Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Trollbloods => Discussion démarrée par: Feldun le 05 janvier 2015 à 21:28:38
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Enfin il est pas gros, il est juste baléze!
Vous l'aurez compris, on parle ici de Borka dans sa version épique.
Caster assez décrié lors de sa sortie. On en à peu parlé depuis ( Voir pas du tout.). Les histoire de Pére Noel et de fin d'année m'ont permis de franchir l'aspect psychologique de mette autant d'argent pour un Warlock ( Ben oui c'est de l'argent pour des cadeau, donc moins de scrupule ;D )
Donc voilà, le vif du sujet:
Je l'ai donc testé pour la première fois cette après midi.
Borka, Vengence of the Rimeshaws (*6pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (2pts)
Trollkins Highwaymens (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Feralgeist (1pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
Braylen Warnderheart (3pts)
Donc pour lui un battle group bien fournis.
Des fennblades, car ils sont rapides et nombreux, ce qui est parfait pour aller engager l'ennemi et ensuite feater.
Les Highwaymens pour les tester. J'ai dans l'idée de les faire chasser des solo, ce genre de chose. Braylen pour la même chose. Le chronicler car il est auto include pour moi avec les HWM (Tale of mist)
Le BG et les Fennblades sont la partie fixe de la liste. Le pack HWM/Braylen est sujet à changer. En principe de Fire Eaters, et quelques chose d'autre indéterminé.
Mon avis sur le Warlock: J'ai adoré le jouer, il change de ce que j'ai joué actullement en troll de par la contre charge sur tout le BG. Ça à tendance à mettre de gros bâton dans les roue de l'adversaire, mais c'est également assez dangereux mal utilisé. Néanmoins, je pense que le caster tourne vite en rond, du fait de ses sorts trés limité.
On avance avec la menace des contre charge, on engage un max, on feat pour être assez serein.
Un caster qui as probablement avec de très bon et de très mauvais match up.
Le fait est que c'est également notre seul walock de cavalerie, et cela ouvre de jolie possibilité.
J'attend avec hâte de le rejouer et de voir ce qu'il vaut par la suite.
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Bonsoir/bonjour,
J’attends avec impatience tes retours sur ce fameux Warlock.
Juste une petite remarque sur le BG tu lui donne, ne trouve tu pas qu'il y a trop de Beasts lourdes ? Je sais que c'est pour profiter de la contre-charge, mais une légère à la place d'une lourde juste pour handicaper l'adversaire dans ses mouvements sans pour autant mettre en péril une lourde, pourrait être une idée envisageable ?
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Les beast ont également l'avantage de profiter du feat sans avoir à besoin d’être sous l'effet d'un sort. Ca peu sembler beaucoup pour un warlock avec 5 de fury, mais ça me permet vraiment de maximiser les dégâts et de profiter un max du feat.
Lorsqu’elles sont dans les lignes ennemie, les lourdes ont une bonne survivabilité avec leurs nombreux pv. Une légére tombera beaucoup plus facilement si l'ennemi sacrifie quelques troupiers.
Néanmoins la future version de ma liste se verra surement adjoindre un pyre troll, mais en plus, pas à la place ;-)
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En légère j'avais comme idée le Swamp troll, avec son animus et la règle contre-charge, le malus de -2 pur toucher peut devenir très vite embêtant pour les plans de l'adversaire.
Après j'ai encore beaucoup de mal à gérer les beasts et je préféré jouer des piétons, donc mon avis est orienté sur ce constat. ;D
(Tu ne rentre pas la Pierre d'ailleurs ? Vu ton Bg l'inclure me semble vraiment intéressant pourtant.)
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Autant poursuivre le sujet EBorka sur ce post plutôt que sur celui des pygs. ;)
Justement avec cette stratégie d’agglutinement, la non présence de la pierre me surprend d'autant plus. Sa limite encore plus les possibilité de casterkill, via l'augmentation d'armure, pas d'effets continues ...etc
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La pierre j'y pense.
