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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Protectorat de Menoth => Discussion démarrée par: PingWoo le 30 novembre 2014 à 12:28:03
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Bonjour à tous,
Voilà l'état du machin, en Février (il me semble^^) je vais participer au tournois du festival des jeux de Cannes, qui se fait en deux listes de 35pts. Ce sera mon premier tournois, et j'ai pondu deux listes, une première (ma principale) avec Hierarch severius que je joue régulièrement (en 50 pts en tout cas :/) et qui est assez généraliste, et une seconde listee pour combler les matchs up un peu déliquats du genre certaines faction hordes comme légion ou des listes avec trop de lourds (plus de 3) (jacks ou beasts) qui se fait avec harbinger.
Je vous post mes deux listes pour avoir vos avis d'expert en la matière ;).
Voici les deux listes:
System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 35/35
Hierarch Severius (*6pts)
* Blessing of vengeance (7pts) (Bonded)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Une liste comprenant deux reckoners qui permettent de bien profiter de l'awarness en cas de besoins, qui sont plutôt en position défensives en appui des errants et qui sortent le grand jeu en général le tour du feat. Le blessing avec e sevy, même s'il n'y a que le hex-blast qui bénéficie du +2 de dégâts, le bond le rend très intéressant combiné avec la défensive strike et ça mat de 7. Il peut se voir allouer le holy ward pour monter à def 14/ arm 19 pour partir devant et relayer un fear of god , un admonisher et potentiellement un hex-blast (en fonction du focus restant^^). Les errants avec rhupert et le bouquin, la composition classique qui les rendent bien chiants. Le feat qui me permet de temporiser ou de nettoyer une unité de multi PV ou de machin à haute def style satixys.
Concerant ma seconde lise la voici:
System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 35/35
Harbinger of Menoth (*5pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Attendant Priest (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Toujours la doublette de reckoner, je sais c'est du reu, mais ça marche tellement bien. Encore une unité d'errants avec UA et une unité de nain avec l'attendant. Ces derniers je les ai découvert il y à peu et je les trouve vraiment extra avec l'harbi et l'attendant qui permettent de combler tous leurs défauts (pathfinder, +2 mvt, warden, magical weapon...). La purif de l'harbi me pertme de gérer des match plus facilement les match up hordes (style blight) que e sevy ne peut pas, et le crusader's call me permet d'avane un threat range vraiment bonne en charge (recko --> 12", les nain 11"..) avec des models qui cognent vraiment forts. 9a fait aussi une deuxième anti-magie.
Les gros problème risque d'être le stealth (à 50 pts je joue rhoven avec e sevy qui me pertmet de contourner le problème) et le fait que la harbi ne soit pas très bien caché sans Devout (mais je ne vois pas comment régler se pb à 35pts. a 50 pts j'ai la BE qui me permet de faire un peu plus de cache-cache ^^). Ce sont des liste que je n'ai pas vraiment eu l'occase de tester à 35pts (à 50 pts elles tournent relativement bien). La kill box risque également d'être problématique mais bon on ne peut pas être parfait :D.
Si vous avez des avis (ou des gadins à me lancer ^^) faites vous plaisir =P.
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Salut pingwoo,
T'es deux listes sont sympa mais comme tu le dis harbi va galère sans devout justement pcq à 35 pts Ya moins de fig et donc, plus d'ouverture!
Tu as également un pairing de caster 14/14. Donc tu as quasiment auto perdu contre ravyn.
A mon avis le pairing est pas genial car tu gère pas stealth et la haute armure tu es obligé de jouer harbi et ton adversaire le saura.
Comment geres tu un colosse ?
Voilou
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Oui c'est vrai que ça fait un zolie 14/14 en pairing... Le ravy je ne vois pas qui c'est, je vais regarder ça demain tient ^^ Après pour à haute armure ça dépend ce que c'est.. Si c'est principalment du grunts le esevy le gère plutôt bien (avec le feat principalement). Après pour le colosse je partirai plus avec ma harbinger et les nains et recko qui ont des charges a 11et 12" respectivement, mais les deux recko avec sevy peuvent également s'en charger (mais plus galère). Après contre du ehaley c'est sur que c pas folichon ^^".. Après tout dépend de l'accompagnement du colosse ^^".. Pour la liste harby il y avait une alternative qui était de remplacer les errants ou les nains par la BE et un meka (je pencherai plus par garder les nains, je les aiment trop :D.. C'est des choses que je vais devoir tester...
Il faudrait que j'arrive a caser rhoven avec le vieux, mais ça va être dur.
Le hic c'est que j'ai du mal (surement du a mon manque d'xp) de voir qui peut combler au mieux les match up foireux de e sevy du style blight que harby...
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eSevy les grosses armures il est pas hyper fan. Même si le tour du feat tu peux toujours réussir à se qui se tapent entre eux tu verras avec l'expérience que ça ne fonctionne pas ultra bien à moins d'avoir des stat grosse mat, petit def, grosse patate, armure moyenne.
J'ai découvert assez récemment que pKreoss était un bon contre de Everblight.
Au passage, la harby sans devout, ne peut pas être un bon contre Everblight. Rien qu'un Ravagore fait peur à Harby du coup !
Va falloir tester et te rendre compte de certains problème pour y remédier.
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Je suis totalement d'accord avec toi ^^. En fait avec e sevy j'ai trouv une astuce pour son feat :D. Elle ne consiste pas a faire taper les mecs entre eux, mais plutôt à les faire courir vers les reckoners ou les errants et les mettre de dos. En gros tu envoie au concassage les multi PV. J'ai déjà fait l'expériences plusieurs fois, sur des warders par exemple et du gator (qui n'étaient pas undead :D (le truc qui arrive jamais en général mais bon ^^), et avec les recko sous battle c'est du one shot. J'avais fait ça aussi sur de la sataxys qui m'avais rushé les errants, hop mises de dos faceau errants et ça passe tout seul. Combiné a un fear of god sur une autre unité ça fou bien la zone chez l'adversaire et ça permet de faire une très bonne temporisation. Bon après c'est dans un monde parfait bien sûr ^^.
Oui j'avais testé pkreoss, j'ai vraiment aimé sont style de jeu mais il y avait un truc qui m'avait un peu rebuté, je ne sais plus trop quoi pour être honnête :D, ptetr la recrudescence de steady... je vais voir pour essayé de refaire une liste avec lui (ça me motive en plus de ne pas jouer la Harbi :D). En cas je la posterai à la suite si tu voudras y jeter un coup d’œil ;).
