Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cryx => Discussion démarrée par: Krimir le 25 novembre 2014 à 13:02:43
-
Salmut a tous,
Je me fais un peu chier au boulot ce midi, du coup , je reflechissais à une liste capable de gerer une marée d'infanterie.
La liste est pas trop difficile a pondre en Cryx, on a du repondant : Bile Thralls, bloat Thralls voila deja deux references me venant a l'esprit pour gerer la masse. Nos Satyxis ensuite, avec 2 attaques par tetes doivent etre egalement pas mauvaise dans le role.
La vraie question, c'est avec quel caster les accompagner ?
La premiere qui me vient a l'esprit c'est PDeneghra : Solutions de facilité, elle rend toutes nos references excellentes avec ces debuffs.
EDenneghra; c'est un peu pareil, mais en moins save, le caster me paraissant moins permissif en terme d'erreur.
EAsphy est une solution egalement malgré le manque d'aide qu'il apporte aux troupes pour toucher.
Vos avis?
-
Le feat de pAsphy + Parasite est rigolo mais il faut du vivant en face.
Je ne vois pas d'autre caster particulèrement spécialisé si ce n'est les experts de la téléportation de biles.
-
Plusieurs solutions possibles...
Solution 1 : m'en tape j'ai plus d'infanterie que toi et la mienne va augmenter / revenir au cours de la game. N'importe quel caster peut soutenir un spam d'infanterie qui tiendra le coup face à un autre spam d'infanterie, surtout living. Blackbane's, Mcthralls, Revenants, Banes avec Goreshade2 (elite cadre) et/ou Tartarus (Death Toll)...
Solution 2 : Ce vers quoi tu as l'air de t'orienter, avoir des refs anti-troupe, que tu as citées. Je rajouterai à cette liste nos quelques bons tirs à AoE : Kraken en tête, mais on peut également penser aux deux Crabs : Harrower RNG 10 AoE3 sans LoS, ou Desecrator RNG 9 AoE4 Scather. Comme tu dis les Satyxis peuvent être cool (les blood witches en priorité pour des raisons évidentes), et nos deux cavaleries peuvent être destructrices également (en comptant sur les impacts pour les Banes)... Bref, du choix.
Je suis également un fan des Overlords sous feat de Scaverous, mais c'est le choix que j'ai fait, donc autant t'orienter vers autre chose :P
Petite parenthèse : () Même si elle est sous-jouée, une ref Cryx rentre dans ces 2 catégories (récursivité et AoE), sauras-tu la trouver ? :P
Au niveau des casters, j'ai envie de dire que la liste des refs que j'ai proposées en solution 2 ressemble vachement à une liste eSkarre. Certes compter sur black spot pour générer des millions de tirs c'est risqué, mais ça a quand même du potentiel. Choisir des Defilers (ou Nightwretchs) comme Arc Nodes pour en profiter également ;)
En dehors de ça, eSkarre peut également protéger les références utiles de l'infanterie très efficacement : Feat (sur un bilou ou un bloat ! Mais aussi sur les heavies et la cav !), Death Ward (heavies, Kraken), Admonition (soi-même, Heavy, arc node) et apporte même un sort à AoE pour continuer de gérer l'infanterie !
Les autres possibilités incluent Excarnate, les deux Dene (oh oui de l'AoE sur une cible débuff-yaourtée !) mais aussi nos autres debuffers (Scaverous, Coven...) même si ils ne feront pas aussi bien que pDene !
Voilà, je reviendrai ici si j'ai d'autres idées ;) J'aime bien ton sujet :)
PS : une blague nulle s'est cachée dans ce post, sauras-tu la trouver ? ::)
-
Je vois deux approches :
-Une au niveau de la liste, mettre les références qui peuvent nettoyer : bilous, bloat, Cephalyx, Witches surtout mais aussi Desecrator, Bloodgorgers ou Souhunters. Dans ce cas mettre un caster qui marche bien avec ce qu'il y a dans la liste (Asphy2 ou Scaverous avec les bilous, Asphy3, pSkarre ou Deny avec les troupes).
-Au niveau des casters pur, Asphy 1 avec parasite + feat et breath of corruption gère pas trop mal, Asphy2 avec des bilous et les clouds pour contrôler, mais sinon nos casters ont pas de base moyen de tuer 20 troupiers par tours.
Moi je verrais plus la première approche, car je ferais surement pas une liste qui fait que ça.