Mais le problème de la fury 5. On peu envisager 1 point tour 1 ( soit 2 pour Battle charged, 2 pour snow shroud, 1 pour la pierre.) sans garder de fury, 2 tour 2 en campant 1 ( les upkeep + 2 pour la pierre.). Un peu plus si on rentre le runebearer.
Dans cette liste la pierre gagne de l’intérêt tour 3. Tour 1 pas de charge, tour 2 sera souvent le tour du feat. Les armée qui auraient d'alpha strike risque de réfléchir à deux fois avec la contre charge. Tour trois,j'ai des beast relativement bien quand il commence à les taper. C'est bien sûr très théorique, et je le testerai.
Pour l'attrition qui suivra elle peut être utile, mais ne sers à rien sur des fennblades, ou des pigs ( ARM de base trop bases.)
Ici la résilience de l'armée vient plus du feat que de l'ARM. On pourrais bien sûr imaginer un truc comme cela, qui peut être assez lourd à gérer pour l'adversaire.
Borka, vengence of the Rimeshaws(*6pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Trollkin Champions (Leader and 4 Grunts) (10pts)
* Skaldi Bonehammer (3pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
Ici on profite de la pierre. Plein de truc dur à tuer. De la haute ARM sur les beast. Je ne détaillerais pas le pourquoi de Janissa qui me semble évident.
Par contre le choix des champions face au warders réside dans la contre charge de skaldi, histoire d'en rajouter une couche. Mais de Warders,+ Lanyssa pour la distance de charge correcte sont un choix qui me semble plus optimal. En prime il me resterais 3 points pour un runebearer, des welps, ou autre chose.
Borka, vengeance of the rimeshaws (*6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Lanyssa Ryssyll, Nyss Sorceress (2pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
Troll Whelps (2pts)
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Après la Pierre peut avoir de l'intérêt face aux gunline type everblyght pour qui le stealth ba ..... c'est comme la moitié des règles ils s'en fichent un peu.
Sa reste une unit' qui accorde des bonus sympa, mais c'est vrai que vu le plan de jeu elle ne trouve pas plus d'intérêt que sa.
Je préfère largement les warders aux champions, après si tu joue warders la Pierre devient pratiquement obligatoire. D'ailleurs pour la charger avec EMadrak perso je mes full furie dessus au tour 1, après à voir si tu peu faire la même chose avec EBorka.
Et du coup tu n'arrive pas à rentrer les pygs dans l'histoire :-\
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Tu peux, si tu payes 1 seul point pour Battle-Charged (merci Moïse !) et que tu attends le tour 2 pour placer snow shroud (ou l'inverse, selon la situation...), mais si tu es pas joueur 1 et/ou qu'il y a de l'AD qui te met la pression en face c'est pas évident...
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Mais mais John ! Encore sur un topic Troll !
Tu vas bientôt en devenir un à part entière !
Après comme Feldun en a fait la remarque, tu feat généralement tour 2, donc tu es plutôt tranquille à ce moment là. Le problème c'est plutôt quand tu n'est pas sous feat (tour 1, mais tu t'en fiche et ensuite vu ton BG tu sera pas en manque de Furie avant un moment !).
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La pierre et la gestion qu'on en fait me semble assez lié aux habitudes de chacun. Je la joue avec pMadrak, et je n'ai pas de soucis pour la remplir. Mais içi j'ai deux eupkeep, et je garde au moins 1 sur Borka, ça limite un peu. Je testerai, on verra.
Je vais en faire un de mes Warlock principaux ces prochains mois, je vais donc expérimenter diverse possibilité. La version brique est sympa, mais je la trouve trop évidente, pas originale. De plus le faible nombre d'attaque me gène un peu.
On verra lors de l'épreuve du feu...
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Je suis moi aussi en ce moment sur Bearka et j'ai réglé le problème de la pierre avec Horgle.
De plus je peux passer de la fury du warlock au lesser ou inversement via la pierre. En plus je lance Flaming Fists sur le BG de bearka sans perdre trop de fury "utile".