Oui le Ravagore je l'avais un peu zappé celui-là. hmm belle saloperie =D.
En tout cas merci pour tes conseils :)
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Bon j'ai fait assez rapidement une liste pkreoss que je vais voir pour tester sur vassal dans l'aprem. Je me suis dit que je pourrais tenter (pour la première fois :D) de jouer le colosse qui peut s'avérais fort déplaisant le tour du feat. Une unité d'errants avec étendard, le choir et comme toujours la fameuse unité de nains. Bon c'est sûe qu'ils sont moins rentable qu'ave la Harbi, mais je me dit qu'en garde rapproché du colosse sous Defender's ward (en b2b) ils montent quand même à def12 arm20 ce qui est loin d'être nul. Avec l'attendant Priest qui leur met warden, ça peut le faire. Bon après j'ai hésité également hésisté à les remplacer par Nicia, un vassal et une unité de knight exemplar...
Faut vraiment que je la test car cette liste me plait bien :D
System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 35/35
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Judicator (18pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Attendant Priest (2pts)
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Ok pour la résistance mais si il narrive jamais rien a chopper...
Je mettrais un reckoner et vassal a la place perso
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Oui tu as raison, j'ai pu la tester deux fois cette aprem, et le judicator manque un peu d'allonge dans buuf de SPD ou mvt... Je vais revenir sur le standard Reckoner ;). 1 voir 2 plus un vassal... Mmhh a tester ^^.
Je reviendrais pour en dire des nouvelles :D
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Pingowoo un mec subtile et delicat :D
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Je disais nain + attendant en reckoner en gardant le judicator plutôt
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Ou alors des trucs un peu plus rigolo, et qui synergise avec le feat de pKreoss ?
- Nicia + zealot min + ua (Nicia fait 4 morts le tour du feat de pKreoss), le feat permet de désengager les zealots après greater destiny, c'est connu mais toujours aussi fiable.
- Flamebringer : grosse menace, super cible pour defender's ward, trois mort par membre de l'unité le tour du feat ...
- Redeemer + tristan, un classique qui marche très bien avec une gunline kreoss, et en plus il reste un point pour faire entrer les wrack ...
On en fait des trucs marrant avec 10 points :)
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Ou alors des trucs un peu plus rigolo, et qui synergise avec le feat de pKreoss ?
- Nicia + zealot min + ua (Nicia fait 4 morts le tour du feat de pKreoss), le feat permet de désengager les zealots après greater destiny, c'est connu mais toujours aussi fiable.
- Flamebringer : grosse menace, super cible pour defender's ward, trois mort par membre de l'unité le tour du feat ...
- Redeemer + tristan, un classique qui marche très bien avec une gunline kreoss, et en plus il reste un point pour faire entrer les wrack ...
On en fait des trucs marrant avec 10 points :)
Tu ne confonds pas avec le feat de eKreoss ? Je doute parce que tu parles de Defender's Ward et de désengager les zealots.
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Defender's ward le sort qui donne +2/+2 et le feat, qui met KO, et de ce fait, désengage les unités engagées^^si si c'est bien pKreoss.
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C'est justement ça qui me fait douter parce qu'à côté il parle de :
Nicia fait 4 morts
et
Flamebringer : [...] trois mort par membre de l'unité le tour du feat
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Et oui ^^ pKreoss se joue traditionnellement en gunline, mais avoir de bonnes unités de close marche très bien aussi. J'ai même testé les Vengers qui sous defender's ward et pourquoi pas un dirge of mist de pipo deviennent très résilient, et aime voir leur attaques d'impact toucher automatiquement sur des cibles au tapis.
pKreoss fait partie de ces casters très polyvalents où on peut être créatif sans perdre vraiment en efficacité. Le feat profite à toute les refs.
Même des cleanser + ua, le truc vraiment pas joué souvent deviennent bons (mise au tapis, puis pow 10 et feu auto sur tout les ennemis dans les 15 pouces de chaque grunt pendant le tour de leur mini-feat).
EDIT :
C'est justement ça qui me fait douter parce qu'à côté il parle de :
Nicia fait 4 morts
et
Flamebringer : [...] trois mort par membre de l'unité le tour du feat
- Nicia fait 4 morts avec deux attaques de close et deux quick work. Le truc, c'est qu'elle n'est jamais engagée, elle peut donc faire son tir après chaque attaque.
- les flamebringers ont simplement 3 attaques. Ne pas oublier l'attaque de monture de la cavalerie légère. (eKreoss leur permet de cogner 4 fois sous feat)
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Moi je suis pas créatif, je joue zealots, nicia, tristant + Reckoner et judicator.
Greuh !
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Pourquoi "Tristant et Reckoner" et pas "Tristant et Judicator" ?
Tu vas me dire +2 arm sur le reckoner et +2/+2 sur le judicator mais je ferais l'inverse pour plus de déf sur le reckoner.
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je pense que le fortify permet également de ne pas slammer et mettre le recko KD. Par contre j'ai un peu du mal a mettre le recko avec tristan, j'aurais trop peur de me le faire tuer et hop plus de recko :(.. Pas encore assez expérimenté ^^. Les errants sous defender's wall ça marche super bien en tout cas (purity + def 14/arm 18).
J'ai testais le judi + recko et ça marche bien bien mieux que les petit monsieurs :D
System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 35/35
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Judicator (18pts)
Reckoner (8pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
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Bonjour à tous ,
Je reviens un peu sur mes listes dans le pairing qui n'est plus esevy/harby mais esevy/pkreoss.
La liste kreoss étant la suivante (après le texte^^), fonctionne plutôt bien en mode gunnline entre les deux recko et le redeemer couplé à tristan. Je ne l'ai pas encore beaucoup jouer mais le tout synergise plutôt bien. La seule galère c'est d'avoir un choir mini. Un peu dur pour arriver à contenter tous le monde. Mais en général l'avatar part faire ça vie seul (en général pour tenir un flanc le temps de nettoyer l'autre,, ou sinon avancer plein axe ne mode grosse briquette (avec plus en avant le jam des zealots qui n'attendent qu'une chose.. le feat de keoss pour balancer leur bombasses) et un gorman qui est fort utile surtout pour blind des gros machins KD :) ou mettre du cloud pour kreoss. En somme une liste qui cogne relativement fort mais qui peut craindre des liste avec beaucoup de monde ou des insensibilité aux KD (du coup vient la seconde liste pour compléter celà). Il faut encore que je la test mais elle me plait vraiment.
