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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Skorne => Discussion démarrée par: Tyrion le 01 décembre 2014 à 13:26:39
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Voila, j'ouvre un petit topic, car ayant quitté les oreilles pointues pour prendre nos petits fouettard, le style de jeu changeant grandement, je me noie.
Surtout, j'enttend tout le monde qui sort des KTC de l'espace avec Molik Karn, et moi en une quinzaine de partie, j'en ai pas réussi un. Alors la question que je me pose, c'est comment vous faite pour réussir votre KTC?
Je m'explique. Le jouant avec pMorghoul, le fait qu'il est que 5 de fury, je n'arrive jamais à mettre molik dans son aire à la fin des deux sides step pour pouvoir forcer. Et souvent, même en calculant avec les deux sides step, je ne touche pas le caster adverse. Molik étant connu, Est-ce que les adversaires ont des tactiques pour éviter de le prendre dans la tête?
Car si on le prend avec pMorghoul, il est énorme: abuse + enrage + rush, cela le fait monté à speed 8 + 2 mv + 3 charges + 2 reach, soit 15 pas, avec deux side step + reach, soit potentiellement 21 pas, pour un pow 17 weapon master. Mais, comment éviter les free stikes au passage, comment réussir ses sides steps, bref, je me dis que je loupe quelque chose d'important.
Bref, merci de vos éclaircissement.
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Je ne suis pas joueur Skorne, mais pour avoir affronté régulièrement les meilleurs joueurs skornes du pays, je dois te dire une chose.
1) Molik avec pMorghoul, c'est pas génial.
2) pMorghoul en 50pts il rame un peu quand même
3) Les gens commencent à connaitre la blague.
4) Pour les gens qui se la raconte avec des caster kill de l'espace, n'oublie pas que tu habite dans le sud... ;)
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Perso et en tant que joueur skorne, j'utilise quasi jamais Molik avec pMorgul (tu as compris par toi même ou ça pêche !)
Abuse est fort mais pas indispensable pour KtC avec Molik (qui se débrouille bien sans)...
Essaye donc avec d'autres caster et tu verras la différence...
Pour éviter les freestrikes soit tu dégages le chemin en tapant, soit tu mets des arcuarii qui permet de "draguer" les gènes potentielles...
Voilà, mais Molik est devenu très connu et une cible prioritaire de l'armée dans face ! Alors ne joues pas que sur le KtC !
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Je joue skorne depuis peu mais voici ma reflexion :
Comme le dit Starpu le molik on le voit venir de loin maintenant mais c'est une force de dissuasion qui oblige l'adversaire à bien protéger son caster/warlock et à ne pas jouer comme il le voudrait.
Ensuite avec morghoul + rush du gladiator, morghoul a un potentiel de zone de contrôle de 19" (9" de mouvement + 10" de zone de contrôle). Sa zone de contrôle n'est pas un vrai problème pour moi. En revanche il faut être sur de son assassinat car il sera bien (trop) avancé gare à la riposte adverse.
Après suivant les armées il faut faire attention surtout face à du ménoth : martyrdom de la harbinger et les errants empêchent le side step car tu ne tue pas la figurine.
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Le caster attachement de Molik, c'est eMakeda non ? Leash + road to war + rush ça fait 22" après les side-steps, la zdc de Makeda est plus grande, l'affinité lui donne FURY 5, et en plus le feat ignore les free-strikes et boost la touche, tu perds juste 2 de P+S.
J'enfonce une porte ouverte, mais je pense que les "vieux" joueurs Skorne te diront que l'assassinat avec eMakeda est trop connu, et donc qu'il ne passe plus que contre les débutants (aah ma première partie en tournoi contre Val...). Alors avec pMorghoul qui lui apporte moins de maniabilité, ça doit passer encore moins. CQFD ;)
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Ensuite avec morghoul + rush du gladiator, morghoul a un potentiel de zone de contrôle de 19" (9" de mouvement + 10" de zone de contrôle)
J'espère que tu ne lances pas Rush sur ce brave Morghoul... vu qu'il n'a pas encore muté en warbeast... ;)
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Side step cela marche sur la touche il me semble...
Oué mais Makeda est connu, je pense que Molik force l'adversaire à réfléchir, et du coup cela libère le scénario. Moi j'aime bien avec pMorghoul. Je pense qu'il y a toujours moyens, et du coup les casters de milieu de table ne font pas ce qui veulent.
Morghoul peut donner admonition à Molik Karn...
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Morghoul peut donner admonition à Molik Karn...
Ça c'est gras ! Mais du coup il aura peut-être plus un rôle de hit & run que de KTC, la difficulté étant de rester dans le zdc de morghoul.
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Que ce soit abuse ou admonition, je trouve ça tellement plus crade sur des bronzeback...
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Ensuite avec morghoul + rush du gladiator, morghoul a un potentiel de zone de contrôle de 19" (9" de mouvement + 10" de zone de contrôle)
J'espère que tu ne lances pas Rush sur ce brave Morghoul... vu qu'il n'a pas encore muté en warbeast... ;)
C'est plutot vrai que Morghoul ne peux pas avoir rush.. sinon c'est triche
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Que ce soit abuse ou admonition, je trouve ça tellement plus crade sur des bronzeback...
