les tournois c'est de la fourchette, j'ai pas retrouvé de traces plus précises. Les défaites sont toutes là par contre normalement.

Tiens ça fait bizarre mis à plat comme ça :)

@Largoo: Je me sers de Gorman pour abaisser la def de ce que le spriggan va aller chopper, ou ce que Sorcha va aller geler :) A la limite en cloud mobile, mais c'est situationel. Ah si, Gorman plus Eyriss contre jacks ça marche toujours. Je vais aussi essayer de placer le Gorman blind plus Great bears cassent spirit.

@Lucifel et Piero, yep, j'ai édité le premier post ^^

@Tinkou: haha :)
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: baldur59 le 07 septembre 2015 à 10:56:42
Sans rentrer dans les détails ( espion es tu là ? ) estimes tu pouvoir tout type d'affrontement avec ces 2 listes sans risque d'un mauvais match up ?

N'y a t il pas lassitude au fil du temps de jouer cette liste sorcha 2 depuis si longtemps ?

Merci.
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: philogneus le 07 septembre 2015 à 11:39:37
Monsieur 88% dans la place  8)
Titre: Re : Re : [WTC] Listes PA
Posté par: ePauldo le 08 septembre 2015 à 23:26:18
Euh moi je voudrais juste faire remarquer que ta liste Sorcha ressemble fortement à une liste que quelqu'un a déjà posté ... j'me rappel plus son nom ... Ah si ! Pauldo !
Du coup j'espère qu'il ne t'en voudra pas trop de le copier ^^
T'inquiète c'est pas grave  ;D
Titre: Re : Re : [WTC] Listes PA
Posté par: ePauldo le 09 septembre 2015 à 17:08:39
Hop, petite MàJ pour cette année 2015, à deux semaines du jour J :D.

Citer
Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed - WJ: +4
 War Argus
 War Dog - PC: 1
 Ruin - PC: 10
Iron Fang Kovnik - PC: 2
Man-O-War Drakhun - PC: 4
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan - PC: 2
Ogrun Bokur - PC: 3 (Client is Butcher)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 2
Saxon Orrik - PC: 2
Ragman - PC: 2
Widowmaker Marksman - PC: 2
Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 4
Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 8
 Black Dragon Ofcer & Standard - PC: 2
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10
Objective = Efgy of valor
Vu que tu proposes,  pourquoi  ne pas rajouter les doomy à la place du drakhu  et de l'ifk?
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: connetable_pa le 09 septembre 2015 à 17:29:36
Bien moindre résistance au tir de faible puissance. Et +2 pas pour les Bd c'est vital: il faut absolument qu'ils shieldwall pour garder un intérêt, et du coup tu ne perds qu'un pas sur la distance de menace par rapport à une charge. Qui plus il a une bonne armure aussi.
Faut bien voir que le seul match que j'envisage à 100% avec B3 c'est Ravyn. Et l'ai remarqué que Scyrah gère très mal au tir les BDs/la haute ARM (qui n'est pas un jack). Le Drakhun englué très vite et même à haut niveau là contre charge surprend toujours...(multiple dedicasse ;D)
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: ePauldo le 09 septembre 2015 à 17:34:04
Effectivement mais pourquoi dans ce cas là ne pas mettre une deuxième unité de ternion pour couvrir les Bd / Mow drakhun? Et la première se charge de B3 et de spray... :o
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: connetable_pa le 09 septembre 2015 à 17:38:20
Et à la place de quoi cette deuxième unité cher ami? ;)

Une seule fait généralement l'affaire, la valeur ajoutée d'une deuxieme ne va pas au delà de ce qu'apporte la liste existante.
Titre: Re : Re : [WTC] Listes PA
Posté par: ePauldo le 09 septembre 2015 à 18:01:08
Et à la place de quoi cette deuxième unité cher ami? ;)

Une seule fait généralement l'affaire, la valeur ajoutée d'une deuxieme ne va pas au delà de ce qu'apporte la liste existante.

Très bonne question ::)
Peut être à la place du marksman et de ragman ? :P
Et sinon tu pourrais mettre Fenris : ça t'apporte deux frappes à un pow de moins également weapon master , Spell ward très pratique et un drakhun relativement solide et bien évidemment Berserk.
Je comprend que tu te passes de silence of death sur drakhun mais tu y gagnes un grand atout avec SW(nouvelle super abréviation de Spell ward made by pauldo :D)et je me doutes que le drakhun était ta cible prioritaire(de silence of death^^)
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: connetable_pa le 09 septembre 2015 à 18:23:58
Tu va bientôt me parler des kommandos? ;D
Je vois pas trop où tu veux en venir à part passèrent revue tout ce qui est dispo...? Pour améliorer un point en particulier? Que manque til selon toi?
Titre: Re : Re : [WTC] Listes PA
Posté par: ePauldo le 09 septembre 2015 à 18:51:51
Tu va bientôt me parler des kommandos? ;D
Je vois pas trop où tu veux en venir à part passèrent revue tout ce qui est dispo...? Pour améliorer un point en particulier? Que manque til selon toi?
Non non pas du tout :-X
Je dis juste mon avis en te proposant des trucs qui me paraissent mieux ...Après c'est toi le spécialiste hein^^ ::)
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: Largoo le 09 septembre 2015 à 19:00:13
Tu proposes des trucs qui te paraissent mieux sans dire pourquoi ils seraient mieux ^^
Titre: Re : Re : [WTC] Listes PA
Posté par: ePauldo le 09 septembre 2015 à 19:12:44
Tu proposes des trucs qui te paraissent mieux sans dire pourquoi ils seraient mieux ^^
:
Et à la place de quoi cette deuxième unité cher ami? ;)

Une seule fait généralement l'affaire, la valeur ajoutée d'une deuxieme ne va pas au delà de ce qu'apporte la liste existante.

Très bonne question ::)
Peut être à la place du marksman et de ragman ? :P
Et sinon tu pourrais mettre Fenris : ça t'apporte deux frappes à un pow de moins également weapon master , Spell ward très pratique et un drakhun relativement solide et bien évidemment Berserk.
Je comprend que tu te passes de silence of death sur drakhun mais tu y gagnes un grand atout avec SW(nouvelle super abréviation de Spell ward made by pauldo :D)et je me doutes que le drakhun était ta cible prioritaire(de silence of death^^)
Effectivement mais pourquoi dans ce cas là ne pas mettre une deuxième unité de ternion pour couvrir les Bd / Mow drakhun? Et la première se charge de B3 et de spray... :o

 ;)
Titre: Re : [WTC] Listes PA
Posté par: Largoo le 09 septembre 2015 à 20:02:11
Ta citation n'est en rien convaincante ^^
Dans quelle optique l'ajout d'une deuxième unité serait-elle vraiment intéressante ? Quel match-up cette option est-elle sensée gérer ? PA nous dit qu'il compte en grande (et pour le moment en totalité, quoiqu'il commence à avoir des doutes pour Trolls^^) utiliser B3 pour gérer les oreilles grandes/pointues (les elfes quoi). Dans cette optique penses-tu qu'il soit vraiment nécessaire de produire d'avantage de cloud effect là ou la moitié (voir les 3/4 en tiers) de l'armée en face s'en fiche éperdument ?
Brêfle, en gros plus argumenter que seulement "c'est pour couvrir ce type là, mais pour le faire tu enlève deux composants de ta liste (qui ont surement leur utilité vu que Monsieur P-A leur a fait grâce de leur présence dans ses listes) sans aucunes autres raisons" ;)