System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
High Exemplar Kreoss (*5pts) (14/15)
* Reckoner (8pts) (10+2/19)
* Reckoner (8pts) (10+2/19)
* Avatar of Menoth (11pts) (10/19+2)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts) (12/12)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts (12/12))
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts) (12/12)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts) (14/12)
Initiate Tristan Durant (3pts) (14/15)
* Redeemer (6pts) (12/17)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts) (16/13)
Vassal of Menoth (2pts) (13/13)
Vassal of Menoth (2pts) (13/13)
La deuxième liste est la liste sévy que j'ai pas mal jouer en revanche, car c'est mon Caster préféré en Menoth (pas forcement le meilleur, mais il fait tellement de nœuds au cerveau =D). J'ai commencé par jouer nous allons dire une liste classique e sevy qui est la suivante
System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
Hierarch Severius (*6pts) (14/14)
* Blessing of Vengeance (7pts) (12/17+2)
* Reckoner (8pts) (10+2/19)
* Vanquisher (8pts) (10/19)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts) (12/12)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts) (12/16)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts) (12/16)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts) (13/13)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts) (13/13)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts) (12/16)
The Covenant of Menoth (2pts) (12/12)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Vassal of Menoth (2pts) (13/13)
Vassal of Menoth (2pts) (13/13)
Liste assez forte contre de l'infanterie (que ce soit de la haute armure ou pas), mais en revanche galère plus contre des lsite avec plus de deux lourds (jack/beast). Cette lsite me plait également mais il manque un qqchose de je ne sais quoi qui me frustre un peu. Au d"but je jouais deux reckoner avec sevy pour les awarness, mais finalement viser l'assasssiant comme ça ce n'est pas toujours évident (le moidre couvert ou concealment et c'est fichu). Avec lui j'ai découvert le vanquisher qui synergise vraiment bien, surtout le tour de son feat (un ptit coup de tresher c'est génial --> récupère la cavalerie lourde adversaire, on l'a fait courir autour du vanqui et hop tresher..une atk = plus de cav... ) en plus de ces galettes, qui sous awarness permet de taper là ou ça fait mal. MAis la lsite a vraiment toujour du mal contre du lourd. Du coup je test en ce moment une variante qui est celle-ci:
System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
Hierarch Severius (*6pts)
* Revenger (6pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
* Vanquisher (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Finalement deux recko avec sevy c'est plutot fat, avec le hiero et les warcks je peux toujours caster tous ces spell et alimenter les deux monstres en focus. Les TFG sout holy ward et pipo derrière sont au top de la relou attitude pour l'adversaire, entre le dirge of mist et le tough, bonjour je t'em...de un max =D. Avec l'objo Fuel pour permettre au nod de courir sans focus (en gros le nod est bondé et je peux ainsi lui mettre qu'un focus pour le bond, et au deuxième tour il par juste devant les lignes adversaire avec un focus + enliven sur la tronche et le bouquin pas loin en No KD/Statio). Rhoven pour le stealth (sur sevy ou les jacks), et s'il y en a pas ils avancent en seconde ligne avec les jacks... La liste fonctionne plutôt bien, elle à l'air de faire assez peur aux gars d'en face, mais le soucis, d'avoir enlevé deux 10 gugusses, c'est les LOS sur sevy qui sont devenues des boulevards... Je la test encore un peu je vous en redirais des nouvelles =D.
Pour les match-ups, je sors en général e-sevy contre à peu près tout, et pkreoss est là pour ceux qui sont vraiment foireux, genre blight par exemple ou contre du colosse (mais ça c'était avant d'avoir trois lourd à mon tour =D ).
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Salut,
Je mène un peu les mêmes réflexions que toi concernant le Hierarch et je suis parvenu à une liste très proche de la tienne avec quelques différence notables :
Je ne joue pas de Vanquisher, ni de wrack mais à la place le BE et son mécano, tout en réduisant le chœur au mini. Le BE apporte un bon tir directe boostable supplémentaire qui ne mange pas de focus, magique de surcroit, et "admonisher" est toujours très pratique (surtout quand il y en a 2 avec celui de papy).
Je fais également des essais qui alternent entre Pipo et un reclaimer mais je n'arrive pas à trancher entre les 2 ^^. Le reclaimer me permet d'avoir une source de focus abondante en fin de partie et permet a papy de lancer des sorts. Pipo rend les TFG plus tanky et parfois leur donner pathfinder est utile.
J'ai un peu arrêter de chercher l'assassinat directe avec cette liste (trop de caster mais surtout de warlock laissés à quelque PV) mais awarness me sert plutôt à tuer les solo pénibles sans utiliser le feat que je garde pour le scénar ou l'attrition tranquille. Je cherche donc le casterkill plutôt en fin de partie si je ne prend pas d'avance au scénar. Par contre le SPAM de haute ARM c'est un peu la galère.
