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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cygnar => Discussion démarrée par: Alris le 19 novembre 2014 à 21:30:31

Titre: 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 19 novembre 2014 à 21:30:31

Bonjour à tous,

   après la presse people, je cède moi aussi à cette mode des Brangelina ou autre Davictoria avec mon duo pour la saison 2015 : Kara Sloan et Constance Blaize. J'avais également penser nommé ça l'année Kara Blaize mais ça fait actrice de film pour public averti.

   Le but : jouer des caster peu représenté et faire mentir le titre de ce sujet quand à mes éventuels résultats. Le fond de tableau de tournoi aura donc le droit d'affronter autre chose que les Haley/caine2. Ce sera aussi l'occasion de dépoussiérer quelques figurines peu jouées de mon étagère parceque faut bien changer de temps en temps.
 
    A défaut d'un blog, ce post sera mis à jour régulièrement avec les résultats/analyse/modification qui en découle.(Oui, je suis une vraie victime de la mode, mais j'aime l'idée de ce type de sujet). N'ayant pas la prose de Titi (et puis c'est son truc à lui), ce sera beaucoup plus terre à terre.

    Le plus simple à mon sens est de partir de listes à 50pts et de les adapter au besoin si le format de points change.

   Voici donc les listes prévisionnelles

   Kara Sloan :

System: Warmachine Faction: Cygnar Casters: 1/1 Points: 50/50 Captain Kara Sloan (*6pts) * Avenger (9pts) Storm Strider (9pts) Long Gunner Infantry (Leader and 9 Grunts) (10pts) * Long Gunner Infantry Officer & Standard (2pts) Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts) * Precursor Knight Officer & Standard (2pts) Storm Tower (2pts) Storm Tower (2pts) Stormguard (Leader and 9 Grunts) (9pts) Reinholdt, Gobber Speculator (1pts) Trencher Master Gunner (2pts)

   L'idée principal est de réhabiliter les long gunners. A défaut de Snipe, deadeye me donne accès à potentiellement 22 tirs / tour, de quoi nettoyer du non-stealth. La plus grosse faiblesse d'une gunline, c'est qu'elle ne sert plus à rien une fois engagé. Du coup, on mixe le tir et la mêlée. Pour ne pas gêner les tireurs (tant qu'à faire), on prends les troupes avec ranked (à croire qu'elles ont été pensées pour ça).
Du coup, on a 2 modules : le full électrique (stormguards protégeant la BE + les 2 stormtower) et le mix (pk + lg). Kara sous refuge se chargera d'apporter son soutien où c'est nécessaire. Reinholdt est inidspensable avec la miss qui fera bon usage du tir sup chaque tour. Pour terminer, un Avenger des familles pour les 2 galettes potentielles le tour du feat, le POW 18 en mêlée et l'AOE 4" contre les troupes. Qui dit Avenger dit trencher master gunner  (et puis un spray POW 12 le tour du feat, on crache pas dessus). Comme toute gunline, ça devrait galérer contre du trop armurré ou une trop forte proportion de jack/beast. Je reste néanmoins persuadé qu'il y a du potentiel, en tout cas elle me plaît.  Si je les avait, les Stormguard deviendrait des silverline qui serait encore plus adapté au rôle de rideau défensif (avec le tir qui va bien pour passer la puissance de la BE à 17 et des stormtower à 16. Il va vraiment falloir que je me fasse violence et que je les achète, mais c'est un autre débats ;)

Constance Blaize :

System: Warmachine Faction: Cygnar Casters: 1/1 Points: 50/50 Constance Blaize, Knights of the Prophet (*6pts) * Cyclone (9pts) * Gallant (9pts) * Squire (2pts) Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts) * Precursor Knight Officer & Standard (2pts) Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts) * Stormblade Infantry Officer & Standard (3pts) Trencher Commandos (Leader and 9 Grunts) (10pts) Archduke Alain Runewood (3pts) Captain Maxwell Finn (3pts) Harlan Versh (2pts)

System: Warmachine Faction: Cygnar Casters: 1/1 Points: 50/50 Constance Blaize, Knights of the Prophet (*6pts) * Gallant (9pts) * Squire (2pts) Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts) * Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts) Sword Knights (Leader and 9 Grunts) (6pts) * Firefly (5pts) * Firefly (5pts) * Sword Knight Officer & Standard (2pts) Trencher Commandos (Leader and 9 Grunts) (10pts) Archduke Alain Runewood (3pts) Captain Maxwell Finn (3pts) Harlan Versh (2pts) Stormsmith Stormcaller (1pts)

Alors là c'est vraiment de l'expérimentation. La miss aime la troupe alors on mets la dose.  Pas mal de points communs entre les 2 listes : Galant (obvious), le squire pour le feat, Harlan
parcequ'il est fluff est vachement bien, Runewood parceque c'est le Carvolo des vrais hommes (et pas pouvoir charger à cause du terrain c'est naze) et pour finir le combo Commandos + Maxwell car
je veux savoir les jouers. Je les essaies avec plusieurs casters mais là une troupe qui charge à 11" capable de one-shot les Cygnar/Hallebardier elfes mono-pv à 22 ARM, ça me fait rêver. Ils sont également là
pour apporter un peu de polyvalence dans ces armées car le full CàC n'est pas viable. Les 2 listes sont pensé pour jouer scénarios et non poutre ou assassinat. Le but n'est donc pas de faire très mal, mais
de pouvoir contester/contrôler.

Les spécificités :

Liste 1 : Le cyclône est là pour l'interdiction. Planquer derrière les PK, ils les protégera théoriquement des charges et gênera les mouvements adverses sinon. Les Stormblades sont là pour la contre attaque.
Pour l'avoir tester, sous interference ils sont bien ignobles, et l'idée de caser un stormgunner pour assurer les touches POW 14 sur une cible donné avec interférence est très présente, mais je ne voie pas quoi virer pour cela. Très orienté mêlée, cette liste est assez efficace contre Cryx car bien protégé des sorts et que la haute ARM est quasi inexistante chez eux (sauf cas particulier).

Liste 2 : Alors là c'est de l'essai. Ca fait longtemps que je veux tester le SK + firefly marshallé. L'idée étant de profiter du reach + drive(pronto) pour maximiser les possibilités de flank. Le stormcaller est là pour compléter les points mais sais-t-on jamais, il pourra peut être faire des choses avec ses deux relais. Les gun mages ne se présente plus. Ici ils auront surtout pour but de pousser les lourds hors des zones.

Voilà pour les premiers jets. Le problème étant que je ne suis pas sûr de vraiment répondre à une problématique différente de la liste Sloan ou à d'autres type d'adversaire. Les grosses faiblesses restant sensiblement identiques.