-
Je pense que c'est clairement Asphy2 qui arrive en tête quand même.
Asphy1 feat + Parasite ca se limite à une unité (mais c'est relativement efficace).
Skarre2 Blackspot, ca le fait bien aussi :)
-
Je pense que c'est clairement Asphy2 qui arrive en tête quand même.
Contre la haute DEF, à part avec des bilous (et Excarnate), il va avoir du mal quand même.
-
Ouai, ca tombe bien qu'il ait justement des bilous sous la main :)
-
Petite parenthèse : () Même si elle est sous-jouée, une ref Cryx rentre dans ces 2 catégories (récursivité et AoE), sauras-tu la trouver ? :P
Le canon pirate !
J'ai gagné quoi ?
Et la blague nulle c'est ça ?
Petite parenthèse : [size=1pt]() [/size]
-
Petite parenthèse : () Même si elle est sous-jouée, une ref Cryx rentre dans ces 2 catégories (récursivité et AoE), sauras-tu la trouver ? :P
Le canon pirate !
J'ai gagné quoi ?
Et la blague nulle c'est ça ?
Petite parenthèse : [size=1pt]() [/size]
Gagné ! Et re-gagné ! ;D
Ton cadeau : je joue le canon pirate à notre prochaine partie ;) (de préférence sur click'n feat, vu que j'ai pas la fig...)
-
Wahou trop bien ! 8)
Zerg : du coup, Scaverous est mieux qu'Asphy2, avec Excarnate et Icy Grip (et son feat sur des sirens et overlords).
-
1: Denny2
2: Lich2
-
Wahou trop bien ! 8)
Zerg : du coup, Scaverous est mieux qu'Asphy2, avec Excarnate et Icy Grip (et son feat sur des sirens et overlords).
Je ne peux que ne pas être d'accord.
L'efficacité de l'excarnate bomb d'Asphy2 n'est absolument pas comparable à celle de Scaverous, on est vraiment à des "années lumières warmachinesque" en terme de pouissance.
Et comme ca reste, je pense, la meilleur arme du jeu contre l'infanterie, il gagne pour moi haut la main.
-
'Lut,
En gestion d'infanterie tu as aussi :
- Gerlack (with Killing Spree)
- Les Revenant Crews (Deathbound/Gang), et si tu couple avec Rengrave, y a moyen d'être mençant.
- SoulHunter (contre vivants via les corps) dès le moment où tu as du support pour les aider à toucher
Pour les Casters, vu que l'anti-troupe peu facilement venir de nos propre troupes, j'ajouterais donc ceux qui snowball contre l'infanterie:
- Terminus (Feat : Dragon's Call)
- Venny (Spell : Soul Harvester)
- eGoreshade (Passif : Elite Cadre)
Voilou,
Ludiquement,
Schou
PS: foutu replay :p
La puissance entre l'excarnate d'eAsphy et Scavy vient juste de la sécurité d'eAsphy (TP+Hellbound) contre la mobilité de Scavy (TK). Après, sous feat, je trouve que Scavy permet mieux puisque plus d'excarnate (coût réduit) et plus de fiabilité (auto-boost), donc plus de biloux si besoin et plus de zone de menace (via les Excarnate+TK pour le même coût que les excarnate non boost d'eAsphy).
Je dirais donc là dessus que Scavy est plsu agressif qu'eAsphy sur l'excarnate car t'es tenu d'avoir du résultat sinon tu te met grave en danger.
-
Si je me rappelle bien, excarnate tu pose le bilou à 3'' du caster et en formation. Asphy2 peut charger, excarnate, poser le bilou, puis TP.
Scaverous a pas tp, s'il avance autant, il va y rester.
-
Zerg : du coup, Scaverous est mieux qu'Asphy2, avec Excarnate et Icy Grip (et son feat sur des sirens et overlords).
;D
Ceci dit Nico a raison, dans l'optique pure anti-troupe, Scavy a plus a offrir ! Au contraire, Asphy a besoin de bilous, là où Scaverous aide les bilous (mais fait aussi une partie de leur travail autrement et peut même s'en passer)
Grillé par 4 posts, du coup :
@Zerg : Scavy a TK, Asphy2 a quoi ? je comprends pas comment Asphy2 est plus efficace que Scavy ??? Merci Schoubi, je comprends... Scavy est donc mieux :P
-
Evidememnt que Scavy est mieux, déjà il combat avec une faux ! Juste pour ça, c'est trop la classe.
