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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: Enfoiré2Pigeon le 15 décembre 2014 à 13:49:02
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Bonjour,
je suis loin d'être aussi spécialisé que Gruxxi, N-o-N-o; gamin et j'en passe. Mais on est une des rare faction de warmachine/horde utilisant le froid pour rendre stationnaire des unités, des jack et caster.
Effectivement, nous encaissons bien les coups généralement, et nous frappons fort. Il est vrai qu'une grande partie de mes listes que je propose sont mono-neurales. Et je vois d'autres listes sur ce forum qui tendent à faire de même.
Mais pourquoi ne voit-on pas plus de listes qui nous permettent d'accentuer notre avantage stratégique sur le froid ?
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Tu mets quand même beaucoup de postulat comme des vérités établies, je trouve. De manière générale, c'est quand même rare que je considère une partie mononeuronale. Nos warjacks encaissent, mais très loin du point ou tu peux te permettre de déconner avec. On tappe fort, ca c'est sûr.
On a pas tant de sources de stationnaires que ca (sorchas, crit sur ice axe et ice breaker, et le sorts des outriders), et le gros truc, c'est que ca se shake, donc c'est pas super polyvalent.
On a aussi de nombreuse autre source d'avantage stratégique : pathfinder, génération de tough terrain, quelques covering fire, génération de clouds effect, tirs arcing fire, tir rat7 range 14...
Y a des trucs à faire avec stationary, mais c'est pas un élément aussi présent que par exemple electroleap chez cygnar.
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A vue de pif, je dirais :
- Parce que tu ne peux pas compter dessus (critique, trois touches d'affilée, si le gars finit son activation près de toi etc...),
- Ou parce que c'est excessivement cher (en focus pour Sorscha, en ressources/points pour les unités),
- Et parce qu'on a pas tant de trucs qui gèlent que ça,
- Et que pour rentabiliser faut retomber dans le mono-neurone : du gros tirs (ou CaC),
- Shake effect,
- Un truc immune te la fout dans le derrière (moindre mesure, car plusieurs listes et rare).
Tu voyais quoi comme caster/genre de liste dans le domaine du froid ? A part le pop'n'drop de pSorscha, j'vois pas des masses de trucs quand même... Du spam de Ternions ? :>
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Je pense qu'il y a un truc à faire avec une base pSorcha, great bears, croe's cutthroat, master gunner.
Y a une liste légendaire sur les forums PP qui s'est fait baptisé ocean's 18 (ref aux films) ou c'est un gros pSorcha et 18 mercos, chacun la tourne à sa sauce, mais l'idée étant d'avoir un grand nombre de tir/point avec des mercos.
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En attaque de froid il n'y a pas que psorsha,il y a aussi la version épique/
en 35pts ça peut donner ça :
Forward Kommander Sorscha +6
Beast-09 : 11
Springan : 10
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) : 4
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) : 6
Winter Guard Infantry Officer & Standard : 2
Winter Guard Mortar Crew (Leader and Grunt) : 3
Eiryss, Angel of Retribution : 3
Kovnik Jozef Grigorovich : 2.
total 35pts.
Le tout c'est de pouvoir favoriser la touche. Et obliger justement le caster adverse a dépensé des points de focus pour retirer le stationnaire.
Même le mortier peut facilement toucher.
DU gêle qui permet de faire tomber les défense c'est plutôt intéressant.
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Geler quelqu'un avec eSorscha ça coûte quand même super cher. Surtout sans Sylys, tu vas devoir booster, donc c'est 5 de tes 6 points de focus qui partent là-dedans !
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Puis bon, ternion et winterguard avec Joe, ça n' pas vriament besoin de stationnary pour toucher.
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L'intérêt de Freezing Grip est aussi de rendre stationnaire une unité qui génera l'adversaire dans ses mouvements le tour suivant, pas seulement de favoriser la touche sur la cible du sort ... je compte plus le nombre de fois que j'ai utilisé ce sort de cette façon ...
Après, que ce soit avec pSorcha ou eSorcha, lancer ce sort sans boosts ou sans Sylis est un gageure ... du coup, comme on aime bien pouvoir se barrer ensuite avec le sort de mouvement à 2 focus, Sylis devient quasiement indispensable (avec pSorcha pour le boost + portée acrue de Freezing grip ou Tempest et l'entretien du fog of war ... avec eSorcha pour le boost + portée acrue de Freezing grip et l'entretien d'Iron flesh ou de Shatter storm) ...
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Nigel's Ocean's 18 de MoM joue MSU et froid.
pSorcha
* Behemoth
Reinholt
Malakov
Aiyana and Holt
Gorman Di Wulfe
Dougal McNaile
Widowmakers
Widowmaker Marksman
Great Bears
Min Outriders
Alten Ashley
Kell Bailoch
Epic Eiryss
Epic Alexia
Après y a des variantes comme :
Sorscha1
-Berserker
-Wyshnaylrr
Alten Ashley
Dougal
Eiryss1
Gorman
Harlan Versh
Kell
Madelyn Corbeau
Man-o-war Drakhun (w/dismount) -5
Orin Midwinter
Reinholdt
Rorsch
-Brine
Widowmaker Marksman
Great Bears
Greylord Ternion
Widowmakers
http://privateerpressforums.com/showthread.php?211780-Ocean-s-18 (http://privateerpressforums.com/showthread.php?211780-Ocean-s-18)
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Mais pourquoi ne voit-on pas plus de listes qui nous permettent d'accentuer notre avantage stratégique sur le froid ?
Ma liste pSorcha ne repose quasiment que là dessus, et je dois pas etre le seul. Mais bon le freeze n'est pas un avantage, parce qu'il souffre des gens imunisé cold. Dans le jeu il y a enormement de moyen de mettre KD de façon plus fiable, que nous nous avons de glacer.
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@Starpu: Mais il y a plus de moyen de se défendre contre le KD que contre le froid. L'un dans l'autre ça s'équilibre voire même permet de conserver un avantage pour le froid.
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@Starpu: Mais il y a plus de moyen de se défendre contre le KD que contre le froid. L'un dans l'autre ça s'équilibre voire même permet de conserver un avantage pour le froid.
Pas mieux que le collègue sudien ... l'immunité froid, ça court quand même pas les rues ... le steady, le no Sleeping on the job et autre joyeusetés, déjà un poil plus ...