Dans l'idée, ce serait plutôt Kara si pas de kill box et Constance dans le cas contraire, à voir après test ce qui va le mieux. La liste 2 de Blaize me paraît quand même coton à jouer.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: SHWTD le 19 novembre 2014 à 22:53:46

Blaize 1 : A la place du Cyclone, met deux trencher chain guns, moins chers, et ils recyclent bien le feat. :)
Et comme tu as déjà plein de trenchers et Finn, tu pourras même les avancer un peu plus au premier tour. :)

A la places des Stormblades, je mets les Sword Knights, parce que Gallant a reach et qu'avec les commandos, tu peux faire une liste anti-hordes assez valable ou tu mets des points de vie à tout le monde. :)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Saturax le 20 novembre 2014 à 10:01:13

Hello,

J'avais un peu réfléchit aux listes Constance pendant un temps, et j'en était venu a penser que le problème c'est...Gallant.
OK il synergise super bien avec elle mais je pense qu'il y en a un qui marche encore mieux c'est le Stormwall, rien qu'avec Crusader's Call (qui est le meilleur sort de la miss).

Une autre unité qui marche bien ce sont les Stormlances, toujours pour crusader's call mais aussi avec le feat. 3-4 morts et ils montent vite à un score d'armure sympa.

Avec ces choix, ça peut te faire une bonne liste alternative à ta gunline Kara car tu peux taper de la haute ARM.

Pour illustrer mon propos voici un exemple d'une liste que j'avais pensé sortir :

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Constance Blaize, Knights of the Prophet (*6pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Sword Knights (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Stormlances  (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Archduke Alain Runewood (3pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Stormblade Captain (2pts)

Bon après ça reste Constance, tu fais la même liste avec Stryker 2 ou 3 et ça tatane méchamment plus :)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 20 novembre 2014 à 10:44:25

Dans l'ordre :

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Blaize 1 : A la place du Cyclone, met deux trencher chain guns, moins chers, et ils recyclent bien le feat. :)

J'y avais songé mais c'est moins fort (POW 10) et moins versatile. Le cyclone suit l'unité les PK et peut vivre sa vie après coup. Et il a 2 open fist,ce qui lui permet, à défaut de faire mal, de jeter un lourd hors des zones.  Mais dans l'optique de gagner des points, je garde l'option sous le coude (surtout que j'ai les 2 chainguns)

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Une autre unité qui marche bien ce sont les Stormlances, toujours pour crusader's call mais aussi avec le feat. 3-4 morts et ils montent vite à un score d'armure sympa.

J'essaie de me sevrer de ma cavalerie (je la joue tout le temps), mais je pense que tu as raison. Dans l'optique de se différencier de la liste Kara, la death star cavalerie  (Storm Lance, Laddermore, Stormblade Captain, JourneyMan) sera peut être nécessaire.
Cependant, cela changerait radicalement le style de jeu souhaité pour cette liste puisque ça m'obligerait à jouer à fond le crusader'call alors que là, je pars plutôt sur des listes qui ne l'utiliseront pas (pour voir ce que ça donne, vu que mes essais misant sur l'alpha strike se sont révélé peut concluant).

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OK il synergise super bien avec elle mais je pense qu'il y en a un qui marche encore mieux c'est le Stormwall, rien qu'avec Crusader's Call (qui est le meilleur sort de la miss).

Certes, mais je n'ai ni le Stormwall, ni l'intention de l'avoir.

Citer

Bon après ça reste Constance, tu fais la même liste avec Stryker 2 ou 3 et ça tatane méchamment plus :)

On est bien d'accord. Tout comme ma liste Kara me paraît plus optimisé avec pStryker après réflexion.

J'annonce aussi que je ne joue pas d'unités mercenaires, donc la combo Murdoch + whatever + Crusader'Call n'est pas envisageable (j'aime bien me tirer une balle dans le pied)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Booggy le 20 novembre 2014 à 13:18:03

Je ne joue pas du tout Constance, je vais parler que de Kara, avec qui tu présentes une liste ma foi bien atypique !!

Pour avoir joué la miss un petit peu en tournoi, je trouve qu'elle a absolument besoin de trucs pour ignorer le Stealth, en plus de son Arcane Precision. Comme modification, je dégagerai donc les Stormguards pour la B13th + JR (pour garder l'idée de protéger le BE) + 2pts à ta convenance (Taryn ? Strangeways ?) Ou alors B13TH + Rangers.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: SHWTD le 20 novembre 2014 à 14:09:40

Je persiste à penser que Triumph est un bon choix avec Kara...

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Titi le 20 novembre 2014 à 14:19:36

Citation de: SHWTD le 20 novembre 2014 à 14:09:40

Je persiste à penser que Triumph est un bon choix avec Kara...

Mince, j' suis d'accord avec SHWTD...  :-X

 ;) :-*

Titre: Re : Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Ptit Nico le 20 novembre 2014 à 14:23:51

Citation de: SHWTD le 20 novembre 2014 à 14:09:40

Je persiste à penser que Triumph est un bon choix avec Kara...

Tu peux développer ? (autrement qu'avec les chiffres des stocks de blisters)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Titi le 20 novembre 2014 à 14:27:50

Citation de: Ptit Nico le 20 novembre 2014 à 14:23:51

Tu peux développer ? (autrement qu'avec les chiffres des stocks de blisters)

De mon côté de la lorgnette, ça donne :
RAT 7, peut ignorer le Stealth tout seul, et gagne beaucoup à pouvoir tirer 2 fois grâce au Feat... surtout avec 2" de plus en portée.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 20 novembre 2014 à 14:48:39

De mon côté ça donne un investissement financier/temporel en peinturlure disproportionné ;)

Mais je me dois d'être d'accord avec vous sur ce point, Kara est peut être la seule castrice qui donne un vrai intérêt à Triumph.

Pour le problème de stealth, cette liste n'est de toute façon pas voué à affronter les armées pouvant rendre furtif leur élément lourd ou blindé de troupier furtifs. Rien que la présence des longGunner impose ça. La solution B13Th, peut effectivement répondre au besoin si Lynch ne meurt pas bêtement. Avec le Trencher Master Gunner pour fiabiliser la déviation d'AOE, ça peut le faire....
J'ai également de la peine de me séparer des Stormguards dans cette liste (car entre eux et les PK, ça fait un mur de 22 pinpins pour cacher Sloan). Rien n'est arrêté pour le moment, mais l'idée sera plutôt de faire en sorte que la liste Constance gère les armées stealth.(Relativement rare quand même).

La problématique est plus côté jack Menoth non prenable au tir, mais à part Ayanna et Holt, rien n'est radicale de ce point de vue là. D'ailleurs, même niveau Colosse, c'est surtout le Mammoth et le Judicator que je crains.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: SHWTD le 20 novembre 2014 à 16:08:01

Citation de: Titi le 20 novembre 2014 à 14:27:50

Citation de: Ptit Nico le 20 novembre 2014 à 14:23:51

Tu peux développer ? (autrement qu'avec les chiffres des stocks de blisters)

De mon côté de la lorgnette, ça donne :
RAT 7, peut ignorer le Stealth tout seul, et gagne beaucoup à pouvoir tirer 2 fois grâce au Feat... surtout avec 2" de plus en portée.