Bref que du positif.
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C'est vrai que l'idée est sympa, ce qui me poserais problème c'est de mettre une beast dans son bg, et donc de ne pas profiter du feat. Je vais creuser...
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C'est vrai que l'idée est sympa, ce qui me poserais problème c'est de mettre une beast dans son bg, et donc de ne pas profiter du feat. Je vais creuser...
Oui j'ai du mal avec ça aussi, une beast qui ne profite ni de battle-charged ni du feat (enfin, de la partie stationnaire en tout cas) ça ne me parait pas génial... et j'ai pas l'impression que ça solutionne le problème de la fury.
Si le problème est de savoir qui lance Flaming Fists, pour moi il vaut mieux le faire lancer par le Pyre (donc pas de fury perdue pour Borka), quitte à lui faire manger du Whelp au tour suivant pour gérer la fury...
Accessoirement, l'histoire d'utiliser la pierre pour s'échanger de la fury ça ne marche pas : la règle Fury Vault de la pierre précise bien qu'il faut être Warlock pour y déposer/leacher de la fury (Horgle est un solo ;) )
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Accessoirement, l'histoire d'utiliser la pierre pour s'échanger de la fury ça ne marche pas : la règle Fury Vault de la pierre précise bien qu'il faut être Warlock pour y déposer/leacher de la fury (Horgle est un solo ;) )
J'aurai cru que c'était possible la carte dis en gros que pour la gestion de fury on considère le model like a warlock. Donc pour moi si le warlock peut le faire le lesser aussi. Mais je peux me tromper et si c'est cas je dois revoir toute ma liste et c'est caca niveau planning de peinture.
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LESSER WARLOCK - Ths model is not a warlock but has the following warlock special rules : Battlegroup Commander, Control Area, Damage Transferance, Forcing, Fury Manipulation, and Spellcaster
FURY VAULT - While this model is in a friendly warlock's control area during the warlock's activation, the warlock can move fury points from himself to it. If this model is in a friendly warlock's control area, the warlock can leach fury points from it during your Control Phase. (...)
Pour que ça marche, il faudrait par exemple que Fury Vault dise "a friendly model with Fury Manipulation" (ou même juste "a friendly model" tiens, puisque la control area est nécessaire, ça risque pas d'être un grunt ou une warbeast...) et pas "a friendly warlock" ::)
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Accessoirement, l'histoire d'utiliser la pierre pour s'échanger de la fury ça ne marche pas : la règle Fury Vault de la pierre précise bien qu'il faut être Warlock pour y déposer/leacher de la fury (Horgle est un solo ;) )
J'aurai cru que c'était possible la carte dis en gros que pour la gestion de fury on considère le model like a warlock. Donc pour moi si le warlock peut le faire le lesser aussi. Mais je peux me tromper et si c'est cas je dois revoir toute ma liste et c'est caca niveau planning de peinture.
C'est là le problème : "en gros".
La règle Fury Vault de la pierre dit :
While this model is in a friendly warlock's control area during the warlock's activation, the warlock can move fury points from himself to it.
Horgle a la règle Lesser Warlock :
This model is not a warlock but has the following rules: Battlegroupe Commander, Control Area, Damage Transferance, Forcing, Fury Manipulation, Healing, and Spellcaster.
(Merde grillé par McFo mais il s'est raté dans ses quotes donc c'est pas grave)
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Vous venez de détruire tous mes espoirs de conquêtes du monde :'(
En plus quand j'effectue un "Fury vault" je "Manipulation" un jeton de "Fury" donc pour moi c'est ok, c'est bat, c'est in.
Je suis presque pas de mauvaise fois.
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Vous venez de détruire tous mes espoirs de conquêtes du monde :'(
En plus quand j'effectue un "Fury vault" je "Manipulation" un jeton de "Fury" donc pour moi c'est ok, c'est bat, c'est in.
Je suis presque pas de mauvaise fois.