Comme si le BB ne tapait pas assez fort de base...
L'intérêt de admonition sur Molik, c'est d'abuser de son animus en plus, ce qui le rend très compliqué à chopper (il peut se retrouver à 11" de sa cible), alors qu'un BB même avec admonition il ira qu'à 3,5".
Et comme de toute façon il te faut un Gladiator pour rush, ça commence à faire beaucoup de heavy si tu veux mettre les 3 (même si c'est pas vraiment un problème en Skorne).
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Le plus fiable avec Molik reste son attachement eMakeda. La blague étant déjà vue et revue c'est difficile de le placer mais tu as Leash qui permet de prendre un bon angle d'attaque.
Avec pMorghoul le soucis c'est que ton Molik part d'un endroit déjà déterminé, donc facile de se prémunir du KTC. Normalement tu ne devrais pas avoir de soucis de zone de contrôle car Morghoul est un caster de milieu de table.
enfin bref je pense que l'idée de focaliser KTC avec Molik+pMorghoul n'est pas une bonne stratégie. Attention je ne dis pas que Molik+pMorghoul c'est faible, au contraire je pense que c'est très fort mais dans une optique d'attrition.
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Ensuite avec morghoul + rush du gladiator, morghoul a un potentiel de zone de contrôle de 19" (9" de mouvement + 10" de zone de contrôle)
J'espère que tu ne lances pas Rush sur ce brave Morghoul... vu qu'il n'a pas encore muté en warbeast... ;)
Honte sur moi je n'ai pas vu qu'il se lançait que sur une warbeast (une connerie de moins faite pour Laval ;D) mais bon 17" ça reste pas mal comme zone potentielle de contrôle. Ca serait intéressant un eemorghoul en warbeast ;D
D'accord avec Val Molik sert à autre chose avec Pmorghoul.
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Je confirme pmorghoul + molik ça fait une vingtaine de partie et j ai jamais ktc... Manque toujours ce petit point de fury que te donne makeda... Mais c'est vrai que des que tu pose la fig sur la table l'adversaire te répond "ha ouais"... Du coup ils se méfient toujours c'est vrai. Par contre la combo gladou molik morghoul toujours plus sympa pour l'attrition. Mais je penses que oui tu peux oublier les ktc avec molik morghoul, et même avec emakeda si ton adversaire a déjà rencontrer la blague.
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Mais je penses que oui tu peux oublier les ktc avec molik morghoul, et même avec emakeda si ton adversaire a déjà rencontrer la blague.
Attention, c'est pas parce que la blague est connue qu'elle est facile à contrer.
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et avec eXerxis?
Mobility+rush+les 2 side step+reach+ingite+Enrage+Feat? Peu aller jusqu'à 20" de menace, un POW de 17 dégât sur 4 dès et enlève le plus mauvais. C'est trop simpliste ou ça peut se faire?
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Alors je me permets d'anticiper une future réponse sans apporter mon avis sur le sujet ...
PIERRO JE TE HAIS.
merci
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Molik est efficace quand tu te sers du KTC en option et pas comme objectif.
Ca laisse une pression constante pour le joueur adverse.
Et Molik, il marche avec plein de casters différents, faut juste savoir comment.
nb: Lazy ;D
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Oki donc plutôt du hit and run j'y avais jamais pensé
Mais cela me semble une très bonne idée...
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Molik moi c'est surtout du Hit and Run hein, avec Savagery de pMkaeda c'est juste la fête...
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Molik moi c'est surtout du Hit and Run hein, avec Savagery de pMkaeda c'est juste la fête...
Ce post était fait pour toi ! So expected !
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Ensuite avec morghoul + rush du gladiator, morghoul a un potentiel de zone de contrôle de 19" (9" de mouvement + 10" de zone de contrôle)
J'espère que tu ne lances pas Rush sur ce brave Morghoul... vu qu'il n'a pas encore muté en warbeast... ;)
Honte sur moi je n'ai pas vu qu'il se lançait que sur une warbeast (une connerie de moins faite pour Laval ;D) mais bon 17" ça reste pas mal comme zone potentielle de contrôle. Ca serait intéressant un eemorghoul en warbeast ;D
D'accord avec Val Molik sert à autre chose avec Pmorghoul.
Juste pour revenir sur rush du gladiator, il s'agit en fait d'une erreur dans la traduction de la carte VF il y a oublie du terme "warbeast" :P
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Juste pour revenir sur rush du gladiator, il s'agit en fait d'une erreur dans la traduction de la carte VF il y a oublie du terme "warbeast" :P
Ah, l'excuse de la VF, on la fait pas au vieux de la vielle ! :p
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Qui n'a jamais essayé de mettre béat back sur makeda 3 ? :P
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J'en ai fais quelque s'un avec Pmorghul et Molik mais c'était en 25 points ce qui change pas mal la donne. Après je trouvais pas ça super compliqué à placer si le mec en face fais pas attention...