Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Podcast & Vidcast sur Warmachine/Hordes/IK => Discussion démarrée par: ZergSpirit le 15 janvier 2015 à 09:42:42
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Salut à tous!
Nouvel épisode pour parler du tout nouveau tout chaud Steamroller 2015!
Bonne écoute!
Intervenants:
http://www.mediafire.com/listen/aubv4en9s0f5aoh/edb7.mp3 (http://www.mediafire.com/listen/aubv4en9s0f5aoh/edb7.mp3)
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Pour les objos, il va falloir que PP soit plus rapide que Jack. ;D Il a déjà 2/3 idées. 8)
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Merci pour l'épisode.
Fort intéressant et qui confirme ce que j'ai lu du Steamroller.
du coup, une question simple pour une confirmation:
Les objectifs faisant partie de la liste, contestent ils les zones et drapeaux ? Il me semble que oui et que dans les scénarii Destruction et Recon, il va falloir les casser pour contrôler les zones.
Mais dans le scénario Two front, ils protègent notre zone.
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du coup, une question simple pour une confirmation:
Les objectifs faisant partie de la liste, contestent ils les zones et drapeaux ? Il me semble que oui et que dans les scénarii Destruction et Recon, il va falloir les casser pour contrôler les zones.
Mais dans le scénario Two front, ils protègent notre zone.
Pas de rapport avec le fait qu'il fasse partie de la liste. Les objectif sont clairement défini comme "Faction model" dans les scenar, et en tant que tel, ils contestent comme une figurine "normale" de ton armée.
A noter qu'ils sont faction en SR2015, là où il était juste friendly l'année dernière, ca engendre quelque changement notamment au niveau feat/sort.
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Merci de la précision Zerg-Spirit.
Donc armor 23 sous feat de pStryker par exemple.
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Tout a fait.
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Petite precision concernant la contestation d'objectifs :
Pour contester une zone ou un drapeau/objectif, un joueur doit
contrôler au moins une figurine dans la zone ou dans un rayon
de 4” autour du drapeau/objectif. Un objectif ennemi peut
contester une zone dans laquelle il se trouve, ou un drapeau ou
un autre objectif dans un rayon de 4” autour de lui. Un joueur
peut mesurer 4” à partir d’un drapeau ou d’un objectif à tout
moment de son propre tour.
page 6 dans le paragraphe "contester" ;)
A voir à quoi ca sert de contest un objectif par contre ... ;D
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From la VO :
A player must control at least one model within a zone or within
4˝ of a flag to contest that zone or flag. Objectives contest zones
that they are within and flags within 4˝. A player can measure 4˝
from a flag or objective at any time during his own turn.
Warcasters, warlocks, inert warjacks, wild warbeasts, models that
are fleeing, and models that are out of formation cannot contest
Dans la VO, on ne peut pas contester un objectif.
Par contre, on conserve le droit de faire des mesures de 4' d'un objo (coquille?).
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From la VO :
A player must control at least one model within a zone or within
4˝ of a flag to contest that zone or flag. Objectives contest zones
that they are within and flags within 4˝. A player can measure 4˝
from a flag or objective at any time during his own turn.
Warcasters, warlocks, inert warjacks, wild warbeasts, models that
are fleeing, and models that are out of formation cannot contest
Dans la VO, on ne peut pas contester un objectif.
Par contre, on conserve le droit de faire des mesures de 4' d'un objo (coquille?).
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une coquille. Cela peut être utile pour l'artillerie légère de savoir ou il faut être pour être dans les 4 pouces de l'objo et d'avoir le bonus.
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Je vais m'écouter ça bientôt, merci pour votre boulot!
Je suis curieux d'avoir l'avis de deux bons joueurs et de Rafa sur cette mouture du SR! (oui, c'est un taunt ;D )
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Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une coquille. Cela peut être utile pour l'artillerie légère de savoir ou il faut être pour être dans les 4 pouces de l'objo et d'avoir le bonus.
Oui tu as raison, la majorité des effets ont des aura de 4', c'est donc à ca que ca sert =)
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J'ai trouvé ce numéro très intéressant, (en opposition au HS ;) )
On notera quand même que 2 ou 3 fois nono coupe la parole a Zerg qui disait un truc intéressant, du coup nous manque des bouts.