Là tu interprètes, à Warmach, il ne faut jamais faire ce genre de choses, on lit, on applique. Je pense pas que le texte de "Fury Manipulation" spécifie "this model can do stuff with fury points on other models that have fury points that are not warbeasts or warlocks" ;)
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Bon demain, test numéro 2. Je test la pierre
Je joue ça
Borka, vengence of the rimeshaws(*6pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Sons of Bragg (6pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (2pts)
Northkins fire eaters (Leader and 2 Crew) (4pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
Et j'affonte... pBorka :o
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Yeah sympatoche la liste ! Hâte d'avoir ton retour (surtout sur nos cracheur de feu)
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Retour sur le test du jour qui s'est soldé par une défaite cuisante. Je ne part pas forcément confiant. Deux chose me déplaisent grandement dans sa liste.
Rök qui est immunisé au froid. Et le sort Mosh pit, qui peu me mettre de gros bâtons dans les roue
Borka Kegslayer (*5pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Ršk (11pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Trollkin Champions (Leader and 4 Grunts) (10pts)
* Skaldi Bonehammer (3pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (2pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Trollkin Champion Hero (3pts)
Mon plan de jeu me permet d'entrevoir la victoire si je tombe Rök, car il est le seul à m'ennuyer le tour du feat. Malheureusement, le tour en question, je n'arrive pas à tuer le champions qui bloque le chemin, et il me manque un demis pouce pour que Mulg soit à portée. Mon earthborn est juste à côté.
C'est ce qui me coûtera la partie. Il Mosh pit, ce qui permet de mettre Kd mes deux lourd. Rök sous l'animus du mauler, plus le bonus d ela pierre. Une série de jet assez indécent lui permet de tuer les deux lourde avec 2 ou 3 fury seulement ( + une attaque de berserk.).
Cela signe un tournant de la partie, car je n'ai plus de quoi gérer ses deux lourd. On a continué à l'attrition, je marque les premier points de scénar, mais jen'ai plus rien pour aller contester son flanc droit.
Borka tombera péniblement le mauler au dernier tours, mais aura lui même bien nettoyé la zone...
A oui, et je vous parle de l'UA fennblades qui réussit 6 tought d'affilé quand je dois vider la zone? 2 tours complet avec Borka pour le finir. :o
Je perd 5-2
Je reste convaincu du potentiel du Warlock. Mes deux partie ont été joué contre des match up qui me semble défavorable ( Saeryn, avec un feat aussi chiant que le miens)
Du côté des points positifs: Les fire eaters on été assez utiles, même si j'ai fais la même erreur que McFo en faisant un assat tour un pour gratter 2 figs. Par contre, peu évident de les mettre en feu sans leurs gratter trop de PV.
La pierre m'as éte peu utiles, la faute à l'absence de runebearer. J'ai mis 3 au premier tours, et ne l'ai pas activé à ce moment. Je ne l'ai pas remplie du reste de la partie.
Edit:
J'édite pour éviter le double post.
Nouveau test avec une légère modifications de la liste. Je joue le pyre troll pour booster les Fire Eaters. Mais en règles générale, même si l'unité est bien, elle n'as en général qu'un impacte moyens. Du coup payer 5pts pour booster une unité à 4, ce n'est que peu rentable.
Du coup les points gagner me permettent de renforcer deux aspect. D'abord la survie du warlock, en incluant Janissa.
Ensuite augmenter ma distance de charge en incluant Lanyssa. En effet, je me rend compte que je n'arrive jamais à charger le tour avant le feat, car je sui trop court, avec Mulg en particulier, qui n'entre pas dans la partie avant le tours 3, au plus tôt.
D'ailleurs, je réinterroge sur sa présence dans la liste, car en cas de pairring, il sera probablement meilleur ailleurs.
J'envisage aussi d'enlever les fennblades, et de tester les warders à la place, bien que beaucoup plus lents.