-sort-
Schou
-
Dur dur :)
On dirait que vous avez jamais vu jouer un Asphy2 les gars :p
On peut franchement PAS comparer un excarnate bomb d'Asphy2 à Scaverous qui joue avec son caca et TK pour essayer de faire au moins aussi bien. Il est à des années lumière de pouvoir faire ce qu'Asphy2 fait.
Et oui, c'est "juste" dû à TP, mais ca change TOTALEMENT l'efficacité de l'excarnate bomb :)
Brefle, chacun son caster préféré :)
Evidememnt que Scavy est mieux, déjà il combat avec une faux ! Juste pour ça, c'est trop la classe.
-sort-
Schou
On dirait même une faux tronçonneuse sur la fig' je trouve!
-
Ben désolé, mais Scavy a un TP, il s'appel double-hand throw ! ;D
Vi je pinaille. mais on est d'accord que tout se joue sur la survie, si tu peux faire survivre Scavy à une full advance+Excarnate alors c'est mieux, mais sinon, eAsphy reste plus safe.
Schou
-
On dirait que vous avez jamais vu jouer un Asphy2 les gars :p
Désolé, les joueurs Cryx chez moi ont encore un peu de respect pour nous, donc non je n'ai jamais joué contre Asphy2.
-
(http://www.devoir-de-philosophie.com/images_dissertations/145720.jpg)
-
Même moi qui suis adepte de la concision, je trouve que tu vas un peu loin Dibbouk ;D
-
En fait, la question eAsphy/Scavy se résume à une autre question:
Est-on un bon joueur de warmachine qui en maitrise la subtilité, aime le beau jeu et qui sait se créer des opportunités, ou est-ce qu'on est un lâche sans âme qui aime les win faciles sans réfléchir? Dans le premier cas on joue scavy, dans le deuxième, eAsphy.
Certains diront que dans le premier cas, on joue pas cryx, mais c'est un débat à troll dans lequel je ne rentrerais bien évidemment pas ;D
Moi j'aime bien la communauté cryx française (cette phrase est sans ironie aucune :) )
-
On dirait que vous avez jamais vu jouer un Asphy2 les gars :p
Désolé, les joueurs Cryx chez moi ont encore un peu de respect pour nous, donc non je n'ai jamais joué contre Asphy2.
Tu verras, ca fait tout drôle la délicate sensation du premier excarnate purge que tu prends dans la courge :)
-
Boarf, moi je joue pas de living donc je risque pas de me faire excarnate la courge hein ::)
Blague à part, entre les non-livings à la mode et l'anti-magie rare mais efficace (je pense quasi uniquement à Circle), c'est pas si fiable que ça Excarnate. Là où eAsphy c'est n'imps c'est qu'il n'a pas besoin d'excarnapurger pour être immonde :P
Mais bon, le débat a carrément dévié, revenons-en à des trucs civilisés, comme eSkarre double Desecrator Bane Riders + Knights ! Ca c'est mignon :D
-
On dirait que vous avez jamais vu jouer un Asphy2 les gars :p
Désolé, les joueurs Cryx chez moi ont encore un peu de respect pour nous, donc non je n'ai jamais joué contre Asphy2.
Tu verras, ca fait tout drôle la délicate sensation du premier excarnate purge que tu prends dans la courge :)
Non non moi je joue Strakhov en tiers avec que des Kommandos, je ne crains rien ! ;D
-
En fait, la question eAsphy/Scavy se résume à une autre question:
Est-on un bon joueur de warmachine qui en maitrise la subtilité, aime le beau jeu et qui sait se créer des opportunités, ou est-ce qu'on est un lâche sans âme qui aime les win faciles sans réfléchir? Dans le premier cas on joue scavy, dans le deuxième, eAsphy.
Edit
-
On dirait que vous avez jamais vu jouer un Asphy2 les gars :p
Désolé, les joueurs Cryx chez moi ont encore un peu de respect pour nous, donc non je n'ai jamais joué contre Asphy2.
Tu verras, ca fait tout drôle la délicate sensation du premier excarnate purge que tu prends dans la courge :)
Non non moi je joue Strakhov en tiers avec que des Kommandos, je ne crains rien ! ;D
Pour le coup les AK sont plus qu'une bonne option contre Aspy2 en effet :) Je les trouve meme globalement pas mal dans un certains nombres de matchups, mais c'est Nono qui m'a brainwash.