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Salut Sylve :),
Oui j'avais également voulu jouer la BE avec lui, mais ne profitant pas de awarness je trouvais ça un peu dommage, mais augmente clairement ça capacité a enlever de la masse quand on tombe contre des listes populeuses, mais contre du heavy je la trouve un peu moins fort que du jack et sevy gère déjà bien le peuple, du coup je la trouve un peu redondante. Au début je jouais également esevy avec deux reckoner, mais je trouvais qu'il manquais qqchose et je me suis vite rendu compte qu'awarness n'est pas non plus la panasse pour l'assassinat (surtout que si le lock garde une ou deux fury ou s'il est a couvert, ben c'est mort). J'ai testé de jouer un vanqui et un recko, même si le choix du vanqui peut paraître moins fort ça ne l'est pas (et à mon gout bien meilleur que la BE) avec esevy). Pour l'assassinat il est pas trop mal (assissiné ecaine avec au blast dmg, ainsi qu'un caster khador mais je ne sais plus qui) aussi et met du feu partout (ça c'est génial) et puis pow 16 sous battle ça ramone un poil plus. Il à une très bonne synergie avec le feat de sevy et son tresher (tu feat, tu ramène les models autour du vanqui et un tresher... contre la cavalerie lourde c'est du one shot et pareil contre du multi PV et mono PV (en général le Mono PV tu regroupe tt le monde et tu blast dans le tas) puis le vassal derrière qui peut faire une anxy pour blaster. Mais contre du heavy un reckoner en moins se fait ressentir ^^. Du coup je test en ce moment le jeu avec trois lourd, c'est un peu plus gourmand en focus donc il me faut un peu de soutient a ce niveau là (d'où les wracks et hiero). L'awarness c'est surtout utile qd tu joues contre orboros et les mannikin, genre affronter bradigus et là ignore les forêt pour choper les shifting stone ça na pas de prix, ou contre high reclaimer aussi (c'est que du bonheur contre lui =D) par exemple. Après l'adversaire doit faire toujour attention aau placement de son caster, et la moindre erreur peut permettre un assa sous awarness (surtout qd il y a du colosse en face, ccertain on tendnace a mettre le caster derrière pensant être à l'abris). Dans ma dernière lsite je ne peut pas me permettre de mettre le reclaimer, je n'ai qu'une troupe (c hard je trouve) et il me faut donc la faire tenir le plus longtemps possible. Le tough ou le dirge of msit (qui combiné au holy ward les monte à def 16) sous shield wall ils deviennent vite résilient (def 16/arm 17 ou def15/arm17 tough =D et pas de KD avec le bouquin). et le set defense les protège pas mal contre les charges ce qui permet de les faire avancer assez agressivement.
La grosse galère que je rencontre avec lui ce n'est pas necessairement le sap de haute armure si ce sont surtout des unités de warrior (le feat est très fort contre ça, essaie de les faire rappliqué sur tes jacks pour les tuer^^) et combiné avec un fear of god sur une autre unité, c comme si tu avais remove deux unité multi PV). Le gros problème avec lui c'est d'affronter des armées du style construct, avec trois lourds (beast/jacks) par exemple. Jouer sans son feat c'est ultra frustrant. Mais le pairing est là pour qu'on puisse essayé de palier à sont pb ^^.
Du coup c'est quoi la liste e sevy que u as monté? si ce n'est pas trop indiscret =D
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Salut Pingwoo.
Je trouve ton pairing intéressant et ouvrant pas mal de possibilité au global. Les deux listes sont fortes et réfléchit.
Le seul problème que j'y vois est de présenter à l'adversaire de type de liste identique c'est à dire avec beaucoup de jack/armure. 3 jack lourd dans les deux listes et une unité plus plein de soutien.
Donc à moins que la liste adverse prévu pour gérer la haute armure soit un caster squeechy le gars n'a pas à se poser de question.
Tu me diras ce que tu en penses mais je pense que tu n'as pas de match contre ces casters (si tu as déjà testé) :
- eKrueger
- eLilith classique
- eVayl
- eKaya
- pBaldur full troupe
- Full doomy (tu pries pour faire plus que 4 à ton feat quoi :D)
Je m'arrete la :D
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Salut Juju,
En effet ce sont des casters que je n'ai pas encore vraiment affronté, une fois elelith mais mal joué (genre le naga en première ligne, du coup c'est le premier truc que j'ai mis en orbite et le reste de la game mes jacks sont resté gentillement sous passage..).
Depuis le changement dans la liste e sevy j'ai un peu plus de mal contre des listes avec pas mal de monde, et encore plus avec pkreoss. La esevy je la garde encore un peu comme ça, en revanche pour pkreoss j'ai remplacé l'avatar par deux repenter et un nouveau choir mini (en gros les repenter partent en avant avec les zealots et le choir collé à leur basques, sous battle ils n'ont pas forcement besoin de bcp de focus et encore moins avec le feat) et les deux reckoners se retrouve en pur soutien tir avec le redee en début de partie pour rentrer dans le vif du sujet en fin de game. Ces deux repenters je les trouves magique dans ma compo et ils nettoient super bien les troupes adverses, et une pow 14 feu booster peut toujours faire mal sur des lourds (surtout pour 4 points). Il me faut encore les jouer un paquet de fois ces listes pour arriver à combler les lacunes surtout contre plus de casters différents.
Du coup je m'en vais regarder les lock/ster que tu as citer histoire de regarder un peu leurs délires =D.
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J'attends ton retour sur ce double repenter alors ^^.
Regarde majoritairement eKrueger, car bien joué (cacedédi Gamin) je trouve que c'est ultra dur pour Menoth en règle générale. Tout simplement car notre belle faction a beaucoup de tir.
Personnellement, j'ai "solutionné" le problème en jouant HR, mais ça reste ultra compliqué comme match-up et il faut sans cesse faire gaffe aux threat range des beast et de Krueger sur HR...
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Salut PingWoo,
Je n'ai pas lu tout le poste, je le prends au vol, donc si je dis des conneries tu peux m'engueuler :D
Effectivement, comme le dis Juju, certains problèmes se profilent :
-eKrueger (tu gères pas trop mal Bradigus avec eSev)
-eLylyth
Mais avec de l'expérience, ça peut être jouable. Par contre, le problème principal que je vois dans ton dernier pairing (pKreoss/eSeverius) est le Scyrah. As-tu un plan pour gérer cette faction qui est de plus en plus représentée ? Une Ravyn+MHSF détruit tout simplement les deux listes (en fait juste les casters), eSev pourrait s'en sortir en featant tôt mais c'est ultra ultra compliqué.
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Salut feyall, (oui j'ai tendance à écrire des pavés mdr)
en effet contre scyrah j'ai un peu de mal (en même temps je connais très peu^^), avec e-sevy j'arrive à passer issyria en mode full piéton (une unité d'hallebardier + UA) deux unités de sentinelles (les machins sp5 reach pow12 weapon master, vengeance...) avec une chimera deux assassins...., Rhan me pose un peu problème j'ai encore du mal a estimer ces threat range, mais pkreoss est plutôt fort contre lui (enfin je trouve ^^). Par contre la Ravyn je ne l'ai encore jamais affronté donc je ne pourrais te dire ^^, mais j'ai déjà pu voir qu'une unité de TFG arrive a engluer les MHSF avec le vanqui juste derrière et gérer l'autre unité avec le nod et l'admo + hex blast+feat (avec rhoven et le menoth sight sur sevy). Le combo TFG + vanqui j'ai déjà réussi à le placer contre Issy (il n'y avait qu'une seule unité =D). Mais de façon global scyrah me pose pour l'instant pas mal de problèmes car je ne connais vraiment pas assez cette faction. J'ai pour l'instant pu voir l'action de la chimera ^^, de l'impératus, des sentinelles, hallebardiers, un peu les MHSF et les Battles mages, et en caster: Issy (réussi la deuxième game à la battre avec esevy), Rahn (toujours impossible pour moi =D) et kaelyssa en tier (battu avec pkreoss). Contre Scyrah, arrête moi si je dit des conneries =D j'ai le sentiment que pkreoss est plutôt bon, notamment son feat.