La liste:
Borka, veangence of the Rimeshaws(*6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Sons of Bragg (6pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (2pts)
Northkin fire Eaters(Leader and 2 Crew) (4pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Lanyssa Ryssyll, Nyss Sorceress (2pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
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Double post pour des retour un peu plus approfondi. J'ai quelques parties derrière, et quelques constat.
Le caster est fort dépendant du fait de commencer ou non.
Si on as la premier tours, on rush,et au second tour, soit on à l'alpha et on feat ( Ce qui reste dur, on est des trolls), soit on se positionne au mieux pour contester et contre attaque le tour suivant.
Jouer en second oblige pratiquement à feater tour 1, pour se prévenir de l'alpha sur quelques modéle, et rester dans la course.
Pas plus tard que hier, je me suis fais attraper Mulg tour 2 par un jack sous le feat de pSkarre. Un feat préventif m'en aurais prémunis.
Battle charge, ce sort si prometteur est assez difficile à pleinement utiliser, pour peu que l'on ait un tarpit fournis.J'ai d’ailleurs remplacé dans les dernières mouture de ma listes mes fennblades par un warwagon, car j'avais trop de monde sur table ( Et que ce dernier survit assez longtemps avec le feat.)
Les fire eatres synergisent bien avec leur immunité naturelle. Mais en fait bof. ils se font one shot par à peu prés tout. Mais ça permet quand même de rendre l'attaquant stationaire.
Je n'ai pas encore tester la version avec les Warders, ça sera le cas dés qu'ils sortent de la table de peinture.
A suivre, j'attend les retours de ceux qui l'aurais également joué.
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Merci feldun pour le retour, j ai hesite a l acheter ce matin mais bon les cordons de la bourse...
Tu n as pas encors eu de soucis avec des purif ou autre par rapport au feat?
Je serai curieux de connaitre ta liste avec le War wagon.
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Je n'ai pas encore joué contre un adversaire possédant la purif. Mais en tournois, si une des deux liste possède se sort, je ne sort pas eBorka en principe.
Borka vengeance of the rimeshaw(*6pts)
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
War Wagon (9pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Sons of Bragg (6pts)
Northkin fire eaters(Leader and 2 Crew) (4pts)
Janissa Stonetide (3pts)
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Je trouve que tu as très (trop?) peu de modèle dans ta liste en tout cas je ne serais personnellement pas très à l'aise avec si peu car la moindre perte importante (mulg,
''Earthborn ou le wagon et ca te met dedans).
Remplacer les sons of bragg et les fire eater par des pyg burrowers et fell caller ne te rendrait pas plus safe ? Voir même, vu ta capacité à geler/kd ne pas mettre de fell caller et garder les fire eater en plus des pygs ? :)
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Si tu as lu les post précédent, tu à justement du voir que c'est le nombre trop important de modèle qui ennuie les contre charge. Les pigs peuvent étre une alternative, car il seront entéré tour un, et ne génerons donc pas.
Le seconde alternative est les warders. Je testerai une fois qu'ils serons peint ( Je nne joue plus que full peint, même en amical. J'estime avoir assez avec 4 caster et quelques 130 pts peint pour ne pas sortir de non peint ;D )
Les SoB ne sont pas remplaçable pour le moment, ils font tellement le café.
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Yo,
Je ne joue toujours EBorka pour le moment (je suis dans une période intense de Jarl ;) ), mais j'aurais quand même quelques questions : Tu dit vouloir caser des warders, ils remplaceraient quoi ? Et si Warders il y-a, quels match-up/scénarios penses-tu pouvoir régler en les incluant ?
Perso j'aime bien ta première liste sans Pygs, un moment il faut être capable de jouer sans (c'est moi qui le dit ? oO......). Le petit nombre de modèles ne posent pas trop de problèmes en effet, vu que ton but est quand même de contre-charge.
Je voudrais aussi savoir comment tu utilises nos cracheurs-de-feu. Font-ils vraiment du taff (même si il consiste juste à prendre sur la tronche, au moins le reste ne prend pas)?