-
Pour le coup les AK sont plus qu'une bonne option contre Aspy2 en effet :) Je les trouve meme globalement pas mal dans un certains nombres de matchups, mais c'est Nono qui m'a brainwash.
Ce sujet dérive de plus en plus, mais oui, ils mériteraient un peu plus d'amour.
-
Sinon, c'est un bon troll. :)
(http://www.c-cproductions.org/sa/Flawless-Victory.jpg)
;D
(Sérieux, je pensais pas que quelqu'un tomberait dedans tant c'est gros et cliché ;D )
-
8)
(http://new2.fjcdn.com/comments/Actually+funny+congratulations+_acb6720aa32d9d17c259e60e96698a61.jpg)
(Sérieux, je pensais pas que quelqu'un tomberait dedans tant c'est gros et cliché ;D )
Pas tant que ça, certains le pensent et l'affirme. Des gens qui jouent depuis 6-8 ans hein. Enfin, à ce stade c'est inccurable. ::)
-
J’espère aussi pour lui... car il change pas de blague depuis mille ans.
-
ouais j'allais le dire Dibbouk xD Valorel c'est mon adversaire principal ( meme si on commence a avoir d'autres joueurs dans le coin xD ) il etait juste en train de me vanner :)
-
J’espère aussi pour lui... car il change pas de blague depuis mille ans.
Que veux tu, on change pas une équipe qui gagne ;)
Bon, bref, désolé Mon p'tit Krimir d'avoir fait déraillé ton post avec un troll facile, c'était trop tentant. Mais la question est intéressante, que les modos hésitent pas à virer mon HS lamentable s'ils veulent, je vais me repentir ;)
-
Vous êtes sérieux? 3 pages dans la journée pour répondre a cette question?
Je vois même pas comment c'est possible de se poser cette question en cryx.
A part 2 ou 3 caster bien typé, y'a rien de plus facile que de gérer du full troupaille.
Y doit avoir un truc caché dans la question parce que là, j'vois pas ::)
-
Tu les as lues les 3 pages ? ::)
J'ai comme l'impression que tu as compris la question à l'envers : il ne s'agit pas de jouer du full troupaille (easy) mais de gérer le full troupaille en face, hein...
-
Personne ne force personne a lire ou a participer a un topic hein.
Merci a ceux qui ont repondu.
-
8)
(http://new2.fjcdn.com/comments/Actually+funny+congratulations+_acb6720aa32d9d17c259e60e96698a61.jpg)
(Sérieux, je pensais pas que quelqu'un tomberait dedans tant c'est gros et cliché ;D )
Pas tant que ça, certains le pensent et l'affirme. Des gens qui jouent depuis 6-8 ans hein. Enfin, à ce stade c'est inccurable. ::)
Oh t'es vexé ma poule! ;)
-
Oh t'es vexé ma poule! ;)
Oh non. En 1 an et quelques j'en ai entendu/lu des conneries. Je suis immunisé maintenant. ::)
-
Tu les as lues les 3 pages ? ::)
J'ai comme l'impression que tu as compris la question à l'envers : il ne s'agit pas de jouer du full troupaille (easy) mais de gérer le full troupaille en face, hein...
Oui oui j'ai bien compris. Mais avec tartarus, les bile thrall, les bloat thral, tartarus, gerlak, les satixys, les sorts à la con relayer par les poules... j'ai vraiment cru que c’était un troll ce sujet. Moi en général je vois plutôt le cryx galérer à ouvrir du lourd (mais bon avec les sirène, et les pistol wrath c'est secondaire...)
-
Moi en général je vois plutôt le cryx galérer à ouvrir du lourd (mais bon avec les sirène, et les pistol wrath c'est secondaire...)
Parasite et autres debuffs, Dark Shroud, banes... perso je panique plus face à 10 kayazis que face à 2 colosses...
-
perso je panique plus face à 10 kayazis que face à 2 colosses...
Mais on sait tout les 2 que tu panique toujours pour rien ;)
-
Je crois que Starpu est en train de troller ;D
-
C'est normal, c'est un joueur cryx refoulé !
-
Parce qu'en Cryx il ne suffit pas de jouer plus d'infanterie que l'autre avec pSkarre pour gagner ?
Merde faut que je refasse mes listes j'ai fait n'importe quoi :p.