Pareil, ATD 7 avec cette distance (que Kara peut encore augmenter.),ça vaut même le coup de ne pas booster le tir pour juste utiliser le focus et mettre une AOE qui ignore la Furtivité (ATD 9 donc).

Sous feat, c'est une deuxième tir (sans la galette) mais fiable bien que non boostable.

Enfin, avec ATM 7, même si son bouclier tape nettement moins fort, il pourra se débarrasser des pots de colle et profiter de refuge pour aller voir ailleurs. Sans compter que le même bouclier lui donne ARM20.

Le coût en point est uen fausse excuse. Quand on y réfléchit bien et qu'on regarde le jeu, on sait qu'une armée peut jouer avec 2 à 6 points de plus (ou 11 si l'on est au WTC). Donc que Triumph soit cher quand tu cherches à gratter des points sur une liste Nemo, je comprends. Mais sur Kara Sloan qui se moque de son armée sauf son battlegroup, finalement, Triumph a une place spéciale qu'un Defender classique ne peut pas forcément trouver (mais il peut le compléter)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Ptit Nico le 20 novembre 2014 à 17:48:20

Je comprends mieux, merci.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Val le 20 novembre 2014 à 18:06:49

L'année 2015 sera l'année de Kara ^^
je pensais aussi la sortir sur les tables pour cette belle année à venir mais avec un Nemo3 en complément ;)

Ma liste diffère pas mal de la tienne, on pourra voir ce que cela donne tout au long de l'année.

Pour Triumph, il n'est clairement pas rentable. Il va faire quoi? 6 tirs dans une partie? pour ignorer le stealth il ne doit pas bouger, si on veut le voir un peu mobile il faut lui coller refuge sur lui et donc pas sur Kara. Il faudra lui allouer au moins 2 points de focus. (AOE + boost dommage). ce qui ne laisse pas beaucoup d'options à Kara derrière. A moins que ton adversaire soit conciliant je lui préfère un defender.

Kara sloan se moque de son armée sauf son BG? moi je trouve qu'elle apporte énormément à son armée. D'ailleurs mon BG avec elle ce résume à 2 jack à 4 points.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 20 novembre 2014 à 18:45:30

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L'année 2015 sera l'année de Kara ^^

je pense que tout le monde commence à se lasser de jouer les mêmes caster, et je suis un fan de la première heure.

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Pour Triumph, il n'est clairement pas rentable. Il va faire quoi? 6 tirs dans une partie? pour ignorer le stealth il ne doit pas bouger, si on veut le voir un peu mobile il faut lui coller refuge sur lui et donc pas sur Kara.

Ne pas bouger quand tu as range 18", c'est de l'ordre du jouable AmHA. Pour les focus à allouer, perso l'AOE 3", je m'en tamponne, elle est vraiment gadget. DOnc on se rapproche d'un defender classique dans l'utilisation. Dans une liste comme la mienne, je pense qu'il a effectivement une place à prendre. Après, je ne l'ai pas et n'est pas l'intention de l'acheter donc ...

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Kara sloan se moque de son armée sauf son BG? moi je trouve qu'elle apporte énormément à son armée. D'ailleurs mon BG avec elle ce résume à 2 jack à 4 points.

On est d'accord, elle a DeadEye donc elle soutien sa gunline ^^. Bon moi j'ai qu'un jack à 9, on est pas loin ... Curieux de voir avec quoi tu la tente du coup.

J'en conclue donc que tu lâche enfin tes skornes pour passer du côté clair de la force et nous ridiculiser en gagnant les tournois en Cygnar  ;D

Pas sûr que ce soit une bonne nouvelle du coup ^^

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Titi le 20 novembre 2014 à 18:54:23

Pour l'instant, je n'ai testé Triumph avec Kara qu'en virtuel sur Vassal... mais je n'ai pas eu à m'en plaindre. C'est vrai que ma liste "tir au pigeon" est un peu particulière... je retenterai à l'occasion en réel.

En tout cas, je suis curieux de tes retours, Alris, quand tu auras testé tes listes. Pour Kara comme pour Constance, vu qu'elles ne ressemblent pas à celles que j'ai déjà faites. :)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: SHWTD le 20 novembre 2014 à 19:50:13

Deadeye sert à tout le monde, mais c'est le seul sort qui va vraiment aller ailleurs que sur le BG, et encore si tu prends des gunmages pour en profiter ou des long gunners parce que tu veux vraiment toucher le truc au fond, là-bas sans faire de tir combiné. :)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Val le 20 novembre 2014 à 20:29:03

Et refuge et Return fire et le feat ^^

Citation de: Alris le 20 novembre 2014 à 18:45:30

J'en conclue donc que tu lâche enfin tes skornes pour passer du côté clair de la force et nous ridiculiser en gagnant les tournois en Cygnar  ;D

Pas sûr que ce soit une bonne nouvelle du coup ^^

Bah c'est un peu de changement, après je pense que je jouerai en bas de tableau comme tout le monde quand on débute ^^, comme ça on arrêtera de me prendre pour un gros bil laineux.
Bon mon problème c'est ma vitesse de peinture j'ai du mal à rivaliser avec un escargot asthmatique. (il me met une larguée)

Titre: Re : Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Titi le 20 novembre 2014 à 20:40:51

Citation de: Val le 20 novembre 2014 à 20:29:03

Bon mon problème c'est ma vitesse de peinture j'ai du mal à rivaliser avec un escargot asthmatique. (il me mets une larguée)

Oui, mais au moins ça finit par ressembler à quelque chose. :-[

Titre: Re : Re : Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Val le 20 novembre 2014 à 20:45:06

Citation de: Titi le 20 novembre 2014 à 20:40:51

Citation de: Val le 20 novembre 2014 à 20:29:03

Bon mon problème c'est ma vitesse de peinture j'ai du mal à rivaliser avec un escargot asthmatique. (il me met une larguée)

Oui, mais au moins ça finit par ressembler à quelque chose. :-[

Au bout de 2 ans... ^^

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: SHWTD le 20 novembre 2014 à 21:55:09

En tous les cas, bienvenue parmi les bleuzébons. Tes pérégrinations en territoire Cygnaréen meritent un sujet !

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 21 novembre 2014 à 10:14:57

Allez hop, premier retour de la liste Kara.

Partie en 50pts hier contre le Padawan :

Witch Coven of Galgast Kraken 2 poules (1 avec armor peircing, l'autre qui crache) Mekanithrall full + 1 WA Bane Knights full Tartarus Ragman Ogrun Bokur Skarlock

On jouait sur Incursion, ce qui nous arrangeait tout les 2 vu qu'il n'y a pas de killbox.