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Les SoB ne sont pas remplaçable pour le moment, ils font tellement le café.
Je suis tout à fait d'accord avec ça les SoB sont excellents.
Est ce qu'il ne serait pas interressant de mettre le winter troll avec ta liste BE, parcequ'avec son animés tout le monde sera stationnaire a la fin de leur activation s'ils sont dans les 2 pouces et vu la taille du BE y'a moyen que ça fasse le tag (certes ça oblige à exposer le BE on est d'accord)
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Est ce qu'il ne serait pas interressant de mettre le winter troll avec ta liste BE, parcequ'avec son animés tout le monde sera stationnaire a la fin de leur activation s'ils sont dans les 2 pouces et vu la taille du BE y'a moyen que ça fasse le tag (certes ça oblige à exposer le BE on est d'accord)
Oui ça peu étre intéréssant, mais ça sera pour la tier liste ( C'est le seul caster/Lock dont j'ai envie de jouer le tier.)
Pour le moment je réfléchis à ça. C'est peu commun je pense mais je m'explique.
Broka, vengenace of the Rimeschaws
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
War Wagon (9pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Sons of Bragg (6pts)
Trollkin Highwaymen(Leader and 9 Grunts) (8pts)
Braylen Wanderheart (3pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
Les highwaymens sont assez rapide, se placent sur le devant de l'armée, et on de bonne chance de se faire jammer.
Dans un tel cas, sous feat et hero's trajedy, je passe dans sont dos.
Soit il me laisse passer et me donne le bonus d'opportunist.
Soit il me freestrike, et me donne son infanterie à manger à mes SoB, mes beast, le WW et Borka.
Ca reste très théorique bien sûr. De plus le module HWM/SSC/ Braylen est relativement autonome et efficace.
J'essayerai de faire un retour général sur la caster dans une dizaine de partie, car j'aurai eu l'occasion de tester un peu toutes les compo dont j'ai parlé au fil des post.
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Salut, petit double post pour la bonne cause. Je joue le monsieur ce week en en tournois.
Après quelques test je suis plus ou moins revenu en arrière. J'ai récemment testé la version de liste avec les Champions+ Skaldi. Clairement la liste manque de présence sur table, de polyvalence, et de fun (Pourtant j'adore les champions.)
Je vais donc jouer ceci, qui correspond aux premières incarnations, avec des changement apporté aux listes plus récentes.
Borka,Vengeance of the rimeshaws (*6pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
War Wagon (9pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Sons of Bragg (6pts)
Northkin fire eaters(Leader and 2 Crew) (4pts)
Feralgeist (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Objectif: Merveille arcanique
On retrouve le module Pyre troll/ Fire eaters que j'ai decrié au début. J'ai simplement appris à mieux les jouer. Je ne prend plus le Pyre comme soutiens, mais pour ses compétences propre.
Il m'apporte une immune au feu souvent pratique, du punch via son animus, une gestion anti troupe chiante (IFBD, TFG, ...). Et sous le feat, il stationne et enflamme sa cible. De quoi dissuader l'infanterie mono PV.
Les SoB en seconde ligne, le bon spray de Thor.
Le WW, pas indispensable, mais j'ai du mal de m'en passer pour le moment. Il n'as pas la résistance souhaité sous le feat, car souvent loin de la pierre, mais bien placé, ca peu devenir une plaie.
Le reste c'est de la beast et du solo classique. J'apprécie particulièrement Mulg avec lui, qui me donne un très bon animus une fois planté dans la zone. situationel, mais ça m'as permis de survivre face à certain caster. Et entre la contre charge et propective feat, on réfléchis avant de lance le KTC.
La liste tape pas mal avec le caster et les deux lourdes. Gestion correcte de l'infanterie avec les multiples sprays et AOE, et même un peu de contrôle avec les Kd du WW.
J'apprécie la liste, qui vas se stabiliser quelques peu histoire de la confronter au différents match up. Je testerai ensuite le tiers une fois que tout sera sorti de l'usine à peinture.