Co
Pour eLylyth je ne sais pas encore, j'ai pas encore jouer contre qqun qui la maîtrisait bien, a première vu je pense que kreoss peu y arriver mais ce n'est qu'à première vu =D.
Oroboros je mange pas mal de bradigus en ce moment, j'ai pas encore réussi à trouver la bonne méthode avec esevy mais je sens que j'en suis pas très loin ^^, et ekrueger est pour moi encore inconnue au bataillon :/.
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Ha oui tu ne t'ai pas encore pris un Feat Snipe Go de Ravyn du coup ^^. Tu verras ta vision de Scyrah changera après être mort tour1 !
Ton pKreoss est sympa contre Scyrah au global oui, même si ça peut être tendu contre Vyros 2 c'est faisable.
eLylith contre ton pKreoss, seul l'avatar l'ennui vraiment et le temps qu'il arrive, le reste de l'armée est morte ^^. Si tu avances pour feater, tu meurs et tu ne peux tirer sur rien puisqu'ils sont tous stealth et Roven est dans l'autre liste lol. Bref, non
Si tu trouves avec Bradigus je serais content de l'entendre et eKrueger est pour moi impossible avec tes deux listes.
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Re salut à tous,
j'ai "encore!!!" (mais ça suffit à la fin ) modifier ma lsite esevy, mais rien non plus de très extraordinaire, juste une petite modification, qui me permet de passer les match up bradigus bien plus facilement, mais également d'avoir un pool d'harcelement non négligeable pour l'adversaire0 La grosse modification vient tout simplement du remplacement du vanquisher et du hiero par deux repenter et d'un aute choir. Je reprends la tactique repenter utilisée dans la liste pkreoss que j'applique à esevy, et ça fonctionne plutôt du tonnerre. En somme deux light arm 17 qui viennent harceler, emp^ceher les contournement, cramer des caillasses sous awarness (le nombre d'atk au spray spam trop les shield guard des woldwatchers, et à pow 14 il suffit d'un 9 pour les ones shot sans compté qu'elles sont en feu au tour suivant), après c'est dans des situation idéal aussi ^^, mais des spray qui ignorent les terrains c'est AMHA plutôt fort . Niveau attrition j'en parle pas, ça dégomme pas mal et ça pêrmet également de venir gêner certains lourd qui aimeraient bien avoir des couloir de charge libre (pour 4pts le light il est vraimetn énorme). Du coup la liste ressemble à ça:
System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
Hierarch Severius (*6pts)
* Blessing of Vengeance (7pts)
* Repenter (4pts)
* Repenter (4pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Bon le problème c'est que je dois maintenant trouver un auter caster pour le pairing esevy. J'ai vu kreoss3, que j'ai re-essayé en tier liste sur vassal, et faut dire qu'il ma encore une fois plu. C'est assez rafraîchissant de faire le jeu, d'avance à toute berzingue et ne pas juste défendre et casser les délires adverses (quand on peut). Un australien sur vassal me l'a plutôt bien vendu avec une doublette de templar, et parait que ça tourne bien contre blight... Cool, moi qui cherche qqchose contre ces saloperie de gentils dragons. Je me laisserai même tenter de faire une doublette castigator (pour l'immune feu) juste pour emmerder blight =D, je sais, je fais une fixette sur eux :(.
Si vous avez des conseils sur kre3 :), la tier liste que j'ai faite rapidement (vu le choix de models, et sur ce que j'ai vu avec l'australien, c paddle de mémoire) ça donne ça:
System: Warmachine
Faction: Kreoss3 - Revelations of the Creator
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Intercessor Kreoss (*5pts)
* Fire of Salvation (8pts)
* Templar (7pts)
* Templar (7pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
Reclaimer (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Donc le FOS avec kreoss 3 pour un double trig de vengeance + warpath qui permet d'alelr fort loin, et également pour avoir le tier ultime, deux unité de choir pour permettre au templar un advance move, deux vasasl of mentoh pour contrer les alpha et ou anxy les jacks, une unité full d'errants + UA + seny, pour avoir un tarpit de luxe devant les jacks, trigger les warpath, une unité max de vengeurs pour trigger également du warpath (envoyé un gus sur une connerie par exemple et garder le reste en arrière) et cogner rapidement et assez fort sous ignite, puis un reclaimer car il restait deux points et que le choix des solos est assez restreint, mais permet de récupérer des souls des errants pour nourrir les jacks. Après je n'ai pas bcp d'xp avec lui, et j'ai vu qu'il existait d'autre version de lsite qui s'axées sur l'utilisation de force hammer et de redee/recko pour assassiner, mais je reste un peu plus dubitatif sur cette version :/. En tout cas son style de jeu m'a beaucoup plu, c'est rapide, je fais le jeu et ça cogne fort.
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La tier list de Kreoss3 c'est la même pour tout le monde mon cher ami ;).
Globalement ya peu de latitude et tout le monde aime la doublette de choir en gros. Feyall l'a joué au Super 8 ça a plutôt bien marché.
Je suis pas ultra convaincu par le double repenter tout simplement parce que, oui ça pourrait marcher contre Bradigus (même si c'est que 13 pas de menace et que les pierres, tu es absolument pas sur de les one shoot) mais surtout parce que sur d'autres match-up c'est la merde total ^^.
Le repenter à l'attrition c'est fort oui mais la plupart du temps quand il fait son spray il se commit suffisamment pour se faire défoncer au tour d'après parce que à Arm 17 et 26 PV de mémoire, il prend très cher...
Je pense que contre horde tu galère énormément avec cette liste car tu as très peu de possibilité de KTC, pas une grosse force en dehors des deux Recko (et le bodyguard parfois).
Si tu veux jouer Kreoss3 tier4, il faut beaucoup la jouer pour que ce soit efficace, car elle est pour moi très forte mais très dur à jouer et a d'énormes match-up négatifs.