Citer

Je partais relativement peu confiant, car entre le feat et occultation, ça fait beaucoup pour gêner mes tireurs et je doutais de ma capacité à me faire le colosse. Je joue en deuxième ce qui n'est peut être pas plus mal avec cette armée (encore que jouer en premier et courir me permettrait d'être mieux positionner, mais bon, je suis nul au toss ;) ).
Tour 1 :
premier tour classique, lui court, moi j'avance prudemment pour ne pas me faire charger/engager dès le tour 2 (il en était capable). Les long gunners font leur tirs de suppression pour couvrir les PK, Kara se lance refuge et spam Return fire sur la BE et l'Avenger (au cas où ...).
Tour 2 :
le Kraken ouvre le bal et tue 4 Stormguards (je m'en sors bien) et touche en blast la BE me donnant un précieux focus, le reste se positionne pour l'après feat qui arrive sans surprise ce tour ci. Pour ma part, je joue la sécurité et reste en retrait préparant la riposte : tir de suppression devant les PK, spam de return fire. Kara et la BE étant en dehors de la zone du feat en profitent pour allumer le Kraken (la moitié des PVs tombé, je suis plutôt étonné..). Mon adversaire n'ayant personne pour prendre les drapeaux en place, je décide de ne rien faire pour l'empêcher de prendre 2 points le tour d'après, préférant préservé mes forces (on est pas Cygnar pour rien)
Tour 3 :
Mon tir de suppression gêne les Mekanithrall qui ne pourront pas charger les PK, ils courent quand même me les bloquer. Les Bane Knights (sous occultation) profitent de la forêt pour se planquer dedans et me mettre une grosse pression sur le flanc. Le kraken prends le drapeau du milieu et me tue quelques PK, Tartarus celui de droite (celui de gauche ayant disparu à ma grande déception).
Viens alors mon tour de feat pour éprouver les synergie mise en place et ..... ça fonctionne super bien ;) . Les Long gunners sous Dead eye + feat libère les PK des mekanithrall (pas un ne survivra) et se paie le luxe de mettre des tirs combinés sur le kraken en plus. Kara s'acharne également sur le colosse le laissant à 3PVs qui seront achevé par l'Avenger. Le Trencher Master gunner découvre les joies du Spray POW12 tout boostés pour toucher en tuant 4 banes se pensant à l'abri dans leur forêt. Les stormguards tuent 2/3 banes également et la BE échouera à achever le couple Bokur / ragman en loupant son deuxième tir..... Les pk, libéré courent en direction du trio infernal. Je suis néanmoins obligé de sacrifier une Stormtower en la faisant courir vers Tartarus pour l'empêcher de scorer.
Tour 4 :
Les banes survivants + tartarus massacrent mon flanc droit (stormguards + BE + 1 stormTower) et entame sérieusement mon avenger, mettant la pression à mon caster et permettant à la poulette les accompagant de courir à portée de sorts de ma castrice (qui n'est donc plus à couvert). Le coven s'active et laisse ma castrice à 6 PV  :-\ . J'ai pas les calculs en tête, mais c'était crédible qu'elle y reste, j'ai eu bien chaud. Ragman et le skarlock viendront engager les pK pour les empêcher d'atteindre les sorcières.
A mon tour, Kara tente de tuer la poule mais lui laissera juste le mouvement et l'arc node. Les long gunners sous deadeye libère les PKs en tuant ragman et le skarlock. Ces derniers iront engagés les sorcières en tuant 1.
Tour 5 :
Le coven affaibli retente de tuer Kara mais ne la touchera pas (c'est tout de suite moins facile avec une miss en moins) de même que la poule non achevée (1 chance sur 2 de me tuer). Viens mon tour, il me reste 1 minutes à la clock, il s'agit de pas traîner. La boule s'étant déplacé pour mettre la poule à porter, les miss ne sont plus stealth. Kara s'active, donne deadeye aux Long gunners. Les pks s'activent et se désengagent des miss. Les long gunners s'avancent et combinent sur les sorcières. Victoire ! (et il reste 20s, j'étais large ;) )

Ce que j'en retiens :
 - Le witch coven n'est pas un bon matchup mais je voulais tester ce genre d'affrontement (je suis pas à l'abri d'un échec d'appariement).
 - La combo : LongGunner sous deadeye + pk en mur de bouclier devant fonctionne très bien
 - les stormtower dans une armée non immunisée à l'électricité sont trop contraignante à utiliser. Je ne sais pas encore si je mets le B13th ou une sentinelle à la place.
 - La BE meurt vraiment en 2s dès qu'elle est engagée .... (certes c'était 2 Banes Kinght, mais 2 banes knight ....)
 - Le spray POW12 le tour du feat c'est bien.
 - Un colosse, ça peut se tomber avec cette armée s'il n'y a pas d'autres grosses armure à gérer.
 - Le weapon master ça change tout. Je restai sur l'idée que Kara POW 12, c'est faible mais avec 4 Dés ça change tout ^^.

Une partie n'est pas suffisante pour juger (sauf pour les Stormtower qui dégagent), mais les sensations de jeu était là. Les long gunners m'ont même agréablement surpris en ratiboisant la moitié de l'armée adverse à eux seuls.(Comme quoi, dès que l'adversaire les laissent tranquille ...). Ce serait pas la même contre du fantassin ARM 18+, mais ce serait pas forcément cette liste qui s'y collerait. Kara semble donc sur la bonne piste, et la liste V2 deviens :

System: Warmachine Faction: Cygnar Casters: 1/1 Points: 50/50 Captain Kara Sloan (*6pts) * Avenger (9pts) Storm Strider (9pts) Black 13th Gun Mage Strike Team (4pts) Long Gunner Infantry (Leader and 9 Grunts) (10pts) * Long Gunner Infantry Officer & Standard (2pts) Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts) * Precursor Knight Officer & Standard (2pts) Stormguard (Leader and 9 Grunts) (9pts) Reinholdt, Gobber Speculator (1pts) Trencher Master Gunner (2pts)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Titi le 21 novembre 2014 à 10:39:15

Merci pour le retour !  :)

N'aurais-tu pas intérêt à remplacer le Storm Strider par un warjack de tir (Avenger, Cyclone ou Defender), histoire de profiter encore un peu plus du Feat et d'avoir un truc qui peut essayer de faire quelque chose au corps-à-corps ?

La Black 13th me parait indispensable pour que les Long Gunners ne se retrouvent pas comme des cons face au Stealth. Et Black Penny, c'est pratique pour désengager les Precursor Knights.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 21 novembre 2014 à 11:14:53

Remplacer la BE je ne sais pas trop car je l'aime beaucoup ^^. Elle a quand même 2 POW 15 (certes pas boostés) et une capacité de nettoyage d'infanterie que je ne retrouve pas sur un jack.
Le problème d'un defender c'est que je n'aurais qu'un tir (mais boosté aux dégâts), l'Avenger je n'en ai qu'un (j'ai très peu de doublons) et le cyclone ne me paraît pas adapté dans cette liste (trop aléatoire en offensif).
Je verrais après d'autres partie, mais pour le moment elle me plaît bien. Ce qui est sûr c'est que si je la vire, les Stormguards partiront aussi.
Pour le feat, j'ai de quoi donner son tir sup à Kara ce qui est suffisant. Son vrai intérêt pour moi est le tir boosté dont le BE bénéficie pleinement.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: SHWTD le 21 novembre 2014 à 12:40:48

Un seul jack sur Sloan, c'est pauvre pour le feat. Mais bon c'est 1 ou 3 pour faire les tirs gratuits...
Reinholdt avec Kara = LOL !