La liste eBorka est ma liste principales, couplé à une eGrimm, choisi principalement par envie, et en fonction des ref peinte.
Hunters Grim (*4pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
War Wagon (9pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Northkin fire eaters (Leader and 2 Crew) (4pts)
Trollkin Runeshapers (Leader and 2 Crew) (4pts)
Braylen Wanderheart(3pts)
Trollkin Champion Hero (3pts)
Objectif: Symbole du courrage
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Retour sur le tournois de ce week end ou je sort deux fois eBorka.
Contre pIrusk:
Je gère assez facilement ses IFBD avec les les FE et le pyre, malgré des jets déplorable avec les cracheur de feu. La partie ce joue doucement à l'attrition, je mène 3-1 quand mon adversaire ce clock.
Contre Issyria:
Il commence fais courir ses MHSF et ses MHI devant mes lignes. Il en perdra une dizaine lors de mon premier tour avec les multiples spray et AOE.
Je perdrai la partie suite à une charge de colosse litigieuse qui me prendra Mulg. Je ne peu plus casser le gros je perd 3 tours plus tard au KTC.
La liste correspond à mes attentes, je en vois pas grand chose à changer ( Le feral en sorcerer peu être, car je l'oublie souvent, bien qu'il soit utile en contestation). J'ai un peu de mal à identifier mes bon et mauvais match up, car je trouve la liste plutôt polyvalente.
Elle à trouvée son rythme de croisière et perdurera le temps que je peigne la suite pour tester le T4. Encore deux partie et eBorka sera le caster que j'aurais le plus joué en troll.
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C'est très intéressant d'avoir ton retour concernant ce magnifique caster qui semble plutôt compliqué à prendre en main.
Je trouve ta liste très intéressante et fun !
Concernant les Fire Eaters, tu les enflamme avec le Pyre en tirant sur le Feralgheist à chaque fois ? Ou tu les enflamme qu'en cas de nécessité pour géré de la haute DEF / ARM en profitant de leur jets boostés une fois enflammés ?
Cette unité me tente beaucoup mais elle nécessite quand même beaucoup d'autres unités pour les enflammer "en douceur".
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ce magnifique caster qui semble plutôt compliqué à prendre en main.
Effectivement, c'est loin d'étre simple. Mais je ne pense pas qu'en troll, on ai vraiment un caster simple à jouer.
Concernant les Fire Eaters, tu les enflamme avec le Pyre en tirant sur le Feralgheist à chaque fois ? Ou tu les enflamme qu'en cas de nécessité pour géré de la haute DEF / ARM en profitant de leur jets boostés une fois enflammés ?
Jamais en fait. J'avais tenté au debut de les enflammer au pyre, mais sans feral.
Résultat, un module cher pour des FE qui vont rarement au delas du tour 3 ( Advance deployement+ fragile =mort.). Si je dois en enflamer, c'est le pig qui le fait. Il commence toujours derriére les autres pour le +2 à la touche.
En génélal, les Fe sont sur un flanc, le pyre sur l'autre.
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merci pour ton retour !
c'est justement le caster qui me donne envie et qui m'a donné envie de jouer troll :-)
Quel est ton ressenti contre les matchup du genre khador, cygnar ou cryx ?
Quel ont été pour toi les plus gros pb rencontrés en le jouant et les plus grosses forces ?
Quel retour du warwagon sans buff genre ceux de grim ou gunnbjorn ( animus dozer et snipe par expl) ? Vaut il sont investissement de 9 pts ?
Je vois que tu ne joues pas de cavalerie, une raison particulière ?
As tu ressenti le besoin de protéger plus borka et un bouncer t'aurait il aidé ?
[HS ON]
Je trouve pour ma part que les fire eaters sont juste extra et 2 unités ne sont pas de trop pour gérer ce qu'il y a en face.