Bon courage ;)
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Je suis tout a fait d'accord avec toi, une fois qu'il a fait son spray, la moindre chose qui vient le titiller , et y a plus personne ^^. La chose délicate c'est d'arriver à le faire intervenir au bon moment, et c'est là qu'il fait mal, car par exemple sacrifier 4 voir 8 pts de repenter pour priver bradigus de TP je trouve ça plutôt pas mal. Le trick que j'ai trouvé contre brad c de les faire rusher pour bloquer son avancer, du coup il est obligé d'exposer des models précieux pour se les faire et risqué de ne plus pouvoir shield les cailloux. En général qd je spray au repenter les cailloux, j'ai les deux reckoner derrière qui peuvent ête a portée. Le truc c'est de forcer les shield sur le spray pour que les recko puissent tirer à la pow 15 dedans.
Après combiné au feat du vieux il permet de cleaner les grunts "empruntés" délicatement mis de dos pour qu'il spray à rat 9. Je trouve qu'il permet aussi de bien nettoyer ce qui est venu se foutre sur la tronche avec les TFG. Combiné au nod ils peuvent vraiment mettre la pression, car contre un unité que tu fear of god par exemple tu peuxx te mettre hors charge avec les repenter en tuant les models étant à 8". Toute la tactique du vieux, les noeuds au cerveau sont pour l'adversaire mais aussi pour le joueur =D.
Je les trouves moins fort en terme de poutre pur que le vanquisher, mais je les trouvent bien plus versatile, car ça fait qd même deux jacks (au lieu) d'un a péter, ils ont leur choir attitré du coup ils peuvent être totalement indépendant , et au niveau tir ils n'ont pas trop à rougir du vanqui. Après le vanqui c'est un peu la même galère je trouve, une fois qu'il a fait ça galette, il peut facilement à porté de l'adversaire .
Avec e sevy j'ai arrêté de viser le ktc^^,car le moindre cover ou concealment et c'est même pas la peine d'y songer, je préfère plus l'option je t'attritionne jusqu’à la moelle =D, surtout contre hordes et le transfère avec la fury. Dans cette optique, je la trouve cette liste assez forte AMHA. Après une belle option de KTC a coup de double recko je crache pas dessus ^^. Mais faut que je la rode un max pour voir ces limite.
Oui le kreoss3 n'est pas évident à jouer et à l'air d'avoir pas mal de faiblesse, surout contre le terrain.. Je pense sortir du tier pour jouer du saxon et ptetr gravus, même si pour 5 pts il coûte cher, mais permet de résister au KD et sous ignite peut taper 4 fois à pow 13 en weapon master avec reach. j'avais cette liste avant le tier en kreoss3 qui se joue pas trop mal:
System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
Intercessor Kreoss (*5pts)
* Templar (8pts)
* Templar (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
High Exemplar Gravus (5pts)
Saxon Orrik (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Qu'ne penses-tu Juju ?
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Moi j'enlèverai un Templar et un Mechanik pour mettre FoS parce qu'il prend vraiment toute sa puissance avec Kreoss3.
Les errants je reste toujours mitigé avec Kreoss3, ya du pour et du contre. Mais c'est vrai qu'avec Gravus ça prend un peu plus de sens on va dire.
Le hierophant avec Kreoss3 c'est vraiment si tu le joue en spellsinger (donc pour faire du force hammer) sinon, tu verras qu'il ne te sert pas tant que ça... Un solo Errant par exemple t'ouvre des possibilité.
Les knight exemplar, je les ai, je les ai joué, jamais trouvé d'intérêt en dehors du tier 4 de Kreoss2. A voir ;)
Enfin pour ta liste eSevy, tu sembles être bien rodé avec et avoir fait beaucoup de partie à ce petit gars. Tu dois surement voir des choses en terme de match-up que je n'ai pas eu le temps de voir durant mes quelques games avec. Je reste toujours circonspect sur le double repenter mais en même temps j'ai envie d'essayer ^^. Je veux bien un retour de game dessus !
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Attention quand même, son feat permet de relancer ses upkeeps gratos, mais faut quand même être à portée. Le hierophant permet de faire le hot swap d'upkeep de manière confortable.
Force Hammer, on le lance rarement, mais la possibilité de le caler à 12 pouce plus mouvement en ride by attack, ça fait réfléchir (moi ça m'a fait gagner quelques parties).
Enfin, tout ce qui économise du focus, c'est du camping en plus pour le caster. Il est sur gros socle, donc faut compter sur son encaisse naturelle et/ou la distance, pas moyen de le planquer efficacement. Avoir de l'armure en plus, ça dissuade certains ktc.
Pour ces trois raisons, je ne sortirai pas sans hierophant perso.
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En fait Super Papy c'est mon main caster, je n'ai pratiquement joué que lui =D. Et ça roule je vais essayer de faire des CR ^^ (cependant, principalement de parties vassal car je joue surtout sur le soft, mais depuis peu je joue en club ^^), mais je crois qu'on peut sauvegarder la partie vassal sous forme de log.. 9a serais plus cool avec des nimages =D.
Je trouve Gravus pas trop mal dans cette composition, et sous ignite il tape enfin "fort" et peut se rentabiliser qd il a bien manger des soul tokens ^^. Et le coup bas avec saxon pour faire des charges au travers des rough terrain^^. Ma permis d'ailleur de caster kill la seule fois où j'ai joué cette liste^^, contre ossrum , avec une charge au travers d'un wreck marker et d'une flaque d'eau =D, sans cheval car il avait pris une charge de jack dans la trombine juste avant (d'ailleur le gars m'a dit: Il a pathfinder le gars? --> non mais maintenant oui ^^).
Je t'avoue que le coup des knigth c'est que je voulais plus me creuser le cerveau et qu'il me restait 5 points mdr, mais effectivement caler un FOS ça va être mon objectif surtout avec une unité full d'errants pour trigger vengeance, et le errant seny aussi, avec surement un ou deux KES qui avec gravus ne seront pas KD =D (en mode vicelard héhéhé).
Ce caster me donne vraiment envie de le jouer tellement son style de jeu change, mais surtout de voir s'il complète bien esevy pour les match up vraiment mais vraiment moisis (légion en général). Du coup ça va être partie pour de nombreuses parties avec (donc epic = super, double épice..) méga ?) méga kreoss
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Fedmahn, on n'en arrive pas aux mêmes conclusions mais c'est ce qui fait la richesse de ce jeu finalement ;).