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Titi le 21 novembre 2014 à 13:47:43

Citation de: SHWTD le 21 novembre 2014 à 12:40:48

Mais bon c'est 1 ou 3 pour faire les tirs gratuits...

Je ne saisis pas. Pourquoi seulement 1 ou 3 ? Tu peux développer ?  ???

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: SHWTD le 21 novembre 2014 à 13:56:02

Mauvais calcul de ma part. Je partais sur ce principe :
A chaque fois qu'une figurine touche, une autre peut faire un tir gratuit. Et on ne peut faire qu'un tir gratuit grâce au feat.
Du coup A tire, B a un tir gratuit. B tire C a un tir gratuit. C tire A a un tir gratuit.

Mais en fait, on peut le faire avec juste A et B qui se donnent un tir gratuit chacun. Les maths, c'est nul.

Après, mon BG avec Kara c'est Triumph et 2 Defender Parce que c'est trop drôle de tirer comme un porc à 18"... Et puis qu'à moins de 3 jacks dans ma liste, je ne suis pas confortable.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Val le 21 novembre 2014 à 17:34:41

j'ai pas Reinholdt dans ma liste :s

qu'st ce qui t'as vraiment gêné avec le witch coven lors de ta partie? (en dehors que Cryx c'est fumé même sans caster ^^)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 21 novembre 2014 à 19:48:06

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j'ai pas Reinholdt dans ma liste :s

Je suis d'habitude très peu friand des merco en Cygnar mais lui est indispensable avec Sloan ou Brisbane. Si c'est juste qu'il te manque la fig, je dois pouvoir t'aider au DTC vu que j'en ai un blister qui me sert pas.

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qu'st ce qui t'as vraiment gêné avec le witch coven lors de ta partie?

Le feat en grande partie (pas de tir sur l'adversaire qu'on ne voit pas et du coup on se prend un tour dans le vent, sauf pouvoir encaisser l'inévitable charge derrière), le stealth permanent sur le quatuor (empêchant de tirer de loin), Occultation sur les banes knight, Infernal Machine sur les poules permettant un caster kill de l'autre bout du monde (qui aurait très crédiblement pu passer).
Toute la partie, je devais me rapprocher tout en veillant à ne pas exposer Sloan aux poules (avec 9 focus, le witch coven touche sloan à 50% sans boosté). Je n'ai pas réussi et ça a failli me coûter la partie. En revanche, mes precursors lui ont fait très très peur au fur et à mesure qu'ils se rapprochaient car les Miss ne savent pas se battre et qu'ils sont immunisés aux sorts.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Brujah63 le 21 novembre 2014 à 22:06:39

Je joue Kara principalement et je suis etonne de voir que tu as que l'Avenger dans ton BG, a 50 pnts je mettrai au minimum 3 Jacks pour optimiser un max le feat de Kara.
Ensuite, je ne vois pas Taryn dans ta liste.... Je pense que comme Reinholdt,Taryn est une piece maitresse avec Kara. Avoir une seule occasion de pourvoir feater grace a une ligne de tir n'est pas a laisser de cote.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Starpu le 21 novembre 2014 à 23:20:12

Oui clairement je trouve que mettre une BE alors que a donzelle gagnerai a avoir un jack, je suis pas sûr. La BE est bien, certes, mais elle bouffe la place d'autre chose.
En tout cas pour avoir bouffé la liste kara de Val, et t'avoir vu jouer la tienne, c'est le jour et la nuit en puissance de feu.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 24 novembre 2014 à 10:08:05

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Je joue Kara principalement et je suis etonne de voir que tu as que l'Avenger dans ton BG, a 50 pnts je mettrai au minimum 3 Jacks pour optimiser un max le feat de Kara.

Pas besoin d'avoir autant de jack pour optimiser le feat. Si on parle du vrai terme "Optimisation" je ne peux pas optimiser plus car j'ai juste ce qu'il faut pour que la miss fasse son tir gratuit ^^.
Blague à part, et comme je l'ai déjà dit, le feat de Kara ne s'arrête pas au système de tir gratuit, pour moi c'est du bonus (en tout cas dans cette liste). Son vrai feat à mon sens est le fait que les tous les tirs soient boostés (rien que ça aurait justifié d'être un feat), et la BE en bénéficie pleinement avec ses 2 tirs.

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Oui clairement je trouve que mettre une BE alors que a donzelle gagnerai a avoir un jack, je suis pas sûr. La BE est bien, certes, mais elle bouffe la place d'autre chose.

Je commence à me dire que je le seul à penser comme je pense ^^. Je ne suis pas obptu, et je finirai par vous écouter si les tests s'avèrent peu concluant, mais sur la dernière partie, je n'ai rien à reprocher à la BE.
Comme expliquer plus haut, la BE ne bouffe pas la place d'autre chose, elle apporte d'autres solutions. Un defender, par exemple, ne m'apporterait que 1 tir POW 15/tour (certes boosté aux dégâts) et une possibilité de POW 16 en mêlée si les choses tournent mal. La BE m'apporte une huge base ce qui est toujours pratique pour contester, 2 tirs POW 15 / tour (qui disrupte sur critique) et surtout 2*1d3 éléctro-leap (histoire de nettoyer un peu les solos chiant). Ce qui lui manque ,en revanche, est peut être un journeyMan, mais je n'ai rien à virer pour le caser (ou alors je passe les PK à 8 au lieu de 12) et les Stormguards feraient meilleur usage du +3 ARM.

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En tout cas pour avoir bouffé la liste kara de Val, et t'avoir vu jouer la tienne, c'est le jour et la nuit en puissance de feu.

Je ne sais pas dans quel sens je dois le prendre  ;D

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: N-o-N-o le 24 novembre 2014 à 10:16:46

Je suis assez d'accord avec Alris sur l'idée que les tirs bonus du feat sont assez secondaires par rapport au dé en plus pour toucher.

Ça reste des tirs hors activation qui seront pas boostés au dégâts, qui peuvent être assez complexes (et donc bouffeurs de temps) à mettre en place.

Je suis décu de pas voir de gunmage ou de jacks sous la junior par contre :p

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Booggy le 24 novembre 2014 à 10:38:55

Pour moi, le BE est une option viable avec Kara.
Le truc qui me chiffonne dans la liste Kara, c'est plus le fait d'avoir 2 unités max de corps-à-corps sans aucun tir, et sans aucun soutien (pas de JR). Je pense que remplacer une des deux par des trenchers commandos min + 3 WAs par exemple (pour gérer les troupiers en murs de boucliers et avoir 3 sprays sympas le tour du feat) serait intéressant Ou tout bêtement des Rangers (à mettre devant les Long gunners) + JR (pour la BE, qui serait escortée des PKs).