Je trouve qu'ils se rentabilisent très souvent grâce à leur assaut. Et ça ouvre le Tiers 2
J'en suis au point ou j'en mettrais dans toutes mes listes ... ( avec hoof it et pgrissel c rigolo tu assault et tu recules te protéger)
tu les groupes en rond et T1 tu les enflammes tous d'un coup grâce au pyre. Et c'est parti mon kiki ...
[HS OFF]
Je pense tester la liste en hors tiers avec kriel warrior et quelques lourdes, en T2 et T4 surement avec full cavalerie et double fire eaters.
Je suivrai avec plaisir tes retour sur tes expériences futures avec le gros.
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Quel est ton ressenti contre les matchup du genre khador, cygnar ou cryx ?
Tout dépend de ce qu'il y as en face, je ne considère pas vraiment les match up par faction, mais plutôt par caster/lock.
Je n'ai encore jamais affronté de vraie gun line, du coup je ne sais pas ce que le feat donnerai. Néanmoins, quoi qu'il se passe on feat T1 si on joue second et T2 si on commence. De quoi encaisser une alpha, ou contrer une GL le temps d'engager plein de truc. Quoi qu'il en soit , je pense que je serais assez serein.
Cryx m'as toujours posé problème, mais je n’affronte en général que Denny 1 et Skare 1. Mon adversaire à l'habitude de me tuer toute l'armée avec 3 mechanitrhall avec des jets obscène. Du coup je suis peu objectif.
Khador, tout dépend. C'est mon pick contre B3 ( Feat, contre charge+protective fit de Mulg, cmd 9 qui permet d'avoir rune breaker sur une zone décente.). Sorcha2 n'aime pas les immune au froid.
A part ça, Borka n'aime pas l’infanterie qui tape fort (Vlad 2, pIrusk). Mais ma liste permet de la gérer avec le feu et les AOE
Sinon je ne pense pas avoir déjà joué contre un match up que je considère favorable. J'ai souvent à faire face à de la troupe qui tape très fort, mais avec une seule attaque. Alors que je préférerai affronter des truc à multiples attaques.
Quel ont été pour toi les plus gros pb rencontrés en le jouant et les plus grosses forces ?
Forces:
La contre charge fais peur.
Son feat handicape souvent mes adversaire.
Son statut de cavalerie lui permet les attaque au passage, couplé à reach et une bonne MAT, il permet de clean des zones et de se replacer favorablement. Il peu se repositionner d'un flanc à l'autre courant, un atout non négligeable au scénar.
Très résistant avec les buff habituel ( EDT, Janissa, Pierre.)
Faiblesse:
Faussement résistant sans les buff habituel ( EDT, Janissa, pierre)
ZDC ridicule.
Contre charge plus dissuasive que réellement utile, surtout si les beast sont en periférie de zones.
Le caster ne fais rien pour son armée après le tour du feat (T2)
Quel retour du warwagon sans buff genre ceux de grim ou gunnbjorn ( animus dozer et snipe par expl) ? Vaut il sont investissement de 9 pts ?
Il est très bon. Pas spécialement besoin de buff pour faire le taff ( En charge tu touche facile à l'impact.). L'AOE digère la troupe faible ARM sans avoir besoin de toucher. Il meurt souvent T 2-3, malgré le feat, par de l'infanterie qui tape. Mais en général il as déjà fais le boulot.
Je vois que tu ne joues pas de cavalerie, une raison particulière ?
Le fait qu'il ne soit pas peint pour commencer. Et je ne les ai jamais envisagé hors tiers. J'avais d’ailleurs envisagé le tiers sans eux, mais je testerai également avec.
As tu ressenti le besoin de protéger plus borka et un bouncer t'aurait il aidé ?
Franchement, non. T1 on est loin, d’ailleurs je ne campe même pas. T2 et au delas. Feat, campe 1, DEF 18/ARM22 derrière un mur. Je n'ai jamais été inquiété.
Je suivrai avec plaisir tes retour sur tes expériences futures avec le gros.
La suite c'est le T4. La cav est sur la table de peinture. Pour moi ça sera une version avec une unité de pig et une de FE.