Je suis pas fan non plus du jugement a l'emporte pièce sur les casters fort ou pas de la fin de l’émission. Je préfère des termes genre "caster dont la compétitivité ne saute pas aux yeux dans le méta actuel."
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Mes excuses, Starpu, je me surveillerai à la prochaine.
Et oui, j'aime qualifier de superlatifs nos amis les casters, ce point la ne devrait pas changer, mais c'est plus parce que c'est marrant qu'un réel avis arrêté ;)
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Pour la mesure de Killbox, je le fais souvent en déploiement, histoire de choisir ma zone... Vil tricheur que je suis jusqu'à aujourd'hui... :-[
Pour les objectifs vendus par PP, c'est déjà le cas : http://privateerpress.com/warmachine/gallery/accessories/warmachine-objective-markers
Et une bière, une ! ;D
Honnêtement, ça m'étonnerait que les gros orgas comme Norbert ne soient pas consultés lors de l'élaboration des SR/Masters. En tout cas, pour le SR, il semble que plusieurs gros orgas US bossent avec Hungerford.
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Pour les objectifs vendus par PP, c'est déjà le cas : http://privateerpress.com/warmachine/gallery/accessories/warmachine-objective-markers
Et une bière, une ! ;D
J'invalide la bière, pour moi il faut des marker Objectif clairement typés des nouveaux objo SR 2015 pour que ce soit valide!
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Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une coquille. Cela peut être utile pour l'artillerie légère de savoir ou il faut être pour être dans les 4 pouces de l'objo et d'avoir le bonus.
Oui tu as raison, la majorité des effets ont des aura de 4', c'est donc à ca que ca sert =)
Je gagne une bière alors?
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Ouep, payée par Rafa!
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Pour la mesure de Killbox, je le fais souvent en déploiement, histoire de choisir ma zone... Vil tricheur que je suis jusqu'à aujourd'hui... :-[
Pas mieux ! :-[
Un grand merci de la part de toutes les feignasses (telles que moi) qui n'ont pas encore pris la peine de récupérer le Steamroller 2015 et de le lire... ;D
J'ai moins aimé la partie sur les Masters que j'ai trouvée à peine longue pour peu de véritable contenu (je veux dire qu'il n'y a que des impressions personnelles sans tests).
Mais le fait d'en parler est méritoire. :)
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J'ai souvent vu mes adversaires faire la même chose, je laisse faire en faisant remarqué que c'est pas légale.
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Oui sinon, pour la bière c'est effectivement si PP sort des figurines représentant les 6 objos. Enfin, c'est à ça que je pensais, si d'aventure ils sortaient des tokens pour les représenter, je payerais la bière :)
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Pour la mesure de Killbox, je le fais souvent en déploiement, histoire de choisir ma zone... Vil tricheur que je suis jusqu'à aujourd'hui... :-[
pourquoi tricheur ? t'as le droit...
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Pour la mesure de Killbox, je le fais souvent en déploiement, histoire de choisir ma zone... Vil tricheur que je suis jusqu'à aujourd'hui... :-[
pourquoi tricheur ? t'as le droit...
C'est écrit où ? ::)
Attention hein, je dis pas que je suis mégaaaa-choqué par cette "triche", mais c'est quand même une information prise en plus que les règles strictes ne donnent pas (mesurer 14" entre le bord de table et une obstruction par exemple ça peut assurer un déploiement idéal du caster... alors que se rendre compte que le caster devra contourner cette obstruction pour éviter de distribuer des points à l'adversaire à la pelle, ça fout dans le caca)
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C'est écrit où ? ::)
C'est écrit où que t'as pas le droit de faire des mesures en dehors du jeu ? ::)
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C'est écrit où ? ::)
C'est écrit où que t'as pas le droit de faire des mesures en dehors du jeu ? ::)
C'est écrit où que tu as le droit ? mesurer des choses (sur la table) avant la partie, que ça soit la distance entre des éléments de scénario/décor, ou même plus mesquin, pourquoi pas mesurer directement à l'avance des distances de menace ("je sais où va courir mon artillerie, donc je mesure et repère à l'avance jusqu'où elle portera depuis l'emplacement qu'elle occupera toute la partie") ça revient au même que des trucs ridicules du type mesurer son avant-bras / ses doigts, mesurer en cachette, laisser traîner un spray / un mètre / une réglette de mouvement sur la table... c'est pas écrit qu'on a pas le droit, mais un mec qui le fait dans le but d'en profiter, c'est un tricheur ::)
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Mais ? Mais ? Alors, ceux qui viennent en tournoi pour se mesurer la b... heu... la verge, ce sont des tricheurs !?! :o :o :o
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c'est marqué en toutes lettres dans le steamroller que tu peux.