Pingwoo je tiens à attirer ton attention sur le fait que Kreoss3 peut effectivement se débrouiller face à Everblight me ne sera pas une réponse à tout Everblight malheureusement. A reflechir si ton pairing peut répondre entièrement.
Saeryn : eSevy répond pas trop mal mais je pense qu'il aura un peu de mal malgré tout
eVayl : Kreoss3 répond pas mal de ma propre expérience
pVayl : Kreoss3 est sympa, eSevy doit s'en sortir
eThag : Kreoss3 sans hésité
eAbsy : C'est compliqué
eLillith : Outch pour les deux listes
Mais de manière générale, je trouve que ce qui marche bien contre Everblight en Menoth marchera pas top contre eLillith mais bon.
En tout cas tu as une vision du jeu sympathique et qui me réouvre certaines références un peu délaissées pour l'instant.
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Merci juju^^, en tout cas un truc vraiment génial a tester (enfin j'ai trouvé) c'est le double repenter + choir avec pkreoss... c'est..comment dire ^^ jouissif =D. Combiné avec le rush des zelaots c'est vraiment pas mal du tout, car les zealots permettent d'écranter les petits pour leur intervention le tour du feat.. ça permet d'avoir une gunline (double reckoner + redee) avec une partie "assault" qui permet de nettoyer efficacement tout ce qui est faible et moyenne armure en quasi touche auto. Les repenter permettent également de gagner du temps pour l'attrition en tenant un peu un côté, tu en envoie un en avant et tu garde le deuxième en retrait pour contre attaqué ce qui est venu se mettre sur le N°1. C'est dans ces optiques là que je les trouves plus efficace que le vanquisher, ça me permet de gagner du temps sur l'aspect attrition et d'occuper les lourdes adversaires ou les unités bien chiantes style nyss hunter ^^, windows maker... je n'hésite pas non plus à les envoyer au suicide, par exemple pour retarder d'un tour les machins du styles woldguardian, Mulg, et faire gagner du temps aux reckoners... Après le feat de esevy + les repenter me permette aussi de bien gérer toutes les troupes (sauf la bête noir: les croco sous zombify, je l'ai rencontré deux fois ce combo.. j'ai pleuré xD).
L'autre soir j'ai affronté Calandra en troll (kriel full unit + UA+2 throwers, Nyss hunter, pierre+scribe, mulg,swamp troll,janyssa, 2 units de Runeshapers,Chronicler,Runebearer et je ne sais plus quoi) le tout en kill box. C'était la première fois que je l'affrontais , eh ben le Star-crossed c'est une vrai plaie =D, surtout en kill-box. Il a réussi à me caster-kill sur un placement bien foireux de mon caster, une très belle boulette de ma part, il lui restait "plus que" Mulg,Calandra, la pierre, janyssa, le chronicler, une nyss et de mémoire c tout, et il m'avait enlevé le nod (Mulg + Befugle pour mettre mon nod de dos :'( ) et les deux repenters et genre 4TFG et le bouquin avec une chatte monstre avec un critical hit sur 12 avec le swamp--> 18% de chances de réussite). j'étais plutôt content de la partie où j'ai réussi a lui arraché toute son armée, mais j'ai pas bien géré la late game avec des placement foireux des reckoners qui n'arrivait pas a choper un couloir de charge sur mulg..(linear obstacle au milieu)
En tout cas dans la liste pkreoss, les deux repenter sont AMHA vraiment forts et très fun à jouer (sous pasag du choir on peut les faire rusher comme un fou pour aller choper les unités de type longunners... sans craindre qu'ils se fassent arracher au passage (dsl mauvais jeu de mots)).
C'est vrai qu'ne voyant ce qu'il se fait en menoth j'ai l'impression de faire un peu différement, après ça peut n'ête qu'une impression ^^, mais ça doit aussi venir du fait que je n'ai aps envie de jouer ce que tout le monde joue, d'essayer de faire des choses nouvelles qui peuvent bien fonctionner en faisant la surprise (après faire la surpirse en menoth c pas non plus ultra simple xD)
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Pour ta liste Kreoss 3, remplacer les knights pas un exemplar seneschal et madelyn corbeau peut être intéressant. Ca fait vachement réfléchir l'adversaire car si tu peux tracer une ligne droite entre ton caster et le sien, c'est le ktc assuré. Repositionner un exemplar avec le mouv de madelyn peut être très fort également (pour coller trois baffe mat 8 pow 15 weapon master avec le seneschal :p).
Fusionner un Templar + le mecano en Fire of Salvation est recommandé ^^ Avoir un jack qui a 16.5 pouce de menace, en menoth, comment dire ... Pas grand monde s'y attend ^^
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moui c'est pas faux du tout :D.
Faut vraiment que j'essaie différente combinaisons =D, mais le coup de madelyne c'est pas mal du tout ^^
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Salut à tous,
Je reviens après quelques expériences avec cette liste e sevy double repenter, je la reposte pour la mémoire =D.
J'ai pu jouer contre différent caster/lock, mais je n'ai malheureusement pas encre fait tout le tour ^^. Cette liste est vraiment pas mal du tout , elle ne fait en général pas vraiment rire les adversaires et les double repenter les font bien suer.
C'est une liste que je vais garder tel quel, car plutôt atypique, et comme dans un avenir proche l'univers du tournois m’intéresse, avoir des listes atypiques qui tournent plutôt bien peut être un bon point. Le ptit bémole, c'est la clock, il faut impérativement que je m'entraîne avec car je met un temps fou ^^ (vassal n'aidant en rien ce côté là malheureusement).
la liste esevy repostée:
System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
Hierarch Severius (*6pts)
* Blessing of Vengeance (7pts)
* Repenter (4pts)
* Repenter (4pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
je cherche toujours un pairing, j'hésite entre les amis kreoss et vindictus (mon dieu un gars qui donne pathfinder à Menoth .. ce mec c'est un Dieu Oo..).
Concernant les kreoss j'hésite toujours entre les trois version, avec un penchant pour le full piéton de la V2.
Pour vindictus j'ai penser à qqchose dans ce genre là, combiné avec sont +2 spd et pathfinder.