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 24 novembre 2014 à 11:25:35

J'ai pas les 3 WA des commandos ^^ et je pense plutôt les jouer avec Constance mais l'idée est intéressante. Pour le coup des unités de mêlée, les PKs n'ont pas besoin de soutien (sauf Runewood éventuellement) et le journeyMan manque effectivement pour les Stormguards. Après, c'est volontaire de tester une armée non full tir avec la miss. Pour l'avoir déjà fait, la gunline Cygnar pure (genre cette liste mais avec GunMages + UA) manque de puissance de feu. Là je joue plutôt une sorte de paire de liste polyvalente avec une légère spécialisation.
Mon but est de tenter de jouer avec des listes qui ne roulent sur rien mais qui sont pas démunies non plus.
Là j'ai quand même 2 unités de mêlée POW 12/MAT 7 avec mini-feat pour les PK et CMA(avec ranked) pour les Stormguards en cas de grosses opposition.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Booggy le 24 novembre 2014 à 11:39:12

Je suis tout à fait d'accord avec toi, et je ne t'ai pas proposé d'inclure les Gun Mages ;)

Je trouve juste que c'est un peu trop "équilibré" à mon goût, et que c'est dommage de pas prendre une unité qui poutre ET qui sait aussi tirer un peu. Les Commandos ont un rôle de niche avec leur Anatomical Precision dans cette catégorie là, mais plus évident, il y a aussi les Stormblades. Remplacer les SG par SB + 1 WA + JR pourrait être intéressant.

Par ailleurs, utilises-tu les SG comme cible du BE, pour toucher les Stealth ? (les SB pourraient tout aussi bien remplir ce rôle, et profiteraient, en plus du feat, du bonus de RAT pour les tirs électriques accordé par la BE).

Titre: Re : Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Titi le 24 novembre 2014 à 12:23:09

Citation de: Alris le 24 novembre 2014 à 10:08:05

Je commence à me dire que je le seul à penser comme je pense ^^. Je ne suis pas obptu, et je finirai par vous écouter si les tests s'avèrent peu concluant, mais sur la dernière partie, je n'ai rien à reprocher à la BE.

Le choix du BE me semble tout à fait pertinent. Comme beaucoup de warcasters du Cygnar, Kara a tendance à manquer de focus pour alimenter ses warjacks. Je posais la question pour avoir ton ressenti, vu que personnellement j'aime jouer plein de jacks en toute occasion.

Sinon comme Booggy, j'encourage à jouer les Commandos avec WA et les Stormblades avec UA. Ça tourne plutôt bien avec Kara. Je ne te propose pas diverses unités de mercenaires avec Jonas Murdoch, même si tout ce qui a Assault combine bien avec Kara...

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 24 novembre 2014 à 13:10:56

En fait, je ne joue pas les Stormblades car : ils seront également avec constance (que je vais prochainement remanié), ils n'ont pas Ranked. C'est surtout le dernier point qui m'intéresse car la BE est protégé par les stormguards et peut tout de même tirer (alors qu'avec des Stormblades, ce sera galère à trouver des lignes de vues sur autres chose que les grosses pièces).
Cela me procure aussi un rideau de 22 pinpins pour protéger la miss qui peut "refuger" en toute tranquillité.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 12 décembre 2014 à 10:03:38

J'avais oublié alors je le fait.

Retour liste Kara suite partie contre Krimir au DTC.

Ne tournons pas autour du pot, j'ai perdu ;). Bon c'était au scénar car comme un imbécile j'ai oublié d'aller contester la zone au tour 2 alors que eDeny n'avait pas featé (oui oui, il paraît qu'un jour je savais jouer).
Mettons donc de côté ces détails mesquins pour aller à l'essentiel. Les Stormguards étaient de trop (ou les PK à voir). Je me suis retrouvé avec un énorme pavé qui galère à se déplacer efficacement et qui prends un temps bien bien long à jouer. De plus, protéger la BE d'une charge n'est finalement pas si important que ça dans cette liste.
En revanche, je suis carrément convaincu par la combo Long gunner + deadeye + feat planqué derrière une unité de mêlée avec ranked. Le tour de mon feat a été carrément un massacre et il est crédible de libérer l'unité de mêlée afin que celle-ci puisse charger tranquillement. Le souvenir des exploits des long gunners encourager par l'assistance me restera longtemps.
Bref, la liste Kara est en bonne voie mais je pense virer les Stormguards et la BE pour repartir sur du plus classique. Ayant récemment investi massivement, je pense étudier la piste de Boogy des commandos avec 3 scattergunners (sous le feat, les sprays c'est sale ^^)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Titi le 12 décembre 2014 à 10:34:58

Faisant alors partie de l'assistance, je confirme le carnage !  ;D

Un autre truc bien agréable avec Kara, c'est de jouer la blinde de Trenchers avec des tas de Grenadiers (maintenant que j'en ai 3 de peints, je réessaierai bien...).

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Val le 12 décembre 2014 à 10:56:23

tu te rapproches de ma compo titi attention ^^

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Fedmahn le 12 décembre 2014 à 11:05:03

Ayant assisté à la partie, je confirme également le potentiel d'attrition de la liste. Comme je l'avais dis à ce moment, je pense que les stormguards sont de trop et que les remplacer par quelques chose de moins gourmand en zone de déploiement est à mon avis plus pertinent.

Une unité rapide en ad c'est good, un hunter + 1/2 solos pour ajouter du punch au tir contre des listes un peu plus armurées et utiliser un peu plus la partie bonus du feat ... Personnellement, je miserai le compromis avec un battlegroup à deux jacks, l'avenger étant vraiment un bon choix.

Titre: Re : Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Titi le 12 décembre 2014 à 11:09:09

Citation de: Val le 12 décembre 2014 à 10:56:23

tu te rapproches de ma compo titi attention ^^

Ah merde... bon je vais rester sur ma liste Kara+Stormwall+Triumph, c'est qu'il ne faudrait pas que je sorte des trucs réellement efficaces, non plus...  ;D :-X

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Krimir le 12 décembre 2014 à 11:10:17

ouais clairement ,le tour du feat, c'est un vrai carnage, y compris sur des Satyxis raiders avec leur ua et engagé ^^pour le coup, j'ai pas souvenir d'avoir perdu autant de fig en un tour ( quasi 2 escouade: Nyss hunters et Satyxis raiders O_o)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 12 décembre 2014 à 11:20:37

Citer

j'ai pas souvenir d'avoir perdu autant de fig en un tour ( quasi 2 escouade: Nyss hunters et Satyxis raiders O_o)

Si si, tu les as perdues  ;D

La liste est en cours d'élaboration, mais il y a des chances que Dynamo daigne montrer le bout de son nez et que les PK deviennent des silver-line. (oui, oui massivement investi on a dit.... je suis la chose de PP, c'est triste  :'( )
Vu que la piste trencher est déjà testé par Val, on va tester une autre approche ;)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Krimir le 12 décembre 2014 à 12:02:45

Ah oui je disais que j'avais pas souvenir d'avoir perdu autant de fig dans une autre partie ^^

Titre: Re : Re : Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Val le 12 décembre 2014 à 12:04:38

Citation de: Titi le 12 décembre 2014 à 11:09:09

Citation de: Val le 12 décembre 2014 à 10:56:23

tu te rapproches de ma compo titi attention ^^

Ah merde... bon je vais rester sur ma liste Kara+Stormwall+Triumph, c'est qu'il ne faudrait pas que je sorte des trucs réellement efficaces, non plus...  ;D :-X

Mouahah, je disais surtout attention tu netdeck ^^
et j'ai le qualité filtre aussi dans ma compo.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Titi le 12 décembre 2014 à 13:50:02

Citation de: Val le 12 décembre 2014 à 12:04:38

et j'ai le qualité filtre aussi dans ma compo.