rtfm comme dirait l'autre ;-)
A player can measure 14 ̋ from any table edge before the starting roll and during his warcaster’s or warlock’s activation.
alors ouais, ok, techniquement tu dois mesurer avant le jet de des, donc avant de choisir si tu joues en premier ou second...
mais bon c'est enculer les mouches.
quant a mesurer les positions des objos avant le depart, il m'est arrive de perdre 15min en partie a cause d'un objo mal place de 4", alors je peux te dire que je le ferai systematiqument.
de meme pour le placement des decors vis a vis du scenar, vu l'organisation generale d'un tournoi, l'orga n'aura sans doute pas les moyens de tout verifier lui meme, alors je le ferai aussi.
--------------> partie qui n'engage que moi :
de toute facon si un mec veut tout premesurer avant la partie et tout mesurer, tant mieux pour lui.
s'il arrive a se souvenir de tout et a l'utiliser pour me battre, il a autant de merites qu'un autre...
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c marqué en toutes lettres dans le steamroller que tu peux.
rtfm comme dirait l'autre ;-)
Exact !
Une vraie nouveauté de ce SR 2015 qui m'avait échappé !
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Attention hein, je dis pas que je suis mégaaaa-choqué par cette "triche", mais c'est quand même une information prise en plus que les règles strictes ne donnent pas (mesurer 14" entre le bord de table et une obstruction par exemple ça peut assurer un déploiement idéal du caster... alors que se rendre compte que le caster devra contourner cette obstruction pour éviter de distribuer des points à l'adversaire à la pelle, ça fout dans le caca)
Je ne vois pas de moyen pour interdire ce genre de choses, c'est carrément impossible à concevoir, à écrire, à mettre en œuvre, ...
Je triche quand j'estime les distances de menaces en nombre de socles parce que je connais la taille de mes socles ?
J'ai un peu l'impression que tu te tripotes pour pas grand chose là ;-)
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Pour la mesure de Killbox, je le fais souvent en déploiement, histoire de choisir ma zone... Vil tricheur que je suis jusqu'à aujourd'hui... :-[
pourquoi tricheur ? t'as le droit...
Je pense que tout ces échanges viennent de là.
Tu n'AVAIS pas le droit en SR 2014 (ce que Manu a l'air de contesté dans son post), mais maintenant, c'est effectivement écrit noir sur blanc.
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Attention hein, je dis pas que je suis mégaaaa-choqué par cette "triche", mais c'est quand même une information prise en plus que les règles strictes ne donnent pas (mesurer 14" entre le bord de table et une obstruction par exemple ça peut assurer un déploiement idéal du caster... alors que se rendre compte que le caster devra contourner cette obstruction pour éviter de distribuer des points à l'adversaire à la pelle, ça fout dans le caca)
Je ne vois pas de moyen pour interdire ce genre de choses, c'est carrément impossible à concevoir, à écrire, à mettre en œuvre, ...
Je triche quand j'estime les distances de menaces en nombre de socles parce que je connais la taille de mes socles ?
J'ai un peu l'impression que tu te tripotes pour pas grand chose là ;-)
Si pour estimer en nombre de socle tu utilises des socles qui sont légitimement à leur place sur la table (i.e. des figs en jeu), c'est du calcul, basé sur des informations accessibles légalement aux deux joueurs (compter les figs et connaître leur taille de socle), si tu fais ça "à l'oeil" ("on dirait que ça fait 4 socles de distance"), tu ne mesures rien, tu estimes comme tu veux, si tu posais 10 socles alignés pour estimer une distance, tu tricherais ::)
Bref Zerg a raison, j'avais zappé ce changement, mais n'empêche que toute autre mesure non autorisée par les règles est interdite, en principe.
Mais ? Mais ? Alors, ceux qui viennent en tournoi pour se mesurer la b... heu... la verge, ce sont des tricheurs !?! :o :o :o
Tout à fait. Je me suis fait disqualifier d'un tournoi en angleterre quand j'ai posé ma verge sur la table pour estimer la portée de tir de mon adversaire.