System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
Vice Scrutator Vindictus (*6pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Attendant Priest (2pts)
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
High Exemplar Gravus (5pts)
Avoir qqchsoe de rapide qui arrive vite au close et qui tape très fort. En gros les errants en avant pour gêner l'avancée adverse le temps que les nains (avec l'attendan pour être faction model et avoir warden) arrivent, le tout soutenus par gravus qui attend de récupere du token et des vengeurs en arrière garde. L'idée c'est de pouvoir jammer avec les zealots, puis d'avancer pour mettre tout ce beau monde à portée de charge. Le vengeurs pouvant charger à 15" comme gravus, et les nains pouvant aller jusqu'à 11". Je trouve ça sexy, mais à tester. Et puis en plus vindictus je l'ai déjà =D.
Si vous avez des avis go go go ^^. Bien sûr le tout en pairing avec esevy
P.S (dsl si c pas super bien écrit, le boulot et BG ça fait 2 ^^, j'éditerai ce soir))
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Ta seconde liste devrait être la pour ouvrir un minimum du lourd ce que fait pas ultra bien eSevy dans ta liste. En somme tu tombes pas un colosse avec.
La liste de vindicte non plus malheureusement car tout n'arrivera pas à bon port ^^. En calculant les stat tu devrais arriver à reckoner + full Vengers et quelques nains. C'est beaucoup ^^
Cependant la liste est sympa on regrettera juste la non sortie des bastions qui ont toute leur place avec vindictus.
Pour le double repenter Choir je pense que c'est un bon module mais que c'est tout de même 10 pts. par contre je pense qu'il est pas dans la bonne liste en fait. Ça avec pkreoss c'est beaucoup plus sexy AMHA
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Pour le double repenter Choir je pense que c'est un bon module mais que c'est tout de même 10 pts. par contre je pense qu'il est pas dans la bonne liste en fait. Ça avec pkreoss c'est beaucoup plus sexy AMHA
Franchement avant de jouer contre PingWoo je pensais comme toi, mais couplé au feat de Esev ça claque vraiment du fessier la doublette de repenter. Le joueur adverse si il a un peu de troupes va de toute façon devoir se focaliser dessus avant autre choses et c'est pas si simple à casser en début de partie 2 légers.
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Je suis d'accord sur le fait que c'est bien mais c'est plus dans la durée et donc a l'attrition où cest compliqué de mon propre avis
Cest quand meme 10points pour deux bons sprays.
Est ce que 10 cleansers ca ne serait pas plus résilient, utile en controle.
Ca reste de la reflexion et du comparatif par rapport a un meta qui pete une légère sans sourciller. ..
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Re salut à tous,
J'ai un peu réfléchis pour la liste pairing pour Super papy, et après plusieurs hésitation (coup de cœurs et autres =D-6> Vindictus et true path nottament xD) je vais partir sur du kreoss 3 (kreoss2 me plaisait énormément aussi mais il faudrait acheter tellement de figouzes ><"). Je pense jouer le monsieur en tier 4 , et après plusieur test vassalien j'en suis arrivé a cette ptite liste que je trouve plutôt pas mal:
System: Warmachine
Faction: Kreoss3 - Revelations of the Creator
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Intercessor Kreoss (*5pts)
* Fire of Salvation (8pts)
* Templar (7pts)
* Templar (7pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Exemplar Vengers (Leader and 2 Grunts) (7pts)
High Exemplar Gravus (5pts)
Vassal of Menoth (2pts)
L'optique est de palier à la faiblesse donc de Sevy, la haute armure... Avec trois lourd et warpath plus un supr vengeance la trheat range est pas dégueu du tout. Je sort deux unités de vengeurs mini ce qui me permet de mettre la pression sur deux flancs et éviter de me faire encercler. L'ami gravus qui attend patiemment de ramasser des saouls et éviter à tous ce beau monde d'être kd/statio. Il permet également avec une ride-by de dégager les lignes de charges ou warpath des jacks/errants/vengeurs, et puis un bouzin qui avec 4 saoul et ignite tape quand même à pow 13 weapon master mat 8.
Qu'en pensez-vous? Avec ma faible expérience du jeu je ne vois pas bien si il y a des match-up un peu casse gueule (je pense qu’il y en a pas mal, avec mon obsession de vouloir jouer sandale man épic, mais sont côté pas de no brain avec moi me plait vachement =D))
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Deux unités min c'est chaud pour les upkeep je trouve.
Ensuite, ton adversaire peut répondre assez facilement a ton pairing c'est a dire le cassage de lourd.
Avec deux lourds et deux legers ou 3 lourds et du dada dans l'autre.
Mais sinon oui la proposition est pas deconnante.
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Oui c'est vrai que ça fait pas mal de jacks... mais je dois être un compulsif du jack xD.
je pense revenir à la version avec une full unité de cavalier (et mettre un Knight exemplar seny pour les trois points récupérés). Je ne pense pas inclure de reclaimer, même si ça peut aider pour le focus car il risque d'entrer en compétition avec l'ami gravus. faut que je la joue un peu plus avant de voir mes grosse foirade =D.
En tout cas merci Juju pour tes conseils ;)
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Pour jouer pas mal cette tier list recemment c'est assez spécialisée comme liste pour te foirer sur certain match-up effectivement.
Après c'est tres résistant.
Moi jai fait le choix d'enlever un templar et mettre un repenter et quelques autres trucs. C'est bien meilleur a l'attrition par exemple. Warpath + forfeit le repenter touche qui il veut !
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Oui ça peut être interessant. JE vais pour l'isntant garder la double templar + vengeur et kngiht seny. Faut que je me rode un peu avec keross3 car je l'ai quasi pas jouer (au total, j'ai du le jouer maximum 7 fois, avec à chaque fois des listes différentes). J'ai vraiment pas assez de recul dessus ^^, a part pour voir ce qui marche iben ou pas du tout avec le monsieur =D. J'hésite encore entre la tier list (sans pathfinder) et jouer une liste très similaire avec du saxon (car le moindre Caster avec de l'Inospitable Ground c'est la grande misère, a moins d'arriver à trigger battle driven aux vengeurs).
Mais je garde l'idée du repenter de côté ;), ça me plait bien (bon comme si j'étais pas déjà un accros du repenter xD), et ça me fait penser un peu à la blague que j'ai découverte cette semaine avec les Bunnies merco et thor (Pronto + full boost (fire for effect) =D) c'est moche.