Mouarf, je parie que tu as aussi mis des Rangers, espèce de vil optimisateur !  :P

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Val le 12 décembre 2014 à 15:05:15

même pas

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Lazyfimfim le 18 décembre 2014 à 23:32:27

Ca donne presque envie d'acheter des long gunners pour noël !

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 06 février 2015 à 09:42:27

Allez, la liste Kara se stabilise mais pour Constance c'est une autre paire de manches.

Première déception : je ne sais pas lire et transférence ne marche que pour les attaques de mêlée ce qui implique 2 choses :
 

• - @PP : Vous mettez transference sur les attaques de tir et constance devient plus que sortable
• - Faut que je repense ma manière de jouer avec elle

Je suis à 2 doigts de la larguer comme une merde pour un autre caster (parcequ'elle est vraiment pas terrible), mais je lui laisse sa chance à Saint Etienne donc je persévère ^^

2 Parties test hier soir à 35 pts :
 
1ère partie : Allan255 - pLylyth

Ma liste :
Constance
IronClad
Galant
PK Full + UA
SK Full + UA + Firefly
Harlan Versh

J'ai le toss, je choisi de jouer en premier en rushant comme un sale avec toute l'armée. Tour2, je Crusader's Call tout ce petit monde et feat. Au final, mauvaise opération, tout le monde étant hors zone ou presque donc un ratio mort / âme récupérée assez merdique mais j'ai la miss à 12 de focus le tour suivant. N'écoutant que son courage, elle engage un naga + un ravagore et flashing blade comme une folle ce qui permettra de tuer les 2 beast au point de focus prêt. Un scythean bien amoché par les SK + firefly tente une free stike pour lui apprendre la vie mais les Dieux sont avec elle et la free strike de SK pête le mind de la beast qui ne touchera donc plus rien.
Constance se venge et le plie. Lylyth tente un tir timide sur elle puis se fait charge par Constance full focus qui ne la tue pas. Une tentative de kill au close de lla part de ylyth plus tard, Constance achève l'éffrontée.

Victoire KTC

2ème Partie : Pivi (eTagrosh, 2 Scythean, 1 beast qui vole avec sleepstream, bergère, strider ,bla bla bla)

Suite à la première partie, je vire l'ironClad qui n'a servi à rien, et je mets Squire + Runewood + Pendrake à la place. Là encore j'ai le toss, là encore je rush. Tour 2, je feat avec la miss correctement et fait courir tout le monde -> c'est un massacre mais la miss commence son 3ème tour à 18 de focus avec eTagrosh à portée de charge avec 3 fury. N'écoutant que son courage,
Runewood lui donne +2 en MAT en charge et elle se lance à l'assaut de Papy. Double 1 sur le jet de charge, ça annonce du lourd. Au final, je tue eTagraosh en yaant utilisant tout mes 18 points de focus....

Victoire KTC

Ce que j'en conclue : La miss est vraiment, vraiment naze. Le Warlock kill relève du miracle à chaque fois, Crusader's call lui coûte un bras ne laissant que 1 ou 2 focus pour une éventuelle transférence. Les SK, j'ai essayé, j'ai insisté, mais je n'en fait rien. Même avec Flank ils font rire l'armuré, et jouer une unité qui ne fait rien d'autre que gêner l'adversaire n'est pas mon style de jeu. Ils vont donc rejoindre les unités que je ne sortirai que pour les parties apéro ;)

Au revoir les SK+firefly, rebonjour les Stormblades + Captain (ça tombe bien, ça fait 13 pts également). Elle n'a rien pour les protéger, donc ils voleront quand même, mais au moins, les 3 qui resteront pourront faire un minimum de dégâts.

Titre: Re : Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Titi le 06 février 2015 à 11:40:22

Citation de: Alris le 06 février 2015 à 09:42:27

Ce que j'en conclue : La miss est vraiment, vraiment naze.

Bin oui, mon pov' môssieur... ;)
Quand j'ai fait des tests avec elle l'année passée, j'en suis arrivé à la conclusion que : pour espérer gagner avec elle, il faut foncer en avant et la gaver de focus avec son Feat pour tenter un assassinat juste après. Si ce n'est pas possible, ça va être très très compliqué. Parfois, sur un malentendu, on parvient à engluer l'ennemi et à gagner au scénario. Et si elle tombe sur une vraie gunline, alors là c'est la catastrophe : on se fait laminer sans pouvoir répliquer (parce que soit on doit feater sans pouvoir tenter l'assassinat ensuite, soit on feate quand on a déjà plus rien).

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Saturax le 06 février 2015 à 15:18:39

Perso je rejoue un peu la miss en ce moment, et j'ai réussit à trouver une seule liste qui tourne avec. C'est la liste dont j'ai parlé dans ma première réponse sur ce post (je sais que tu ne joues pas le Stormwall, mais sans lui je vois pas comment faire en dehors des parties d'apéro).

Les Stormlances forment la base de la liste, avec tous les petits solos indispensables qui gravitent autour : Stormblade captain, Journeyman, Squire (indispensable avec Constance pour avoir tout le monde dans le Feat), Runewood...
C'est la seule façon de profiter au max de Crusader's Call qui est vraiment le meilleur sort de Constance.

Les Stormlances te permettent de jouer (un peu) autrement que le plan : Feat pour se gaver de focus puis raid d'assassinat.
Ils marchent bien avec le feat, avec leur 15ps de menace (Crusader's call) ils peuvent rester derrière et camper le bonus d'armure du feat (+éventuellement arcane shield).

Dans la construction de liste Gallant est un faux ami, mais vu que tu ne joues pas le Stormwall tu n'as pas trop le choix.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: zoulrak le 06 février 2015 à 17:56:42

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Allez, la liste Kara se stabilise mais pour Constance c'est une autre paire de manches.

Du coup ça donne quoi ta liste pour Kara ?