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Tu n'AVAIS pas le droit en SR 2014 (ce que Manu a l'air de contesté dans son post), mais maintenant, c'est effectivement écrit noir sur blanc.
ah non moi tu sais, je lis exhaustivement le SR chaque annee, et je tache de le connaitre sur le bout des doigts, donc j'ai bien conscience que c'est rajoute en SR15.
j'attire juste l'attention des gens sur ce point, vu que leurs propos me laisse un doute quant a leur lecture de cette nouveaute ;) (et apparemment ca aura au moins servi a McFo)
et j'etais juste pas sur du sens de la phrase de Hao...
maintenant perso je l'ai effectivement toujours autorise, et je suis bien content que maintenant ce soit officiellement legal.
(ps : j'ai pas ecoute le podcast :P, donc je sors )
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Putain mais Manu, tu veux pas nous aider à devenir millionnaires ou quoi?
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Tout à fait. Je me suis fait disqualifier d'un tournoi en angleterre quand j'ai posé ma verge sur la table pour estimer la portée de tir de mon adversaire.
Franchement, te disqualifier pour avoir mesuré 2" depuis ton bord de table, je trouve ça extrême quand même...
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John McForester aka Reachy
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John McForester aka Reachy
Je propose que ce soit son nouveau surnom :)
Règle No 1: ne jamais se vanter de la taille de son engin sur un forum internet
En fait...
Règle No 2: ne jamais se vanter de la taille de son engin ;D
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Règle 3 : le mec qui édite des règles sur son engin doit montrer une photo du sien...
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Règle 3 : le mec qui édite des règles sur son engin doit montrer une photo du sien...
Tu veux pas venir à Lyon la semaine prochaine? Comme ça je te le montre en live ;D
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Bouh, il double post!
Bon je me suis écouté l'épisode en entier, je l'ai vraiment bien aimé :)
Mauvaise nouvelle par contre pour les objo au mois de mars, c'est mort. Pour avril aussi d'ailleurs!
Pour donner mon petit avis sur les objos, je trouve que Fuel cache va être énorme pour certaines listes. Rien qu'en prenant mes deux armées, c'est du bonheur. Une Saeryn, eVayl, pVayl avec des beast qui chargent gratos c'est un sacré punch en plus. Même en elfe, pour eVyros en mode spam de griffon ou pour forcewall ce sont des atouts qui sont loin d'être négligeables. J'ai du mal à comprendre le jugement négatif de Zergounet sur cet objo, pour moi il a tout à fait sa place. Et avoir un animus de gargant gratuit à chaque tour, c'est priceless!
En tous cas, continuez comme ça, c'est du très bon boulot!
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Bah la où je dis dubitatif c'est que cet effet existait déjà avant et que j'ai jamais entendu personne être super enthousiaste a son sujet en sr2014. Ils étaient dispo sur 2 front, en mode bien central, et supply and demand, légèrement excentrés. Du coup j'ai l'impression qu'il y a une légère sur estimation de ces objo, même si ils apportent un bon plus sur certaines listes full jack/beast.
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Disons qu'en sr14 les 3/4 des joueurs me demandaient ce que faisait les objos a la fin du tour3... donc en effet ca leur etait rarement utile.
maintenant que les gens devront "reflechir" au moment ou ils feront leur listes, peut etre que les objos auront plus d'impact. :)
Quant a moi les fuel cache ca fait deja un an que je kiffe, j'y ai regoute aujourd'hui avec eThags, et je pense bien continuer.
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Très bon épisode.
Juste un truc qui n'a pas été souligné, mais c'est purement subjectif que les spécialistes c'est "des conneries". Perso, je trouve cette règle très bien. Contrairement à ce qui est dit, en Cyriss j'aime beaucoup. On a peu de variété, mais que des troupes avec des rôles assez précis. Bilan, selon ce qui est en face, ça arrive qu'une unité ne serve à rien. Pouvoir switcher des reflex contre des elimination ou des enumerators contre des perforators, c'est excellent (je ne sors justement pas de perforators car une partie sur deux ils n'ont pas de cible intéressante).
Il y a plein de ref qui ne sont jamais jouées car circonstancielles. Ben voilà le moyen de les sortir. (Oui, j'aime la variété :P)
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J'ai la même opinion que Tinkou sur les spécialistes. En Cygnar, les troupes ont tendance également à être très spécialisées. Résultat, celles qui ne sont pas assez versatiles ne sont plus jouées du tout. :'(