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 06 février 2015 à 21:05:17

Kara
Avenger
Dynamo
Reinholt
Silverline stormguards full
Long gunner full + ua
Trencher Master gunner
Black13th
Stormstrider

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Kaelis le 06 février 2015 à 21:23:38

Je me retrouve bien dans ton second tour vs Allan... J'en suis arrivé à la conclusion que Constance n'avance pas assez vite pour espérer feater tour 2 en lançant l'alpha strike. Du coup je réfléchis en un plan en deux parties à base d'unité tampon pas cher qui encaisse (Press Gangers + Doc) et garder le reste derrière pour entrer dans l'adversaire et feater. Je me demande si la solution n'est pas tout simplement de mettre un max d'infanterie pour avoir un max de perte et pouvoir quand même faire des choses. Le bon combo aurait été Constance + Alexia (tue moi, je gagne des gens et de l'armure!) mais leurs opinions politiques les rends peu enclin à trouver des compromis.

Autant je trouve que c'est un vrai casse-tête intéressant pour monter son armée, autant dans son gameplay je suis d'accord avec Titi et toi pour dire que c'est tout simplement chiant. Je vais essayer d'intégrer Harlan Versh et Madelyn Corbeau à la liste pour multiplier les chances de KTC le tour suivant le feat, mais à part ça, y a pas grand chose à faire.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Val le 07 février 2015 à 11:36:27

Tiens il n'y a plus les PK dans ta liste Kara?

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 07 février 2015 à 12:21:51

Non, J ai mis les Silverline à la place pour le +2 aux dégâts de Dynamo et du Stormstrider.

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Booggy le 07 février 2015 à 18:40:55

Ta liste Kara est très sexy !... même si tu t'es renié avec Reinholdt.... :P

L'ajout de Dynamo la fait rentrer dans la catégorie "bien punchy".

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 04 mars 2015 à 13:11:35

Les listes pour Saint Etienne :

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Cygnar - Sloan St Étienne

48 / 56 (50+6)    Warcaster(s) : 1/1    Warjack(s) : 2    Battle Engines : 0    Solos : 3    Units : 3

Captain Kara Sloan - WJ: +6
-    Avenger - PC: 9
-    Dynamo - PC: 10

Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 1
Trencher Master Gunner - PC: 2
Stormsmith Stormcaller - PC: 1

Long Gunner Infantry - Leader & 9 Grunts: 10
-    Long Gunner Infantry Officer & Standard - PC: 2
Black 13th Gun Mage Strike Team - Lynch, Ryan & Watts: 4
Silver Line Stormguard - Leader & 9 Grunts: 9

Objectif : Bunker faute de mieux.

Pas de surprise, c'est l'adaptation de la liste 50pts en 42pts. Adieu la BE, bonjour le Stormcaller.

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Cygnar - Blaize St Étienne

48 / 56 (50+6)    Warcaster(s) : 1/1    Warjack(s) : 1    Battle Engines : 0    Solos : 6    Units : 2

Constance Blaize, Knight of the Prophet - WJ: +6
-    Gallant - PC: 9

Harlan Versh, Illuminated One - PC: 2
Major Katherine Laddermore - PC: 5
Stormblade Captain - PC: 2
Stormblade Captain - PC: 2
Journeyman Warcaster - PC: 3

Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 11
Stormblade Infantry - Leader & 5 Grunts: 5
-    2 1 Storm Gunner's: 2
-    Stormblade Infantry Officer & Standard - Officer & Standard Bearer 3
Stormsmith Stormtower 2
Stormsmith Stormtower 2
Objectif : Munition

Alors très honnêtement, j'étais à 2doigts d'envoyer Blaize en enfer mais je suis un homme de parole, donc j'assume et joue la miss à St Etienne. Au final, je prends du qui marche quelque soit le caster avec le petit pack morroween de base histoire de dire.
Ca ne tiens pas l'attrition mais ça peut aller chercher loin et faire un peu mal. On verra bien ;)

Édit: je m aperçoit que j'allais partir sans stormtower, erreur corrigée :-)

Titre: Re : 2015 : Année de Karance
Posté par: Alris le 08 mars 2015 à 21:16:49

Bon, après 2 nouvelles parties test avec la mlss Blaize (1 victoire contre Cryx, 1 défaite contre Légion), je me dis que je n'ai définitivement pas envie de la jouer. Plus qu'une notion de compétitivité (la liste tourne correctement) c'est le style de jeu qui ne me conviens vraiment pas.
N'ayant plus des masses l'occasion de participer à des week ends figuristique, je n'ai pas envie de m'imposer un poids. Conclusion de ma vie qui n'intéresse que moi, je passe du côté des con... sans paroles et je remplace la miss Blaize au pieds levé par un pStryker qui n'est plus sorti depuis bien longtemps de ma vitrine.

Les listes ayant été envoyés à Helwinter, il n'y aura plus de modif :

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System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 42/50
Commander Coleman Stryker (*6pts)
* Lancer (6pts)
* Ol' Rowdy (9pts)
* Squire (2pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Stormblade Infantry Officer & Standard (3pts)
* 3 Stormblade Infantry Storm Gunner (3pts)
Tempest Blazers (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Trencher Commandos (Leader and 9 Grunts) (10pts)

Une liste simple avec des troupes que je voulais sortir (notamment les commandos). Je me suis gouré d'une semaine dans la deadline donc j'ai pas cherché l'opti plus que ça. Une construction basique : Stryker = Ol'Rowdy, pStryker = Lancer, blur = Tempest Blazers, Snipe = Commandos, Arcane Shield = Stormblades, 3 focus restants chaque tour = Earthquake qui va bien ou patatage de Ol'Rowdy.
Ca ne vole pas haut, c'est prévisible, mais c'est polyvalent et donc ça sortira dès que je ne saurais pas quoi jouer donc quasi tous les tours probablement ^^.

Et comme je suis d'humeur, "je joue peu et je m'en fiche du classement donc je joue ce que j'ai envie" et que j'ai grave envie de jouer une BE (parceque je les adore et puis flûte), j'ai modifié la liste Kara également pour passer en mode "stealth me fait chier, mais je tire électrique".

Citer

System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 42/50
Captain Kara Sloan (*6pts)
* Dynamo (10pts)
Storm Strider (9pts)
Long Gunner Infantry (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Long Gunner Infantry Officer & Standard (2pts)
Silver Line Stormguard (Leader and 9 Grunts) (9pts)
Storm Tower (2pts)
Storm Tower (2pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)

Pas mal de petit changement. Comme je jouais plus Constance, j'ai mis les StormTower avec Kara en virant la B13th et comme j'avais envie de jouer une BE j'ai virer l'avenger. Du  coup, plus d'avenger  plus de master gunner et comme il me manquait un point pour mettre un journey man, j'ai vire le stormcaller. L'idée maintenant, c'est d'avoir un sergent silverline plus dangereux que jamais vu qu'il booste les dégâts des 2/3 de l'armée. Du coup, un petit journeyman pour le passer à ARM 18 n'est pas du luxe ^^.